【軍事】日本の防衛省、空母建造計画について「存在しない」と否定[1/18]
2 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:49:47.49 ID:xKdBnj430
原子力潜水艦を作ろうぜ
つまらん
乗っける飛行機が無いからな
5 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:51:07.29 ID:mqvaD9I+0
まあ、真偽にかかわらず
自衛隊としては、報道を否定するしかないよな
空母ではありません
空母では
7 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:51:31.33 ID:vMCOa4q80
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 これが外交というものだ
トムキャットを載せられないんじゃ、空母を作ってもなあ・・・
9 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:52:15.90 ID:WaoWcdgR0
まあひとまず空母よりも自衛隊はその出自の通り
「在日朝鮮人の制圧」に努めて欲しいね
水母を作ってる感覚よな
もう有人飛行機がなくなるって時に空母もないだろう
必要になればいずもやいせの改修で済むんだし
まさか、どこからか情報が漏れたん?
金食い虫
やっぱり改正しないとな
空母よりICBM
いいえ、護衛艦です。
17 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:54:14.40 ID:fREgiVZg0
自己規制なんてあってないようなものだからね
18 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:54:27.66 ID:R763rsqy0
年間の運用費を考えたら日本で空母なんて金の無駄
どうせならミサイルと潜水艦に金をかけろ
日本じゃ大陸間弾道ミサイルはイプシロンロケットと呼ばれてる。
20 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:55:12.81 ID:yLKDI6230
「これはきっと特定秘密だから国民に知らせないんですよ!」
「政府の暴走をこのままにしておいていいのでしょうか!?」
「国民を無視した政策をなんとしても止めなければなりません!」
マスコミはこんな事を言うんだろうなと予想。
21 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:55:43.34 ID:Rc5V7JRP0
空母っぽいものを作る
無人偵察機を1000機ほど搭載できる空母は欲しいね。
日本に空母はいらん
それより長距離ミサイルの保有が急務だ
航空機搭載護衛艦という奴ですな。わかります。
どうせ空母を持っても対空支援艦とか言い出すに違いない。
メガフロート基地ですね、わかります
27 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:56:35.62 ID:hpSxqn540
核弾頭と巡航ミサイル型装備でいいよ。
28 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:56:53.05 ID:pgNzKJrZ0
海上自衛隊なのに潜水艦保有してるけどな。
29 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:57:35.83 ID:TWUuyWog0
離島に基地を作れば空母の代わりになるからな
そらまあ、空母よりも作戦機や戦闘艦艇揃えたほうが効率良い。
31 :
名無しさん@13周年名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:58:34.77 ID:oXwkbzJf0
自国を防御するだけなら空母が無くても防御できるだろ
32 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 14:58:34.88 ID:0YDT1SK50
>>6 防災支援艦だモンな。w
救援物資を大量に搭載しなくちゃいけないから
将来的には電磁カタパルトも必要だし、
艦載機を安全に着艦させるには着艦ワイヤーも必要だしなぁ・・・。
海洋国家として、防衛の為にも航空母艦があったほうが良いのではないの?
防衛ラインは全て洋上だから、補給の為にも
許されていない、ってのも変だな。
禁止したり、許可出したりする権利があるのは何者なんだ?
空母の計画は無いが、航空護衛艦ならあるというオチじゃないよな。
日本海溝に潜む戦略ミサイル原潜配備の方が先だろ
50以上の長距離滑走路整備施設ある日本列島自体が超巨大空母だっての
前大戦中は戦艦から空母に変更とかしてたけど、
現代の船でもできるのかな。
ミサイルの定数を片山さつきに削られて数年後、存在しないはずのミサイルが
そっくりそのまま保管されてた事あったが、その時「あれっ、なんであるの?テヘペロッ」
と真顔でごまかした実績ある自衛隊なので、空母を保有する気まんまん
欠陥憲法は改正して巡航ミサイルの類は充実させるべき
攻撃型じゃない空母とか、
長距離は飛べるけど、戦略目的じゃなくて戦術目的の爆撃機とか、
大陸間弾道ミサイルじゃなくて、イプシロンとか、M-Vとか、
そういうものは余裕で作ります。
って事だよな。
>>34 >禁止したり、許可出したりする権利があるのは何者なんだ?
当然首相に決まってるだろうが。
43 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:00:33.50 ID:V30A2ogt0
中国は戦争する覚悟は出来ている。
日本は9条と言っているが実際守りには何の役にも立たない。
中国にしたらありがたい9条だと思うよ。w
44 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:00:48.26 ID:jQ47AhEi0
空母自体が攻撃的だからな 防衛のためとは言いがたい
45 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:01:20.10 ID:fmuKtwFGO
遠くの相手空母や駆逐艦を沈めれる、命中精度の高い長距離魚雷とかないものかな
マクロス建造してくれ
そもそも攻撃型空母なんて艦種は現在世の中にあんのか?
すでに日本列島が不沈空母です
49 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:01:39.75 ID:+yXmXW960
むしろなんでそんな空母が欲しいんだお前らはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガチでいらなすぎるだろそんなもん
それより巡航ミサイルがイラネっていってる公明党なんとかしろ
空母持って行く場所行く場所とか無いし
51 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:01:43.53 ID:2uD8tbSr0
>>44 そんな事いったら揚陸艦だって似たようなもんだ
いずも型で5年程先までの予定がつまってるし
それに作ってもまだ載せるものがないし
53 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:02:02.80 ID:yzF+O+HY0
今の日本に重航空巡洋艦はいらんだろ
今の対潜・イージス充実路線でいいと思う
54 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:02:08.22 ID:N8ohrr+y0
空母の計画はありませんよ。
空母はね。
空母作るならその金で空自の戦闘機の予算とかに回したほうがいいでしょ
もしどうしても必要になったら航空機搭載護衛艦作ればよろし。
>>33 船団護衛だけなら護衛艦で十分だな。
シーレーン脅かす敵策源地への継続攻撃用途なら欲しくなるだろうけどさ。
もうソレは日本防衛でないっていう…
58 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:02:37.61 ID:KnDXNE0o0
戦闘機を搭載する護衛艦の建造は検討している
59 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:02:45.23 ID:75Hkm1RO0
言えないわなぁ・・w
60 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:02:49.99 ID:bQxJoBLl0
パンツじゃないもん
62 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:03:21.35 ID:44WJuxaZ0
米軍に阻止されるしなw
63 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:03:21.39 ID:6dVjgEhb0
空母もいいけど、潜水艦のが使い道でかいよ…
経済封鎖、港湾封鎖、輸送妨害、地味だけど効果でかいよ
64 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:03:21.77 ID:bYCup/er0
>>1 自衛のための空母の保有はいいんだろ
それと抑止力のための核兵器は必要だよな
65 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:03:26.22 ID:hSiuvt330
空母は要らない。建設費も維持費も勿体ない
日本に空母造れるドッグがあるのか?
まあ、敵基地攻撃能力は持つべきだろ。名前だけ防衛用としておけばいいんだし。
戦略攻撃型原子力航空護衛艦ならば、計画中です
69 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:04:22.90 ID:3E9tuAEJ0
攻撃空母ってどんなものなのかは誰も聞かなかったのか?
これは弾道軌道じゃないんだよ、大陸降下ミサイル
空母じゃないよ、巨大揚陸艦だよ護衛艦
攻撃兵器じゃないよ、敵侵攻阻害兵器
で行こう
71 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:04:26.94 ID:fREgiVZg0
>>34 受動ではなく自発
>日本語の文法における自発(じはつ)とは、 動詞の表現様式で、行為・動作を人が積極的意志を持って行うのでなく、
>自然にあるいはひとりでに実現する現象・作用のようにいう表現である。助動詞の「れる」「られる」などによって行われる。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%99%BA_(%E6%96%87%E6%B3%95)
空母は作りません、大型護衛艦です
73 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:04:53.08 ID:X70G6MBe0
>>33 作戦範囲が国土より広いぐらいなので、とくに問題ない。
いざとなりゃ空中給油もあるし。
74 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:04:55.93 ID:mqvaD9I+0
>>42 >禁止したり、許可出したりする権利があるのは何者なんだ?
憲法。観念的には主権者たる国民。
ただし、事実上、禁止したり許可だしたりしてるのは、政府(の憲法解釈)
>>49 南シナ海での制空と対艦攻撃用
南シナ海の同盟国の空軍基地を使っても良いんだけどね
76 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:05:21.70 ID:xzxcC1jq0
航空機搭載護衛艦の計画はよ。
旧ソ連のキエフ級は重航空巡洋艦だからね
空母のようなもの
艦名は『あまてらす』、『いざなみ』にしようず
なんだこのあほさ加減は。
そもそも「防衛省の」スポークスマン、って何だ?どういう立場で意見・発言をする人物だというのか?
記事が捏造なのかどうかは知らんが、
防衛省のと冠をつけて政府がねちっこい外交や世論喚起をしたいならば
それはそれでいいが、それならばこの発言はあほすぎるし
そうでないなら、そもそも「防衛省」が独自に安全保障の意見・発言をするべきでないだろ。
どういうメリットがあるというんだ?
今の日本が空母持つ意味がわからんw
82 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:06:30.33 ID:KLtIDQlX0
空母なんか金食い虫だし
核兵器に使ったほうがよい
重航空巡洋艦"たいほう"
どんな法律にだって抜け道ってのはあるんだよwww
靖国でナショナリズムが盛り上がった今こそ
大日本帝国再興の時!
憲法と言う縄で手足しばられて、支那の奴隷になりたいんだろう
だけどホワイトベースは船っても宇宙戦艦て方だからな。
88 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:07:41.13 ID:d+OnFIB10
まぁ震災に備えて輸送船はいっぱいあったほうがいいよね
日本は空母持ってないと言うが、古館一郎は「おおすみは
ヘリの空母」と言ってたし、青山繁晴も護衛艦を「間違いなく
空母だ」と言ってましたよ。
90 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:08:16.41 ID:V30A2ogt0
空母は平時には相手に圧力になる
戦争起きれば的になりやすい。
沈没の被害は相当なものになるからな
日本は中国の空母狙えば成果は大きい。
楽しみだね。
質問した奴は誰だよ
まあ「戦闘機」がパイロットの手腕で乗せられそうなので、
乗せてみたで逃げられるよなw
想定外の使い方をしてるだけ、と言い切って逃げればいい。
質問した記者はたぶん
空母が何の略か知らない。
94 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:08:23.36 ID:3RmGfL5N0
空母の運用は莫大な予算が必要
そんなものは造る意味がないし
機動部隊は専守防衛に必要ない
むしろ原子力潜水艦をつくって
チャンコロに圧力かけろ
>>37 やろうと思えばできるだろうけど、固定翼機の運用はきついだろう
新造したほうが安いし、無理が無い
そもそも帝国海軍の改装も条約による戦艦の保有制限なんかが主な理由だしな
いずれ「敵基地攻撃能力」の議論が出てくれば空母保有も見えてくるんじゃないかい。
冷戦時代から海自の軽空母構想はずっと続いてきて、ようやくいずもまで来たんだし。
将来的な空母保有はいいと思うけど、
今現在の状況での優先度は高くはないな
尖閣戦争に空母はいらない
まあいずも見たらわかるように少しずつ空母化進めてるけど
この路線でいいと思う
99 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:08:58.96 ID:fREgiVZg0
>>74 つまるところ世論次第でどうにでもなるってことなんだよね
100 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:09:18.25 ID:HXrJTLw10
ジェーンディフェンスよ、いまのうちに言っとくが、
もし仮に1000フィートオーバーの平らな甲板のやつが建造されても
空母じゃないからな、違うからなw
>>66 ドッグは普通にあるし、22(24)DDHは軽空母というカテゴリーに入れると大きい方
まあ誰が見ても空母だけど、あくまでもヘリ搭載型護衛艦
日本は護衛艦しか持たないんだよ
どんな大きさで形でも護衛艦って言ったら護衛艦なの
103 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:09:53.92 ID:mfLOV3BP0
女子大生レイプ犯の共同ソースだったな
いずもにタイプ不明のF-35を積むというショボすぎる空母化計画
いや、計画しろよ
>>66 日本最大は1000メートル位じゃなかったか?
揚陸機能及び航空機搭載可能カタパルト付超弩級輸送艦で良いだろ。
空母なんて言葉は使わない
JAXAと防衛省がタッグを組んでる時点で
誰も信じないそんなのw
108 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:10:52.72 ID:DkdGIiqE0
空母よりP-1を200機作った方が良い
これに空中発射型巡航ミサイルを抱かせるだけだ
109 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:11:03.50 ID:j1Ksoi3y0
じゃあ中距離弾道弾と潜水艦発射弾道弾は有りと言うことで。
110 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:11:09.33 ID:yzF+O+HY0
空母は今の日本にとってはあんまり意味ない上に金食い虫
ヘリが乗っけられる現行艦でで問題なし
まずは強襲揚陸艦だろう
アメリカ級とはいかなくてもワスプ級くらいの物が欲しい
112 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:11:45.81 ID:vMCOa4q80
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 今の世界事情から見たら兵器の保有を規制されるべきなのは中国の方だけどなw
奴らは常任理事国にふさわしくないならず者国家だろ
空母じゃないよ、戦闘機輸送護衛艦だよ
114 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:12:41.63 ID:ReB6dWkcO
まあ、建造計画が存在しないからって
別に中古を買っても問題ないのだろ
空母よりも尖閣諸島近くにメガフロートを建設して
無人機を大量におけるようにしたい。
116 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:13:13.65 ID:qgw/OYqS0
別に空母の必要性は早急にはないよ。
F35Bができれば、いずも型に載せて運用すればいいだけ。
早急には、空母よりも弾道ミサイル、超音速対艦ミサイル(これは開発中)、潜水艦の増強
これが、効率高い。
まずは、攻撃より中国の数の多い艦船を十分に迎え撃つ戦力が必要。
117 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:13:34.22 ID:u4M3bkFn0
118 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:13:35.49 ID:Uilku++w0
>防衛省のスポークスマン
誰?
別に空母なんて作らなくても、原潜とSLBM200発くらいもてば十分だよ。
119 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:13:55.31 ID:fREgiVZg0
>>1112 軍縮は条約の体裁をとるが故に同等の戦力をもつ相手国が必要
でも米国はセルフ軍縮中だし日本は財務省の財布のひもが固い
120 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:14:05.22 ID:syxtyMHA0
黙ってなんでも造れば良い。それから議論すれば、出来たんだからと!
一部報道に過ぎない噂レべルの情報にそのつど反応すること自体、既に
空母保有派のシギントに防衛省が踊らされている感があるな
122 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:14:42.50 ID:+aRpJc+B0
仮想敵国がすぐ隣に集中してるのに、わざわざ空母造るメリットなんて無いでしょ?
123 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:15:12.54 ID:j1Ksoi3y0
ペガサス級揚陸艦はMS母艦とちゃうのん?
あるとは言えないっすよ
125 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:15:50.34 ID:qiwNeHSR0
空母は作らないが、潜水ステルス空母は造ってますw
126 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:15:53.46 ID:w97/QEVz0
空祖母ということにしとけば無問題
127 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:16:31.10 ID:75Hkm1RO0
可動式飛行場でいい。
空姉とか空妹とか空嫁ってのもあってもいいと思うんだ。
129 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:17:12.02 ID:olQWRnEh0
>>1 まあ、実際問題、空母は要らんのだから、計画もあるわけないわ。
保有してもF35B運用能力がある、ただの護衛艦程度だろう。
軍隊がマスコミなんかに機密の計画や研究をばらすかよw
ぽぃ?
