【広島】釣り船の船長、接近に気付かず…乗船者証言-海自艦衝突事故
1 :
そーきそばΦ ★:
広島県沖の瀬戸内海で起きた海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」(全長178メートル)と釣り船「とびうお」(全長7.6メートル)の衝突事故で、
とびうおの高森昶(きよし)船長(67)=死亡=が衝突直前まで両船の接近に気付いていない様子だったことが、乗船者の証言で分かった。
また、とびうおに乗っていて意識不明の重体だった大竹宏治さん(66)=広島市中区=が16日午前1時55分、
搬送先の山口県岩国市の病院で死亡した。この事故での死者は2人となった。
毎日新聞の取材に証言したとびうおの乗船者、寺岡章二さん(67)=同=によると、おおすみは事故当時、
とびうおの後方約500メートルから接近してきたという。寺岡さんは船尾の方を向いていたが、高森さんは前を向いて操船していたため、
気付いていない様子で、「まさかぶつかるとは思わなかったので何も知らせなかった」と説明。その後、
「おおすみはとびうおを追い抜こうとした際、右側から左に旋回する形で近づいてきた」と振り返った。
海上衝突予防法は、前方の船を追い越す場合、追い越される船の進路を避け、十分な距離を確保しなければならないと規定。
また、互いの船が進路を横切る場合は、相手の船を右側に見た方に進路を避ける義務を課している。寺岡さんの証言だけでは、
追い越そうとしたおおすみに回避義務があるのか、相手の船を右側に見ていたとびうおに回避義務があるかはまだ不明だ。
さらに寺岡さんによると、衝突の4、5メートル手前でおおすみが警告の汽笛を鳴らしたものの間に合わず、
そのまま衝突したとみられる。寺岡さんは「高森さんは現場海域に来ることが多かったと聞き、
操船にも慣れている様子だった」とも証言。ただ、とびうおに乗っていた4人は救命胴衣を着ていなかった。【高橋咲子、黄在龍、吉村周平】
毎日新聞 1月16日(木)15時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140116-00000034-mai-soci
2 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:25:51.72 ID:/yCeMjSX0
ぉ
3 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:26:18.84 ID:rzL/gedt0
黄在龍w
マスゴミがピタッと黙るなこりゃ
ライフジャケット着けてない時点でアウト
そういう人種だったってことだ
さらっと見張り不十分を自白してるな。口は災いの元か
引きこまれたんだよ
58 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2013/05/25(土) 10:16:10.34 0 ID: Be:
>>41 韓国では、政府自ら日本を無血侵略することを公言している
政府でも親支那・親北勢力は漏れ無く反日と言っていい
具体的な指令系統は、こんな感じ
KCIA・朝鮮労働党統一戦線部 (男女共同参画・韓流ゴリ押し・日本の世界産業マンガ検閲絶版など、反日謀略立案と指示)
↓
在日反日団体
・・・民団・総連・電通・
>>33全団体(矯風会系)・ほか
↓
征服済勢力
・・・反日マスゴミ・反日政党(既成政党全て、自民清和会、自民女性局)
・反日部局 (日本政府内にも、セクト侵入済。外務省の親特亜勢、法務省の人権擁護局、ほか)
・反日自治体 (「人権・在日・男女うんぬん」の垂れ幕や役所内セクトがあるとこ)
・セクト工作済大企業 (社内に人権委員会があるとこね)
・セクト工作済学校 (学内の反日勢力が異様に強い学校。「孔子学院」「平和・人権〜」、在日系体育会が目安)
・反日市民団体 (「平和・人権」とかのスローガン)
・反日シンクタンク (「日韓友好」とか明らさまに利敵文面)
↓
末端売国奴・在日特亜人・情弱
・左翼系大学教授
・民青傘下団体
・生協幹部
・創価信者
・自民ネトサポ
・媚韓有名人
・ほか、反日デマに煽られた情弱バカ・左巻きども(近所で赤旗やピースボートのポスターある民家)
>>1 まあこれでも海自が悪いとか言うやついるんだろうな
あんなデカいのに気づかないとか
船舶免許にも車の免許みたいに高齢者適性講習みたいなものを導入した方がいいな
12 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:31:11.18 ID:GKU0O9Cu0
> 高森さんは現場海域に来ることが多かったと聞き
呉は100年以上前からの軍港なのに、現場海域に頻繁に来る人が
海自の船に注意を払わないとか、あり得ないでしょ
なんであんなに顔隠してるのか
昨日の報道ステーションでは海自が100%悪いみたいな流れを作ろうとコメントしてた
だが直前に流した映像で船長が『気付いてなかった』と思わせる乗客のコメントが流れてた
あの番組は本当にメディアとして屑だと思う
報道ステーションから誤報ステーションに名前変えるべき
16 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:33:49.94 ID:ZG79/yeC0
17 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:34:02.07 ID:Vje9ftS60
あんなでかい船
気づかない方がおかしい
18 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆P2h1qdq9WM :2014/01/17(金) 01:35:24.11 ID:A5K661NS0
大型船の周りを小船でチョロチョロするとか
気が狂っているとしか思えない。
4、5メートル手前で汽笛? それじゃ〜回避が間に合うわけがない。
ってか、どっちもお粗末。
20 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:36:03.11 ID:AzlbbDaD0
案外、脳梗塞でも起こして半側無視状態だったりして
23 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:36:23.81 ID:QjFK/iQU0
これまた意図的に放棄を隠しているね。
一般道路をイメージさせる悪辣な記事ですよ。
巨大船舶は10mや20mの浅いところは通れないのよ。
わざわざ専用の深くて細い専用航路が用意されていて
一般船舶はそこの通航妨げてはいかんのだよ。
いくら釣れるからって、近寄らないのが普通。
★海上交通安全法
東京湾・伊勢湾・瀬戸内海の3海域は海上交通がふくそうしているうえ、周辺には重要な港が存在し、非常に大きな船(巨大船:長さ200メートル以上の船)なども航行することから安全を確保するため定められています。
これらの海域には合計11の特別な航路が設定されており、それぞれの航路について細かいルールがあります。
*共通する代表的な交通ルール
●航路を航行する義務
長さ50メートル以上の船舶は航路を航行する。
●航路航行船の優先
航路を出入りしようとしたり、横断しようとする船舶は航路を航行中の船舶の針路を避ける。
24 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:36:30.81 ID:iPby/HXw0
追い越して減速したんだから、後ろにいるのは分かってるだろ
27 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:38:44.33 ID:GKU0O9Cu0
>>19 船長が気付かなかったのに、4、5メートル手前で警笛を鳴らすまで教えず
さらに警笛を鳴らしても衝突されるまで放置していた寺岡さん
おおすみが良かれと思ってとった回避のための減速が
釣り船のど真ん中命中を招いたんだろうね
おおすみ乗組員と漁船に乗ってた客の証言が一致してる所見ると
漁船に追い越された後のおおすみの動きがおかしい
漁船に抜かれた後におおすみは何故か
進路を大きく左に向けてるんだよ
恐らくそれは抜かれる前は漁船が右側にいたから
左に回避するつもりだったんじゃないかと
でもおおすみが回避する時には漁船は既におおすみを抜いて
おおすみの進路左側にいた
だから漁船はクリティカルヒットする形になった
おおすみ側の過失で間違いないけど本当に不運な事故だよ
何で追い越した漁船が4mまでおおすみに気付かなかったのか不思議
意図的に追い越したなら気がついてるじゃん
30 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:42:05.40 ID:21dmKPn/0
マスゴミは、おおすみが釣船を引きずって沈没させたと、
報道するとこもあるんだがなw
31 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:42:07.24 ID:mHJVCwlRP
つまり、おおすみが漁船を惑わすようなフェイント掛けるから
今回のじこに繋がったと。
32 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:42:32.95 ID:iXOukCQG0
捏造ステーション
普通に考えて
過密状態でやむを得ない状況でもなかったのに
こんな巨大な船に近寄った小舟の行動が異常
しかもライフジャケットもつけていないとかあんぽんたんすぎる
>>27 素人だから5メートルあれば大丈夫と思ったんじゃないか
本人もまさかぶつかるとは思わなかったんだろ
こういうお互い同方向に向かっていて離れてるから大丈夫だろうと思ってたら
接触する事故は自動車事故でも飛行機事故でもあるんだよ
>>28 あなたは大きな間違いをおかしている。
この事故は、踏切のない線路を渡る歩行者とか
信号も横断歩道もない専用道路を横切る歩行者、
そういうレベルの話ですよ
37 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:44:02.82 ID:tI5xMQ7MO
釣り客にライフジャケットも付けさせない70近い爺さんが海上のルールなど守るはずないし、細かい事はよく知らない。
ポイント近くなら魚群探知機にかかりっきりだろな
40 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:45:31.73 ID:iXOukCQG0
何とかこのネタをきっかけに小野寺を更迭まで追い込んで安倍政権にダメージを与えようと必死な左翼メディアがキチガイ拡散中www
>>27 4,5メートルったら、警笛ならしても回避不可能な距離だろ〜
どうみても。
GPSのも積んでるし、運航レコーダーも積んでるし
自衛隊側が500mで釣り船発見して警笛5回鳴らして
衝突後に減速→円を書くように衝突場所に戻って15分救助活動を行ったことは証明されてるのに
何でマスコミが釣り船側だけの証言で捏造検証してるのか不思議
北朝鮮か中国の工作船なんかだったの?
43 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:46:11.29 ID:jH4IlSxF0
GPSの航路図はマジなんかい?
呉からでた自衛艦をずっと追いかけて自分からぶつかってるぞ。
44 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:46:22.03 ID:OSab6Jsm0
67歳のドライバーって時点で、原因なんてある程度分かるだろ
20代、30代が運転していたら接近すらなかったんじゃないか
>>30 いや、それは普通にあるぞ
救助ボートが沈没する船の海流に巻き込まれて沈む事もあるし
目の前に特急が通過すると吸い寄せられることあるだろ?
あれとほぼ同じ
46 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:46:56.39 ID:/UwZpBpo0
死人にシナチク
>>28 報道だと進行方向右(馬鹿船反対側)に逃げてるぞ
おま どっから左って話が出たんだよ
>>42 ボートの船長の名前がねー
日本人では本当に滅多にない名前
49 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:47:26.92 ID:AzlbbDaD0
>>23 一般道で言えばこういう状況か
中央分離帯無しの幅が広い路側帯(段差無し)付き、路面状況は凍結気味
通る車両は主に大型トラック、ダンプ等の大型車両が殆ど
街頭無し、夜間はほぼ真っ暗
当事者(とびうお)は自転車で車道付近を無灯火(反射板等一切無し)で蛇行運転、泥酔気味で通行
事故現場は交差点付近、事故直前にトラックが横切ったとの未確認情報あり
>>23 あそこは海上交通安全法が指定する航路じゃないよ
52 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:48:28.77 ID:uYG9qZIn0
小さいボートで4人、それぞれ別の方向に釣り糸垂れてて気付かない訳がない。
53 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:48:54.29 ID:/QdnmNKiP
>>43 ガセ
あれが本物だったら秘密保護法に抵触する
55 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:49:49.07 ID:8yzt3lfe0
注意を向けなかったってことは、
漁船は追い越しの際に十分な距離を取ったか確認しなかったって事?
56 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:50:34.68 ID:niGTqpAj0
>>49 得意げにそのコラ貼ってるけど
おおすみはそんな猛スピードで走ってたの?
>>53 電動油圧だから自動じゃ上がらない
何故ドライブ上げたんだろ?
>>54 まだ施行されてもない秘密保護法ww
バカだろお前
60 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:51:20.02 ID:hkbk1XGf0
船長の動向についての証言は重く扱われるな。
乗客から見た2隻の進路なんてのはあてにならない。自分を基準とした天動説だ。
海自は漁船に保障などしないで生き残った漁船乗組員におおすみの点検•修繕費用を請求して欲しいな
漁船の引き上げは何処か請求するんだろ?
税金とか舐めたとこから出すんはやめて欲しいわ
63 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:52:46.84 ID:Koyy8S+s0
助かったおっさんの話だと
抜いて 減速 抜いて 減速 衝突って感じ
死んだ船長は離れたつもりで停泊しようとしたんじゃないかと
つか 進路上で離れて停まるとか 雉かと思うわ
>>56 光学迷彩&レーダーステルスの貨物船が横断してるな
65 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:52:53.18 ID:/9/C2Wmp0
あれ?アカヒは自衛隊に非があるっていってなかった?
>>54 馬鹿は黙ってろ。
AISだよ。
プレジャーの航路は誰かが定規でひいてるだけ。
>>54 ガセじゃないって
AISは自分でオンオフできるんだもん(海保や自衛隊等の指定された官庁船なの限るけど)
AISは安全のために周囲に自分の存在を知らせるために出すもの
だから外洋だと切ってる護衛艦が多いよね
貨物船やタンカーは、外洋から魚をひきつれてくるんだよな。
温水と泡やエサになりやすいもの・・・を吐き出してるんでね。
そんなのがひっきりなしに通る、「航路」は、いい釣りポイント。
こんなところで釣るには、いつでも周囲に気を配ってなくちゃいけない。
そもそも、釣るために居座っていい場所ではないし
釣り目的で航路上を航行するのは違反。
マスコミおかしいよ?
瀬戸内海で巨大船にプレジャーボートが衝突したら
100%小型船の責任だよ。
お粗末な事故がおきたせいで、将来空母として活躍する予定のおおすみの
イメージが大きく傷ついたね。
70 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:53:49.95 ID:BC9ojqpZ0
気づいていたら沈んでいないだろ。
おおすみが背後から襲った。
71 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:53:55.87 ID:Hx6iO5gK0
あんな大きな船に気付かないってw
72 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:54:08.42 ID:mHJVCwlRP
まあ近寄り過ぎて吸い込まれたんだろうが小舟の過失。
確かに大きい船の航路は魚も回遊路だし根魚も狙えるから魅力的だけど。
>>47 一旦右に逃げた後(馬鹿船に抜かれた直後)
左に向けてる(馬鹿船を抜き返す形になってる)
最終的におおすみは覆い被さる形で釣り船に接触してる
釣り船は避けようがないね
危ないって解ってるのにでかい壁に突っ込んで自爆したようなもん
同情の余地は無いな
75 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:55:13.32 ID:K2irji8q0
4、5メートルで警笛ってのが今だに嘘くさいんだよな
まあ公式な発表もまだないからな
鳴らすんなら4、50メートル、いやせめて2、30メートル前からやるだろ
あと団塊船長が置き石ならぬ置き舟で一般客を道連れにした根性無しのテロだったと思うけどな
>>73 俺は壁にぶつかって壁に対して喚き散らしてる子供です、まで読んだ
77 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:56:16.47 ID:5Hq1Zkee0
>>53 衝突や転覆の衝撃で動くってことはないの?
