【営業職】ノルマがキツい、頭を下げたくない、騙す感じがイヤ　学生が営業を嫌う３大理由の誤解と真実★３

★ノルマがキツい、頭を下げたくない、騙す感じがイヤ 学生が営業を嫌う3大理由の誤解と真実

みなさんは、なぜ営業をやりたくないと思っているのでしょうか。

◆営業＝ノルマがきつい。だからつらく厳しそう。
…ノルマを「目標」「納期」と言い換えてみましょうか。およそ仕事の中に、「目標」「納期」のない仕事はありません。
この点では、営業は特別に厳しい仕事ではありません。

◆人にペコペコ頭を下げてモノを買ってもらう。卑屈な感じがして嫌だ。
…人に頭を下げずにすむ仕事。これも、考えてみれば、そう多くはないでしょう。私が長年、携わった記者という仕事は、
数少ない例外かもしれません。しかし、頭を下げて話を聞かせてもらうことも、数多くありました。

◆なにかモノを無理やり押し付けて、騙すような感じがする。
…無理やりモノを押し付けたり、だまして買わせるような商法が、世の中にないわけではありません。ただし、一度や
二度なら通用しても、そういうやり方は長期継続的には成り立ちません。すなわち、それは真っ当な企業とは呼べない。
「モノを無理やり押し付けて、騙す」ような会社は、よほど企業研究を怠らない限り、あるいは間違った情報収集をしない限り、
みなさんの就職先候補に入ることはありません。

情報商材を販売する、あるベテラン営業部長に「今の学生は、頭を下げるのが嫌だから、営業がやりたくないらしいよ」と話してみました。

彼の反応はこうでした。
「頭なんていくらでも下げるよ。買ってもらえるならさ。こんな厳しい時代なんだし」

このコメントに、抵抗感はありますか？

就職をして、仕事を始めてみれば、きっとわかります。「頭を下げる」なんて、どうっていうことはありません。
そんなことは、どこにでもある「人間関係」を築くための、一断面、一行為にすぎないのです。(抜粋)

間杉俊彦 [ダイヤモンド社 人材開発編集部副部長]
http://diamond.jp/articles/-/47187?page=2
前　★1が立った時間　2014/01/16(木) 19:57:08.68
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389878998/

必要ない分を自分で買わなくてはいけません。

でも一番やり甲斐が有るらしいよ

チョンコ　チョンコ　チョンコチョンコチョンコ　ゴキブ李チョンコ
チョンコ　チョンコ　チョンコチョンコチョンコ　キチガイチョンコ
日本で嫌われる　世界で嫌われる　地球で嫌われる
チョンコー　チョンコー
犯罪しまくり　迷惑かける
臭い在日　駆除しよう
ぼくらの日本を　守るために
チョンコの絶滅が　必要だ
チョンコー　チョンコー
在日をぶち殺せー

半沢も営業じゃなかった？

「御社が」「ご提案します。」
聞き飽きた。

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

いちおう現役社会人だが、全部当たってる。

そのとおりｗ

そもそも営業やった事のない記者が記事を書いてる事が間違い

商品説明をちゃんとする営業なら信頼するけど
調子の良いことしか言わない営業なんざ邪魔なだけ

世の中、後者の方が多い

まあ何がつらいって、自社製品よりはるかにすぐれた他社製品があるのに
大嘘こいて売らないといかん局面だわな。続けてると気弱な奴は精神病む。

営業って言ってもルートセールスから飛び込みまで色々あるからな
一概には語れない

先物営業の邪悪な作り笑顔は怖い

公園にいつも営業車が止まってて中で寝てサボってる
楽な仕事だね

何か買って下さいとか取材させてくださいで「お願いします」で頭を下げるのはどうでもいいんだよ。
問題は、自分が悪くないのに、相手が悪いのに「自分が悪うございました」と頭を下げることだろJK

無理やりってな、自分だったら買わないような商品、他を選ぶだろう商品を相手に売ろうってんだから、
騙すも同然だろ。

慣れるってのはあるよな
さぁレジで1分に1回頭を下げる作業に戻るんだ

基地外に痛めつけられる確率ナンバーワンだからね。
警備員とか看護婦とかは基地外にあっても通報すればいいだけ。

製造業やってるけど
いい仕事してりゃ頭下げないでも仕事は向こうからやってくる
断ると頭下げて仕事請けてくれってくるからね
人に頭下げるのがいやなら手に職つけて独立することを目標にしたら？

>>3
苦労したあげくノルマ達成のカタルシスはすごいだろうな

もろブラックの弱小OA販売会社に少しだけいたことあるけど
「騙す感じ」どころかモロに「騙す」だった

>>18
妄想。日本の製造業はみんな良い仕事しているのに
仕事が来ない。

営業はいつからか、いい意味でお得意様の御用聞きになる時もある。
それは気の知れた信頼関係の上で、相談し、それに答える事で売上に繋がる。
新規開拓で回る辛さは理解できるが、何の仕事も最初は辛いもんだ。

でも寿命や体への負担はどうか知らんが、ITアーキテクト歴24年の俺からすると、
マイホームへの近道と安定度は公務員でなければ営業職だろうな。
技術職なんて手に職があるように思うが、いつもすぐそこに崖があるからな。

頭下げるだけで買ってもらえるような仕事じゃねえからキツイんだろうが

>>12
大中企業間の営業は、ノルマなんてないし（目標値はあっても
チームで動くしな

個人や自営業相手に単独営業けしかける会社のほとんどは詐欺まがい
避けるのは当然

一ヶ月くらいは試してみてもいいよね
一ヶ月経ってもノルマギリギリな人は
二度とやらないほうがいい

他人の２倍３倍売れる人は続けて
そのまま独立も考えていいと思うけど

できない人が続けても本当に歳月のムダ
人生の損害になる

それ以前に、選り好みでしているお前がいらない

良いものは放っておいても売れる。
良くないものは営業が努力しなきゃ売れない。

>>18
昭和からタイムスリップしてきたのか?
今はインドとかアフリカがそうやって栄える時代。

この日本でそんなあまい考えはもう通用しない。
合衆国がいい反面教師だったのにな。

くそ政治家がやる自動車業界輸送船団みたいに税金で救ってくれなきゃ
どんどん最初に上げた地域に食われていく。
少し前は中国韓国だったが、あちらもヤバイ。

こういう奴はデリヘルの送迎ドライバーしてろ
幸せを送り届けて高給取りｗ

売る価値のない商品を売らないといけないから。
自分は絶対買わねーよっていう商品（笑）

>>11で書き忘れた。

個々人の価値観によって評価の分かれる商品・売り物なら別にいいんだ。

・例えばカップ麺などの食い物・塾や予備校の講師とか教材・購入希望者の
個々のケースによっては一概に比較しにくい条件の異なる保険商品や金融商品

しかし！誰が見ても明らかに性能の違う工業製品などはマジでつらい

・性能、価格、耐久力、デザインどこをどう見ても誰が見ても下のモノを
「と〜ってもいいうんですよ〜♪」（実際はそんな言い方しねえがｗ）と
売らねば行けないつらさ。。。

>>21
納期守らない
包装汚い

そういう業者もあるから
一概に言えない

向いている人は向いていると思うよ

>>1
訪問販売も電話販売も営業ですか？

でも結局大半の人は営業やる事になんだよね。
理系で使えない人が営業に回ってきたりするし。

頭下げる　より　騙すっていうか乗せるっていうかそんなとこが自己嫌悪。
むいてないなぁ。

就職するなら殿様商売の公務員が最強だな

保険の営業に雑談でこんな保障ほしいんですよねって話してたら、２年後に新商品出ましたって持ってきた時には感心した。
欲しい人に欲しい商品を持ってこれるのが良い営業。

言われたものを注文通り作るだけならどこでもできるんだよな
だから客は注文先はどこでもいいわけよ
こうすりゃもっといいものになる　安くできるって提案すると客は飛びつくよ
それが他社との差別化だ
それができないところは向こうから仕事はこない

学校で教えてることが社会が求めてるものとは真逆なんだよ
だいたい教師自体、頭を下げたことがない特殊な人種だから
そんなやつを手本にしてたら社会不適合者だらけになるのは
自明の理なんだよ

アナルがきつい
に見えた
ちょっとハッテン場に行ってくる

仕事で頭を下げたくないとか言ってるようじゃ営業職以外の仕事に就いてたとしても
ちょっと嫌な事があったらすぐ辞めちゃいそうだな。

>「頭なんていくらでも下げるよ。買ってもらえるならさ。こんな厳しい時代なんだし」

社畜化完了してますね。
毎朝朝礼で大声出してる光景が目に浮かびます。

>>1
>「モノを無理やり押し付けて、騙す」ような会社は、よほど企業研究を怠らない限り、あるいは間違った情報収集をしない限り、
>みなさんの就職先候補に入ることはありません。

ダイヤモンド社のようなマスゴミは思想を無理やり押し付けてだましてるよな

>>18
そうそう
製造業って製造する量に限界があるから断るしかなくなる
暇なときに足元見た相手とか上から目線の相手の仕事は遅らせるか断るか再見積

上司やぐちゃぐちゃした人間関係の中社内で仕事するより
営業で外出てたほうがよっぽど楽だぞ
成績さえ良けれ風俗行ってもいいし、海にドライブしてもいいし

営業先が、紳士的な企業なら、良いと思うけど。値引き出るまで帰れないとかは堪忍

>>41
それは帰宅部の言い分だ。

野球部やそれなりの運動部なら
身についてて当たり前の作法だろ。

>>18
「営業やりたいけど頭下げたくない」ってスレじゃないっすよｗ
論点がずれてます

知人の営業は河原で拾ってきた石ころさえも
岩だらけの地域で完売させれると酔うたびに豪語してた
彼の酔った時にするいつもの自慢は雨傘を雨の降らない砂漠地帯で売り尽くして追加注文させた事
単なる技術屋の俺は彼の話を聞くたびに営業の存在に感謝して恐れを抱く…

単純な話、まったく同じ商品を売る場合ならいいんだが、しかし

・業界トップで価格・性能・耐久性すべて優れた工業部品を売る下手くそドンくさ営業
・業界６位か７位で、性能・耐久性は「悪い」との土俵際で、価格はやや安め部品を売る神営業マン

営業マンの世界なら後者がもてはやされ、「よくぞその悪条件下で！」「男の中の男！」と
言われるが、冷静に考えたら顧客にとっては前者と出会って買うほうがいいんだよなｗ

>>51
＞雨傘を雨の降らない砂漠地帯で売り尽くして

日傘ですと言い切ればいいだけのような

騙すっていうのはある意味あってるだろ。
物が出来上がってない段階で品質を語ってたりよくある。

消費税が上がれば営業は大変になるな。
最近の客や購買は価格しか見てないし。

>>52
工業部品の場合アフターケアの善し悪しで決まるんじゃないかね

さぁ今日もサービスエリアを避けてパーキングエリアで昼寝する仕事頑張ったゾ

>>51
必要としない物を買ってくれる
かといって、押し売りでもなく次行っても買ってくれる
こういう人が世の中にはたくさんいるよ
営業は宝探しのようなもの

人付きのする奴向けってのが2chｺﾛには絶対に無理だろうなぁ・・・
商売っ気で他人が財布に見えて平気で嘘付ける犯罪者タイプ向き。

個人に直接売りつけるのは、きついは
100件回って、1,2件売れるかどうかの世界だろ

いけねえ。。>>52でまた書き忘れた。

前者のような口八丁の神営業マンは、確かに「狩りをするオトコ」系で
イケてるが、しかしそいつらがあまりにも持て囃されすぎて、変な商品が
はびこると、時代の流れだとか商品の純然たる進化の邪魔なんだよな。。。

>>53
最初そう思ったら日傘に需要がないらしいよ
元来は日よけや砂よけのそのためのターバンらしいから
彼は単純に簡易トイレと説明したんだ
砂漠ではすぐ乾燥して風で飛んでくからみなウンコもその場でやる
だが隠すものがないから女性からかなり重宝されたと語ってた

金融だって、ほとんどの部署は営業職だけど、商品に他社との違いがないという最悪の条件。
営業として、キツい上につまらない、最悪の商品なんだけど、学生は分かってないよな。

メーカーの営業なんて、代理店任せだから、代理店のご機嫌取りか、逆に代理店にご機嫌取ってもらう係。

フジテレビ営業「いやなら見るな」

最近は男でも枕営業するしな

営業が外回りして汗水垂らして稼いでるから会社が存続できる
部屋に引きこもって経費使ってるだけの開発の奴はクズ

>>1
>このコメントに、抵抗感はありますか？

取材をうけた営業部長は、単にこの記者にさっさと帰って欲しかっただけじゃないのかと。

>>60で「前者」と「後者」を書き間違えたｗｗｗもうだめじゃん俺ｗ

>>56
そうそれ！うまい奴はアフターケアでも商売にできる。
下手くそ良心的首位企業の営業マン「これは・・無償修理は無理ですね・・3万円必要です」
業界6位ぐらいの神営業マン「ああ、20万はかかりますね・・・（翌日）頑張って5万円で修理いたします（笑顔）」

商品に対する知識や経験的な良さを分かってない営業が多すぎ。
売り込むなら現実に即した利点を分かりやすく説明してよ。
マニュアル的に項目を読み上げてもピンと来ないよ。

>>61
それなら無価値なものを売りつけたわけじゃないだろう。
そういう売り方ができるのならきっと楽しい仕事だよ。
つかその辺りは業種問わない話だけれど。

真っ当な企業とは呼べない。「モノを無理やり押し付けて、騙す」ような会社は、みなさんの就職先候補に入ることはありません。
↓
情報商材を販売する、あるベテラン営業部長〜

何この流れ…

>>64
一橋大卒のホモ生保営業コピペを最初に見た時は超ワロタｗ

この記事は30点のできばえだね。想像で営業を語ってもねえ。

>>38
仕事しない公務員に当てるボーナス

この無駄な財源を別の有意義な事に当ててくれる公約で出馬する奴いたら投票するよ

◆なにかモノを無理やり押し付けて、騙すような感じがする。
…無理やりモノを押し付けたり、だまして買わせるような商法が、世の中にないわけではありません。ただし、一度や
二度なら通用しても、そういうやり方は長期継続的には成り立ちません。すなわち、それは真っ当な企業とは呼べない。
「モノを無理やり押し付けて、騙す」ような会社は、よほど企業研究を怠らない限り、あるいは間違った情報収集をしない限り、
みなさんの就職先候補に入ることはありません。

ソフトバンクとは

営業に向いてるかどうなんて本人にも分からないから
まずやってみるといい
回転寿司で回ってないネタ注文さえできないけど、
営業ずっとやってたけど、そこそこ成績よかったからね

>>68
そこがバカ正直には辛いとこだね　でもバカ正直を上手く使って採用してもらう事も大事
嘘は後から大変になるから上手い営業マンは使わない
無理に売る必要なんてない　種だけまいときゃいずれ電話かかってくるさ　そう思いいつも寝てます

製薬会社の営業は昼寝が仕事で2年目で年収1千万越えとか

嘘つかないと人並みに暮らせないのは惨めだなw

＞人に頭を下げずにすむ仕事。これも、考えてみれば、そう多くはないでしょう。

東京大学卒が好んで就きたがる仕事には比較的多いな。

「営業」と一口に言ってもなあ。

若いうちに頭下げること覚えられないと漏れなく脱落するよ
行き着く先はよくてライン工

自分の見識不足を嘘でやりすごすようになるとダメになるね
勉強嫌いには辛い仕事だと思う

>>77
お疲れwww

頭を下げたくないというよりは、コミュニュケーションの問題だな
ガチで頻繁に頭下げる仕事は、コールセンターのクレーム係くらいのもんだろ

>>1
ぶっちゃけ納期はブラックでない限り現実的なラインで引かれるだろ？
ここで言うノルマって、そういった目算もなく設定されるように見えるから嫌われるんじゃないの？

