【関西電力】 最終赤字１０００億円超に、３年連続の赤字・・・原発再稼働遅れで

関西電力の２０１４年３月期連結最終（当期）損益が、１０００億円台の赤字になる見通しであることが１８日、分かった。
停止中の原発の再稼働が想定より大幅に遅れ、代わりの火力発電の燃料費が膨らんだため。

昨年４月の電気料金引き上げの効果が吹き飛び、３年連続の最終赤字となる。

原発停止が続くと、代わりの電力を賄う火力発電の燃料費が増加し、年間約２５００億円の減益要因になる。
東日本大震災後、定期検査を迎えた原発が順次停止。１２年７月に再稼働が認められた大飯原発３、４号機（福井県）が
再び定期検査で停止した１３年９月以降は全原発が停止している。

このため、関電は１２年３月期は２４２２億円、１３年３月期は２４３４億円と２年連続の最終赤字となった。

関電は昨年春に家庭向け９．７５％、企業向け１７．２６％の電気料金値上げを行った。
人件費や修繕費など１７２７億円を削減し、高浜原発３、４号機（福井県）を昨年７月、
大飯原発３、４号機を昨年末に再稼働できれば、１４年３月期は数百億円の最終黒字を確保する見通しだった。

しかし、再稼働に向けた原子力規制委員会の審査や、原発施設の耐震対策に時間がかかり、
３月末までの再稼働は極めて困難な情勢だ。円安が進んだこともあって、燃料費が前年度を上回る１兆円規模に膨らみ、
１０００億円を超える最終赤字は避けられない見通しになった。人件費などの経費削減が十分に進まなければ赤字額がさらに増える可能性もある。

関電は、１４年度中に大飯、高浜両原発の再稼働にこぎつけることで１５年３月期には４年ぶりの最終黒字化を達成し、現行の電気料金を維持したい考えだ。
http://mainichi.jp/select/news/20140118k0000e020261000c.html

【脱原発】 ドイツの失敗　電気料金上昇　ツケは国民に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352106145/-100

関西も＼(^o^)／ｵﾜﾀ

もうかりまっか

人件費下げましょう

稼働させろよ　安くならなかったら叩けばいい

http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html


https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩,,,∩
　　　　　　.∩,,,∩ツイッチ　　　　(　・(ェ)・)　
　　　　　　(　・(ェ)・)http://ja.twitch.tv/　　
　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　(　・(ェ)・)ツイキャス
　　　　　　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟhttp://twitcasting.tv/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩,,,∩
　　　　　　.∩,,,∩　　　　　　　　　(　・(ェ)・)　
　　　　　　(　・(ェ)・)　　∩,,,∩　　ﾟし-Jﾟ
　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　(　・(ェ)・)twitter
　　　　　　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟhttps://twitter.com/

　　　　　　　　　　　　/,イ:i:/: : : /イ: `://: :/: :/|:/ |: : |: :,X´ : !: : :!:{i:i:i:i:i:r'ヽ
　　　　　　　　 　 　 /'　 !/ : : : ' : !: : i/｀ヾ: /　|'　}/,レ'´ヽ{:、: |: : :|:!i:i:i:i:i:|i:｀ヽ
　　　　　　　　　　　　／/イ: : /: : |:. :{「　楽�_、　　　ィ桃、i:,': : /:|ー- ´i:i:i:i:i:〉
　　　　　　　　　　　　`>、i:i|: :/!: :/i∧{　ｒ'::::::!　　　　 ｒ'::::ヽ }〉 : /: :|、i:i:i:i:i:i:／‘.
　　　　　　　　　　　／: , ヽレ': レ' :': :トヽ‘ー' 　　　　 ｔ::::::ノ/: : /ヽ: ! ヽi:／: : : :‘.
　　　　　　　　　 ／: ／: : : : ／: : ／'|////　_ '＿ 　/// /: : / 苺 : !、: `: :: : : : : ‘.
　　　　　　 　 ／: ／: : : : ／:_: イ: : /ヽ　　　!' 　　!　　／ ／:'´| : : : ‘、: : : :: :: : ‘.
　　　 　 　 ／: ／: : : : : /r'´/: :': : :/: : :＞。 ゝ　ノ 　イ: :/ : : : :!: : : : : ‘、: : : : : : ‘.
　　 　 　 ,.' : : : : : : : : : ,{:‘ー―,―'_、 -―,- i｀ -　´ /: /_＿ .-―_、 : : : ‘、: : : : : : :

え、まだ「●●●、●■●■」？
https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&src=typd&f=realtime


https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

総額原価方式だから燃料費があがれば電気料金値上げしてんだろ
何で赤字になるんだよ？

給料少し下げたらどうだ？
ちょっと高すぎるだろ。

【関西電力】
平均年齢 41.5歳 平均年収 7,820千円

稼働したらええがな

>>8
ばーか

さっさと動かせよ

>>7
改定時の料金原価の範疇では、燃料費の高騰もカバーできるが、状況が異なってきたってことだろう
総括原価＝赤字にならない、ではないからな
ここ誤解されがちだけど（同業他社）

>１４年３月期は数百億円の最終黒字を確保する見通しだった。
黒字出すなよ
いままでのぶんの黒字を全部料金で返してからいえ

>>9
本当？
社長が無能なのに社員達はプロ野球より上やん。

　
電気料金を値上げしたら黒字になったと語り、関東へ進出しようとしていたのは嘘だったのか？


マスコミの吊りネタだろ？

給料下げればいいじゃん

まぁ反原発勢力の大部分はこういう状況こそが目的だろうからな
幾ら文句を言ってもせせら笑うだけだろうさ

さすがに市民のライフラインだから放置出来ないな
原発コストも含めて再値上げするか、公費投入するか、原発再稼働するか
ぐらいしかないだろ　
倒産させて解決する話でもないし

まだまだ続きそうだわ円安と原油下げ渋りのダブルパンツ

ばかげた話、毎年二十兆円も国富を失ってる
結局回りまわって俺たちが払うようになる、信じられないバカ

赤字で税金注入、原発稼働で税金注入、故につぶれない。

東電は今年黒字転換する予想だってのに事故起こしてない関電が値上げしたのに赤字とはｗｗｗ

>>9
じぇじぇじぇ

>>13
教えてほしいけど
総括原価方式：ある条件設定の元で必ず黒字（利益率3％とか）？
もしそうなら、原発稼働率を低く条件設定して、実行は高くすると
凄い黒字になるということ？
その場合過剰黒字分は懐に入ってたということ。

意図的な帳簿操作に忙しいのね＾＾

原発施設が何もなければ運用管理費用も減価償却費も掛からないけど
現存するから休止してても経費垂れ流しで老朽化ばかり進行する
施設になってるんだろな

【経済】原発が再稼働しない場合、電力９社の２０１３年３月期決算（単体）の税引き後利益が全社赤字となり、赤字額は計２兆６７６５億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336096596/

北海道電力泊原子力発電所（北海道泊村）３号機の定期検査入りで現実となる「原発ゼロ」が
長期化すれば、日本経済には大きなダメージが加わる。火力発電への依存度増加は３兆円超の
国富を海外に流出させ、電気料金の値上げが企業活動の足を引っ張ることは確実だ。
企業の間では「生産拠点を海外に移すしかない」との声も強まっており、電力不足は産業空洞化
という取り返しのつかない結果につながりかねない。
　「原発ゼロが続けば日本は衰退の道をたどる」。経済産業省幹部は電力不足の悪影響を真剣に
懸念する。
　東日本大震災前、原発は発電電力量の３割近くを占めていた。その原発の停止が続き、
電力各社は火力発電への傾斜を強めている。原発ゼロが１年間続けば、石油や液化天然ガス
（ＬＮＧ）などの燃料費は平成２２年度よりも３・１兆円増えると試算される。日本の国内総生産
（ＧＤＰ）の約０・６％にあたる国富が国外に流出するかたちだ。
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120505/cpd1205050001000-n1.htm

>火力発電への依存度増加は３兆円超の国富を海外に流出させ、電気料金の値上げが企業活動の足を引っ張ることは確実だ。
>火力発電への依存度増加は３兆円超の国富を海外に流出させ、電気料金の値上げが企業活動の足を引っ張ることは確実だ。
>火力発電への依存度増加は３兆円超の国富を海外に流出させ、電気料金の値上げが企業活動の足を引っ張ることは確実だ。

さっさと原発再稼働しろや！
反対派は無視でな！

>>25

電力会社というのは、施設の維持管理費や固定資産税などの支払いも高いから、
最終的には顧客に還元されている

>>13
総括原価方式って利益保証だろ？
何で赤字になるんだ？

大島：
電気事業者の利益というのが施設の資産の量にある一定の率をかけて、
これを事業報酬率と言いますけれども、
報酬率、今は３％なんですけれども
これで計算したものが利益になるというものなんですね。

玉川：何が不思議なんですか？

大島：
それはですね、
施設を持っていれば持っているほど利益が上がるという仕組みになっているということです

トンキンに足引っ張られてほんといい迷惑だわ

「社員の年収を200万円にしてから言え」と世間が怒ってるぞだぜ

世間の企業はもっと厳しいよ。社員半分以上減らして給料も減らしてそれでも厳しい。

【経済】米財務長官の円安けん制発言、日本政府は真意模索
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390030646/

円安だからな＾＾；

天然ガスは相手の言い値で　さらに円安のレートに大影響受けて買ってるし
超円高の時に　きっちり交渉して安く買い叩いておけばよかったのに、
原発があるからって、何も交渉しなかっただろ
せっかく値崩れ起こしてるシェールガスは、足元見られてなかなか安く変えないし
シェールガスの値崩れで　焦りだしたオイル組にも　いいようにカモられて
高い原油を今のドル高レートの時点で買わされて　世界の赤字を一人で引き受けてる
ッて感じじゃないの　日本の電力会社って

原発再稼働して爆発させた方が
廃炉にするより儲かるんだから
そうすりゃいいのに。

たった1000億なら無駄遣いなくせば余裕だな。
原発廃止で。

>>37
TPP推進に一刻も早く動くべきだよな
TPP反対派は日本から出て行ってもらいたい

また電気料金を上げればいいじゃん
１０００円アップで原発使わないですむなら彼らも大喜びでそれっぽっち出すだろ

会計上燃料費ゼロ発電資産だけで発電できる原発抱えてりゃこうなるしかないわな
反原発派は責任持って原発買い取って保障しやがれ

>>25
確かにそうなるけど、実際は今の料金設定でも一定程度の原発稼動を
考慮しての電気料金設定だから、原発が一基も稼働してなければ
そりゃ赤字になるわｗ　だって原発ってのは発電してようが止めてようが
コストは大差無いからな。で原発止めててその分火力で燃料バンバン消費
してしまってればコストが2重に掛かってる訳で赤字は拡大します。

で原発をもう一切動かさないって場合にはその原発は資産でなく廃棄物
扱いになるのだから下手したら資産不足で債務超過になるｗ　おまけに
廃炉にするのであれば、原発よりも高コストの火力を回しながら原発を廃炉
する為のコストも計上するので今よりも電気料金は跳ね上がる。恐らく
倍近くに上げないといけなくなる。これは東電の様に事故起こしてその
電力会社の責任で廃炉にするのではなく政治と世論の勝手なジャッジで
本来利用可能な資産を廃棄せよと民間企業に迫るのであるから、当然その
コストは国民負担とならざるを得ない。放射脳のキチガイどもは「電力会社が
血を流せ！」などと寝言を言ってるがｗ　お前らが勝手にそういう事を要求
してるのであるのだから、その責任・ツケは当然自分達で負わねばならないｗ

関電の株売るに売れないんだけど、どうすればいい？

管が人気取りをしようと悪知恵を働かせた結果、原発が爆発
福島の広大な土地が使えなくなったばかりか、東北の不幸を利用して中韓に利益誘導

野田が責任の所在を曖昧にしようとして、瓦礫と偽り放射能を日本中に拡散


民主党の負の遺産の尻ぬぐいを
安倍ちゃんが苦労してやってるのが現状なんだよなあ
マスゴミなんかは自民に責任をなすりつけたいみたいだけど
原発は民主党の対応が悪かったのが最大の問題だからなあ
居眠り運転して事故を起こしたら、車を作ったトヨタが悪いとはならんだろ
それと同じ、運転してた民主党が東北を滅茶苦茶にしたんだよ

これ日本のみんながその目で見て体験した事実だよ
俺も当時、民主が議事録取らないと言い出した時は、民主党の保身のために隠す気まんまんじゃねーかよ
と声だしちまったわ

忘れっぽい日本人も民主党の悪事だけは忘れてないよ

実態は反社会的な連中が企業叩いて楽しんでるだけだからなぁ
乗っかってる奴らもアホとしか言えない

アホなふりしてわざわざ高いとこから燃料輸入して原発使えんと大赤字や！ってアぴっとるだけｗ

これなら

原発を使用済み核燃料の中間貯蔵施設に特化して
敦賀の日本原電に無駄に払ってる金を無くせば余裕の黒字に出来るなｗ

>>47
どこから買えばいいんだ？

原発推進派でも無いけど
もし原発止めても、止めなくても　最終的に廃炉・核廃棄物処分は予定していたより
おもいっきり多くかかることはわかったんだろ
どっちにしても、その金を先送りするのか　今吐き出すのかはっきりさせないとダメだろ
おまけに核廃棄物の処分も何も決まってないから、早く何らかの技術を開発しないと
大変なことになるし
それ以上に、核関係の技術者がどんどん減ってるんだから、止めてても管理が出来なくなったり
廃炉自体できなくなる可能性もあるんだから、ソッチのほう考えないとダメだろうに

>>42
もともと燃料費ゼロの物もらったのは原発推進派の電力会社じゃん
なんで電力会社の負の遺産を一般人に渡すんだよ

むしろ原発を使ってないことを理由に電力値下げするべきだろ、その分メンテ費用ないんだし

関電の給料、仮に200万円減らしたらどうなる？

関西電力も値上げればええやん。何やってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱原発派って、こう言う現実を見ないよね。
なんだかんだ理由をつけて避ける。意味もなく
日本に原発がある訳ないじゃん。
電力会社が潰れたら、脱原発どころじゃないよ。

この状況でも株価はそれほど落ちてないからな
もうすぐ細川も惨敗するし脱原発派のウソも次々と露呈される
悪い要素は見当たらない
株屋が売れ売れ言ってくるのがおもしろい

沖縄電力は火力主体で黒字なのに。

やる気がないだけだろ

>>51
＞むしろ原発を使ってないことを理由に電力値下げするべきだろ、その分メンテ費用ないんだし
原発は火力と違ってランニングコストは殆ど掛からない。つまり稼働してようが止めてようが
コストは大差無し。止めてるから値下げしろとか正気かアホｗ

>>54
そーいうことはもんじゅの金５０００万払ってから言えっつうの

年じゃねーぞ、日だぞ

一般家庭用電気代は気にせずどんどん値上げして下さい


民主党政権を選んだ罰です

給料は高いし、社員の身分で地方の議員をやらしたりしているのを辞めれば。
議員活動しながら、会社から高給もらってるもんな。

>>56
沖縄ってどんな工場合ったっけ？

原発がなけりゃ沖縄電力みたいにやれていただろ
選択肢を奪っているのは原発
さっさと廃炉しろ

>>58
そう言うのは、脱原発で一日100億円化石燃料費を余計に
外国に払ってる現場に対処してから言いなよ。

年じゃねーぞ、日だぞ

1にち脱原発で、100億円の余計な費用が掛かっている。

>>58
じゃあ年三兆円の燃料増加分まず払って
あとTPPにはぜひ賛成してもらいたい
シェールガスが入ってくるようにね
>>62
沖縄ってどんな工場あるの？

>>57
使ってなくてもコストはかかるでしょ、原発だし
そのコストを認めて原発やってんでしょ
文句があるなら電力会社に言えやカス

いはゆる、自己責任てやつだ、おまえの大好きな言葉だよｗ

従業員２万人の給料５００万下げて１０００億円削減
簡単じゃん

廃炉にして、事故対応のノウハウがなくなったら、
朝鮮半島の原発が吹き飛んだときに、今日のＰＭ２．５みたいに、
おまえも放射性物質まみれになるんだけどな。

浜岡原発再稼働でいい。
防潮堤作ってるんだし。

>>64
３兆円て何の金？
主語述語も明記できない低脳はレスしないでください
おまえみたいに頭悪い奴がいるとみんなの迷惑なんだよ、死んで詫びろゴミ

>>69
原発停止による燃料費増加分だよ
こんなのわかってることだろ。
まずはお前がそれを払え
あとTPPは反対するな。
TPPを締結しないと長期的にはシェールガスは入ってこないしね

おい反原発のヤツら、原発より安くて安定的なエネルギーを早く供給しろよ

>>71
なんとかシェールガスを入れるためにTPPを急いでもらいたいもんだよな。

ムダ削減と高給是正は当然だろうが
ブラック企業にまでなる必要は無いし、なってはダメ

変な感情論で競合相手の大阪瓦斯社員ばかりいい思いをするのもおかしな話

国が監督して認めて推進した原発なのに、国策ミスによる損失を
ここの関係者ばかり負わせることは不当だと思う

アホがおるｗ　石炭火力とか余裕で安くて安定のエネルギーあるっつーのｗ

>>72
そんな危険なものわざわざ入れなくていい

赤字が出るなら廃炉にするしかないね

■発送電分離をすると高コストな原発は維持できない
電力会社から送配電部門を切り離す「発送電分離」について、
電気事業連合会の八木誠会長（関西電力社長）は１５日の記者会見で、

「今の状況では （原発は）多分持てない」と述べた。

送配電網が切り離されれば売り上げが減り、原発の維持費用などを
出せなくなると心配しているからだ。

>>74
石炭どこから買うんだ？

>>62
沖縄電力の発電量　１４０万ｋＷ
関西電力の発電量３５００万ｋＷ

沖縄電力は元々原発要らんわな

東電は強制改革させられるけど、関電とか改革しないからな。

>>71
おい原発推進派のヤツら、福一を早く終息させろよ
何年かかってんだよ

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007713.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007714.jpg
何故こんなに高い天然ガスを買わされてるぁ
韓国・中国は国が一括で仕入れて買い叩く

未だに日本は電力各社、ガス各社、ガゾリンや、商社とバラバラで調達し
その負担は利用者に跳ね返る総括原価方式

これは調達努力の欠如の何ものでもない

お休み原発も常に冷やすのね
海中パイプグ-ルグール
同じように経費が掛かるのよ、
壮大な無駄の核リサイクル、
20兆円以上の無駄、誰も責任
取らない、

脱原発派は、喜んで電気料金の値上げに賛成しろよ。
それが出来ないのなら、脱原発なんて語るな。

つか東電が他の電力の赤字かぶってやれよとすら思うけどな。
他の電力がここまで苦しい状況になってるのは東電がやらかしたせいだろ。

>>75
あれもダメこれもやだなんて無理だよ。
実際関西電力はシェールガス獲得に動いている
邪魔しないでもらいたい
>>81
韓国はFTA締結でアメリカからシェールガスを買えるようになった
日本もTPP締結を急ぐべきだよな

石炭火力がコストも安く当面のベストチョイスとどっかの
週刊誌に書いてたぞ
かつ発電に使う石炭（品質が悪くて可）は日本にもべらぼうな量が
あると　誰か知って？

それからこの種原発ネタに盛んに　必要性を書き込む連中は
原子力村が雇った　”書き子”なの？？
いつも似たような内容をしつこく書いてるけど

もう一度原発吹いたら
世界の笑い物、
誰も責任取らないんだろう
ツケは全部国民、

ちなみに、脱原発派は、円安も否定するなよ。
化石燃料の輸入増による巨額の貿易赤字が、
その一因なんだからな。

>>79
626 名前：地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 17:20:16.65 ID:NCLhTFma0 [15/16]
電力の全国販売に意欲＝東電社長

東京電力の広瀬直己社長は１８日、インタビューに応じ、２０１４年度中に
始める全国での電力販売で、まずは既存顧客が首都圏以外の地方に保有する
工場や営業拠点などに売り込む方針を明らかにした。広瀬社長は「関東地方
が草刈り場になっており、（顧客を）奪い返す」と述べ、従来の営業地域の
垣根を越えた供給に意欲を示した。（2014/01/18-16:05）
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2014011800229

関電や中部電力あたりは東京五輪に合わせて電力需要が拡大する首都圏で
電力自由化に乗じて越境売電で売り上げ拡大目論んでた様だが、この
ザマだと逆に東電が電力自由化で全国制覇しちゃうんじゃねーか？ｗ

値上げしましょう
我慢してるとバカがつけ上がります」

税金注入、国債増発でＯＫ

>>86
どこにそんなのがあるんだ？
石炭だって輸入したほうがいいに決まってるだろ
露天掘りと地中深く掘るのどっちがいいかなんて考えればわかること
中国だってオーストラリアから石炭輸入しているの知らないのか？
お前こそどこかの工作員なの？

>>86
そう言うのは、まず「実現してから」語るべきだな。
今まで、何度そんな話が出たか。

http://i.imgur.com/6uC3nbS.jpg
http://i.imgur.com/CBDROxl.jpg
http://i.imgur.com/ivxlC9b.jpg
http://i.imgur.com/q03nxur.jpg
http://i.imgur.com/WA9MW8I.jpg
やっと三社目

中部電力は確か韓国と提携して一緒に仕入れ

>>91
おとなしく倒産しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
だから原子力がダメなことないんだが(笑)

これがIGCCね
簡単に言うと石炭をガソリンの様にして爆発させるとんでもない技術

三菱重工
http://www.mhi.co.jp/products/category/__icsFiles/artimage/2010/05/06/cj_pd_ca_re/IGCC2.jpg
日立
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/08/0830a.jpg

これがGTCC(ガスタービン･コンバインサイクル)
三菱重工
http://www.mhi.co.jp/products/detail/__icsFiles/artimage/2007/09/14/cj_pd_pep_re/na33.jpg
昭和シェル
http://www.showa-shell.co.jp/content/000244021.jpg
発電効率が2倍の火力発電

GTCC１基で１００万KW以上
これは原発と同程度の発電能力

http://i.imgur.com/oeojPzv.jpg
石炭の時代 日本の石炭は良質。しかも良質な石炭を抽出する技術にも長けてる
死角無し。隣から汚い空気は飛んでくるけど

電力自由化で遅かれ早かれ潰れるか解体の運命だから、みっともない悪あがきで
原発再稼働なんてしても資産価値の無くなった放射性廃棄物が増えるだけ。

脱原発が悪いと言っているんじゃない。
脱原発をするのなら、現実を直視しろと言っている。
ああでもない、こうでもないと言うな。
コストがかかるのなら、喜んでむしろ進んで払え。
それが本当の脱原発だ。

努力努力。今までみたいに末端までエリートみたいな生活を
保証してやる必要があるのか？
上層部は他の一流企業並で良いだろ？

>>97
GTCCは天然ガスが必要だよ
天然ガスならシェールガスかロシアから持ってくるしかないだろ。
日本の石炭が良質って話しは初めて知った。
露天掘りのよりもコスト安で良質？
そんなソースあるのか？

じゃあ破産申告ね

そりゃ稼動してない原発の経費を入れるからだよ。はやく手放せ。

>>97
それが、完全に54基の原発を置き換える事が出来るまでは、
可能性の段階の話でしかない。脱原発の話はみんなそう。
結局なに一つ実際には実現していない。石炭が優秀なら、
なぜ今日本はガスを大量に輸入して赤字を垂れ流しているのか。

理由もなく原発を止めて大赤字だから、
経営陣を特別背任で牢屋に入れないといけない。

値上げが足りん
あと200%はいけるやろ

まぁ社長の八木さんをテレビでよく見るけど、人の良さそうな喋り方してる
んだよな。この人が厳しいリストラを出来るとは思えないしな。まぁしょうが
無いわな。

原発動かして電気売ればいいだけだ
さっさと動かせ

電気代を値上げすれば、赤字なんて解消できるし、
逆に赤字解消には電気代値上げしかないだろうな。

今期 既に値上げ二回も実施している。
それでも赤字解消するのは無理だな

そもそも関西は止める必要無かったんだよ。

>>106 目的はよくわからないが、黒字確保できるだけの値上げをしなかったのだから、背任だわな。
早く牢屋に入れないといけない。

人件費と余分な施設の維持管理費だろ、いつまでも過去の栄光にすがるのは愚の骨頂ｗ

安易に値上げして黒字転換しちゃうと、これから始まる電力自由化で負け組み確定

福島事故を契機に反原発・反電力業界が政治家使って強引に導入しようとしている
電力自由化によって、事故を起こして強制的に徹底的なリストラ・コストダウンを
強いられた東電が、逆に体質転換出来て最大の勝ち組になってしまうと言うのは
ある意味皮肉な事だなｗ