>>73 馬鹿 おおすみが抜き返したんじゃなく馬鹿船が停まったんだよ
生き残ったおっさんが減速したって証言してる
ドヤ顔で思いっきり馬鹿晒しまくったせいかマスゴミトーンダウンしてきてるな。
そりゃ騒げば騒ぐほど自分達の報道がデタラメ100%だって広めてるものだもんね。
>>75 船乗りの感覚なら1マイル〜1000メートル前後で鳴らすと思う
>>76 こう言ったらわかりやすいか?
左に左折するトレーラーの後輪がバイクを巻き込む事故に近い
この場合過失はトレーラー側
まぁこれは道路交通法の話だけど
>>78 油圧だからシリンダーが壊れたらダラーンと下りる
84 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:58:06.11 ID:BC9ojqpZ0
おおすみは貨物船しか見てなかったんだよ。
漁船に気づいたのは衝突寸前
どこが完璧な見張りだ、相手がUーボートならとっくに爆沈よ
空母運用は無理だな。オスプレイの改修もいらない。
ひとつだけ確かなことがある。海上保安庁の調査が終わる前にマスコミが必死にさもおおすみに否があるように
様々な印象操作を行っているということだ。
十分な情報も出てないのに漁船が意図的にぶつかったかのように言うのは、
自衛隊が悪いって結論から入るマスゴミと方向が違うだけで考え方のレベルは同じだよ
87 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:59:04.71 ID:GfCtifFL0
朝の情報番組でみたこの人のインタビュー
最初2回の汽笛、その後4〜5回の汽笛を証言していた気がする。
汽笛には2回、5回それぞれ意味があるらしい。
専門家が解説してたけど忘れた。
88 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 01:59:15.89 ID:VKULgxkm0
>>14 最近はすぐに色々と特定されちゃうからなw
>>77 そう思う。
プレジャーはもっと蛇行してるんじゃないかな。
>>82 俺は止まっている壁に突進して自滅したバカです、まで読んだ
92 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:00:13.83 ID:5Hq1Zkee0
>>89 ありがと。
軍艦なのに航路を秘密にしておかなくてもいいのかな。
93 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:00:15.04 ID:aYqkKZjg0
サヨチョンの自作自演
94 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:00:29.38 ID:Koyy8S+s0
車もだけど65越えた爺は免許取り上げろと思う
>>79 そうだよ、だからおおすみが抜き返したという
言葉に間違いはないだろ
まぁ貨物船の話が出てるからこれが本当かどうか新しい情報が欲しいね
貨物船は実際にいたのかね?
GPSに残ってない?
96 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:00:37.28 ID:AzlbbDaD0
97 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:01:04.30 ID:K2irji8q0
>>81 1、5キロか
自分の事だと思うかね、船乗りの感覚なら遠くないのかね
98 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:01:21.12 ID:XoslKGIl0
海自は技量が低いよ。こういう事故は続くと思う。
>>96 戦闘速度での急速回頭の画像持ってきても関係ないだろ
100 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:01:58.10 ID:JZftwBJc0
この特攻した犯行グループの人物像とか前科とかは公表されてないの?
あんなでかい船が急旋回急制動できて事故回避できるわけないだろ
基本的に近寄るのが間違ってるんだよ
>>101 怪しい名前の船長は「内縁の女」と同居していたということだけかな?(NHK報道)
>>90 俺は読解能力のない
>>96 バカです、まで読んだ
>>96 だからそのおおすみの画像は80km/hくらいでターンしてるんだけど
そんなスピードで航行してたの?
だとしたらそっちの方が問題だな
106 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:03:30.25 ID:BC9ojqpZ0
貨物船は漁船からも目撃されてるからな。言い逃れはできないだろ。
107 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:03:33.05 ID:K2irji8q0
>>86 一方的な情報がさも事実のよう流布されるのもフェアじゃないだろう
カウンターとしての意見もあっていい
109 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:04:15.86 ID:AzlbbDaD0
>>99 トレーラーの後輪がバイクを巻き込む話の方がもっと関係無いんだけどw
おおすみ 時速20kmで航行って言ってたから 以外に速い
爺さんは 離れたつもりで航路を横切って行ったり来たり
馬鹿じゃないかと時速50km位で離れて 停まっては逃げてる
最後は死角からおおすみに突っ込まれてる
爺さんが悪い
ってか、おおすみも釣り船がまさか減速して、自分の行路にいすわるとは
予想してなかったんだろう。 で、釣り船のほうも、おおすみの進路をぜんぜん
確認してなかったと。 どっちも駄目駄目だなぁ〜
>>106 存在しない貨物船を証言だけで探すとは
従軍慰安婦を探すようなものか
何が笑えるかというとNHKがAISをどや顔で語りながら
肝心のそこに残されたデータ使っていないという・・・
114 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:06:01.57 ID:BC9ojqpZ0
2人殺しちゃってるから懲役は実刑だろ。
海難審判では、多分7:3から6:4で釣舟側の責任をとるだろうが、関係人死亡でそれ以上の展開は起きないだろうな。
刑事事件への進展は、多分ない。
釣舟は海事保険には未加入だろうが、生命保険は客に関しては100%だろう。船長に関してはどの程度出るかは想像つかんが。
116 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:06:16.65 ID:CU5sUZL+0
高さ10メートル幅180メートルの移動する壁に気が付かないって
盲目かなんかですか?
117 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:06:40.58 ID:4bmq8rNm0
118 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:06:50.25 ID:8yzt3lfe0
>>81 そもそも1マイルも離れてなかったんじゃないかな。
おおすみ側としたら追い越されてる最中に進路に侵入されたって形じゃない?
>>107 フェアじゃないからと言ってカスゴミと同じ事やってたら同類じゃん
>>105 おおすみは最高速度22ノットなんだけど
>>87 短音1回 右転
短音2回 左転
短音3回 後進
短音5回以上 疑問信号
長音1回 湾曲部信号
長音1回短音1回 右追越し
長音1回短音2回 左追越し
長音1回短音1回長音1回短音1回 追越しの同意信号
ちなみにまだまだあるよ
122 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:08:05.64 ID:SyeNxnlh0
おかしいだろ、追い越してほぼ同じ方向向いてて500m差をあけほどの漁船が
後方の艦に追い越され衝突?
艦が追い抜く手前で漁船と横並びなったはず、ここまできたらでかい艦が目に入らない
わけがない。
123 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:08:12.30 ID:BC9ojqpZ0
業務上過失致死で遺族から告発されるのはわかってるだろうな。
証拠を隠せば大臣の首もとぶ
早めに示談したほうがいいかもね
>>117 たいていの衝突事故はどっちにも過失はあるだろう。自動車事故の
場合は停車中の車につっこんだら、つっこんだほうが9対1くらいで
悪いが、船同士の場合は見張りの義務もあるからねえ。
>>86 だからAISがすぐに出回ったと何度…なぜ理解できないんだ?
126 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:09:26.51 ID:K2irji8q0
>>119 確かな情報が出るまでは同類とか言ってたらインチキ情報がまかり通る
両方インチキだったとしても「議論が起きている」という状態が大事だ
>>123 示談して欲しいのか
示談なんかして血税を犯罪者に使うようなことがあったら
防衛省を告発しようかな
>>116 大きすぎて距離感がつかみにくいってのはまあ無くはない
並走に近い状態だと衝突コースで接近に気づきにくいし。
そこそこの距離で追い越すつもりがまずいと気づいた時には引き波に巻き込まれてってのも
あの角度で衝突したのに気付かないってのが理解できない
まぁぶっちゃけ素人同士がどっちが悪いと
あーだこーだ言っても無意味だな
プラス民に船舶免許持ってる人いねーの?
131 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:09:49.80 ID:AQKYRe8nO
毎日変態の言うように、自衛艦が釣り船の航路を妨害するような感じだったと仮定しても
あんなでっかい艦、イヤでも見えるんだし
命落としたら終わりなんだから、釣り船側が近寄らないようにする事はできたと思うんだが
文句は生きて帰ってからいくらでも言えばいいんだし
結局、左に曲がろうとしてる船の前を
わざわざ右側から前に出て左にでたからややこしいことになったんちゃうの?
>>97 1マイル1852メートル
大型船からすればものすごく近く感じる
大型のタンカーだと船首の海面が見えなくなるくらい近い
>>122 同じ方向見てたから操縦してる船長は後ろから迫るおおすみが見えて無かった。
助かった爺さんは後ろ向いてて迫ってくるのを知ってた。
そう言う簡単な話
もうこうなると釣り船の船長が立ったまま意識障害を起こしたとしか思えんなぁ
136 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:10:23.29 ID:BC9ojqpZ0
示談しなきゃ裁判で軍事機密のデータが丸裸だぞ。
137 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:10:32.38 ID:mNxU7PcF0
ギリギリまで気付かなかったって
こいつ基地外かよwwww
>>130 もってるよ〜小型船舶免許。限定だけど。
>>86 GPSが既に公開されている件
何か、自衛隊がミノフスキー粒子でも開発して謎のデータを流布でもしているのか?
>>125 AISが何かを分かってない人に何を言っても無駄だよ
フォックストロット ノーベンバー
142 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:11:25.77 ID:VKULgxkm0
そもそも180m近い巨大な船舶が小型船舶を左舷後方に衝突させるって、
故意にやろうとすると小型船舶の全面協力無しじゃ不可能だろw
何十両もある貨物列車が走ってるところに車で突っ込んでいくレベル
>>135 飲酒運転で泥酔状態だったのでは?
>>136 妄想乙
本当に示談なんて話になってたら
防衛省を訴えよう
ボート側は犯罪者だ
損害賠償請求を億円単位でやらなきゃいけない
>>126 だとしたら騒ぐ場所、ベクトルを間違えてる
君が議論している相手はカスゴミじゃない、同じねらー
あんなでかい自衛艦が接近してきたら分かるって、どうなん
ちっこい船ってエンジンうるさいじゃん? 振り返りでもしないと警笛まで気付かないんじゃ?
146 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:11:53.26 ID:K2irji8q0
>>133 1609メートルじゃなかっけ(大雑把に1、5としたけど)
海は違うのかな?
>>ID:BC9ojqpZ0
注意、こいつは関連スレッドに張り付いて喚いているバカだから相手するだけ無駄
慣性の法則も理解してなければ、船舶と言うものすらわかってない、ひたすら自衛隊を貶めるだけの発言を繰り返すアホ
決め台詞は以下の通り
>おおすみの性能なんて軍事機密じゃないか?
>ひょっとしたら、おおすみはあなたが知らないほど機動ができるかもしれないぞ?
>どうしてそれがあり得ないと言い切れるのかね?
148 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:12:53.64 ID:vTprACqnO
たぶん漁船が目の前をローリング蛇行しながら近付いて来たから疑問警笛(短音5回以上)だろ
>>124 君、車運転した事ある?
停車中に突っ込んだら、10割だよ。
車間距離開けずに急停車にっっこんだらそれ位かな。
150 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:13:53.05 ID:Koyy8S+s0
おまえら モーターボート乗った事無いだろ
オープンデッキじゃない限り 死角多いぞ
写真のタイプの船は操縦席からはフェラーリ並みに後方は見えないそ
おおすみがでかすぎて距離感掴めないってのはあると思うよ
だって180メートルだぞ、ジャンボ機二機分の全長だぜ?
>>147 この2日半でかなり情報が集まった
粘着擁護は10人いない
必死チェッカーで同一人物を並べられる
153 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:14:15.96 ID:K2irji8q0
>>144 娑婆の議論に変わりはないだろ
自重しないマスコミに届かなくてもどこで議論したっていい
154 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:14:16.40 ID:BC9ojqpZ0
おおすみの失態は生存者を作ったことだ。
155 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:14:25.77 ID:4bmq8rNm0
156 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:14:38.02 ID:SyeNxnlh0
そういえば、車の事故で無理やり示談に持ち込もうと事故ったチンピラが
当てた相手の家に乗り込んで8対2で過失を求めたそうだ。
しかし相手が悪かった、その相手が裁判所勤めので家族のその関係
家には警察へのホットラインありで警察がすぐさま来たそうだw
航路上で釣りをする以上、四方に気を配るべきだった。気が付いていなかった
という目撃証言は船長の資質に問題ありではなかろうか、
おおすみの回避行動もまずかったにしても、つり船もかなりの問題行動だったと思うが
158 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/17(金) 02:14:43.11 ID:W93UaKjP0
なだしお衝突事故、釣り船が面白半分に接近して、「これから浮上するから遠ざかれ」という
再三の警告を無視した結果。報道では自衛隊が袋叩き。
あたごの漁船も航路が発表されて、漁業関係者の意見で「漁船が突っ込んだ」が大半だった。
どちらも自衛隊側は無罪判決。
161 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2014/01/16(木) 00:36:02.12 ID:YGYl3Ukn
>>159 報ステで、近所の人にインタビューしてた。
警笛で短いのが5回連続で聞こえたと主婦っぽい人が答えてた。
短い警笛5回は、相手の進路がはっきりしない時などに発する警告だそうだよ。
報ステで元自衛官のひとがそう言ってた。
まぁ、古舘はその発言をがん無視してたけどね!
159 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:15:12.68 ID:uzS4WaBj0
あの何階建てのビルになるか分からん大きさのが横まで来て気が付かんなら、お前どこ見てたんだと思うな
片側の視界全部壁になるだろ
そもそも客にライフジャケット着せない時点で真っ当な船じゃないな。
広島のニュースなんかだと地元の漁師が取材ですっげえ辛辣なコメントしてたし。
>>150 後ろ側がちょっとでも開けてりゃバカでかい船なんだから気が付く
船舶免許持ってる人は個人情報部分は黒消しで良いから
IDと一緒にうpしてね
その上で意見を聞きたい
>>150 後にドアも無いのに?お前こそ乗った事あるのか
>>108 あたごの件は最終的に漁船がアホだという結論になったけどマスコミは沈黙。
三隻の漁船がジェットストリームアタックの如く次々にあたごの前を横切って
豊漁祈願した挙句、船舶免許のない船主が搭乗してる漁船が衝突した。
166 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:16:56.75 ID:BC9ojqpZ0
前方に徘徊のばーさんがいても徐行しないでつっこめってどこの教習所だ?
お気楽航海士がすべてわるい。
>>155 限定って二級って意味だろうか。
特殊持ちって意味だろうか。
>>149 保険会社のひとから、停車中に衝突した事故でも10:0ってのは
滅多にないって聞いたよw 保険会社の人いうことのほうが
信用できるなぁ。
ドライブを上げてるからエンジントラブル?みたいな話があるけど、
動けないなら信号旗で示すものじゃないの?
おおすみ追い越して、安全確認せず釣り始めようとしてたんだろ
171 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:17:53.09 ID:GfCtifFL0
>>121 ありがとう。思い出した
最初の汽笛は左折を知らせて
その後「どちらに行きたいのか」問う汽笛
この証言が正しいのなら
漁船の動きにおおすみは戸惑っていたのでは?