　
　
このままでは2位に入れるかどうかわからない　おまえらの力が必要なんだ！

http://com.nicovideo.jp/community/co421255
田母神さんが渋谷で演説

ユーストは桜がやってる。サイトのななめ右の黒いボタンから見れる
http://www.ch-sakura.jp/1428.html

たまにふたりの美人が写り込みます

営業＝コミュニケーション土方

>>76
寝るなｗ
馬鹿正直に実用的な「良さ」を説明して売り込んでくれって言ってるんだ。
ご機嫌伺いやウソなんていらない。
実際的なシチュエーションでここがイイヨって直感的に分かりやすい説明してほしいのよｗ

俺も同じような理由で大卒だが工員になった
工場は基地外で溢れていた
ピアノの訪問販売に就職すればよかった

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　リスクも責任も無い実働３時間ゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、「基本給」しか申告せずに
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるｗ」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員身分」以上の信頼性？ｗｗｗ

生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ ゴキブリ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

>1の頭下げるって、意味が良く分からないよな
挨拶は当然するし、買ってもらったら有難うございますと頭を下げるのが普通だろ
それ以外で頭下げる機会とかないだろ
買ってください、お願いしますって頭を下げるのは、押し売りと一緒だから、
そもそもやってはダメ
1度買っても、2度と買ってくれないから

不可能な納期を設定することは無いが、不可能な目標を設定されることはある

>>85
営業のノルマは、およそ達成不可能な数字を吹っ掛けてくるのがデフォ。
そこが他の仕事とは違うんだよね。みんな感覚的に分かってるｗ

買う方からすると頭下げられるより値段下げてもらった方が嬉しいんだよな
頭下げられた分だけ接待受けた分だけ値段上がってると考えると
いくらされてもイラつく不思議

>>88
他社製品との比較も売りも判るだろうからね
ましてや売り込んでくる営業の人ならその辺の知識は持ってる筈だと思うし
まあ、大変だとも思うけどさ

>>91
買ってくれと頭を下げると「頭下げなくていいから仕様と金額と納期ちゃんと調整して再見積明日まで」
クレームで頭下げると「頭下げなくていいから代替品すぐ持ってきて。操業補償もよろしく」

頭下げるだけで済むなら簡単。

>>14
いやいや、多くはサボってるんじゃなく、アポ時間まで待機してるんだよ。

例えばMRなんかは病院内や駐車場で待機できないから、
一旦社に戻る時間まではない場合そういうところにいるしかない。
営業は定額の営業手当が出るけど残業代はつかない。
医師の診察前、昼時、診察後が主な仕事時間だから合間合間の1〜2時間は暇潰し、
逆に始業前の1〜2時間と夜の21時ぐらいまでが仕事時間になる。
あと他にも休出代など出ない接待とか土日もしょっちゅうあるからね。

他の分野の営業も似たり寄ったり。
楽な仕事などそうないよ。

文系に営業以外の仕事で何ができるのよ

>>98
一般事務。

営業と訪問販売とが、ごっちゃになってる希ガスんだが

ゆとり世代って本当綺麗事ばっかりだな

酒の接待とかそういうのが無理

子供の頃は仕事で頭下げてるおっさん見るとかっこ悪いと思ってたが大人になるとそれがかっこいいことなんだと気付くんだよ

>>97
営業はダラダラと拘束時間が長い分、見なし労働で時間外手当てはないんだよな
日当はつくけど

仕事の内容が嫌だって事じゃなくて自分の人格が歪められそうで嫌だって意味なんじゃねーの？

>>1
その話は大企業限定だよ。
中小零細ともなると詐欺に近いやり方してるトコが多い。

例えば、あるお婆ちゃんの話だが月極駐車場経営したいからと市内にある不動産屋数件に電話すると
その内の何件かはコンビニとかに売ってる不動産情報誌から他社の物件を価格３〜５割増しにして進めてくるそうだ。
当然しつこい営業も来て大変だったらしい。

学生は勉強だと思って営業からはじめたほうがいい。
で、二十代後半から内勤になったらいい。
営業って結局内勤を食わせるために存在してるだけ。
内勤の奴隷なんだよ。
「あたし、フランスに行きたいんです。営業の人が契約とってくれないと
いけないんです」
って朝礼で堂々とスピーチした事務の女を忘れられない。

>>100
金融関係は大企業だろうが中小だろうがやってる事は訪問販売と変わらないよ
昔からそう

営業部が朝一で会社の社訓みたいなの一人ずつ読んでる光景見てるとマジでお気の毒って思うわ

どうしても愛せない商品しかないとツラいかもな
愛せる商品ばかりじゃないけど、自信もって進められるのが

営業でもピンきりだろ
たとえば、富士通（笑）で官公庁向けの法人営業なら結構楽だと聞いたわ。
ヤバイくてキツイのは個別訪問販売の類や個人向けの営業ね

そりゃどんな業界でも商品が良ければ営業なんか特に何もしなくても売れる
逆に営業力で契約にこぎつけたとなれば半分騙して売ってる感覚になるだろうし
まあ自然界で言えば兵隊アリやミツバチみたいな存在だわな

むしろこの記事書いてるおじさんがゆとり世代なんじゃ

学生どころか誰でも嫌だろうが
これ書いた奴は馬鹿なのか

クラウンなんて100万値引きしたって利益が出る。
間違いなく騙しだな。

営業の真実を隠してやがる。
バカか？

先輩の学生が営業で苦しんで、後輩に伝えてきたから、いやだって風潮になってんだよ。
ノルマ地獄がバレてんだっつーの。

罵詈雑言、怒号、罵声、暴力、成績を理由に無給長時間労働を強制、無給休日出勤も強要。

で、もともとそんな売れるもんじゃないものを極端に高い目標を掲げて売らせる。
低い目標を設定したら別室で罵詈雑言、暴言、暴力。

怒鳴られたあとに飛び込み営業に出発。
ルート営業も売り場の取り合いで売り先にサービスを強要され、無給休日出勤。成績が悪いと自腹で買い取り。
自動車販売は自分で買って、親兄弟親戚友人への売りつけを強制され、売り先がなくなったら成績不振を理由に罵詈雑言、暴言暴力、怒号、罵声で追い込んで辞めさせる。

これが営業の真実ですが。

>>94
ちみはメイドインチャイナを通販で
中国人に販売してもらって　中国人に届けて貰いたまえ

で、自分に回ってくるお金も従来の10分の一で。

残業代が付かない
営業以外は付くし
残業しないから

チョロのせいw

>>119
だなｗ
間違いない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

>>100
訪問販売も営業ですが何か？

>>1
週明けに、関係先に頭を下げに行かなければいかなくなって、鬱だったんだが、
＞人に頭を下げずにすむ仕事。これも、考えてみれば、そう多くはないでしょう。
それもそうだ。なんか、元気出たわ

ここまで読んでいて、必死に営業は素晴らしいと叫ぶ奴が多いと思った
普通に素晴らしいなら、必死になって叫ぶ必要はない
まさにワタミと同じだ
厚生労働省も、ブラックな職業として調査するべしだ

証券マンの大体の1日の流れ

6：30　出社
7：00　昨日の手数料報告。支店長が課長をぶん殴る。
7：30　恫喝手数料会議「今日はどこでいくら予定してんだ！！募集物はいくら入るんだ！ぜってえにやれ！！」など朝から恐怖政治。
8：00　管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8：15　管理職の会議が終わり、課長や支店長がご登場。早速叫び始める。
　　　　「ボーっとしてんじゃねえ！！電話しろ！！予定たてろ！！○○今日上がるぞ！！」などまくし立てられる。
8：50　前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9：00　前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ！！！！」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10：00　支店長＆課長が「○○いいぞ！！！」と叫んでる中、同時に手数料報告。
　　　　　それなりの数字が出てる場合　→　「株はもういいから客先行って投信決めてこい！！」
　　　　　数字が出てない場合　→　「どうすんだ！！てめえは！！」と言われ必死に注文取る。
11：30　前場終了。
　　　　　数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。
　　　　　出てない場合→飯抜きで電話。

>>22

歯科のルートセールスがまさにそれ。
歯科医師なんてわがままだから歯科に関係ないことまでお願いされる。
ただそれに応えていくと大きな売上に繋がる。
こいつから買えば何かあっても安心だって思ってもらえれば勝ちだよ。

12：00　客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12：30　外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ･･･、もう辞めたい･･･、など物思いにふけながら歩く。
13：00 　とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。
14：00　客先へGO。
14：30　客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
　〜　　1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ！！いくら入るんだ！！
17：30　取れるまで絶対帰ってくんな！！！」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ！！何で電話出ねえんだ！！」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18：00　帰社。速攻で外回りの成果報告。
18：30　募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。
　　　　支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。 「残り○○万だぞ！！！！！なくなっちゃうぞ！！早くやりやがれ！！」
　　　　支店長が仁王立ちで叫ぶ。
19：30　募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ！！！探してんのかよ！！」煽られ続けながら電話攻撃。
20：00　取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。　
　　　　「てめえは給料いくらもらってんだ！！てめえの給料の10倍はやれ！！何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ！！明日はどうすんだ！！」 　
　　　　など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20：30　「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ！！」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
　　　　課長は個人的な客に電話で世間話＆明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21：30　とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ･･･、どうすっかなぁなど話しながらとりあえず客に電話。
22：00　顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22：40　退社。
23：40　帰宅。風呂入って飯食う。
0：50　就寝 　悪夢

物欲が細ってきている今の時代だもの、セールスが大変なのは仕方がないよ。

兄が営業。ノルマはないが定時で帰れたのは入社１ヶ月のみで休みは月に２、３日

IT系だと実は営業は社内では無責任に開発とかに好き勝手いったりして一番ひたすら頭を下げる立場なのは開発だったりする

　
営業は頭を下げる

↑

こんなことやってっから日本はダメなんだろう

総務とか経理とか、なんのノルマもないし、なんの責任もないし、
ほんと楽で気楽な仕事と思うわ。
いっぺんあいつらにノルマおわせて早朝から深夜まで凍てつく街に放り出したいわ。
連日売上日報書かせて、達成できなかったら死ぬまで追い込んでやる。

>>79
おっ　低学歴のルサンチマン？？　おっおっ

>>131
俺の知り合いで、営業希望だったのに総務に配属になって悶々としていた奴がいた
机にへばりついているのが苦痛なんだとさ

買ってもらう為に頭下げることないなー
迷惑かけた時は素直に頭下げれるから
苦でもないし

上の証券会社のコピペはネット証券が出てくる前の話を脚色したやつなんだろな
今世紀でこれはないだろう

>>1
なら起業すればいい、全く頭なんて下げてないがなんとか食えてるな。

>>135

外回りの飛び込み営業なんて全部こんなもんなんだけど、何いってんだ？
ネット証券だって金持ちは優遇して営業が訪問するだろう。

>>117
レノボの営業に頭下げられてもいくら安くてもレノボは買わない
つまりそう言う事

>>112
商品が良ければ売れるってもんでもないよ
良い商品があっても、客がその存在を知らなかったら、その良さを知らなかったら商品の良さはないも同じ。
それを伝えるのが営業の本来の仕事だと思う

逆に商品が良くても営業が信用できない奴だと商品の良さは伝わらない
だから少しくらい競合品に負けたところのある商品だとしても、営業次第では競合品にも勝てる

一口に営業と言っても色んな業種、色んな会社があるしね
粗悪品でも客をだまくらかして売ってこいなんて世界ばかりでもないよ
結局は信用がすべてたから

学生さんも営業はイヤだと最初から選択肢狭めるんじゃなくて、ちゃんと会社の体質を見極めた方が良いと思うな

>>137
大和が年末に挨拶に来てたが遠くに引っ越したら来なくなったな
野村は何故か1回それでも来てちょっと驚いた。野村も最近は厳しいんだなって思った

ブラック労働に関する情報がネットなどの普及率と共に表面化して
初動でミスるとブラック遭遇率がグンと上がり、社会的に未対応で放置、黙認され続ける事実に絶望しただけ。

訪問販売の営業だけは、マジで許せんわ

別に騙されたわけじゃあないけど、
休日でくつろいでる他人の家に来て　馴れ馴れしく声かけんな

営業三原則
引かぬ！！
媚びぬ！！
省みぬ！！

まぁ文系のゆとりには社会は厳しいわな
だからすぐに辞めて非正規になるんだ

しかし歯車として生きるなら
どんな理不尽な事を受けても頭を下げなきゃならない
それが嫌なら自分で起業するしかない

提案書作って華々しくコンペプレゼンをするのも営業なんだけどな

>>119
同意！
ドラマなのにえらくリアルに感じてしまった。

カツ丼食って勝つどんってかあ？ああ？

　
こんな詭弁文章を書き並べなきゃならないほど、
営業ってのはブラック職ってこと。

擁護すれば、するほど、学生たちの懸念が
的を射たものだということが強調されるだけ。
　

>>18
今どき製造業も仕事選べないくらいカツカツなとこ多いんだってな

実際、営業なんてだましてナンボだよなあ
お客さん騙してでも数字上げたやつが偉い

>>150
できる営業マンは客を騙したにもかかわらず、相手には気づかれずに逆に感謝されるぐらいにならないとな

頭なんざいくらでも下げる。
ノルマはカド番にでも追い込まれない限りは自爆まではする必要はない。
客をだましたりなんてするわけがない。
但し客が誤解し、なおかつこちらの確認を聞き流したりするなんてよくあること。

>>1程度の言葉の操り方ではでは営業はできんぞ

>>151
優秀な営業マン＝詐欺師

って常々思うわ

お前らの言う｢営業｣って何をイメージしてるの
馬鹿じゃないか

>>18
うちは製品がオンリーワンだから
基本仕事は向こうからやってくるわ。
お礼で頭は下げるが、買ってくださいとか
お願いの頭下げはしない。

下げたら売れてない感でるし、ブランディングの一環。

いい会社入ったと思うけど、他の会社行った時に
絶対通用しないだろうなと思ってる。

つーか
営業職って体育会系のイメージが強いな

基本人を騙す職業だからな

詐欺グループとの境界線が解らんｗ

「あのね、頼んでんのはそっちでしょ？俺は一回も仕事くれなんて言ってませんよ」
今年2回言った言葉。

低偏差値の文系には、営業も事務も企画もダメだから、
単純作業くらいしか使い道がないということでしょう。

どうしても信じられないのがノルマを決められ品物を売るタイプの営業
会社には一度も来た頃がない
これって客からしてもうざいだけだと思うのだが本当に存在するのかねえ
会社に来る営業はカタログ持ってこういう製品ありますよって紹介に来るのばっかり
最近はネットで必要な物を注文するから頼んだ時に一緒にありがとうございますって挨拶来るくらい
人当たりが良さそうな奴が来るだけだわ

苦労した事も無ければ
努力した事も無い

リアルゆとりを何人も見てきた

>>18 いい仕事を丁寧にやりたいんだが
破滅的な納期でどうしようもないんだよねえ

どうやら人生舐めたゆとりは、徴兵して根性鍛え直さないとダメらしいな

営業って特攻隊みたいだな
人ん家に特攻して売れるか分からないセールスとか

そんなをを客観的に見て嫌がったんだろうな

まあ嫌がる人はそんなのしないように努力しろよと言うしかないな

>>160
素晴らしいなw

俺は「気に入らないようであれば、
他のメーカー買ってください」が常套句だわ

頭を下げたくないってさぁ
いくら頭を下げたって、売れないものは売れないような時代に何を言ってるんだいったい

>>1
頭を下げずに記者をやるとか、どんだけだよ。

記者って、人に頭下げないんだ
やっぱり不遜な仕事なんだな

逆に言えば、頭下げるのが好きな人間には天職だな

さてさて、営業という名の神風特攻隊、鉄砲玉になるために生まれて来たのかな？

学校で何一つも学んでないのか？
学校はまともな頭を育てる環境ではないみたいだ

教育委員会は営業をどう思っているのやら
仕事してるからすばらしい、とかないよな
まあ営業にも喜びあるみたいだが今の時代はその喜びは感じにくいからねぇ

>>40
その通りですね。営業職にはその違いを伝えられることが大切。職人さんに通じる奥深さがある。それが営業ですよ。

>>40のような判断がしにくいほど営業のすばらしさは後世に伝わってないだろうな
自分もそうだし、10代にも伝わってない
職人によくある｢受け継ぐ｣要素が希薄なんだよ今の営業は

営業に限らず大体の仕事は職人な要素は薄いな
自分の仕事も含めて

営業職は確かに大変。
他の部署と比べ昇進の道が狭く、使い捨てされるリスクが高い。
市場にマッチしない売れない商品を売ってこいと檄を飛ばされ、
成績悪ければ研修につぐ研修地獄とか。
ま、やりがいもある仕事だとは思うけどね。

>>175
営業職が一番昇進しやすいと思うんだが

>>173
で、その違いが単なる宣伝文句で実際は差がなかったりむしろ劣ってたりするから困る。
口八丁でいけるのもまた営業。
2ちゃんの情報と同じだね。
こう突き詰めていくと営業職にコストを奪われすぎて製品価格が高くなり、安い他国の製品より売り上げが落ちる矛盾も発生するのが難点。

どっかの社長がコップの水だって売って見せるとか言ってた話を聞くと単なる押し売りにしか思えん

販売会社のフォローをするだけの
　自動車メーカ本体の「国内営業部」とか楽そうだな。

　しかし、カーディーラーも身近な製品(高額ではあるが)
でトヨタとか日産とかブランドも確立しているのだから、
　言われているほど大変とは思えない気もするんだけど??