今の状況だと東北電力は恐らく自前の能力で原子力規制委員会の安全審査に
合格出来そうも無いから、電力自由化で下手したら東電に合併されるかもねｗ

赤字1,000億÷従業員数22,500＝4,444,444

脱原発派が、「こんなのは脱原発のコストなのだから、いくらでも
電気代として払えばいい。脱原発のためなら、安いものだ。」と
言わない神経が理解できない。本気で脱原発する気あるの？

>>101
日本は瀝青炭石狩炭田、三池炭田など。低度歴青炭、亜歴青炭が多い
世界中で褐炭が余っているので、この技術のニーズがある

ソースは常識とでも申しましょうか

>>92
俺は電気専攻したエンジニア　
反原発ではない　
ただ、今ある原発は少なくとも安全性を見直し、レベルの良いもののみ
稼働すべき」　というスタンス

新規に
地震対策：今の技術では耐震構造は容易なはず
津波：高いところで耐水性配慮
電源：原発に火力を併設
事故対応：常に最悪事態を想定し訓練
したものを作ればいい
しかし原発関係者は少しでも弱点を認めれば総崩れになると
懸念し一切今の原発に問題無いというから信じられない

なお、俺の電力株　どうしてくれると東電に言いたい気分

>>104
それは>>81
それに総括原価方式による甘えだろ
自分たちは全く痛くなく利用者に吹っ掛ければいいだけだからな

>>117
どこが良質？
それに今更炭鉱業なんて誰がやるんだよ
お前やるのか？また死者が出たらお前が補償しろよ

>>117
地熱とか、風力とか海流とか、今ままでもそうじゃん。
素晴らしい素晴らしいと言われて、結局いまそうでないのはなぜか。
もし本当に出来て、それにメリットがあるのなら、とっくの昔に
やっているんだよ。

民間の企業に原発を任せられる訳ないだろ。

送発電を分離した上で、原発は国で厳重に管理して、全責任を国が背負う前提じゃないと稼動なんてさせられない。

経済の事を考えたら、すぐにでも原発国有化を国は目指すべき。
それを国がやらないっていうなら、原発廃止するしかない。

>>120
改質褐炭　神戸製鋼所でググってこいよ無知
低レベル恥ずかしい

さすが原発推進厨

>>114 コストを価格に転嫁しようとしない経営者はクビだわ。

>>119
だったら、自分で燃料を調達して発電しなよ。日本し向け値の
価格を上回る価格交渉が出来るんだよね。
アメリカが安いのは当たり前だろ。資源国なのだから。

太陽光発電の買い取り価格を下げないと電気料金があがる

>>123
でどこが良質なんだ？
言ってる意味が分からない。
それに国内で、炭田がペイできるなんて妄想よくできるよな
世界では露天掘りのコスト安の競争に勝てるなんて思ってるのはお前くらい

>>101
シェールガスに夢を見ている人は多いが、こういう現実も見ておいたほうがいいぞ。

大阪ガス投資の米国シェールガスは大赤字

http://blogos.com/article/76367/

原発全部止めたら、原子力研究者･技術者の海外流出が捗りそうだな

>>128
そんなこと言っても原発動かせないなら天然ガスしかない
天然ガスならロシアから買うかシェールガスしかない。

>>125
http://www.mizuho-ir.co.jp/publication/contribution/2011/kaiun12/zoom/images/index_01.gif
韓国と日本でなんでこんなに価格差があるか教えてくれないか

仕向け地によって、化石燃料の輸出価格が違う現実を見たら、
日本が原発を失う恐ろしさの意味が、分かるものだと思うのに。
原発を全く持たない日本。外国は、いくらで資源を売る？

将来老朽化して廃炉なったらどうなるんだろ？
今のように赤字だ！て騒いでいるんだろうなあ。

>>127
お前が分からないのに何で俺が説明してやんなきゃいけないんだよ
講義料でもくれんのか？特殊学級レベルに教える表現力ありませんが

商社と中間業者（電力会社系列）が中間搾取しすぎなのよ

悔しいけど、電気代2倍にするしかないな。痛みに耐える小泉流だよ。

>>134
要するに良質な石炭が日本にあるなんていうのはお前の妄想だろ
あるんだったら今だって炭田事業が十分採算が取れているはず
いい加減なことばかり言ってるよなお前は

もう第三者が火力発電起こしたほうがいいなあ。
原発持ち電力会社はつぶれたほうがいい。

原発ヘイター大勝利じゃないかｗ

>>133
将来ってか今既に老朽化著しいのよ

>>139
また値上げされるだけだけど。

>>131
正に日本が原発を止めているからだろ？
相手に足元を見られる。
これが脱原発の結果じゃないか。

旧式火力が多いのかな？
火力燃料を自家買い付けしてないのかな？
まだいろいろありそうだが・・・・

てめぇでミスした東電は国からお金もらえるのに、他はもらえないんだね
相当東電を恨んでそう

>>131
これ見て何がわかるのかさっぱりわからん。

普通の企業だと賃金カット、ボーナスカットなんだけど、料金上げますとか無いよね。関電さん

>>133
だから動かせる原発は可能な限り動かして稼がんとダメなのに
全部止めてしまえと言うのが放射脳のキチガイ連中

ストレステストってなんだったっけ？

石油メジャーに金吸い上げられ続けるだけなのに
さっさと動かせ

関西電力は事故を起こしてないわけだが　ﾐ'ω　`　ﾐ

　　
また、推進厨が沸いているなｗ
赤字の主因は、お荷物原発の維持費と自治体補助金と新安全基準改修費の約2500億円
廃炉すれば約1500億円の黒字
電力料金下げられるんだよね…

廃炉費用は国が負担すればいいんだよ
国が推進して来たんだし
全国50基余りの原子炉は１基当たり約8500億円で廃炉費用合計は4兆円半ばだそうだが
盗電にやる10兆円の半分以下でもある(｀・ω・´)
　　

何に１０００億も使ってんだよ。
まさか発電してもいない原発関係者に払ってないだろうな？
廃炉関係者以外、さっさと整理しろ。

韓国の価格を持ち出している人がいるけど、それでも今日本が
その価格で買えるのは、いざとなったら、54基の原発を稼働して、
海外のガスに頼らない発電も出来る可能性があるからだよ。
これで原発を絶対に動かさない法律を作ったり、全部廃炉にしてご覧。
輸入価格は青天井だ。日本は、いくら高くても、買わないと言う選択肢が
ないからね。

>>151
火力の燃料費増加分が赤字増やしているって書いてあるじゃん

　　
ステマにも言及
いい加減にしろよな、原油・粗油の輸入量は全く増えていないどころか減っている
増えたのは安いＬＮＧと石炭だけだろうが

原発関係費用が要らなくなれば黒字だし値下げ出来るんだよ(｀・ω・´)

>>151
本当に、化石燃料の輸入費用の増大のニュースを今まで見たことが
ないの？

再稼動無理なら破綻させて原発は政府管理にするしかないな。

民間企業なんだから環境の変化についていけないならと業績悪化も仕方ないだろ

>>154

原発関係費＞＞＞燃料費

原発関係費には全く言及しない原発村記事

>>151
> 廃炉費用は国が負担すればいいんだよ

廃炉費用の払い込み先が電力会社になるか税務署になるかの違いしか
ないような飢餓駿河　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>155
ステマは脱原発派の方。化石燃料の輸入費は上がっている。
そのニュースは現実。下げられると言うのは理想。
脱原発派は、常にまだ実現していない理想しか語らない。
実現してから語ったらどうだろう。

>>151
？？？？

建設中の大間はあるけど水力火力の電源開発はどうなんだろ？
赤字じゃないよなあ？

>>159
何言ってるのかわからない。年三兆円の増加分は
変わらないよ。

>>159
バカか。
電気代の 30％ くらいは燃料代　ﾐ　'　ω`ﾐ

50基もの原発をメンテし続けてるの？

火力燃料費はあるけど、それはきっちり電気力金になってるよ。
ただで売ってるわけねだろがｗ

何度でも言うけど、脱原発が悪いとは言わない。
だから、コストの現実だけは直視してよ。
それから逃げたら駄目だよ。本気で脱原発をする気があるのなら。
脱原発をしたら、日本向けの化石燃料の価格は、もっと釣り上がる。
相手は下げる理由がないから。それにも覚悟する。
それが本当の脱原発じゃないの？ないものねだりは、これ以上聞きたくない。

>>166
こわすつもりでも全部いっぺんにこわせないしなあ。
順々にこわしていって五、六十年かかること　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>150
日本の原発はイチからやり直し。
西日本の原発は全部廃炉。

網走か稚内に最新鋭の原発を作って運用技術を磨きつつ
メルトダウン、スルーした場合の放射能制御技術が確立するまで全国展開は御法度。
福一のメルトスルー燃料を完全回収する技術が確立するまで禁止だ。

当たり前だろう？
一回、起こったんだぜ？
他のところで起こらない保証はゼロになった。神話は終わったんだ。

ならば、必ず起こるとして、その復旧技術の確立なしに再開するのは無謀だ。

原発が安いのは一期目だけだね。
使用期限が来たら膨大で厄介な負債に変わるだけ。
それと使用済み燃料を実際に処理しなければいけなくなったら？？？
もうとんでもない状況だ。

>>170
> 西日本の原発は全部廃炉。

ぢゃ、西日本の人が西日本の原発の廃炉費用全部を払えよ。
原発廃止による電気代の値上げに対してもつべこべ言うな　ﾐ　'　ω`ﾐ

東京の元猪瀬、大阪の橋下、名古屋の河村
三大都市圏、すべて反原発の左翼野郎だぞ

既存の電力会社つぶして
ソフトバンク電力、マルハン送電とかにしたいのかよｗｗ

>>171
化石燃料の赤字は、日本全体で今で毎年３兆円。
10年で30兆円。30年で90兆円。
そんなに原発の廃炉費用って、お金が掛かるのかな。

電力会社は社員の馬鹿高い給料を最低でも平均７００万くらいにまで下げない限りは
何を嘆いても説得力ないな

【東京電力】　平均年齢 41.9歳 平均年収 6,190千円 　　←やらかしたとこ
【関西電力】　平均年齢 41.5歳 平均年収 7,820千円
【中部電力】　平均年齢 41.5歳 平均年収 8,010千円
【東北電力】　平均年齢 41.4歳 平均年収 7,730千円
【中国電力】　平均年齢 42.7歳 平均年収 7,930千円
【九州電力】　平均年齢 41.0歳 平均年収 7,820千円
【北陸電力】　平均年齢 40.8歳 平均年収 7,460千円
【北海電力】　平均年齢 42.4歳 平均年収 7,770千円
【四国電力】　平均年齢 42.8歳 平均年収 7,680千円
【沖縄電力】　平均年齢 37.1歳 平均年収 7,320千円

沖縄電力が勝ち組過ぎるｗ

節電するようにお願いしたり、昼間は計画停電するとかの策は打ってるの？

燃料費は電気料金できっちり回収されてる。
赤字の原因は原発ルネッサンスで積み上げた無駄な経費と原発維持費・修繕費だな。

★橋下圧力大不況★
このツケは皆さんに電気料金の値上げと言う形で帰ってきます

>>171
まあー廃炉までを含めた原発の総合費用の計算には怪しい部分がいっぱいあるので、
「原発は高くつく」 ことにしてもいいが、
原発があったから '70 年代 '80 年代の発展があったので、
もしなかったら、輸出が伸びず輸入が増え、'50 年代 '60 年代のように、
貿易赤字で伸び悩んでたかも知らんよ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>164
こっちこそ何言っているのか分からない
3兆円も増えていない(火力の原油依存は2割以下)
大半は、LNGと石炭の増加分だが3兆円も増えていない(原油で勝手に積算しているだけ)
今の火力発電はLNGと石炭で８割以上だ
原油・粗油の輸入量を調べてみるといい減ってるから

それに対して全く発電していない原発
維持メンテ約6000億円(1基当たり平均120億円)、関係自治体補助金約3000〜4000億円で約1兆円
核廃棄物処理・保管費約5000億円、新安全基準対策費２兆円、盗電への補償補助１０兆円

>>168
あんたこそ福一の現実を直視しなよ。
もう３年になろうとしているのに復旧に手もつけられないあのガレキの建屋を。
人間が住めないどころか、近づけないなんていうバカな設備を動かしちゃいけない。

日本のほとんどの原発は時代遅れなんだよ。
安全思想が根本から抜けているＢＷＲなんて、コストに狂って安全をないがしろにしたキチガイの産物だ。

日本は大きな間違いを犯したんだよ。
原発の危険性を甘く見すぎた。
それを直視しなければならない。
今の生活レベルを維持したいだなんて、それこそ現実逃避だ。

とっとと東京湾に原発作ってバンバン稼動させろや

>>174
高レベル放射性廃棄物は50年空冷で保管した後に地下に埋めるだけなのに
なぜか何十兆円もかかるらしい

>>174
建て替えができなければそのまま放置するのが一番。
再稼動できない場合もそのまま放置ｗ

カンデンヤマネコ大ピンチやな

赤字で石油燃料輸入して燃やしてイルミネーションを点灯してるかとしたら、やっぱり何かが間違ってるよね

当たり前の話だけど、電力事業者である電力会社は、
一番発電コストが結局安くなると言う計算で、原発も
ミックスした発電をしていたんだよ。それがなくなれば
赤字になるに決まっている。一体誰が損をする積りで原発を使うんだよ。
原発は損だなどと言っているうそぶいている人間よりも、実際に電力会社を
経営している人間の方が、遥かに信憑性がある。
会社のお金が掛かっているのだから。

>>181
いや経産省の推計だと違うよ
検索すればいくらでもわかるのになんでそういう嘘いうんだ？
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520130418abax.html

>>187
日本列島夜の衛星画像でも明るすぎるわ。
これは異常。
火力が主体なんだからこまめに節電すべきだけどそれもしない日本。
大きな節電されると電力会社もバランスが悪くなって困る面があるのも事実。

>>189
原発村の総本山の資料ではな…

>>191
自分の都合の悪い資料は原発村のレッテル針。
馬鹿だな本当に。
おまえ放射能で何万人も死ぬに違いないとか思ってそうだな

>>151
> 全国50基余りの原子炉は１基当たり約8500億円で廃炉費用合計は4兆円半ばだそうだが
> 盗電にやる10兆円の半分以下でもある(｀・ω・´)
計算できない子なの？

>>182
福一の現実を直視するのなら、原発を動かして、その利益を
汚染水の漏洩防止や被災地の復興に充てると言う選択肢は、
十分に現実的だが。原発の敷地を凍結させるために、
原発の電力を使う手もある。
脱原発派のおかしいのは、日本中の原発が、まるで全て福一と
同じであるかの様に語ること。条件は全て違うだろうに。

規制委員会のお花畑論法、デタラメぶりを見てると、こいつらの焦り具合が必死杉て笑えるが、
やっぱり、ヤバイかサドンデスお父さんｗｗｗ

>>172
バカか

国民全員が背負うしかないだろうが。
そういう「自分だけは」「俺は関係ない」なんていうやつが
日本の原発を遅らせてるんだよ。

あの事故はそういう事故だ。
日本全体に関係する事故だったんだよ。

東電がーとか関西がーとか言ってる場合じゃない。

>>194
もんじゅも危うかったし、原発は廃炉するにも時間(約20年)もかかる
リスクの問題は大きい
費用面で「原発は安い」は嘘だしな(｀・ω・´)

脱原発派が何を言おうとも、赤字で会社は経営出来ず、
このコストは電気代に加算される。それだけの事。

【脱原発】 ドイツの失敗　電気料金上昇　ツケは国民に★３

【安全偽装原発】 日本の失敗　被災者賠償、除染・廃炉・事故収束経費　ツケは国民に★３

政府が東電のツケを電力業界に押し付けた結果
電力9社の営業利益より東電の賠償金支払いの方が多いので電力業界が壊滅
東電は賠償金費用を原価に組入れ大幅増益
東電の為に他電が死亡するというね

電力会社とかまだまだ余裕あるしな、電気料金上げりゃあ済むってのが見え見え。
でも、原子力規制委員会のごく潰し達は、適当に引き伸ばして、いちゃもんつけてるだけ。
しわ寄せは、一般市民。

あの事故でわかったことは原発を安全に制御できる人は誰もいないってことだよね
何となくわかったような気になってる人がなんとなく動かしてる

今年の一月の電気だい、四万１千円
どんたけ電気代値上げしてんねんボケ

つうか、福一の事故は時代の終わりを告げる鐘の音だったんだよ。
事故を起こす前に誰もが仮定していた原発の終わりの日が、あの日来たんだよ。

原発は政府に投げ出して電力会社は大間の無い電源開発のようなればいい。
政府が原発をどうするか考えれば済むことだ。
稼動なし放置すれば経費なんてほとんどかからないから、そういう選択だってできる。

2013年上半期の原発停止による燃料費増加量

●LNG
2010年2046万トン　2013年2705万トン（2010年比32.3％増）　差し引き　659万トン増
（輸入価格）82,953 〔円/t〕×659万トン＝5467億円
●石油
2010年585万KL　2013年1035万KL（2010年度比76.9％増）　差し引き　450万KL増
（輸入価格）77,973 〔円/kL〕×450万KL＝3509億円
●石炭
2010年2466万トン　2013年2890万トン（2010年度比17.2％増）　差し引き　424万トン増
（輸入価格）10,887 〔円/t〕×424万トン＝462億円

2013年上半期の原発代替え分燃料費増は　5467億円＋3509億円＋462億円＝9438億円
2013年通年では1.9兆円＋αで約2兆円

夜間１２時以降や道路や公園などの灯りだけでいい、無駄な広告塔などは夜間は燈すな！

>>202
むしろ、原因ははっきりしていると思うけど。少なくとも、
対策を立てれば、同じ事は起きない。反対派は、漠然と危険を
語っている。それを言ったら、世界には今すでに400基以上の
原発があって、しかもさらに増えて行っているのだが。

赤字なのにボーナスがもらえる会社…
生ポと違わない気がするが、ネトウヨは叩かないんだよねw

原発再開には絶対に反対！
去年も日本を人工地震人工津波原発爆破のターゲットで狙うオバマイルミナティバチカンが
虎視眈々と日本で人工地震を狙ってる
アジアモンスーン　ジョイデスリゾリュージョン　人工地震で検索
イルミナティバチカンが原発を止めるために日本で人工地震を起こし人工津波で原発を攻撃しようと
してるんだからね

　　
つか、発展途上国は安定した電力供給手段も無いし「技術」も欲しいから増やしているけど
核燃料サイクルは1990年代には完成の予定だったが、もんじゅ事故を始め日本を含めてどこも成功していないし目処もない
となると、ウランの枯渇問題も無視出来ない
普通に使って100年、近年の発展途上国の需要増で50〜60年と言われている

海水からと言うバカもいたが、含有量を考えたら海水から金作りますと変わらないコストだしな
もう先の無い技術でもある原子力は(｀・ω・´)

再稼働も申請
値上げも申請

一挙両得

原発は金の成る木だったわけだ

>>194
「原発を動かして」という点ですでにもう現実的じゃない。

日本の原発はいろいろ違うというが、基本的にＢＷＲとＰＷＲしかない。
ＢＷＲは論外な欠陥設計だから半分以上の原発は廃炉だ。
個人的に動かしてもいいと思うのはＰＷＲで１０年以内の新しいものだけだ。
つまり、泊の３号機だけ。
その一基だけでも動かしたいなら動かすがいい。
意味があるとは思えんがな。

原発は古くなっても廃炉にできない。
今、まだ廃炉技術が確立されていない。
なのに５０器も作った時点で大間違いだったんだよ。

おまけに今「止まってる」と言われてる原発も厳密には止まっていない。
「発電していない」だけだ。

動き出したら止めることさえできない。
どこの巨神兵なんだよって感じだ。
マジで今の技術ではどうしようもない。
早く止める技術の確立が先だ。

>>211
それでも、50年はエネルギーを使える時間を稼げるじゃないか。
日本なんて、資源もないのに原発を完全に失ったら、
外国から見たら、足元見放題だよ。大量にエネルギーを
使用していて、しかも海外から買うしかない。

給料カットしとけ

>>194
>原発を動かして、その利益を
汚染水の漏洩防止や被災地の復興に充てると言う選択肢は、十分に現実的だが

原発の利益を復興に当てる事は無い

>脱原発派のおかしいのは、日本中の原発が、まるで全て福一と
>同じであるかの様に語ること。条件は全て違うだろうに。

だから、一つひとつ検証する必要が出てくる。処が事業者側は、他原発や文献コピペで
｢安全を確認しております｣などと言う始末ｗ

それだけではありません。「ちきゅう」は深海掘削船としては、世界最高の性能を誇りますが、アメリカも
ちょっと型は古いが、ジョイデス・レゾリューション号という掘削船を持っていて、世界中の海底で穴を
掘っているんです。最大掘削深度は、水面下９１５０メートルですから、日本海溝みたいに深くない海底
であれば、けっこう掘れる能力を備えています。で、上のマップを見てください。このジョイデス号は、
来年２０１３年の８月から９月にかけて、日本海各地と東シナ海で穴掘りをする予定になっているんです
これが２０１３年アメリカのジョイデスリゾリューション号による日本海の海溝プレートでの
掘削とアメリカロシア韓国の潜水艦や深海艇での核爆弾仕込みによる「人工地震」「人工津波」による
民族浄化・人工削減のイルミナティ傘下のローマクラブやギルダーバーグ会議での
民族浄化作戦である

>>214
それで、あるものを動かさずに停止している意味は？
だったら、動かして、その間に代替エネルギーや廃炉の方法を
考える選択肢もある。他の原発の発電エネルギーを、廃炉に使用する
手もあるだろう。それとも、福一以外の原発は、今すぐ爆発するほど
危険なものなのか？

>>208
やろうと思えばすぐに安全に解体することもできるの？

>>1
やっぱ毎日は原発「再稼働」派か。

>>220
知らないな。だったら、なおさら今あるものは、動かせば
いいんじゃないの？それまで、お金を稼げばいい。
このままじゃ、技術は出来ても、廃炉費用も稼げないね。

海上自衛隊は、2013年11月18日から28日まで、日向灘で平成25年度機雷戦訓練および掃海特別訓練を実施すると発表しました。
訓練は日米共同で行われ、海上自衛隊からは艦艇27隻と、MH-53EやMCH-101の航空機 2〜3機、
アメリカ海軍からは
水中処分員約10名が参加する予定です。訓練機雷を使用して機雷敷設訓練をしたり、
掃海訓練、
潜水訓練を実施します。

翻訳
「２０１３年１１月１８日から２８日まで」アメリカは日向灘に開けた人工地震人工津波原発テロ用に穴をあけた
鹿児島川内原発の人工地震と人工津波による九州電力川内原発破壊テロ計画を実施する予定予告です
潜水というのはアメリカ潜水艦がジョイデスリゾリュージョン号が開けた日向灘海底の人工地震用の掘削穴に
核爆弾や爆発物を仕込んで鹿児島日向灘沖に人工地震と人工津波を起こすイルミナティフリーメーソン
の日本破壊攻撃をする予定です

しかしこのままただ再稼動だと原発事故でただ痛い思いをしただけじゃんってなる
転んでもただでは起きない何か無いのかね
中国にレアアース止められた時は日本の技術で克服して「日本さすが！」って思ったけど
原発に関しては「こんなもんか日本」っていうだけに終わりそうだな

>>220
まだ実証実験(東海村など)中で確実とは言い切れない
廃炉期間も20年以上と言われているしね

つか、その意味では新規なんか問題外
どんどん使えない原発増やすだけだし

電気代あげれば赤字解消するから問題ないだろ。

つまり、電気料金を値上げするということだろ。

さて、不思議なことですが、１９９５年のイルミナティ＝教授、発動以来
日本に起こった人工地震は皆太陽と月の間が最も遠い時期に起こっている
その、２０１３年１１月２２日はよりによって日米合同演習のさなかに起こっていますねｗ
予定通りに鹿児島の川内原発沖に韓国の日本攻撃潜水艦＝鯨安重根号が鹿児島沖に原爆を仕込み
九州を放射能汚染する計画だったのでしょうか

今の原発議論は、「羹(あつもの)に懲りて膾(なます)を吹く」状態だと
思う。福一は古く、しかも弱点を抱えていた。それは分かった。
それで、他の原発も皆同じなのかと。原発の放射性廃棄物の問題を
指摘するのなら分かるけれども、原発の危険性の指摘は、今一観念的だと思う。