という専門家の意見だったと思う。
172 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:17:53.85 ID:gXGesEK50
釣り船長なんかどうでもいい
自衛艦側が安全に慎重に運航するのがあたりまえ
民間のフェリーや旅客船なんかは絶対に無理しない
結果この艦長の判断が悪いし遅いからこんな結果になるんだよ海技免許取り上げろよ
暴走漁船なんかそこらじゅうにいるし
>>146 それはランドマイル
海里はノーティカルマイルだから1852m
174 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:18:04.57 ID:AzlbbDaD0
前輪で舵きる車両の動きを基に"話し"を組み立てるから
テール(後)で舵きる船舶の動きにはまったく当て嵌まらない
取舵(左舵)きったら右側にGがかかるから右外側にスライドする
左舷の小型船を巻き込む状況が考えられない
小型船が突っ込む形以外に説明のしようが無いw
175 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:18:20.64 ID:oU7LkFdj0
おかしい。貨物船同士の衝突とか、漁船転覆とか
最近だけでも船の事故はたくさんあったのに、この衝突だけ
執拗に報道してる。何故?和歌山沖でも韓国タンカー沈没しかけてても
何も報道しない。
自衛隊叩いて、安倍政権への揺さぶりかなんかの工作か?
176 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:18:27.35 ID:SyeNxnlh0
裁判起こすなら覚悟は必要、組織相手に示談は無い。
177 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:19:00.63 ID:vTprACqnO
小型船舶の実技試験では直進航行していても1分おきぐらいの感覚で右前左後ろを確認して「ヨシ!」って言わなきゃならんのだ
漁船の見張り不足ですな
178 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:19:20.47 ID:cQ4H8Ffb0
車の警笛を遥かにしのぐ船舶警笛を鳴らされて気が付かない奴は存在しない
>>167 二級だよ。 このあいだ免許更新のお知らせがきたが、いってないから
失効してるかもしれない。
180 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:19:49.93 ID:BC9ojqpZ0
じゃ遺族はおおすみを仮差し押さえて機密データの保全を裁判所と一緒にすぐやろう。
大臣真っ青だぞ
>>168 俺は2回ぶつけられたが
2回とも相手が100%だったぞ
182 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:20:10.43 ID:uzS4WaBj0
釣り船の船長酔っぱらってたんじゃないのか
それなら衝突に至るまでの軌跡が理解出来る
>>160 なんでこの釣り船こんなにピッタリ付きまとってたんだ?
>>168 滅多にないって嘘だろ
赤信号で停まってる車への追突は結構あるぞ
無条件で10:0だぞ
185 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:20:15.53 ID:ywfd6OrE0
どや顔であげたコラ画像を論破されといて
まだGが何だの騒いでる馬鹿がいるな
赤っ恥かいたが引くに引けない状態か
186 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:20:16.63 ID:MBLblEKv0
あんなデカイ船体を気がつかない?警笛も鳴らしたということなのに気がつかない?ありえないだろ。
187 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:20:36.06 ID:SyeNxnlh0
>>175 そうそう、時事通信NHKって受信料納めてる視聴者馬鹿にしてんのかと!
つーかここのやつも仮にテレビで報道やるなら、
死者出たこと報道するだけで調査結果待ちだろ
2chがマスコミと同レベルなら
2chと同じことテレビでやれちゃうマスコミは異常だよ
189 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:21:14.15 ID:K2irji8q0
>>146 そうかありがとう
じゃあ1〜1、8キロぐらいで鳴らすもんなんだな
色々場合にもよるんだろうけど
4、5メートルは無いわな〜
>>160 おおすみが左に進路向けてるのは釣り船に乗ってた人の証言どおりだな
>>161 ライフジャケット装着は法律で義務付けられてて、破ったら罰則が有ったと思う。
一度釣り船乗ったけど、船長さんから糞うるさくライフジャケット着けるように言われたよ。
192 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:22:12.33 ID:RgXHL2aO0
この釣船、護衛艦の周りを行ったり来たりチョロチョロしていたようだ。
何考えてるのか知らんが、どうせ護衛艦を眺めるためだろう。
うろちょろしているうちに衝突したのがこの事故。
衝突直前の航路だけを切り取ってどっちが悪いのという議論自体無意味。
動きの鈍い大型艦に近寄っていった釣船に全責任がある。
194 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:22:26.76 ID:fRxcLatI0
意識がなかった可能性もあるか
262 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2014/01/16(木) 16:50:20.54 ID:hnAj5YNO0
なだしお事故のときの乗客の証言
「海に投げ出されても甲板上のなだしお乗組員は救助してくれなかった」
「こっちから見えてるのに向こうから見えてないわけがない」
「自分の目の前で乗客が次々と海に沈んでいった」
→海中で収容された死体は1体だけで、残り全員船室内で死んでました。
196 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:22:40.21 ID:EGmrYAVTP
おおすみが光学迷彩と高出力サイドスラスターを実装していたんだろ?w
>>177 恥ずかしかったの思い出した
まあどんだけ客観的な証拠並べて結論出しても、
マスコミは生き残った爺の信憑性の低い発言だけを強調して取り上げるだけさ
>>190 多分航海計画上の変針点だったんじゃないかな
商船もあの辺で曲げてる気がする
この辺は関門海峡や東京湾のようなレーダーによる航行船舶の看視はないのかね
>>181 >>184 俺も一度、高速道路の料金所で停車してるとき追突されたことが
あるが、そのときは10:0じゃなかったような。 まあ、機会があれば
保険屋にもう一度聞いてみよう。
201 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:23:47.36 ID:SyeNxnlh0
おかしいよな、艦を後ろから漁船を追い抜いたんだろ
じゃ漁船には警笛ならす義務無いのかよ!?
客船ならなおさらだ。
202 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:24:00.00 ID:K2irji8q0
>>188 そうそう、普通そうだよ
何勝手にじゃんじゃん偏向検証してんだよっていう
203 :
拿捕だほっ:2014/01/17(金) 02:24:04.15 ID:hd+gXqfC0
船長がヘッドフォンで浪曲を聞いていたのなら
警笛に気がつかなかったつじつまが合う。
〜〜ここからマジレス〜〜
真冬の海に釣り、しかも救命胴衣が船に積んであったにもかかわらず未着用。
結果お二人が亡くなったけど双方に油断と慢心があったのは事実。
ぶつかった、ぶつけられたはいいとして、亡くなった二人はもう戻らない。
204 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:24:06.69 ID:Ml0m/u610
>>16 船長の名前が日本の漢字でないことと、乗船者に中国人が居ることと、左舷中央に突っ込んでいる事実を鑑みると、その考えも笑って流せない
>>186 つ[ジジイ]
>>190 その図の縮尺考えて物言ってるか?
衝突前 2分位の処から右(馬鹿船から遠ざかる方)に逃げてたぞ
>>168 俺が食らったことあるんだが…首都高の渋滞で。君…頑張らんでも良いってw
208 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:24:40.42 ID:AzlbbDaD0
209 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:24:54.36 ID:4F+hdK+70
輸送艦の船長は降格でいいわ
210 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:24:59.10 ID:oU7LkFdj0
あんな小さい漁船なんか瞬発的に小回りすごく効くやん。
でっかい船は急に止まれない曲がれないなんて常識。
おおすみ を付け回して横切ってってよっぽど運転に自信あったのか?
それとも当たり屋で借金返すための保険金狙いかなんかかね。
211 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:25:23.09 ID:L+7sogMk0
ライフジャケットつけてないなんて信じられない
自分がヨットにのるときには、船長から絶対につけてくれ、とうるさくいわれたけど
【海上交通安全法】
東京湾・伊勢湾・瀬戸内海の3海域は海上交通がふくそうしているうえ、
周辺には重要な港が存在し、非常に大きな船(巨大船:長さ200メートル以上の船)
なども航行することから安全を確保するため定められています。
これらの海域には合計11の特別な航路が設定されており、
それぞれの航路について細かいルールがあります。
*共通する代表的な交通ルール
●航路を航行する義務
長さ50メートル以上の船舶は航路を航行する。
●航路航行船の優先
航路を出入りしようとしたり、横断しようとする船舶は
航路を航行中の船舶の針路を避ける。
>>207 おまえが食らったのが10対1だったからって、すべての場合に
そうだとは限らないじゃないかw 頭悪いね。
どうにも腑に落ちない事故だ。
わざと進路妨害してなにかしようとしてたのかとさえ思う。
それほど疑問が多い。かといってうかつなことは言えない。
突破口は貨物船がいたかどうかになるのかもしれない。
なぜか工作員も多いし…
217 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:26:35.55 ID:gXGesEK50
瀬戸内海を走る民間のフェリーなら確実に漁船を先にいかせるだろうね
漁船が異常な動きしたら早めに汽笛ならすし減速もする
接近してきたらフェリーは漁船から離れる行動に出るしね
GPS回収されたようだからどっちの船の詳細な航跡図も作れる
ちょっとしたらマスコミぴたっと黙るんじゃないの
>>165 それなのにあたごに乗ってた隊員は辞職させられたのかよっ
なんか不条理だな
つり船が全面的に悪いと思うんだけど、おおすみのまずいのは
きっとスピードを出し過ぎだったんだろうな、向こうがよけてくれると
ふつうで思うけど、何せあの巨大船を気が付かない船長が舵をとっているんだ
瀬戸内海付近でこれからもう少し速度を落として航行した方がいいって事だと思う
221 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:27:09.35 ID:g1wyvtjaO
釣り船を装ったレジャーボートが自爆テロ
船長の名前からして帰化か在日
222 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:27:10.68 ID:Nwzv2RVPO
釣り船油断しすぎオワタ
>>191 遊漁船だとたしか着用義務があったと思う。
今回の船はマスコミが「釣り船」って言ってるけど正しくはプレジャーボート
225 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:27:24.54 ID:mNxU7PcF0
ヘッドフォンつけて音楽聞きながら
スマホいじってたんだろ
この基地外船長は
おおすみは軍艦だが作戦行動中ではなく、改装の為に内海の瀬戸内海を回航中で真面目にAISを作動。よって判る航跡は、
http://www.07ch.net/up2/src/lena10594.jpg であり、衝突まで進路1-8-0(真南)で真っ直ぐ航行しているのが判る。
寺岡某が主張するおおすみが取り舵をとって当たってきたとするのは考えにくい。
で、
>>48氏が言う船長の名も臭い。
このきよしと読ませる漢字は日本人が名前としては余り付けない名前であり在日鮮人
によくある名前。
またその妻がインタビューを受けてたが、「何隻も船を乗り換えて永年乗ってて事
故を起こす訳が無い」などとまくしたててたが日本人のあの年代の妻ならば、まず
「皆様をお騒がせし〜申しわけありません」だろと。
マスゴミは釣船にして船長をプロに仕立て上げたいみたいだが、実態はプレジャー
ボートであり船長の本職はパチ屋の経営者ってところあたりの可能性大。
要は団塊世代の無責任ジジイがおおすみの周りをウロチョロして自爆したってのが
真相だろ。もう一人の生き残りは寺岡某と違い、マトモな日本人で自分達が悪いと
分かってるからインタビューにも出てこないんじゃないかと推察。
>>215 貨物船なんていないよー
GPSに無いもん
完全なステルス貨物船でも、まさか陸地から出てくるはずないしw
228 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:27:39.50 ID:4bmq8rNm0
229 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:27:46.04 ID:BC9ojqpZ0
ローカルルールを守らないおおすみが悪い
瀬戸内は漁船優先
230 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:28:11.11 ID:vTprACqnO
チョロチョロしてる間におおすみを追い越した後
おおすみが左に変針したのを知らずに魚探ガン見でウロウロしてたとかじゃねーの?
>>228 なにをうぷしろって? 二級免許?やなこった。
232 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:28:25.96 ID:5r33v+v/0
>>168 保険会社が事故の過失割合出すのに参考してる本を読んでみろ。
過去の判例などから過失割合を書いてあるが 10:0の事故はあるよ。
過失割合は保険会社同士の話し合いで決まるから、片方の保険会社が
10割の過失を認めた場合などすんなりと話がまとまる。
その保険会社は何でもごねるタイプのやつなんじゃねw
顧客にしてみれば、いつまでも修理できないで困る最悪な保険会社だよ。
悪いこと言わないから、契約をほかのところに移したほうがいいよw
233 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:28:27.97 ID:uzS4WaBj0
>>207 オカマは10割。特殊な状況により差し引きあるかも知れないけど。
俺も先輩の保険屋(代理店だけど)聞いてる。三井住友
234 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:28:54.77 ID:gKRIdLjk0
飛行場の近くを車で走ってたら急に目の前に飛行機が現れることあるがそんな感じだったのかな
運転してるとき高速道路だと前方しか見てなくて音楽聴いてたら飛行機の音も聞こえないからびっくりするときある
伊丹空港に親や兄弟を送り迎えするときによく経験する
あれも言ってみりゃ死角みたいなもんだろ
235 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:29:00.38 ID:K2irji8q0
つきまといの上、置き船で進路妨害して衝突だろ
他の乗客が何も知らない一般人なら気の毒な話だわ
「活動」に巻き込まれて
>>203 そんな話はしてないんだが。
プレジャーがおかしいって話をしてる。
237 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:29:21.27 ID:VKULgxkm0
>>218 何故か一方だけ用いて釣り船が被害者になるのはこのまま変わらないだろ
238 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:29:21.52 ID:SyeNxnlh0
漁船のほうに警笛義務が無いみたいな感じが
おかしい。
>>229 漁船じゃないしw
商業船ですらない、プレジャーボート
と言ってもお前さん心底バカだから船の種類すら判んないかw
240 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:29:47.15 ID:ahl7kfcg0
このスレや関連スレ、かつてあたごの事故の時のスレでも書かれていた
豊漁祈願ででかい船の前を横切るってのは本当なのかな
あたごの時と今回と場所も違うがそういう風習はどこにでもあるのか?
241 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:29:50.21 ID:Yhov0VgJ0
だから
ブサヨの反自特攻でしょ?