製造業で現場サイドより営業が強い会社
なら天国。客先納期を一方的に生産管理
に突き付け文句が有るなら社長の威光を
借りまくってトップダウンの名の下に現場
の連中を罵倒しまくることも出来るし、
基本一日中外出なんで何処で遊んでもまず
バレない。マジで辞められないわw

　大手企業の営業職をやめて、ちっぽけな会社の
物品購入部門に転職した友、めちゃ明るくなった。

文系なら営業職避けてたら仕事ないぜ

うちは日報さえないから楽だ
ただ数字は必要

そももそ資本主義自体がある意味巨大な詐欺システムなんだよ
要りもしないものを要るかのように消費者に思い込ませ売りつける
それ無しでは成立しない
極論するなら、塩とマッチとナイフ以外のものを売っている者は全員詐欺師だ
その三つがあれば、人間は生きて行けるから

ヤマダ電機相手に接待飲み屋で一気したり男見せろって言われて脱がされたりする
そんな仕事したいか？

ヤマダ電機はマジでやるぞ
BtoB営業だから安心だなんていってると死ぬぞ

>>182
総務や人事、経理があるやん



営業よりもかったるそうだけど
朝から晩まで机に座りっぱなしで書類とにらめっこが続くなんて気が狂うわ

>>178
その程度の認識だからみんなイヤがるって話だろ。

騙すなんてみんなやってる、
国すらも国民騙してるし
出してくる情報がみんな真実
だと思ってるのか

>>186
総務や経理は仕事そのものよりも
社内の人間関係がキツイんだわ
コミュ力あるやつじゃないと無理

今の営業の上司って、体張って長時間働けば誰でも相応の数字が出た、景気がいい時代に若手時代を過ごした連中だからね
そいつらの感覚でノルマ押し付けられても無理だろ

転職して脱営業したけど天国

あと営業で「成長」「対人能力」「コミュニケーション」「認められる」とかいう言葉を使ってるやつらは自己洗脳

そんなの誰でも最初から備えて能力なのにねえ
そのすべてを備えてないところから気合だけでがんばるから取るに足らない成長や成功で大喜びできる

営業なんてピンキリだわな
この学生らが危惧するような営業は訪販販売がピッタリと当てはまるｗｗｗ
訪販営業は売って放置だし、売りゃあいいってのが騙しの話術を向上させ日々進化する
とにかく売ることだけに特化した詐欺師。だが短期営業の中では一番稼げる
営業マンなら一度は経験するのもいいかも。ある意味、営業の原点が詰まってる

ブラックの匂いがする。
社会人20年近くなるけど、営業やったときは酷かった。
これ綺麗事ばかり書いてるけど、実際休日はない。夜中に呼び出される。人の売り上げは先輩の売り上げ。目標なんてすぐ折れるわ

>>192
ホームセキュリティの訪問販売をやったことがある
ノルマ達成してる先輩に話聞くと、もう騙すとかいうレベルじゃない
とにかく玄関開けさせて、いきなり上がり込んで、「奥さん、これ(セキュリティシステムの機械)付けますからね」みたいなノリ
「気に入らなかったらクーリングオフ出来ますから」で押し切ってしまう
その日さえ契約してもらえば、とりあえずノルマ達成だから
後に事務の人に話聞いたら、毎日クーリングオフの手続きに追われて大変と嘆いてた

そりゃバブルの頃に現役で営業やってた、今の管理職はいいよ
やりたい放題やってもウハウハだったんだし
昔大藪晴彦の小説で、製薬会社の営業やってる主人公の話があったけど、経費使いまくりだったぞ
医者をソープやピンサロに連れて行ったり、医者一家の外食の勘定持ったり
あの先生の小説は、綿密な取材の上に成り立ってるから、多分この辺りは実話のはず

＞「モノを無理やり押し付けて、騙す」ような会社は、よほど企業研究を怠らない限り、あるいは間違った情報収集をしない限り、
＞みなさんの就職先候補に入ることはありません。

業界最大手ですら似非科学全開のマイナスイオンだのコラーゲンサプリだの酷い現状なのに何をアホなことを

大体亜、無理な営業しないと売れない物は屑だろ

飛び込み営業、電話なんて、ポスティングと同レベル。
相手の迷惑も考えず、とにかく手前らが売ることしか考えてない。
そんな連中から当然買う気にならない。

これ見てなるほどそうだと思う人は営業に向いてるんじゃない

>>1
誤解ではなく真実だろう。
売り物に完全な自信を持てる会社なら良いけどね。
そんな会社に入れる人は少ないでしょう。
例え良い製品であっても、必要としていない客にまでセールスかけなくてはいけないこともあるし。

ほとんどの営業職は、自分の良心を切り売りする仕事だよ。

>>189
出来る奴は現業や営業、他部署とも人間関係築くけどね
そうでない奴の方が圧倒的に多いよ
ずーっと同じ事を、やってる振りだけして給料貰ってる奴ばっかり

優秀な営業は決まってカマっ気がある。

誤解？

営業の方が楽だと思うけどな
人に話しかけるのも、ノルマも気の持ち方次第でストレスはかなり回避できる
隙間時間ができやすいから一息つけるしね
物理的に仕事量を工夫できない職種よりも楽できる

ノルマを忌み嫌う風潮には少し異論がある
毎月決まった額の給料が欲しいなら毎月相応の売上は必要
残念ながら給料の原資が空から降ってくることはない
営業でも総務でも誰でも良いけど、とにかく誰かが稼いでこなきゃいかんわけで

営業ではないが、親父が内航船の船長やってた時毎日神棚に頭下げてたって言ってたな
神頼みで乗組員と船の安全が守れるならいくらでも頭下げるって

ノルマ厳しいんでおまがいします！って他社の人間に泣きついてくるような実態が
正常だと思うか？

ルート営業は楽だよな。お客さんからの要望を開発部や製造部に投げて、
定期的に会いに言って評価を回収すればいいんだから。問題が起こっても各部に展開してやらせるだけだし。
ただしお客さんをなだめたり、スケジュール調整したりと心労がかかるとは思うけどね。

ルートセールスはそんなにつらくない。

お客さんに呼ばれて商品の説明にいく受動的な新規開拓もそんなにつらくない。

一番つらいのは、こっちから能動的に新規開拓すること。
下っ端は飛び込みで、上は会合とかに出て人脈を広げるしかない。

最悪なのは、個人相手の新規開拓。
訪問販売とか、名簿をどっかから手に入れて電話かけるとか。


上2つなら、ほかの職種にだって相応の辛さがあるわけだから、
自分だけが辛いんじゃないと思って頑張るしかない。

下から２つ目は、成果が出れば営業職的には将来が明るい。
新規開拓してお得意さんを作れれば、社内的な評価は非常に高いが、
かなりギャンブル。
成功を目指して我慢するか、見切りをつけて異動、転職するか考えるべき。

一番下はすぐに転職を考えるべき。
個人相手の新規開拓は、一件取るだけでもきついのに、
一件あたりの利益も低いから毎月何件も契約をとる必要がある。
訴えたら勝てるレベルの罵声を浴びせられたりするし、
お客様は神様だを逆手にとってマジで神様扱いを要求されることもある。
経験者として言わせてもらうが、マジでやめとけ。

前の会社で船と貨物の検査員やってたけど広義の営業かな？
船乗って士官と雑談したり、何も言ってないのにコーヒーとかコーラ出てきたな
英語必須だったが、フィリピン人が大半だから発音なんて誰も気にしない

>>209
営業職だか外交員だかが個人相手に新規開拓なんぞするような商売は
１つの例外もなくブラックだわな。100%だと断言できる
そしてその商材もろくなものは無い

誤解なんてないじゃん
俺もそうだしほかもそうって言ってるだけ

ただ言いまわしを変えただけじゃん、誤解でもなんでもそれが真実

ノルマこなせなきゃ怒鳴られるのは当たり前、それが営業
頭下げねーでどうやって営業すんだよ、何様のつもりだハゲ
騙すのが嫌だ？　誰も騙せなんて言ってねーよお客様が納得するように上手く話すのが仕事、それが営業

イヤなことを避けて生きていけばいい
その先になるがあるかは知らんけど

営業職、販売業みたく若者の使い捨てだわな

太陽光も、外貨預金や組預金も、マンション投資も
結局は相手を騙してなんぼの商売。

本当に儲かるなら、自分のところで全てやってる。
実際は、手数料だけかすめ取ってノーリスクで利益を確定させ、
相手にリスクを丸ごと押し付ける商法。

数字さえ上げれば
何やってもオッケーなのが営業
勿論、違法行為に抵触するようなものは駄目だが

確かに新人にノルマを課すのはどうかと思うな。
営業でいろんな客と出会うことで人間的に成長してもらうことを
目的とするべきなんだけどね。

>>21
製造業でも特殊なものつくってるところは強い
汎用品しかつくれないところは弱いそれだけ

>>186
そういう分野は派遣や契約社員が浸透してる。
というかそういう分野の連中は歳食えば営業出されたり
するんだよ

>>216
太陽光は助成金があるからなぁ

訪問販売のおっちゃん見ててかわいそう家族のためには頑張るしかないのかな。
買わないけど。

>>1にもあるとおりノルマは別にいいんだよな・・・「目標」「納期」でも
問題なのは実現不可能なレベルのノルマの押し付け＆それ達成させための上からの罵詈雑言甘受、
自腹・サビ残・サビ休日出勤等無理無茶な仕事なわけで
で、なんとかそれをクリアすると「出来るじゃん」って平然とノルマが増えるという悪循環

そりゃ頑張ってなんとかなるうちはいいけど限界来れば辞めるよな、辞めれない奴は病むなり死ぬ。
ああ、別に営業に限った話じゃないけどな。

>>1
＞しかし、頭を下げて話を聞かせてもらうことも、数多くありました。
いや頭を下げることばかりなんですけど？
この業界で殿様商売やってるのは読売新聞だけ、例外を一般化されては困る

＞騙すような感じがする
これも意味を取り違えてる、安いものを高く買わせることに抵抗があるという事
どこまでが商売でどこからが詐欺か、営業とか販売やる人が最初に悩むところだ、答えなどない

ブラック企業の営業は、間違いなく詐欺だけどね

さすがユトリガキ。
さっさと自殺しろ。

>>222
マジでこれ

このペースなら当初の目標達成できそうだからって平然と目標の数字を上乗せさせられる

>>155
コミュニケーション土方

>>1
◆営業＝ノルマがきつい。だからつらく厳しそう。
ノルマとは自分以外の者が勝手に決めるもの
目標とは自分でここまでやると決めるもの
納期とは既に決まった商談の期限の事であり、営業ノルマはその前の話

◆人にペコペコ頭を下げてモノを買ってもらう。卑屈な感じがして嫌だ。
頭を下げる理由・目的の問題。
買ってくれた人にありがとうと頭を下げるのは普通の事。
買ってくださいと頭を下げるのはおかしなこと。

◆なにかモノを無理やり押し付けて、騙すような感じがする。
世の中でそのへんのクソ政治家や木端役人と同じくらい嘘も方便・煙に巻くが当たり前なの営業という職
できもしないことをできると強弁して強引に取ってきた商談のツケを
自分の仕事はここまでだからと他の者に押しつける、それが営業

>>224
ブラック営業って、コミュ障には相対的に向いてる職業なんだけどね

客や職場でまともな人間関係築かなくても、数字さえ作ればOKな仕事だから

逆に学生に聞きたいんんだが
お前にはノルマきつくなくて頭下げなくていい仕事に就ける能力あんの？と

>>229
ブラックになるということは、それだけ扱う商材が売れないからだろ

営業って企業の花形なのに
金が自由に動かせるってのは強みだぞ

>>232
知らない人と話す割合が多すぎていや

SEも結構お客さんにペコペコしなきゃいかんのだよな。
関西企業のお客さんはキツい。

>>225
お前が死ねやくたばれゴミクズ

>>19
ベーダーに　ノルマ達成　語るシス

>>234
そして無茶な客と言う名のこじきの言われるがままにPGの人生を潰していくw

>>231
だからいいんだよ
まともな商品だと、客と安定した関係築いて紹介でとかになるから、コミュ障には無理。

糞商品だと最初から長期戦は無駄。一発短期勝負だから手数と勢いとデタラメ次第。パターン作れば、コミ障でもなんとかなる。

それに仕事がハードだから、人入れ替わりまくり。職場に固定化した和ができない。少々関係こじれても辞めていくから関係ない。仲良しクラブ繋がりで助け合うとか卑怯なことなし。｢何をしても｣売れるやつが偉いという価値観である意味楽

頑張っただけ一番お金稼げるのに

てか営業職にコミュ障なんか置くなよｗ
あれはヤリチンヤリマンリア充の転職だ
コミュ障は生産ラインか研究職にしか向かない

ただしコミュ障を開発部隊には置くなよ。全員不幸になる。

ノルマがキツいの一言につきる

>>232
むしろ管理部門の方が教育に金掛けてもらえて幹部候補ででしょ。
営業は希望通りの職種に就けなかったコミュ障も多く見ていて気の毒。花形なんてとても思わない。

>>184
河原に住んでる自給自足ホームレスのおじさんの目はキラキラしてた
自分も最近どうやっていらないものを捨てるか考えてる

>>242
管理部門ってより、それは総合職なんじゃね？

生粋の 管理部門にいる人間は
使えない人間多いし、
むしろ営業職で使えなかった人間の
吹き溜まりじゃないか。

俺はメーカーで商社営業と会うが
営業にコミュ症だったやつは今まで
ほとんど見たことないわ
いたとしても、辞めてたりするし
いつまで経ってもいるってのは見たことない

>>242
>>244

どっちもありうる
会社にもよるんだろうなあ

独立や上層部を目指すなら必要不可欠なスキルだったりするけどな
そこを目指さないなら全くつまらん仕事だろ

◆人にペコペコ頭を下げてモノを買ってもらう。卑屈な感じがして嫌だ。
…人に頭を下げずにすむ仕事。これも、考えてみれば、そう多くはないでしょう。私が長年、携わった記者という仕事は、
数少ない例外かもしれません。しかし、頭を下げて話を聞かせてもらうことも、数多くありました。