>>222
少なくとも動かさなければ事故の心配は無い
動かす為に新安全基準で２兆円以上かけるなんて、俺なんか本末転倒に思っているがな
稼ぐ金なんて、フクイチだけで充分赤字にしてくれるのに、新たなリスクを背負う必要は無いと思う

>>230
じゃあそれでいいから年間三兆円お前が払って。

地球から月の距離が「最遠」（最も遠く成る日）となる日を調べました。
（１）　1995. 01.12　が最遠の日。
これから５日後の、1995．01.17　に阪神淡路大震災が発生。
（２）　2011．03.06　最遠。
これから５日後の、2011．03.11　東日本大震災が発生。
（３）　2013．11.22　最遠。
これから5日後の、2013. 11.27日（水曜日）は酉の日。

１，２，３最後の鹿児島の川内原発への潜水艦安重根号での核爆弾仕込みの人工地震人工津波による
川内原発破壊には失敗したようですね

電力屋が普通の企業と同じ運営をするわけにはいかんだろうが
いつまでリストラ給与削減をやらずに維持するつもりだろうか

>>230
> 少なくとも動かさなければ事故の心配は無い

だな。

廃炉廃炉っていうけど、燃料取り出してさえおけば急いで廃炉にする必要もない。

>>229
原発は廃炉技術の確立と、核廃棄物問題と、まき散らされた放射能の回収方法を確立してからな

一部の事業の採算が合わなくなったら大赤字
幼稚園生でも経営できんじゃね？

>>230
>>151の廃炉費用本当はいくらなのか教えてくれよ

>>235
そんなもんほっといても問題ないよ。
癌になるとかって本気で思ってるの？

＞＞219
俺は70年代に会社に入ったが　当時の技術と今（最近）を比較すると
大人と幼児
入社当時はパソコンは当然、電卓もなかった（手回し式はあった）
俺たちは計算尺で設計したものだ。
少なくとも
60年代に設計した福一や70年代設計の原発は恐ろしいと思う
さらに当時は今のように地震はなかった
一般家庭の耐震基準が強化されたのは80年代だったのでは？
今なら相当程度シミュレーション可能だし、材料も格段に品質が
アップ、センサーなどは今は何でもある
ひと昔前のものは危険と思う

本当に原発が危険なら、今すぐ全て廃炉にしなければいけない。
どんなにお金が掛かろうと、やる必要がある。
なのに、停止したまま。これは一体何なんんだ？
動かすのか、廃炉にするのか、はっきりしよう。
その代わり、一回失ったら、日本はエネルギーオプションの一つを
完全に失う事も覚悟しないといけない。日本は海外から足元を
見られて、発電用の化石燃料を釣り上げられるかも知れない。
後でどんなに苦しくなっても、「今原発を動かせば発電出来る」
と思っても遅い事態が数年後、数十年後に来るかも知れない。
それにも耐える覚悟がいる。

>>208
アメリカのＡＰ１０００なら新設してもいいと思う。
コアキャッチャーも装備してメルトスルーを抑える設計だ。
日本の現有の原発は時代遅れ設計なんだよ。

あと、何度も書くけど、原発は一回動かしたら止めるのが難しく、廃炉にも時間がかかる。
いくら莫大な電力を生むといっても、こんなにもフットワークが悪いと環境変化に対応できない。

特に事故時のフットワークの悪さは福一を見ての通り、現在の技術では絶望的だ。
火力発電所がどんなに大爆発しても、飛行機事故として最悪のアメリカでのあのテロでも
３年も人が近づけないなんてことにはなっていないし、ならない。

日本の原子力は一からやり直しだ。

網走か稚内に最新鋭の原発を作って運用技術を磨きつつ
メルトダウン、スルーした場合の放射能制御技術が確立するまで全国展開は御法度。
福一のメルトスルー燃料を完全回収する技術が確立するまで禁止だ。
そして廃炉技術の確立。
当然、使用済み燃料処理技術の研究も進める。

５４基分の技術者がいるんだろう？
さっさと開発しろっての。

>>240
動かさないで止めるだけにしておけば廃炉費用もかからんし、
いざってときに再稼働も出来るじゃないか。

バカだなｗ

>>234
燃料は入ったままでしょ？いつでも動かせる状態になっている。
脱原発派は、この意味を考えないといけない。

>>241
放射能で三千人も死なないから大丈夫だよ。それだけの話

>>243
> 燃料は入ったままでしょ？

抜きゃいいだろｗ

サヨクの思い通りになってますね

>>242
じゃあ、脱原発って、何なんだ。何をすることが脱原発なの。
何がしたいんだ。原発をなくすことじゃないわけ？

>>245
抜かない意味を考えなよと言っている。

>>240
その覚悟は必要だね。
俺はあの爆発映像を見た瞬間に覚悟したがね。
日本の力は’８０年代まで落ちるな、とね。
小さな島国であれだけのことが起こったんだから当然だと思うが。

結局、バブルで浮かれてはじけて反省したといいつつ、
なーんにも進んでなかったんだよ。
バブル前からやり直さなきゃダメだ。

>>247
> じゃあ、脱原発って、何なんだ。何をすることが脱原発なの。

知らんよ？
脱原発脱原発言ってる人に聞いてみなよｗ


> 何がしたいんだ。原発をなくすことじゃないわけ？

動いてる原発は危険だから、止めとけって言ってるの。

>>243
定期点検だって全部抜くぞｗ
実際、フクイチでは４号機がそれで助かったんだから
１〜３号機は入っていて、メルトダウンして近付けもしない
事故当初は地下に何とか入っていたが、今は汚染が進んでて入れなくなった

関西電力とんだとばっちりだな。
一番原発を抱えていながらここまでなんとか稼働させてきたのに。
東電に損害賠償請求するべき。

原発再稼働ないと
東電もまた10％値上げするらしいからなあ、
シェールガスどうなったんだよ

>>250
だったら、なんで日本の原発は、今燃料を抜かないんだ。

「はい、赤字。はい、値上げ。」
「はい、財政赤字。はい、増税。」

官僚も電力会社幹部も、下北半島に早く帰ってもらって。

赤字がどうのこうのの前に、震災後の脱原発が言われだしたとき
「関西は原発依存率が高いから原発無しに電力供給は絶対無理だ！停電してもいいのか！」
て話はどこ行った？
赤字覚悟なら原発止めても大丈夫ですよ、とは誰も言ってなかったぞ
大嘘ついてたってのに無かったことになってるのな

>>253
イミフ？
全部抜いているよ
動かしていないし
１日もあれば入れられるのに抜かないわけが無い(｀・ω・´)

>>255
このままいけば父さんだよ

>>256
今日本中の原発の中には、燃料がないの？
それは知らなかった。

>>258
事故していなければ安全に抜けるからね
定期点検は全部抜いてやるし、フクイチ事故時は４号機は点検中で抜いていた

>>233
東電はやってるよｗ　自由化が開始されたら多分東電の一人勝ち状態になるだろうｗ

それと東電は自由化に合わせて他電力地域への売電のみならずガスの販売にも乗り出すらしい
東電の扱ってるＬＮＧの量ってのは東ガスが扱ってるＬＮＧ量より遥かに多いので体質強化した
東電が本気出したらガスでも東ガスは太刀打ち出来まいｗ

>>229
あの事故で福一の構造断面図が曝け出された。

「なんだ？格納容器の底に穴開けてなんか突っ込んでるぞ？」

驚愕の図だったよあれは。
格納容器の底に穴あけるなんて、正気なのか？
メルトスルーしてくださいと言わんばかり。
「事故は起こらない」というお花畑キチガイ思想の産物だ。

そして、それは福一だけじゃなかった。

日本はもともとＰＷＲ主体だったのが、コスト削減のためにどんどんＢＷＲを新設した。
そしてＰＷＲは老朽化が進んでいる。

あの事故は「やり直し！」という天の声以外の何物でもない。
目先の欲で１基２基再稼働することには何の意味もない。
日本の原発の真の再スタートを遅らせているだけだ。

>>257
それは経済的な理由だろ？なら最初からそう言えよ
原発無しに電力供給はどうあがいても物理的に不可能だって話だったぞ
言うことコロコロ変えるなよ全く信用できん

>>259
福一や点検がどうかではなく、日本中のって話なんだけど。
今日本の停止中の原発には、燃料は格納されていないの？

>>261
それで何人放射能で死んだの？
中国なんかはこれからガンガン作るよ。
なんてったって中国の石炭の大気汚染で
年間１００万人死んでるらしいからね。
アメリカでさえ数万人死んでいるという話もある

>>263
全部扱いは点検中だ
１日で入れられるのに、入れておく必要がそもそも無いだろ？

>>263
> 今日本の停止中の原発には、燃料は格納されていないの？

民主党とかの「自称」脱原発派は燃料抜けとは言わないんだよね。
不思議だｗ

>>262
札束ばらまけば、何とでもなるってことだろ。
計画停電も予定されていたはず
大口は我慢させられたらしいしね。
その挙句の倒産だよ

>>255
絶対無理だっただろうが・・・
お前新聞みて無いのか？
物知らず（怒）

>>239
計算尺検定３級、今でもネタで履歴書に書く　ｗｗｗｗｗ

人工地震発生装置のアメリカのジョイデスリゾリュージョンの海底掘削穴開けミッションの
アジアモンスーンが９月いっぱいで終わったとこで、その中で１つだけ日本海じゃなく
日向沖で穴あけ堀堀してる鹿児島の原発があるんですが
そこに核爆弾仕込む計画なんですか？
アメリカの人工地震発生装置書いて掘削船のジョイデスリゾリュージョン号が
９月末までやっていたの日本海底の掘削と核爆弾での日本海人工地震と人工津波の仕込み
なんですが、日本海の方が掘削ポイントがＪＳ−地点になってるのに
鹿児島日向沖の川内原発(仙台と読み方がおなじ)を攻撃する掘削ポイントだけが
ＥＣＳ−１ＢとＥＣＳになってる
これは日本に人工地震人工津波による自然采配に見せかけた原発爆破テロの
出資者スポンサーが違うってことでしょうねｗ
位置的に中華帝国共産党の属国琉球独立派や沖縄在日韓国朝鮮人パチンコ球やくざや
中華帝国からの資金が出てそうです

>>261
福一は、40年前に作られた日本最古クラスの原発だし、電力喪失の
原因は津波で、発電機がやられたのが直接の原因だった。
今他の原発も、全く同じリスクを抱えたままなのか、福一と同じなのかと
言っているのだけども。脱原発はの人は、福一が事故を起こしたから、
他も皆起こすと考えているように見える。
危険性が皆同じなのは、廃炉や放射性廃棄物だけだと思うけども。

日本にある全ての原発って３０ｍの津波は想定外なんでしょ。

　
使用済み核燃料の放射能って、１０万年もすれば無くなるとか思ってない？

大間違いだからｗ

１０万年後の放射線量は、１７億ベクレル／ｋｇだ

例えば、食品の基準値が１００ベクレル／ｋｇ

この１７００万倍ｗ

使用済み核燃料は、地球の寿命を超えてもなお、猛烈な放射線量を維持し続ける

こんなものを、高々電力のために作り出してよいとでも思ってるのか？

将来、誰かがナントカするだろｗって、あまりにも無責任だろ

原発ほど、無責任な発電手段は、そうめったに無いぞｗ

世界や地球’バチカンや仏教ユダヤ教などの宗教系秘密結社は(戦闘）ではなく
(自然災害に見せかけた人工地震や人工火山爆破、天候コントロールによる人工大雨や人工洪水
人工竜巻、人工津波、人工干ばつなどの、自然災害を人工的に作った災害で地球世界の人工削減や民族浄化をやっている
旧ソ連で研究していた海底深海プレートの地図を作り穴をあけて海底プレートに
核爆弾を仕込んで人工地震や人工津波による人工災害を起こそうとしていた
それを知ったソ連内のカトリック系秘密結社(赤い１０月）という(海底人工地震を発生させる技術を持った秘密結社コミンテルン」が
アメリカに亡命する この情報は世界各国に拡散中で今拡散してます

>>268
絶対無理なのになんで停電しないんだよ？
節電でどうこうできるレベルじゃなく足りないと言ってたろ？

特別背任の最高刑は懲役10年だね。
牢屋に入りたくなければ今日中に再稼働すべきだわ。

>>271
> 福一は、40年前に作られた日本最古クラスの原発だし、

他の原発だっていずれ４０年クラスになるだろ。

民主党は「新規建設せずに」「３０年代までは動かす」ってスタンス。
これって、脱原発を名乗ってはいるものの、最も危険な運用の仕方だろｗ

いつか廃炉にしなければならない
原発を抱えてて大変ですね廃炉費用自前で調達できないのならさっさと破綻してくださいな

>>265
なるほど、炉心には燃料はないが、原発内にはあると言うことか。
それとも、原発の外に運び出しているの？

犯罪者『大丈夫です。次はもう絶対しません。。。』

>>280
いや

犯罪者　「強盗して被害を与えた人に賠償するために他に強盗に入ることをお許し下さい」

だろｗ

まあこの電気代値上げは日本から工場が出ていく契機にはなるだろうね

　
　湯たんぽ活用で、電気代→ガス代にシフトしましょう。
　
　

★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視　　　　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM

犯罪者と同じ組の構成員『俺はまだなにもしていないだろ。。。』

>>282
> まあこの電気代値上げは日本から工場が出ていく契機にはなるだろうね

なら「経済のために安全無視して動かさせろ」って正直に言わないとｗ

>>283
ガスだって輸入に頼ってたら外国から理不尽な値上げされるかもよ？ｗ

>>277
今あるものは動かすって言うのは、脱原発とは言わないと
思うけどね。

犯罪者『金のためならなんでもやります。。。』

>>286
ケースバイケースだろ。雇用失って自殺者激増させるよりましだろ

原発反対か容認かをアンケートを取って
反原発の奴らの電気料金だけ赤字分を上乗せすれば良いじゃない？

>>288
民主党って「脱原発詐欺」だよねｗ

安全確認すらせずに再稼働を強行したしさｗ

>>276
規制委員会の承認下りてないから無理。
安倍総理も規制委員会の承認でない原発動かさないとハッキリいってるのだから

関西電力って原発に頼りすぎなんだよ。
目先の発電コスト安くて儲かりまっせｗとせっせと作ってこのざま。

中部電力とかは、原発立地適地がなくて四苦八苦してようやく浜岡に作った
けど幸か不幸か原発それだけだったから、停止のインパクトが少なくて済ん
だんだよね。まあ防潮壁建設とかで散財してるけどさ。

>>291
それいいけど、そうなると原発にかかる費用は原発派が持つことになるよ？

犯罪者『ここに銃と弾丸がある。。。』

脱原発って言うのなら、きっちり54基、今すぐ廃炉にしようよ。
日本は確かに安全になる。
その代わり、化石燃料の価格交渉に悪影響が出て電気代の高騰を嘆いたり、
後で「今原発があれ」と思う時期が来ても遅い。
それだけは覚悟しないといけない。今は、原発は停止しているだけで、
停止していても、いつでも動かせると言う状態である事で、実はそれが
原発のメリットになっている。これでは、脱原発派にも、甘えが出来て
しまう。

>>271
ＢＷＲの抱えるリスクは共通だ。

「格納容器に穴があいている」

それが今の福一の誰近づけない元凶だ。
こんなの人間の設計じゃない。
ＢＷＲの原発はどれも同じリスクを抱えた欠陥設計だ。

ＰＷＲで２０年前まで稼動開始したものはＯＫとしよう。
大飯４号機、伊方３号機、玄海３、４号機、泊３号機はＯＫだ。
たったの５基。
意味があるとは思えんが。

３０年経ったら廃炉だ。
１０年も動かせない。
しかも廃炉技術がない。何十年もかかる。

原発の真の問題は「老朽化更新技術が無い」ことだ。

>>286
安倍政権でさえ規制委員会で許可が出無いものは稼働させんといってるんだから
無理だろうな。安全確認して再稼働って財界連中でさえいってる。というか経団連系企業は
重厚長大とか多くてそういう企業は安全対策にアホみたいに厳しいから安全無視なんて
口が裂けても言えないのよｗ

>>294
浜岡は再稼働難しいよ。
なんせ

・知事が再稼働反対して県の承認が下りる見込みなし
・地元財界のトップが再稼働反対してる

と地元自身が再稼働に消極的だから。
福１と違って事故れば東海道新幹線や東名道がモロに影響
受けるから当たり前だけど

アメリカの東部を襲った大寒波が日本を襲ったり、
小氷河期が何十年も続いたり、逆に去年以上の暑さが
夏に襲ったりしても、原発はいらない。今後永久に原発に頼らない。
全部廃炉にする。その覚悟がいる。

>>301 大地震は毎年のように起こるが、大寒波は日本にはやってこない。

>>273
１グラムのラジウムの放射能量が１キュリー
１キュリーが３７０億ベクレルだか
37兆/kg
それから比べれば大分低いよね

畑に蒔くカリウム肥料が３万ベクレル/kgぐらいあるんだっけか？

>>302
本当にそう言い切れるの？

　　
いや、そもそも人口減始まっているし、今世紀中には半分以下の5000万人
来世紀初めには4000万人が予想される
出生率が上がっても歯止めがかかるのは数十年後だし、上げる条件の2.1以上は現状の1.4から考えるとすぐには不可能

どの道、電力需要は省エネ技術の進歩と人口減で増える要素が無い(｀・ω・´)

日本全国の原発の地下水の調査は最低やっておかないと、福島のように汚染水がどんどん増えて海や川や地下水脈へ拡散して
日本の国土が汚染されると思います。

原発推進派の人も原発地下水の調査には賛成してくれますよね？

東電の元経営陣が責任取らないのが信頼ぶち壊してる現状だわ

東電もしくは東電元役員に賠償請求すれば良いと思う

>>295
事故前の電気料金は原発にかかる費用が含まれた料金だろ？
原発を停止している事で生じているコストの増加分を反原発派の料金に
加算すれば良いだけ

>>293 ワタミを環境大臣にすれば今日中に審査が完了するぞ。

>>304
まあ寒波とかに怯えるか、原発事故に怯えるかってことだな。

人それぞれだろう。
俺は原発事故のほうが嫌だね。

>>300
浜岡もＢＷＲだからなあ。

>>306
当然だろ。
普通の化学工場やそのへんの町工場でも「自分の金で」やってることだ。
まさか原発はやってないのか？

脱原発派に、「一基も日本に原発が存在しない日本」を想定して
脱原発を語っている人がいるように思えないんだよね。
その「覚悟」と想像力を持って語っている人が。
気のせいなのかな？皆、「今の日本」を見て、脱原発を語っているようにしか
見えない。

　　
あと20年もしたら、火力でも持て余すくらい電力需要は減るのにすぐに対応出来ない原発は不要
火力だと、原発止めても対応出来たし減ったら減ったで対応も楽(｀・ω・´)

>>311
中部電も被害が拡大する前に決断すべきでしょ。
幸い発電事業の規制緩和で首都圏に参入できる機会を得たのだし。
あと中部電は火力発電の運用や効率で世界一を目指す路線に転換してる
みたいだ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131014/wec13101418000004-n1.htm

一躍注目“中電の超優良児・石炭火発”が実現する「発電効率」「低コスト」「業務安全性」の“世界一”

景気悪いわ

>>312　原発推進は逆に今しか見てないよね。というか自分たちの原発村しか見ていない。
今の福島にいってそれ言えるの？

>>312
原発派はひょっとしたらまた事故がおきるかもって覚悟はあるの？

原発依存率50％以上とかバカなことをしてるからだ。
さっさと破綻しろ。

>>314
石炭１千万トンつかって出力は福一の半分
燃料費は１千億円ぐらいか
大変だな

取り敢えず東電の基本料金を３倍、使用料を２倍にして様子をればいいだろう。
どうせ、このままなら料金値上げするしかないんだし。

>>312
> 脱原発派に、「一基も日本に原発が存在しない日本」を想定して
> 脱原発を語っている人がいるように思えないんだよね。

だって「現在の話」なら別に動いてなくてもなんとかなってるじゃん？

「未来の話」なら、「どうしようもなくなったときのために今は動かさなくても炉は残しとけ」って言うと
「いやダメだ、今動かせないなら廃炉にしろ！」って変なキレ方するのがお前ら再稼働派じゃんかｗ

>>316
既に起きてしまった事故に対して、他の原発を動かさない事で、
福島の人たちに何の影響があるの？

>>317
仮にもう一回事故を起こしても、原発で得られる利益はまだプラスになると思うけどね。
原発停止で年間３兆円失われるのなら、30年で90兆円。そのお金を福島に振り向けた方がいい。

>>316
現在の赤字を減らさない限り、代替発電所の建設予算すら出ない。
反原発主義者は未来も閉ざしている。

原発に手を出した企業の末路

出力は福一と同じぐらいだったわ
すまん

原発動かしても赤字だったりして

原子力はそんなに安く上がるんだなぁ

>>322
> 仮にもう一回事故を起こしても、

だーからそれじゃ誰も納得しないってのｗ

現実を生きてないなキミはｗ

>>224
そもそもとっくの昔に廃棄するはずだった古い原発を、反原発派の反対のせいで新しい原発建設出来ずに延命させてたのが原因じゃん
同じように地震と津波食らって問題無かったもっと新しい原発も有るんだが？

>>321
原発がいつでも動かせる状態で停止している事が「脱原発」なんだ。
それを維持することが。原発はあるのに。それは知らなかった。

>>328
じゃあ、次はどこがどう爆発するの？

>>322　もう一度、事故を起こす気たっぷりじゃないかwwww

　　
原発にリスクがあるのはフクイチが証明したし、原発神話のように安全でも安くも無い

推進厨は世界的に増えていると主張するが、増えている国は理由が存在するし発展途上国が主

○これから人口増で電力需要増加が見込める
○安定した電力供給が無い
○技術力が低く、制御技術に使われる技術が欲しい

日本はいずれにも該当しないのにリスクだけ背負う事になる
途上国はリスクに目を瞑れるくらいのメリットがあるが日本には無い(｀・ω・´)

大規模事故起こした場合の賠償リスクが電気料金の勘定に反映されたらどえらい高値になるやろ

>>329
> そもそもとっくの昔に廃棄するはずだった古い原発を、反原発派の反対のせいで新しい原発建設出来ずに延命させてたのが原因じゃん

まさに民主党のことだなｗ

新設せずに古いままで３０年代まで稼働とかｗ

民主党の知恵遅れどもを支持してたやつらはこれで満足か？
ほんと馬鹿だ

反原発デモ参加者から２倍から１０倍の税金取ってほしい


当然だよね？

>>332
だったら、全部廃炉にしなよ。本当に一基も原発の存在しない
日本をイメージしなよ。そこには何のリスクもないんだよね。

廃炉のする経費乗っけても赤字になるだろ。

今まで隠してただけで。

>>330
> じゃあ、次はどこがどう爆発するの？

何が「じゃあ」なんだ？ｗ
日本語大丈夫かキミｗ

>>206
円安に寄る貿易赤字は12兆円以上
原発関係ないなー

>>1
電気は間に合ってる。
破綻してる制度を廃止しないから悪い。

つぶしたほうがいいんじゃない？
電力会社は国営でいいよ。

>>322
その時に誰がどのように責任取るかはハッキリした方が良いよ
例えば事故を起こした電力会社の社長・会長と一族の処刑とかさ

そうすりゃ代表連中も安全管理に必死になるから信頼性も増す
現状のネックは誰も責任取らずに居る事だな「責任とって辞めます＝逃げます」じゃ再稼働の妨げだわｗ

>>1
問題ない。
一般家庭の電気料金を十分な額値上げすればよろしい。
原発いらないならしょうがないよね。

>>339
何度でも言うけど、福一と同じ原因で爆発することはないだろうと
言っている。でも、福一を持ち出す人は、福一と同じように
爆発するかのように語る人が多い。条件は違うんじゃないのかと。
だから、原発が爆発すると言っている人は、どこがどう爆発すると
思っているのかと、聞いているだけ。