133 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:17:43.60 ID:2Uxsn1jZ0
海岸部の空港が地震のやられたときに備えて4000m級の船は重要かもな
134 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:17:50.03 ID:0RWRgzjGi
宇宙戦艦ヤマトのことは内緒な。
あれ?
水をかけられたね
136 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:18:43.39 ID:4pkwSOAQ0
そんな報道があったのか(´・ω・`)
護衛艦と付ければ、何でも作れるのは良いねw
造っても持て余すだけだしな
139 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:19:04.58 ID:NqCJvU9s0
空母じゃないよ、護衛艦です
140 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:21:26.40 ID:0mbU/SIxO
空母建造計画なんて聴いたのは何処の馬鹿だよ
防衛省が計画してるのは航空機搭載型護衛艦だろ
142 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:22:37.34 ID:vMCOa4q80
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 今後アメリカとの同盟が変化し海外の日本の財産を守らなくてはならなくなったとき
空母導入を検討する必要はあるが今ではない
分かったか中国
143 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:22:51.44 ID:DkdGIiqE0
めんどくさいから多目的輸送船と名づけて
500メートル級の全通甲板のRORO船3隻ぐらい作れば良い
99%は災害時用として又国際救助船として活躍するんだから文句ないだろう
そもそも空母なんざ時代遅れだっての
145 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:23:40.40 ID:1dPCSub30
空母はいらん金掛かり過ぎるし脆弱過ぎる
その分他に回した方がいい
予算に限りがあるからな
空母を建造しないが、空母に改造しないとは言ってない。
147 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:23:57.87 ID:yzF+O+HY0
艦載機乗っけてどこ行くんだよ
149 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:24:06.92 ID:nRoakO0v0
>>26 もし、そうなったら、ずいぶんと移動速度が早い自走基地が誕生するなw
150 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:24:27.39 ID:aHCigpr80
日本にとって空母を持つという選択肢は現実的にあり得ない≒防衛力強化に専念できる≒中国涙目
151 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:24:44.15 ID:z8OYHsLN0
でもいつか一隻くらいほしいいなあと思ってます
ミサイル搭載(DDG)でも、ヘリ搭載(DDH)でも、航空機搭載(DDV)でも
みんなDDだからなw
原潜の基礎研究を開始すべき。
作るのに1兆円、運用に年間1兆円、運用人数4000人の人件費。
無理。
あれ?
この前は造れ造れるの大合唱だったの防衛省に対してはおとなしいな
157 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:27:01.26 ID:LwWFkMzC0
原潜より、通常攻撃潜水艦とか訓練設備が欲しい
出雲丸ですねわかります
159 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:27:44.65 ID:olQWRnEh0
空母を持つとか、そんな妄想より先に、主力戦闘機の増備と、繋ぎ機種選定、XF-3開発に予算を避けと。
160 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:28:21.71 ID:yzF+O+HY0
空母を持つ=空母が極めて有効な外洋で運用する=
対艦ミサイル飽和攻撃に耐えられるように随伴する多数の護衛艦・潜水艦隊も持つ
ってことなので、そんな金はありません。
空母ではありません。護衛艦です。
>>155 パチンコに20%ほど課税したら余裕だな。
日本に空母なんていらない。ただ相手国の港にミサイル攻撃出来る法律を作るだけでいい。
シナの泥船なんて出港前に海の藻屑にしてしまえばいい。ついでに全人代にミサイルぶち込んでやれ。
原発の代わりに原子力空母的なヤツは欲しいかも
166 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:31:12.07 ID:BdL6XHbK0
空母よりまずミサイルだろ
ミサイルなければ現代戦では話にならん
167 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:32:00.66 ID:DkdGIiqE0
>>164 メガフロートに原発乗っけてタービン回せばいいんじゃね
インド洋くんだりまで出掛けて敵国を全土占領する予定でも無い限り使い道が無いからな
作ればいいのに
でもアメリカが許さないか
170 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:32:44.57 ID:ovlu2Rhp0
>>141 DDCになるのかなw
28-DDCあたり来ないかな
171 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:32:49.47 ID:olQWRnEh0
>>165 空母とか作る予算があるんだったら余裕だろ、という皮肉。
沖縄本島奪還作戦をするような事態になったら制空権確保に必要かもね
173 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:33:21.76 ID:BdL6XHbK0
ミサイルさえ持たないというなら自衛隊自体要らんだろ
専守防衛などというのは本土決戦と同じ思想
>>166 弾道ミサイル以外なら結構揃ってると思うけどね
175 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:33:37.45 ID:yb9Lf/IB0
>>5 事実は、どうあれそうなる。
無難な答えだとは思う。
ただ、間違いなく計画と準備はしておいてほしい。
176 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:34:01.07 ID:C+L1yd+m0
>>125 伊号の末裔が再び・・・・・・・・・
胸熱だな
177 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:35:14.76 ID:olQWRnEh0
>>169 誰が許す許さない以前に、日本の防衛には不要だし、空母なんて建造・配備・運用するカネはどこを探しても出てこないぞ。
正解:「財務省が許さない。」
>>173 敵国にミサイルを撃ち込んで侵攻するのはアメリカ軍の仕事やで
アメリカがそんな日本の都合に合わせて動いてくれる訳がないって?
でも今までの戦略ではそうなってたし
嫌なら国家戦略自体を変更せねばならなくなるけども
179 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:36:16.89 ID:syxtyMHA0
何イチャモン付けてんだよ、あれは 海上競技場なのに。
180 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:36:34.88 ID:nm4a0Jn70
「攻撃空母」は許されてないんだね、初めて知った
じゃ、護衛空母作ろう!
だいたい金食い虫の空母作ってドコで運用するんだって話だよな
原潜の方がまだ分かるわ
血の叫びをこらえているのが目に見える
「そんなカネとヒトがどこにあるんだぁぁぁぁっ!」
184 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:37:55.59 ID:BdL6XHbK0
>>174 短距離ミサイルばかりだろ
周辺国はすべて日本をミサイルの射程に収めている
>>177 いやあ無い訳ではないけども
適当に福利厚生費を削っても良いし、ODAを削るなりすればそれなりに支度は出来るよ
現代戦では空母が役立たないなら、中国が必死に空母戦力を整えようとしているのはなぜなんだろう
188 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:38:49.61 ID:iy4UkoPM0
もうあるじゃん
空母は1隻だけ建造しても意味がなく、ローテを考えると3隻は必要。
当然、維持費はバカ高い。
今の日本に作れるわけがないよ。
サッサとパンチ力ある奴作らんかい
母だから駄目なんじゃないか?
ここはひとつ、姉でどうだろうか。空姉。なんかよくない?
繋ぎで米軍の中古空母でもレンタルしとけばいーじゃん…になると思うがなぁ。
所有が許されてないとか阿呆な戯れ言はいらん。
後、専守防衛とか阿呆みたいなことやってるから、無駄に高性能な機材が必要になるんで
敵基地に対する先制攻撃もありで、そのための機材をバランスよく揃えれば良いのにね。
スポーツマンの記者会見か。
>>174 空中発射型のミサイルはもはや世界一だと思う
195 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:40:40.64 ID:V30A2ogt0
敵基地攻撃ミサイルあればかなりの抑止力にはなる。
空母より先に導入ですね。
日本は空母なんて建造しないよ。アメリカに毎月作らせて買う方が手っ取り早い。
アメとドンパチやるなら自国で製造するが、対支戦略ならアメリカ製で十分。
>>187 役に立たない訳ではないよ
ただ、自国の防衛のみを観点に置いた場合は不要だし、隣国に攻め込むための
装備として考えても大げさってだけだ
中国はアレだ。太平洋からインド洋まで征服してアメリカに攻め込めるように
なりたいから作ってるんだよ
198 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:41:00.99 ID:kE2tTkCL0
(米国のような)空母の建造計画は存在しない だし。
199 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:41:08.93 ID:olQWRnEh0
>>186 だから、そうやって捻出した予算はまず、現有戦力のマトモな整備に充てるのが筋なんだよ。
空母とか、どんな夢を見ればそんな妄想を言える?
いやいや空妹で頼む
中曽根じゃないけど日本自体が不沈空母なんだから空母を建造する費用で航空機増やしたほうが
いい。
有害無益な20兆縁産業のパチンコに20%課税したら正規空母3隻は余裕だろw
それでパチンコ産業が潰れたら目出たい事この上無いし。
>>189 更に運用するなら護衛の駆逐艦っつーか護衛艦も数隻いるしねえ
204 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:42:56.55 ID:qgw/OYqS0
いずも型は最終的には4隻(2隻は決定)にする予定だから
当然、新規空母の構想はない。
いずも型での運用ならF35B購入費用と訓練を10年ほど必要なだけw
205 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:43:17.42 ID:2uD8tbSr0
>>184 重要なのはそれを軍事基地に正確にヒットできるかだ。
韓国延坪島の一件を考えると無理だと思うけど
>>189 作れない訳じゃないよ。本当に作ろうと思えば作れるし、保有もするでしょ
金なんてどっかから削り取れば防衛費ぐらい倍以上にも出来る
単純に、今の国家戦略上では使い道が無いから保有しないだけさ
敵地攻撃能力獲得は支那朝鮮を亡ぼしてから。絶対必要になる。
208 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:43:35.65 ID:ytlGrALM0
中国が日本に向けて核ミサイルを撃つ準備を始めた段階で、
そのミサイル基地を攻撃することは「攻撃」ではなく「自衛」の範疇。
日本侵略のために航空機を並べている中国の飛行場を叩くことも、
「攻撃」ではなく「自衛」だ。
こうした自衛任務を担う自衛空母や自衛ミサイルは必要だね。
>>189 自国一国だけで全面戦争でもするんでもなけりゃ、別に3隻ローテーションもいらんよ。
英国やスペインでも空母持ってるのに、財政的に日本が持てないわけがない。
どーせ米軍の補完業務としての、日の丸空母所持になるだろうし。
たとえ計画があっても実現する予算がないから画餅だな。
日本には空母を運用できるような財源がない。
211 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:44:26.20 ID:e+j5flfF0
>>8 そうだな…
トムキャット様こそ至高の艦上戦闘機だ。
日本に米軍の肩代わりをさせるには、憲法改正しないとだめですよーという意味です。
>>206 雇用対策で国の金使って空母の乗員
つまり空と海で働ける人育成すればいいだけだからな
214 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:45:46.55 ID:9zkETJ9OO
逆におおすみに離発着できる戦闘機を開発する。
215 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:45:53.55 ID:ytlGrALM0
毎年3兆円も支出してる在日ナマポを廃止すれば、
日本は世界最強の空母艦隊を保有できるよ。
>>199 まともな整備と言われてもねぇ
近年の中国が領土的野心をここまで露骨にしなかったら、現行の装備でも十分過ぎる
ぐらいだったと思うけどな
中国の軍拡がおかしいぐらいのスピードってだけで、別に自衛隊の装備更新が遅れ過ぎて
いたって事はないと思うぞ
軽空母に転用出来るヘリ搭載型護衛艦と輸送艦は作るけど、空母は作りません
>>214 どうせなら、イージスのVLSから射出できる使い捨て無人戦闘機だな。
空母はいらんが災害支援の時とかに基地的役割を果たす船は欲しいよね
具体的には、膨大な物資を積んでてそれを運ぶ輸送機が離着陸できるサイズの船がいいと思う。
220 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:47:54.03 ID:uYkVTbB00
でもさ、沖縄とかは基地に文句を言っているし、だったら空母でも作って沖縄沖に浮かべておいた方がいいんじゃね?
>>219 強襲揚陸艦の配備なんて空母以上にアウトだろ
逆に言えば、強襲揚陸艦がアリなら空母だって「防衛目的」で通っちゃう
224 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:49:33.55 ID:0jcRXcvA0
いつでも作れる。
一々宣言する必要も無い。
225 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:50:33.18 ID:0pl6ynL+0
航空機搭載型護衛艦desu
226 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:50:51.21 ID:6l1DkbB00
核ミサイルを持っている中国と戦っても醜いことになるだけだから
尖閣や沖縄を中国にあげて
韓国やフィリピンを侵略して国土を広げたほうがいいね
レールガンとレーザー砲を搭載する護衛艦をつくるから、空母は
いらんよ・・。
でも空母ってそんなに相手に脅威を与える存在なのかなあ
台湾海峡沖で脅された中国の人ならともかく
日本の人なら戦略爆撃機こそ悪ってなりそうなもんだけど
固定翼機搭載型護衛艦は作っても空母は作らないだろ
どうでも良いがお前らはミサイルや爆弾を過信し過ぎだぞ
敵基地にミサイルや爆弾を落として、それで敵基地を効果的に破壊出来たとしても
単に破壊する程度では敵基地は結構すぐに復旧する。二日も無力化出来れば上出来
ぐらいのもんだ
本当に敵基地を無力化したいなら、占領する必要がある
231 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:52:38.85 ID:Nx8w15pv0
空母よりも、東シナ海全域を長時間エアカバーできる要撃機を数揃える方がいい
あと下地島の整備な
232 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:52:40.84 ID:ymHocABLO
不沈空母ニッポンがあるから何の問題もありません
233 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:53:07.95 ID:uYkVTbB00
>>43 九条は守るためのものじゃないからな
あれは攻撃に使うものだw
中国には九条がないのに軍拡を行っている、これは軍国主義の表れではないのか!という感じでで使うためのもの
234 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:53:37.99 ID:yzF+O+HY0
>>209 空母は護衛「される」側だから補完にならんと思う。
その空母をさらに護衛しなきゃならんから絶対アメリカ嫌がる
米軍空母の補完という意味では掃海と対潜が強い今の海上自衛隊がまさに最適
空母なんて作って、どこの中東まで攻め込むつもりだよ、つー話だわな。
>>228 戦略爆撃機は街を破壊するだけで、敵軍を侵攻させるのに使える訳ではないからな
直接的に軍隊に侵攻能力を持たせる兵器では、ちょっとあり得ない
空母は、沿岸で揚陸侵攻を行う陸軍・海兵隊に強力な航空支援を行う事が出来るため
かなり直接的に軍隊に侵攻能力を持たせる兵器だと言える
>>40 AGM-86に良く似た形の無人偵察機は開発してるんですけどねぇ・・・
あくまで「多用途」小型無人機(TACOM)ですけど。
>>230 ナポレオンやヒトラーを迎えうった冬将軍最強ってことなんだよな
国土防衛を考えるなら自然というか地理的特性を活用しないと
やっぱりダメだよねえ
日本の場合は周囲を海に囲まれてるんだから
海軍力を重視して…
空母の話の前にまず巡航ミサイルが欲しい。
現在、政治的に潰されているようだが敵の攻撃の芽を潰す目的で。
頼むぞ日本の若者。
240 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:59:22.45 ID:GE8z5gDy0
そう、「空母」の建造計画なんてあるわけないよな。
大規模災害対応等のため、より大きい排水量のヘリコプター搭載型護衛艦なら
つくるかもしれんがw
>>238 領土の防衛という観点から考えれば、日本に大艦隊など不要だと思うがな
むしろ航空戦力と陸戦力の方が重要だ。海上戦力は、離島揚陸を強力に支援出来る
沿岸艦隊が中規模程度あれば良い
海上決戦力は航空機が担うし、船は陸に上がれないからな
長大な海岸線を持つ日本の領土を海上戦力ばかりで水際防衛しようとすれば、そちらの
方が陸戦力を整えるよりコストがかかる
242 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:59:36.40 ID:fGQzzkAg0
浮上したらいずもみたいに着艦できる潜水艦がいい
航空機燃料から水素抜き取って動力にすりゃいいし。
243 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:59:54.29 ID:SbnFmTwNO
P-1は戦略爆撃機じゃないですよ
地対鑑誘導弾も巡航ミサイルじゃありません
搭載可能な燃料がちょっと足りないから
そりゃ第二次世界大戦のようにメリケンやらと戦うなら
空母は必要だけど
別に領土的野心はないからな。シナとロシアと朝鮮に警戒すればいいだけ。
特にシナ。
>>1 >攻撃的能力、大陸間弾道ミサイルや長距離戦略爆撃機、攻撃空母の保有が許されていないことを改めて表明しました。
こんな解釈あったか?