なにこいつえらそうに

去年までずっと営業やってたけど
メリットよりデメリットのほうが断然多かった
二度とやりたくないわ
社内で上から怒られ客のご機嫌をとっては怒られ
そりゃ仕事が出来た時の達成感は清々しいけども
そんなのどんな仕事でも味わえるからね

>>248
客と社内の板挟みだよな。結果残してやっと評価±０。

>>249
＞結果残してやっと評価±０
これホントホントｗ
なぜなら会社は数字は出来て〈当たり前〉前提だからねｗ
そんなの目を瞑って働いてきたけど
その割には対価やら朝早く夜遅い勤務時間やら
なにしてるんだろ？状態で目が覚めたｗ

小売接客の脂質と営業マンの脂質はにて非なるもの？

ペコペコもぜんぜんいいんだけど
会社に決められるとかかいんちきくさい商材の営業マンはいやなんだよ
不動産とか教材販売とか携帯電話とか
自分のサービスを提供する自営業とか、自分は音楽や映画が好きだからそれを他人に紹介するとか
でも多くのサラリーマンは会社に入るまで馴染みも愛着もなかった商材を
仕事と割り切って、会社に管理されながら裏されるわけ
だから苦痛なんだなあとは思う。
自然な営業、自分かが心からおすすめできるものなら、むしろ率先してやりたいくらい。
だからこそサラリーマンになってわけのわからん商材を扱うのは苦痛なんだと思う。

>>252
研究→開発→製造　を経験してから営業やったほうがいいかもな

>>240
開発にコミュ障なんてまだマシだろ
うちの開発は上司がアスペなせいでコミュニケーションがとれないから
プロジェクトが始まったばっかりなのにデスマになっているわ
アスペ上司と直にやり取りしている奴からうつ病になってフェートアウトするわで
洒落にならない事になっているぞ('A`)

大学出て営業がツライなんて、金融くらいだろ
あっ　Ｆランかｗ

誤解ではないだろ
そういう営業もあるだろ

営業職そのものというよりも
何を売るかが問題だよな

>>1
>「頭なんていくらでも下げるよ。買ってもらえるならさ。こんな厳しい時代なんだし」

そして、100%の性能を求められる。
これは頭を下げてもどうにもならない。
特に高級車の最高性能。

こんなの親世代から全然変わってない
何をいまさらな記事

>>219
事務方が年を取ったら営業に回されるというより
営業が年を取ったら事務方に回されるっていうイメージが有る

お前たちは騙されて物を買うのか？

>>231
ていうか、対面販売でないと成果が出にくい商材があって、ある程度ブラック志向でないと生き残れない
ブラックがいいこととは思わないが、正社員の福利厚生は企業にとってかなりの負担になるし、コスト高は巡り巡って消費者の負担となる

>>260
何言ってんのおまえ。
営業に事務が務まるかっつの。

>>260
あり得ん

>>260
カーディーラーでは一般的だね。
あと、営業で使い物にならなかった若い奴も人事や総務に行かされる…

営業なんかやるもんじゃないよ
人間の精神が腐る

学生よく見てるじゃん

自分で良いと納得出来ないものでも嘘ついて、自分も相手も
騙すような事して売らないといけない。
良心のある人間には無理な仕事。

極端に言えばいわゆるコテコテの「営業」などしなくても売れる時代になるだろうな
営業部隊は消滅して、他の名称になる

既に大手企業では始まりつつあるな

>>269
企業名を具体的に！

それくらい大手なら大丈夫でしょｗ

＞…ノルマを「目標」「納期」と言い換えてみましょうか。およそ仕事の中に、「目標」「納期」のない仕事はありません。

なんで目標とか言い換えんだよｗｗｗｗ　達成できないとみんなの前で恥かかされて客とってくるまで帰ってくるなとかいわれる精神崩壊ラインだろｗ

林周二 「研究者という職業」（東京図書 (2004/09)より


まず僕のような社会・人文科学分野は、数物・自然科学の分野に較べて、高等学校時代の優秀な
学生が集まる度合が平均的に少ない。また同じ社会科学のうちでも、経済系でいうなら、経済学より
経営学系のほうが平均的に能力の低い連中が集まってくる。また経営学の領域内では、純経営学より
も商学・マーケティング系が、さらには会計学系が、の順でそこへ研究者として集まる者の質が落ちる。
（その理由は、思うに学問研究分野としての純粋性が、上述の研究分野のうち、後者に至るほど
逐次低くなるためだと考えられる。ただ即効実用研究という面からみると、後者のような分野ほど研究者
に対する社会的需要の門は広くなる。）それは、あたかも企業でいうなら中枢部で企画活動などにあたる
者よりも、外野で活動する営業マンや販売担当者のほうが、頭数を必要とするようなものである。

僕はこれまで、大学で統計学とかマーケティング分野関係の大学院生の講義や演習を担当してきたが、
とくにマーケティング院生たちへ向いて、いつも素直に言うのだが、

「諸君の専攻分野は経済系のうち相対的にレベルの最も低い連中がくるところだから、諸君はそういう
事実を逆手にとって活かせ。君たちはこの分野で努力すれば、競争仲間連の質が他の分野ほどには
幸いに高くないから、この分野なら多少頭脳レベルが劣る者でも頭角をあらわすことが、他分野よりも
研究者として容易である。その積りで努力しなさい」

オフィス仕事のバイトやってた学生なら解っている
一番邪魔なのはやくたたずの社員よりフラフラ入って来る糞営業

>>255
なに営業に夢見てんだよｗ　一流大出ててもつらいと思ってるやつ大勢いるだろ
銀行員でも証券マンでもくさるほどいるだろうに

営業って地球一ゴミな部署だと思う
分かってないやつが嘘言うしな

てことで、営業やってるカス人間は死ね

>>40 実態は現場かりゃすりゃ「阿呆かこいつは」って事の多い事
客の前だけでいい子ぶって現場知らない馬鹿ばかりですから

役に立たない付加価値付けるために基本設計無視して耐久性落とす提案ばかり
挙句に製造工程倍以上増やすのに「安くできますよ〜」で販売価格はダウン。
「何で出来ない」って…あんたが出来るって言ったのが間違ってるでしょうに
で、案の定海外発注への流れにってパターン多すぎかと

その道一筋のベテランでさえこういう人が大半だからねえ

>>228
ノルマがないと、生産計画も立てられないんですが？
他社製品を仕入れて売る企業でも、同じこと
扱う商材にもよるが、利益率が高い商材は注文して、すぐ来るようなものではない。
全体の販売量の予測しないと、コスト的にも不利になる。

頭を下げると言うか、まずは自分を売り込んで信頼を得ないと始まらん。
でかい取引になると、大抵どっかでトラブルが生まれる。その時に担当者がしっかり対応する能力、気持ちがあるやつじゃないと、買う方はたまらん。


自社と取引先の利害が衝突する時なんて普通にある。双方の落とし所を見つけるのが仕事
自社の利益だけ言ってても、仕事なくなるだけだ

>頭を下げたくない
なんで明らかに下なのに頭下げたくないんだろw？

2chでも明らかに素人で教えを乞う側の立場なのに、「上からが気に喰わねえ」とかのたまう馬鹿が増えた

>>277
販売計画とノルマの違いがわかってないなあ。
ノルマ、ってのは、「これだけ売り上げるべきだ」という
非科学的な精神論が入ってるからだめなんだね。

いまどき、熱心な営業は嫌われるよ。
時間をとらないで、しかも相手に利益をもたらす営業が一番喜ばれる。

>>278
それが明らかに勘違い。
今は情報より情報の伝え方が大事。
お前には教育はできない。

適正があるよな。
知り合いに髪の毛の先から足の爪の先まで営業マンってやついるけど
タワシ1000個売って来いって言われても
エスキモーに氷売って来いって言っても達成しそうなやつだ。

ぜんぜん苦にしてないしとにかく豆。

営業がなければ、仕事はお金に変わらないんだよ
ぶら下がることしか考えないのか
ひ弱な学生ばかりだな

たとえばアマゾンのサイトなんて、最高に優秀な営業だな。
モノは言わずとも売り上げをきっちり上げてくれる。

人間は、営業じゃなくて、営業管理をしないと。
営業はバカをだます方法に過ぎない。
そんなのは派遣に任せとけ。

営業が嫌われるのは、「売らないとクビだ」みたいに脅されるからでしょ？
今の子供はプレッシャーに弱いから、そんな軍隊みたいなやり方すると、
持てる能力も発揮できないんだよ。

>>279
なんで2chで「教えろや！」って態度のヤツに教育しなきゃならないんだw？
教育したら金でもくれんのか？

>>284
だったら教えなくていいよ。
ろくな情報を持ってない人間ほどそうやって上から目線なんだ。
他にもっといい情報を親切に教えてくれる人はいくらでもいるんだから。

営業マンの代わりなんていくらでもいるようにね。

>>285
特別にタダで教えてやるよ。
お前は自分が教育に一家言持ってる事を開陳したいから、的外れに噛み付いてるだけだろw

>>279

生産予定or仕入予定の商材を売るために
支店毎にノルマを設定し、それを個々の営業マンに落とし込んだのがノルマなんだけど？

もろに販売計画なんですが

>1
詭弁のガイドラインの典型で笑ったｗ

>>287
生産計画から立てるなんてのが間違いだよ。
まず販売可能数を考えるんだ。
売りさばけもしないもの作るなよｗ

>>278

マスコミがバカを量産する
なんとかならんのかといつも思うよ

>>286
ろくな情報を持ってないだけじゃなくて
頭も悪いと来てるなあ

そういう奴が上から目線で虚勢を張るんだｗ

>>285
> だったら教えなくていいよ。
> ろくな情報を持ってない人間ほどそうやって上から目線なんだ。
別におまいを批判する訳ではないが、反論に上から目線を使う奴って頭悪そうに感じる。

>>289

アホだな

価格設定なんて量産効果によるコストダウン効果と需要予測のせめぎ合いだ
ほっといても確実に売れる数で、社員全員食わせられて給与に満足なら、営業部門なくしてそうするよ

>>292
じゃあ「偉そうに」でもいいよ。言葉の問題じゃない。
人にモノを教えるんだから相手は謹んで聞くべきだ、なんて人間には
ろくな人間がいない、ってことだけわかってくれ。

>>293
来年はこれだけ利益を上げないといけないからこれだけ売らないといけない、
なんてのは「計画」じゃないんだよｗ
「精神論」って言うんだ。

「売れるはずがないものを作る」って奴は会社をつぶすよ。
傾いた会社にそういう精神構造のトップは多い。

>>294

利益目標作らんと、どやって給与払うんだ。ほっといても売れる商品作るまで給与0でもいいのか？
設備投資もできないし、そんなやつは、もはや自営業すら出来ないな

>>294
うちは小さなメーカーで、ほぼ完全受注生産だけど
それでも最低この程度は売り上げあげないと固定費がペイできないってラインはあるよ
それは精神論でもなんでもなく厳然たる事実でしかない

>>295
「利益目標」はもちろん必要だよｗ
「『無理な』利益目標」がダメなんだ。

>>296
でも売れないものは売れないでしょ？
売れない場合はコストカットするか金借りてつなぐか廃業するしかないんだよ。
キャッシュ回らない黒字倒産なんて世の中普通にあるんだし。
その「厳然たる事実」の対応を、「精神論」でやるかやらないかだ。

生産ラインの人や営業マンをバカにするつもりはないけど、
無理は続かないよ。

固定客のところに御用聞きに行くだけの楽な営業も有るんだけどな
うちの会社の営業がそう

仕事は俺ら技術系部署の部長、課長クラスが取ってくる

「精神論を排した現実主義の営業」ってのが大事だと思うなあ。
「自分を売れ」とかバカなこといってないでさ。
みんな忙しいんだから。

営業マンはこちらが求める必要な情報だけ
詳細に記載したメールくれたらいいの。
会う必要なんてない。

もちろん、世の中はバーターで売り上げ上げるもんだから、
そういう人間関係は必要だけどね。
でも熱意は不要。ぎくしゃくさえしなければそれでいい。

>>297
だから、利益目標こそがノルマだっつーの
頭沸いてるんじゃないか

無理かどうかは、営業マンが判断することじゃねーよ
おかしいと思えば会議で上に言えばいいし、真っ当な判断なら、生産計画の修正もありえるだろう
ただ、殆どの人ができてるのに、少数が出来ないのであれば、出来る人に教えて貰うなりすべきで、それすらやらないのであれば、そいつらが無能ってだけだ

>>300
会計の知識が全くないみたいだね。
典型的な頭の固い生産側の人間だな。

そういう人が理屈を無視して
力関係で押しきって一生懸命売れないモノ作って
会社を破綻させるんだ。

エンドユーザーに直接触れる
営業マンが一番売れるかどうかがわかってる、というのが
世間の常識なんだけどなあｗ

>>299

今時、精神論なんかいらねーよ
億の商談する時に、担当者の顔も知らんてのもあり得ない
あった時に、取引先の現状も勉強してないとか、まともに会話もできない奴が来たら、トラブル時に役にたたんのは目に見えてるので、お断りする。

>>282
>たとえばアマゾンのサイトなんて、最高に優秀な営業だな。

そのとおり。そうした発想が無い昭和の馬鹿企業が淘汰される。

>>301

マーケティング部門がすること
一担当者の狭い判断で全体を修正するのは、あり得ない
ただ、会議で報告が多ければ、動くし
実績ある営業マンであれば、そいつ一人の判断でも尊重される

結局相手が買うかどうかで個人の努力だけですまない話なのに
上司からギャーギャー言われるクソ仕事

>>302
そうそう、営業マンの顔、ってのは、
あくまで営業情報の付随品。

ただ営業マンがトラブル対応するわけじゃないから、
営業マンが真摯で優秀でも、トラブル対応はダメダメってこともあるし、
その逆もあるのが現実。

だからトラブル対応のときの条件をきっちり詰めておくんだよな。
人を信用しない（したふりはするけど）、ってのが商取引の基本だ。

>>283
業種にもよるが「客がキチガイ」

>>299
>「精神論を排した現実主義の営業」ってのが大事だと思うなあ。

まったくそのとおり。固定客との面会は重要だとしても
そこで得た情報は事務部門や工場部門とIT共有すら十分に出来てない

そして納品が近づいてあるいは納品してから大騒ぎなど
本当に小学生が営業マンかと思うほど酷い事例が山ほどある

こうした技術活用（IT化）すらろくにできない馬鹿企業はドンドン消え去るだろう
まあ良いことだがな

死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
核廃棄物が wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>306

契約書のチェックなんてのは、当たり前すぎて改めて言うことじゃない

トラブル時、金で解決しても、他社に対して失った信用は回復できない
上にしっかり報告し、ミスを隠さずに、素早い対応ができるかどうかが担当者の良し悪し
それは人をみないと分からん

>>303
新興企業は某ソフト○○○みたいに、
愚民をだますしか成長方法がないからね。
そういう会社には「昭和の営業」は必要だよ。

>>307
そうだね、客が悪くなったから、客に直接触れる仕事は、公務員も含め悲惨だね。
教師なんて昔は天国、今は地獄だもんな。

>>308
営業の役割は客と会社との情報交換の媒体なんだよね。
営業マンの数を増やしてもモノが売れるわけではない。
売れるのは生命保険のおばちゃんみたいに、自分の知り合いへ売りつけることだけだ。