あれだな・・・・・
スキー場で上からスベって来てリフト乗り場に直行しようとしてたら
後ろからスノボが追い越してして、そのままリフト待ちの列に並ぶとおもったら
スノボがいきなり目の前で座りこんで、避けきれず後ろから衝突というケースと同じだな
243 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:30:32.25 ID:4bmq8rNm0
なんだ夜釣りかw釣り船だけに
244 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:30:40.77 ID:Y+m2okSw0
たまに乗る人と毎日のように乗る人じゃ緊張感が違うし
この船長の視力だって分らない。
公開されたGPS情報で釣り船が自衛隊船ストーキングしてたのが
丸判り
おまえら騙されるなよ
この釣り船は特亜の手下か左翼の工作員だぞ
246 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:31:15.84 ID:Koyy8S+s0
247 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:31:42.76 ID:SyeNxnlh0
小型客船(漁船とほぼ同じ大きさ)の船によく乗るけど
警笛義務があることをパネルで表示してるぞ。
俺も船舶免許持ってるよ、オートマ限定だけど
249 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:32:40.04 ID:vTprACqnO
>>240 釣り船はそんな事しないだろ
釣れるか釣れないかは客の技量だってあるんだし
250 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:32:49.66 ID:m9j1v7UVO
寧ろ接触する前に沈めろや
爆薬満載した船のテロアタックだったらどうすんだよ
>>232 俺は10:0の事故があることは否定してないよw
保険会社のひとから聞いた話をおもいだしてるだけ。
世間のひとは追突の場合は、過失割合が10:0だと
思ってるが、そうならない場合も結構ある、みたいな
ニュアンスだったかな?
会社でつきあってる保険会社だから、俺の一存では
その保険会社かえられないなぁ。
失効してる小型一級船舶の免許復活させっかな
253 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:33:24.65 ID:Koyy8S+s0
俺 海自が悪いと思うんだよね
普段から近接船舶に威嚇射撃すればちょろちょろしないと思うんだ
>>238 マスゴミ以外は誰でも思ってる
船長がおおすみに気付いてすらなかったんだから鳴らすはずがない
という結論
泥酔してたんじゃないか?
255 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:33:43.31 ID:bIyh3oJXP
釣り船がおおすみを追い越したあと150メートルしか離れてないのに減速して
後方確認しなかったのが一番の問題なんじゃないの?
256 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:34:20.54 ID:SyeNxnlh0
漁船が追い抜いたってことは艦に近づいたってことだろ
漁船からの警笛音は?
257 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:34:43.20 ID:gKRIdLjk0
>>241 このご時勢に誰も命令してないのに特攻ってバカだろ
んで特攻志願者が何で2人も生きてるんだよ
やるならせめて小型爆弾ぐらい積んどけよって思うが
258 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:34:50.85 ID:5r33v+v/0
>>233 うちの母親が進路変更で後ろから来た、黒塗りベンツとぶつかって、
双方、走行中で後方から猛スピードで走ってきたベンツにも過失は十分あるが
鬱陶しいやつらしくて、代理店が会社に圧力かけて、10:0で話をつけたことがある。
そうしないと、うちにお金を要求してきそうな職業のひとだったからね。
こちらに一切、迷惑が掛からないように処理してくれた。
定期的に沸く車の話しだすバカなんなの
>>255 150mって結構離れてるんだよね・・・
ただ進路上で減速したのが問題だと思うけど
爺さんが耄碌してたってだけの話だろ
>>214 頑張るなと言ったろう。
お前料金所で停車中に追突されて、10割取れない保険屋と契約してたのか?
嘘も大概にしないとバレるぞw
>>213 あそこは海上交通安全法の規定の航路じゃないって
しつこいなー
264 :
拿捕だほっ:2014/01/17(金) 02:36:35.11 ID:hd+gXqfC0
たらればは言うのが悔やまれるが・・・
もしも漁船のほうの乗組員が全員、救命胴衣を着用して入れ歯・・・
着用の義務は無かったにせよ着用して入れ歯・・・
可愛い孫の入れ歯を、いや、お顔を10年は見られたはず。
>>226の元はどこなんだ?
GPSの時間と航路が事実なら釣り船側の証言は信ぴょう性に欠けるだろ
267 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:36:46.50 ID:cQ4H8Ffb0
>>259 ちょっと半島の血が混じった人間の亜種だから気にしないでくれ
268 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:36:53.56 ID:SyeNxnlh0
なんかあたり屋がホントにひき殺されたみたいだな?
物損でバックに中国ついてるから強気にでれると無茶して
しくじったのか!?
270 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:37:16.11 ID:bIyh3oJXP
>>260 >150mって結構離れてるんだよね・・・
近すぎだよ
おおすみの大きさを考えなよ
でまあ、俺のいいたいことはだ。 自動車と違って、船の場合は
つっこまれたほうが一方的に悪い、過失割合10:0って話には
ならんってことだな。
272 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:37:34.98 ID:Pd9u9E3k0
まあ常識で考えても、厳しい訓練で上位資格を持った人物がたくさん乗る船と
個人所有でしかも車で言うサンデードライバーみたいな人物の舟と、どちらが
常識はずれな操船するかは明らかだしな。
273 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:37:36.23 ID:Yhov0VgJ0
>>257 売国奴に死ぬつもりなんてあるわきゃねーだろ
ブサヨだったのか本気で耄碌した馬鹿だったのか、
そのどっちかならマジで死んでほしいわ
275 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:37:51.98 ID:oU7LkFdj0
おおすみ のGPS航跡見てもジグザグ走行なんかしてないし。
貨物船避けて旋回とか衝突時間までそんな航跡一切ないけど。
直進してるやん。吸い込まれるようにぶつかっったの
在日?船長の小船やん。
テレビは何故あんな捏造報道するんかね。
276 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:37:53.63 ID:gXGesEK50
瀬戸内海はこんな漁船なんかそこらじゅうにいるしな
民間の船舶はそれを当然わかって瀬戸内海は慎重に操船してる
漁船が避けるとか思って指示出してたなら解雇レベル
277 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:38:44.92 ID:vTprACqnO
>>260 ブレーキの無い船では近すぎるぐらいの距離だよ
特に大型船舶は近くに感じる
>>224 着用義務はないよ
搭載義務ならあるけど(船舶安全法)
着用義務があるのって一人乗りの漁船くらいでしょ、それも罰則ないけど
280 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:39:05.35 ID:KfF2XKeo0
あんな巨大な軍艦が近づいてきてて気付かないわけないだろ
テロだろ?
ちゃんと汽笛で教えてるんだし
右側から追い抜いて、オオスミの前にでて
右に行ったり、左に行ったり
この釣船、うろちょろしすぎ
普通に進路妨害してる
プレジャーボートはおおすみ抜いて距離取ったわーって
安心してエンジン切って釣り再開してたんじゃないの
>>265 おつかれ
爺はこんな大きな事故後だし、色々と混乱してる面があるから
証言を記事にするなら精査してからってのがまともなマスコミ
まあ期待なんてしてないけど
286 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:40:17.55 ID:Ups51gyb0
>>15 ホントだよね(怒)。最初の報道は呆れたよ。一転、今日(木曜)では、続報だけ。
感想や解説は一切なし。汚い そのうち報道しなくなるんだよな。
287 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:40:22.52 ID:uzS4WaBj0
>>254 この船長は何十年も船乗ってて5艘目らしいんだよね(奥さん談)
この海域のこともよく分かってると思うんだ
おおすみみたいなでっかい船横にして気がつかないことって有り得るのかな?と
>>53 またNHKか。
ひでーな、この左翼の知障図。
これでどうやってボートがボートの船首からおおすみにぶつけられるんだよ。
289 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:40:50.67 ID:bIyh3oJXP
釣り船の船長は追い越したから
後はおおすみが勝手に避けてくれると思ってたんだろう
釣り船の船長が一番問題 怠慢だ
290 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:41:08.71 ID:5Hq1Zkee0
汽笛もわからん、目視もできない、そんなおっさんに乗り物を与えるな
292 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:41:14.74 ID:emClz1zQ0
>>262 保険会社同士の話あいだからねえ。 相手は確か東大法学部でて
大蔵省造幣局につとめてるとかでね。 むこうの保険屋がいい保険屋
だったのかなぁ。
まあどっちにしろ修理費用はむこうの保険でまかなえたからね。
さほど問題はない。
>>279 海技士は無いだろうから旧4級だろうな(今の2級)
295 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:41:26.28 ID:mb6RQp5x0
横切った貨物船の詳細いつ出てくんのかな
(: ゚Д゚)反発しあう磁界を発生させ、衝突を防ぐ素敵システムを構築することはできんのか?
298 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:41:35.59 ID:SyeNxnlh0
>>274 艦が漁船振り切ろうとして振り切れなかった感じだな?
299 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:41:35.84 ID:5r33v+v/0
>>271 そのための海難審判がある。
大型船は航路が決められていて好き勝手なところを航行できない。
その航路に進入する際は、細心の注意を払うのが当たり前の事なんだけどね。
小型船にはそれだけの注意義務が生じてるってことです、
180mもある船体が急停止、急旋回ができると思うかw
シドニー湾でヨットで遊んでいた時に、日本のマグロ漁船に危うくぶつかりそうになったw
間近に迫ってきて、意外に巨大でかなり早いことに焦ったww
あっちは避けないな、、、ってかムリだw
しかし、こっちも風次第で舵を切っているからダメなときはダメだw
おれら底辺ニートは、社会経験少ないが、いや、何かと地味に経験を積んでいるよなw
303 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:42:32.31 ID:gKRIdLjk0
>>277 船って逆噴射機能とか無いのか?
飛行機でもあるのによ
つうか船って止まるとき前もって距離計算して自動減速で港とかに停泊させるのか?
それはそれで凄い技量というか感が必要だな
距離間違えたら岸に無駄に特攻ってことだろ
記念撮影の為接近
その後上手く停止できずに接触
これが真相
305 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:43:06.66 ID:DmCXQ5ub0
どう考えても、おおすみの前に出て減速した釣り船が悪いだろw
306 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:43:11.67 ID:8yzt3lfe0
>>260 150mって、おおすみの排水量だと止まるなら4〜5キロ必要だし、
旋回半径考えると危険な距離でしょ。
>>299 小型船のほうに基本的に回避義務があるなんてことは、このスレの誰でも
しってるだろーよ。
朝のモーニングバードでも乗客が同じような発言してるの流してたな
311 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:44:08.11 ID:cQ4H8Ffb0
左翼も馬鹿だよな
大本の鉄砲玉としてこんなアホな事やらされて死ぬんだぜ
仮に生き残っても公安に目を付けられて毎日監視されて親戚にも迷惑かけて一家離散だよ
お前の手元に何が残るんだよ
>>299 あの辺は航路じゃないって
水路誌に基準針路がある程度だよ
>>285 関連スレのどっかで、あのポイントじゃ対象魚釣れないって言われてたかと
>>281 >>265 完全ステルスとか言っても猪子島の方向から猛スピートで猪子島(陸地)を横断する勢いの船がいるのかどうやら
315 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:44:44.55 ID:k2GWWSLe0
テロと疑いたくなるよね。
それとも難聴だったの?
>>301 危なかったな。
動力船は帆船よける義務があるんだが、漁師は基地外おおいからなw
318 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:45:34.23 ID:fYSE2LLc0
貨物船の証言全くウソっぽいが、仮にそうだとしても致命的な矛盾があるよね
貨物船には気付いたのに、それよりもデカイおおすみには気付かず
319 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:45:39.79 ID:5r33v+v/0
>>303 後進いっぱい!が急停止する場合に使うんだけど、
それでも停止するまで4キロくらい使うんじゃね。
>>42 海難審判等で全容解明、決着には数年かかる
いろいろバレるまで全力で叩けるだけ叩く
あとは報道しない自由で、どうにでもなる
俺はこれは絶対にわざとだと思うね。
多分、船長が極左とつながってるんだろ。
この空母みたいなやつって、将来的にオスプレイ購入して運用するんだろ。日本は
ミニ空母な訳で、中国が嫌がってるものだろ。
>>309 テレ朝は報道ステーション・ワイドスクランブル・モーニングバードで同じソース使うからね
んで最後に形ばかり謝るのが古舘w
>>306 おまえら そういう意味じゃねーだろ
150m離れたら 爺さんが離れた安堵するだけの距離って事
危険か安全かは関係ないわ
>>303 プロペラを逆ピッチにすれば逆噴射になるけど、それでも数百メートルから大型タンカーだと止まるまでに数キロ必要。
地面に対してしっかりブレーキ出来る車輪と違って、水の上に浮いてるだけだからね。
大型船が港に入る時は何時間もかけてゆっくり近づいたり大変。
プレジャーボートといえば、しりあいのボートもちが、いま係留してる場所から
三月までに追い出されるから、新しい場所さがさなきゃいけないって
いってたな。近所から苦情があるらしい。 関東近辺で安く係留できる場所は
ないかと聞いてきたんだが、誰かしらない?
>>310 そうだね、頑張って一級(航海)までとるよ
はやく履歴がついてほしいわ
なんとか海自が悪いと印象にしようと必死に各局がんばってるな
>>300 これが一番信憑性あるな
釣り舟がずっとおおすみを追ってたんじゃなくて
お互いに並走していたってのが正しい
イカリおろしたら、急停車できたんじゃね?
331 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:48:09.75 ID:SyeNxnlh0
なんか工作員の船を振り切ろうと艦が複雑な進方たしたとしか・・・。
332 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:48:59.41 ID:bIyh3oJXP
>>323 >150m離れたら 爺さんが離れた安堵するだけの距離って事
素人でも近すぎなのが分かるわ
減速した船長に問題が有る
>>325 スポーツに係留スレあるから聞けば?
間違ってもマリーナスレで聞くなよw
335 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:49:09.34 ID:gKRIdLjk0
>>319 逆噴射でも4キロも必要とか船って難儀だな
つうことは数百メートル先に急に船が現れたら小型じゃない限りはどうしようも無いってことか
336 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:49:09.90 ID:emClz1zQ0
>>326 いいなぁ
ところで最初の画像添付のレスのドライブってなんぞ?
これは自衛隊が悪いな
寝てました、ごめんなさい
これが言えないでいるだけだろ?
とびうおは目的地何処だったのか?
340 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:50:23.85 ID:Koyy8S+s0
>>326 おお、自分は面倒だからあげないけど乙です
海技士は何級ですか?