なんかいきなりでてきたな
あと、空母=原子力空母のイメージ持ってるヤツ大杉
あそこまでの航行・自己完結能力もたなくても、
ふつうに洋上プラットフォームな空母は幾らでもあり得るだろ
言ってることがおかしいやつおおいんよ
246 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:01:48.72 ID:sjaNHWEp0
凄いのを作っている所だと言っておけよ
言葉で脅しておけ
247 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:01:49.92 ID:fGQzzkAg0
潜水艦には無人機くらい搭載しよう。
248 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:03:15.57 ID:5RzOJyZ00
日本列島そのものが不沈空母なんだから
中韓相手に余分なもの作る必要はない
>>245 あったぞ
同様の解釈で対地ミサイルも無かったんじゃなかったかな
配備する計画もあったが、社会党が強力に反対して廃案になったし
そもそも、相手国を中国と仮定して、その空母の位置取りは沖縄本島よりも離れるんじゃないか?
それより近づけばただの的になりそうだが。
空母なんざいらんから巡航魚雷でも開発しろよ
中国が空母開発しても港から一歩も出せないような長射程と精度のさ
自衛の兵器だしOKだろ
252 :
名無し募集中。。。:2014/01/18(土) 16:04:32.81 ID:q5ppnY/U0
日本には潜水艦と護衛艦しか有りませんから
2000年前の投石器が発展して弾道ミサイルになった!
これこそが人類文明の進化である!
「いずも」はどう見てもちょっと大きめなヘリ搭載護衛艦だし
言いがかりは止めて欲しいな
空母って侵攻のための兵器って印象があるんだが
日本の防衛のために作るとしたらどういう利点があるんだ?
>>251 普通に潜水艦から撃つ方が命中率高いと思うぞ
そんな遠くから撃ったら、航跡バレバレで簡単に迎撃されちゃうだろうし
潜水艦で静かに近付いてから撃った方が効果的だ
どうせ中国の探知能力じゃ日本の潜水艦を見つけられっこないし
メガフロートで要塞作ろうぜ
秀吉の一夜城の如く
何もない海上の要所で一晩明けると
ガチガチに防御を固めた滑走路もそなえた要塞が出来上がるのだ
258 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:10:09.15 ID:olQWRnEh0
259 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:10:28.61 ID:SbnFmTwNO
アメリカ海軍が何度か海自に「中古で悪いけど空母いらない?」と打診している
その度に日本は断っている模様
そもそもアメリカ海軍が関わった海上自衛隊の設立計画には
軽空母が含まれていたと噂されている
>>255 金と資源が無限ならあった方がいいだろうね。
例えば沖縄は中国からすれば喉元のナイフだが、安いミサイルは届かない。
同様に、東シナ海に同規模のナイフが幾つかあれば的を絞れなくなるわけだ。
>>255 そうね、沖縄などの離島に航空戦力を派遣するのには役に立つよ
あとは、敵基地攻撃にも使えるけども、それぐらいかな
わざわざ保有するほどのもんじゃないね。現状では
現代日本で空母が必要な状況ってあるの?
今もでかいやつの二番艦三番艦とか造ってるんじゃなかったっけ
なんか軍=空母とか、戦艦最強みたいな固定観念に感じるんだが
空母ではありません
航空護衛艦です
264 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:14:40.12 ID:2xK+FKqcO
無人の小型原潜を無数に作れ。
いざとなれば敵艦に水中から自爆攻撃させろ。
265 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:14:56.03 ID:Nx8w15pv0
>>262 それはヘリ搭載護衛艦。ヘリは潜水艦狩りに重要
ここで話題になっているのは、固定翼運用可能な空母
空母は要らない、という意見には賛成だが、潜水艦による通商破壊は防がないといけない
石垣島に航空基地作った方がよっぽど中国に対する抑止力になるだろう
>>241 航空機の武装と索敵能力、航続距離を過大評価しすぎだろ
268 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:16:40.04 ID:SbnFmTwNO
>>255 大震災の救援活動で中核として大活躍する
東日本大震災でも経験したとおり
原子力の正規空母であれば人工心肺装置のように崩壊した都市機能を補える
コストを考えなければ日本には正規空母が必要ですよ
>>262 別に空母でなくても良いけど、災害救助船としてあれば便利なのは確かだねー。
大型のヘリ空母でも構わないように思うけど、VTOL型の戦闘機が運用できるなら尚よろしい。
270 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:17:25.99 ID:GE8z5gDy0
>>257 メガフロートは自力じゃ航行できないからいい的になりますぜww
それよりも南西諸島に拠点となる自衛隊の基地をもっと作って
要塞化したほうがいいと思うわ。下地島空港なんてくだらぬ協定破棄して
自衛隊管理にすりゃいい。
271 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:18:27.31 ID:olQWRnEh0
>>267 君は空母一隻の搭載能力や作戦能力を過大評価しすぎ。
272 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:19:01.28 ID:01y9UK1r0
護衛艦ですけどなにか問題でも?
>>262 石油を運ぶタンカー、石炭や小麦を運ぶバルク船、自動車を運ぶRORO船。
これらが止まれば、日本は終わる。
島国は潜水艦による海上封鎖にとても弱い・・・。
それに対する答えが対潜空母。
274 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:19:07.08 ID:rSVNRAdB0
日本に空母は不要だろ常識的に考えてw
アメリカみたいに世界中に展開しなきゃならんわけじゃないんだからw
空中給油機を配備できりゃ
空母は金食い虫なだけだろw
武器弾薬の補給くらいしかメリットないうえに
空母の防衛体制構築するのにどんだけ無駄な出費がかさむと思ってんだw
275 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:19:47.30 ID:QzCX3/0R0
アメリカがミサイルの発射を探知する赤外線探知システムの技術を日本に提供しないのは、
日本の核武装化を恐れているからである。
こんな初歩的なことを無視して日本が早期警戒衛星が必要といえば、
日本は痛くもない腹を触られることになる。
すなわち日本は核武装の準備を本格的に始めると疑われるのだ。
今まで何度か、同じように早期警戒衛星が日本に必要という発言が出ている。
政治家や官僚にとって、よほど甘い汁が出てくるようだ。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2495.html
>>209 イギリスはインヴィシブル級の維持費のせいで駆逐艦、フリゲートの更新が遅れまくったんだよ。
>>263 なに、その支援戦闘機のような自衛隊用語
278 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:20:50.25 ID:sF2UA1F7O
日本の某政党曰わく
日本ではB36の離着艦能力の有るものを
空母というらしいからな
空母に見えますが、あくまで対潜型護衛艦です
>>255 亀のように自衛するならいらない。
シーレーンも自力で守る気なら必要。
特に日本のシーレーン破壊に対艦ミサイル積んだ航空機出してくる様な自体になったら
護衛艦で航空機と戦うより、戦闘機出して空対にしないと不利
281 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:21:48.74 ID:6/KLVzPFO
自分は空母はあったほうがいいと思う。
>>268 艦首が分離して潜水艦として独立して行動したり
艦尾に超大型ヘリを搭載すればいいんですね
ついでに飛行甲板は起倒式で
展開してるときはトリマランの艦形になればいいんですね
283 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:24:00.79 ID:xCpmVbYA0
>>1 戦闘機搭載型護衛艦建造計画はありますテヘペロってことだろ?
国防軍なんて生ぬるいこと言ってないで大日本帝国軍にしちゃえばこんな馬鹿な質問も無くなるのに
空母なんてつくるわけないじゃん。
ひゅうがやいせ、
いずもなどの航空機の母艦ならこれからもつくるお。
F35って航空機も搭載できるんだよ。
空母じゃないよ。
航空機の母艦。
大切なことだから二回言いました。
攻撃型空母はダメでも、艦隊にエリア防空を提供する空母なら良いわけだろ
この2つの空母の機能に差はないだろ
違いがあるとすれば艦載機に長距離対地ミサイルを搭載するか否か、とかそんな感じ?
287 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:26:00.92 ID:w57gTmKDO
言葉遊びは面白い
飛行甲板があろうと海上自衛隊の艦は護衛艦なんだヨ
>>276 日本は防衛費1%って世界標準からは、ほど遠い枠組みの中で頑張ってるんだから
これを世界標準の3%ぐらいに拡充するのなら、さほど問題じゃないように思うがなー。
既に周辺に敵国が存在しないEuなどとは違って
領土拡張のため武力侵攻も辞さないって隣国が存在してるんだし。
人員を増やさずに高価なオモチャを購入して、キックバックでぽっぽないないするなら
現状でも構わないとは思うけど、既にそんな時代でもないしね。
289 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:27:17.53 ID:Nx8w15pv0
>>268 エリア防空しかしないなら、SAMでいいじゃん
290 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:27:51.50 ID:twPMh5pg0
何持ってるとかって公表したほうがいいのか?
何でも聞いてくる奴らには何も言わないほうがいいと
思うけど。
291 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:27:57.43 ID:GE8z5gDy0
実際、今でもひゅうが級以降は耐熱甲板だからいつでもF35Bを買ってくれば
載せられるけど一応、ヘリ搭載型護衛艦ということでw
そのうちアメリカへ演習へいったついでに海兵隊のF35B使って
離着艦試験とかこっそりやるんじゃね?www
>>271 誰も空母の話なんてしてないんだけど
>>273 シーレーンに関しては太平洋に面している日本よりも、日本に蓋をされた中国の方が厳しいんだよな
彼らはマラッカ海峡やインド洋まで出張る気満々のようだが
293 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:28:14.93 ID:olQWRnEh0
空母厨ホイホイだな、このスレwww
294 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:28:19.01 ID:iNjeSD7W0
海軍が持つのが空母なんだよ
海自や保安庁が持つのが「全通甲板型護衛艦」と「全通甲板型巡視船」
> 攻撃空母の保有が許されていないことを改めて表明しました。
攻撃空母ww
まあこんな言葉遊びと実態を見てると
中国が日本軍の脅威を警戒するのも電波飛ばしてるって訳でもないのも分かってくるな
今の時代に単機能に特化した軍艦なんてつくるのは愚策だろ
ガラケーがスマホにとってかわられようとすることが象徴してるように
いろんな事態にも対処できますっていうような艦が望ましい
つまりいせとかひゅうがを航空戦艦に改装することが
経済的に余裕があれば作ってもいいだろ
自国の防衛を潜在的敵国にどうこういわれることはない
空母無くても敵国近いからなw
299 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:30:35.22 ID:Nx8w15pv0
300 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:30:57.68 ID:GE8z5gDy0
301 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:31:24.34 ID:BjxBIqD30
>>6 護衛艦だよなwww
航空機運用護衛艦だよなwwww
>>292 もう何年も前から、真珠の首飾りとか言ってパキスタンや、他の友好国にシーレーン確保のために自分達の基地作ってるけどなー。 > 中華
まぁ…それでも実際にそれだけの能力があるかどうか蓋を開けてみないと判らんのが怖いところだけど。
>>1 空母を作ったらお周りが五月蝿いから作らないよ
ちょっと手を加えれば空母になる護衛艦しか日本は作ってないよ
>>300 男の子の夢は戦艦だろ?
時代を受け継ぐ幼い子供たちのために
バトルシップ型護衛艦を建造するのが我々大人の義務
305 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:36:05.78 ID:iY18Ok0E0
陸自の戦車が90式特車、10式特車になりそうだな。
航空支援護衛艦であって空母ではありません
>>278 B36とはまた懐かしい名前の爆撃機だわいw
>>258,260,261
さんくす
やっぱり攻性の使い方を主とした抑止力なのね
費用的なデメリットを考えるとアメリカに任せたほうが…
>>268 災害対策なら今あるヘリ搭載護衛艦じゃダメなの?
309 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:39:19.16 ID:dQTHnKpP0
日本に空母はいらないだろ
空母型の何かだから全く問題なし
>>302 周辺国が何もしない前提で、スリランカに空母艦隊でも置かない限り無理な話
313 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:42:03.32 ID:nrMV/wUK0
ただ名前がそうじゃないだけで機能は十分だから
否定をしてますけどなにか問題でも?
314 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:42:57.36 ID:gG8cXPuN0
空母の代わりに尖閣に自衛隊基地で充分だろ。
315 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:43:36.10 ID:rSVNRAdB0
航空機搭載型護衛艦 あかぎ
航空機搭載型護衛艦 かが
航空機搭載型護衛艦 そうりゅう
航空機搭載型護衛艦 ひりゅう
航空機搭載型護衛艦 しょうかく
航空機搭載型護衛艦 ずいかく
航空機搭載型護衛艦 ひよう
航空機搭載型護衛艦 じゅんよう
航空機搭載型護衛艦 たいほう
航空機搭載型護衛艦 しなの
航空機搭載型護衛艦 うんりゅう
航空機搭載型護衛艦 あまぎ
航空機搭載型護衛艦 かつらぎ
原発の後処理から出た核廃棄物を無人機に乗せ、低空飛行させる計画をそろそろ話してくれないか? ww
日本空母部隊に恐怖とトラウマを抱えた米国はいまだにうなされているようだし まだもてまい
318 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:46:11.47 ID:GE8z5gDy0
>>315 そうりゅう、うんりゅうなどの〜りゅう系の名前は既に海自現役潜水艦に
使われちゃってますぜwひりゅうはまだ欠番だけどw
原子力空母じゃないと戦闘機搭載はきついからな
>>273 でも対潜空母じゃ航空攻撃に対応出来ないでしょ
潜水艦から船護衛出来ても上からの攻撃で沈められちゃう
321 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:46:41.54 ID:fgqtVViA0
民間人も乗れる護衛艦、コードネーム:ホワイトベースで
322 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:47:05.31 ID:0mNTkFLe0
まずは国産戦闘機を開発するべきだな。
アメリカから購入していると、
もっとも重要な制空権の確保が、相手の気分しだいになるからな。
323 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:47:52.02 ID:NqCJvU9s0
誰が見たって空母だけど、実質はあくまでも護衛艦
護衛艦が航空機運用して何が悪いんやw
324 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:49:13.67 ID:GE8z5gDy0
>>322 ATDーXが今年初飛行しますぜw
とりあえず要素技術開発は進んでるね。
326 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:50:06.40 ID:w57gTmKDO
中曽根大尉が日本は不沈空母だって30年前に宣言しただろ
327 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:50:19.17 ID:gw1qKVTk0
空母なんて不要だろ
航空機の離着陸が可能な輸送護衛艦でじゅうぶんだ
カタパルトは電磁式な
329 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:50:51.28 ID:0mNTkFLe0
>>1 日本にとって、空母は必要性の優先順位が低いから、そこまでカネが回らないからな。
今は、戦闘機、護衛艦、潜水艦の数を増やすことが大事。
将来を考えたら、戦闘機を国産にすることが大事。
331 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:53:07.08 ID:GE8z5gDy0
>>329 現実的には、潜水艦を倍増するのが一番効果的かもしれんね。
帝国海軍はアメの潜水艦にコテンパンにやられたからなあ。
>>331 潜水艦だけでは、Uボートみたいにやられてしまう
航空機も必要
>>317 冷戦時代に「うちで余ってる中古空母をやるから運用してみないか?」と向こうのほうから持ちかけてきたくらいだから
日本が空母をもつこと自体に抵抗は無い
ただ恐らくアメリカが望んでいるのは、米軍の大型空母の側面や後背を固める裏方、大戦時の護衛空母のようなものだろう
334 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:55:48.07 ID:Nx8w15pv0
>>331 海自が潜水艦を増やす立場では、東シナ海は水深が浅いことだけが心配だ
逆に沈める側としては助かるのだが
335 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:56:10.71 ID:z8OYHsLN0
潜水艦だけで十分厨は敵の対潜ヘリとか
どうやってやっつけるんだろうか?