>>319
うん。
でも”現実的”だよねw

たいへんだろうが、未来に向かう姿勢は評価される。

未来のビジョンがロクでもない現実逃避しかない今の原発行政より
はるかにマシ。

民間企業なのに、全ての家庭等まで電線を繋ぐのを課せられているのはかなりの負担
他人のインフラにに土足で踏み込むチョンソーラーなんて、黒字を保証する必要なし

いい加減にしろよ。
これから日本は世界と戦っていかなければならないのに。
本当に左翼というのは日本の邪魔をするのが好きだな。

30年超えた原発はどんどん廃炉しよう。

で、新しい最先端のタイプの原発にして、
全体の数を減らそう。

>>345
> だから、原発が爆発すると言っている人は、どこがどう爆発すると
> 思っているのかと、聞いているだけ。

いやどの原発はどうだからどう安全だ、ってことを証明すべきなのはキミらのほうだろｗ
それができていない原発は「安全とは言えない」原発なんだからｗ

関電はとばっちりだから同情する。

>>350
別に、一市民の自分が証明する必要はないが、じゃあ安全性が
確認されたら、動かしても良いと言う事だね。

菅直人と不愉快な当時の閣僚、そして橋下に損害賠償請求しようぜ。

>>346
赤字を積み上げている時点で、反原発主義者の意見に現実性がない。

原発がそんなに高利益出せるなら何で今東電は国から補填金もらってんの？

>>345
懲りないねえ。

こっちも何度でも言うけど、ＢＷＲは同じことが起こる可能性がある。
リスクは津波、地震だけじゃない。
テロ、操作ミスといった人為的なものもある。

もちろん、世の中リスクのないものなんかない。
どんな建物でも崩壊の危険はあるし、爆発の可能性のない工場はないし、
車や飛行機事故は実際に人が死んでいる。
そんなリスクの上に現代社会は成り立ってる。

でも、今の原発技術は「復旧できない」のが致命的なんだ。
他の人間の行いで、これほどひどいことはない。
福一を速やかに復旧処理できる技術無しの大規模発電は日本ではもうない。

>>356
原発が危険なのは承知だけど、だったら脱原発派に原発を完全に
失う覚悟があるのか？と聞いているだけなんだけどね。
それから、制御がどうこう言うのなら、世界には今400基以上の原発が
あって、しかも増え続けている。

>>356
＞
今の原発技術は「復旧できない」のが致命的なんだ。

質問者「事故が起きた時の復旧シナリオは？」
○代表「事故は起きないので復旧シナリオは考えておりません」

数年前にこんな代表が居たのも問題だよねｗ

>>352
> 別に、一市民の自分が証明する必要はないが、じゃあ安全性が
> 確認されたら、動かしても良いと言う事だね。

そりゃもちろん動かしてもいいってことになるが、実際に動かせるかどうかはまた別だよ？
地元含めた国民が納得しなきゃ無理だろう。

福一でもそうだけど国の監督官が発電所内の事務所に常勤していて
監督してたんだろ　関電叩くのなら監督してた国には責任無いのかと言う話

今現存する原子力施設がもとから存在してなかったことにして
経済的な火力発電に切り替えたらいいじゃんなんて空論でしかない
国が原発施設を買い上げたら、関電は火力に専念できるだろうが

給料下げろ
施設売却しろ

ゴーマン関電アウト

で、日本での海溝型人工地震のサイン
1995年1月17日
マルコ・ポーロという雑誌でナチ・ガス室はねつ造だったという記事を掲載。
→ユダヤ人協会、イスラエル外務省から猛抗議される。
→阪神淡路大震災発生
→死者6千人以上

2011年3月11日
氣志團がナチス親衛隊の衣装でテレビ出演
→ユダヤ人協会、イスラエル外務省から猛抗議される。
→東日本大震災発生
→死者1万5千人以上

2013年7月29日
麻生太郎がナチス憲法を称賛。
→ユダヤ人協会から猛抗議

→(仮)811大震災
現実には８月８日に南海トラフ中央構造線での人工地震失敗

とっとと東電の電気料金を値上げしろ。

>>354
主義者と来たかw
俺は原発そのものに反対なんかしてない。

ＢＷＲという幼稚なコスト削減設計と、老朽更新計画の無い非現実的な原発行政に
異を唱えているだけだ。

それらを払拭し、日本の原発が再スタートすることを願ってやまない。


赤字が出るなら、なんらかの構造改革をすればいいだけ。
「コストがー」とかいう稚拙で短絡的な理由での再稼働は許されない。

>>345
交流電線の鉄塔倒されて、メタクラ燃やされたら、
SBO起こして復旧できずにフクイチ超特急に乗りますよ。
たったこれだけで。

>>355
原発止まってるからだろ、何言ってんの？

なぜか東電はしっかり大幅黒字だっけ？

>>357
原発無しでもう３年来てますが…

>>366
原発止める前の利益で何で事故解決できないの？

関西そろそろやばくないかな

大体コストがって、LNGの価格なんてアメリカで5ドルのモノを16ドルで
買っといて赤字ですってアタリマエでしょ。

そもそもアメリカはシェールガスでLNGの単価さがってんだから。

社宅も本社も売れ

>>357
少なくとも俺は覚悟がある。
>>248で書いてるけどね。

その世界で増えるっていう原発はＢＷＲ？
格納容器の底に穴があいてる？

俺は「ＡＰ１０００を日本に新設しろ」と言ってるんだが。

>>366
止まるまでの４０年以上の利益はどこ行った？の話かと
廃炉費用さえ無かったと言っているし

赤字の癖して、リストラしないし
高給取りの役立たずがゴロゴロしている。
民間企業の意識が皆無し。
分社化すべきだよ、こんもの。

>>371
そういう話が出ると思うんだけど
なぜアメリカが国内価格並みに安く売ってくれると思うわけ？

東京電力、原発再稼働遅れたら10％値上げ

政府は1月15日、東京電力の新しい総合特別事業計画を認定した。
東電の計画によれば、柏崎刈羽原発の再稼働を仮定し、
遅れた場合には、電気料金を再び値上げする可能性に言及している
。値上げ幅は最大10％だという。
時事ドットコムなどが報じた。

>>368
原発なしじゃないよ。原発は今も「ある」んだよ。動かしていないだけで。
そこに54基あるだけで、日本にメリットをもたらし続けている。
もしこの54基がなかったら、日本に化石燃料を売る外国は、
化石燃料代を上げる、下げる、それとも変わらない？
日本は、化石燃料を買わざるを得ないのに。
今後異常気象が起きて、電力不足の危機に陥ったら？

資源がないのに脱原発

そもそも論だが

地震津波にのまれて亡くなった人は天災の被害者で

地震津波で被災した原発事故は（天災では決してなく）原発企業側だけが
悪くてあらゆる賠償責任があるという二重基準に疑問が残る

さっさと事故の因果関係を裁判でもして国民に対し明確に責任を示すべきなのだ

>>378
> 原発なしじゃないよ。原発は今も「ある」んだよ。動かしていないだけで。
> そこに54基あるだけで、日本にメリットをもたらし続けている。

なら動かさなくてもそのまま置いとけばいいじゃんｗ

なんで「動かさないなら廃炉な」って主張になるのキミはｗ

>>345
原発は人間の手を離れたら停止するのではなく暴走するという非常に筋が悪い欠陥システム。
これが何とかできなければこれからもきっかけさえあれば余裕で爆発するだろ。

しゃあないね
せめて事故後のケアが万全だったら
「ああ、事故してもなんとかなるんだ」と住民も納得したのに

「事故したらどうにもなりません」と証明したんじゃ再稼働なんか無理

これ以上電気代が上がるようだと、とりあえず太陽光発電の高額買い取りは廃止してもらいたい

>>373
じゃあ、自分が期待している回答者はあなたではないね。
自分は、脱原発派に答えてもらいたかった。

>>381
だから何度も言っているじゃん。脱原発派の言う「脱原発」って、
そう言う事なの？って。自分は違うと思うけどね。

関電は子会社を新電力として経産省に届け出。首都圏の小売に進出。
東電より安く電気を販売するのだよ（2014年1月10日の日経朝刊一面）

国内の電力小売りが家庭向けを含め全面自由化される予定だけど、
原発が再稼働できたとして、家庭向けが新電力より安く販売できるか見ものだな。

>>376
>>378

ふう。
燃料価格が原発の存在に依存してる？
原発なくなったら燃料価格が上がる？

バカじゃないの？
いや、割とマジで。

モノの価格ってのは何で決まってるかわかってる？

原発に依存しすぎているのは関西電力である。日本国ではない。

eoは入ってないの？

原発事故してその補填ができないなら原発で利益が出てないことになるんだけど

>>387
ものの値段を決めるのは需給だが。
それで？今価格が上昇しているのはなぜ？

>>385
それでいいでしょ。
燃料さえ抜いておけば施設自体には何も不都合ないだろ。
なんか困るのか？

どっちみ燃料プールだけは当面利用しなければならないんだから。

>>392
それは脱原発じゃないんじゃないの？と言っている。

既存の原発は稼動した方がいいんだよ。どうせ廃炉費用がかかるんだから。

よし、人件費削ろう

>>378
LNGは値下がりしているし石炭は元々原油の1/5以下のコスト
シナは、ガスタービンの技術が未熟で原油と石炭に頼っている
日本はLNGは大幅に増やしているけど、これは都市ガスの切り替えも含まれる(それまでは石油からガス精製)
原油・粗油自体はピーク時の７割以下だよ今の輸入量は(3.11以降もLNGと石炭で対処しているので殆ど増えていない)
原油が値上がりしているのは、シナの買い漁りが原因

更に言えば、日本の周りは資源が一杯
尖閣などはシナが狙っているけどね
ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄも新潟油田もある

その上、電力需要は人口減と省エネ技術の進歩で激減する事はあっても増える事はもう無い
人口減は2010年頃から既に始まっているし、2020年頃から急加速する(｀・ω・´)

>>391
よくできましたw

今価格が上昇しているのは「供給が少ないから。」
そんだけの話だ。

原発が稼動してたら燃料価格が下がるなんて
バカなことは決してない。

>>319
原発の稼動が難しいのだから現実的な判断ですよ。
安倍総理も原発新設はムリポといっちゃったんだし

>>323
だから発電事業の規制緩和してるの。
東電はすでに発電所更新するカネないから
中部電や関西電その他にカネ出して貰わないと
ダメなんだよ。首都圏に参入できると今後
いろんな業界が参入予定
すでに原発動かさずとも首都圏の発電事業には
参入しゃ続出

貿易赤字を言う人てまともに計算してないだろ
なんで石油、ガスの１００倍の損が出てるのかまともな説明が無い
貿易赤字でも、東証上場の９割が黒字を更新してるのもヘン
なんか原発をやりたいだけにしか思えない
学会でガチの計算大会がある、３１１以降、ガチ計算して
一度も、１か月単位で原発原因の赤字が出てない、金融やドル高は出てる
その疑問を石破、小泉、安倍に送ってる、６か月たって、返事、皆無
早く計算して、返事を下さい

>>396
LNGの価格が下がっている？自分は、上がっている数字しか
見たことがない。

>>397
あのさ、原発を止めている分、日本は火力発電に9割も頼らざるを得ず、
その分大量に化石燃料を確保しなければいけないから、価格が
つり上がっているんだろうに。

>>393
言葉をもてあそぶなよ。
いきなり使える施設まで廃止してどこに燃料保管するんだ？
稼動中の原発が福島並の災害にあうことの危険性を取り除くことで当面は十分だよ。

電源喪失の猶予は稼働中の原子炉で数時間。
それが燃料プールなら数日単位だからね。
電力会社の馬鹿に対処させるには最低これぐらいの時間的余裕がないと絶対ダメだ。
それが福島原発事故の教訓だ。

>>401
意味不明だな。脱原発と言うのなら、いらない燃料は外国に売却して、
施設は破壊しなよ。今すぐに。

>>399
日本語でおｋ

そもそもアメリカも新設する新設するって言ってたのに、
福一以降、結局、新設してないんだよなあ。
ＡＰ１０００なら安心のはずなんだが．．．．
まあ、シェールガスが底を打つまでは必要ないってことだね。

アメリカはシェールガスを日本にも買ってもらいたいと思ってる。
わざわざ値段を上げてボッタくって優良顧客を減らすことなんかできない。

原発あろうがなかろうが関係ない。

「米国債」だよ。

これを日本が売っぱらわない限り、日本はアメリカの良きパートナーさw

>>397
オレはアホで、ものすごく頭悪いから教えてくれ。

原発が稼働していたら、その分だけ火力発電が減るから、

その分だけ化石燃料の需要が減って、

化石燃料の価格が下がるんじゃないのか？

これが「需要と供給」ってやつじゃないのか？

>>367
国から1兆円貰って黒字に出来ない企業なんかねぇよｗ

>>402
新品はともかく燃えさしは貰ってくれるかね？
長距離移動自体が危険なんだが？

いいから今すぐ全機動かせ。反対する者は売国奴だ。

>>402
燃料を売るというのはいい考えだね。
買ってくれる国は限られるし、買い叩かれるだろうがねw
まあ、売れるもんは売っていいだろう。

【東京電力】　平均年齢 41.9歳 平均年収 6,190千円
【関西電力】　平均年齢 41.5歳 平均年収 7,820千円
【中部電力】　平均年齢 41.5歳 平均年収 8,010千円
【東北電力】　平均年齢 41.4歳 平均年収 7,730千円
【中国電力】　平均年齢 42.7歳 平均年収 7,930千円
【九州電力】　平均年齢 41.0歳 平均年収 7,820千円
【北陸電力】　平均年齢 40.8歳 平均年収 7,460千円
【北海電力】　平均年齢 42.4歳 平均年収 7,770千円
【四国電力】　平均年齢 42.8歳 平均年収 7,680千円
【沖縄電力】　平均年齢 37.1歳 平均年収 7,320千円

電気代下げる原資がこんなにも・・・

これまでの原発利益と原発事故費用を合わせてマイナスになるって事は
原発使う必要ないんだけどそのへんどうなの？

>>408
お前は守銭奴だ

>>407
そう言う事が言いたいんじゃなくて、結局原発を止めているのは、
廃止にしたいからじゃなく、いつでも動かせるように取って置いて
いるだけでしょ、って事。脱原発派にも、どこかに甘えがある。
54基を破壊する覚悟が本当にあって、脱原発を語っているのかなと。

>>408
こういういざとなったら逃げ帰る半島がある
原発村の成りすまし朝鮮人を駆逐するのが今の日本の急務です。

日本人には日本列島しかないので次の原発事故を絶対に防がなければなりません。

関西電力の１月の電気代、昨年の使用量より７％少なかったのに、
料金は1.05倍で５００円ほど高かった。
H１７年の頃の電気代、同じ使用量で１６００円も高くなった。

>>219
まあ、沸騰水型は、さすがに停止しておくのがデフォなんじゃないの？
あと、東電は、F1の最終処理が終わるまでは、一切原発に手を出す資格は無い。
つまり、事実上永遠に無理。
これは、東電懲罰なのではなく、東電は、F1の処理に、原発関連のマンパワーの全てを割かれ続けるので、
他の原発をまともに動かせるだけの、人的・経営的資源を持つことが不可能だから。


ただ、加圧水型は別型だから、本来なら問題なく稼働させても良かったんだよね。
もし将来事故が起きるとしても、F1事故とは全く別のメカニズムになるから、
F1と一緒に止める意味はあんまりない。F1事故は、適切な教訓にならないから。

このへんの論理を、きちんと説明して、１１年夏までに提示できなかったことが、
八木社長の致命的経営判断ミスだった。
つうか、橋下大阪市長が、見事に斜め上に暴れて、八木社長が止められなかった。
まあ「橋下のせい」なのだが、関電ももっと上手にやることは出来た気がする。

>>405
残念だけど、原発で発電した電力なんて、どの企業もアテにしてなかったんだよ。
電力会社さえね。

いつ原発止まっても大丈夫なように火力は準備されていた。燃料も。
全国一斉に原発が止まっても大停電なんて無かったことで、そのくらいわからなきゃ。

つまり、原発が停止しても「需要が増える」ことなんかなかった。
わかったかな？

どんだけ資本金溜め込んでるんだよ
原価も他の電力会社より糞高い
毎日高級燃料で発電してるのか

全ての事故を細かく計算する必要がある、フクイチも一つずつ計算する
１号機の漏れたもの、海、地下、貯水池、空気汚染、現在でも漏れてる量
漏らした総量、山に落ちた量、居住区に落ちた量
近海に流れた量、茨城への影響、群馬に落ちた量、千葉に落とした量
東京湾にも、関東のキノコにも葉野菜にも、畑にも山にも落ちてる
細かく計算する必要がある、政府に報告する、全部の炉で行う

サイクル確立せずに自転車操業で事業すすめたら駄目っていう見本だね、原発は

>>413
これがキチガイです。
そもそも何年も放置状態でメンテしなければ
事実上再稼動なんて危なくて到底出来ないでしょ。

この手のキチガイは廃炉を発電所としての原発の廃止じゃなくて
施設の破壊・解体まで勝手に含めて
ほらできないだろと無理難題を言うだけが目的です。
肝心の廃炉技術すらないのにね。

>>1
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。

いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。

自然の前には､
人間の安全神話など通用しない。

原発事故に､
想定外など許されない !!!

>>1
今の電気料金の仕組みでは、燃料が上がると
自動的に電気料金に転嫁されるようになってるから、
燃料調達費が上がったからって、赤字になることはない
そういうわかりやすい嘘はやめたほうがいい
もっとハッキリと原発維持費と改修費に金がかかったといえよ

>>421
廃炉技術があるなら、今すぐ54基を廃炉にする覚悟があると。

>>416
メルトスルーの危険は確かにＰＷＲは低い。

だが悲しいかな、日本の若い（２０歳未満）のＰＷＲは５基しかない。
少子化なんだよw

どんな設備でも老朽化する。１００％する。
老朽更新計画を妨げているのが「廃炉技術が無い」ことだ。

まずは福一処理に全力投入には賛成だが、その次が廃炉技術の確立だ。
最低でも１０年で刷新できるように。
それが出来たらＡＰ１０００の新設だ。

値上げすればいい
東電みたいなミスによるものならわかるが、こっちは消費者がお高い製品を望んだ結果だ。
除草剤使った物より手で草抜いた物の方がいいよね、でも価格は除草剤使ったものと同じにしろっていってるのと同じだ。
原発に頼らない発電は高級品と同じ、高級品が欲しいならその分値段が上がって当然だろ？

　
これまで原発って、

・虚偽
・捏造
・隠蔽
・やらせ

とかでやってきた事業だろ
これらって、およそ　下種の所業　だよな

ほかにも、原発には法律で禁止されてる手配師なんかが横行してる
ピンハネも当たり前

これらも、下種の所業　である

「組織は人なり」っていうが、この　人＝下種　って構図
デタラメを吹聴して、労せずカネになるとばかりに
下種が大挙してる
こもまきの下に、害虫が集まるように
春になったら、こもを下種と一緒に焼き払おう！

>>400
2009年のリーマンショックで下がって以降上がっていたが、2011年のの事故でﾋﾟｰｸに達した
が、輸入量は原油・粗油は減っているが値上がり(シナの影響)しLNGは火力発電対応で3倍近くに増やしても横ばいだった
アメちゃんがシェールガスで日本の1/4以下の価格なのは知っていると思うが、この輸入がやっと見えて来て2013年後半からは下がりだしている

アメちゃんと同等には安くならないと思うが、少なくともリーマンショック後の価格くらいには下がるだろう
一方、原油・粗油はシナの買い漁りが続いているので下がる気配が無い(｀・ω・´)

　
いま、石川県知事選も控えてて
ここでも、脱原発を争点にする動きがある

石川県には、志賀原発がある
この原発の地震に対する設計限界は、490ガルなんだそうだ

２００７年３月２５日に能登半島地震があった
最大加速度は、１３００ガルを超えてた

志賀原発、ヤバすぎだろｗ

これ、日本全国の原発でいるが、耐震性が激ヤバなのね

>>424
廃炉技術と使用済み燃料の処理技術両方なきゃダメでしょ。
どちらもないんだよ。
空理空論をもてあそぶのはやめて現実的な話しをすべき。

福島出身の人間は汚染されてるかもしれないから家族にしたくないって人増えそうだな

1997年　地球の地表平均気温　14.5℃
↓
2012年　地球の地表平均気温　14.5℃

地球温暖化！？ｗ

再稼働派は福島の処理してこい。

また事故が起こったときすぐ動けるようにな

中西も脱原発念書入れるみたい。もんじゅは危ない。
ユーラシアプレートなめるなよ。

原発依存度が高すぎたばかりに経営苦しくなってる馬鹿関電
中部電力見習えよ

>>397
ＬＮＧのスポット購入分が増えて、平均ＬＮＧ燃料価格を上げてるから、原発が稼働すれば、
スポット購入がへり値段が下がるが、ある程度まともな推進派の論理じゃなかったかな。
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/012_09_00.pdf

原発ありきで現状を続けた場合の数値だけで、脱原発で火力発電をどうするか、それにより
コストはどうなるかの話は、国どころか、野党、エネルギー関係の民間機関からも出てこない
ので議論のしようが無い状態だよな。

国が出すデータといっても、ＬＮＧの価格が現在の１／５くらいのときでも、ＬＮＧ火力より
原発の方が安いというデータを経産省だかが出してきてたとかあるからな。

電力１０社の年間石炭消費量は５０００万トン程度で、これで電力の２５％程度を発電してる。
１０００万トンなら年間５００億ｋＷｈの発電電力量だから

全国５４基の原発で技術者を遊ばせとくなよ。
全員、福一に結集させろ。
政治家は何やってんだ？

カネが必要なら徴収しろよ。
「福一復旧のため」に逆らう売国奴、いや非人間は日本にいねえよ。
いたら、国籍関係なく国外退去だ。

ほとんどの工場、道路は１年で復旧されたが、それは全国の技術者が集まってきたからだ。
俺の工場もそうだった。北から南まで何千人、いや俺の工場以外も含め何万人が来てくれたことやら。

もう福一以外はほとんど復旧した。
技術者、技能者たちが号令待ちでウズウズしてる。

一体、政治家は何をやっているんだと。
再稼働とか経済がーとか言うのは復旧の後だろうが！

>>428
シェールガスは2017年から、いくつもの日本企業が複数各社200万�d単位での購入が決まってる。
シェール事業参入プレーヤーから直接、原価で購入できるナチュラルヘッジをしているから価格変動が無い。

これからは、今までＬＮＧを高値づかみされてた政府官僚の言い値買い付けもなくなるよ。

原発全廃なんかやったら原油・ＬＮＧ価格はもっと上がるよ。
今でさえ足元見られてるのに原発なくなったりしたら詰むわ。

>>439
足元を見られてるのは日本国民で見てるのは電力会社のクズどもだけどな。

東京電力に原発やる資格はないけど
他の原発は止める理由なかったな

人件費を削っても赤字がほんの少し減るだけ。

>>439
電力会社に勤務してるんですね、分かります

こんなに赤字なのにしょーもないIT投資何百億もしてるんだよ
事務系サーバの２４時間保守とか
サーバも１年毎に１０００台位入れ替えてるし

>>402
お前の主張って要するに

「危険なままでいいから今すぐ動かせ。今すぐ動かせないなら将来のいざってときのために
原発を残しておくってことが出来ないように廃炉にしろ。」

ってことなの？


なんだか「日本を潰したがってる」ようにしか見えないねｗ

プロジェクトXとかモノづくり大国とか言ってたのは嘘か？

メルトダウンした燃料をどうにもできないのか？
汚染水タレ流しの元凶をどうにもできないのか？
オリンピックまでタレ流し続けるのか？
元凶をなんとかしなきゃ除染してもキリがないだろうが。

何か手はあるはずだ。ロシアみたいに人命を損なわない方法が。
再稼働とか赤字がどうのとか考えてる馬鹿な労力をそっちに回せ。
これは日本人の知恵を全世界に示すチャンスなんだ。

元凶さえ取り除き、封印すれば復旧はできる。
稚拙で短絡的な再稼働なんか考える前に福一復旧だ。

>>446
>汚染水タレ流しの元凶をどうにもできないのか？
韓国やカナダやフランスではもっと垂れ流してる
>オリンピックまでタレ流し続けるのか？
垂れ流しが理由でオリンピックができないなら上記の国でもできない

>>446 残念ですが何かあったら現代の科学技術では手に負えません

　　
今は国民の大半が原発反対だが、全部がブサヨでもないぞ
次に事故やったら「日本が詰む」のを実感しているのと、コスト的に原発がそう安くないのに気づいたから
政府の「安全だ」の不信感もある

要は、フクイチをとっとと片付けられるような技術力を見せればすぐに逆転する
それすら出来ないから反対派が多いのだ(｀・ω・´)

>>416
＞あと、東電は、F1の最終処理が終わるまでは、一切原発に手を出す資格は無い。
＞つまり、事実上永遠に無理。
＞これは、東電懲罰なのではなく、東電は、F1の処理に、原発関連のマンパワーの全てを割かれ続けるので、
＞他の原発をまともに動かせるだけの、人的・経営的資源を持つことが不可能だから。

そんな事はお前の様な何も知らない低脳カスがジャッジする事ではないｗ　既に柏崎狩羽の再稼働前提の
総合特別事業計画セカンドバージョンを政府は正式に認可したし、規制委員会の安全審査も開始されている。

日本は法治国家であり、お前の様な法律的に何の根拠も無い浅はかな感情論で「東電を懲罰すべし！」なんて論調は同類の
低脳放射脳だけにはウケても、世の中はお前の様なカスの戯言はシカトして進んでいくんだよマヌケアホｗ　現実にそうなってるだろｗ
バカだから己の浅はかさを認めたくなくて現実から目を背けてる様だけどねｗｗｗ

1000億円の赤字なら日本原燃抜けば
充分黒字なんですけどｗ

＞原発再稼働遅れで

｢再稼動に反対する国民のせい｣みたいに責任転嫁してるけど、
そもそもは震災当時アホな対応で原発ポポポポーンさせた東電や時の政府のせいだろ

推進にしても、脱原発にしても、とりあえず動かしましょうｗ
今後どうするか？って結論が出るまで動かさないつもりなのか

以前と同じように原発再稼動ってことになったら、その時点で
原発に関する議論は下火になる可能性は高いだろうけど、
もう結構厳しい状態なはず
割高な化石燃料買ってしのいでるだけなんだから

>>445
そうだよ。動かすのか、廃炉にするのか、はっきりしろと言う事。
今の状態が一番意味不明。

>>454 極論でしか自己の主張を擁護できない推進派wwwwwあはれ

いくら赤字に成っても潰されない国家と地域にとって必須の会社だから無敵だよ。
電気料金値上げと税金投入で日本民族が有る限り保護され続ける不死鳥の会社だからね。
口惜しかったら自家発電装置を導入して頑張って見れば良い、3日で降参するからｗ

>>449
反対”派”とかいうけどさ、賛成反対の話じゃないと思うんだが。
「道理」であり「筋」だろ。

元凶は、あの無残な姿のまま３年も何も出来ていない建屋だ。
メルトスルーしたまま放置の燃料だ。
そして、長期計画の妨げになる「廃炉技術の無さ」だ。

この二つの問題を片付けてから次に進むのが道理。
それらなしに進むことは薄氷を踏みに行くようなもの。

>>455
自分が推進派なら、反対派と呼ばれている人たちは
結局何がしたいの？意味が分からない。

>>287
依存してるから理不尽な要求をされてるって論法か？

もともと安全と騙してきた経緯とは別のロジックだな。

>>446
そもそも御用学者に金をばら撒いてるだけで、まともな研究なんて
日本でやってないだろ。

関電よ、廃炉の費用の積み立てが少ないってどういうことなの
給料を上げすぎて廃炉費用を積み立ててこなかったから
古い原発を50年使いたいってことなの?