最近の会社は、若い人を雇っても、
知り合いへ商品が行きわたって売れなくなったらポイ、らしいけど。

>>310
人を見てもわかるもんじゃないよｗ
急に担当が変わったりするしね。

>>311
明らかにやばいってのは、わかるw
担当者変わっとき、やばそうなら変えてもらうのは当たり前でしょ

大分前だがあるとき「固定客の受注は必ず営業経由で」という
社内ルールを一部廃止して

顧客会社の担当者と、受注会社側の事務担当者での
「電話・ファックス・メールでの受注」に一部切り替えてみた

そしたら売り上げが激増してビックリしたよｗ
いかに営業がムダ・無能かというひとつの証左になったわけだ

現在ではこれを教訓として色々工夫してるけど
まあ要するに「コテコテの営業」「人間関係で売る」などはすべて一種の神話だよ

研修ってやっぱ必要なんだな
こういうプライドを潰さんと使い物にならんのだろう

>>31
場合によるだろ。
他のちょくちょく顔出す会社に変えられたなんてよく聞く話じゃん。

外勤の営業マンってとにかく口がうまいからね
なにか裏があるように見えてならない

>>311
>営業の役割は客と会社との情報交換の媒体なんだよね。

まったくそのとおりだね。これを理解してない営業が多すぎる
営業マンの人間的魅力で売るわけじゃあないんだよな

顧客からすれば事務管理・工程管理・納品管理まで含めたトータルで
この会社は信用できるというトータルの安心感なんだよ

だとすれば営業マンの仕事は正確に顧客情報を把握するのが第一で
それに尽きると言っても良い

また情報把握は別に営業マンの特権ですらない
事務・技術担当者だってベテランになれば顧客情報を驚くほど把握できるようになるし
その中に有用な情報が入ってることは非常に多い

要するに「営業が売るから会社が成り立つ」という神話を解体する必要があるわけ
>>1に出てくるようなコテコテの営業会社は時代遅れも甚だしいわな

聞き上手になれ

>>312
そういう一見明白にダメ、ってのは確かにあるね。
どんないい契約条件でも信頼性がなくなる。

まあ、そうじゃなけりゃ、どんな営業マンでもいいわけだ。
タブレット持ってきてほしいデータがすぐ出たらそれでいい。

>>315
どれだけ他社のライバルから仕事を奪い取るかなんてのもあるからね。
ライバル対策なのかボスの周辺にへばりついて太鼓持ちやって
ゴルフのお供どころか、ゴルフシューズを磨かせてくださいとお願いする姿は
見ていて哀れだったなあ。

コンシュマーユース以外の部門においては業績の殆どは営業マンの手腕にかかっていると言っても過言ではない。
顧客に対して自社に有利で他者に不利な情報を与え、人間関係を築いて受注を得るお仕事。
営業マンの肩には会社の命運が掛かっている。

学生なんて営業イコール個人宅訪問販売だけみたいに考えるから、
>>1は仕方ないよなあ。

というか俺も同じ考えで営業は絶対に嫌で、大学３年の時に簿記１級取得した。
就職して望み通り経理に配属されたけど、社内政治が大変で人事考課も納得いかなかった。

で、営業に異動させてもらったら思いのほか性に合っていて、同期の中では早めの昇進ルートに乗ったよ。
営業はコミュ力だけでなく事務処理能力もかなり要求されるから、
間接部門で仕事テキパキやれる奴は営業でもすぐ良績を出せると思う。

>>321
>顧客に対して自社に有利で他者に不利な情報を与え、

他社も同じことするからほぼ意味が無い

>人間関係を築いて受注を得る

いくら社長と仲良くなっても製品や事務管理がゴミでは長続きしない
さっきも書いたけど人間関係などはほんの一部で、会社全体の信用が一番ですな

>>320
会社にお金が余ってる時代ならともかく、
今はそういう人に仕事は来ないよ。
利用されるだけ利用されてポイ、だ。

個人経営の会社でもない限り、
購買・調達業務というのは、第三者の目が厳しいんだから。

そうだ、この記事を書いたおっさんに、
○○○コーポレーションの営業会議でも見学させたらいい。
ごくごく一部の優秀者には現金でドカッとボーナスをわたして、
そうじゃない大多数の人間は無能、給料泥棒呼ばわりで吊るしあげだ。

あれを見て若い人が営業をやりたいと思うかどうか感想を聞きたい。

>>323
その会社全体の信用の窓口が営業なんだけど
誰もが知ってる企業なら、ともかく

>>325
だったら窓口業務って事で若い姉ちゃんにでもやらせりゃいいのかもな

>>325
>会社全体の信用の窓口が営業なんだけど

それがまともに機能してないから問題なのではないかな
さっきも書いたので再論はしないがな

要するに営業・事務・技術・製造・配送まで一体化して信用UPに取り組まなければ
到底今の時代生き残れない
営業が特権的であった時代は既に終わったと思うけどね

>>323
もちろん、会社全体の信頼はベースもして無ければ選択肢には上がりはしない。そこから先は営業マンの手腕に掛かっている。
それに良好な人間関係を維持するには事務管理能力も無ければならないことは当然の前提でしょ。ポカミスが多いけれど人が良いから発注するとか、そういう浪花節は通用しない

仕事とか考えた奴はバカ

昔ながらの社員は家族だって経営をしていたら小ばかにされたけどなあ
勤める側も雇う側もその時々のポジショントーク

>>326

若い女性はメリット・デメリット共にあるよ
女ってだけで相手されないこともあるしね
逆に話し聞いてくれやすいってのもある
相手に合わせて、担当させればいい


>>327

そんなの当たり前でしょ
営業が特権なんてないよ
他の部門がおかしいと感じた時、顧客目線で言うから、他の部門は煙たいかもしれんがな。
それも役目だ
あと、自社の取り組みを嫌味じゃないようにアピールするのは、営業だよ

>>328
昔は伝説的営業マンがいて相手先の社長と飲み会やゴルフで
仕事をどんどん取ってくるという、まさに昭和の良き時代はたしかにあったが
デフレの20年でそんな能天気な人も消え去り
いまは営業が一つミスすればライバルにごっそり持って行きかねない
なのに営業の方はいまだに昭和のノリだから始末に負えないわな

まともに敬語さえ使えないのに、アレ嫌コレ嫌とか・・・

もう一生社会に出なくていいよ

騙すのではなくて、お客様に選択肢を提示して必然的に買わないといけないかなと思わせるトークをするのです

>>334
それを「騙す」って言うんだよ、って突っ込み待ちかなｗ

マインドコントロール、ってのは、包丁と鯛を用意して、「さあ何を作りますか」と言うようなもんらしい。
カレー粉とジャガイモと人参と玉ねぎとカレー肉を用意して「さあ何でも作って下さい」というようなもんかな。
カルトの手法だ。

じゃあ何ができるの？
ゆとり君たち

うんこ美味い（^¬^）

顧客は基本、バカを装いつつ時には営業マンに騙されてるフリまでして情報を引き出そうしつつ、実は全てを見ようとしている。
例え営業マンを人間的に気に入る事があっても発注要件に見合わなければそれまでのお話。

>>331
>顧客目線で言うから、他の部門は煙たいかもしれんがな。

いや正反対で事務や製造が顧客目線であれこれ気を配ってる。
営業は受注さえしてノルマ達成すればいいと無茶なあるいは詰の甘すぎる受注をしてくる
言っては悪いは営業のしりぬぐいをさせられることが現実にはメチャメチャ多いんだよ
だから営業抜きにしたほうがむしろ顧客との関係がスムーズなケースすらある
馬鹿には仕事は無理と言うある意味当たり前の話ではあるがな

営業が営業だけ出来た時代は終わったって事なのなねえ

通常営業は基本的に客に向かうって形なんだろうけど
客と現場の橋渡しが基本だと思うんだな
で、今ならもう「橋邪魔だから直接現場と」って感じかと

>>230
無いでしょ。
技術屋でもクレーム出たら相手方に行って頭を下げないといけない。
頭を下げないでいい職なんて無いよ

>>242
管理部門？そりゃ技術系とか理系の話だな。
単に事務とかは適当な時期で出世対象者以外は営業として
出向だわうちは

>>313
営業経由というか書面に発注書残すのが普通。
口頭だと間違える可能性もある。

出入りで自営の業者の場合→口頭で注文、ただし高額品は不明な件はＦＡＸや当人に書面で渡す
普通の業者→ＦＡＸで

一般客相手の会社は、営業マンより、ホームページ経由の方が問い合わせが多かったりする。
営業マンは既存顧客のケア役に徹すべきだろう。

>>342
うちみたいなＢｔｏＢだと個人とかだと
工場や技術関係に直接問い合わせが来るな
営業は基本商社に同行するルート営業だから
クレームやコンプレーンは営業から

>>339

そりゃ、その会社がおかしい
クレーム処理は一本化しないとダメじゃね。よっぽど連携密にしてないと、更なるクレームに発展しやすい

>>343
ＣＲＭ不適合だな。

>>339
無理なノルマ押し付けるからそんなことが起こる。

>>345
そうそう不適合品。
これが出ると営業と一緒に技術屋が同行して原因と対策を説明しないといけない。
相手方もメーカーで担当が技術者だから説明すればだいたい「わかりました」でオワル
互いにモノづくりして作る苦労が分かってるからその辺はクレーマーみたいなことはないし

>>346
ちょっと伝わってないかな・・・
ＩＳＯの顧客マネジメントシステムのことだよｗ

仕事に疑問持つほど労働の価値が下がったんだろうな
労働の価値が下がったんだろうなと言う人は割りといたからまあ肯定と仮定して言うとこうだな

>>313
意味がよく分からんけど、顧客側からしたら
営業を通すのが面倒なシステムだっただけで、
営業が無駄だったという結論じゃなくね？

それに営業通さず書面で注文とか普通すぎて、
時代錯誤な事やってたこと自体がおかしい。

その数少ない例外とのたまう
記者がいうようなことじゃねえだろｗ
ホント記者はアホばっかりだな。

結論

ノルマ気にしなくていいし、責任は全部上に投げられるバイト最高

実際は、顧客よりも社内に頭を下げることの方が抵抗あったな

>>349
そのへんが社会常識の通じない営業の異常な点とも言える
しかし今時そんなこと言ってる時代ではない
それどころかネットで受注してるから時代は変わったもんだよ

営業マンもこてこての営業などどんどん減っていて
もともと技術系やメンテナンスの経験がある者
あるいは事務管理を経験した者を極力投入している
人的資源の効率化とともに真にバカな営業マンを減らすためだよ

製造や仕入れが世界一の商品持ってきてくれるなら最高の仕事になるが、
大概ゴミみたいな在庫品、もしくは平凡な劣化コピー商品をノルマで売るお仕事だろ？
これが客を騙してる以外の何なんだよ

>>354
ガキの発想だな
扱ってる商材に絶対的な差なんてないんだよ
身近な例で行けば、家電のなんでもいいわ、掃除機とか冷蔵庫比べて世界一決めれるか？

甘えるな！
生活のために働くんだ！

15年前ケータイ販売の派遣だった時はＳ社を売れと言われたけど
客の希望はみんなＤ社だった
田舎だしＳ社のいいとこなんて当時は全くなくて
それでも売れって言われて「ムリです」と思った

確実に良い商品だと解ってるなら売り込みも出来るんだけど
そうでないならやっぱ「騙す感じ」になるよなあ

ノルマがキツい、頭を下げたくない、騙す感じがイヤ　
>>どんな仕事も向いてないでしょwww
甘えん坊ニートのままでいいよ

製造現場で働いてるけど、現場の生産能力や在庫状況を鑑みずに
ただただ「手配できます」「準備出来ます」って行って無茶な納期で
仕事取ってくる営業には怒りを覚えるけどな。
それでいて「納期遅れちゃうと損害賠償モノだから死ぬ気で作れ」って
現場に無理強いする…。
現場にも現場の限界があるわけで、それを鑑みずに受注をただ取り付けてくるだけの営業は
仕事じゃなくてただの作業だわ。

＞騙す感じがイヤ　

就活の面接が既に、キツネとタヌキの化かし合い（馬鹿試合）だしな・・・
学生は面接官を騙し、面接官は学生を騙す。

>>357
今はサムスンのゲロ串を売り付けてるよw

まぁ、営業は、学校でなれと求められる“良い子”にはつとまらないからなぁ
ゆとり教育なんか、営業と真逆の考え方だし

>>359
そういう愚痴が言えるだけ、まだ幸せだぞーーー(笑)
会社がヤバくなると、そういう愚痴すら言えなくなる
注文なんかこねーからな(^_^;

自社製品のへぼさを営業に押し付けてるだけでしょ。

営業は才能が必要な分野だよ。才能がなければ馬鹿クソ言われて傷付いて辞めるほかはない分野。

プログラマーも才能。才能があるヤツにはどうしてもかなわない。

>>362
高校までの温い世界とは違って、大学入試（学校推薦、AO入試以外）という洗礼を受けるのはそれなりに意味はある。
浪人して痛い目を味わえば少しは免疫もつくだろう。

営業職を人くくりにしてる時点でおかしい

個人営業（新規、ルート）、法人営業（新規、ルート）
既製品を売る営業なのか、モノづくり営業なのかでもかなり違う

>>363
だよな。仕事があるときが華だよね。


営業が無理言ってくるのは、
出来るだろと思わせる仕事ぶりしてんじゃ？思う。
一度見直した方がいい。

定時で帰ってるとか、しゃべりながらダラダラ
してるとか。
営業は休憩時間もなく動いてるから、
少しのところでもイライラする。

と、うちの開発、製造に言いたいわ。
こっちは急いでて客が困ってるのに
@10分仕事やればそれ出来るのに
なぜ帰るかと言いたいわ。

この前文句言ったら、定時ですしとか言いやがって
なんという文化の違いだろうと思った。

>>359
納期で動いている会社へ物を卸すとき、断ると次の注文は来ない。
ただ、その営業、損益分岐点を過剰生産側で取れば最終的にダンピングに勝てないってのが解っていない。
生産が最も効率的になる分岐を超えたら受注価格を上げないと、事務員にも迷惑。利益すら削れるし、従業員にも無理を強いる。
残業代も高く付く。
残業25％(休日出勤は全部残業の枠で一括35％)、夜勤25％を支払う金額で生産なんて多くは無理。
会社の現場側が疲弊して有能な奴が倒れるか見切りをつけ始めたら会社終了。

>>363
有能だと自負するなら勤める会社を変えれ。
泥舟に付き合う必要はない。

技術職だが、話術ある営業マンはマジで、食いっぱぐれなくて最強だと思うわ。
会社変わっても基本的にやることは同じだろうし。

あと営業マンはモテる

営業なんてヤリチン、ヤリマンみたいなリア充のモテるやつがやれよ
俺みたいなコミュ障の非モテにやらせんなよ
会社も客もバカばっかだし。客はたまに話がわかるやつがいるけど大半はバカ

頭を下げたくないっていうけどこれが嫌なら株かFXででも生きるしかないじゃん
程度の差はあれ東大卒で官僚や医者になろうが起業しようが頭下げる場面は
少なからずあるだろうに

>>371
大企業に勤めていても、営業の得意先は中小企業であることも多い。
中にはＤＱＮもいるからね。

ノルマってやめろ

クオーターごとの基本給プラスオンの成功報酬でいやろ

営業職を頑張ってくれる国産奴隷なんか、これからの日本どんどん減るだけだからなｗ
移民にでもやってもらえばｗ

>>370
コミュ力(笑)とか言われて馬鹿にされがちだけど
そういう話術も立派な技術・能力の一つだからね

>>281
真理だな

人を騙そうとするから辛い
まず自分を騙すんだ

逆に今は営業職がねらい目ってことか
面接で「営業やりたいです」って言えば受かる…かも

この記事なんかちがくね？
営業が嫌がられるのは固定給じゃないからだよ

本当のブラックはノルマ達成するまで帰って来んな
とか言って夜中まで帰らせない会社だ
まだまだ認識が甘いな

ワタミ、ユニクロだの、光通信、グリーだの

そういう成功した実業家が
何十億もの年収があったり

キー局の人気女子アナやお笑い芸人、プロ野球選手などが
２０代で年収４０００万とかあっても、全然問題ない


だ　が

しがない公僕の財務官僚、駐米大使、東大京大の教授、
勤務医、最高裁判事
行政法人研究所・理化学研究員などの準公務員・・・

彼らの年収は３００万程度で充分。そこまで落とさないと社会が腐る。
公僕は政治家から学者まで、全て低賃金であるべきだろ。

豊かな生活したきゃ、
不動産屋や商品先物の営業マン、アダルトビデオ・パチンコ・風俗店経営者
などになって稼ぐべきだ。　それができない奴は社会に要らない。

BtoBは動くお金の大きさとタイトな納期で営業も技術職も大変そうだなーと思う。
BtoCのモンスタークレーマーが可愛く見えるレベル。

>>1
営業のノルマって目的とか納期じゃないから
物にもよるけど、詰め腹切らされる
書類なら残業だけど、営業の補填って自分の金だよw
働きに行ってんのか貢ぎに行ってんのかわかりゃしねー
あと、上司がこういう感じの屁理屈馬鹿ばっかりでうんざり
客観的に見れば奴隷扱いなのに、奴隷扱いに喜びを見いだせないお前がおかしい！
みたいな理屈で圧迫してくんのww
宗教かよww