336 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:56:37.62 ID:iAyo4+IO0
空母じゃなくて、航空機専用輸送艦だもんな
337 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:57:06.41 ID:GE8z5gDy0
>>333 アメリカ海軍作戦部長が、海自と連合空母機動部隊を編制できるのを
楽しみにしてるとかいっちゃてたな。
>>331 通商破壊って概念を理解してなかった訳ではないと思うけど
あそこまで徹底的にやられるとは思ってなかったんだろうなー。
民間人引き上げの船団までボコスカ潰されてたし。
こっそり完成してれば建造計画は存在しなくなってる
ヘリ空母も護衛艦だからな
最後に護衛艦って付ければいいのよ
341 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:59:34.62 ID:OXjGlj0/O
24DDHは、へり空母
342 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 16:59:58.15 ID:Swie9zOo0
護衛艦だけど赤城とか、護衛艦だけど瑞鶴とかねw
343 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:01:05.02 ID:0mNTkFLe0
・ヒ71船団
リンク=ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9271%E8%88%B9%E5%9B%A3
・ヒ86船団
リンク=ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9286%E8%88%B9%E5%9B%A3
日本がボロ負けすぎて、読んでいてムカつく。
空母の特性いかそうとすれば補給をどうするかが一番問題になると思う
つうか空母自体が飛行機の補給基地なんだけど
345 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:01:47.82 ID:xXlw495K0
攻撃空母は駄目だが迎撃空母ならOK
へたれ自衛隊。
国土とEEZの専守防衛のためには
「攻撃的能力、大陸間弾道ミサイルや長距離戦略爆撃機、攻撃空母」が
必須です とハッキリ言えないのか。
ほんと 情けねぇな
義務感ゼロじゃないか。
347 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:02:56.35 ID:+W9g5Uc/0
>>340 何でもかんでも護衛艦だけど、一体何を護衛してるんだよw
災害支飛行j機母艦とか名前だけ代えればいい
憲法9条を守るなら自衛隊の存在自体許されないはずなんだが
350 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:03:53.12 ID:GE8z5gDy0
>>346 アメリカの飼い犬なんだかしょうがないだろwわかってやれよ。
日向 「そうか、これからは航空火力艦の時代だな。もが(ガシャ)」
352 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:04:35.67 ID:gw1qKVTk0
形は似ていても護衛艦です
自衛隊が軍隊じゃないようにね
354 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:06:04.00 ID:GE8z5gDy0
355 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:10:24.53 ID:8zB1Fhz+O
防衛や迎撃しかしません。
日本は平和国家だからね。
356 :
名無しかな:2014/01/18(土) 17:10:33.47 ID:dTnevOq30
日本列島という名前の最強の不沈空母が、既に配備されています。
東アジアの海域については、それで十分です。
日本にアメみたいな空母はいらないだろな
金かかりすぎだし戦闘機の航続距離考えると防衛は今で十分だろ
その金でミサイル迎撃システムや戦闘機買ったほうがいい
>>350 アメポチのまま
税金底をついちゃうぞ。
長距離ミサイルへと重点を変えろ。
大規模な戦略ミサイル部隊をつくれ。
ドレイから脱しろ。
移動式海上空港を作れば良い。
陸路がたたれたら海から運ぶしかないからね。
そんな特殊な船は自衛隊しか運用できない
『空母の建造は?』
中国 「できました!(できてない)」
韓国 「できます! (できない)」
日本 「できません (できる)」
>>338 通商破壊は第一次大戦のUボートがすでにやっていて、
イギリスは窮地に追い込まれていた。
おなじ島国である日本も、太平洋戦争前に図上演習とかやっていた。
航空機搭載護衛艦ですよ
あえて言うなら空護かな?
364 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:18:52.73 ID:+W9g5Uc/0
空母に1兆円も使うなら、その1兆円で何か別のスーパーな兵器を作ったほうがいい。
ビームとかバリアーとか、何か。
366 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:20:01.51 ID:74k1hpbW0
空母の時代は終わった。
これからは無人飛行機
368 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:22:03.98 ID:xeIscCxb0
369 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:22:41.82 ID:0F7z6JBh0
悪法は撤廃せよ
370 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:23:26.12 ID:cF5FV/Gh0
潜水艦から射出する無人飛行機とかないの?
日本は否定しなければならない立場
中国は作ってると言わなければならない立場
373 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:25:25.13 ID:LSEYHTiz0
アメ公みたいに侵略する必要ないので日本列島が空母で十分です
374 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:25:25.24 ID:Bdq/rDGDO
>>364 1兆円で移動式メガフロートに、原発積めばいい。
原発を守るために、航空甲板を整備し、対空砲と魚雷を装備し、自衛隊を駐屯させる。
>>371 片道というか帰ってこなくてもいいなら
トマホークとかトライデントとかいっぱいある
日本も空母よりキーロフ級ミサイル巡洋艦みたいなのを建造した方がいいだろう。
ディスカバリーチャンネルで見たけど攻撃力凄杉www
まさにミサイルの雨。
377 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:33:36.86 ID:0mNTkFLe0
378 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:33:42.79 ID:Amslsrfk0
>攻撃空母の保有が許されていない
支援空母ならいいってことだな。
>>376 いらん
戦艦じゃあるまいし、あんなのを少数導入するよりも普通の駆逐艦を増やした方が良い
火力が平均化されて、艦隊の柔軟性が向上する
大火力の艦を少数だけ持った場合、その艦が撃沈されれば艦隊の火力が一隻の被害のみで
大幅に下がってしまうからな。リスク管理上、それは問題になる訳だ
維持費が高いうえにパイロットの育成が大変だからな
381 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:37:01.76 ID:8BD3ye5Y0
水中高機動戦闘機を作ろうぜ
空父だよ
中国の例の空母キラーが出来てからは必要ない対中戦争なら台湾が中国への不沈空母になるから引き寄せておきたい
>>382 見た目に拘るんだったら、わざわざキーロフ級を買わなくても、新造の駆逐艦の
デザインを格好良くすれば良いだろう
ただ、ズムウォルト級を格好悪いと言うような奴は俺とはセンスが合わないと思うが
386 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:40:48.82 ID:WEn9Gt0t0
>>1 まあF/A-18EとF-35Cを大量に載せる空母は作れないな
ただF-35BやV-22を少数載せる強襲揚陸艦なら問題ないよね
387 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:42:54.56 ID:LHOIDuZ50
潜水艦とイージスはいくらあってもいいくらいだろ。手をつけるのはそこからだ。
>>379 火病には大火力で対抗するしかねえだろうよwwww
>>385 ズムウォルト級はカッコ悪い!
あんなのよりキーロフキーロフキーロフキーロフキー(ry
>>388 火病にまともに対抗するんだったらキーロフ程度じゃ火力不足だ
朝鮮半島全域を核攻撃しないといかんぞ
死ななきゃ治らないタイプの、朝鮮民族特有の病気だからな
絶滅政策を行わなければ根絶できない
391 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:49:37.01 ID:A6gnhvTa0
>また、日本の自衛隊は憲法9条とそれに関連する政府の見解により、
>攻撃的能力、大陸間弾道ミサイルや長距離戦略爆撃機、攻撃空母の保有が許されていないことを改めて表明しました。
いつまで憲法9条とか言ってんだよ!
国を守るための手段を否定する条項なんてそれ自体無効だ。
憲法でも否定できないものは存在する。
警察は武力で犯人を捕縛してはならず、拳銃や警杖を備えてはならないという条項があったら守るのかよ。
アメリカなんてあてにならないのはもう周知の事実になっている。
政治ごっこしている余裕なんかもうないんだ、大急ぎで核ミサイルと国産戦闘機と空母を作れよ!
>>391 真面目な話をすると、憲法九条は最高裁で「統治行為」の判決が出てるから、単に解釈の問題でしょ
それは政府側が判断する事であって、本質的には九条そのものの問題じゃないよ
393 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:54:06.76 ID:vMiClq9P0
ネタ抜きで攻撃空母と言ってる所が逃げ道なんだろうな
空母自体を否定するきなら素直に空母といえば済む話
何か問題でも?
って返してやれよ
395 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:58:30.40 ID:zAk47EZS0
中国と戦争になっても、戦うのは米軍だから
そのためのおもいやり予算
396 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 17:58:59.16 ID:iZeTuzNm0
ぶっちゃけ日本の技術力で、スキージャンプ式じゃないかっこいい巨大空母って作れるものなの?
存在しないとか言っちゃうのが正直すぎてほほえましい^^
軍事上の機密に当たりますので回答できませんでいいのに
398 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/18(土) 18:03:43.77 ID:HJCrAfKpO
空母も巡洋艦も強襲揚陸艦も存在しない、日本に有るのは護衛艦と輸送艦だけだし。
399 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:05:25.17 ID:dOHgMPTo0
空母?
航続距離が糞長い戦闘機があれば全く意味が無い
そもそも専守防衛なんだから離島をカバーできれば空母なんてガラクタ
沖縄から北京を空爆して北京上空で1時間ドッグファイトやって帰還できる戦闘機求む
400 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:09:25.52 ID:t8uY2uJa0
攻撃的能力はないけど対艦ミサイルと誘導弾は開発しておけば改良できるし
大陸間弾道ミサイルはないけど固形燃料ロケットを開発しておけば改良できるし
長距離戦略爆撃機はないけど輸送機を開発しておけば改良できるし、
攻撃空母はないけど大きいヘリ母艦を開発しておけば改良できる
これらの兵器を作るきは現状まったくないと胸を張っていいと思う
>>393 ( ^▽^)<護衛空母なら可能
昔はイージス艦や哨戒ヘリが無かったから
艦隊防空には必要不可欠だった
実際アメリカから護衛空母の購入 検討したことがある
防衛省「7万トン級ヘリ搭載型護衛艦なら計画中だけど、空母は知らん」
海底に沈んでる「信濃」を引き上げればOK!
空母とか作っても意味ないだろう
原潜作ろうぜ
まあ潜水艦を増やす方が中国的には嫌だろな。
専守防衛ドクトリンで空母いる訳無いだろ
あほすぎる質問やな
史上初めて空母を使った攻撃作戦を実施したのは日本!
史上初めて空母×空母の海戦を実施したのも日本!!
※合計5回!
珊瑚海海戦
ミッドウェイ海戦
南太平洋海戦
マリアナ沖海戦
レイテ沖海戦
史上唯一アメリカの空母を10隻も沈めたのも日本!!
/( ・`ω・´)
>>406 各海峡に潜水艦貼り付けて、東シナ海側に機雷でもばらまけば
それだけで第一列島線を越えられなくなるからな。
>>408 一回の会戦で空母4隻轟沈させられたのも日本だけやな
411 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:31:09.69 ID:Nx8w15pv0
>>396 技術的には、カタパルト以外には何の問題もないでしょうね
自衛隊は、某マスコミと予算の心配をしていると思われ
そりゃ航空機搭載護衛艦とかなら作るかもしれないが、空母はないわwwww
空母じゃないですよ
4万トン級の全通甲板を持つ護衛艦(駆逐艦)です
こうですねわかります
415 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:33:50.29 ID:t8uY2uJa0
電磁カタパルトだとポン付けできるから増設も楽チンだな
416 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:35:57.48 ID:LGcp7+Ne0
当たり前だ
日本が空母もってどうするんだ?
戦略的に考えてありえないだろう
417 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:38:01.89 ID:4CZNQ6qQ0
空母なんて金のかかるもんいらねぇよ
それより潜水艦だろ
>>416 金銭的につらいから持たないだけで戦略的にありえないから持たないわけじゃないだろ。
419 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:38:43.20 ID:dNuCYON30
>>89 おおすみ級はヘリの整備や格納能力が限定されているし、
ひゅうが級やいずも級では戦闘機の整備や補給ができない。
420 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:39:19.90 ID:QytMgxQ00
空母持っててなぜ悪いの
金があったら持って損は無いんよねー
空母より木馬だろ
空母なんて作るわけないだろ
護衛艦は作るだろうけどな
424 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:41:13.62 ID:dxbu7S7z0
世界中、電波で支配するから必要ないわな?
>>416 まぁ中華や露助の空母がいらんことしない限りはなぁ
427 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:41:23.38 ID:GE8z5gDy0
空母もってて悪くはないんだけど、とにかく金食い虫なんだよね。
イギリスはそれで他の艦種の更新が滞ったらしいし。
428 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:41:26.47 ID:Nx8w15pv0
空母を持ち、専守防衛ドクトリンを越えた途端に必要となるコストを思うと、
第七艦隊の露払いだと陰口言われるほうがマシな気がする
空母を持たないと守れない局面は東南アジアのシーレーンでの空母対空母の
艦隊決戦しか思い浮かばない
それだったら、攻撃型原潜の方がずっと役に立つ
>>399 航続距離がくそ長い戦闘機って大抵(ry
たとえ、
排水量10万トン
搭載機75機
速力35ノットでも
護衛艦って名称にするから、空母は存在しません!
431 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:49:27.81 ID:N8m7FMj40
空母に金と人員を掛けるなら、他の事に使った方が効率的だもんな。
432 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:49:34.13 ID:DRJVaRLj0
ネトウヨ脂肪wwww
433 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:51:13.83 ID:LGcp7+Ne0
>>433 時に軍事は政治のせいで経済を置き去りにする
435 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:54:27.28 ID:KX9xhhti0
>>406 尖閣、沖縄周辺の海域を埋めるのにそうりゅう級が6隻足りない、今急ピッチで作ってるけど
一つの作戦ポイントに整備調整用、隊員の休息用、作戦行動用をローテーションで使うから
436 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:54:47.56 ID:FcAfW3Ib0
つか、無駄空母造っている中共はいずれ詰むんじゃね?
戦力化出来ないで破綻すると思うわ。
437 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:56:08.32 ID:8aE/ZAIW0
とりあえずライトニングのB型買ってからだな
438 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/01/18(土) 18:56:25.50 ID:ucqET5fyO
ロシアみたいに国威発揚で戦争しかけてこなきゃいいけど
439 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:57:13.22 ID:YWWZH/9T0
>>421 無用の長物は持って損だぞ
そもそも空母自体がリスクなのだ
陸上の基地が撃沈される事はない
そもそも空中給油で直接行けば亜音速で行けるが空母は原チャリ程度のスピードしか出ないんだからな
戦闘機を搭載する空母が最後にかかる様な印象操作だな
441 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:57:59.56 ID:XOlF2dpU0
え?空母?
いやいやいや、そんなものあなたw
持てるわけないじゃないですか
え?
いやいやいや、あれは護衛艦ですよ護衛艦w
よく見て下さいよ本当にwww
442 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:58:53.87 ID:GE8z5gDy0
>>435 なるほどね。
いざ有事の際の喪失を考えると、十分数を増やすべきだね。
それは航空戦力、水上艦戦力にもいえることですが。
お隣の国を相手にするのに空母は必要ないでしょ。
>>396 原子力タービンに不安があるが
船舶は作り続けてるし余裕だろう
445 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:01:48.50 ID:0hH4AHFa0
韓国とは国交断絶!
446 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:02:27.97 ID:u+UXaWnZ0
え?
飛行機積んでる?