原発廃炉、上限４０年超は３基　費用不足、最大は美浜１号　2013/06/07

　原発の廃炉に備えて電力会社が積み立てなければならない費用が、
運転期間の上限の４０年を超えた３基でも不足していることが７日、分かった。
４０年超で最も不足額が大きいのは、関西電力美浜原発１号機の９４億円。

　経済産業省資源エネルギー庁が７日の自民党部会に提出した資料で判明。
国内の５０基について、２０１３年度に廃炉を決定する場合を試算した。

　営業運転開始から４０年超は、美浜１、２号機と日本原子力発電敦賀１号機の計３基。

グタグタ言ってないではやく動かせよ？

>>457
今の福島第一原発の写真みてないでしょ

単純に関電が経営努力を怠って殿様商売してるだけでそのツケを勝手に
人のせいにするなって話
そもそも燃料を本来の数倍上の値段で買ってる各電力会社が赤字も糞もないわ
燃料代は本来の価格以下で買う努力をし、関電社員の全員の給料を極限まで削り
昼夜問わず、日祝問わず働き続けて電力を供給するのが関電の仕事
関電の経営陣は給料10年間全額カットでいい

事故が解決できないし事故の負担を国民の税金で
埋め合わせし続けているかぎり反対派は減らないだろうな
一企業の勝手な事故で勝手に負担させられているわけだし

　　
ところで、関電がフクイチみたいな事故を起こしていたら、国は10兆円もくれるだろうか…
政府・官僚の原発村に深く食い込んでいるから盗電は解散もされず、黒字を出しても値上げｗ

関電も原発村の一員ではあるのだろうが、もう跡形も無くなって国がやっている気がする(｀・ω・´)

>>460
今からやればいい。
今まで「メルトスルーした燃料の回収」なんて考えてなかったことは想像に難くない。

だが、彼らの賢さはハンパない。
今まで高給払ってきた、その力を発揮する千載一遇のチャンスだ。

電力会社は経営上、原発を辞められない→電力会社を原発から切り離すべき


　原発で安く発電するには、
安全対策コストを出来るだけ抑え、
原子炉の稼働率を上げ、廃炉を先延ばしにすることです。
当然、危険性は上がりますが、
電力会社の経営上、背に腹はかえられません。
（そもそも100％絶対に安全な原発を造る事なんて無理ですし）

　一方、稼動していない停止中の原発は、
維持費が非常にかかる巨大な不良債権になります。
原発を稼動しなければ、電力会社は赤字が膨らみ、
経営危機に陥ります。

　だから電力会社にとっては経営上、
原発の安全性や電力不足や賠償責任等は二の次で、
嘘を吐いてでも原発を稼動させたいのです。
(もし原発事故を起こしても、公的資金で救済してもらえますし)

　もし原発を稼働できなければ、赤字を埋めるため、
電気料金を値上げするしかありません。


　もし、このような理不尽が嫌ならば、
原発を国有化するなりして、
電力会社を原発から解放してください・・・

　もともと原発を民間会社に任せるなんて、
無理があったんですよ。
(だから電力会社は当初は原発導入に反対していたのに・・・)

動かしても
あと6年で使用済み燃料の置き場は無くなる試算なんだろ？
どーすんだよ？

>>467
次々新型の無人作業車やロボット投入してるの知らないの？
なんでそんなに無知なの？

福一の対策がどうかなんて、他の原発には関係がない。
少なくとも太平洋側以外の原発は動かすべきだろう。

風力ガー石炭ガーとかほざいてるアホはマジで死ねよ
世の中には一般人よりはるかに頭が良くて常に金儲けのネタを探してる
奴がごまんといるんだが、そいつらが今までにその手のエネルギーで大儲けした
事があるか？
全然無いだろうが。つまり現状それは全部実用に耐えないんだよ

>>465
ちっとも前に進んでない、成果が見えない。
いや、ムダでもいいから”努力してる姿”が見えない。
だから誰も信用しない。再稼働なんて許さない。

ここで一発、

「メルトスルーした燃料を回収しました！！」

というニュースが出てみろよ。
「やっとかよ！」とか言うバカもいるだろうが、喜ばないのは中韓だけだろ。
日本中が望んでるのはそれであって、目先の再稼働なんかじゃない。

>>470
入れて無いだろ
入れてたら、安心させる為に写真を公表するはずだが全く無い
最近の１〜３号機の地下や屋内の写真て有ったっけ？
事故直後の放射能汚染が酷くなる前のしか見てない気がするぞ

>>470
プレスリリース少しはみた方がいいよw

メルトスルーした燃料の除去って無理だよな？
しかも灼熱の燃料を安全な形に加工も出来ないだろうし。

みんなみんなーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
潰せよーーーーーーーーーーーーー！！
独占企業をーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

>>473
原発事故が目に見えて改善できているならアホノミクスだとか東京五輪だとか
忘れられるくらい国内に希望感がわいてくるしな
現状は臭い物に蓋してるだけｗ

>>469
東電と日本原電は国のOKが出たら青森の中間貯蔵施設に50年貯蔵するらしい
関電の貯蔵施設はどうなってるのかわからん

はよ潰れろ
腐れ電力会社

原発ネタは思い込みや迷信で語る人が多いから面白いよね。

>>469
原発企業の借金は現在250兆円もある。
もし再稼働したとして、原発の利益1,000億円で返済しても2,500年かかるよ。
もちろんここに給与やボーナス、退職金･企業年金は含まれない。

この借金以外にも、原発が南海トラフ想定の公共事業費用が何兆円とかかる。これを開始したら工期に数十年もかかるよ。
さらに核燃料も数十年内に尽きるのが分かってるから、残るのは借金だけということも分かってる。

いまの世界情勢からみても、原発事業の国内再開或いは拡大は、自殺行為となるんだよ。
燃料は確実に争奪戦の時代となり、発展途上国や中国に優先されるのは見え見えなんだよね。
核戦略の一環として保有している節は侮れないがw
日本は核を扱えない国、原発の破綻してる制度は先伸ばしすればリスクが増えるだけなのだ。
新エネ展開と電力の自由化の妨げになるだけで、寧ろ日本経済と企業の足を引っ張っている大きな存在となっている。
お荷物老害原発は、原発廃炉になるのは時間の問題で、無駄な公共事業費を費やしても、原発は終了するんです。
国民のみなさま、管理維持費にお金をかけた結果、借金が増えましたごめんなさい。
こうなるのが先に分かっている。

破綻してる制度を廃止にせず、継続する政府がお金の無駄使いをしているのです。

>>479
憶測でしょ？
結局核のゴミで手詰まり推進派は無責任 もんじゅが全く役立たずで終了

>>472
このスレで風力がーってほざいてるのお前と推進派のキチガイ一人だけなんだがw
石炭は十分有用。

最終処分用の地下埋設施設できたら大変だよね。
反対する理由なくなっちゃうもんね。

秘書Wの秘密

　　
フクイチの周り買って最終処分場にしようは最近聞いたな…

どうせ原発を動かして、電気代が安くなったら、脱原発派も黙る。

>>482
先進国 → 原発撤退へ方向転換
後進国 → 。。。ね

地震と津波がやってきた周辺に最終処分場とかw
本当に面白い人ばかりだよね。

原発停止の借金のツケは関西人の電気代に転嫁だから知った事ではない

迷惑施設動かさなきゃ黒字にならんのなら潰れたらいいじゃん

バカサヨが思い通りにいかなかったら
今度は給料下げろとか言い出した。
こいつ等がブラック企業叩きせてんだから、バカサヨって全員、知的障害者。

>>463
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/genkyo/index-j.html
http://www.47news.jp/47topics/e/249303.php

３年も経って、できているのは「外観隠してカメラで覗いているだけ」
本当に３交替体制でやっているのか。

もっと金と人をつぎ込め！

地下の最終処分場なんて何か不具合あっても二度と手を出せなくなるから無理でしょ。

結局福島第一の共用プールをがちがちに安全強化させたような施設を作って
地上の人間の手の届くところで未来永劫見守っていくしかない。
なんか革新的な処理法が生みだされるまでね。

>>439
足元見るのが何故原発事故以降なのか？

元々日本には化石燃料がほとんどないんだから４０年前でも足元見れるだろｗｗ

正直関電がどうなっても知ったこっちゃ無い
原発事故起こされたら平穏な生活ぶち壊されるけどな

わかった！
関西空港のあいてるスペースに原発つくればいいんだよ！w
エネルギーの地産地消。例え爆発しても、大阪と神戸が人が住めなくなるだけだしねw

　
カネ勘定で、第二のFUKUSHIMAを作られちゃたまらんのよ

カネを借りた電力会社と、貸した銀行屋や投資家が丸損すれば

済む話でしょｗ

これが一番良い方法だよ

なにしろ、今日のFUKUSHIMAを多くの国民が１９７０年代から予想して原発反対してたわけだから

それを強引に推進して過酷事故を起こして、カネの問題で丸損するのは

当たり前でしょ

福島第一原発の後処理はゆっくり確実に進めないと事故るのに
なんでそんなにせかすのかねー
安全安全っていってるそばからwせかすとか
ちょっと不思議ですよね。

>>496
そうなんだよな
火力ゼロでやっていけないどころかどれだけ原発依存を高めても五割以上火力で賄ってるんだから資源国がグルになって売らなきゃ無限に吊り上げられるじゃんかなｗ
原発動かさなきゃ足元見られるといってる原発厨のいうことが真実ならなｗ

>>471
去年アメリカのジョイデスリゾリュージョンが「アジアモンスーン」という
日本海側の海溝プレートを掘削して、
ＪＳ−５Ｂ＝北海道泊原発
ＪＳ−４＝東通
ＪＳ−７Ｂ＝柏崎原発
ＪＳ＝１０Ｂ＝福井県の原発
ＪＳ＝１＝島根原発
を狙って海底プレート掘削して原爆を仕込んであるからダメ！

>>496
燃料の消費量が桁違いに変わっている
原発が動いていた頃は火力はあまり動いていなかった、それが原発を止めたので火力をフルパワー稼動、消費が数倍
資源国から見れば原発の止まった日本は燃料確保に火病になっているから10倍の価格でも買うぞと足元見られ日本向けは40倍の価格で買わされている。

>>450
まあ、311後の数日間、内部圧力の計算もできないどころか、
コンセントは間違えるは、セメントの固め方も知らないは、
東電と経産省当局の低能っぷりは、全世界の知るところになってしまったから、
「おまえと違って有能な東電は優れた申請書をだし、優秀な日本政府は正式にジャッジした（キリッ」
と言ってもねえ？ｗｗ

俺は全く放射脳ではないよ。そもそも加圧水型は、３１１は全く関係なく、
１０年以前と同じ、従来通りの審査で、平常通り稼働させるべきとの立場だった。
ミンス政権が変な法令改正をやって、こっちにタガをはめたのは、本当に問題だったと理解している。
形式が別物である以上、科学的な危険性判断は、定量どころか定性でも独立のはずなのだ。
それなのに、法令上の基準をF1＆沸騰水型にあわせて変えてしまったため、話がカオスになった。
>>1はその犠牲という面がある。

つうか、実際、どう考えても足りない＞東電の原発関連マンパワー
平時だけでなく、トラブル時の人員も、確実に確保できていなければならない。
これは現状ではほとんど問題とされていないが、これから、
まるで降ってわいた新規の問題として、具体的な問題になってくるだろうな。
こういうことは、３１１以来散々あった。
経産省と東電まわりは、見通しを立てる能力を失っているｗ

>>488
大飯が稼働してたが、安くなったのかねえ？w
誰か黙ったかい？

再稼働は逆効果だっていうことを理解しろよ。
黙らす唯一の手段は「メルトスルーした燃料を回収すること」

　　
つか、日本には安定地盤が無いから実感沸かんけど
北欧の地下処分場は安定地盤で凄いな
何しろ、有史以来の記録で震度1以上が1度も無いｗ
10万年の保管予定らしいが、その間に震度３までのが１回来るかどうからしい

そんな地盤が有れば日本も地下に作れば良いが、たった100年も震度３以上の地震が無かった場所が1箇所も無い
更に地下はプレートで絶えず動いているし…

何かあったら税金投入されるから本気で経営改善に取り組むわけがない

>>503
消費量も増えてるが産出量も増えてるんだけどなｗ

リストラ　給与の削減



でおｋ
リストラ　給与の削減



でおｋ

>>506
日本の場合、海溝近くのプレートに穴掘って埋めておけば勝手に地球内部に戻るのでは？

４８９の言う先進国 → 原発撤退へ方向転換の先進国とは具体的にはどこの国
だ、米国も撤退していないし、英国は新設するし、ドイツは現状維持で
フランスに至っては原発大国だし、韓国、中国も後進国とは言えないんだが

>>503
＞日本向けは40倍の価格で買わされている。

割高なのは承知だが、そんな誰でも分かる嘘はイクナイ(｀・ω・´)

>>488
黙らないよ、だって脱原発を叫ぶ奴等の根本は日本から原発を無くして中国へ市場をシフトさせる事なんだし。
中国の原発市場の世界進出に日本の原発市場が邪魔だから福島を利用して日本の原発潰しをしているだけ。

原発事故のリスクはセッこい電気料金値下げとは吊り合わん

>>500
事故の復旧を急がすのは当然のことだ。
社会生活したことないのか？

庶民に一方的なリスクを受け入れさせるために「お国のため」とは使い古された手だわな
この情報化社会でそんなセコイ手に引っかかる馬鹿はおらんわ

>>513
これがキチガイです。
中国とか韓国がどーたら以前に日本の安全を確保すること。
これが一番大事です。
中国・韓国がどーたらは二の次。
たかが私企業の利益なんて知るか。

地震の後、記者会見で原子力保安院の審議官はちゃんとメルトダウンしてるわっていってたけど、
すぐに西山さんにすげ替えられてよね。
やっぱ枝野さんが更迭したのかな。

だから、原発反対派の電気料金を100倍にすりゃ良いんだって。
高くなっても良いつってんだから。
賛成派は嫌っつってんだから寧ろ安くすりゃ良い。

再稼働させるかどうかはそれとは別に協議すりゃ良い。

>>1

1000億円！・・・・・なんだ売国放送局ＮＨＫの２か月分の予算じゃん。安っ！

反原発の人が、赤字の1000億円を寄付するのだろ？
なら、問題ない。

まじめな話、今の原発ゼロな状態をなんの対策もなく
続けて日本社会がもつのは、あと2年ってところだな。
原発ゼロを維持するならするで、なんか対策しないと。

>>519
やればいいじゃん
できもしないくせに

>>499
簡単に言えば、そうなります。

破綻してる原発企業の莫大な借金で、電気代を値上げさせてきた張本人が、原発メガバンクですからね。
電気代の搾取は、こうした原発利権団体がつくりだしたルールで価格が決められてきたのです。
政府官僚が原発利権団体との癒着で、歪んだ社会を構築してしまったのです。
もしも、これに反対する国民全員が、原発メガバンクからお金を引き出してしまえば、事実原発は動かせなくなります。

その３大原発メガバンクは、以下の通り。
�@三井住友銀行
�A三菱東京UFJ銀行
�Bみずほ銀行

地域銀行などに資金を移したほうが、ご自身の地域の発展にもなりますから、面白いかも知れませんね。

福島の原発事故被災者に聞いてみろ
高い電気代と原発事故のどっちが良いかとな

>>513
日本は原発でそんなに稼いでいないよ
シナに取られたって屁でもない
それに>>211に書いたように先も無いし(｀・ω・´)

>>503
あれ？原発の発電が占める割合は２〜３割だったよ
あとはほとんどが火力発電。ただ関西電力は特殊で
その原発の占める割合は５割に達してた
だから原子力関連の国策会社の重要ポストのほとんどが
関西電力出身者で占められてるw

さっさと動かせよ。
いつまでも何やってんだ。
放射脳どもの言うことなんていちいち構う必要なし。

>>508
産出量が増えてほかの国ならもっと安く買えるのに割高に買わされれば足元を見られていることに変わらないけどな

>>515
急いでみんなやりたいけどね、安全に十分に配慮してやらなきゃいけないよね。
あなたはどうか知らないけど、大抵の人は放射能怖いもん。

>>527
いまは反対派の意見が通って再稼動できないから
構われていないのは、むしろおまえらの方なんだがなｗ

原発全停止という意味不明の政策を今すぐやめるべきなんだけど
なにしろ反原発というキチガイがいっぱいいるのでどうしようもないです

やっぱり株式会社らしく振舞うべきだよ。
無駄を省いて、まぁリストラもして、営業活動に力入れて泣き、喚き、喜び
って感じで頑張るべきだよｗ

>>521
1000億円集めようじゃないか！
その代わりに福一の除せん費用や賠償金１００兆円といわれてるけど、
それ、推進派のかたがたに負担してもらうということでw

給与半額にしろよ！たかが電気屋が、高給過ぎなんだよ。舐め過ぎだよ！

>>527
匿名掲示板で何処の誰かもわからん名無しに放射脳と揶揄されるのが嫌だから原発事故を受け入れます、なんてバカはおらんぜ
それがいつまで経ってもその馬鹿なレッテル貼りが通用しないワケだからの
ちっとは頭働かせえよｗ

　　
盗電には３年で１０兆円だけど、まだ終わったわけではないので今後も増える予定(｀・ω・´)

うーん。
俺はあの福一の断面図を見て驚愕したんだが、わかんない人がいるんだなあ。

「うわ。格納容器の底から制御棒を突っ込んでる？なんだこりゃ？福一が古いからか？
→げ！！！日本の５４基中、３０基もだと！！！」

と思ったもんだが。

なんか東電から切り離して廃炉特別プロジェクトを立ち上げてるらしいが
それにしても「遅い！！！」
金を刷ってでも人を集めるべきだ。

>>537
確かに遅い。現実問題として原発再稼動は不可能だが、決してそれを
諦めない。この期間がもう3年も失わせてる。

アホサヨクが払ってくれるよな？　　　頼んだぞ

>>530
だからお前らのような放射脳の戯言に耳を貸すなって言ってるんだが。
日本語のわからない朝鮮人はこういう意味不明の返しをするから困る。

>>536
ほんと、その10兆の1割りでも関電にくれてやれば電気代は据え置き
次の原発事故が防げるんだよな
事故が起きれば有無も言わさず追加で10兆払わされるんだが

>>530
事故後の選挙でも即時脱原発派なんて少数派だとはっきりしたから、
徐々に再稼動に向けて動き出してる、今年からはいくつか再稼動されると思うよ

「らしい」、「言われてる。」
出所不明の怪しい言葉　とっても素敵ですよね。

史上最高のクーリンエネルギーである電力発電はまだ実用化されないの？

>>533
おう、さっさと集めて関電に寄付してやれ
賠償金は原発動かして作るはずの金だからそっちもおまえら放射脳が負担しろよ

普通の企業だったら構造改革なんだろうけど

>>529
もちろん、安全第一だ。
だが、安全だけ言うんだったら、何もせず遠く逃げるのが一番だ。

「ゆっくりやっていい」などということは無い。
「安全に」急がなければならない。
そんなことは震災復旧に関わった人間はみんなやったことだ。

おそらく今の福一復旧の人たちもそう思ってるはずだ。
ノーテンキなこと言ってるのはあんただけだろう。
それがわかっててなお、

「もっと急げ」

と言うべきだ。

原発再稼働のためにわざと赤字にしてるんだろ
総括原価方式で赤字になるほうがおかしい

使ってない原発に変わらず金流し続けてるんだから、そりゃ赤字になるわな
逆にいえば、原発に使われてる金は実は発電の為には必要ない割合が非常に多いって事だが
推進するならこの無駄を無くしてから推進してほしいが、その無駄な金を使わせたい為の推進だから無理なんだよな

>>545
おう、その前にオレらから毟り取った10兆返してくれや
それ返って来たらその中から払ってやんよｗ

>>547
ダブルバインドっていうんだよね。それ

まあ関電は他の電気会社とは違って、原子炉に経営資源を湯水にように
注ぎ込んできた会社だからねぇ。何としてでも再稼働したいとこだよねw

　　
反対派なんてフクイチが片付けばすぐ減るよ
俺も安全や事後処理が確保出来るなら反対しないし

何でねとっとと片付けられないの？
火力発電所の事故なら１年後には再建されてるだろ？(｀・ω・´)

>>549
原電に立地自治他へのばら撒き無くしただけで黒字化するわな
ピカムラの自作自演ってのはもうバレとる

>>540
でも、いま現実的に耳貸してもらっちゃってるから
おまえらは土下座して頼み込んだほうがいいんじゃね

>>542
お前の予想なんてどうでもいいよw

　
こんな利権で食ってる会社は、

国民のお荷物企業

ってことに、気づこうな

東京はますゴミがﾈｶﾞｷｬﾝしてるが細川で間違いナシだから。地方の人は分からないだろうけど。

>>551
ああ。
社会で働いてる人らは常にそれとの戦いだよ。
安全に暮らしたかったら、何もしないのが一番だからな。

だが、それでは仕事にならん。
大人は安全策をしっかり取りながら納期を短縮させていくものなんだよ。
それが真の技術発展というものだ。

一日も早く再稼働し
事故で大爆発したらいいと思うよ。

再稼働するなら早い段階で

もう一回大爆発しないとダメだ。

もう一回大爆発しても、再稼働推進って言えるやつは
まずいない。

とにかく再稼働するなら、爆発がセットで必要。

１０００億の赤字でもボーナスは出るし、年収も１０００万円を超えてるんでしょ？民間企業ではありえないよな。

>>557
そう思ってたけど、本人がグダグダすぎて自滅しそうだ

　　
逆に言えば、フクイチが片付かないから反対派が増え続けている状況
簡単な事だよ
フクイチを片付けるだけ(｀・ω・´)

原発動かさないから電気料金値上げ確定ですな

まあ、値上げ分は反原発の奴らに払って貰うのが筋だわ

赤字分は全て皆様の電気料金に上乗せして回収するので大丈夫なのです。

再稼働なんかしなくていいから早く電気料金に転嫁しなさい
あとはリストラもね

>>558
どんなに急いでも時間のかかるものはかかる。
残念なことだよね。
気合いでどうにかなるのはアニメぐらいでしょ

　　
金蒔いても世論操作しても、もう反原発は止められないところに来ている
俺にしてもそうだが、根っからのブサヨ思想の反対派は寧ろ少ないくらいだ

フクイチを放置して、先に進めようとしているから反感を買っているだけ
フクイチが片付いていたら、原発はとっくに再稼動している
隠蔽に力を入れるんじゃなくて、早く片付けろよ言いたい(｀・ω・´)