住宅なんて余程の優良物件でもない限り、ホイホイと売れるわけがない。
逆に、余程の優良物件は営業マンの力量はあまり関係ない。
まあ頑張れ。

営業は自分には向いてなさそうだと思って公務員になった

>>1
山奥で陶芸でもしてろやチンカス世代('Д`)

>>371
確かに周り見てるとリア獣ばっかりだな
動物みたいにぎらついてるのよね〜
体育会系多いのも分かる気がする

>>1
>「モノを無理やり押し付けて、騙す」ような会社は、よほど企業研究を怠らない限り、あるいは間違った情報収集をしない限り、
>みなさんの就職先候補に入ることはありません。

そこで失敗したら、再就職先がそういう会社になるやろ

林周二 「研究者という職業」（東京図書 (2004/09)より


まず僕のような社会・人文科学分野は、数物・自然科学の分野に較べて、高等学校時代の優秀な
学生が集まる度合が平均的に少ない。また同じ社会科学のうちでも、経済系でいうなら、経済学より
経営学系のほうが平均的に能力の低い連中が集まってくる。また経営学の領域内では、純経営学より
も商学・マーケティング系が、さらには会計学系が、の順でそこへ研究者として集まる者の質が落ちる。
（その理由は、思うに学問研究分野としての純粋性が、上述の研究分野のうち、後者に至るほど
逐次低くなるためだと考えられる。ただ即効実用研究という面からみると、後者のような分野ほど研究者
に対する社会的需要の門は広くなる。）それは、あたかも企業でいうなら中枢部で企画活動などにあたる
者よりも、外野で活動する営業マンや販売担当者のほうが、頭数を必要とするようなものである。

僕はこれまで、大学で統計学とかマーケティング分野関係の大学院生の講義や演習を担当してきたが、
とくにマーケティング院生たちへ向いて、いつも素直に言うのだが、

「諸君の専攻分野は経済系のうち相対的にレベルの最も低い連中がくるところだから、諸君はそういう
事実を逆手にとって活かせ。君たちはこの分野で努力すれば、競争仲間連の質が他の分野ほどには
幸いに高くないから、この分野なら多少頭脳レベルが劣る者でも頭角をあらわすことが、他分野よりも
研究者として容易である。その積りで努力しなさい」

営業頼りの企業なんてもう存在価値ないんだよ
とっとと潰れろ

技術職でも頭を下げるんだけど。

>>392
最終的に技術が悪いって事になっても謝りに行くのは営業。

>>391
営業職がそのコミュ力とやらで無理やりノルマで小売に突っ込む、
消費者から見れば粗悪品のゴミでしかない製品が増えて今まで買っていた製品の取扱量が減る、
ゴミ売る詐欺師はもう最近は害悪レベルに達してるよな

>>393
営業なんか謝りに行かない。
本当にミスったときは、技術部門長や支店長クラスが謝りに行く。
一営業マンが謝りに行っても意味がない。

明らかにクレームがつくことがわかってるような商品、またはすでにクレームを何度も受けてるような商品でも
それを客に言わずに売らなきゃならない場合とか営業はどう自分に折り合いつけてんのかな

謝らなくていい仕事なんてない。
人に会わなくて済みそうなIT業界だって、
バグがみつかりゃ客先でドゲザァー騒ぎだ。

大手一流商社の営業・・・知識の豊富さと頭の回転勝負。英語必須。
体育会系ノリの営業・・・体力勝負。２４時間即対応。酒。ゴルフ。全裸で宴会芸も余裕。
ルート営業・・・ルーチンワーク。低収入。
詐欺まがいの商材営業・・・訴えられないようにしてモラルよりもいかに多く売るか。

社外の人間と電話で話すのも苦痛なのに
直接会って交渉とかムリゲー
経理は楽でいいよー

エコキュートやらオール電化やら太陽光やら、いろんな営業がうちに来たけど・・・
製品の原理とか特徴とか調べればいくらでも出てくるものの説明なんてどうでも良いから
投資金額がペイできるまでのシミュレーションを作って欲しいんだよね
あと余裕があったらでいいからメリットとデメリットの一覧表もあるといいな

これに応えられた営業はいまだに見たことありません
もっとがんばれ営業

金があったらいい商品は買いたいけどな
リフォームとかも
それでも良い物とろくでもないものは
営業で頭下げられても関係なく自分で決定するけどな

>>399
経理は怒られるとしてもほとんど社内って点では、確かにマシかも。
決算のつらさと、
いざとなると会社の闇を引き受けなければならないという点と天秤にかける必要があるが…

>>1
間杉俊彦 [ダイヤモンド社 奴隷開発調教部副部長]

三鷹「五代君、人に頭を下げられないってのは
一生半人前だよ」

文系４大卒の法、経新卒就職は、
事実上会社員＝営業か公務員の２択なんだよな
しかも人口構成比からすれば８対２くらいだろ
よって会社員＝営業マンしか選択しはない
ざっくりいっちゃうと

>>402
利害関係がない社内の奴から怒られるより、客から怒られる方が諦めつきやすくないか？

頭下げるの嫌ってたらどんな仕事もできないと思うよ。

まず新卒至上主義自体が学生のほうが「バカで騙しやすい」という
元も子もない事実
日本は欠陥悪循環社会システムなんだからさっさと諦めろ

目標と納期は全然違うし公務員はどちらもない仕事の代表

頭下げるの嫌なんじゃなくて
わけのわからんないインチキ商材を渡されて
会社に
これ何個売ってこい売れるまで電話しろ帰ってくるな
売れてないやつは辞めろ死ねって命令されてあげくに
そのいんちき商材をうるがために相手にペコペコするのがいやなのよ

自分がなにかスキルをもって製品なりサービスを提供してそれを売り込むために
ぺこぺこするのは大歓迎
靴の裏も舐められる

＞407
それから、営業マンが頭を下げるのと
人間としての謙虚さや謙譲の精神って全く別ものだからな
頭を下げるのが嫌ってやつが、人間として謙虚さや謙譲の精神がないってものでもないし
営業マンの方がプライベートは結構図々しい大人が多い気がする。

お客様は神様ですが薄れつつあるからその面では楽になっていくはず

皆が皆そうではないんだが体育会系というかややDQN的な人が多いよな
良くわかんないけど、この手の人ってゆとりの天敵ってイメージがある

>235

はいゆとり発見。

営業マンの理想像って何か、だよな。
どんなクソ商品でどんな悪条件でも売ってくるのが
理想の営業マンなのか。。。
会社にとってはそれでいいかもしれないが
顧客にとっては悪い営業マン、企業になるよな。
社会や経済にとっても害悪だろう、それは。

世の中で必要とされる営業マンは果たしてどんな姿かだな。
そう考えると、営業マンってのは
顧客のニーズを察知してそれに機敏に売り込んだり
あるいは商品を仕入れたり、または開発の提案をしたり…
これって会社の経営者に近いよな。
そんな営業マンだったら、自分で起業するわなｗ
つまり、雇われ営業マンは大体前者の売りつけ営業マンなんだろうｗ
ごくわずかに起業する前の真正営業マンがいるかもしらんが。。。

営業って押し売りだからな
営業しなければ売れないような商品に用はない

>>395
事の大小でしょ。営業が頭下げて収められる事は一営業マンで。
どうしようも無い大きなミスは部門長でも支店長でも行くけどその場合でも初期対応は営業。
お前の会社は何でも技術部門長や支店長がホイホイ出ていくのかも知れんが。

ブラック営業
１．押し売り
２．詐欺師
３．客先の奴隷

ホワイト営業
１．顧客ニーズ収集
２．商品・サービス説明
３．商品・サービス開発

>>418
ホワイトの例でも十分迷惑だから
営業は他人の時間を奪う仕事

126 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/17(金) 19:43:23.09 ID:8H27s0CY0 [4/5]
12：00　客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12：30　外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ･･･、もう辞めたい･･･、など物思いにふけながら歩く。
13：00 　とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。
14：00　客先へGO。
14：30　客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
　〜　　1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ！！いくら入るんだ！！
17：30　取れるまで絶対帰ってくんな！！！」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ！！何で電話出ねえんだ！！」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18：00　帰社。速攻で外回りの成果報告。
18：30　募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。
　　　　支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。 「残り○○万だぞ！！！！！なくなっちゃうぞ！！早くやりやがれ！！」
　　　　支店長が仁王立ちで叫ぶ。
19：30　募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ！！！探してんのかよ！！」煽られ続けながら電話攻撃。
20：00　取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。　
　　　　「てめえは給料いくらもらってんだ！！てめえの給料の10倍はやれ！！何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ！！明日はどうすんだ！！」 　
　　　　など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20：30　「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ！！」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
　　　　課長は個人的な客に電話で世間話＆明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21：30　とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ･･･、どうすっかなぁなど話しながらとりあえず客に電話。
22：00　顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22：40　退社。
23：40　帰宅。風呂入って飯食う。
0：50　就寝 　悪夢

結局、営業が嫌われるのって、
ノルマ達成のためのパワハラが
原因なんだよね。

そういう意味で、
勝利のために無理難題に耐える
体育会系のメンタルが耐性を持つんだろうな。

>>420なんて、ＩＣレコーダかスマホに罵声を録音しておけば
退職後に訴訟しても十分勝てるね。

ゆとりって獣みたいな奴と賢い奴の差が極端だな
先生やってたら尚更そう見える

営業ってかどんな仕事でも言えることだけど、ノルマがきついってのは単純にノルマ達成がきついってより、何十年もノルマを達成し続けないといけない事なんだよな
成果主義にも通じることだけど本当に経営者って社員の事を奴隷としか考えてないよ

せっかくなんで、全部貼っておく

831 ：可愛い奥様[]：2012/01/25(水) 23:06:56.29 ID:prI4Qv5k0
お前達の抵抗も空しく、
30年ぶりに遂に日本を貿易赤字に墜落させてやったわ。
積年の恨み、韓国の貿易赤字も大幅解消してます。
韓国産をどんどん日本で取り扱わせ、日本のスーパーにねじ込ませたからね。
その成果がどんどん拡大してます。
そのうち対韓国すら貿易赤字に転落しますよ。
素材メーカーも、うまく技術を吸い上げてますから。逆買収してやるわ。
あんたたちなんかもうすぐ野たれじんで私達に顔を踏まれながら
土下座して奴隷生活させてもらうのよ。きっと子孫を残さないために
結婚もさせず子供もうまさないわ。


834 ：可愛い奥様[]：2012/01/25(水) 23:12:10.25 ID:prI4Qv5k0
このまま韓国産で溢れさせ、韓国にお金を吸い取られ、
子育てする世代が子供をうめないいよう、低賃金にするように、
小泉・橋下を称賛してさらなる規制緩和、解雇緩和、実力主義、成果報酬にして
富の一極集中と不安定雇用化するよう、テレビで徹底的に政治家に圧力かけます。
少子高齢化で財政破たんした時、一気に中国と一緒に
独島や魚浸島を奪いに行きまから。

花王不買なんてしても無駄ですから。
イオンにもコンビニ全社にも、ヨーカドーも全部韓国まみれになるんだから。
こんなもんじゃありませんよ。
PBは全部韓国産。韓国産を買わないと生活できないところまで現役世代の収入を減らす。
原発を反対させて資源輸入を増やしてさらに加速度的に借金を増やす。
お前達に絶対に安泰な生活なんかさせないから。
http://hissi.org/read.php/ms/20120125/cHJJNFF2NWsw.html

835 ：可愛い奥様[]：2012/01/25(水) 23:15:35.83 ID:prI4Qv5k0
私たちには孫先生がついてる。
孫先生、原発反対してくれてありがとう。
韓国で日本は犯罪者だといってくれてありがとう。
将来、原発汚染被害訴訟起こす道筋を作ってくれてありがとう。
これで数兆円の賠償を日本にさせましょう。

孫先生、ぜひともソーラー事業を成功させて、
テレビと同時に、電気インフラも乗っ取って下さい。
韓国素材を使って建設して、日本人から徹底的に高額の電気料金をむしりとって
子供の頃差別された仕返しをしてやってください。

851 ：可愛い奥様[]：2012/01/25(水) 23:42:57.23 ID:prI4Qv5k0
あはは
今もニュースKopanで赤字転落ニュースしてましたｗｗｗ

あんたたちからしたら
「あんた達が韓国にお金流すようなことばっかりしたからでしょ！！」
って言いたいわよねｗ
その通りですｗｗｗ
テレビ局を乗っ取ったら馬鹿な女が釣れます。
馬鹿な女が足を引っ張って、死ぬ思いで働いた日本人男の金を韓国に渡してくれますｗ
夫の収入が減って、家計のために安い韓国産を買って、また夫に食べさせてくれます。

まだまだこんなもんじゃないから。
テレビを使って、日本のお金が殆ど韓国に流れるように
徹底的にすすめすから。その番組の制作費をフジや日テレに出して下さってる
日本企業の花王には、感謝の言葉しかありません。
ここだけは多少ﾏｼな処遇を考えてあげないといけないわね。
http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg
http://mar.2chan.net/nov/36/src/1389421238410.jpg

まあ、学生に対しては周囲の大人は説明したほうがいい

「営業に向いている人は、ノルマを楽に達成できる人だけ。誰でもできる仕事ではない」

営業ノルマを達成できずに解雇された落ちこぼれが
スーパーを起業して、そのまま成功して国内何十店舗にも拡大させた例もある

人生は短い
限られた労力と時間は有効利用しよう

コンビニでバイトでもしてろよ

営業楽そうじゃん。
配送先のパチンコ屋に毎日営業車停まってるよ。
んでスーツ着たリーマンが毎日昼間っからパチンコしてる。
公務員より暇そうで羨ましい。

>>430
そんな安泰できる業界は
そう多くはない

そのパチンコ三昧もいつまで続けられることやら

パチンコ屋とか公園で暇してるリーマンはだいたいノルマ達成済みでやることがないからそこにいる
ノルマ以上に売り上げても翌月のノルマが更にきつくなるだけだからな

あとはアポイントの時間までに空きがあるときとかかな
うまいことやってる人は前月の売上を来月に持ち越してノルマを達成したように見せるみたいだが

パチンコ屋に停めてる営業車とか今時有るのかね
営業車だとすぐチクる奴がいるからサボるにしてもパチンコ屋の駐車場なんかには停めないよ

騙してると感じてる時点でブラックの社員ってことだよな。自分が好きなもの扱ってるならそうも思わないんだろうしな。いろいろ大変だな>>1

要らないものを売り付ける仕事ってアニメやドラマの苦労話しの影響かな？
実際はうちはこんなのできますよってカタログ宣伝しまくって相談相手になって供給する役でお客さんのパシりって言う方が正確だよね？

>>433
今は営業車でも車に会社のロゴ載せてない所も多いらしい

>>435
パシリみたいなことして関係を築いていかないと高額なものはなかなか売れないんだろう

営業って言ったら、おかしな商品のカタログを持って各家庭を回り、そこの人を騙して
商品を売りつけるイメージがあるな。『１日に１０個売るまで帰ってくるな』みたいな、
キツいノルマを課せられてな。