344 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:51:06.66 ID:K2irji8q0
自分からぶつかるんじゃなくて、追い抜いて止めて
自衛艦に「ぶつけさせた」んだよ
150mって近いぞ。数字で見ると離れてるように思えるが
JRの車両は20m車だから、東京でいえば15両編成の半分
>>333 係留スレなんてあるんだ。あとで見に行ってみよ。 さんきゅー
347 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:51:16.33 ID:cQ4H8Ffb0
左翼は工作の舵取りも下手糞だな
ここは負け戦だから船長たたいて火消しが定石だろ普通
>>332 >素人でも近すぎなのが分かるわ
いやーそれはどうかな
150mって素人意見だと相当離れてるぞ
少なくとも近づきすぎとは考えないと思うな
150mだからな
349 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:51:34.99 ID:8yzt3lfe0
>>303 飛行機、特に旅客機とかは、
車輪が付いてから逆噴射しても停止まで1000mぐらいかかるよ。
さらに重い船舶ならもっと距離が必要でしょう。
>>335 急には止まれないからお互いの位置や角度によってどう避けるか決まってる。
ボートの船長は業務上過失致死で送検だろな。死亡のまま。
いろいろとアウト。
左翼の特攻隊、空振りでご苦労さんでした。
352 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:51:59.78 ID:Yhov0VgJ0
>>334 おおすみと漁船の位置が真逆でないとその証言は成り立たないな
>>336 スタンドライブユニット ペラの付いてる所
うpの言いだしっぺ誰だよw
354 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:52:16.96 ID:gKRIdLjk0
>>324 大型タンカーは確か専用の船に先導されるんだよな
それは何かの番組で見た
今のハイテク時代でも急に止まる船は作れないんだな
>>326 こいつ→ ID:12JkBoG40
そのくせ本人はうpらず妄想垂れ流してる
163 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/17(金) 02:16:08.33 ID:12JkBoG40
船舶免許持ってる人は個人情報部分は黒消しで良いから
IDと一緒にうpしてね
その上で意見を聞きたい
357 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:52:44.82 ID:VnZknULF0
マスコミにとって旗色悪くなってきたし
おおすみが悪いんでしょってイメージを残したまま、ことの顛末は伝えられないで忘れられていきそうだな
年寄りだけの船って怖いな
>>348 150mっておおすみの長さより短いんだぞw
しかも何の対象物のない海の上の150mなんて目の前だ
364 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:53:37.75 ID:SyeNxnlh0
>>300 完全に漁船が艦につきまとってんじゃ・・・。
365 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:53:42.05 ID:Koyy8S+s0
おまえら 100m走の時ゴールの人が誰か区別できたか?
めちゃめちゃ遠く感じなかったか?
球場で野球した事あるか?
バッターボックスからバックスクリーン迄が150mだぞ
遠いと思わないか?
>>303 パワーボートとか、スロットルオフにしただけで速停止するよ
前に倒したら進む、後ろに下げたら止まる。ボートには逆噴射いらない感じ
367 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:53:55.73 ID:emClz1zQ0
>>353 あぁプロペラが上を向いてるってことかありがと
368 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:54:10.35 ID:5r33v+v/0
>>335 大型船同士が衝突コースになった時なんて、数キロ先からわかるそうだぞ。
数キロ先から、こりゃぶつかるわ・・・・精いっぱい回避行動とって被害を最小限に抑えるしかないそうだ。
369 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:54:15.26 ID:bIyh3oJXP
>>348 >150mって素人意見だと相当離れてるぞ
あほ
大隅の大きさ想像しただけで分かるわ
お前に想像力が無いか、意図的にとぼけてるかのどちらか
てか、GPSの図を見ると、並走してるときに一度自衛艦側が距離とってるよな。ちょっと膨らんでる。
でも、島があるから漁船よりに最接近したけどね。
その後も自衛艦側は漁船から離れるような航路とってる。
最初からおかしな距離で並走してたんだよ。
ねぇ
右旋回した航路は残ってるけど
左旋回した形跡がない
何がどう一致してるかわからん
>>363 とりあえずうpれ
お前が何を書くにしてもそれからだ
>>363 航跡が示されてるだけで時間がプロットされてないから、その画像だけだと何もわからない
もっとわかりやすいのくれ
375 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:55:46.13 ID:SyeNxnlh0
>>365 相手が艦なら進撃の巨人みたいに見えるだろ。
200m離れてても造船ドックのタンカーははっきり見えるw
376 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:55:46.53 ID:5aVXOAFYO
船長気づいてないなら、そいつが教えてやればよかったのに
377 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:55:50.18 ID:gKRIdLjk0
>>349 旅客機って1000mも進んでるのかよ
何度も乗ってるけど全然気付いてなかったわ
何か車輪ついて逆噴射音してからすぐに減速してあとはノロノロ運転ってイメージなんだけどな
>>355 130 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/17(金) 02:09:40.49 ID:12JkBoG40 [1/4]
まぁぶっちゃけ素人同士がどっちが悪いと
あーだこーだ言っても無意味だな
プラス民に船舶免許持ってる人いねーの?
俺は素人であると事前に言ってるんだが?
ID追ってるならちゃんと確認しなよ馬鹿な奴
>>363 おおすみの航跡が衝突前はまっすぐじゃないかよw
衝突後に緊急停止してうろうろしてる航跡のことを左に曲がったとか言ってるのか?
>>369 大角のサイズでも正面から見たら
バッターボックスから見たバックスクリーンほどにしか見えないと思うけど
差ほど大きく感じないけど
この件でテレビ報道のくずっぷりがまた明らかになったけどNHKはラジオもひどいな。朝のニュースで解説員という奴が回避義務やAISの説明をしたあとに、法律はどうであれ、大きくて速度の出る護衛艦が回避するべきだとかほざいてた。
あんなデカイ船が舵を切ってすぐに反応する訳ないだろうし、加減速も小さい方が有利だろうに。
なんとしても自衛隊を叩きたいんだろうな。
>>363 実線の方、誰かが書いたでしょ。
プレジャーのGPSは公開されてないよ?
>>378 とりあえず死ね
何も書かずに今すぐ死ね
>>373 背後のは旧免状でしたか
海技士と表紙のデザインが似てるから勘違いしました
385 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:57:07.22 ID:VKULgxkm0
386 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:57:09.72 ID:gQUbn2IUO
>おおすみは事故当時、とびうおの後方約500メートルから接近してきたという。
>おおすみはとびうおを追い抜こうとした際、右側から左に旋回する形で近づいてきた
無理に追い抜こうとはしてないだろこれ。
漁船が減速したから相対的に輸送艦が近づいたってだけで。
>>363 左に変えたってどこの話?
直角に曲がった所の話なら、明らかに事故に後だろ
事故った後、その場で旋回して待機して、その後出発してる感じじゃん
それ以外だと、右によけて左に曲がってる所なんて無いじゃん
389 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:57:55.60 ID:0DgHjUbW0
>>58 引き上げた船を地面に置くためにあげたんでそ
>365
その150m先にジャスコが建ってるとして、存在に気づかないなんて証言信用できるか?
しかも一度は追い越してるから近くにいることはわかってたんだぜ。
>>381 案の定テレ朝も酷かった
無理やりおおすみに回避義務があるような紹介だったわ
392 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:58:59.57 ID:H+shlRmAO
呆け爺から船舶免許取り上げろ
394 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 02:59:01.56 ID:j9zIySnFO
船長はビールひっかけながら操船してたんだろ?
>>377 羽田の滑走路って短いのでも2500mあるんだぜ
成田の一番長いのは4km
>>367 そう、すぐに動かせない状態
おおすみの目の前なのに
>>384 昔のA4のはコマセまみれだったから捨てたw
>>317 要するにこいつらシーシェパードの海自版だったわけね
マスコミが自衛隊を悪く言ってるのを見てると
これは逆になんかあると
反対のことを勘ぐるようになってしまった
401 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:00:47.90 ID:uzS4WaBj0
>>365 あのでっかい壁を避けられない、若しくは避けられない位置でウロウロしてたほうがおかしくありませんか
生存者の何とかさんは4〜5mの位置で汽笛が鳴ったと言うけど
これって片側完全に視界が無い状態だよ?どこ見てたんだと
酔っぱらってたんじゃね 友達同士かなんかみたいだし
403 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:01:15.36 ID:gKRIdLjk0
しかし他の人も言ってたけどこれがテロだったら完全に撃沈されてたって話だよな
それはそれで海自として問題のような気もするが・・・
ロシアや中国だったら当たる前に問答無用で撃沈させてた事象だろ
405 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:01:33.58 ID:cQ4H8Ffb0
20 トラキチ伯爵◆jQo82Shf7R3 2014/01/17(金) 02:56:26.83 ID:12JkBoG40 [sage]
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 名前:薔薇と百合の名無しさん 2014/01/17(金) 02:56:26.83 ID:12JkBoG409 ID:12JkBoG40
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
>>393 よく見ても全く分からないけど
その図だと、どこで貨物船を避けてるの?
407 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:02:03.34 ID:K2irji8q0
あたご報道をくり返すな! だな
>>402 そりゃあミスはありえないよ
プロの工作員だからな
事故じゃなくて狙って当たりにいったプロだもの
操縦ミスどころの話じゃあないわな
>>402 どう考えても、見張りしてないよね。海自艦の接近に気づかないなんて。
「とびうお」の船長は直前まで接近に気がついてなかったのなら、
おおすみの曳き波に乗ってなかったという事か?
そうすると、おおすみの速度と合わせて考えれば、
おおよその位置関係が推測できそうな気がするんだが。
…殆ど真横から突っ込んだような気がする。
411 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:02:15.38 ID:emClz1zQ0
>>388 同感
事実かどうかもあるけどそもそも時系列が分からないから意味ないよな
412 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:02:40.98 ID:SyeNxnlh0
あれだけの漁船なら本気でスピードだせば40ノットはだせるだろ。
小回りも聞くしなんせ航路がほぼいっしょなら視界に入らなくても
進み具合は予測が付くはず、航路のど真ん中で針路妨害みたいな
マネは自殺行為だと考えんでもわかるわな。
ID:12JkBoG40 素人抽出
35 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/17(金) 01:43:44.90 ID:12JkBoG40 [2/21]
>>27 素人だから5メートルあれば大丈夫と思ったんじゃないか
130 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/17(金) 02:09:40.49 ID:12JkBoG40 [10/21]
まぁぶっちゃけ素人同士がどっちが悪いと
348 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/17(金) 02:51:17.97 ID:12JkBoG40 [18/21]
>>332 >素人でも近すぎなのが分かるわ
いやーそれはどうかな
150mって素人意見だと相当離れてるぞ
自分が素人とは言ってないだろ
>>403 平時に民間の船を撃沈するなんてまともな民主国家では無理だろ
ハイジャックされた飛行機を撃墜することすら意見が別れるのに、近づいただけで撃沈はとても無理。
中国やロシアはやりかねないけどまともな民主国家ではないので・・・
森が出てくると海難事故、民間人の犠牲 発生してねえ?
>>409 見張り以前に抜いたあとに前に出て減速とかただのテロだろw
おおすみを追い越して暫くしたら減速って当たり屋か
418 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:04:45.99 ID:ZnYndAeRO
>>381自衛隊を叩きたいが為の支那共産党の工作か?
韓国のタンカーも支那共産党からの命令っぽく感じるし
北朝鮮の拉致も
支那共産党の指示だったか?
支那共産党が世界中で拉致してるらしいが、手口が酷似してる
テロリストとも繋がりあるし
政府は、支那人、韓国人の入国を厳しくするべき
国交断絶し、嘘歴史で反日洗脳されている 反日民族は強制送還が、一番なんだが
大変危険だ
419 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:04:50.65 ID:gQUbn2IUO
漁船の船長は(おそらく不注意と混乱のせいだろうけど)結果的には、
「わざとぶつかりたい時に採るような航路」を採ってしまったのだろう。
輸送艦から見れば「漁船がわざとぶつかりにきた」のと同じだ。
で、相手がわざとぶつかりにきて、艦の性能的にそれが回避不可能な場合、
法的に回避義務は発生するのか?
420 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:04:51.34 ID:8yzt3lfe0
>>377 ジェット旅客機の滑走路自体、
安全マージンをとって短くて2000ぐらい、国際線だと4000mぐらいだから、
遠めから見たら短い距離で止まってるように見えるかもね。
>>416 減速しても、そのあと接近に早めに気づいていれば、回避できたはずだな。
422 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:04:54.62 ID:tN/VwyphO
漁船の船長が悪いわ。漁船の方が小さいのに近づいたんだから
423 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:04:57.21 ID:gKRIdLjk0
424 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:05:01.52 ID:5r33v+v/0
>>403 アメリカ海軍もね、コールが停泊中に小型船による自爆テロやられて沈められかけてる。
それ以降、見張りに対して、警告を聞かず近づく船舶へに発砲を許可している。
425 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:05:36.76 ID:Yhov0VgJ0
まあ現状ですでに事実関係があやふやで怪しさ満点
そのうえここぞとばかりにマスゴミが反自衛隊報道全開な時点で
自衛隊ではなく耄碌ジジイどもの方を責めておけば間違いはない
426 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:05:41.17 ID:0DgHjUbW0
>>398 小型船の命知らずの操船に、ただただ驚くばかりです。
>>389 バッテリーが海水に一日浸かってる、バッテリー上がってるよ
428 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/17(金) 03:06:05.51 ID:8/VXZrYv0
戦場でないからこそ、きちんと警戒してよけないとだめだろwwwww
戦場では挨拶してから攻撃はしてくれんぞ
これが、敵の奇襲だとしたら おおすみは 撃沈だ
海上自衛隊たるんでるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
429 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:06:10.26 ID:KRHKFHHxO
だいたいさ、おおすみの死角(左舷)を突き且つスクリュー又は舵を狙うなんざ普通の人には出来ないよな
>>378 おれも、船舶免許なんて持ってねーよw
でも、なんか経験とノリで喋っているw
ビールとか飲んでいたような気もするが、うろ覚え定かでないw
何しろ欧米での経験なのでw
海の上は大きさを比較するものが無いんだよなぁ
431 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:07:23.58 ID:K2irji8q0
>>417 当たられ屋 とかw
減速した後は後ろも見ずに汗かいてプルプル震えてたんじゃないか?
来る、来る、、、ってw
>>398 釣り船は広島市中区から出発だから、その釣り船のラインはデタラメよ
434 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/17(金) 03:08:52.90 ID:8/VXZrYv0
>>429 狙ったのなら、狙ったで見事と言えよう。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
かわせない自衛隊がたるんでるとしかいえんわwwwwwwwwww
これがもし敵の伏兵による奇襲だとしたらどうするのだ?
税金使ってるんだから、っ大失態だ。全くwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
435 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:08:59.17 ID:AQKYRe8nO
川崎の強盗強姦逃走犯も、お仲間の言では
「いい奴、危険は無い」だったよなw
>>413 あんたの読解能力が無いだけでしょ
八つ当たりされても困るよ・・・。
>>431 そうかもなw
来る、来るって言いながら船長には言わないもん
絶対に言わないもんって決死の覚悟してたのかも知れんな
438 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:10:57.65 ID:VKULgxkm0
>>432 だよねぇ
その図で辛うじて客の証言と一致する箇所は8:01〜05分の辺だが
だとするとほぼ止まったおおすみにぶつかったことになるし
おおすみは衝突箇所からはるかに離れた所で救助活動してることになる
442 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/17(金) 03:12:14.02 ID:8/VXZrYv0
軍人たるもの一度、軍隊に入ったならば寝てる最中でも戦場を忘れてはいかん
そういう意味で自衛隊は反省して、練度をもっとあげるべきだ
釣り船だろうがなんだろうが、近寄ってくる船は全て敵と思え!
それが戦場で生き残るすべである!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
443 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:12:21.75 ID:emClz1zQ0
ところでさぁ証言では気付いたのは4,5mに近づいてからって言ってるでしょ?