もう３年近く経つのに、まだ事故処理終わってない事のヤバさを感じ取れない推進派はキチ.ガイに近いなｗ

いやいや東国原との２択だろうが本人が諦めて１択だからね。東京人、舐めたらあかんね(^O^)。

>>562
オレだって何が何でも絶対反対ってわけではないのよ
どちらかといえば条件付再稼動賛成派だね
条件は福一を元に戻して福一にもう一度さらの原発を建て直しその原発から再稼動してくれと

>>568
世の中、意外とバカが多いからな。

>>553
>>494のリンク先

高放射線量のため、なかなか内部が把握できない。
まだ燃料がどうなってるかもカメラ視覚できていない。
おそらく制御棒装置の周りにブチ撒かれているであろうということで回収は相当、至難。

俺も溶けた鉄が装置にブチ撒かれるのを処理する現場に携わったことがあるが、かなりしんどい。
だが、１日もかからず処理しちまうよ。床にブチ撒いても１日だ。絶対にできる。やるんだよ。
日本人技術者ってスゲえよ。

高放射線量でかつ、水中作業。難しいのはわかるが、それをなんとかしてこそ
原発を動かす資格があるってもんだ。
ウデの見せ所だろう。

未だに事故起こしたら誰が責任とるとかないんだろ？

電気代1人当たり1000円/年の値上げですむのなら安いな
まあ原発雇用学者（）とか無駄な原発マネーを廃止すれば一気に削減できるけどね
ていうか最初から原発つくらないのが一番コスパよかったな
まあケッカロンだけど

世界一の技術立国日本でも元に戻せない、どころか三年経っても溶けた燃料がどの辺りにあるのかすら把握できていない
原発ってドンのモンスターなんだよ

段階的脱原発派も再稼動容認なら今や推進派の仲間扱い
中の人は初めから反原発派しかいなかったんだよな初めから
ドイツですら2030年なのに今止まってんだからそのまま止めとけってキチガイ

　
ま、事故時の盗電の会長と社長を見てれば、普通の神経の持ち主なら腹立つからなやり逃げで
それも反対派を増やしている原因(｀・ω・´)

>>555
実際にもう再稼動の申請が行われて審査が行われている
安倍政権も原発再稼動に前向きだし、審査が終われば再稼動されると考えないと

再稼動されないのは新基準を決めたり審査を進めてたからなのに、反対派の意見が通ってると思えるのがすごいが
地方選も国政も即脱原発派なんて惨敗続きなのに、即脱原発なんて今の状況が続くわけがない

>>566
それは「現状だけ」見た考えだ。

技術の進歩はカネと人と「知恵」だよ。
一番大事なのは考え続けることだ。
そのモチベーションは誰かが「急げ」とケツを叩かなければ出てこない。
みんなでケツを叩く必要があるんだ。

>>567
隠蔽なんかしていない。
>>494のリンク先のように、公開はしてる。

だが、応援の声が少ない。
国民全員でケツの皮が剥けるまで叩き上げなければならない。

>>572
率先垂範、決死隊に志願するのですね。

>>578
さあて、新潟知事はどうですかねーw

人件費をたいして削ってないからでしょ？

改善しようとしないで赤字（）
企業として糞だろ

推進派を名乗るには人間には一度、福島第ーに限らずあの地域全体での除染作業に強制的に参加させるべきだと思う。

>>580
オウよw

と思ってる技術者は日本全国でワンサカいると思うぜ？
燃料回収完了作業に関わればヒーローだしなw

政治家は何やってんだと。

>>578
新潟県は再稼働反対で自治体が戦ってるよ。
東電が理解得られなかったら、ご破算です。

>>461
毎月一定金額を積み立てるのではなく、発電電力量に応じて積み立ててるから、
発電電力量が予定より少なければ運転期間に係わらず、不足が発生する。だったような。

予定通り積み立てても廃炉にはぜんぜん足りないだろうけどな。
そもそも廃炉で出た廃棄物を処分する場所もない。

>>584
目先のカネのことだけで再稼働叫んでる自称推進派のバカは現場の邪魔になるだけ。
ヒーロー気取りのエセボランティアの方がまだマシだ。

＞代わりの火力発電の燃料費が膨らんだため
＞大飯原発３、４号機を昨年末に再稼働できれば、１４年３月期は数百億円の最終黒字を確保する見通しだった。

たった２基動かすだけで、莫大な赤字チャラにできるんだから
そりゃ他の国は原発造りたがる罠．．．

「福井の原発が再稼働できそうにないので、大阪湾に新規原発を建てます」

とは絶対に言わない関電であった。

>>589
じゃあ、説明してみて。

>>581
大飯原発再稼動にしろ、辺野古移設にしろ、知事が補助金とか有利な条件を勝ち取ったり、反対意見を抑える口実に文句を言うのは良くある話

実際、新潟知事は反対、反対と言いつつ、再稼動に向けて安全審査申請を容認したりしてるから

中国や韓国はバコバコ原発造って、左団扇
一方日本は、莫大な燃料費背負って沈んで逝くと

おわったな日本．．．

原発利権を廃止すれば推進派なんて消滅するでしょ。
危険性もそうだが原発はコスト的にも見合わないのははっきりしている。
このネット時代に情報操作なんてもう不可能だ。

アメリカのシェールガス鉱区の婆をつかまされて260億損したんちゃうか？

(´･(ｪ)･｀)　とっとと使えるのは再稼動しろよ

　　　　　　老朽化してるのは廃炉にしろや

　　　　　　で、それに加えて、従業員の給料下げろや

　　　　　　電気代値上げはすんなｗ

>>584
上役は逃げるな。。

新入社員のツアーからにしそうｗ

>>466
関電の原発が福一みたいな事故を起こしたら、風向きから立地自治体はもちろんのこと、
琵琶湖は高レベルで汚染（近畿の水がめパー）、滋賀、京都、大阪も高レベルで汚染される。
交通の動脈も寸断。
１０兆円なんてはした金ではぜんぜん足りないよ。関電どころか、国がどうこうできるレベル超えてるよ。

もし原発が事故起こして関電に対処できるとは思えない。
日本一の電力会社の東電ですら無理だったのに。
関西の原発が爆発したら大阪から東京まで全てがやられ本当に日本終了だ。
福一は東京の西にあって太平洋に大分拡散しのが僥倖だっただけ。

>>592
そりゃ安全審査申請するのは自由さ。
まずは安全の説明をするのが当然の話だからな。

で、次は沖縄よろしく「保証」「保障」の話になる罠w
通ると思うかね、ソレw

海抜15M以下にあるところは海抜15Mにある場合と同等の津波対策できるまでは再稼働反対
出来た所から再稼働、立地からもう無理って奴は廃炉やむなし

>>594
原発が社会をおかしくしてるのは、みんながわかってることだからな。

電気代2倍にして、産業全滅でいいんじゃねーの？
原発０にして、自殺者5万人目指そうぜ。

>>598
関電管内の原発が事故起こしたら
関西圏・関東圏の全てが滅びて本当に日本滅亡。ありえないだろ。
福一は福島の人には申し訳ないが日本国の生存を考えると位置的にはマジラッキーだった。

そりなら韓国の原発にも反対しなきゃｗ
あいつら日本海側（断じて東海ではない、断じてだ！）にバコバコ造る気だぞっ！！

>>593
北が原発テロに躍起だ。
日本がゼロなら中韓国だけが標的に。

>>605
それを納入してるのが日立、東芝、三菱なんだから何とも言えないだろ

＞中韓国だけが標的に
日本が安全？　偏西風をなめんなよっ！ｗ

推進派は原発利権派以外に存在しない。数で言えば圧倒的少数派。
社会の圧倒的多数派の前に多勢に無勢で消え行くと思う。
もう国民も利権派を許容するほど寛大になれない。

>>600
原発事故後の新潟知事選で脱原発を訴えた候補は惨敗してる
つまり、新潟の民意として原発の安全は望んでも即脱原発は望んでいないということ
知事が文句を言っているのは、原発の安全についてであって、即脱原発をしろってことでもないし

もし東電だけの説明で納得しないなら、国が動くでしょう

>>599
その通りだよｗ
フクイチの事故で、工期が短くて済む
ガスコンバインドサイクルを専門家が提案したら
代替エネルギーになっては困るといって反対したｗ

>>605
もちろん反対さ。

知ってるか？
韓国の原子力法は事故原因が天災の場合に免責になるばかりじゃなく
従業員の操作ミスも免責になるんだぜ？
そんな国、他にないっての。
どんだけ人を信用できないのかっての。
ていうか、そんなん免責にしたらマジでなんかやらかすだろ。

でも、他国のことだから日本人には口を出す権利がない。
あまりに目を覆うばかりにヒドいがどうすることもできない。
本当にもどかしいよ。

社員の年収1500万を300にすれば即解決

これ反原発派は全部負担するんだろ

ざまあww

>>607
メンテに問題があるんだよ
あいつらお得意のパクリの模造品や
使用期限の切れた中古品をマニュアル無視して使用してる
韓国内で問題にされてるが、たいして気にしてないようだ

個別の選挙結果なんてどうでもいい。
社会の流れという大きなうねりには、皇帝だろうが独裁者だろうが誰も逆らえない。
レベル７の事故を起こして、まだ燃料棒の取り出しすらできない日本社会が
今後原発許容の流れに転じることはありえない。常識で考えれば分かる。

>>613
時代の最先端、ブラック企業いいね。
公務員や、搾取企業はこうあるべき。

韓国の原子力発電所
2010年から2021年の間に12基の原子炉が増設される計画で、完成すれば合計15.2ギガワットの発電容量が加わる。

だそうだぞｗ

>>617
地方選でも国政でもほとんど即脱原発なんて訴えた候補は負けている
つまり、日本の流れとして原発許容の流れであることに変わっていない

コイツらの赤字は関連企業にジャブジャブ金ばらまいての赤字だからタチが悪い

>>614
初めから負担で飯食わせただろ。
今までウンコできたことに感謝しろよ。

東電のとばっちりだな。

韓国の原子力発電所
計画によると、2012年までに完全な外国産技術からの脱却を目指している

これって日本のメーカーが納品してんのけ？

.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

>>610
選挙で人気取りのために「脱原発」をホザいてるのかどうか。
そのくらいは日本人はわかる。

「原発をどうするのか」

それを考えるべきであって、「即再稼働」「永久中止」の２極しか言わないバカは落ちて当然。

で、新潟の知事は「スジを通せ」と言っている。非常にマトモだね。
安全審査とやらに通っても、即再稼働なんかにはならないよ。
柏崎は全部、福一と同じＢＷＲだからね。
まずは福一処理が優先だ。

>>620
なら国民投票しようよ

>>620
原発なんて動いてないだろｗ
電気足りてるのにばかかｗ

>>620
社会の流れを読むのに天才的な小泉元総理が反対論をぶち上げてるだろ。
原発再稼動はもう無理だよ。国民が無関心だった事故前ならともかく
原発が全国民の関心事になってしまった以上、推進派の負け。
もし動かしたら社会の戦犯になるんで、責任者は稼動の決定を下せなくなるだろうね。

>>1
原発止めて何年たった？
今まで何やってただよ！

電気足りてるが、周辺国よりも電気代がハネ上がるってゆ〜
簡単だが深刻な話だよｗ

>>630
いちいち承認がおりないアホ電力なんか
この時代に嫌われてる証拠だ。

日本国が生存なんかしても大多数の国民にとっては迷惑でしかないだろ？
この国は何が起きても一般国民犠牲にして既得権者とその周囲の奴等の為になることしかしないからな
もう日本国は解体して地域ごとに税率含め住民サービスを競い合わせろよ
アジアの土人が政治家や官僚になると住民を不幸にするから
新国家の政治家は白人オンリーでお願いします！

>>629
まあ、再稼働時の総理は歴史に名前を刻むね。
そして一生を原発安全対策に費やすことになるだろう。
もし事故がまた起こったら、菅のような扱いでは済まないだろうからねえ。

事故ったとしても何かしらの逃げの手を持ってない限り、再稼働の判断はできないだろう。
そのへんの嗅覚だけはやつらは鋭い。
それでこその政治家だしなw

>>631
原発利権がなくなれば問題ないだろ。
廃炉費用は安いもんｗ

アホ電気つくって自分で処理もできない
核ゴミは持ち帰ってなｗ

橋下に払わせろ。

おうバカ殿補填してやれよｗ

>>622
なんで反原発派の尻ぬぐいしなきゃならないんだよ

>>626
筋を通せと言うことは、筋を通しさえすれば再稼動しても良いと言うこと
再稼動に向けて動いていることには変わらない
そもそも、新潟以外にも再稼動申請しているのに、新潟以外の反発例が出てこない時点で
今年中にいくつか再稼動するのは確実じゃないかね

>>620
国民投票しても、今までの選挙結果を見ればどういう結果になるか目に見えてるが

>>629
原発なんて事故後からずっと全国民の関心事なのに、脱原発を訴えると負けるんだよ

>>630
> 原発止めて何年たった？
> 今まで何やってただよ！
関電にとっては想定外だったんでしょ。
馬鹿が多いとこうなる。

原子力安全委員会から規制庁に変わった時点で再稼働は困難になるなんて事は、
予想出来るのにそれをしなかったから大赤字。
自業自得。

東電と共に関電も解体しないと原発事故が起きても想定外と言って責任逃れ。

>>631
化石燃料買いまくって維持している電気だからね。いつまで
続く事やら。

橋下圧力大赤字

このツケは利用者への値上げ転嫁や株価下落と言う不利益を個々が背負わされる結果しか生まなかった。

>>9
役員給与を下げろよ

放射性物質を完全に除去もしくは無効化出来る技術なんて後100年経っても無理だろ
放射性物質を無害にする装置なんてまる宇宙戦艦ヤマトの世界だ
都合よく安全になるわけが無い

>>638
原発って日本で何してたの？ｗ
今の新世代はフクイチ事故しか知らないよ。

はやく責任とってーｗ
ってみんな言ってるよ。

>>639
規制委員会とかの連中も許可ださないだろ？
当たり前だ。もし許可して事故ったら斑目どころじゃない。
「日本社会」という正体不明・最強のモンスターから吊るし上げを喰らうこと必至だ。
怖くて決定なんかできんのだよ。

こりゃほんとアホだわ。
これだけの立派な設備が整っているのにそれを活用しないなんて。
目の前に打ち出の小槌があるのにそれを振らないなんて馬鹿だろ。

一振り4兆円。
産業競争力や、国民の可処分所得、デフレ脱却等、経済効果を考えると数百兆。

>>644
今で十分安全なのにこれ以上を求めたらそりゃ金かかるわな

天下りクソ官僚どもを全員クビにしろ。

核燃料廃棄物の処分もままならないのに
原発再駆動なんてあほか。
トイレをつくるのが不可能な構造的欠陥のある
マンションでどんどん汚物をためこんでどうするんだ。

赤字名わけねぇーだろ　粉飾すんなｶｽ

近畿最大級の丹生ダムの建設を引き継いで
水力発電すればイイんじゃね？
http://www.asahi.com/articles/ASG1J5QNMG1JPTJB00T.html

>>644
自分の脳内で都合良く解釈して放射能は体に良いと言う、
知事に立候補してるヤツも居る。

>>639
もちろん、筋を通せば構わないんじゃないかな？
福一をなんとかしさえすればね。
これまでの進捗をどーみても今年中ってワケにはいかないように思えるが。

俺は泊３号機等、若いＰＷＲ５基なら再稼働してもいいと思ってる。
しかし、老朽化後の廃炉に向けたアクションプランが必要。

選挙に関しては泡沫候補が人気取りのために「脱原発」って言ってるだけじゃないか。
そんなやつらが落ちたからといって「即再稼働」なんて誰も容認してないよ。

>>647
何が立派なの？
詳しくｗｗ

原発は壊れてばっかりの機械がたーくさんｗ

使用済み核燃料絶対出すな！

>>646
すでに、事故後でも大飯の許可が出てるじゃん
仮に、再稼動申請しても、安全性が不安だから再稼動を許可しないのは良いことだと思うよ
だって、それは安全検査が正しく機能していることだから
しかし、再稼動許可が出ない原発があるからって全ての原発が再稼動されないと言うわけにはならないよ

目先の欲しか考えないこんなバカ>>647のせいで福一はああなった。

>>647
一爆発30兆円で
その後とりあえず何十年も土地がつかえないから
目くそ鼻くそだな

>>654
> 人気取りのために「脱原発」って言ってるだけじゃないか。
その泡沫候補が怖くてバッシングしてる読売と産経を見てると笑える。
ニュース速報＋でも何本のスレが立っているんだか。

1000億円
従業員数2万2千人
一人当たり給料450万円カットで全然支払えるよ！
赤字なんて嘘
給料貰いすぎなだけ

一度日本は原発を全廃するって宣言してみれば良いんだよ。
それで、どれだけ日本向け化石燃料価格が釣り上げられるか。
脱原発派も、それを見て判断すればいい。今は、脱原発派も
甘えている。

で結局福島の事故？で何人死んだのよｗｗ

>>660
天下の大新聞が、ああも頭悪いようでは、笑い事じゃあないんだがなあ。
あれ読んで鵜呑みにするバカは少なくないからねえ。

チェルノブイリは事故を起こした原子炉以外はその後も動かし続けたと言うのに
日本人はバカすぎる
加圧水型なんて止める必要どこにあるんだバカ菅

>>663
おいおい一体、どんな根拠でそんな発言を？

被曝さして何人困らせてんだｗ
二次災害の社会負担を考えろ。

関連死の償いもまだだろｗ

さっさと再稼働させて美浜に金もってこいや！！

>>665
ソ連と違うのは地震国だって事だな。

これで電気料金2倍2倍への道が出来た！

>>654
元々俺は柏崎原発が今年中動くとは言ってないけどね
別に反対派の意見が通って原発を止めているわけじゃなく、
実際は原発再稼動の動きはしているから、いくつかは今年中に動くんじゃないかと言う話をしただけ

どーせ外国に隠し金庫かペーパーカンパニーあるんでしょ

>>666
なにその朝鮮人みたいな言い草
関電の原発に何の関係があるんだ

>>662
なかなかいいねソレ。
全世界が結託して日本向けのみ価格釣り上げなんかできるんなら大したモンだ。
ハルノートの再現か。

ま、みんなＷＷ２を忘れちゃいまい。
日本人は普段優しいが、キレると鬼のようにこええからなあw

>>665
チェルノさんは命懸けで除染と修復で
作業員被爆者が何万人も死んだなｗ
本来、収拾はこうするべきｗ

教訓は、稼動よりも先に除染に見習え！

>>664
読売や産経の記事を見てると細川小泉のステルスマーケッティングをしてるとしか思えない。

早く全面自由化すれば低コストの発電会社が救ってくれるかもね。
火力発電の発電単価を原発より高くする必要もないから安い石炭火力たくさん作って。

スーツの人件費を削ろうか。

メルトダウンした燃料どうするんだろうな？
決死隊組織しても、溶けた燃料に近づく前に即死状態になるんだろ？

反原発の人が今の現状が何の問題もなく原発０できている吠えてたぞ

>>672
お前がチョン、お前はＲOMってろｗ

>>670
再稼働申請＝今年中に再稼働

だからそれはスジが通って無いってw

福一処理が今年中にできる＝今年中に再稼働
てならわかるがね。

１人勝ちだった電力会社はもう将来絶望だな・・・

最後の砦はある意味、ＪＲだけになった。

>>678
だから近くに一般人が住めないんだろーが

そもそも、関電って家を買うとき低利で社内貸付してるんだろ？
他にも結婚式の式場代も援助してるだろ？
ああいうの止めろよｗ

自由化すればいいんだけどね。
そうすれば、脱原発も自然に進むだろうし、
電気代も適正な所に落ち着くだろう。

その分、多少、供給が不安定になっても問題なし。




なんたって、ウチはバックアップ電源売ってる会社だしｗ

>>673
スポット調達での交渉能力は、原発なしなら格段に下がるでしょ。
日本には買わないと言う選択肢がない。

とっとと原発完全停止してまえよ。維持費が安くなるぞ。

脱原発派は馬鹿しかいないから困るｗ

原発を止めたところでリスクは何も変わらないということも知らないアホばかり。
核廃棄物の処分ができないなら止めても意味無し。

脱原発派に限って貿易赤字だと大騒動ｗオメーらが原因だろｗ
すると今度は円高にしろとくるｗそれが原因で空洞化と失業・倒産ラッシュｗ
次は雇用対策と社会保障を厚くしろだのとほざくんだよなｗ
その結果、馬鹿みたいな公共事業とばら撒き政策で財政難ｗ
財政再建、経済対策、雇用問題、社会保障の狭間でもがき苦しむ脱原発派ｗ
そしてこいつ等に限って増税反対ｗ当然メロリンQに投票し、
細川馬鹿殿を神のように崇める火病ヒステリー集団ｗ

>>678
>>494

アクションプランを見ろ。
今のところまだ燃料をカメラ視認できていない。
穴でも開けてなんとか見つけて、さらに穴を広げて、そのあと遠隔ロボット突入だな。
核反応をどれだけ制御しながら行えるかだろう。

>>678
事故ったら近づけないからなｗ

だいたい原発燃料は２７００まで温度℃があがるのに
包んでる鉄は１５００℃ｗ

アホ丸だしなんだよ。

中国の会社に石炭火力作らせて運営させれば、人件費も安いし石炭も安く仕入れてくれるわ。
テレビのように原発無くても相当電気代下がるんじゃないか。テレビなんてもうメイドインジャパンなんてほとんどないんじゃないか。

>>685
でも、管区内に電力を供給する義務は負ってないでしょ。
自由化して、「面倒だからやめた」で電力供給をやめられる
ようになっても困る。

>>681
>福一処理が今年中にできる＝今年中に再稼働
すでに、事故後でも大飯原発が再稼動を許可されてるのに、再稼動の前提条件が福一の処理なのはおかしいから
申請自体は去年の夏に行われてて、新基準の対応とかで少し伸びてるが、早ければ春頃には再稼動が見込めると言われてる
いくつか地元の説明とかに手間取ったりすることはあっても、全て今年中に再稼動できないことはないよ

>>686
１国しか相手がいないならね。
日本の購入先は１国じゃあないから。
石炭にしてもＬＮＧにしてもね。
しかも日本の資本で開発してるし。

ちゃーんとオイルショック時の経験が生かされてるんだよ。

>>694
でも、化石燃料の備蓄は、200日分もない。原発は、1年から2年ある。
緊急時に日本が足元を見られる可能性は高い。

原発反対派のせいで大赤字！
とか言ってる奴らは、完全なる責任転嫁。

原発の構造的欠陥＆管理システムの杜撰さが露呈して、大問題になってるだけ。
つまり、原因は、満足な安全対策をとってこなかった電力会社。

対策ちゃんとしてれば「脱原発派は心配性過ぎ」と今頃とっくに再稼働しとるわ

ガスはシェールガスの開発などで、埋蔵量も産出量も増加してだぶつき気味なんだよね

ちゃんとまじめに交渉すれば、今までより安く変えることは確実だよ

>>688
いやいや、原発止めたらリスク上がるだろ(爆笑)

>>694
購入先を複数にしていても、一部の国で輸入できなくなれば需要を満たすだけの燃料が足りなくなれば
備蓄量でやりくりする為に、電力制限を行う可能性がある
戦争とか航路とかの問題が起きると、複数の国からの輸入に影響が出たりするし

>>695
訂正。調べたら、LPGの備蓄は、100日分だった。

原発のせいで赤字と言っている電力会社を、真に受ける人がいるから、この国やっかいだな。
原発のコストの話は、どっかに消えてしまい、忘れ、騙しやすい国民だわ。

a

　
　　福島事故の原因究明すらできない規制委員会の
　　技術的能力は、あんまり議論にならないね。

>>673
>日本人は普段優しいが、キレると鬼のようにこええからなあw

南京大虐殺しかり　731部隊しかり、慰安婦しかり

ですね

てか、原発再稼働すると維持費やら安全のためにと言うことである程度利益を確保させて人件費も出すよう国が動くから
自由化してもたいして電気代は下がらなくなるよ。

＞今までより安く変えることは確実だよ
うぅむ、だとすれば大阪ガスが２９０億円も特損だしたのが謎すぎる．．．

>>701
化石燃料の輸入費用が毎年３兆円ずつ余計に掛かっていると言うのは、
繰り返し報道されているからね。逆に、原発のコストと言っている人たちが、
それを上回るコストが発生している事を提示し切れていない。
毎年３兆円なら、30年で90兆円原発を止めるとコストが掛かるけど、
原発ってそんなコストが掛かっているのかな。