飛行機積んでようが核武装しつようが護衛艦は護衛艦ですよw
さあさあじっくり見て下さいよ護衛艦を
護衛艦に見えてきたでしょ?www
>>439 陸上の基地は巡航ミサイルやテロ攻撃を防げないし
448 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:04:06.84 ID:ipiiQWsK0
でもカタパルトやプラットフォームがついた巨大病院船は作る予定だぞ。Cー17が
着艦できるやつ。
あとイージスでポラリスを発射できるのも。
449 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:04:16.11 ID:GE8z5gDy0
>>443 半島の国について言っているのなら、軍事力使うまでもなく
経済制裁して放置しておくだけで自滅するから大丈夫w
450 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:04:18.72 ID:dNuCYON30
>>408 対艦攻撃だとイギリス海軍の空母艦隊のタラント空襲で、
対地攻撃だと日本海軍の空母加賀からの中国空襲か。
451 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:05:23.92 ID:5D+0rO0DO
チャンコロチョンとドンパチなら、空母1隻よりフリゲート艦3隻増やした方が維持費と使い勝手いい
452 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:05:43.61 ID:YWWZH/9T0
おフランスの通常動力型空母で2千億円くらいだったかな?
日本はフランスやイギリスみたいに南太平洋やアフリカに海外領土があるわけじゃない
そうりゅう型潜水艦で500億円
全然リーズナブルだしこれこそ日本が必要なものだ
453 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:06:04.90 ID:cqd6oQev0
まずは弩級護衛艦からですな
>>396 造れるだろうけど、運用が大変だろうなぁ
金かかるし…
原潜が必要だって婆ちゃんが言ってた。
じゃあまたあのやり方でいいよ。
まず水上機母艦や高速給油艦を建造します。民間に補助金つきで客船かタンカーも発注します。
457 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:08:48.12 ID:Rad4ar7GO
航空隊の練度を、かつての一航戦に近付けるのが先
計画はなくても、その気になればいつでも作れるな
459 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:13:26.50 ID:LGcp7+Ne0
460 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:14:13.58 ID:YWWZH/9T0
>>455 核とセットでもない限り原潜はいらない
原潜は原子炉を止められない。
そうりゅう型はエンジンを切ってバッテリーに切り替えるとほぼ無音になる
潜水艦は海のスナイパーだ
461 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:15:22.18 ID:GE8z5gDy0
仮に固定翼機搭載型護衛艦を作っても戦闘機パイロットの養成に時間が
かかりそうだね。空自とアメリカ海軍に研修にだして育成するんだろうな。
戦力化するのに10年くらいかかりそうだ。
なんせ海自は伝統墨守唯我独尊だからなw空自からの潮っけのない戦闘機
パイロットの転属など受け入れるはずもないし、空自が出すはずもないしw。
>>459 原子力艦艇は核兵器のためのプルトニウムを造るために使ってる
じつは潜水艦は通常動力のほうが発見されにくいし、運用上は有利
原子力空母は、敵がいないから使ってるけど、ドンパチ前提ならあんなもん使えないぞ
母校で撃沈されたら目も当てられん
463 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:21:42.25 ID:ipiiQWsK0
B-47で運用するステルス空母だよ。
464 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:25:10.16 ID:Nx8w15pv0
465 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:31:13.46 ID:V4ohONh60
何故、日本が空母を建造していけないのか。支那でさえ空母を持っているではないか。
466 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:41:30.29 ID:dNuCYON30
>>465 タイやインド、ブラジルも空母を持っているけど。
467 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 19:42:51.40 ID:6lZJaOAO0
トマホークのようなミサイルを多数搭載した、
ミサイル原潜を保有するくらいは日本も認められて
よいと思う。目的は、あくまで敵基地、特にミサイル基地を
ピンポイントで攻撃すること。誘導弾基地を攻撃することは
現行憲法でも可能であることは昭和31年に鳩山一郎内閣が
統一見解で発表している。
>>462 兵器用のプルトニウム239を空母で作る必要性がない
プルトニウム240になる前(2、3ヶ月)に、燃料棒を取り出さないとダメだが、空母は燃料棒取り出す工事に、以前なら3年、今なら18ヶ月ドックに入る
なんで、そんな非効率なことせなならんのだw
嘘は言わないようにw
>>467 仮想敵が中国ならトマホークじゃ無理だな
内陸のミサイル基地に届かん
空母厨が涙目でワロタw
空母作る金でイージス艦と哨戒機増やした方がいいわ
472 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 20:24:24.77 ID:gjpb8NsUP
まぁ、昔艦隊防空空母を検討したことは確かだが
473 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 20:36:11.68 ID:69YMJQVn0
474 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 20:37:58.35 ID:M01KTrmf0
これは空母ではありません、飛行機運搬船です
ついでにいうとこれは艦上爆撃機ではありません「花火」を運ぶ飛行機です
でもこの「原子力花火」が、あやまってどこかに落ちるとあたり一面に「不幸な事故」が起きます
475 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 20:40:19.15 ID:zAk47EZS0
宅配便を利用すればミサイルだって不要
おおすみじゃ小さすぎて、日本内外の災害救援には力不足だぜ
477 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 20:42:59.77 ID:zupz3JUD0
空母増やす金があったら潜水艦増やすべき。
まぁ今増やしてるけど。
478 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 20:43:15.19 ID:7RN3hXcm0
まずそんなもんを運用する金が無い。
そして人も無い。
1隻じゃ役に立たないから3隻要る。
ますます無い。人もカネも。
空母なんざ造ったら、どっかを削らないといけないからな。
空母の建造計画はありません。ただし・・・
大型護衛艦はどんどん造るよw
まぁ、経済的に支那を破綻させる方が安上がりだからな
アメリカの軍需産業を儲けさせる必要はない
中国と戦う上で空母機動部隊がいるかっていうと、いらない。
大洋を挟んでる国同士じゃないからね。
中国が空母を作るのは日本に勝ってからにすべきだった。
日中間で空母は単なる的。航空基地のある島国と空母じゃ防御力の差が歴然すぎる。
攻撃空母は許されて無い。 ふ〜ん、なら防衛空母は許されてるのか?
尖閣へのスクランブルも、那覇基地からだと遠いもんな
485 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:29:05.13 ID:dNuCYON30
>>480 一方アメリカは大型駆逐艦を建造した。
>>483 アメリカの攻撃空母は今の原子力空母になったけど、
護衛空母はひゅうが級やいずも級に近い。
486 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:34:01.56 ID:x4Yb5c0M0
海外領土持っとるわけじゃなし、世界の警察するわけでもなし。攻撃型空母なんぞ持っても持て余すだけだろ。
リソースに限りがあるんdから潜水艦と航空機の増強に充てたほうがよっぽどマシ。
487 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:39:46.09 ID:hPFfFeml0
潜水艦最強。
男女共同参画ということで、 空父(くうふ)を建造しよう。
490 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:42:54.88 ID:GE8z5gDy0
許されるもなにも日本には空母はないからなw
航空機搭載型護衛艦だからwww
日本は攻撃型空母なんか持たないよ。
東日本大震災でもフィリピンの台風救援でも非常に役に立った経験を生かして、
純粋に防衛と災害救援活動に必要な航空機が搭載できる護衛艦を配備するだけだよ。
492 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:47:38.29 ID:ipiiQWsK0
浜岡がポンしたら米軍空母はもうこないよ。ちゃんと海保で救助専用攻撃型原子力空母
もっておけよ。
自前で空前絶後の規模のミサイル護衛艦、大和。
494 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:50:18.86 ID:lxWsmVetO
時代が違うからな… 超音速長距離ミサイルと無人機種の時代。
空母計画あるほうが理解できん!
2ちゃんねるでは常識。
495 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:52:23.63 ID:ipiiQWsK0
ほんとは3000m級の滑走路も軍事施設で持てないのだけど。憲法解釈むちゃくちゃだろ。
496 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:53:30.74 ID:0mNTkFLe0
有事に備えて巡視船も、2000トンくらいの大型化を行って、
対潜装備(ソナーと短魚雷)をしておいたら、いいんじゃね。
シーレーンを守る護衛艦が不足したとき、
対潜装備を持った巡視船なら、役に立つだろう。
497 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:53:39.25 ID:OkEJf7su0
まあ、最初は否定するよね。
認めるのは3割くらい建造が進んでから。
498 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:53:53.92 ID:EllGyVJw0
ホントは持ってます
平時は商船の皮をかぶっています
空母は作らないけど、航空機が離発着できる護衛艦は作ります
500 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:54:16.48 ID:3E9tuAEJ0
空母団組織しなきゃならないし、艦載機どうするのよ。
ただ空母作ればいいなんて中共のアホぐらいだろ。
501 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:55:58.74 ID:lxWsmVetO
まあ、次に日本が造るのは、宇宙空母だろな…
とっくに俺は死んでるけど見たかったな…
502 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:56:22.08 ID:cpsQ0PUW0
なんで空母にこだわるの?もう時代遅れの気もするが。
あんなでかい船、ミサイルか魚雷のターゲットだろ
503 :
ドクターEX:2014/01/18(土) 21:56:25.62 ID:Vn721JqD0
空母の計画はないが、宇宙戦艦ヤマト建造の計画はある。www
「離島」という潜在的不沈空母を大量に持ってるようなもんだからな。
とりあえず、下地島空港から始めようか。
まずは、管制塔の代わりにイージス・アショアを建設しよう。
505 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:58:25.78 ID:p/ryzIo+0
506 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:01:48.87 ID:bao46QMO0
>>496 世界各国の海上保安庁又はそれに準ずる組織は海軍の直轄だけど、日本の海保は
軍事組織ではありません。
管轄も防衛省の傘下ではなく、国土交通省です。
507 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:02:00.96 ID:lxWsmVetO
造っても、乗組員がいないわ!
三千人ぐらい必要なんだろ?
508 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:02:01.32 ID:0mNTkFLe0
タンカーや貨物船から、無人の対潜哨戒機を飛ばす研究キボン。
ほとんどの船舶に対潜装備をつけて、中国の潜水艦を無効化しようぜw。
しかし、この方法が成功するには、
F-35のような強力な戦闘機による制空権確保が必要。
アメリカの気分で左右されないように、純日本製の高性能戦闘機を開発することが重要。
509 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:05:01.32 ID:IoXxRjqX0
空母なんか時代遅れ。
今度は、マクロス級の要塞建造だ。
ブサヨは黙って見てろ!
おおすみ型は改修されて左腕になる予定。
510 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:09:03.25 ID:0mNTkFLe0
空母を保有しているシナは、軍国主義!。
m9ブギャ m9ブギャ m9ブギャ
日本が、空母のような攻撃兵器を保有しないと宣言したことで、
軍国主義とか大日本帝国復活とかで、もう叩けなくなったねw。
511 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:11:48.74 ID:owX7x0p+0
>>482 南シナ海やその向こうまで出て言って戦うならいるだろ
移動式用際は必ず必要だ
尖閣諸島だけを守る気でいるのか?
そんなことで本当に国の安全を保てるのか
512 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:11:55.41 ID:cpsQ0PUW0
>>507 必要なのは空母の乗組員だけじゃないだろ。護衛のイージス艦やら、潜水艦やら
費用対効果考えたら、意味無いよ
513 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:22:48.22 ID:1hz78/db0
アメリカを除けば「空母」という呼称や概念自体がもはや時代遅れなのでは?
今は「軽空母」とか「ヘリ空母」とかいう位置づけではなく
「マルチミッションヴィークル」とか「多目的プラットフォーム」という位置づけなんでしょ?
>>511 独りであれもこれもと悩まないでもうちょい味方を増やすことも考えようぜ?
日本がわざわざ空母持たなくとも、中国の西に空母いっぱい持とうとしてる話が通じる国があるんだからさぁ
515 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:34:09.43 ID:0mNTkFLe0
>>514 護衛艦をたくさん作って、不要になった古い護衛艦を無償譲渡すれば、
その護衛艦で、中国をけん制してくれるだろうからな。
516 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:36:55.11 ID:0mNTkFLe0
同じく中国と領土問題を抱えているベトナムやフィリピンと仲良くなれば、
日本は陸上の飛行場を借りれるだろうし。
東南アジア諸国を巻き込んだ対中包囲網を
安倍政権が本気で構築するつもりならば
象徴的なアイテムとしての空母や強襲揚陸艦は必要なんだろう
自国近海での戦闘と本土防衛しか考慮しないことがミエミエの軍備では
「対中包囲とか言って俺らをけしかけておいて、いざというとき助けに来る気ゼロだろ」と相手にされないわな
空母は作りません。護衛艦です。
519 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:43:11.39 ID:neoyZ3Ns0
当たり前のことを言っているだけだな。
ただし固定翼機を護衛艦に搭載しないとは言っていないw
520 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 22:52:27.53 ID:0mNTkFLe0
今保有している高価な護衛艦、
へり護衛艦DDH、ミサイル護衛艦DDG、5000トン級の護衛艦DDを、
守るために、
最新の対空・対潜装備を持った
3000トンの小型護衛艦(DE)を、20隻くらい欲しいところだな。
空母なんか金のかかるもん作るより
陸自と空自の予算増やしたほうがずっと有意義
日本の戦後は、まだ終わらない。
523 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 23:17:27.35 ID:AKxdej/r0
空母1隻作る金で潜水艦5隻作ったほうがいい
ロシアだって航空巡洋艦って名前で空母運用してるから無問題
>>513 英仏露印は正規空母保有するよ。
仏露は現有してる。
必要性の問題だね。
単独で完結した戦力を遠方に投入したい国は正規空母持つし
他国と共同で軍事力を投入する国は多目的艦でいいし。
526 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 23:31:49.25 ID:iAOGIQLY0
国民公認です。
空母は存在しません。
護衛艦です。(`・ω・´)キリッ
只の空母は要らんわ
今のDDHで充分
528 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 23:36:37.39 ID:/WeY99Ge0
別に空母保有を制限する法律なんかないから必要とあらば保有してもいいが
対中なら空母保有よりも南西諸島に航空基地を拡充する方が現実的なんだよな。
下地島にかさ上げしたバンカー、ミサイルに耐えれる燃料タンク、隊舎等など作っても、
500億とかには全然いかないよね?
だったらコスパ的にも下地島を三隊統合自衛隊航空基地にして、石垣にレーダー施設作った方が現実的だな。
530 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 23:47:13.79 ID:iAOGIQLY0
>>523 空母運用は、最低3隻必要。
それに、莫大な費用が必要なので、まともに運用できているのは、アメリカぐらい。
そのアメリカですら、経済低迷で将来どうなるかわからんだろうね。
コピペ:航空母艦 - Wikipedia:より
アメリカ以外の国の第二次世界大戦後
カタパルトやアングルド・デッキなどの採用によってジェット時代の空母の
技術が確立されたが、空母のような大型艦船は財政的な問題が無視できな
かった。空母の運用にかかる費用は莫大なものとなってゆき、アメリカ以外
ではまともに運用することが不可能となった。
海軍国であったイギリスも例外ではなく、第二次世界大戦後に完成した
4万トン級の「イーグル」や「アークロイヤル」等の正規空母の後継艦の
建造を1960年代に計画するものの予算の面で断念、1970年代にはすべての
正規空母は退役してしまった。
>>530 一隻でも十分だけどね
世界中見渡しても保有数3隻未満の国方が圧倒的に多い
アメリカは世界の警察を気取って世界中に同時展開するからたくさん必要なだけ
532 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 00:08:04.99 ID:fdwS7P8X0
海自のイージス艦は米空母と協力することが前提と青山繁晴が言ってた
空母、イージス、潜水艦、対潜哨戒機が連携して作戦行動を行うと
日本は自前の空母作って第7艦隊には日本から帰ってもらったらどうだ?