要は回避行動する暇もなく衝突したってことだよね?
最初に気付くのはもちろんおおすみの船首部分だよね?でも衝突したのは船体の中腹くらい
おおすみってどんだけスピードだしてたんだよってなるけどそのへんどうなんだろ?
446 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:12:48.14 ID:gKRIdLjk0
>>436 おまえなのか?トラキチ伯爵にしつこく付きまとってあっちゃこっちゃで嘘レスしてたのは?
447 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:13:18.10 ID:K2irji8q0
>>437 あ、俺は船長が活動家でそのプルプル本人だったと思ってる
448 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:13:51.74 ID:8vUWF3WR0
漁船側が気付いてりゃ回避出来たのは確かみたいだな
海自側が気付いてた場合、汽笛での注意喚起くらいか?
まぁ自分からぶつかって来るプロ船長ももしかしたらいるかもしれないって予想の元ってことになるのか?このケースだと……
449 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:14:14.71 ID:alTlSKLw0
なんか証言が言い訳じみてきたな
>>444 素人意見って言ってるじゃん
てかちゃんと僕は素人ですって言ってあげないと
文脈で読み取れない馬鹿なの?
451 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:14:50.93 ID:xF31QuFP0
海上で150mは近すぎ
しかもおおすみの前に出たのなら特に近すぎだと感じるはず
釣り船の船長はわざと後ろを見なかったんだろうな
452 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:16:12.23 ID:AFwMuO8F0
結局のところ、現時点では定かなことは何も断言できないのに
反日マスコミが何の根拠もなく「自衛艦が悪い」というストーリーを展開しているから、
2chではその対抗措置として「釣り船の挙動がむしろおかしい」という論調になってるってこと?
何で船の衝突は大騒ぎすんの?
2人死んだだけじゃん
454 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:16:19.47 ID:DmCXQ5ub0
>>449 同乗してた釣り人は最初抜いた後に釣り船が減速したとは言ってなかったからなw
455 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:16:20.10 ID:Yhov0VgJ0
自衛隊側の証言は一向に出ないな?
>>449 パニックてる人から、カスゴミが誘導して引き出した答えかもしれないからまだ様子見
叩くか叩かないかは、海保の調査の結果が出てからの反応待ち
>>445 それは考えたけど海自がそんな不細工な事しないと思う
面舵を一杯に取ってないし
458 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:16:51.71 ID:fstbatqtO
追い越す方が悪いんじゃね?
459 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:17:15.13 ID:gQUbn2IUO
>>443 自衛艦は減速してた。
漁船がそれ以上に減速したっつーか、止まってたんだろう。
>>441 ボートの出航はボートパーク広島でしょ?
出発地点からして間違ってる図のようだが。
>>445 むしろ普通はキックを使って避けようとするけどな
遊漁船の存在に気づいていれば
462 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:18:10.70 ID:0DgHjUbW0
>>441 報道によるとプレジャーボートは広島市中区のボートパーク広島から出発したらしいけど、
その画像だと全然別の場所から航路が始まってる。これは寄り道でもしてたってこと?
あと、その画像は航路のラインが引いてるだけで、プレジャーボートの方はどの時間にどこにいたかが書いてないから
まったく意味を成さないんだけど時間はどっかに書いてないの?
どうやったらあれを見落とせるんだよ
見上げるくらいでかいじゃん
465 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:18:43.45 ID:DmCXQ5ub0
>>452 マスゴミの扇動がなくても客観的に証言とGPS見る限り、釣り船の操船がおかしい
>>458 追い越したあとに目の前で減速した奴が悪い
466 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:18:56.26 ID:K2irji8q0
467 :
トラキチ伯爵 ◆jQo82Shf7R3Q :2014/01/17(金) 03:18:57.45 ID:gKRIdLjk0
12JkBoG40
おまえいいかげんにしろよ
たまたまこのスレにいただけで偽者に遭遇したのは偶然だがお前の度重なるネタレスのせいで俺のイメージ最悪になっただろがよ
アンチ阪神なのか何なのか知らんがうざい
俺の作ったスレに何度もしょうもないレスしてたのも全部てめぇだろ
469 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:19:40.15 ID:xF31QuFP0
150mが近すぎなのは素人でも想像できる
プロの船長が追い越して150mしか離れれいないのに減速したのはわざと
そう言う事だろうな
470 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:19:42.89 ID:emClz1zQ0
471 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:19:53.08 ID:SyeNxnlh0
はなしがおかしい、おおすみ22ノット漁船推測40ノット
おおすみが漁船追い抜こうとしたとしても艦が近づいてくれば迫力あるぞ。
漁船はおおすみと並走したときパワー上げて振り切れたはずだ。
船長がいつもの自衛艦だと思ってたら、おおすみが予想以上にでかくて距離感間違えてたんじゃねぇの?
>>457 そうか....。それですべて説明つくと思ったんだけど...。
大きい船はわからないし、ましてや海自の操船なんて
想像もできないもんで。
>>462 いや、ですから
バカの極みだと申し上げております
国が何かしようとすると必ず衝突事故が起きる不思議w
きっとしなちょんの工作員から金貰ってんじゃねーの?
死んだら不払いなんだろうな、遺族がうるさいし
おおすみが右から左に旋回している
ってのは、
釣船が左から右に旋回した錯覚だろうな
釣船が気づかずに自分からおおすみに当たってきた
>>453 船の衝突事故は毎年数百件起きてる。
自衛隊が絡んだから騒がれてる
>>461 それも考えたけど保持船が取り舵取れないし、最終的に避航船の針路を塞いでしまう
479 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:21:22.00 ID:K2irji8q0
>>470 止まれないとわかってるおおすみに「ぶつけさせた」んだよ
480 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:21:25.69 ID:gXGesEK50
あの天候や状況で漁船に衝突とかおおすみ艦長は笑いもの
瀬戸内海の漁船を舐めすぎてたな
瀬戸内海を通る定期航路の船長>自衛隊艦長
481 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:21:49.11 ID:xdAArPyO0
おおすみ長さ全長 178.0m 全幅 25.8m 深さ 17.0m 吃水 6.0mWWW
漁船の船長全盲若しくは自爆テロWWW
483 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:22:12.99 ID:O68w/YcLO
おおすみは釣り船が自分らに当然気づいて回避行動のために右から追い越したんだと思って
釣り船が追い越したあとわざわざ減速したのに、実は釣り船は気づいてなくて
同じように減速してしまい、おおすみの波に飲み込まれ左側の横腹に突っ込んだと
完全に釣り船の回避ミスやん
484 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:22:58.84 ID:DmCXQ5ub0
>>482 だから間違った航路図を張るのやめろって話だろw
それとおおすみは針路を東に取りたく、釣り船は西に行きたかったからどう考えても不自然なんだよな
釣り船が蛇行してたとしか思えない
486 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:24:19.05 ID:4bmq8rNm0
さっきからテロ、テロって喚いてる人達ってどういう人達?
テロって話は論外だけどやっぱ真実が知りたい
488 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:24:31.01 ID:VKULgxkm0
>>482 なるほど、おおすみがずっと蛇行して遊漁船の左右を行ったりきたりする図が張られても信じるんだなw
>>476 ということは直進しているおおすみに対して
釣り船は蛇行して減速までしていたわけだが
エンジントラブルでも起こってたのかねぇ
490 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:24:36.05 ID:xF31QuFP0
こりゃ真相は週刊誌に期待するしかないな
テレビはダメだろう
491 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:24:36.61 ID:SyeNxnlh0
むりむり、今回ばかりはイージスかんじゃないんだ。
漁船で振り切ろうと思えば艦を追い抜くことすら出来たのに
衝突だなんてありえない。
漁船は後方確認おこたった?
ありえねえよ。
マスコミは釣り客の証言しか公表してないな。なんか朝と夜で行ってることが違うし事実とは思えないんだが……
おおすみは軍艦だからGPSとかレーダーとかあると思うんだけど、その記録は発表しないのかな?
どこかが公表するなと命令してるんだろか?
>>482 下の画像はたぶん全く根拠の無い思い込みで作られた画像だから、イラストと合わせてもあまり意味が無いと思うよ。
(出発地点が間違っているように見え、更に時間が書かれていないので意味をなさない)
誤解やデマをネットに広めるのはやめよう
494 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:25:36.86 ID:emClz1zQ0
>>479 おおすみの進路に入って停船
おおすみが減速しながら右に旋回、左舷に衝突って感じか
ってことはテロかなにかか?
495 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:25:42.09 ID:K2irji8q0
あとは乗客と、船長と船長の同居人を調べれば大体わかるだろうな
496 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:25:56.55 ID:uzS4WaBj0
>>454 減速したって言ってなかったっけ?「ここら辺で釣るのかな」と思ったって
>>468 その図の順番だと 貨物船と釣り船が当たらないとおかしいだろ
だっておおすみが避けないと貨物に当たるタイミングで舵を切るわけで、 すでにおおすみを追い越した漁船は貨物船に当たるだろ?w
500 :
トラキチ伯爵 ◆jQo82Shf7R3Q :2014/01/17(金) 03:26:23.11 ID:gKRIdLjk0
>>482 消えろよゴミクズ
おまえみたいな荒らし煽り厨うざすぎ
>>487 54 名無しさん@13周年 sage 2014/01/17(金) 01:49:47.20 ID:ws8dtAd3O
>>43 ガセ
あれが本物だったら秘密保護法に抵触する
まだ施行されてもない法律を持ち出す奴のが論外だな
502 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:27:17.49 ID:DmCXQ5ub0
>>496 それは後からの証言な
一番最初のインタビューだと減速したとは言ってなかったぞ
>>490 テレビは多分、来週にはフェードアウトしてると思うw
イオンが絡んだ途端なくなったアクリフーズのニュースみたいにw
506 :
トラキチ伯爵 ◆jQo82Shf7R3Q :2014/01/17(金) 03:28:36.40 ID:gKRIdLjk0
>>498 12JkBoG40は荒らし煽り厨で偽造レスあちこちにするゴミなので出禁にしてください
507 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:29:08.21 ID:VKULgxkm0
>>499 >何度も貼られてたからな
>それは画像のでき次第だな
どっちだよwww
何度も貼られてるのにあからさまなコラとか
前者の画像も同じじゃねえかw
508 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:29:44.90 ID:SyeNxnlh0
航路のど真ん中で釣りはできんぞ、海保が来るよ。
509 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:29:49.67 ID:fYSE2LLc0
おおすみ側でビデオ撮影してるだろ
公には公開しないとは思うけど
510 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:30:41.24 ID:5Hq1Zkee0
>>485 それが一番無理が無いと思います
シンプルに主因は遊漁船の前方不注意なのかな
ただ、法規では保持船にも最善の協力動作の規定があるのがやっかいで、
海難審判で「なんくせ」みたいな一因は問われるかも知れませんね
>>506 俺はスレ立てだけのボランティアなので、そんな権限は持ってないよ。
513 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:31:43.44 ID:Yhov0VgJ0
>>509 公開しない時点でアベもミンスと同類って判定が出せるな
>>499 例えば、
2つの軌跡がA地点で交差しているとして、ある船がA地点を午前8時に通過して、別の船が午後2時に通過しても軌跡は交差するよね?
同じ午前8時に2隻の船の軌跡が交差していてはじめて、衝突したり追い越しがあったてことがわかる。時間が書いてない場合は全く別の日に同じ場所を通っただけかもしれない。
そういうことをきちんと考えて画像を見れば、>499のコラと同じくらいあからさまに信用できないってことがすぐにわかるんだよ。
マスコミでもネットでも出てきた情報を鵜呑みにせず、何事もまず考える癖をつけよう。
>>504 > 中立的な意見と一緒に貼られたら信じるでしょ
プレジャーボートのGPSは回収されたばっかりで解析はこれから
AIS積んでる おおすみと違って、外部に送信してる訳でもない
引き上げた画像からレーダートラポン積んでいる様子もないから、
遠隔地からレーダーで監視するのは難しい
したがって、現時点ではプレジャーボートの軌跡が入ってるのは眉唾
信じる方が情弱?
518 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:33:13.81 ID:4bmq8rNm0
>>499 それは何度も報道されたらどんな内容でも信じるってことか
>>485 にしても、釣り船の船長は、おおすみの存在が頭になかったのかな?
テロテロって騒いでるのは放っといて、自らぶつけるなんてまずもって
考えられないわけだし。
520 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:33:54.93 ID:Yhov0VgJ0
>>515 根拠は?
必死に否定するほど信じられんな
>>510 普通に考えてテロな訳がないから
テロをするメリットもない
真実が知りたいのに非論理的な妄想は邪魔なんだ
523 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:34:56.35 ID:niGTqpAj0
船長に持病があって意識が混濁してたとか
524 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:35:21.09 ID:DmCXQ5ub0
>>519 避けてくれると思ってたんだろ
でなきゃ抜いたあとに目の前で減速しないわw
>>511 絶対何か言うだろうね
釣り船のドライブが上がってるのも不自然なんだよな、転覆した時から上がってる
527 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:36:13.10 ID:VKULgxkm0
>>516 素人目でも遊漁船の位置と時間が全く分からない無意味なものと分かるが
>>519 おおすみの前方追い越しているし
頭になかったってのはちと考えられないと思うが
529 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:36:29.81 ID:NnsD93GJ0
>>504 54分の遊漁船の位置がどこだかわからないから、そもそも離れているのかどうかすらわからないと思うんだが・・・
>>515 おおすみの航跡はどっちも同じだね。たぶん下の画像を元に誰かが遊漁船の軌跡を想像で描き込んだんだと思う。
そしてボートパーク広島とボートピア呉を間違えた。ボートピア呉はただの公園で係留施設はないのに・・・
>>516 514の考え方で見れば素人目にもコラ以前に理解不能
高橋咲子、【黄在龍】、吉村周平
532 :
トラキチ伯爵 ◆jQo82Shf7R3Q :2014/01/17(金) 03:37:26.02 ID:gKRIdLjk0
>>512 そうですか残念
ちなみにトリップって偽者と本物の区別できると思ってたのですが違うんですが?
コピーして成りすますこと可能なんですか?
スレチな話で申し訳ないのですがこの機会に聞いておこうと思いまして
自分が2ch離れてる間に無関係なレスがあちこちにされてて挙句にはホモレスしたことになってて困ってます
>>515 よくよく見ると呉から阿多田島に行く通船みたいなルートなのかな
混乱させてすんません
追い越した後おおすみをやり過ごそうと減速したら、丁度その位置がおおすみの旋回コースだったんじゃね?
これだけ具体的な事例があればマスゴミの悪質さを広められるな
地道に回りに伝えるだけでこいつらの自滅が近づくわけか
>>366 スロットルオフにして急停止すれば競艇のフライング無くなるなw
>>518 それ言い出したら真実なんて誰にもわからんぞ
結局俺らって大部分がマスコミが流す情報で判断するしかないんだから
まさかネットが真実とか思ってる人?