実際は違うんだけどな。

>>437
証券会社でも？住宅営業でも？

営業職は離職率半端じゃないくらい高いような

営業って言っても、カタログ持ってセールスしてるようなのと、
１億の装置売る営業とじゃ全然仕事内容違うし。

教師とか記者とか医者とか一部の公務員とか、人に頭下げる機会が少ない連中ってクズが多いよな

大東建託は、詐欺と言われないように家賃保証とかやって、さらに詐欺の種を殖やしている会社。
自分の会社の事業に自信があるなら、あんな後ろめたい印象が残るテレビＣＭはやらない。
近くにロクな工場も無い地域に高齢化した農家騙してアパート建てさせるんじゃないよ。
農地改良にも支障が出ているんだぞ。

営業の現実は、誤解と書かれていることが正解
ここで真実と書かれているのは、言い訳
学生もバカではないから動物本能として、それくらいのことはわかる

ブルマがキツい。

ブラック企業VSブラック人材

最適解が、わがままな小皇子は洗脳すればいい、というワタミの戦法が一番合理的ｗ

「ノルマがキツい、頭を下げたくない、騙す感じがイヤ」
学生に限らず誰だってイヤだろ

>>1の記事からして「騙す」以外の何物でもないのに草不可避

ホント 営業は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

そもそも嫌なことだからって放棄しないで義務を淡々とこなすのが普通の人間。

好きで結婚して嫌いになったら離婚とか、好き嫌いのわがままが通るという幼稚な利己主義が世の中をおかしくしてる。

>>441
教師とか記者とか医者とか一部の公務員
で公務員だけ一部にする理由ってなんすかw
宗教家と政治家も入れて医者はハズせ。

糞暑い夏にスーツとか真冬のロンドンの正装きさせられ、
外回りして、詐欺みたいなことやる。
それが日本の営業。
ブラック仕事の最たるモノやなｗ

同一の商品でも営業マン次第で買ったり買わなかったりする。
ウチのジジイもジャパネット社長の宣伝なら
何でもかんでも買いまくりだけど
同じ商品をアマゾンとか近所の量販で安く売ってると言っても
見向きもしない

何の取り柄もない奴はとりあえず営業に放り込むしかないからな

>>449
必ず擁護レスが入るから予防線

まっ、歩合制だから頑張れば年収二千万も可能だぞ俺みたく

>>9で終わってた

うちの会社の場合、開発職→営業職の異動が多い。
開発能力がないやつは営業に行かされるという意味でもある。

松下の販社営業が大量にリストラされ得て派遣に置き換えられることがあって
その派遣やったんだけどクソ楽だった。

地元のパナショップが学校や役所から仕事もらってきて、つめの契約や書類作成や
アフターケアの手伝いするだけ。

高度成長期には、団塊ジジイはこんな安楽な仕事で年収800万円もらってたんだよね。
団塊ジジイの「若者は苦労が足りない」はおおうそ、お前らが一番苦労してない

世の中の営業の7割は楽だと思う。時間が不規則だけど、暇な時は暇で遊んでる。

俺、官公庁や学校担当だったけど、暇な時は女子校ばっかり行って、営業車のフィルムガラス越しに
女子高生眺めながらボーっとしてたりね。

IT系に関して言うと、会社の上層部はプログラマなんてだれでも出来るという理由で
営業やSEにジョブチェンジさせたがるよね。
日本企業って営業職が重視されすぎだと思う。外資なんて、営業はほとんどいないのに

>>456
まぁ、当たれば営業で化ける奴も居るけど、大概ダメだわな。

出来る営業は開発並みに商品を知ってるから。開発でダメだと営業でもまぁダメ。

>>454
営業の大半が固定給、どんなに売ってもボーナス５００円くらいしか違わない。売れなきゃ檄ヅメで退職に追い込まれる。

営業が底辺といわれるのはこのため。

営業を知らない奴は頭下げてモノ買って貰ってると思うんだよな

は？

営業は嘘を付いても平気でいられる神経の奴がなるんだよｗｗ

>>464
勉強・学歴だけでは身に付かない才能だよなぁ

昔住宅営業で2000万プレイヤーだったという奴が営業部長できて、
見本と称して自分でも動き回ってたが、言う事為す事
完全に基地外で全然ダメですぐに左遷されたわ。
営業が得意とか好きとかいうおっさんは全然信用ならん。
時代背景に助けられただけの馬鹿だから再現性が全くない。

>>466
時代とともに常識って変化していることが分らん奴は
営業職は無理だよね〜

俺とこもライバル社が一杯あるなか他所より高い値段で買ってもらうわけだから少し付加価値をつけないとな
幸いなことに役所とか農協はいいかげんだから助かってるが

>>464
言われたことしかできないやつはいらないんで＾＾；

就職活動において自分のことをわずかに粉飾するのさえ苦痛だったという学生は案外多いもの。その手の人間が営業を避けているのだろう。

https://twitter.com/J_Koizumi_Japan

ノルマのある営業は地獄
お得意先だけを回って注文取ってくる営業は天国

営業は、良いぞ〜。
俺、営業で会社ある最大手の入って、その後ヘットハンティングでもっと大きい業界の大手に入って、
一時期ボーナス200万とかだったぞ。

才能ある奴なら、営業簡単だし面白いし最高だよ。
客と一緒に遊んでるのが仕事とか呼ばれるの営業だけだしな。

営業ってコミュニケーション土方じゃん
やりたくないよ

取り扱い商品と顧客によるんだよ。
ひとくくりで営業といっても、共通点は少ないよ。

販促企画だと前任者よりも売上倍増させても金銭的に何の見返りもないって普通だけど、
営業だと、ちょっと売上アップするとボーナスなんかで確実に反映されるよな。

>>466
住宅営業はブラック中のブラックだしね

一部上場住宅メーカーに入社して最初の仕事が寝袋持って山の中腹の茂みにテント張ってて
そこに1日交代で新人同士詰めて双眼鏡で登っていく車と降りてくる車のナンバーをメモする事だった

何故かというと、その山の上は大規模な宅地造成されてて各住宅メーカーがモデルハウス出して宅地販売してた
んでその道通る車は少数の住人か宅地を見学に来た「見込み客」だからナンバーから陸事で住所調べて
あたかも偶然飛び込み営業してる振りして自宅に営業かけるというw

あの見張り作業は過酷だった・・・

>>126
大手でもそうなのか？

>>474
学生の時、女友達が多い合コン開いてくれそうな男と友達になりたかっただろ？
そう言う男友達に対して、強くでた？　仲良くやってなかった？

475も言ってるように、営業は会社次第なんだよ。
会社が大きくなれば、業界のシェア率と最先端技術を握ってるので、
邪険にすると後から大変なの。　さらに融通を利かせてくれたり、利害関係なしに他社の商品や技術者を紹介してくれのならなおさら。
俺は必要とならば合コンの世話などもしたよ。

まあ、なんだ、良い営業マンを抑えておくと、仕事が捗るし楽しいんだよ。
会社の金で一食10万とかの店とかにもいけるしな。

>>442

でも、光通信や大東建託は
大企業だし、営業成績あげて稼げば、社会的地位は得ることができるだろ？

めちゃくちゃ営業かけまくって契約取りまくったら
学校の恩師や、親や親せきに自慢できるだろ？

>>479
漫画かよ

>>481
漫画にかんじるのかｗｗ　

全然ふつーの事だぞ。
銀行の営業なんて、不動産を売りたい奴から相談されて、
不動産を買いたい奴に紹介するなんてことまでやってるぞ。　
合コンや技術者紹介なんて、それに比べれば屁みたいなもの。

>>478
東証一部で業界2位の大手よ
ちなみに住宅メーカーは朝7時から0時が定時と思った方がいい
そのくらいブラック

>>479
>学生の時、女友達が多い合コン開いてくれそうな男と友達になりたかっただろ？
そんなこと全然思わないのが今の学生なんだよ。
合コンというのは「金を払って時間を使ってモテる奴はやっぱりモテる」と確認する作業だって知ってるんだな。

金儲けとか、おいしい食事とか、そういうものより、
人の奴隷になるのがいやなのよ。

実際離職率が高いような仕事だと言うのは事実だな
接客でもノルマあったりするけどね

私は人に買ってくれとか、使ってくれとかお願いする必要はないけど、
相手を訪問した時はちゃんと頭を下げて名刺交換はするし、
お茶の一杯も出ない時でもお世話になりましたと挨拶して帰るよ。
頭なんかいくら下げてもタダなんだしいいじゃないか。

>>484
＞そんなこと全然思わないのが今の学生なんだよ。
＞合コンというのは「金を払って時間を使ってモテる奴はやっぱりモテる」と確認する作業だって知ってるんだな。

そんな事無いだろｗ
合コンをやろうにも、モテナイ奴同士でつるんでいるから合コンのつてがない状態だったんじゃないの？
そんな奴は、俺の時代にも腐るほどいたよ。

＞人の奴隷になるのがいやなのよ。
何故奴隷になると思うんだ？　
商品も技術も人脈もこちらが握ってるわけだし、こちらを怒らせても何も得は相手には無い。
まともな社会人なら、仲良くやって利益を吸い取ろうって考えるだろう。
毎度客になるわけじゃないのだから、客じゃ無い状態で利益が欲しいって奴の方が多いだろう。

買ってくれなさそうな所に無理に売っても仕方がない
買ってくれそうなところを探すのが営業の仕事

うちの会社にも営業くるけど業界最大手メーカーだとよろしくっすみたいなしゃべりくちだしなうちは零細だからきにいらなければ結構です見たいな

>>487
＞まともな社会人なら、仲良くやって利益を吸い取ろうって考えるだろう。
それは「まともな社会人」じゃないよ。ヤクザみたいな人の皮をかぶったケダモノの考え方だｗ

まあ自分が買いたくないものを売って歩くのはきついね。

>>488
それだとノルマが達成できないからいかに買う気がない客に売るか
客が欲しくもないのに欲しくなるよう錯覚させるか・・が
営業のテクニックとされてしまうこの現実・・


>>490
気持ちはわからんでもないが社会で生きていくのが大変だろうなって性格やね

頭を下げて儲かるならいくらでも土下座でもするよ

>>490
電気屋に買物言った時、商品のことを買う前に店員に聞くだろ。
この状態では、店側からしたら売り上げはあがらないので、見込み客ではあるけど客では無い。

でも、売上げに繋がる可能性があるから、客と同じような対応をする。
この情報をとりたい客は、横柄しないで普通に質問して情報を得ようとするだろ。
この時、店側からすると様々なコストが発生している。　だが客は、何も支払わないで情報を得ようとする。

まあ、こんな事だよ。
購入しないで利益を得る回数＞＞＞購入回数
だからな。

金がほしい、女が欲しい、おいしい食いものが欲しい、地位や名誉がほしい・・・
もうそういうので人を釣ろうとするのが時代遅れなんだって。
だから今は公務員が若者一番人気なの。

客に美味い物食わせたりって
単に恩を売って優位に立とうとしているだけなのがミエミエ
客は単純に苦痛

>>1
子供の工場見学と違って、実際に営業マンを見る機会がない。ドラマやアニメでの扱いイメージになってしまっているのだろう。
そして若い世代ほど自己評価が高く、能力に見合わない報酬待遇の希望を当然と思っている。
つまりは自分が売ったのだから、取り分に納得できないわけだ。たださ、イジメでいえば、
イジメ側に目を付けられず、上手く距離を持つ。いわばそれも才能。面接でコミュ能力アピしない学生はほとんどいない。
社内弁慶は俺のようなオヤジ世代で十分不良債権。

OA機器の営業でテレアポしまくりとか心が折れる
成績積んでグループ会社の成約者リストを使わせて貰う前に折れる

営業という行為が、そもそもアンモラルなイメージなんだよね。
基本的に物欲が薄く、欲しいものがあれば自分でググる、という若い層にとって
営業マンとは警戒すべき潜在的詐欺師にすぎない。
今は「売り場でお声をお掛け致しません」というのが売り文句になるくらいだしな。

そういう文化で成長した若者に、営業になれと言ってもそりゃ不人気なのは当たり前。
金のためにプライド捨てて詐欺師になれ、と言ってるのと大して変わらない。

営業か…強引・詐欺・洗脳・在庫処理・クレーム・糞電話…
確かにマイナスイメージ以外、一切出ないのが恐ろしい。ｗ

これだけネット含む情報インフラがすすんだこの国に営業職がなくならないのは
それをしたら失業者が増えるからじゃないのか？ｗ
営業職はそれだけ基本「要らない仔」だ。

営業は買う確率が高い奴を見つけるのが重要でマーケティング的なセンスも必要なのだが、
大体の営業部長はその能力が皆無で研究もしないので、買う確率が高い奴がどこにいるかの
アドバイスは出せず、とにかくアプローチの数量で縛りをかけるため結果は当然に悪くなる。
営業は行動方法も選べないまま叩かれ続けて心と体が壊れる。

技術でも営業と一緒に行って頭下げるとか普通にあるけどな

>>466
どうキチガイだったのか、後学の為に教えて下さい！！
売り上げもダメダメだったのかw

人にへーこらする営業も、3Kな現場も嫌ってどんな仕事ならいいんだよ
ただ大学出たからってだけでんな事言ってたら、
そのうち移民に仕事をみんな持ってかれて干されるぞ

別にいらない職種だしね必要な物は自分で調べれるし

競合他社のあの製品のほうがどう考えても優れているのに
ダメダメな自社製品を売り込むとか精神的にキツい
矢面に進んで立ちたがる人っているんですか先輩

いらないモノ売る営業と必要なモノ売る営業はやり方違うよな

メディアが営業職だよな
ごり押しステマで在日ばかりを押し売りする

営業職より性質が悪いのは
これ見ろ　これだけお前らは買え　の姿勢があるところだろ

そんなわけでメディアは営業職以下

程度の差こそあれどの職も上にいけば同じなんだけどね
それだけコミュ障が増えたんだと思う
彼らの希望を満たすものなんて刺身タンポポか超絶有能研究者ぐらいだろ

>>510
研究職も人間関係きついらしい。

騙すというか、良いトコばかり並べて悪いトコやデメリットは言わない、ボカす
他社にもっと良い製品やサービスがあるけど絶対に言わない
ツイッターだのlineだので情報を共有している世代だし、
都合の悪いことは隠す、詐欺師まがいの所が嫌なんだろう

>>501
技術系のメーカーの話になるが、営業は必須職業。
コミュ症が一杯いる技術職に問い合わせしたところで、
向こうもいい迷惑だし、こっちも話が通らなくて
イライラすることこの上ないと思う。

で、その緩衝材が営業の役割。
消費者に掻い摘んで必要な情報を提供する仕事。

営業いなくなったらの話すると、
まず商社がいなくなるよな。
以前ITインフラが整ってメーカー直接取引で商社がなくなるのではないか
という話が10年以上も前に言われたが、
結局なくなってないのは必要な仕事だから。

メーカーの営業の代わりに拡販、
口座代行、ユーザーとメーカーの橋渡し
などなどこんな世の中だけど営業は必要だよ。

個人レベルで営業を忌み嫌い避ける事は可能だけど
会社全体でみれば営業は不可欠。
ソレをどう考えるか？だな。
内勤の事務、製造、研究開発に引き籠って
「営業は悪」とヒキニート愛国無職みたいな生き方も否定はしないが
出世、昇給は営業の方が早い。己の手を汚すのだから。
つか、内勤職に就職出来るのか？

営業は悪ではないが、消費者としてしか生きてこなかった学生が、あまりに酷い現実を傍らに
見すぎてきたんだろ。

保険、投信、外貨預金、携帯・スマホ・ネット回線、ＮＨＫ・新聞・牛乳配達等の営業勧誘や
ホームページ作成運営、クーポン商法、ウォーターサーバー、マンション投資、太陽光などなど。
正直、ネガティブなイメージ持っても仕方ないと思う。