オバマは米軍を縮小したいらしいし、基地も返還してもらえば普天間問題も解決する
だいたい普通の戦闘機すら足りないってのに
金の掛かる空母+艦載機なんか買う意味がないだろ。
そんな金があったら戦闘機定数を増やしつつ老朽機を何とかすべき。
>>533 戦闘機が足りないのはアメリカがケチってF-22を売ってくれないから
代用のF-35も当分完成しないし・・・
当面の穴埋めにF-16とF-18を買えばいいのに
日本のマスコミはドローン出せるようにしただけで空母だとかマヌケなことほざいてたな
>>531 ローテーション体制を組んで戦闘継続するんじゃなくて
一撃加えただけで帰ってくるなら一隻でも十分かもな
537 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 00:22:17.04 ID:qruYHB0N0
空母のような船を就役させても、空母と認めなければ空母ではない。
>>534 F-18はないわー。鈍足だし重いし。
買うならF-15かF-16の最新ロットじゃないかな。
539 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 00:22:51.57 ID:oc46t/I70
基本的に戦争は自国から離れたところでやる方が本国の被害が少ない。
とにかく日本の安全を守るのにどうするのが一番効率がよいかと考えるべきだ。
憲法は日本のためにある。
外国のためではない。
憲法9条を改正した方が日本の安全に必要なら改正すればよい。
空母も必要なら持てばよい。
つまらんイデオロギーに左右されるのは愚か過ぎる。
日本が生き残ることを考えるべき。
他国は他国で生き残ることを考えている。
それが自然の姿だろう。
>>538 F-18にすれば空母を運用できるじゃん
541 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 00:24:06.36 ID:j6u1qU460
原発止めて
早く空母と核弾頭保てよ
シナチョンとの戦争に備えよ
華々しい水上艦は好きだが
日本の事情だと潜水艦を増やして欲しいな
>>1 ■海上自衛隊
いずも 2012年1月27日(起工) 2013年8月6日(進水) 2015年3月(竣工予定)
24DDH 2014年1月予定(起工) 2017年3月(竣工予定)
ひゅうが型x 2
こんごう型 x 4 あたご型 x 2 はたかぜ型 x 2
はつゆき型 x 5 あさぎり型 x 8 むらさめ型 x 9 たかなみ型 x 5 あきづき型 x 2
あぶくま型 x 6
■中国海軍
遼寧
国産空母 (1隻建造中)
Type 052D 10隻 (8隻目まで発注済)
Type 052C 6隻
Type 052B 2隻
Type 051C 2隻
Type 051B 1隻
ソヴレメンヌイ級4隻
Type 052 2隻
Type 051 7隻
Type 054A 16隻
Type 054 2隻
Type 053H3 10隻
Type 053 13隻
Type 056 9隻
遼寧艦載機 (J-15 24 - 36機、AEW&C4機、Ka-28PL6 - 8機、Ka-28PS2機)
>>534 あと二年でF-35が納入される
変な機種でそろえるぐらいならF-15のリース交渉でもした方がいい
545 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 00:56:06.65 ID:Q+Iev6eu0
>>529 んで、ダルマさんが転んだ匍匐前進して
あっという間に与那国を浮沈空母化するんですね、分ります
>>531 1隻で運用してる国は見栄で空母保有してる自称戦勝国様だろ
JAXAがイプシロンでタングステンの棒を打ち上げ、再突入させることはできるけどね。
空母ならすでにあるじゃん
動かない巨大空母が
>>544 あと1年でF-22の禁輸法が失効する事も考慮した方が良いかと・・・
今からロッキードに再生産を予約するのが正解じゃないかな?
>>549 共和党が大統領選挙に勝たないと無理
つーかF-35が売りだし中なんだからわざわざ対抗馬は出さんでしょ
551 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 03:52:39.03 ID:jn80iRXe0
.
〜
>>550 バカは、オマエらwww
空母は造りません! 空母と全く同等の機能の輸送艦を造ります! きりっ!
攻撃機はありません! →近接支援戦闘機w
歩兵はいません! →普通科連隊の隊員ですw
攻撃ヘリなんてもってません! →対戦車ヘリww
Janesの日本特派員は元朝日新聞記者だからな。
553 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 04:33:02.46 ID:SAzcbyLSP
きれいごといってる場合じゃない時代でしょ
中韓が金握って本格的に武装して日本を攻めようとしてる現実
運用考えると3隻必要なんだよな。
建造コストに1兆円、運用に年間1兆円。
5000人くらい乗組員が必要。
動力は原子力で動く原子力空母が前提。
金も人員も無理だが、日本に原子力動力の船なんか絶対に認めてくれない。
555 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 05:54:21.86 ID:6nnpq7Ic0
>>511 そもそも核を持っている相手に敵本土攻撃なんて無謀
日本はそこまで中国を追い詰めてはいけない
海戦で戦意を挫くだけだよ
作れよ
557 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 06:14:18.77 ID:7iiRhzRhP
>>554 「常に1隻を即応状態」に置こうとすると3隻だが、
「常に1隻が動ける状態」でいいなら2隻でなんとかなる。訓練途中の中途半端な錬度艦の状態も混じるが
「運用時期を自由に選べる」ならば1隻でもいい。この場合完全な侵攻用になるが
558 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 06:20:33.28 ID:f5EtUqVp0
>>525 >英仏露印は正規空母保有するよ。
君の言う「正規空母」は定義がおかしい。
ソ連だっけ?
「空母は通れない」という規約が有る海峡を通すために
「航空巡洋艦」とかいう分類を作ったのは
560 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 06:26:53.22 ID:7iiRhzRhP
>>525>>558 正規空母(CATOBAR、STOBAR)
アメリカ:ニミッツ級、フォード級(建造中)
ロシア:アドミラル・クズネツォフ
中国:遼寧、
>>1の空母(建造中)
インド:ヴィクラマディティア、ヴィクラント(建造中)
フランス:シャルル・ドゴール
ブラジル:サン・パウロ
軽空母(STOVL)
イタリア:カヴール
インド:ヴィラート
イギリス:クイーン・エリザベス級×2(建造中)
ヘリ空母(CVH、DDH)
イギリス:イラストリアス
日本:ひゅうが、いせ、いずも型×2(1隻建造中)
タイ:チャクリ・ナルエベト(ハリアー不稼動or退役状態)
軽空母として運用可能な強襲揚陸艦(LHA、LHD etc)
アメリカ:ワスプ級、タラワ級、アメリカ級(建造中)
スペイン:フアン・カルロス1世
イタリア:ジュゼッペ・ガリバルディ(LPHに艦種変更)
こんなところかね
>>554 間違っちゃいないがw
何も帝國海軍の栄光を再びと正規空母を持つ必要はない!
現にいずも型を2隻配備するじゃないか!!
同型艦をあと1隻建造して、ワスプ級みたいにイエローの
センターラインを引いて航空要員を教育すれば何とかなる。
1隻あたり10機のF-35Bを乗せれば世界第2位の空母保有国になる。
( ̄ー ̄)ニヤリ
562 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 06:29:11.85 ID:tNaQAOZqI
核武装すりゃ必要ないわな
563 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 06:30:08.33 ID:7iiRhzRhP
564 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 06:30:47.36 ID:GGG7sagj0
空母作るからと防衛予算を増やしたら選挙で負けて再び野党になるな。
たちえ全長350mの平甲板型で排水量10万トン超の艦船作っても基本的には
日本では護衛艦のカテゴリ入り
空母ではありません。
566 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 06:32:21.60 ID:9qVPRqwa0
空母より潜水艦と核とミッソーのが良くないか
567 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 06:32:24.38 ID:0nAPrzk/0
防衛省も日本の民間企業も国防絡みでマスゴミ(スパイ)に詳細は言わなくていいぞ。
568 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 06:34:28.20 ID:g18bmkoZO
航空機を運用可能な護衛艦とよべば良い
空母作る金があったらF4を全部引退させてF15にするわいな。
軽空母なら護衛艦
正規空母でも護衛艦
空母なんてなかった・・・・
571 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 06:37:57.75 ID:0nAPrzk/0
マスゴミってのスパイとおなじだから国家機密をペラペラオープンにしていいわけない。
だから、知る権利とか言ってる奴はスパイに引導を渡したような愚民だよ。
とくに爺・婆・マスコミに多いだろ?
572 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:15:19.99 ID:f5EtUqVp0
>>559-560 STOBAR式を正規空母と呼ぶのは誤りだと思うわ。
精々が、準空母あるいは、旧ソの分類の通り「重航空巡洋艦」と言う呼称に相応しい程度の能力。
つまり、正規空母保有国は、米仏のみで。
573 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:23:25.87 ID:yACCKMal0
災害時にベースになれる海上輸送艦なら大歓迎
574 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:26:06.71 ID:D6eiNvQWO
そんなもの作るカネは無い。
575 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:28:29.17 ID:tw+PyplwO
要りません、何でも欲しがるんじゃありません!
あ、強襲揚陸艦なら欲しい
576 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:29:54.81 ID:JafVOf/6O
中国に対抗できれば、何でもよい。
秒速15kmで発射できる竹槍でも。
577 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:31:24.96 ID:kmLB64X6O
爆撃機も大陸間弾道ミサイルだってもって良いじゃん
防御だけで国が守れるかよ
攻める事ができる能力があって初めて抑止力なるんじゃねーの?
578 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:32:43.52 ID:Fap2v7Fx0
海自に空母なんて1隻も存在しない
空母って何?
579 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:34:10.83 ID:9uxQuLhbO
アンゴラ海軍は空母購入してなにする気だ
現状全くもって必要ない
必要になるのは50年は先
ボケ自衛隊
広大なEEZと領海を守るには
最低3隻の空母が必要と なぜ公式声明出さない。
加えて、長距離ミサイルも必須。
時代の先を読め。
582 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:43:40.71 ID:kX9zvtye0
防災大型多目的護衛艦w
583 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:46:52.34 ID:n8CRFmBg0
日本も空母を作ればよい。その為の費用はネットウヨク君や保守派の皆さんに
消費税20%、年間100万円を国に寄付することでまかなえばよい。
空母も簡単に作れるぞ。ネットウヨク君が費用が掛かるのが嫌だと言うなら
客船やタンカーを改造すればよい。戦前にも客船改造の空母があったからな。
日本の場合は金かけて空母作っても意味がないけどな。戦前でも大和型3番艦
として建造していたのを空母にした信濃も魚雷3発で沈んだ。エセックス級より
頑丈なつくりの大凰もガス爆発で沈むなど使いこなせないからな。サヨクの
私の意見だ。
584 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:47:09.12 ID:rbhap9qo0
空母より沈黙の艦隊のヤマトのように
原潜の方が有効じゃない?
正規空母なんて維持費がかかるだけで無駄だから最初からいらない
災害に備えて医療設備を増強したおおすみ級をあと3隻くらい作るほうがいい
586 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 07:59:41.83 ID:g18bmkoZ0
大陸間弾道ミサイルは持ちませんが
星間ロケットの打ち上げ失敗墜落はありえます
587 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 08:02:45.07 ID:EXqZNvKg0
日本が空母なんて持てるわけ無いだろ?
空母は完全に専守防衛から逸脱するから憲法違反だよ
588 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 08:03:13.44 ID:EoQblC/g0
当たり前だろう
日本が空母を建造するわけないだろう
船を建造をしたら、たまたま飛行機が着艦できただけの話
それは、空母ではない
>>584 >空母より沈黙の艦隊のヤマトのように
>原潜の方が有効じゃない?
核ミサイル搭載して長期間隠れる戦略原潜は日本向きではないので
原子力潜水艦は日本には要らない。つーか向いてない。
常にヴァージョンアップしながらの設計図は作ってあるぐらい言っとけ
591 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 08:07:04.65 ID:Fap2v7Fx0
空母は護衛艦で
長距離ミサイルは何と名付ければいいのかな?
593 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 08:20:16.69 ID:ZIUNpJRd0
>>592 ハリアーてんこもりでワラタ
出っ張った部分のハリアーはよく落ちないなw
>>591 改良型短距離ミサイル?
EEZからみて空母は必須。
アメが後退すると予測して。
退役空母、安く下取りできないのかな。
596 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 08:29:08.76 ID:kX9zvtye0
>>591 長距離ミサイルは大型隕石破壊ミサイルw
攻撃用ではありません、隕石対策w
飛んでくるのを墜とすだけじゃいくら人と物があっても足りないでしょ。
敵勢力の主要な部分を機能不全にしないと負けるぞ。
空母より中距離弾道ミサイル搭載の潜水艦だろな
タイフーン級の超大型な
599 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 08:33:47.65 ID:n9A1jCk/O
>>591 9条ナイフ…おっと失敬。
9条ミサイルです(´・ω・`)
ヘリ空母は空母じゃないの?
601 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 08:43:48.01 ID:iQJMWU8oI
原潜は必要かもね。
既に対中国では正面からは勝てないだろ。イギリスのように原潜により核の報復攻撃ができる体制を整えるべき
603 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 08:46:38.22 ID:ooSt72/1O
>>600 空母には違いないがここで言ってるのはジェット機運用可能な大型空母なような
604 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 08:50:28.55 ID:dYdBqbnJ0
日本は各種ミサイルの充実化
対艦対空ミサイル
日本国自体が島国空母みたいなものだから。
605 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:01:06.12 ID:enEM33LI0
計画が存在しますとは言えないだろ
護衛艦の計画なら存在するかもしれないけど
事務的なレベルでの計画としては存在しないだけの話。計画に上がる際には防衛省として予算要求に入れる事が固まった段階だから
>>605 10年前にはいずもの様な巨大なヘリ空母は想像できなかった。
1年前はオスプレイを導入するとは想像できなかった。
しかも海兵隊みたいな部隊が創設されるとは思いも寄らなかったw
要は、先のことは分らないと言うことだ。
米空母1隻で搭乗員8000名、補給艦含めた攻撃群で15000名越える人員が必要
自衛隊では無理だな
609 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:14:02.52 ID:bBKaymu/0
でも純粋水爆をつくれるもんじゅは持っている。
3億円事件の証拠品のDNA鑑定をやらない政府はなにをかくしている?
610 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:18:10.84 ID:N6LQJc/M0
>>560追加
軽空母として運用可能な強襲揚陸艦(LHA、LHD etc)
イギリス:オーシャン
オーストラリア:キャンベラ級(建造中)
韓国:独島w
そもそも軍艦なんて持っていませんしw
612 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:24:14.02 ID:l0kajmuiO
戦艦を部分的に航空機運用用にしても航空戦艦になるのであって空母にはならなかった。
護衛艦を部分的に航空機運用用にしても航空護衛艦になるのであって空母にはならない。
613 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:29:55.50 ID:Fap2v7Fx0
日本には軍艦も無いし軍隊も無いです
それにくらべ中国の空母は攻撃機を搭載します
>>1 空母いらないから核ミサイルと、それを搭載する戦略型潜水艦を10隻くらい建造しようぜ。
616 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:41:01.34 ID:KKbh5h3c0
>>1 >また、日本の自衛隊は憲法9条とそれに関連する政府の見解により、
>攻撃的能力、大陸間弾道ミサイルや長距離戦略爆撃機、攻撃空母の保有が許されていないことを改めて表明しました。
あかんやろこれ 憲法改正はよ
>攻撃空母の保有
制空戦闘機のみの”防空空母”なら認められるという解釈
618 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:42:51.11 ID:nj/YcoBL0
空母建造計画は無い(改造計画ならある)
619 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:47:31.55 ID:qX6R6DoT0
>>554 その程度の金額ならやれないこともないが、
こちらから侵攻するのでなければ空母はいらないし
中共シンパがギャーギャー騒ぐからなw
空母ではなくて護衛艦です
海底空母は問題ありません。
622 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/19(日) 09:49:55.09 ID:q2/FR2sF0
だって、なにをつくっても護衛艦なんだろ?