>>693
「事故後でも大飯原発が再稼動を許可されて一回は動いた」
そのこと自体、筋が通っていない。

「一回動いたんだから他も〜」
なんて愚は犯されないよ。
だからこそ大飯も結局、止まったまま。

まあ、動かしたければ動かすがいい。
その許可を降ろした張本人は長生きできないよ。
絶対、胃を壊して早死するねw

少なくとも「赤字だから」とか「経済がー」なんて理由では無理。

ちゃんと安全審査を通って、万全の対策がなされ、どんな不測の事態でも
メルトスルーだけはさせないことを構造的に理解し、監視し続けられなければね。
おなか壊しやすい安倍ちゃんではwww

>>695
このエネルギーが余ってる時代よりも先に
原発テロの危険性が迫ってる事実は無視かよｗ

わざわざエネルギーが余ってる時代に核燃料を長期備蓄かｗ
緊急という文字が似合わない発言で。。

>>707
すごく、やすいな・・・

４月から消費税分値上げらしい

社員の年収の上限を300万円にして黒字にすればよかろう

>>709
エネルギーが余っているなら、なんで日本は大赤字なんだよ。
原発の燃料は、化石燃料ほど場所を取らない。
テロをする気なら、ガスタンクを爆発させる方が簡単だろう。

>>710
年間3兆円が安いと思う人は、喜んで電気代の値上げを払えばいい。
結局それで、原発は止められる。仮に今後電気代がいくらになってもね。

>>661
こういう低能な妄言してるやつが結構多いところに
日本の将来の不安を感じるわ

シェールガスって、量がダボついてるなら鉱区開発しなくても買える気がするけど
大阪ガスって、なんで新規のガス田探してんだろな？よくわかんねっすｗ

>>706
あれ、買った鉱区が予想外の岩盤に阻まれてシェールガスの層まで
辿り着けないんだってよｗBPもそんな感じで200億ドルぐらい損出してる
らしいｗ数字は正確ではないかもしれないけどｗ

普通の企業は人件費削減始めますねｗ

俺の家の周り太陽光パネルばかりだわ

北海道では、灯油が高いからって電気の暖房器具が今年よく売れてるみたいだし、原発やめるならガス会社とかももっと頑張らないとな。

>>707
震災直後に学者が出してたけど消されたんだよ。
今回のような事故は起きると言う前提で稼動させる訳だから、
今までよりも単価は高くなるでしょ。

日本人は好きなんだよ、不良率ゼロ必達とか。
ドイツは、事故時の処理費用も単価に入れるからな

原発廃止派は電力会社の赤字や貿易赤字は完全無視。

>>699
価格の話をしているのにイキナリ「輸入できなくなる」って話になるのかい？w
おまけに日本資本が入ってる話は無視か？
例えば最近稼働始めたＬＮＧのカタール２は、ほとんど日本の資本だぞ。

戦争どうのの話があるから日本も自衛隊派遣できるようにしてるんじゃないか。
原発どうのなんてくだらん理由で燃料価格は決まってないよ。

脱原発なんて簡単なんだよ。今後化石燃料の需給がどうなろうと、
いくら価格が釣り上がる日が来ようと、それに見合う電気代を喜んで払う。
後になって、「今原発があれば」と言わない事だ。それだけの話だ。

>>708
>「一回動いたんだから他も〜」
>なんて愚は犯されないよ。
>だからこそ大飯も結局、止まったまま。
問題が起きたから大飯が止まったみたいな書き方だが
大飯が止まったのは定期検査の為だけど

許可したやつが早死にしようがどうしようがどっちでもいいが、
許可するつもりがないなら、申請自体容認しなきゃいいだけだから

>>707
更にいうと、電気料金高等で産業競争力も低下するし、空洞化や雇用問題や財政問題にもつながるし、消費も鈍ってデフレ圧力が増して日本経済が傾く。
そういうコストも含めるととんでもないことに。

>>713
公務員が世界一高い言い値で買っただけなのしらないのか？

原発テロは、世界のコンセンサスだ。
既に北が日本の原発を標的に工作員を訓練してる。
皮肉なことに自爆テロですら効率性らしいな。

とっくに破綻してる非効率な原発は、オワコンｗ

原子力研究者は頭が良いのに、電源供給が止まったと同時に核反応を
止める技術を開発していなかった。

原発を安全に使うには、核反応のコントロールと廃棄物を自然物質に変換する技術だろ。
この２点について何故に解決しない、そう言ったプレッシャーを東電に掛けていけば良い

>>726
なぜ世界一高い言い値で買わざるを得なかったの？

すごい国だ、事故のことなんか忘れてる感じだな。
圧倒的な教養だ。

>>722
オイルショックの話をしてるくせに、平時の話で言ってたのかよ
そりゃ、化石燃料があるから原発なんてなくても大丈夫とか言っちゃうわけだ

俺はこの冬、ストーブ・ヒーター・エアコン・こたつ無しの暖房ゼロ生活
毛布と布団を体に巻いてしのいでるぜ。どやっ！
貿易赤字削減に貢献だぜっ！！

まぁ、単純にカネがないだけだけどな．．．ｗ

>>723
俺もそうだが、８０か９０くらいになって猛暑の日に言いそうな言葉だな。

原発事故の負債に比べたらゴミみたいなもんだろ
被曝量に例えればむしろ健康になるレベル

>>728
原発がつくる電気代を安いとみせかけるため。
安倍の異次元緩和の円安も、
寧ろ燃料費工作の一環だったとさえ言われてるぞ。

>>732
自分の予想では、その頃には、小氷河期とかなっていて、日本どころか
北半球の広範囲が凍りついていて、世界で化石燃料の奪い合い。今輸出している国も
輸出を渋る。停電で冷え切った家の中で、「寒い、寒い、今原発があれば」って、
脱原発派は言うんだよ。

　
>>9

教職員並とか、ないわーーー ｗｗ

４割カットしても良いぐらいだ。

まあ、高度成長期は原発も無かったし電気代も安くて日本は発展したのだろうな。
エアコン使いすぎなんだろう。

>>724
おや？
１年も検査に時間がかかるの？
へえー。
ステキな発電所ですねえw

活断層の判断のために許可が降りないんだろーがよ。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/47965.html


しかし、これじゃあ民意は得られないよなあ。
４４年も使ってる１号機も使いたいなんて抜かしてるし、頭、沸いてるとしか思えないね。

>>734
いい加減にしろよ。原発を止めた代わりの電力の安定供給を維持するために、
大量の天然ガスを調達せざるを得なかったからだろ。

>>739
ばかだな。
原発停まって、バレタだろ。
シェール革命がきてんだからｗ

必死過ぎるぞｗｗ

>>730
>>686は「戦争時」の話なのかね？
ちゃんとアンカー追ってから発言しようなw

菅直人を風評被害で訴えろ、2万人ぐらい集団訴訟に集まるぞ

>>737
もともと原発は、オイルショックを教訓にして、日本に作られることに
なったんだよ。これがなかったら、今の日本はない。

こんなもん、明日にでも原発のスイッチONすればいいだけ。
それをしても違法性はゼロだよ。さっさとすればいいのに。
どこの電力会社も空気読んで止めてるだけで、動かしちゃだめという法的根拠はない。

どれかの電力会社がブチ切れて政治とかくだらねえ俺のとこはもう動かす！ぽちっとな！
ってやればいいのにｗｗｗ

地元と協議しておｋ貰わないと運転しちゃだめという法的根拠もない。
そんなこと元々やってないし。

ウソだと思うなら、なんで事故後でも定期点検までは止まらなかったか？を考えればいい。
定期点検だから止めてるだけで、定期点検が終わったら動かしていいというのが法律上のこと。
点検は終わってるから明日でもONできる。

>>744
でも、事故ったら自分らで面倒は見れないし、交付金とか国が出さなくなったら稼働出来んぞ。

>>744
うんうん

お前ほどのバカは少なくとも今の原発にはいないわけだ。
ささやかな希望だなw

産油国は「ジャパンプレミアム」と称して相当高値で日本に吹っかけてるし、
脱原発派の精神的支柱である太陽光発電でも日本は馬鹿高い電力を買わされてる。
パネル自体殆ど外国製だし、外国企業がどんどん太陽光発電に参加。
濡れ手に粟の鞘抜きでボロ儲け。笑いが止まらないだろうな。

少し前まで楽に金儲けするなら「FX」か「太陽光発電」が定番だったからな。業者側のリスクや負担がゼロだからなｗ

>>738
大飯はとっくに活断層でないという判断が下ってるし、活断層調査中も稼動してたよ
大飯に限らず新基準で判定しているから、通常で長引いてる
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130908/dst13090803180002-n1.htm

というか、そのソースですら、知事が「今年は恐らく再稼働が現実のものになる」と言ってるし、再稼動される可能性は高そう

>>744
正直、アメリカの大寒波みたいなのが日本に来て、停電の危険が生じたら、
誰かは確実に動かすだろうね。許可がどうとか言っている場合じゃない。

東電の赤字は株主負担は当然だが
関電の赤字が無配とか株主負担になるのはおかしい

福島にしたって何年かに１度に起こる事象を予測できなかったってことなんだけどな

原発事故発生させた東電の資産売却させて、
各地域の電力会社に賠償させるのが筋でしょう…

>>737
大阪万博があってなんとか太郎のやつ
栄えたころのバブル到来にも、
原子力は必要なかったと聞いたことがあるｗ

火力がよく頑張った。
今は新エネルギーまでの代替でふんばって欲しい。
d(@^∇ﾟ)/ﾌｧｲﾄｯ♪

>>748
ねえねえ。
なんでそんなちょっとググれば誰でもわかるウソつくの？
国産パネルはあるし、輸出してるくらいだよ？
http://www.reform-sha.com/sun/tessoku/04.shtml

ひょっとして「原発工作員がウソついてる！」って思わせたい逆工作？

世界中に５００基の原発があって、今後数十年で倍になる。
どうせ原発はまた事故る。

もう事故に慣れた方がいい。
フクイチ事故に日本は耐えられた。あれより事故の損害を小さくすることは十分できる。

また事故るだろうけどそれでも動かしていいんだよ。

>>755
おいおい、そんなの持ってきて自慢すんなよ。
原発推進派の逆工作？

国が即脱原発決めれば、黒字になるよう高効率火力の増強に予算回したり、原発維持費も減らすだろうな。
国の意向がはっきりしない限りは原発にも金かけ、火力も高い燃料をスポットで買いまくっている状況なんだろうな。

>>758
逆だよ。原発があるから、スポットで今の値段で買える。こんなに高くとも。
原発がなかったら、価格交渉にならない。
むしろ、原発を動かして、その利益を復興や廃炉、新技術に投じたら
どうか。今じゃ、毎日赤字を垂れ流しているだけだ。

日本が正式に脱原発すると決定するとどうなるか？

俺が産油国なら今よりももっともっと高い値段をふっかけるね。
なんでって、「向こうはどんな値段でも絶対買う」って判ってるんだぜ？
なんで安く売らなきゃいけないんだバカか？
資源国の資源だって無限じゃねーんだぞ？
サウジアラビアでさえ遠い将来の為に原発推進してるからな。

脱原発派はバカで甘ったれのお子様だからｗｗｗｗ

別に関西電力が死のうが、株主と銀行が損するだけ、多分だけど。
多分というのは、国民の税金投入もあり得るよね。

けど、もっとヤバいのは、円安の燃料費増加に伴う日本の経常赤字だよな。
円安で投資というか日本株が下がり始めると危険なんだよ。
そのうち、経済学者も言い出すだろうが。

このまま日本はアベノミクス・金融緩和を続けるだろうが、
アメリカは金融引き締めもあるんだよ。

そうすると、今以上に円安ドル高が進行する。

円安で日本の燃料費が経常収支を今よりも圧迫していく。
経常収支の赤字は日本の円安を招いて投資が遠のき、それがさらに日本の経常赤字を呼ぶんだよ。

>>756
あんたの祖先はジプシーだよ

代替エネルギーのめどが立たずに化石一本宣言ってｗｗ
また戦争に追い込まれるぞ

>>749
>>738のリンク先を見る限りでは活断層の判断待ちのようだがね。
まあ３、４号機は若いＰＷＲだから俺も大丈夫だと思ってる。

しかし、１、２号機はないだろう。
３号も若いといっても９１年からだから、もう２０年は経ってる。
いいかげん、老朽更新、廃炉について話をすべきだ。
今だけ見ててどうすんだよと。
１０年なんて、あっというまだぞ。

増税すればいいじゃん

エネルギー税として、電気ガス使用料から１０％ぐらい

もっと貧富の差を広げないと中流に上がれるやつが増えないだろ

早く価格転嫁しなよ
原発なんて動かさなくても問題無いとか言ってる馬鹿が馬鹿だってこと知らせないとジリ貧だぞ

エネルギーがほぼ全て輸入依存で、安全保障手段が同盟国頼みだ（金だけはある）なんて、超カモだ、
ガスでも石油でももっとふんだくれる。向こうは金だけは持ってるのだから破綻するまでカモればいい。

>>741
日本のように化石燃料の需要が高い場合、平時だったら普通はスポット調達じゃなく長期調達をする
それなのに、スポット調達をするということは、何らかの理由で燃料が十分に確保できていない問題が起きて
不足分を確保するような時のような平時じゃない話
まあ、今が平時じゃない状況になってるんだがな

>>760
ガス会社はとっくに潰れてる気もするが。

>>757
ああとりあえずググって一番上に来たのを貼っただけだ。
国産パネルなんて腐る程あるって事実は自分で確認しなw

あと原発の維持税も必要だな

原発止めた後も管理は必要で莫大な費用が必要なのは明白

原発維持税とエネルギー税の日本お得意の二重課税で解決

>>760
残念ながら、日本企業はシェールガスを原価購入できる
ナチュラルヘッジというのをもう既にやってんだよ。

これなら価格変動の心配もない。
今まで、政府官僚が高値で買わされた燃料費高騰作戦は無効となった。

>>760
脱原発派の人って、そこを考えないんだよね。常識的な発想だと
思うんだけど。あまつさえ、「今の日本には原発は必要ない」と言う。
必要ないんじゃなくて、いつでも動かせる状態であるんだよ。
それがあっての価格交渉。それが全くない状態の日本を、脱原発派は
まず想定していない。今の原発がある日本を見て、原発がなくても
大丈夫だと言っている。

>>764
そのリンク先で活断層の判断待ちなのは敦賀原発でしょ
大飯原発じゃないぞ

>>755
チョン関係だろ、大型ソーラー発電所作るのに、
キャンセル食らって…
第二弾の実質只でソーラー置ける詐欺も、
不発に終わったからね…

南朝鮮製パネルが大量に余ってるんでしょ…
つい最近まで、神奈川の知事までが、
ラジオで孫社長の所を名指しで、タダでソーラーが置ける！等と、ラジオで推してたばかり。

そんなに儲かるならば、学校や役所に設置しまくれば、
宣伝にもなるのに、何故置かないんだろうね…
(電気代等、経費削減出来るだろうにねぇｗ)

太陽光発電に一体幾らかける気だ？
精々数％程度しか発電しない代物に何百兆かけたら気が済むんだよｗ
馬鹿みたいに税金突っ込むだけじゃないぞ？
国民が糞高い電気料金を支払い続けるんだぞ？
しかもまだ殆ど稼動していないからな。
こいつが100％稼動すると電力料金幾らになるんだよ？計算上3万円になると言われてるんだぞ？
日本が税金投入して中国、韓国の太陽光パネルメーカーを育ててやってるのかと勘ぐりたくなる。
民主党政権時に作られた法律だしな。日本の血税を奴等に流し続ける工作か？

つーかマジで電気が月3万円になったら日本はデフレ地獄なんてもんじゃないし、
企業は最後の一社まで海外に生産を移管するだろ。一刻も早く仕事を辞め、勉強して株で食うしかないだろうな。

日本相手の石油やガスの輸出で長期契約なんか絶対しない。
向こうは原発を止めるかどうか政治的に流動的なのだからな。

それだったら、原発を止める決定をするまで待ってから、ふっかければいい。
そういう理屈なので、長期で安価調達の契約なんて絶対無理。

都知事選とかいうものがあって政治ショー化してることぐらい資源会社もウオッチしてるんだぜ？
だったらずるずると交渉を長引かせた方が得だろう？

こういうわけで、安価にエネルギー調達なんて絶対できない。
お子様は相手が利得的に動くことを想像できない。

次のエネルギーを開発、建設するにもお金が必要だから

次世代エネルギー税も必要不可欠だな

まぁ近い将来なんらかの税は絶対くるよ

消費税に転嫁するにしても１０％ではとまらんだろうな

消費税に転嫁するなら２０％越えはあるだろうな２０年以内にでも

太陽光は効率悪いから核融合発電を推進しよう

>>772
大阪ガスがシェールガスの利権で損失出したニュース。見てないの？
日経新聞で報じてるよ？

思い込みだけで喋ってるでしょ？

絶対に買うしかない弱い立場で優位になんてならねーよ。

大体関電にしろ、東電にしても国が原発を過去に推進してきたんだから
次のエネルギーに対してプールしてないだろうからなｗ（馬鹿だから）

となると、お国に協力を求めるのが人間心理だろ
とくに政治家としては原発推進してきた派閥から新エネルギーに対する派閥が
こんどは儲けるチャンスだからな。
新たなエネルギー開発できる企業からの賄賂もすごいだろうしな。

俺たちは黙って増税分を働けばいいだけだよ
未来のエネルギーにむかってさ

>>776
太陽光に補助などいらんね。
原発の発電単価並みの圧倒的に安価で大出力の石炭火力に補助するほうが全くよい。国内のメーカも頑張るし。
石炭は日本を含め世界中にあるから、輸入価格の変動はほとんどない。

>>780
そのニュースはしらんなｗ
ならどうしてで中部電力は問題になってない？ｗ

>>760
そんなことされたら日本はＬＮＧや石炭で発電するだけ。
石油は別のところから買うだけさ。
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/index16.html

ジャパンマネーが入ってこなくなり、ドル依存がキツくなり、
ただでさえ嫌がってるのに、ますます欧米の奴隷になっちまうぞw
中東もそこまでバカじゃない。

まぁだ脱原発派の肩持ってやるなら事故の原因をハッキリさせないといけない
俺は100パー人為的な事故だと思ってる　誰かが刑事罰を問われないとしかたない
天災だから仕方ないでは稼働反対のやつがいるのも仕方ない

大阪ガス、損失290億円計上　シェールガス掘削が期待はずれ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD200TM_Q3A221C1TJ0000/

高値でも買うしかない立場に追い込まれれば、ハズレ掴まされるのがオチ、というニュースです。

世界中のあらゆる国や企業が利潤を追及するために戦ってるのに、
どうしてなんの優位カードも持ってない日本がエネルギーを安価に確保できると思う？

脱原発できるとか言ってる連中は中二病だから。
資源も無いのに、世界中で日本だけがオーバーテクノロジーでも持ってんのかよｗｗｗ

>>780
シェールガスをすぐにでも実用化できると信じちゃってる情弱なんだよ
日本より進んで脱原発してるドイツ国民がどうなってるかもしらん馬鹿だからほっとけ

まだドイツは次世代エネルギー技術に対して国が一本化してるからいいけど
日本は利権争い中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃまだまだ先だわ

人件費でなんとかなる赤字じゃないのがわからん馬鹿がチラホラいるな

>>783
最新情報だと中部電力はシェールでうまくいってる。
http://www.sangyo-times.jp/kn/photoArticle.aspx?ID=212

>>789
ほんと馬鹿だな
シェールガスを輸入する時点でうまくいってないってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783

ｗ

じゃねーよ >>786 読めよ。
石油が買い手市場だった時代は終わった。
産油国は生産をしぼってさらなる高値を待つこともできる。

普通ならこの赤字は電気料金に上乗せされるんだけどねー。

現状維持できてるから原発不要とか言ってるバカはどうすんの？

東電以外で人件費下げることなんかできるわけ無いだろ
裁判されて負けるだけ

>>792
どっちにしても増税はあるよ
さっさと原発稼働して赤字は減らしつつ次世代エネルギーに徐々に転換するか
次世代エネルギー事業に全力投球してトヨタのエコカー技術みたいに世界一目指せばいいんだよ

京都議定書を蹴りやがったアメリカがごたごたしてる今がチャンスなんだしさ
さらにいえばブッシュ政権時ならもっと出し抜けた
オバマは環境に力をいれようと失策繰り返してるからまだチャンスはある

>>792
貧しい発展途上国でも発電出来ている石炭火力に転換しろってことだろ。

電気代をなんぼでも上げていいなら、火力発電は上手くいく。
そこに明確な失敗はないけど、国としては少しづつ貧しくなる。

少しづつ貧しくなることは目に見えにくいが、原発のスイッチONは非常に目立つセレモニーなので、
この非対称性が罠になって失敗する。

まあ、今後も原発動かせなくて失敗するだろう。
この部分を上手に説明して国益を増大させるのが政治家の仕事だけど、そんなことしてまで
選挙民に嫌われる奴も居ないし。

>>792
原発が事故起こしたあんたも大変だね。

>>789
大阪ガスは、中部電力と同じバイヤーだ。

なんで中部電力は、問題にすら取り上げないんだ？
シェール革命は成功じゃんｗ

どうせ人が住めないなら福島に原発増やせばいいだろｗ

>>798
シェール革命とかマスゴミの言葉にのっかかって本当に馬鹿だな
シェールしかないわけじゃないんだよｗ

給料下げて、経費も削減しろ。

無駄遣いに慣れてしまっているから、今更戻すのは難しいんだろうけど。

分らないのであれば、
一回潰れてしまえばいいんじゃないかな。

>>800
マスゴミは地球温暖化の捏造のが酷いｗ

シェールガス革命は事実だ。
ぶっちゃけアメリカ経済を見るだけで良い。

まあ、燃料調達と原発はほとんど関係ないね。
http://www.nikkei.com/search/site/?DETAIL_STYLE=0&searchKeyword=%EF%BC%AC%EF%BC%AE%EF%BC%A7%E3%80%80%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB&TIME_SPAN=5&bj=&bi=2014%2F01%2F19&LOOKUP_WAY=al&exclusionKeyword=&ag=201401190214

そもそも原発の発電量なんか日本の総発電量の３割しか担ってなかった。
しかもそれ「発電量」であって、必要もないのに勝手に発電した分も含んでるからなw
こんなもんが価格交渉アイテムになるワケがないw

シェールガスは失敗しない。
明確に失敗するのではなく電気代が上がるだけ。

それを失敗と言うんじゃね？といえばそう。
でもそれは計算しないと判らないので把握しにくく、有権者にはもっと判りにくい。
でも、反原発でエコというのは判りやすい。
電力会社を悪役にして叩くのも時代劇みたいで判りやすい。

原発が長期的には有益で国益になるという話は判りにくいし、悪役のレッテル貼られちゃう。
俺だって、俺が政治家なら落選したくないので原発推進なんて言わないよｗｗｗｗ

>>803
じゃあ、揚力発電で原発の電気で汲み上げてるのはどうすんの？

＞＞802
アメリカも失敗してんじゃんｗ

大阪ガスはそのアメリカでシェールガス掘削に3300億投資がパーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
それは話が逆で、化石燃料が高騰しはじめたここ数十年になってようやく日本が原発推進してたことが
有益化するって認識すべきじゃないの？

まあ、石油が数ドルの時代に耐えて一生懸命原発推進したのに、石油が１００ドル時代になったら
事故って反原発運動でポシャったとか、悲劇的なオチになるみたいだけど。

>>750
電気余ってるのになんで原発動かさなきゃならんのかね

シェールが安いと言っても、使用用途が少ない割りには埋蔵量が飛び抜けている石炭に比べればかなり高い。

なんか脳みそがお花畑みたいな奴がいるんだな
両手があるから戦える　片手を使わなくても両手あることをみせとくことも大事
片手しかありませんって見せた途端にボコられて終わり

>>803
それ間違い。
各電力会社で原発の依存度が違う。
例えば中部電力は原発既存度が低く、関電は原発既存度が高い。
無意味な平均をとってもあまり意味がない。

そもそもアメリカは、自国内の石油やガスをわざわざ温存しておいて、
自国内にあるのに他国の資源を輸入し、遠い将来に資源が枯渇したら自国が戦略的に優位になろうという、
壮大な野心が政策のベースにあったわけで。日本の日和見とは比べられない。