おおすみに気づかないなら60歳以上の船舶免許は取り上げたほうがいいな
539 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:38:22.31 ID:dpZ3If0r0
>5
小型の複数乗員船に乗ってるときにライフジャケット着用の義務なんて無いよ
デマばっかり流してんじゃねえ、この糞ウヨ
540 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:38:27.30 ID:5Hq1Zkee0
>>522 そうかな?
潜水艦おやしお、イージスあたご、輸送船おおすみ
事故った船、どれも海保の重要な船でしょ?テロ説を頭から否定するのおかしくない?
とくにおやしおの事故は退役した海自の偉い人も疑問を呈してた。
542 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:38:49.09 ID:Yhov0VgJ0
>>526 呉ポートピアに寄港していない
って証拠はあんの?
>>511 くらまが食らいましたよね。
会社の同じビルに、海難事故専門の弁護士がいてウハウハ。
544 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:39:22.94 ID:dj2+MB6w0
あのデカイおおすみに気づかんのだったら既に死んでたのかもしれんね
545 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:40:20.87 ID:4bmq8rNm0
>>532 トリ割れてんじゃね?
ここで聞くのもそーきに聞くのもスレチだから
ちょっとググってがんばれ
結局なんなの
自爆テロ?
嘘つきは泥棒の始まり
550 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:41:45.55 ID:erEj9UW00
あんな巨大な船の接近に気づかないって…どんだけ注意力に欠けるんだよ
船長はおおすみに気づいていなかったということは、つまりは船長がおおすみへの衝突航路をとった可能性が非常に高いということだろ
小型船に突っ込まれた日にゃおおすみのような小回りのきかない大型船は回避しようがない
おまけに客にライフジャケットを着せることもしていないときた
551 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:42:18.92 ID:DmCXQ5ub0
>>546 だから釣り船の航路は公表されてないってみんな言ってるだろ?
お前頭大丈夫か?
乗船者が怪しい
553 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:42:41.87 ID:Yhov0VgJ0
>>548 その証言者自体が信用できないって記事のスレだろここは
>>532 昨年の8月に2chのデータの大規模流出があって、
その際にトリップのパスワードも外部に漏洩した。
だから君のトリップが昨年の夏以前に設定されたものであれば、
誰かが成りすましになっている可能性はある。
5mって普通の車の長さ。駐車場の止める位置の長さ。ありえない
>>538 でも、漁船は年寄りばかりだし、プレジャーボートもバブリーな世代だし...
>>542 寄港の可能性は否定出来ないので、出港地点が違うことだけでその画像がガセだと判断することは出来ない。
ボートピア呉に係留施設はないけど、乗り降りできる桟橋があるので同乗者の友人をそこで拾った可能性は否定出来ない。ここは報道まち。
ただし、その画像を見ればわかるけど、GPSでプロットすれば、点と点を直線で結んだ図になる(おおすみのように)
なのにこの遊漁船の軌跡は、出港直後に以上になめらかな線を描いている。低速だったってこともなくはないけど、
他の場所でラインがカッチリ折れてるのに対してここだけ曲線があることは、この図が手書きされた可能性が高いことを意味している。
そして何度も言っているがガセかどうか以前に時間が書いてないと意味がない
558 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:44:13.80 ID:GycToInUP
この証言してる奴胡散臭すぎる
559 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:44:41.35 ID:emClz1zQ0
とりあえずレジャーボートの乗員がどういう人物達なのか知りたいな
>>547 おおすみのGPS
客の証言を合わせると
釣り船が蛇行運転をして船長は追い越した直後におおすみにぶつかるように舵を切った
という他ない
意識障害か船体トラブルか
>>560 釣り船はおおすみが関門海峡抜けて外洋に出るって思ったんじゃね?
追い抜かして減速してやり過ごそうとしたけど、おおすみは岡山に向かう為に左旋回したから巻き込まれた。とか
566 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:48:06.77 ID:Ehm1ZLLwO
道交法だと大きな車の方が悪いけど
海上だと小さな船のほうに回避義務がある
マスコミはこの差を知ってか知らずか利用したね
567 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:48:13.90 ID:eqXQywqb0
追い越した大型船が追いついてくるかもって思わないものかねえ?
おおすみの回りでジグザグ航行したり、妨害してた左翼だったりしないの?
広島ってだけで自衛隊がにくくて頭おかしくなったやつじゃないかと思ってしまう
570 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:48:41.23 ID:Yhov0VgJ0
>>557 いやどう見てもおおすみの奇跡のほうがうねってるだろ
時間が書かれているかどうかが何故問題?
>>558 いや、そんなに間違っていないと思う
相対的にそう見えた、というのはおそらく正しい
問題は、彼ら自身が直進してないことに気づいてない可能性があることだ
575 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:50:33.04 ID:4bmq8rNm0
>>537 ネットが100%真実ならおまえのこととっくに信じてるよw
>>572 大きな右旋回しかないじゃない
左に航路変えたのはグルっと回った後だが
さっさと漁船のGPS晒してくれりゃ
あっちが悪いこっちが悪いっていう
この不毛な争いに決着が付くのにな
>>576 俺が言ってるのは22:54:00って書かれてるところの話な
ボートピア呉は宮島ボートの場外発売所
580 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:53:20.23 ID:Yhov0VgJ0
>>575 だからガセって多数派工作で言い切る奴がまず怪しいんだよなw
581 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:53:30.64 ID:DmCXQ5ub0
>>578 それは海上保安庁の仕事だろw
お前はアホ過ぎるから無理
>>578 > さっさと漁船のGPS晒してくれりゃ
まず、漁船じゃねぇ
そして、GPSデータは海保で解析中で結果が出てない
>>581 まるで自分はアホじゃないみたいな言い方だな
586 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:55:45.68 ID:Yhov0VgJ0
地図にはポートピア呉なんて無いぞ?
呉ポートピアならあるけど
>>578 22:54:00が衝突地点だとでも?
え、意味がわからんのだが
結局、デカ船に小さい船が近づくなって話だな
589 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 03:56:14.58 ID:DmCXQ5ub0
>>585 お前よりアホな奴はなかなかいないだろw
これこのスレにいる奴の総意だと思うぞw
>>570 おおすみの航跡は一見なめらかなようだけど、よく見ればひとつひとつの▲を直線で結んでいるだけ。▲は、約1分毎にGPSで記録された位置情で、その間を直線で結んでいる。
もし漁船のルートがGPSなどのログならば、仮に1分毎に記録したとして出発直後はものすごーくゆっくりと回転しないとあんななめらかなラインにならない。そしてそれ以外の場所は
大型船のおおすみ以上に小型の漁船が潮の流れにさからって直線的に進み、記録と記録の間のわずかなじかんに正確にカーブしないとあんなラインにはならない。つまりGPSがのログであんなきれいな線は描けない
時間が書かれているかどうかだけど、衝突した、追い越したってことをはんだんするためには、同じ時間に互いの位置がどこだったか関係がわからないといけない。
たとえば22:46:00(標準時で7時46分)に2つのラインが近づいてるけど、おおすみがそこにいたのが22:46:00ってのがわかるだけで、漁船がその一番近づいてる地点にいたのはその5分前かもしれないし、10ぷんごかもしれない。
2つの軌跡を比較する時は位置と時間が両方書かれていないと、ウソホント以前にそもそも何も判断できない。
>>583 >>439の話に戻る
05分前後に衝突したならおおすみはほぼ停止しているし
救助箇所が大きく離れていることになる
>>587 誰がそこが衝突地点と言った?
客の証言の通りおおすみが進路方向を左に向ける形になって
結果的に出会いがしらに近い形で衝突したんだろ
自爆テロではないと思うが
船長は、目も耳もかなり悪かったんじゃね
>>590 仲間を見つけてこようと、ID:12JkBoG40 がアホなのは揺るがない事実
衝突時刻が22:54:00(GMT)って言ってるあたり、
アホさ加減は群を抜いてると思うけど
>>593 >追 い 抜 こ う と し た 際 、右側から左に旋回する形で近づいてきた
左旋回が問題になるのはこの時の話だが
597 :
トラキチ伯爵 ◆jQo82Shf7R3Q :2014/01/17(金) 04:00:50.23 ID:gKRIdLjk0
>>554 あーそういうことですか
完全に夏以前から使ってたので誰かに見つけられて使われてるのかもしれませんね
教えてくれてありがとうございました
598 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:00:52.10 ID:emClz1zQ0
これ証言自体が矛盾だらけだろ
600 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:01:28.91 ID:NnsD93GJ0
コラなのは違法突撃ボートの方だけで
おおすみの航路はコラでも何でもないけどな
601 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:01:52.41 ID:uzS4WaBj0
片方の船長でもない人の「印象」で事件を集約しようとするマスコミ何とかしてくれ
公平性の欠片もないよ
>>593 であい-がしら ―あひ― 4 【出会い頭/出合い頭】
出会った瞬間。出会い拍子。
一度追い抜いてるって言ってるのに、出会い頭とかwww
605 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:04:23.91 ID:VKULgxkm0
輸送船の邪魔すんなよ、おまえら釣りとか遊びだろ
こんな時に災害とか国の一大事が起きたらどうすんだよ
>>595 >>593 お前も中々のアホだなw
>>596 悪いが元ソースないレスは信用しないことにした
まさかマスゴミの記事がソースとは言わんだろうな?
608 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:05:16.65 ID:Yhov0VgJ0
>>591 つまり判断できないだけで、ガセとは言い切れないのにガセだと決めつけてるってことだろ
言い切れるのはGPSのログを忠実に反映したものじゃないって事だけだし
>>504のデータもマスゴミ段階の報道なんて、見る側にとっちゃ信憑性なんて等価だよ
一般人にできることなんて、明らかに矛盾してる情報を突っ込むことぐらいなのに
ガセと断固として決めつけてるのは怪しいねって話
>>592 悪い、東に向いてたのは8.01〜8.05の間だ。
衝突したのは8.00前後だろ?昼間見た新聞だと8.06に防衛省に連絡してるから
610 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:05:24.79 ID:emClz1zQ0
なんかもうキチガイ一人をおもちゃにするスレになっちゃったなぁ
ちょっとカレー食べてくるから帰ってくるまでに追い出しておいてね!
>>92 現状普通にGPSで引っ張ってこれるし
機密にすべきだと海自が思ってたら現時点でステルスされてる事でしょう
つまりオープンでいいと考えられてる可能性が高い
>>599 釣り船のほうが蛇行していたとすれば筋は通るんだよ
613 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:06:11.41 ID:DmCXQ5ub0
>>603 必死だなw
俺はおおすみの航路しか参考にしてないんだけどなw
そもそも釣り船の航路図に時間がないのに左に釣り船がいるのは分からないぞ
左に釣り船がいたのは証言と衝突跡から明確だから左にいたと言っただけだよ
視野が狭い目の病気がる
多分、船長は目の病気
>>604 >結果的に出会いがしらに「近い形」
アホかこいつ
てか絵で説明してやらんとわからん?
>>614 目の病気だと、操縦免許の更新時のチェックで弾かれる
事にはなってるが、更新講習一回でも受けたことがある人なら信じないだろうなぁ
619 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:08:48.25 ID:Yhov0VgJ0
>>602 明らかにうpされてる地図の呉ボ(ポ)ートピアとは別の場所だな
>>613 苦し紛れの言い訳乙
だったら釣り船の航路がない画像貼れば良いのにね
釣り船の航路が描かれた絵を貼って左に釣り船がーって言ってる時点で
説得力ないわ
>>608 俺が言いたいのはガセかどうか以前にその画像に全く意味が無いことなんだよ。
本物だろうが偽物だろうがそんなことは関係ないんだ。時間が書いてないラインなんて書いてないのと同じなんだよ。
逆にその画像から何を読み取れるのか教えて欲しい。おおすみの航跡以外で。
622 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:11:09.63 ID:5ENihyIA0
予想図を楽しみに待つスレ
623 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:11:28.53 ID:NnsD93GJ0
昨日の報ステで
助かったおっさん「ヘリ空母だと近づいたらっとポロッと言っちゃってるし」
625 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:11:35.69 ID:tCqvP5U40
>>542 なんで、呉ポートピアにこだわる必要があるの?
遊園地の跡地で、隣にフェリー乗り場があるだけでしょ。
627 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:13:14.75 ID:Yhov0VgJ0
>>621 信憑性のあるソースでない限り、
マスゴミが報道しようがスレのうpだろうが
ガセとは言い切れないって話だよ
なのにガセと言い切ってるののが怪しい
ゴミの報道および、うpの信憑性よりも確実に言えるのは
ここぞとばかりに自衛隊叩きの工作屋ブサヨがスレに大漁ってことだけだな
629 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:13:52.91 ID:DmCXQ5ub0
情報が錯綜しているけど、警告汽笛を鳴らしたのは事実なのか?
色んなニュース番組がそれぞれの推測航路図で話するから訳わからん
631 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:15:34.99 ID:Yhov0VgJ0
>>626 >>504の画像をガセと言い切る根拠についての話だよ
いまの所ガセと言い切れるだけの証拠は無いな
632 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:15:37.88 ID:uzS4WaBj0
>>624 車で事故ったら身構える(お金の問題とか色々あるし、年齢的な経験則もある)。
船で事故っても同じ。自分に悪いことは言わない。
>>626 報道記事では広島市中区のボートパーク広島から出発ってことになってるけどその画像では全く違う場所のボートピア呉(公園)から出発してるからだよ
呉ボートピアにも船着き場はあるけど、プレジャーボートを係留しておくような施設はなさそう。寄り道にして人を載せたってことも考えられなくはないけど、
それよりはその画像を作った奴が勘違いしたって考えたほうが自然。
634 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:16:35.13 ID:YPzAhsQJO
4人乗っててもあんな大きな船がすぐ近くに来るまで気付かないもんなの?
昔大きなフェリーに乗った時、港からはなれた所から見てもでっかいなあと感じたけど、
陸と海とでは見え方が違うのかな?まわりに比較する物が何も無いし
本日の最終結論
漁船の後方監視員が うたたね してただけの話だろ
はい 解散!!!