空母にみえても後衛艦
作れても運用出来ないし
空母計画は無くて当然、日本なら超弩級護衛艦計画だろ。
建造中だから検討中ではないな。
626 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:53:13.66 ID:Qmw/RIcyO
とりあえず核兵器と憲法9条改正だな。
別に空母作っても良いけど。その前に弾道ミサイルとか巡航ミサイルを沢山作れ
627 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:53:57.63 ID:Qa1vToSmP
護衛艦を造っていたらこんな物ができてしまった。どうしよう?
628 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:55:38.88 ID:N6LQJc/M0
>>626 巡航ミサイルの開発は公明党によって禁止されましたけど。
629 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 09:58:13.21 ID:Qmw/RIcyO
そんな事は良いから早く核兵器と軍隊だな。今の日本が空母とか戦艦大和臭がプンプンする。
違うやで父ちゃんあれ戦艦じゃないやで。護衛艦やでだから強いんで。
いやその前に軍隊にしろよ核兵器持てよ。日本も弾道ミサイルや巡航ミサイルを沢山作れ。
本当に中国北朝鮮や韓国にとって脅威になる事はやりません。本音は欧米側ではないから自民党も
630 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 10:01:16.37 ID:nj/YcoBL0
>>629 >本当に中国北朝鮮や韓国にとって脅威になる事はやりません。
アメリカでしょ。
アメリカに脅威になることが出来ない。
空母ではありません
超大型の単なる輸送船です
レクサスだ
安倍の言う積極的平和主義wを推進するなら海外での空爆もありうるだろう
それ用に空母作るという気だろう
だがちょっと待て
とんでもない金食い虫の空母を作ってまでやることなのか?
あ、スレチごめん。。
635 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 10:18:22.28 ID:xL2qbSOR0
世界をコントロール・パトロールするアメリカは必要だろうな。
しかし、空母を作るということは、大きな陣立てがいるんだぞ。
空母(約7000名が乗艦)+ミサイル巡洋艦+駆逐艦+潜水艦(2艇)+その他の艦船で9艘入るんだぞ。
それに、24時間体制で航空機で公募の周りを監視しなければならない。
どえらい金がかかるんだぞ。
それを出せるのはアメリカで、イギリス、フランス、ロシアは今までのいきさつで
所有しているだけ。船団の規模は少ない。
石垣島や西表島、この二島自体が巨大な浮沈空母のようもんだろ
ここに航空基地作れば、東シナ海全域に睨みを利かせることが容易にできる
空母じゃない!大型輸送船だ!
>>635 イギリスは現状保有・運用してるといえるのか?
639 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 10:25:48.99 ID:ps6OmgsQ0
潜水空母大量につくって無人爆撃機や遠距離魚雷やミサイル撃てばよくね?
640 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 10:26:58.95 ID:QvpNOB7Z0
641 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 10:31:28.27 ID:s47gMHei0
つか伊400がミサイル原潜の起源ですから
中距離弾道ミサイルはOKなんだな
>>628 創価党ってそんな権限があったのかー
核戦争になりうる核とか弾道ミサイルはいらないけど
巡航ミサイルは作る許可しないと通常兵器だけの戦争でも一方的に日本の民間人が虐殺される結果になるぜ
644 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:04:50.64 ID:pBAj+LSk0
自民もさっさと創価切れよ
空母ではありません
戦闘機発着可能新型護衛艦です
647 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:14:12.27 ID:rhnbphgn0
>>591 防衛ミサイル
もしくは
安全ミサイル
でも、やっぱり H2Xロケットが無難かな
648 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:16:59.98 ID:XnXsGQw40
自衛隊は軍隊ではありません! キリッ( *`ω´)
649 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:17:20.68 ID:w6paiOiiI
列島全体が空母なんでな。
空母よりもVTOL戦闘機や無人戦闘機を開発して
大量配備すべき。
650 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:18:43.59 ID:iMgC85yf0
軍隊→自衛隊
攻撃機→支援戦闘機
駆逐艦→護衛艦
空母→?
651 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:19:00.11 ID:p2vUPYkg0
特定秘密か
652 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:21:39.41 ID:TXsDaUz70
いずもにF-35B乗せればOKだべ。
常時艦載じゃなくてオスプレイやヘリとかと
運用切り替えながらやればいい。
653 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:23:53.08 ID:mRTPlix60
空母は無いでしょ。
護衛艦ならあるけど。
654 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:25:17.32 ID:Wi+2waN7O
大陸間弾道自衛弾
護衛艦かな?
656 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:29:10.48 ID:GGG7sagj0
原潜の方が先だろ。
657 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:29:51.24 ID:Pnk9GeiM0
日本が空母を持つ必要性は無いだろ
どこの馬鹿局だ、空母建造計画があるとか報道したマスコミは?
もしかして中国の空母建造絡みで自衛隊もなんちゃらとかいう2chなどの
落書きを真に受けた報道か?
空母を「重航空巡洋艦」だと言い張るだけでモントルー条約無視できるんだから
「大型航空護衛艦」とか適当な名前さえつければ何でもOKだろ
659 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 11:39:33.54 ID:egfs6mTq0
敵地攻撃能力は必要だよな
もしやられたときの報復が、完全にアメリカ頼りのアメリカしだいって・・・
661 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 12:00:47.15 ID:ola3FbaP0
>>661 弾道ミサイルや巡航ミサイルっていらんの?
まあ要塞艦の左腕は造ってるんだけどね
664 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 12:19:13.19 ID:SAzcbyLSP
元祖空母建造国のプライドにかけて世界一でかい空母つくってほしいね
空母建造計画なんて中国とネトウヨの妄想だろw
666 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 12:22:32.52 ID:9Wx2Jpjd0
空母は作らないけど、戦闘機を搭載できる護衛艦を建造する計画はあるんでしょ。
>大陸間弾道ミサイルや長距離戦略爆撃機、攻撃空母の保有
対地転用可能な潜水艦発射の対艦ミサイル、爆弾搭載量7tの100機の哨戒機、2万トン級のヘリ護衛艦は違うからね。(震え声
空母ではない
空中飛行母艦だ
669 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 12:50:49.92 ID:e58OjI310
某帝国の海軍は多くの空母と潜水艦を保有していたが
陸軍までも空母(強襲揚陸艦かもしれない)と潜水艦を保有していた
670 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 13:01:09.73 ID:VAgHYg5L0
>>628 巡航ミサイルの配備は禁止されているけど、水平飛行可能自動航行装置付き人ロケットはオケ。
空母ではありません
超大型原子力重航空ミサイル護衛艦(SHADGN)です
672 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 13:28:09.11 ID:6nnpq7Ic0
>>577 空母よりも爆撃機と大陸間弾道ミサイルのほうが欲しい
673 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 13:28:29.19 ID:KKbh5h3c0
日本はなんか新しいカテゴリの兵器作らんかな
i!
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676 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 13:33:39.80 ID:EoQblC/g0
そりゃ、現在は載せる艦載機も適当なのが無いしな。
F-35Bが軌道に乗ったら変わるかも?
678 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 13:41:45.70 ID:7iiRhzRhP
>>572 じゃあこうか?
正規空母(CATOBAR)
アメリカ:ニミッツ級、フォード級(建造中)
フランス:シャルル・ドゴール
ブラジル:サン・パウロ
STOBAR空母
ロシア:アドミラル・クズネツォフ
中国:遼寧、国産空母(建造中)
インド:ヴィクラマディティア、ヴィクラント(建造中)
軽空母(STOVL)
イタリア:カヴール
インド:ヴィラート
イギリス:クイーン・エリザベス級×2(建造中)
ヘリ空母(CVH、DDH)
イギリス:イラストリアス
日本:ひゅうが、いせ、いずも型×2(1隻建造中)
タイ:チャクリ・ナルエベト(ハリアー不稼動or退役状態)
アンゴラ:プリンシペ・デ・アストゥリアス(購入予定、艦載機不明)
軽空母として運用可能な強襲揚陸艦(LHA、LHD、LPH etc)
アメリカ:ワスプ級、タラワ級、アメリカ級(建造中)
スペイン:フアン・カルロス1世
オーストラリア:キャンベラ級
イタリア:ジュゼッペ・ガリバルディ(LPHに艦種変更)
「人員と予算は増えない」
という前提条件を置いて考えた場合、それでも空母の保有が利点になるのかな?
一隻に喰われる予算と人員が大きすぎて、全体としての防衛力がむしろ弱まったりしない?
680 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 13:44:42.56 ID:e47vyPof0
ほしがりません、改憲までは
681 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 13:45:22.88 ID:7iiRhzRhP
>>677 F-35Bは英海軍向け及び米海兵隊向けが既に引渡し中
海兵隊は2016年に岩国配備予定
中国の先制攻撃が無いと一発も撃てない自衛隊なんだから正面装備は無駄だろ
持久戦に持ち込んで補給路を寸断してアメリカ軍の参戦を期待するしか無いんだから
ゲリラ戦用に穴掘りの訓練と装備でもしてりゃいいんだよ
敢えて空母を持つ利点を苦し紛れで言えば、その先制攻撃で一番目立つ的になるから
日本の空母が中国に沈められる動画を素早く全世界に配信して同情を誘うぐらいか?
だとしたら艦載機なんか張りボテでもいいし装備に金を掛ける必要も無い
確実に沈められる現場を撮影出来るような同航艦の撮影機材と通信網に投資すべきw
683 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 13:52:42.61 ID:7iiRhzRhP
>>682 まず1行目から間違い
防衛出動が発令されれば先制攻撃可能だし、治安出動や海上警備行動でも一定の条件下で先制攻撃可能
また3行目、日本は周辺他国に「聖域」を作る事が困難な特性上、ベトナムみたいなゲリラ戦をやるには致命的に向かない国土
684 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 13:57:54.86 ID:6nnpq7Ic0
まあ細川は御輿にするには軽すぎる
空母なんか必要ねーだろw
必要なのは核武装!
ううむ、やっぱりひらがなにしただけじゃ旧帝国海軍のイメージは払しょくできんか。
最後に「っ!」をつけるのはどうだろうか。
いずもっ!とかひゅうがっ!とか。
もちろん艦の側面や甲板には(ry
688 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 14:54:08.61 ID:yxDf1buX0
>>687 F35は時間かかりそうだから
日本はストップギャップでF15fXを導入すればいいのにな
>>688 ご丁寧にxまで付いてて実機が存在しない機体の方が早いと?
F-35よりこっちのが時間かかる。
F-35が来たら立派な旧世代機。
692 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:48:16.34 ID:N6LQJc/M0
>>688 空自にとってステルス性能はともかくF−15E系ほど運用性の高い機種は無い、
F−15Jとでは弾薬も部品もある程度共通で、
KC−767からどちらの機体も無改造でそのまま空中給油出来て、
既存のF−15DJからF−15E系に機種転換出来るメリットは大きい。
F−22は売って貰えそうにないし、F−35はまだ未完成で
タイフーン、ラファール、F/A−18は既存のKC−767では空中給油出来ません。
よってF−15SEサイレントイーグルしかありません。
空母作る予算があるなら水陸両用の戦車作れ
空も飛べたら戦術が一変するぞ
694 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:56:48.06 ID:7iiRhzRhP
>>688 既にB型の量産型が英海軍に引き渡されてる状態だぞ
695 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:58:22.15 ID:zsawlLIbO
日本が作ってるのは護衛艦だもーん
>>631 全通甲板を持った大型Ro-Ro船建造しようぜ。
697 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:00:54.39 ID:BzgUYc+Q0
そらあんた、空母より先に尖閣に陸自基地作る方が先だもん。
空母と違って中国以外に文句言われる筋もないし。
698 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:03:06.09 ID:TgC7D5lx0
カタパルトと着艦ワイヤないやん
699 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:03:32.54 ID:N6LQJc/M0
>>693 既に水陸両用戦車は空母と共に中国で生産中だw
今や中国では超音速ミサイルや原潜、潜水艦、空母、ミサイル駆逐艦、フリゲート、コルベット、揚陸艦、
ステルス機、無人機、戦闘機、輸送機、早期警戒機、攻撃ヘリ、輸送ヘリ、
戦車、水陸両用戦車、歩兵戦闘車、装輪装甲車、自走砲、自走対空砲、地対空ミサイルを現在同時並行で生産中だぞw
700 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:04:37.07 ID:fNfzZPiv0
空母じゃなくて多目的護衛艦「瑞鶴」「翔鶴」だから
固定翼機搭載型護衛艦w
空母建造計画?
艦これの話かよ。
災害救援に便利なように電磁式射出機と制動策装備して固定翼機運用可能にした
全通甲板の10万トンクラス輸送艦の建造計画はあったりして。
706 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:40:49.21 ID:BzgUYc+Q0
>>692 戦術核付きの爆撃機仕様なら買ってやらんでもない
708 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:44:34.52 ID:SJhownIE0
この手の話題は、秘密保護法に定食するのんか??
>>46 スタープロの韓国製マクロスは大気圏内を突入してくる
敵艦をダイダロスアタックで粉砕できる超高性能ニダ!
原子力空母じゃなきゃ空母要らん
災害時も発電能力はメリット
日本近海に限った話なら、空母保有のメリットは限定的になる
ただし南シナ海の島嶼国との連携を考えると、話は違ってくる
日本が空母保有に踏み切るとすれば、公式の発表はどうあれ、
そちらへの関与の可能性を見越して、あるいは抑止のためということになるのだろう
>>708 公開されてる情報で世間話してるだけでしょ。
日本は支那とか北朝鮮じゃないよw
景気回復して出生率が増えて原発アレルギーが治まるまで正規空母は検討の必要もないだろう
そう言う意味では菅直人は恐ろしい工作員だったと言えるな。
714 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:32:28.00 ID:e58OjI310
>>708 恐らく防衛省最大の御食事券になるだろう
>>711 我が国と現代の中国は、資源の入手先から、その輸送ルートまで
シーレーンがピタリと重なってるからな
そして互いにその支配と安全を確保しようとすれば、衝突するのが道理だ
今は未だいい
同盟のアメリカ海軍は世界の海を支配しているから
日本が空母を再び持たねばならない時とは、すなわちアメリカによる海洋支配が終わりを迎えた時だな
誰も永遠に海を支配することはできない以上、いつか必ずその日がやってくる
もう時代は空母じゃない。空母は時代遅れになりつつある。
>>716 何をもって時代遅れだと?
「魚雷や対艦ミサイルで簡単に撃沈されるから」というのが答えならば
かつて多く存在した、地対空ミサイルが航空機を、対戦車ミサイルが戦車を不要にするだろうと主張した人々と同じだ
空母の前に必要な物が沢山あるからなあ。
防衛費削減し過ぎ
720 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:28:12.84 ID:7iiRhzRhP
>>719 昨年から回復基調にあるからマシにはなった
ここですか?ネトウヨの妄想願望たれ流しスレは
722 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:33:48.42 ID:/cLA5qNH0
723 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:36:05.15 ID:f5EtUqVp0
空母は災害対策にも使えるだろ
攻撃だけじゃない
>>722 あまりいい回答ではないね
反復出撃が必要な場合は?
艦隊や船団に常時エアカバーを要求された時には?
給油機の足でも届かないような遠隔地での作戦の際は?
>>650 艦載機運搬護衛艦
排水量10万トン
速力35ノット
管制塔完備でも
その名称でOK!