ダマされるな、勧誘に気をつけろって言われ続けてきた上に、ネットで情報を仕入れてる世代だからな。

ホワイト営業
ブラック営業

この選別がハッキリされていくだろう

>>437
実際そうだよ

特に訪問販売は

「モノを無理やり押し付けて、騙す」とまではいかなくても、
客の情弱につけ込むような行為は別に普通じゃん。

営業ってのは、本質的に情報の非対称性をネタに稼ぐ仕事であり
（客が営業と同等の知識を持っていたら、営業なんかいらないわけで）、
客に対しては常に自分の都合の良い形でしか情報を流さない。
その辺の卑しさが若者から嫌われてるんだと思うよ。

営業なんてブラックの濃縮だろ
基地外みたいな上司やネジが飛んだような同僚に囲まれて
ゆとりがやっていける訳ない

なんで若い子って企画とか広報とかマーケティング部門に夢見てるんだろう？

>>479
女多い趣味やってるおかげで合コンなんかやる意味なかったのでそんなのはわかんないや

文系の学生は営業がメインだろうが
何を甘えた事を

企画や開発は理系の分野だ

>>519
クリエイティブな感じでいいイメージを持ってるんだろうな

>>521
やりたくねーよばーか

学生時代のぬるい生活に浸りきった奴が
光通信系の営業会社にぶち込まれたら
まぁ確かに死にたくなる気持ちはわかるな

とりあえず学生時代は余程頭が良いというわけでなければ
部活やっとけ

企画開発系は高学歴がなる傾向があるが、
部署まるごと独りよがりの傾向が強く、営業は大体無視している。
そして営業はノルマがきついので何のフィードバックも返さない。
会社が大きくなってくるとこの傾向が非効率を生み、
パワハラＭＡＸで営業こき使っても回らなくなった時点で衰退・倒産へ向かう。
その過程で多量の営業が心と体を破壊される。

営業は心と体がどんな状態になろうとも自己責任。
会社は何があろうと嫌なら辞めればよかっただけと言うのみ。
仕返ししたけりゃ動画でも音声でも残して戦えばいいが
そんな人生に何の意味があるのか。

>>1
得意先相手のルートセールスほど楽な仕事はないけどなー。
特に相手大手だと、ほとんど雑談で最後の５分に商談ｗ
車だし、やることやったら後は自由時間。

まあ、営業と言っても色々あるんで、学生さんは良く研究したほうがいいよ。

>>523
ゆとりよ　これが社会だ

http://www.youtube.com/watch?v=ph3ylgvF6Cs
http://www.youtube.com/watch?v=ohJPBrYxg2I
http://www.youtube.com/watch?v=gPJr5E2Lyhs

甘ったれたガキは日生学園にでも放り込んでやれ

>>528
朝礼長すぎwww
こういうのを強制しないと規律が取れずに仕事が回らない現場なのか

>>528
何回観てもワロス。
でも現実に多くある中小企業の営業はこんなものじゃない。
恫喝されながら机も椅子も叩かれるし蹴られるし、
書類やモノも投げつけられるし全然この動画はキツイとこ映ってないｗ
そしてそういう環境で絶対に叩き潰してやるとか絶対に別のことで成功してやるとか
いう感情で本気になった奴の中からごくわずかの成功者が生まれる。
成功するには多数の他人に多大な迷惑をかける必要があり、
自分が殺されそうになった経験があると他人にいくらでも厳しく出来るので成功しやすい。
極限まで酷い目に遭ってない奴はどこかで詰めの甘さが出る。

この国の不幸は、政治の弱さだよね
韓国にさえへつらう情けない連中ばっかり
台湾では考えられない現象
韓国にシェアを奪われるという状況が慢性的に続いてしまっている

海外に売り込んで世界シェアを占めることさえためらわれる
これじゃあ、顧客数も伸び悩んでもしかたない
こういうフットワークは理系より文系のほうが適性高いんだけど

大人なら人に頼らず自分でやれよ

でも日本は営業させ過ぎじゃないか？
居酒屋のバイトが呼び込みしてたり
駅前でポケットティッシュを配らされていたり
ポストにデリバリー食品のチラシが投函されていたり
スーパーでメーカーの社員が試食コーナーをさせられてたり
こんな無駄なことは省いても社会は成り立つだろ

>>521
仕様書もロクに書けない、プログラムのコメントはオナニーで誰も解析不可、
ビジネスメールも意味不明な理系技術者がまた一人。

B to C のプッシュ型営業はきついだろうが、商社や銀行に代表される
B to B 営業は面白いと思うよ。まあ、ひ弱な奴はどのみち向かないと
は思うけど。

無駄な営業は中間管理職の上への言い訳のために必要。
古典的手法でやることはやった状態にするよう部長レベルから命令されてる。
戦略を考えるレベルの人材が世界と比べて低レベルすぎるのが日本。
要は日本の歴史上最も愚民の団塊が足を引張っている。
役所的な日本企業の悪さが今ほど際立っている時期はない。

産廃は楽だぞ

営業職じゃなくても下げたくない頭を下げなければいけない事なんて山ほどあるよ。

>>534
売り上げ不振を解消するために必然的に生み出される行為
わずかにでも販売に結びつくならやる事になる

>>534
それは販促だろ、営業ではない。

だから若者には団塊を全員駆逐して地獄に叩き落してやるくらいの気概で
頑張ってもらいたい。団塊の言いなりになって惨めな人生を送るな。
陥れて奪い取るか敵対会社を作ってぶっ潰せ。それがグローバルな競争力にも繋がる。

>>521
理系の最高峰鳩山さんや菅さんは立派でした

売国も日本の既存勢力と戦うようで高揚感が得られるし、
妙な支援で一時的に成功する事もあるかもしれないが、
必ず人生を後悔することになるので止めておいたほうがいいね。

>>542
団塊の世代にどんなひどい目にあわされたんだよw

営業職の嫌なこと

営業経験の無い上司から現実味のない無茶なやり方を強いられる

営業は社内では尊敬されていい立場だとは思う
だけど上司がクソだったら最悪
成績悪いとひたすら怒りまくるだけだし手柄も平気で横取りされる
チームプレーできる職場を選んだほうがいい

営業経験のない上司が営業部門を統括するなんてあるのか
弱い上司は逆に部下の猛者たちに突き上げられてメンタル病むと思うが

商社、証券会社あたりが営業職の頂点かね。
月給200マン300マン取れるだろうけど
血反吐吐くぐらいのプレッシャーがあるって聞いたが。
ある意味やりがいあるのかもな。

知り合いは商社勤めてて急性蓄膿症と胃潰瘍でリタイアした。

商社営業は新規販路を開拓する、新規商流を創り出すことにあるわけだから、
面白いだろう。

>>534
マーケティングや宣伝が本当にまだまだ幼稚なのは同感
びら配りに人件費掛けるならサクラ要員を増やすほうが成功率高まるのに

>>541
優秀な店員なら街頭で顧客をキャッチして
そのまま店内にご案内とか注文取りまで自己完結してしまうから
本当に優秀ならね

>>549
単価的にはM&Aと資源貿易が別格じゃないかな
こういうマクロ営業は見返りも期待できるよね
どこぞのプロバイダーやらの勧誘と違ってｗ

この時間帯に他人を説教できるだけの職就いている奴、どれだけ入るんだろうな・・・

営業やるくらいならヒモになったほうがいいよ

>>542
今の会社に団塊なんて、経営幹部でなければバイトのおじいさんしかいない
一般社員がどうやって経営幹部を陥れるんだ？
後学のために教えて欲しい

>>554
派閥争いとか、仕事や業務の囲い込みとか
業務ミスを記録しておいて、他の重要人物に密告するとか
理想は弱み握ることだな

下には下なりのノウハウがあるよ

>>552
言論弾圧したいんなら、
将来の龍馬や晋作さえ発言できなくなるんだが

コップの水を売るのは営業なんかじゃなくてただの押し売りだよな

ノルマとか騙すとかは判るけど
頭下げたくないってのが判らんな
世の中頭下げてなんぼだぞ、大概のことは頭下げてりゃなんとかなる
お互いに頭下げて譲り合うのが日本の美徳だろ

えげつなさをひっかけられ
横殴りの雨が頬を突き刺したとき
我慢ならねぇたった一つの俺の
純情が激烈な情熱に変わる

>>244
まあ、いい企業さんとか、人事に変な人なんか置いてない気がするけどなあ（´・ω・｀）

将来の龍馬や晋作ｗ

だますのは嫌
業界2位のメーカーだったとする製品の質も比例するものとする
値段は変わらないとしたら、勧めるには1位のことをなるべく知らせないように誘導するしかない
2位ならまだしも下位メーカーだった場合にはどうしようもない製品を売り込まなければならない

>>480
ワロスwww

２ちゃん集う乞食どもが覗いて偉そうな説教して、翌日以降のマスコミの下らねーの貼ると、また殴りてーなｗ
社会に鍛えて貰えて言う奴らはいっぱいいるんだろ？
鬱病になったらしね。

個人相手の営業と企業相手の営業とは分けて考えるべき

>>564
個人にも法人にも営業してる俺はどーしたらいいんだよw

真面目なんだな
頭を下げるのと謝罪は別物
毎日頭を下げてるが心から謝罪した事は一度も無い

>>536
銀行はdqn土建屋や不動産屋に頭下げて借りてもらう営業だろうにｗｗｗ

まず営業と店員を分けろ。
無理矢理呼び込みって言うのは、それは店員。

あと、マーケティングとかなんとか言ってるけど、
基本マーケティングは会社戦略的に行う事で、営業はそれはしない。
だから、マーケティングが無いって言うのは、違う。
そこは分業されている。
個人にマーケティングさせてる会社は、それほど大きくない会社が多い。
マーケティングうんぬん言ってるが、基本専門がやってるので、
普通に指摘してる奴らが考えてるレベルより全然上。
それとマーケティングに夢見過ぎ。

学生は技術の方が上だと思っているが、会社の生命線を握ってるのは営業。
これは簡単な話で、営業は別に自社の商品だけを売る必要が無いので営業力さえあれば、会社は成り立つ。
その証拠に、どの会社も完全自社製品なんてほとんどない。
ある程度以上の会社になれば、研究所や大学が研究を売り込んで来る。

技術は、自社の技術が負けたら金にならない。
営業は、何処の技術でも売れる。　
だから、営業主体の会社が多いし、営業がある。

土下座営業と殿様営業があり、反響営業は基本売って上げる立場。
土下座営業は、最近流行らない。　　
提案営業は、難しいが給料は高い。
　

>>567
そんな銀行はあんまりないよ
むしろ土建屋がお願いしますとペコペコしてくるわけで

文系でも専門の知識やスキルがあればいいけど、
ほとんどの学生は学生時代遊んでるだけだからな。
数学の素養がないのに経済学とか、ままごとじゃないんだから。
得意のコミュニケーションスキルで
世渡りしていく営業職しかできる仕事ないだろ。

頭下げたくないっていうか、理不尽さが嫌なんだと思うよ。
社会の潤滑油として頭下げるのと、わけの分からん理不尽さに対して
頭下げて我慢しろ、いうのは違う。
やらざるを得ないというのはあっても、不人気なのはしょうがない。

文系男の９割は営業職になってる事実。
営業が嫌なら、大学１年・２年から努力しなければならない。
就活時期になってからではもう　遅い。

■文系の勝ち組進路
・公務員（市役所、町役場）
・大学事務（私立〜国公立）
・学校事務（高校等）
・警察事務（都道府県職員）
・医療事務
・調剤薬局事務
・社会保険労務士
・民間事務職（経理・総務等）

ガチ理系なBtoBの営業なら大丈夫だろうと思ったら完全に気合と精神論のチンコヘッドばかりだった

>将来の龍馬や晋作
いいなこれww
ツボに嵌るわ

>>573
大丈夫だ、気合と根性で売れる時代ではない。
知識、技術、顧客から信頼されること、顧客の意図を汲むこと、売るだけ
じゃなく新しい商流・商権を創ること、見込客はどこに存在するか考える
こと、等々、しっかり頭を使って、かつ誠実、迅速に行動できる奴が最後
に勝つからさ。

業界人が現状を把握してないのか、すっとぼけてるのか……
実際接する営業って、明らかに違法行為を仕掛けてくるハイリスク業じゃねーか
商取引法の電話勧誘の規則とか理解してるやついるのか？
訪問販売で不退去罪とか理解して守ってる奴いるのか？

>>528
きも

人の迷惑考えない飛び込み営業、突然の電話営業
やめて欲しいわ

>>572
医療事務なんかはブラックも結構あるみたいだけど…
あと社労士は勝ち組でも何でもない

>>578
それ。諸悪の根源、それ。新人教育の面も昔はあったが、
即戦力！即戦力！ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ五月蝿く派遣だらけのくせにムシが良すぎ。

営業は、モノ売る以上に
取引先にモノ買わされるからなあ・・・

モノを売る営業は大変だが、
客先ケアの営業はまだ楽だ。
・・・クレームやトラブル対応という総務的能力は必要だが。

本当に心から申し訳ないと誠意の気持ちで一杯なら、例え熱せられた鉄板の上でも謝罪は出来るはず

昔やってたぴかりつうしんの電話営業とかそうだった
一言で言うと知り合いには勧められない会社
もっと言えば友達以上の間柄なら全力で止めるよ
でも今、別の会社の営業だけどこっちは勤務時間は前の半分近くになったうえに給料も倍貰えるから
営業と行ってもほんとにピンきり

全く無知だがドラマみたいに

奥さんとはめまくれるのではないのか？

競合他社の製品が明らかに優れていても自社製品売らなきゃいけないんだから騙す感じは残るわなぁ
で、最後は価格でしかメリット出せなくなってジリ貧
全てがそうとは言わないけど、そんな状況に追いやられるケース多いんじゃないの？

昔と違って今は情報に溢れてるからねぇ
基本的に自分より情報を持ってない相手にしか売れないから

>私が長年、携わった記者という仕事は、数少ない例外かもしれません。

新聞記者が馬鹿で横柄で自己中なのはそのせいだな。

尊敬はしないけど、すげぇなぁと思うのが保険のセールスやってる人たち。
よくもまぁそれだけ人をだませるもんだと感心するわ

詐欺師みたいなやつしか生き残れないようなとこも多いだろ
まともな神経してたら良心の呵責に苛まれて心壊すような過酷なとこ

>>583
何だってピンきりなのは事実だが、これからの若者は殆ど全員が
ピンきりの「きり」、つまりブラック側に放り込まれる可能性が高い。
そんな若者の現実を見ると、彼らが営業を嫌うのは理解できるな。

カーディーラーなんかは専用のスレがあるようだが、
　多くの人はメーカの内勤に幻想抱きすぎだと思うよ。

　営業のメリット?は、スーツ・ネクタイ着用でビジュアル面
　での格好よさと、外での時間が自由になる事だろう。

　自動車メーカーの生産管理で、汗流してシャツと綿パン姿で工場
　を走り回ったり、現場に怒鳴られたり・・　購買でサプライヤーと
　管理職との板挟みになったり・・
　そんなに楽しいと思うかい? やりたいかい??

それに世間だって、メーカ直営の例えば「東京トヨタ自動車」
　と「トヨタ自動車」の区別がどれだけついているのかw

>>1
一切何の回答にもなってないな。
こんな酷い記事読んだの久しぶりだわ。

タイトルの学生が完全正解じゃねぇかよ。

使い捨てにするブラック企業が多いからじゃん

営業の大半が使い捨ての地獄だから、もうばれてるし。

居酒屋や飲食も糞すぎて、ブラックなのバレバレだし。

アメリカでさえも搾取がひどいとマクドナルドの店員が全米でデモするよになった。

今や、労働者を低賃金で長時間過酷労働させて利益を出す、新自由主義経営が最も憎まれている時代だ。