関電は新型のガスタービン発電に先駆けて一箇所（一部）移行したけど、まだ半分以上石油だな。
それ全部移行したら、燃料費は数分の1、出力は2割以上増えるんだけど、老朽化待ちなのかね

>>1
てめえらの高額給与、高コスト体質が悪いんだろう。
日本のなんちゃって民営電力会社は全部ぶっ潰して
電力自由化すればいいいだよ。

>>77
モンゴル

>>813
原発が再稼働するなら無駄な投資になるから古いままにしておくのだろう。
即脱原発なら原発の金回して速攻改修していくんじゃないか？

>>810
電力会社にこれだけ醜悪な姿見せ付けられて資源国＝敵で電力会社が国のために働いてるとか誰も思わんわな
てか、ガス会社は槍一本でちゃんと戦ってるな

人件費が高過ぎるから赤字になるだけ。

電力会社の給料水準が異常なだけ。

エネルギーなんて業務か年寄りしか必要としないからな

石油は既に高すぎて、エネルギー源としては使えないほど高い。

プラスチック原料とか、輸送機関の燃料向けにだけ使うべき資源になった。
それをばーばー電気のために燃やしてるとか、正気かよってほどマズイことなんだけど。

あと、ガスは備蓄が難しいことも理解してない人が多い。
ガスの備蓄量というのは週レベルしかない。

>>816
原発に未練たらたらでやる事やってないだけじゃん
関電による自爆テロだろこれ

ガス火力発電というのは、元々が、生産元とパイプラインでつながってる国向けの技術なんだね。

わざわざ極低温のLNGタンカーで輸送して、週レベルの備蓄しかできない国のエネルギーの主力に
するなんてサーカスみたいなもんで、ちょっとした動乱でゆするだけで落ちる。

12月の電気代が25000円超…
マジ勘弁してくれ

>>817
電力会社が国のため・・・・とか書いてる時点でお前可哀想な子だわ

>>812
同意
だから中東にわざわざ戦争するわけで
余裕の枯渇待ち
資源はアメリカが最終独占がアメリカの未来

大阪ガスが3300億もアメリカに貢いでシェール掘削失敗してるのを見ても
まだ気づかない馬鹿ども
結局シェールも輸入だってのｗ

>>821
結局、国次第じゃないか。
原発なんてあくまで国策で税金も多量に使われてるわけだし、勝手に原発やめますなんて言えないし、
原発が必要と努力見せないと冷や水食らうだろ。

>>824
おまえら乞食がお国のためと言いたそうにしてるから代弁してやっただけさ

アメリカ「シェールいっぱいあるよー堀においでー」

日本「やったー！シェールがいっぱいでたよーー」

でっ？

電力各社は政治情勢で原発が動かせない、という立派な？言い訳があるので、
赤字になってもいいし、どうせ国が助けてくれると思っている。
物量問題なのでどうにもならんし。

その一方で、政府は原発動かすと支持率下がるのが怖いのでなにもしない。

その一方で、マスコミと一部左派は売名したり本が売れるので電力会社と原発を叩いている。

そんなこんなで金はどんどん無くなるんだけど、将来世代に借金を回せばいいだけなので、
この状況を解決しようというモチベーションが無い。
こういうのをモラルハザードと言う。

>>829
うむ。まったくそのとおり。

つまるとこ増税でやりくりで終了
貧乏人ますます悲惨な未来

>>787
>シェールガスをすぐにでも実用化できると信じちゃってる情弱なんだよ

>>825
>大阪ガスが3300億もアメリカに貢いでシェール掘削失敗してるのを見ても
まだ気づかない馬鹿ども

お前らはアホだな〜ｗ
大阪ガスが買ったシェールガス田がたまたま不毛の場所だったというだけで、
世界中でそんな失敗例は腐るほどあるんだよ。
石油だって、掘って出てきたのはいいが、吸い出したたらすぐに枯渇して
出なくなった場所もいくらでもある。

大阪ガスはたまたま、そのハズレくじを引いてしまっただけ。

他で普通に採掘が続けられて商売として成り立ってるシェールガス田が
たくさんあるってことを忘れないようにな。
世界中にある全てのガス田が大阪ガスが買ったガス田と同じ不毛状況じゃないんだよｗ

大手電力会社が新規で契約したシェールガスは、ガス田を買ったのではなく、採掘
したガスを買ってるから、大阪ガスの様に多額の損失を計上することはないんだよ。

電気代がすごく高くていいなら電力事業に参入しても黒字にできるので、
そういう目論見で新型火力を作るつもりの事業体が出てきてはいる。

けど彼らは高い値段で電気売るだけのこと。
政治情勢が急変して原発動くと目論見が崩れるので、進捗度合いは悪いらしいけど。

つまり、原発がどうなるか判らないので、投資もできないし、資源国は足元を見ると。
都知事選の争点を原発にしようと画策してる連中は、そうしていること自体が莫大な金の損失になってる
ことを判ってないらしい。

俺は？俺は全部判ってて円売りする。

>>829
馬鹿か、原発爆発させた東電を全力で国が尻拭い、清水も勝俣も退職金満額貰って天下りもして
それを見たほかの電力会社が事故起こしても俺らは守られると確信して安全対策やりたくない早く稼動させろとせっついてるのが現状だろ
これこそがモラルハザードとしか言いようのない事態だわ
これでは二度目の事故をやらかすのも時間の問題だわな

電気が民営で水道が官庁なのです

>>832
>けど彼らは高い値段で電気売るだけのこと。

エッ？
高い値段で電気を売る？
PPSが大手電力会社より安い電気料金で電力提供してることすら知らんの？
大手より高く電気売るんじゃ、PPSの意味が無いだろｗ

>>831　そんな「お話」はどうでもいい。

大阪ガスが損失を出したのは事実で、それは決算報告にも上がる。
ビジネスはお話じゃなくて金だから。

日本の化石燃料輸入が急増して、貿易赤字の３割ほどになってるのも事実。

事実としての金額が全て。
反原発派は最終的に計上された決算は見て見ぬふりをするんだろうけど、数字は冷酷。

>>835
元の電力の値段が上がって、PPSが新規にやっても採算取れるなら参入するし、
元の値段が上がらなければやらないだけ。

一言で言うと、大手電力が値上げするから吊られて付いてくるだけ。
ビジネスは冷酷。

役員や社員、株主配当を下げて黒字を確保する、という発想はないのか？

>>829
原発は結局廃炉になっている訳じゃないし、結局脱原発でもなんでもなく、
自己満足で出血しているだけだけどね。

>>838
その程度では焼け石に水では？

>>833
事故はもう起きたことなので、どんだけ考えても無駄。
反省会やると黒字になるなどということはない。

日本が原発事故について反省を深めると安いガスを売ってくれるとかいう因果関係はない。

>>833
まあ、原発がある限りは事故は起きるからあきらめろ。
だからこそ、国は今後事故が起きたら税金主体で補償すると法改正予定しているだろ。

>>836
>大阪ガスが損失を出したのは事実で、それは決算報告にも上がる。

ガス田買収事業だけでなく、いろんな事業部門で赤字の経営部署がある会社は全国に腐るほどある。

大阪ガスの3000億円以上の赤字を出した事業も過去にたくさんある。
しかし、そのある会社で失敗した事業が他の会社では黒字になった例もたくさんある。

大阪ガスが買ったガス田の地層が逆に良すぎて、ガスがバンバン採掘できて大幅黒字に
なった可能性もあったわけだ。
事業というのは、ある意味、賭けなんだよ。

賭けが成功すれば儲かり、失敗すれば損失を出す。
それがビジネスの世界というもの。

>>838

役員や社員の報酬、給与ね

げすな東電とは違うってことだな

>>841
モラルハザードという言葉を出しときながら
「事故はもう起きたことなので、どんだけ考えても無駄。」だと？ｗ
馬鹿かオマエｗ意味も理解せず知らない言葉を得意げに使ってるのかよｗ

>>843
でも失敗。成功じゃないよな。

シェールガスが「賭け」なら、それは切り札じゃないな。
切り札ってのはもう持ってるもんじゃないと。

だから交渉しても安くはならないのさ。

■■■原発が安いなんて大嘘■■■

＞低廉な電力供給

なんだって？

ぜったいに税金から支出するなよ。

原発関連費用（人件費、地元対策費等を含む）　数兆円

最終処分地関連費用（人件費、地元対策費等を含む）　数兆円

核燃料購入関連費（人件費等を含む）　数千億円

核燃料サイクル事業費（人件費、地元対策費等を含む）　数兆円

電力会社の発電コストには税金が加算されていないよ。

個人的に関電営業所の窓口対応がいかにもお役所仕事だったので良い印象がない

>>846
正確に把握してるよ？

今後は、
　原発事故によるモラルハザード　＋　日本の電気代が上がっても仕方がないよね
という二重のモラルハザードになるだけさ。

二番目のモラルハザードは防げるが、どうもこれさえも防げないらしい。

原発を動かせばその黒字分で事故補償できるので、直観に反して、
原発を動かした方が原発事故の収束にもプラスなんだが、これはどうしても判りにくい。

>>837
>元の値段が上がらなければやらないだけ。

残念ながら、PPSの中には大手の複数企業が合弁で出資してひとつのPPSを形成し、
そこでまとめて電力を作り出して自分の会社に電力の供給を行うものが存在する。

この方式の場合、作り出せる電力は安ければ安いほど企業で電力を使って製造する
製品価格が安くなっていいので、合弁タイプのPPSは利益度外視で電力の供給を
行うことができる。

東京電力などの大手電力会社は利益第一だが、合同出資のPPSは利益追求する必要が
ないため、東京電力より安い電力供給を続けられるというわけだ。

こう説明されると、大手電力会社につられてどんどんPPSの電気料金が上がる
わけではないことが理解できるだろう。

>>848
原発事故一回で東電という大企業が即死する姿をみたら:原発が安いなんて口が裂けても言えんわな
ま、そのために税金10兆もつっこんで無理やり生き長らえさせてるんだろうが
それが、たかが1000億の赤字でギャーギャー騒ぎやがってｗ何だこいつらはｗ

最近突然停電してエライ目に遭ったわ・・
関電ガタガタなんじゃねーの

>>847
>だから交渉しても安くはならないのさ。

安くならないなら、なぜ三菱商事はアメリカのシェールガス会社と新規契約して
米にパイプラインと港湾の輸出プラント施設を建設してるんだい？

安く調達できないなら、大手の三菱が手を出すはずはないだろう？

>>851
なにが残念か知らないけど、PPSの供給能力なんてすげー少なくて、
そんな官僚が描いた餅は機能してないよ。

機能してるなら現実に電気料金は安いはずだが、ちっとも安くない。

結果が全て。

>>854
何言ってるの？三菱商事は売る側だよ？
電力会社がどんだけ高くても買うなら商社にはビジネスチャンスに決まってるだろ？

「日本」って括りで味方だとでも思うのかお子様よ。

>>855
「共同火力発電所」でググってみな？

君の否定してる「絵に描いた餅」共同発電所が全国各地にあることが判るからｗ

>>856
ま、そういう意味では電力会社が一番の「日本」の敵だわな
てめーらの利益のためなら国土なんてどうなっても良いという

１０年後にウランがあると思っているの？
.
原子力発電に使えるウラン２３５はウランのたった０．７％って知ってるでしょ？
.
使えないウラン２３８が９９．３％なんだよ。
.
ウランの確認可採埋蔵量は５４７万トンと推定、世界需要は約７万トンである。
.
つまりこの０．７％しか使えません。
.
今までに採掘した在庫があるからなんとか供給できているだけなんです。
.
原子力発電に未来などありませんよ！

>>854 みたいな、日本人はみんなで日本の国益のために頑張ってくれるに
違いない、みたいなお子様は話にならない。

原発が止まることを見越し、それを儲けるネタにしようという動きは一杯ある。
日本の電気代が上がるなら、日本の電気代が上がると儲かる方法を考える。
それがビジネス。

>>856
>電力会社がどんだけ高くても買うなら

どんだけ高くても買ってくれると言っても、極端に高く買うと電気料金をいくらでも
上げられるというわけではないので、電力会社は利益が薄くなる。

調達価格を異常に高くすれば、政府や電気を買う市民から突っ込みが入り、安くせざるを
得なくなる。
アメリカではシェールガスで電気料金が下がってるのに、なぜ日本では下がらないんだ?と
いう疑問が噴出するわけだ。

調達価格をいくらでも商社の言い値で購入できるシステムではないんだよ。

>>857
そんなことはどうでもいい、電力会社は赤字なんだ。
そのワードをぐぐると黒字になるのかよ。

赤字になるってことは上手く行ってねーんだよ結果として。

原発だって燃料のクソ高いウランを輸入して買ってるんだよw

高いはずの火力発電しかない東南アジアへ製造業が進出している矛盾ｗ

>>861
何言ってるの？

「利益が薄い」
じゃなくて、
「大幅に赤字計上」
なんだけど？もう既に？

現実に、赤字になるほど極端に高い値段で買ってる。
本当に現実認識が甘い。
電力会社なんて手堅い商売は本来は赤字転落なんてしない。
この異常事態が判ってないらしい。

水戸黄門にいわせりゃ苦があるから楽があるんだよ

>>860
>原発が止まることを見越し、それを儲けるネタにしようという動きは一杯ある。

残念ながら、三菱商事がシェールガスの購入を考え始めていたのは原発事故より前。
原発事故が起こったからシェールガス輸入に踏み切ったわけじゃないんだよ。

ガスは発電だけでなく、いろんな事業で使われるので、LNGより安価でガスが
調達できればという考えで、原発事故前から輸入を検討していたわけだ。
そのガスの使途のひとつがシェールガス発電だったというお話。

>>861
突っ込み入れないのが日本人だろｗ
アメリカは石油は安いのに日本では高いのはなんでレベル

ま、原発稼動できなきゃ値上げしかない
これが経済原則だ

東電のせいで、
無関係の電力会社が苦労させられるのは納得がいかない。

東電の今期、最終黒字6700億円に　４期ぶりに黒字転換へ
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL150V7_15012014000000

>>869
東電はな、原発動かせそうにないから本気になってるんだわ
関電はまだ本気になれてない

>>863
東南アジアは人件費が安いからなんだし･･･

>>866
何言ってるの？

原発事故で　「この事業がもっと儲かるようになった」　だけでしょ？

なにが残念ながらなんだ。
儲かるチャンスを掴んだらそこで満足するとでも思うのか。もっと儲けるに決まってるだろ。

>>869
東電は黒字出すんじゃなくてその分で補償しろよ
こっちがおかしい

>>871
そうだよね。
企業は円高で出て行った訳じゃないんだよね。

>>864
会社に車が二台あります。
しかし、このうちの一台が壊れてしまいました。

故障した車のガソリン60�gは満タンですが、故障しているので使えません。
そのため、もう一台の車で二倍がんばって走ることになり、一定期間に60�g×3＝180リットル
のガソリンを消費することになってしまいました。

しかし、ガソリンの購入量は3倍になりましたが、車の燃費は変わりません。

60�g余計に購入することになりましたが、車の燃費は変わらないのです。

そして、原子力とLNG火力発電の発電コストも変わらないのです。

東電はともかく、他の電力会社は赤字になる理由が無いのに赤字が許されてる。
日本はガバナンスが緩く、会社が利益を出せなくても怒られたり経営陣のクビが飛ばないのが悪い。

>>875
そんなお話はどうでもいいから決算上の黒字を出せってこと。

「お話」は本当にどうでもいい。
原発動かさずに黒字にしたり、電気代を下げたりできるならそれでもいいが、
お話じゃなくて現実じゃないとダメ。

三菱がガス買って売国するなら電力会社が国土燃やして発電してもええやんか
東電が事故を起こしてお咎め無しなら俺らにも事故起こす権利がある

もうね、氏ねよ関電ｗ

ライフラインなのにカネコネ公務員もどきなんだから
電気代あげる前に人件費下げろ

『日本の電力システムは「戦時統制経済体制」のまま』

・地域独占の電力システムは戦前の「国家総動員法」が根拠法
・先進国で発送電分離、売電の自由化がされていないのは日本だけ
・総括原価方式の料金システムだから、コストが高いほど利益が出る
・関連を含めて30兆円以上ある電力市場が閉鎖的で経済に貢献してない
・利益志向で原発を稼働しているから、隠蔽とごまかしで「安全」を強弁
・事故が起こったら国に泣きついたように、原発の利益は電力会社、負担は国民
・独占だから、電力会社の横暴に対して国民には対抗手段がない

>>875
３台の車があります

１台目はウランで動きます
２台目は原油で動きます
３台目はガスで動きます

コストいうならここからだろｗ

>>872
>原発事故で　「この事業がもっと儲かるようになった」　だけでしょ？

福島第一の事故以前から、アメリカでは原発が廃止されて、どんどんシェールガス発電に
移行する電力会社が増加していたというお話。
原発事故が起ころうが起こるまいが、日本国内でシェールガス発電が増加することを
見越して輸入しようとしていたわけだ。

つまり、シェールガスが成功を齎すわけではないというお前さんの以前のレスは
明らかに間違いだということ。

>>877
いや、黒字出さなくてもイイから
とにかく危険な迷惑行為はやめましょう

関西電力は根拠もなく停止した菅に損害賠償請求すべき

>>876
東電の賠償金を無関係な電力会社が払わされてるんだよ

脱原発派、反原発派は頭が悪い

それだけは知っている

大飯はなんで再稼働できないんだ？
野田首相は稼働させたのに……

東京電力は確かに失敗を犯したが、関西電力は大きな失敗を犯していない。

大きな失敗をしていないにもかかわらず、連帯責任は良くない。

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007774.jpg
債務超過しても大丈夫
自民党が電力会社だけ破綻しないように法改正してくれました

ありがとう自民党

原発動かせばいいのに
止めておいても同じだろ
馬鹿な日本人のせいで赤字がすごいな

>>877
今はいつ関東東南海地震が発生してもおかしくない状況で、阪神淡路大震災のように
都市部付近の直下で地震が起こる場合もある。
過去に大きな地震が発生していなくても、新たに断層が出来て巨大地震が発生する
こともある。

こんな地震大国で原発を動かし続けるなんてのは、リスクが高すぎるんだよ。

福一の事故にいったいいくらの税金が投入されたと思ってるんだい？
関西電力の原発のうち、一基でも福一規模の事故を起こしたら、1000億円程度の赤字じゃ
すまなくなるんだぜ？
福一の事故がそれを証明しちまってるのが、お前さんにはわからないのかな？

事故が起こったら、また税金に集る気かい？

>>890
日本は政治のレベルが低い。

動かすも止めるも政治判断。

ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220005.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220006.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220007.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220008.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220009.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220010.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220011.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220012.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220013.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220014.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220015.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220016.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220017.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220018.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220019.jpg
東電は破綻すべき　by自民党議員

>>891
事故を起こせば税金で助けられ黒字になれる…とでも本気で思ってそうだな関電は

>>891
太平洋側じゃなくて日本海側にあるだろ

>>891
原発を動かさないと、日本全体では、毎年３兆円損するんだが。

>>882
でも、反原発派ってTPP反対なんだよなぁ…

輸入価格下げるにはTPPに賛成してくれないと

大赤字って言うならまず人件費を減らすべきだな

ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220020.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220021.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220022.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220023.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220024.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d220025.jpg
自民党内にもまともな人が居るんだな

>>895
で？
それだけで事故は起きないと…安全神話っすなｗ

本当におめでたい思考回路の持ち主だわ
でも、関電とか中とかマジでそんな感覚でいそうだよな

>>894
まっ、日本の電力会社はみんなそういう考え方なんだろうね。

福一の事故も、各国の原子力機関から津波に対する被虐性をさんざん指摘
されていたのを無視して、安全性度外視で運用を続けて事故に至ったのに、
「自然災害による事故だから、国の税金で全て事故処理しろ」とか平気で
言ってたくらいだから。

こんな連中が裏で政治家に金を回して原発再稼動させようとしてるだけ。

自然災害による事故なんて認定されてたら、いったいいくらの税金を消失したか・・・
想像するだけでも恐しいくらいの国民負担だよ。

車に自動車保険かけないで24時間飲酒運転してるようなもんだ。

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007713.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007714.jpg
何故こんなに高い天然ガスを買わされてるぁ
韓国・中国は国が一括で仕入れて買い叩く

未だに日本は電力各社、ガス各社、ガゾリンや、商社とバラバラで調達し
その負担は利用者に跳ね返る総括原価方式

これは調達努力の欠如の何ものでもない

>>900
福島第一原発の爆発の要因は、津波による電力喪失だろ。
他の場所でも、全く同じことが起きるのか？これだけ調査や
対策をしているのに。

>>896
電力会社が原発お強請りの自爆テロやってるからね

>>900
おめでたいのはお前の頭

稼働するリスクともう一方には、稼働しないリスクが存在する

トレードオフも知らない無知が何を言ってるんだか

>>896
>原発を動かさないと、日本全体では、毎年３兆円損するんだが。

福一が事故を起こして、日本は輸出入に制限や放射性物質による直接的被害や
間接的風評被害でどのくらい損失を出して、失業者や自殺者はどのくらい
出したんでしょうか？

福一の事故で事業継続できなくなって自殺した人も居たんですが？

>>903
地震で配管落ちてきたっていう作業員の証言あるけど
津波で確定したの？1号機なんて事故調査進んでないはずだけど

>>903
へー、原発事故は福一と同じケースでしか起きないと、なんという幸せ回路だｗ
福一も起きる前は想定外、起きた後は想定に含めるがそのほかは全て想定外、だから事故は起きないとｗ
氏ねよｗ

>>906
大津波全体の被害は見えてないのか？

犠牲者は10000万人を超えた

被災者も大多数出た

>>902
じゃあ、お前がやってみなよ。日本の発電の３割を担っていた
原発による発電がない分、日本は大量の天然ガスを継続的に
買わざるを得ない状況になっている中で。

>>906
他の原発を止めると、それらは回復するの？関係ないと思うが。

>>896
電力コストが増加すればGDPは増加するんですが？

>>902
中国も韓国も原発稼働中。
嫌なら買わないよ…が通るからな。
一方、日本は事故ってもない電力会社の原発すら全て停止。
足下見られて当然。

各電力会社、一機づつでも動かしてりゃ全く変わってくるのだが。

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007723.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007724.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007709.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007715.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007719.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007705.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007704.jpg
中曽根の娘は鹿島へ嫁に入りました

>>911
中東や海外に日本のお金が流れてるだけ

>>908
じゃあ、お前はどこがどう爆発すると思っているんだ。
目当てがあって言っているんだろ？それともあてずっぽう？
福一は、確かに電源喪失の危険性が指摘されていた。
同じように、明確に危険性が指摘されている原発は、日本中の
原発全てなの？

このまま原発止めて
廃炉も出来ずリスクと共に日本衰退への道を辿るか
原発を動かし経済優先で日本の将来を残し
リスクを押さえ込むか、バカでもわかる二択です

>>891
これから原発で事故おきようが、起きまいが
維持費や解体費用は全部税金
それも間違いなく増税で。

契約者に原発再稼働について確認して、原発停止料金を取ればいい
反対者は通常料金の3割増でいけるだろ

賛成者の方が多ければ再稼働すればいいし

脱原発派、反原発派は頭が悪い

それだけは知っている、周知の事実

脱原発派、反原発派から為になる建設的で有効な議論を聞いたことがない

>>905
事故は起きるが止めてるリスクがあるから動かしたいと素直にいいなさい
それがトレードオフだ

おまえらは原発を動かしたいから原発は安全といってるだけだろ>>895のようにな

単に経営が下手なんだろ

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007751.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007752.jpg
素敵な錬金術ですね

廃炉、賠償、除染費は何故か原発発電コストに含まれてません
そりゃ原発発電コストが安くなるわ。何で廃炉費を常々の運転の中で貯めず
廃炉にする時税金使おうとするん？利益から算出しろよ

http://i.imgur.com/7nk97CF.jpg
http://i.imgur.com/CEoz83D.jpg
http://i.imgur.com/7jWv814.jpg
http://i.imgur.com/zwc87MU.jpg

>>910
>原発による発電がない分、日本は大量の天然ガスを継続的に
>買わざるを得ない状況になっている中で。

原発を稼動しなきゃ事故は起こらないわけだから、天然ガスの増加調達分による
赤字1000億円は原発事故防止の保険料と考えれば安いもんだろう。

原発が事故を起こせば、数兆円以上の賠償金が飛んでいくわけだからな。

原発事故で数兆円の賠償損失を出して関電の経営が破綻するのと、1000億円の
保険料を出すのとでは、どっちのトレードがいいかというところだな。