昔で言う超弩級病院船は割と本気で欲しいな
東日本大震災の時すげえ便利だったしアメリカの空母ないと死者もっと増えてただろうし
728 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:43:44.61 ID:/cLA5qNH0
>>724 反復出撃が必要な場合は?
F-15及びF-2の行動半径1900キロ、巡航速度マッハ0.9(時速1100キロ)
沖縄の航空基地から尖閣諸島まで30分もかからん
艦隊や船団に常時エアカバーを要求された時には?
その為のイージス
給油機の足でも届かないような遠隔地での作戦の際は?
ガダルカナルでも攻略するつもりなんか?
>その為のイージス
イージスの防空はエアカバーがある前提の防空システム。
そうじゃないとあっという間に対空ミサイルがなくなって終わる。
あんたのカキコは反論の為の反論で全体的に無理があるよ。
730 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:10:57.67 ID:7iiRhzRhP
まぁ、一般的に「空対艦ミサイルの射程>>艦対空ミサイルの射程」だからなぁ
イージスのSM-2じゃ対艦ミサイル母機の撃墜は困難ではある
今後SM-6とか出てきたらまた別だろうが、それにしたって水平線外の敵を探知する手段が必要になるのは変わらんし
731 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:20:08.43 ID:Dyis7FBq0
「おいこれどう見ても戦車だよな?」
「いえいえ、何をおっしゃってんです。これは新型の農業用トラクターですよ」
空母作る金あったら原潜作った方が日本ははるかに有益だろ
はよ原潜部隊を作ってくれ
日本は原潜作る事もできないならば地球全体破壊爆弾でも作れよ。これぞ究極の専守防衛兵器。地球破壊爆弾を完成させて日本がやられたら人類全員死亡だと宣言すべき
>>728 空中給油すら必要ない作戦範囲の想定では回答になっていないよ
「空中給油を必要とする長距離ミッション」の想定でなければアンサーとしては不適切だ
イージス云々についてはすでに適切な回答があったので割愛
>給油機の足でも届かないような遠隔地での作戦の際は?
>ガダルカナルでも攻略するつもりなんか?
シーレーンの防衛だよ
我が国と中国は、どこから資源を仕入れている?
それは何処を通って国内に運び込まれている?
それらの防衛や脅威の除去は陸上機と通常の水上艦で足りるのか?
我が国はアメリカの海洋支配を認め、パクスアメリカーナの下で生きていく事を選んだので
上の命題について当面考える必要は無かった
しかし中国はそうではなかった
アメリカの海軍力がもたらす公海の安全と自由に、将来にわたって安穏とし続ける事を拒もうとしている
であれば、複数の空母を中心とする本格的外洋海軍を志向することは当然の帰結であろう
736 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:17:09.02 ID:EF4wFGUQ0
ジェーンズ馬鹿すぎるw
海自の移り身の速さを知らんのかね。
防衛部長が替わるとガラリと言う事が変わるのにw
空母 → 護衛艦
ICBM → 衛星打ち上げロケット
イプシロンのスペックが多弾頭ICBMピースメーカーとほぼ同じというのは偶然だ。
設計が古すぎるし、補給で立ち寄るスリランカは嫌いだから却下。
741 :
名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 08:51:35.96 ID:y46dkXqK0
>>739 すげーw
ドリルだけじゃなくて、のこぎりも付いてたんだな
742 :
名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:07:34.50 ID:7nhW840k0
多目的輸送艦、もしくは多目的揚陸艦になるんだろうな
目下の最重要攻撃目標とか仮想敵国がどこかを考えれば、空母がたいして意味あるとも思えんな
航空機で敵本土というか大陸にまで侵入していって直接攻撃するのはさすがに無謀だろ
ミサイルとか無人機とか、あるいは護衛艦とかそういうもののほうが優先度高いそう
軍用艦船ってどんどん進化してるんだから
空母の次を目指すべき
移動要塞的な何かを
飛行機が着陸できる護衛艦ですね
わかります
メガフロートに対空ミサイルの入ったVLSと対潜ミサイルを装備してすりゃいいだろ。空母みたいにあちこち行く必要はない。
747 :
名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:52:22.10 ID:6niAo7Gj0
空母が必要なほど航続距離短くありません。
日本の航空技術を舐めないで。
748 :
名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:04:57.03 ID:dxjH9zam0
>>747 中国は2機種もステルス戦闘機に無人機を開発したが、
日本では哨戒機と輸送機、飛行艇しか開発できていない。
航続距離を伸ばすには大型機にするようだw
749 :
名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:16:59.66 ID:zF6CqQmz0
大陸間弾道ミサイル改め、積極的防衛ミサイルはやくきて
お金ないんでそんなもん造れませんが本音
作れよ
空母より現代版戦艦大和だろ
753 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/21(火) 17:05:46.90 ID:saUX/jU60
いいか、おまえが作れ
おまえが、おめらがやるんだ
防衛省に聞いてどうする?
聞くなら改憲後に発足する国防省だろ?
自民党本部内に準備室があるはずだから、そこに問い合わせろ。
あっ、準備室の存在自体、特定秘密だったかな?
755 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/21(火) 17:34:49.48 ID:saUX/jU60
統合室長省
>>752 大和が完成した時代ですら時代遅れと言われていたのに
757 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 17:44:50.92 ID:lAjRn6ag0
>>733 それもいいかもな、、、
日本の戦後70年の平和、国際貢献にもかかわらず、
靖国参拝で世界中からフルボッコにされるようなこんな世界、
もうどうしようも無いかも。
758 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 17:58:50.21 ID:K6K0HkO10
敵地攻撃は宇宙からの神の杖希望
759 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:11:16.61 ID:zEmcjC88O
当たり前だ。日本は空母を保有し運用してはならない。軍事的な理由ではなく、経済的な理由でだ。
しかし、
空母を保有したいという架空の意思だけは見せておくほうがよい。
つまり、空母をふりかざしたい中国に、空母の運用コストを独り強いておき、
その実、
潜水艦その他で効率よく敵空母を封じてしまうのが立国というものだ。
戦技で戦術は覆らず、戦術で戦略は覆らず、戦略で作戦は覆らず、作戦で政治力は覆らず、政治力で経済力は覆らない。
これこそ
安倍総理が経済最優先を繰り返して強調する根拠である。経済力が政治力も軍事力も決めてしまうのだ。
760 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:28:19.64 ID:H4QOGW2uO
建造せず買うことを選ぶんだろ
沈黙の艦隊でいいだろ
762 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:36:17.91 ID:Ugkg7gcB0
ヘリ空母と違って、固定翼用の空母は桁違いに運用費がバカ高いからな。
離艦、着艦の訓練は、常時やらないとパイロットの腕がすぐに鈍し、
蒸気カタパルトや着艦フックも滅茶苦茶金が掛かる。
機体も空母用はくそ高いし、消耗してメンテナンスにやはり高い。
その空母を守る為のイージス艦や補給艦も増さないと意味が無い。
空母はとにかく金が掛かる。
763 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:37:35.62 ID:SsrToqTg0
護衛艦だからな
764 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:45:12.81 ID:TrhrqKzqO
空母? ただの航空護衛艦です
大陸間弾道弾? 地対地ロケットです。
北海道から先島諸島に届くためには4000kmの射程が必要なだけです。
駐屯地から北京に届く?
たまたまです。
駐屯地の近くに福島の放射能汚染瓦礫と汚染水の2次集積所がある?
いやぁ私も知りませんでした。
なお、駐屯地の備蓄ロケットは弾頭に爆薬を詰めていないがらんどうなのでとても安全ですよ!!
765 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:46:58.60 ID:S05YaNqA0
攻撃空母はダメだけど防衛空母ならOKだろ
766 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:55:52.90 ID:4bsmvN800
ヘノコが駄目だから飛行場機能付自走式メガフロート作って沖縄沖に浮かべるわ
767 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:56:38.69 ID:VmyW6amy0
>>765 迎撃機搭載型護衛艦ならいつでもOKだわな
>>768 UFO85にでてきた 潜水艦発射の戦闘機みたい
770 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 20:33:25.77 ID:3wUTHpmN0
>>765 ↓空母機能付きのタンカー↓
リンク=ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9TL%E5%9E%8B
特TL型とは、第二次世界大戦中に日本で建造された、航空母艦機能を有するタンカーの型式である。
771 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 20:47:18.91 ID:3wUTHpmN0
>>769 伊四〇〇型潜水艦
リンク=ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%9B%9B%E3%80%87%E3%80%87%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
3機の特殊攻撃機『晴嵐』が搭載可能であり、潜水空母(せんすいくうぼ)とも俗称される。
地球を一周半航行可能という長大な航続距離を誇り、日本の内地から地球上のどこへでも任意に攻撃を行い、そのまま日本へ帰投可能であった。
*同型艦3隻
退役寸前のF-4爺さんを、護衛艦に仮設したカタパルトで打ち出すとか(機体は使い捨て
空母じゃなくて海上移動式滑走路ならいいんじゃないの
きゅーそくせんこー
岸壁の母だよ
776 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/21(火) 23:47:07.08 ID:saUX/jU60
だから、俺が作ったら撃沈されるっての、トレードオフだ
おまえらが作るんだ、この役立たずども
777 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:50:16.52 ID:3a/0gUIF0
なら無人島とかに滑走路と地下収納庫を作ればいいじゃん
778 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:53:31.55 ID:pioV1aSd0
もうそろそろ、空母と原爆もっていい。
どこの国に誠意を示してるのかね。
779 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/21(火) 23:55:37.31 ID:saUX/jU60
>>777 社会的に抹殺される覚悟もなしで、相手国の空母や護衛艦を物にできると思うなって
空母つくっても日本じゃあんま役に立たんからな。
核兵器もしかりだ。
核兵器なんか弱者が最後によりどころにするためのものだ。
つかっった国の方が先に滅ぶ。
空母は災害救援が出来るが核には出来ない
782 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/22(水) 00:02:20.79 ID:oifGQfPJ0
俺はMODなんぞ成りたくない
だから書いてるけど、日本が人口減少にあって
地方公務員ですら子供がそんなに増えていなくてなり手も減っていずれは消えて奴らの分を自動化しないと
いけないなんて誰もわかってない
仮に空母をつくって戦闘機に乗せる人員も減っていくんだ、脳みそ持った奴は居なくなる
ゆえに、現在の幕僚は無人飛行機でのデータをとってるのはさすが
だが、それも未踏の領域で確実性は、兵器では相当求められるコイツがすくない
問題は空母以外でもやまだじょ
783 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 00:07:02.67 ID:OPog4Nsf0
中国の空母とか潜水艦で一発だろw
あまりにも過剰な軍備増強はかえって国力を削ぐ。
ソ連がいい例だ。
尖閣竹島あと()月北方領土か。それだけの防衛でいいんだから
さらに日本の戦力強化することになると選択肢は限られてくる。
そのくらい今の自衛隊は力がある。
原潜と核弾頭開発よろしく
北チョン見りゃ分かるが、作っちまったモン勝ちなのよ
だからむやみにここで日本も核兵器を持てと言うのは
おそらしシナ人の成りすましだろう。
開発したとこで日本にとっていいことは何もありゃしない。
JAXAと原発は大事にすべきだが。
787 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/22(水) 00:11:58.02 ID:oifGQfPJ0
どうせアメリカが国債償還金払わないから、日本近海の一部隊を所属書き換えればいいんです、書類で
>>786 なんでやねん
日本が核持ったら、支那が尖閣なんぞに軽々しく近付いたりはしなくなるぞ
今の日本は核が無いから、なめられまくってんの
そんなコトも分からんのか?
まぁ日本は日本周辺でしか戦わないんだし
空母1隻作ろうとしたら引き換えに艦隊を1個潰さんと予算足りなくなるだろうから得策じゃないわな
>>788 中国なんて瞬殺できるくらい核を持ってるソ連に中ソ紛争でケンカ売ったともあるし
カシミールでも核持ってるインドに対して実効支配している
核持ってたら何だって?
791 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/22(水) 01:09:30.12 ID:oifGQfPJ0
※
この外務省のかんがえは一般にはまったく不健康ですが
アメリカに泡よくば原爆の賠償金をせしめようとか考えも服めて
日本の核保有を制限しようという場合もありんす
792 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 01:28:07.92 ID:NA8wywL8O
>>1 離島防衛に有効なら
検討するに値すると思うが
793 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 01:34:51.68 ID:0Hlp32yK0
日本の自衛隊は空母だの核ミサイルだの言う以前に
完全に完結し独立した部隊を数個部隊作れよ
アメリカ軍の1部隊みたいな組織編成すんな
794 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 01:36:23.28 ID:/GYQo4TA0
今の日本じゃ外に打って出ることは無いだろうから
正規空母なんて持ってても役に立たない
ヘリ空母風輸送艦で充分だよ
それよりも原潜と強襲揚陸艦に予算を回した方がいい
輸送艦ですから
いずもマン参上!
>>765 しかしインヴィンシヴルレベルの軽空母でも、現代の技術を用いて省力化してさえ、
固有乗員と航空科員が各500名前後は必要で、
当面搭載できそうな固定翼機は中古のハリアーか、F-35の中で一番博打のB型。
それくらいなら航空集団、空自、陸自と統合運用で艦隊を動かした方がいい。
でかい艦を作っても充足率が後方支援を含めスカスカじゃ意味が無いし、
何より、現在の海自は地区警備が穴だらけだしねえ。
798 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 07:54:27.55 ID:LKIcO37p0
頑なに、これ護衛艦です。DDHです。を繰り返していれば良いのでは。
800 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 22:13:34.70 ID:QXN+fyMH0
ヘリ空母です、でいいだろ?
801 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 22:39:13.14 ID:QXN+fyMH0
>大陸間弾道ミサイルや長距離戦略爆撃機、攻撃空母
米軍でも持て余してる
使い道のない装備ばっかりだな
艦隊戦が起きようはずもないから
空母なんて金食い虫のミニ飛行場という扱いだし
米軍ですら友軍の飛行場を確保しない限り遠征は絶対しない
艦隊戦が起きないってのは短距離核ミサイルがあれば
艦隊を殲滅できるって意味ね
航空機運用護衛艦とかかな?
空母ではなく、災害派遣打撃群です。
陸自の下で新編される水陸両用戦部隊への直協機としてF-35Bを少数導入するとか
愛称は陸自の桜マークに因んで「桜花」
805 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 00:59:28.95 ID:PJXm+2ck0
中国が本格空母建造を開始した以上、日本も対抗上持たざるを得ないよ
中国が南シナ海で日本のタンカーなどの商船を襲い始めたら、日本の生命線は止まってしまう!
>>805 空母の対抗手段である潜水艦は、日本は中国軍よりずっと充実してるが。
攻撃型潜水艦は、敵の制海権を否定したり、敵のシーレーンを破壊することにはすこぶる向いているが
制海権を維持したり、シーレーンを守護することには全く向いていない
まあ南シナ海の制海権の確保なんて早々に諦めて、互いに潜水艦隊を繰り出してシーレーンの叩き合いというカオス状態に持ち込み
どっちが先に耐え切れなくなって音を上げるかっていう、国家民族レベルの根性勝負に持ち込む手も悪くはないと思うがw
中国が超大型空母を5隻建造する方針らしいんで、
日本も原子力空母の配備を検討するべきだろう。
それに、空母1隻に対して乗組員が3千人くらいは必要だから
3+陸上支援部隊で1万人の若い子の職場が出来る。良い事だ。
また、空母運用となると乗組員は戦闘員ばかりじゃない訳で
マシンをオペレートしたりメンテしたりハイテク機器を扱ったり
日常生活を維持する業務に従事したりする仕事が沢山出てくるから、
そういうのは女性自衛官を大量採用することにもつながるし良いんじゃね