>>626 フェリー乗り場の反対側に、小さい桟橋があるように見えるんだよね
だから、物理的に寄港できる可能性は否定できないと思う
でも、俺だったらわざわざそんな所による理由がないなぁ
船の速度や釣りをする時間を考えたら、そんな所に寄るよりも真っ直ぐ釣り場に向かう
知り合いを拾うってのも無いな
係留所に来てもらった方が早い
638 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:17:22.75 ID:DmCXQ5ub0
>>630 汽笛鳴らしたのは事実だろ
第三者も聞いてる
おおすみの大雑把な航路が事実だとして、釣り客の証言も正しいとした場合
釣り船がおおすみを抜いたあと、蛇行しながら目の前で減速したことになる
>>597 ノシ
海自艦、危険回避行動か…運航データに記録
広島県の阿多田(あたた)島沖で海上自衛隊輸送艦「おおすみ」と釣り船「とびうお」が衝突、
2人が死亡した事故で、「おおすみ」が衝突の頃、針路を右側へ切っていたことが、
搭載していた船舶自動識別装置(AIS)の記録でわかった。
同じ頃に急減速しており、「おおすみ」が危険を回避しようとした可能性がある。
AISは3〜4分ごとに船の位置や針路、速度などの情報を自動的に送受信する無線装置。
複数のインターネットサイトがその記録を公開している。その一つ「マリントラフィック」の記録によると、
「おおすみ」は15日早朝に海上自衛隊呉基地(広島県呉市)を出発し、
宮島と能美島の海峡を過ぎたあたりから加速。午前7時58分には南へと直進し、
速度は17・4ノット(時速約32キロ)だった。
読売新聞 1月17日(金)4時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140116-00001610-yom-soci
641 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:19:44.99 ID:zH87tAa60
タイムスタンプと具体的な位置や確認情報って表にほとんど出てないからなあ
今のとこ確度の高い情報っておおすみの航跡だけだしなあ
目撃情報にはタイムスタンプも無いし信用のしようがない状況なんだが
こんなでしたってマスコミが騒ぎまくってしまってるココもだけど
幸いと言っていいのかわからんが突っ込んできた船が爆薬積んだ特攻船じゃなくてよかった
今後は市民団体が国民に銃を向けるのかと騒いでも警告に従わない危険な船は
武装による無力化も視野に入れた方がいい
643 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:20:16.42 ID:DmCXQ5ub0
>>640 釣り船がおおすみの右舷から抜いてるのにどうやったらそうなるんだよw
>>628 上がってるだろ、その時点で上がってたら壊れた可能性もあるんだけど、それなら
>>25の画像だと下がるんだよな・・・
マジで停船して糸を垂らしてたか、何かがペラに絡まったか
>>640 このまま直進するとクロスするな、という場合もっと早く警笛鳴らすんだよ
結局鳴らしたんだから気づいてないとも思えんし
だからいずれかが、警笛鳴らす直前に進路を変えている可能性が高い
は?警笛鳴ってたろ
耳でも塞いでたのか?
地元の新聞によると釣り船は衝突現場より8km南にある甲島に向かう途中だったって書いてあるな
衝突現場あたりで追い抜いたおおすみにぐんぐん近づかれるほど何故に減速したのか
649 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:22:53.09 ID:5ENihyIA0
>>640 とびうおが追い抜いたって証言はどこいったの?
てか、その図だととびうおの前方不注意以外のなにものでもなくね?
650 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:23:35.68 ID:DmCXQ5ub0
>>648 釣り船の航路を全部書けよ
おおすみを直前に右舷から抜いたんだぞ?
>>643 じゃあ何でおおすみの左舷中央部に傷が残ってるんだよ
もうお前何でもかんでも俺の主張に反対したいだけだろ
NGにするわ
くそつまらん嘘ばっか言ってても、計器等の記録からスグに真相解るってのにな
ま、今騒ぐだけ騒いで、まるで自衛艦が悪いかのように印象付けて
実際漁船の落ち度でしたってのがハッキリと解った途端に報道やめてそれっきりってのを
糞マスゴミは狙ってるんだろうけどな
>>648 とびうおがその方向で進行してたら、とびうおが島にぶつかるコースに
ならないか?
654 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:27:52.47 ID:DmCXQ5ub0
>>651 だから釣り船がおおすみを抜いた後に、左に曲がっておおすみの前に出たとしか考えられないって言ってるんだろw
その後、減速したから衝突したんだろうよ
お前以外みんな同じこと言ってるぞ?
>>649 とびうおが追い抜いたところも欲しいの?
>>653 kぉういう形で衝突したんじゃないかって話で
正確な航路の突っ込みはかんべんな
俺はコリジョンコース現象じゃないかなと思うけどね
もっとわかりやすく修正してくるわ
>>648 それ釣り船が避航船、取り舵で逃げるパターンだ
>>644 油圧が抜けていたら転覆時(逆さのとき)上がっていて、
>>25のクレーン引き揚げ時(逆さになって
ないとき)には下がるはずということですね
すなわち、釣り船は衝突前に何か理由があってドライブを上げ、動力を失っていた可能性があると
故障、推進系のトラブル……あるいは船をいけて釣り開始!?
捜査でこのあたりなんか出てきますかね
658 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:29:49.26 ID:uzS4WaBj0
この件に関してあちこちTVのニュース見るけど、どこが一番悪い?
俺はNHKと朝日が酷くて、日テレが若干公平に報道したいように見えたけど
TBSは見てない
659 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:30:49.54 ID:udljuANhO
>>649 まずとびうおがおおすみを追い抜いたのが何時ごろかわかる?
それがわからんとさっきの俺が描いた絵にその航路を描きようがないんだが
>>653 とびうおは阿多田島の南に向かう途中だからおかしくはない
>>657 機関故障かペラに何か巻きついて取っていたか・・・竿出して釣ってたか
663 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:33:20.06 ID:DqYGuu/UP
5mの位置で来て汽笛を鳴らされるまで気付かなかったと証言してる癖に、一方でおおすみが急旋回しただとか急加速しただとか証言してるんだよな。
証言が矛盾しすぎてて、全く信用出来ないわ。
665 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:34:58.86 ID:VKULgxkm0
描きようの無いものを描いてドヤ顔公開しておいて・・・
正気なら小学低学年にも劣る超理論展開だな
おおすみは軍艦だが作戦行動中ではなく、改装の為に内海の瀬戸内海を回航中で真
面目にAISを作動。よって判る航跡は、
http://www.07ch.net/up2/src/lena10594.jpg であり、衝突まで進路1-8-0(真南)で真っ直ぐ航行しているのが判る。
そして、おおすみは改装の為に岡山のドックに向う予定だったので0800に面舵で西
へ進路を取る必然性がない。
つまりプレジャーボートを避けようと両舷停止し面舵を取ったが当たってきたと。
その後、減速し0803に停止して0805まで潮に流されたかと。図では南東方向に流
された分、矢印がそちらに表示上向いてるが実際のおおすみの舳先は南西だろうと。
で、停止の間に救命ボートを発進させた後に面舵で旋回し0815頃衝突地点に戻った
と推察。
>>661 それ誰かがフェリーの航路とあわせただけw
>>660 それと正確な衝突時間が分かれば苦労しない
670 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:37:57.83 ID:fB9V2zvo0
>>664 そのコリジョンコース現象とやらは
直角に近い形で等速で起こる現象のようだが
釣り船はおおすみを追い抜いている
等速以前の問題だと思うよ
>>642 424 名前:名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 03:05:01.52 ID:5r33v+v/
アメリカ海軍もね、コールが停泊中に小型船による自爆テロやられて沈められかけてる。
それ以降、見張りに対して、警告を聞かず近づく船舶へに発砲を許可している。
自衛隊が市民殺しちゃったね
解散かな
>>671 直角に近くなくても起きるよ
特に海上だと周りの比較物がないから気が付きにくい
>>671 >釣り船はおおすみを追い抜いている
>等速以前の問題だと思うよ
とは言うがいつおおすみを追い抜いたかわからないんでしょ?
だとしたら可能性は十分あるよ
報道によると釣り船がおおすみを抜いたのは衝突するだいぶ前の話みたいだからね
677 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:43:06.73 ID:FomPFSD30
>>663 この記事の証言だと、少なくとも釣り客は後方500mから近付く「おおすみ」を認識してる。
警笛を鳴らされたのが5mの距離ってだけで。
ころころ言う事が変わってるのは確かだよね。
スレの流れをよく読んでないが
お前ら何を討論してるんだ?
まあ海難審判でおおすみ側に非が無いことははっきりするだけなのに
にしてもNHKとテレ朝の報道は酷すぎだったな
>>672 ライフジャケットもつけてないから、自爆テロの可能性もすてきれんが
やっぱ、船長の耳と目がそうとう悪かったんだと思う
680 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:44:43.69 ID:bhAMqEZx0
>>678 推定無罪とはなんだったのかという報道だなwww
916 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2014/01/16(木) 08:43:17.99 ID:tMWdzTOEP
つかこれ、中国がレーダーに漁船うつるかどうか、索敵能力調べてただけだろ
【水陸両用車やオスプレイ搭載可能に】
防衛省は23日、離島防衛・奪還作戦のための「海兵隊的機能」として、
海上自衛隊の「おおすみ」型輸送艦(基準排水量8900トン)を大規模改修する方針を固めた。
隊員を乗せて前線に進出する水陸両用車や垂直離着陸輸送機オスプレイを搭載可能にする。
平成27年3月に就役予定の新型ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」(同1万9500トン)に水陸両用戦の「司令塔」機能も
持たせる。
これらの改修は、尖 閣 諸 島(沖縄県石垣市)周 辺 で 挑 発 を 繰 り 返 す 中 国 を 念 頭 に 、離 島 防 衛 と 占 領 時 の
奪 還 作 戦 の実効性を担保する措置で、海兵隊的機能の整備が「実戦モード」に移行したことを意味する。
今月末に締め切られる26年度予算案概算要求に設計費など4億円を盛り込む。
防衛省は27年度にもオスプレイを導入。水陸両用車「AAV7」も今年度予算で取得する4両に続き、
26年度概算要求では新たに派生型の2両の取得も盛り込む。派生型は指揮通信型と回収型の2種類で、
この導入も実戦を見据えたもの。
オスプレイとAAV7の「母艦」となるのが、計3隻ある「おおすみ」型輸送艦。艦内でオスプレイを移動させられるよう
格納庫と甲板をつなぐエレベーターを改修、甲板に耐熱用の塗装も施す。AAV7については発進用に船尾のハッチを
改修し滑り止めの塗装を行うことも想定している。
26年度は主に設計を行い、27年度以降に順次、改修を進める考え。
>>660 証言聞く限り、衝突からそう何分も前ではない感じなんだがな
22:54:00より後じゃねーの
抜いた後何秒くらい減速したとか、そしたら迫ってきててびっくりしたとか喋ってるキャプ見たけどどこだっけな
685 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:45:38.24 ID:dj2+MB6w0
引くに引けなくなってるのって見ててわかる
>>675 起きるよ〜じゃなくてね
客の証言ではおおすみを一度右舷から追い抜いて
その後おおすみが左に旋回したためにぶつかったという話でしょ?
追い抜いて追いつかれた訳だから相対的にせよ加速と減速が発生しているわけだ
等速での視覚不良はありえない
687 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:46:22.29 ID:VKULgxkm0
>>679 ついでに頭もな
自他の危険を想定できないのは致命的過ぎる
>>675 見えてないってことはないだろうから、おおすみが大きすぎて距離感が掴みくく、
並走するか追い抜くかするつもりが気づいた時には近づきすぎてて波に巻き込まれたって感じかな
689 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:46:29.96 ID:NnsD93GJ0
>>658 全ての、あらゆるテレビ局が
物理法完全無視のとにかく自衛隊非難願望妄想ファンタジーしか流していない。
日本テレビもミヤネは酷いもんだった。
>>677 いやコロコロ変わってるわけではないと思うが
500m後方のおおすみを確認(素人はまず500mも離れてるなら危険とは思わない)した後
おおすみが接近する方向とは逆の方向を向いて釣りに夢中になってた場合十分にありえる
691 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:46:59.40 ID:+ALokkjC0
間違いなく釣り船の船長が気づいてなくて起きた事故
おおすみのようなでかい揚陸艦は小回りきかないから釣り船が普通に気づいてればよけれるよ
大型航路の真ん中で釣りはしないだろw
>>681 だったら、
主原因は避行船である とびうお の注意不足
で間違いないだろう
争える余地があるとすれば、おおすみ の警笛が遅かったとかそんな感じ
696 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:50:39.68 ID:5ENihyIA0
釣りに夢中の船長…
憶測でしかないがプレジャーボートにはレーダーもGPSも付いてたんだよなあ
壊れてたのかもしくはオーパイ付いてて自動操舵にして船室に潜ってたか知らんが
見てりゃ航路が交錯する可能性は予見できたはずなんだが
700 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:53:30.01 ID:fB9V2zvo0
>>685 傍目から見ている分には面白いから、嘘に嘘を重ねて自爆して欲しいわ
701 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:54:00.61 ID:Y0JZFv+dI
おおすみレベルで近づくまで気づかないんだから
もっと大きな船にすべきなんだよ
ちょうど改修すんだろ?もっとでかくしようぜ!
702 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:55:23.83 ID:udljuANhO
>>678 俺も流れわかってないけど
混ざっちゃえよ
知り合いの漁師さんによると「ボートの船長が見ていなかったとしか
考えられん。一回おおすみを交わして安心してしまいほかのことをやっ
てたんだろう」とのこと。
>>686 減速(および進路変更?)の部分だけ切り出してみれば、
等速での視覚不良はあり得る
まさしく、追い越したのが何時のタイミングかって話だけど
おおすみの右側から追い越して、前を回って左側に出た
で、なぜか ボートが右にかじを切ったタイミングで
おおすみが左にかじを切る(ここが起点)
おおすみが大きすぎて平行に走ってるつもりが、ぶつかった
ってのは可能性としては0じゃないかなと思う
コリジョンコース現象について面白い記述があるな
>興味深いことに、そのまま等速度でまっすぐ進み続けても、相当に接近しこそすれ実際には衝突しないであろうコースの場合、
>つまりニアミスで済む場合には、比較的早期に視認できるものである。
>しかし、この場合は相互の接近に恐怖を覚えて回避操作を取った場合にかえって衝突してしまうことがあるので注意を要する。
706 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:58:54.02 ID:k5473Hh50
ゴミ売り
3K と その手下の記者の書き込み 5963。
●
うしろから
民間の船 強引に追い抜こうとして 舵を切り 転覆させて 脂肪させた 鬼畜 安倍。
2008年
あたご
当時 防衛大臣 石破 、 ひき逃げ 2人 脂肪させ 全員無罪・・・もう鬼畜集団
おおすみを右舷から抜いたというのは、直近のことじゃあないんじゃないかな。
所詮、不慣れな爺さんの記憶でしょ。
10分20分前のことが、そう思えたのかもしれないよ。
爺さんの思ってるとおり、ボートパーク広島(吉島)から現場までまっすぐ来たw
のであれば(直線で結べば)、多奈佐美島ってあたりで、おおすみの航跡と交差するね。
708 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:59:41.87 ID:NnsD93GJ0
× コリジョンコース現象
○ コリアンソース現象
709 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 04:59:49.17 ID:ezsy4kHmP
710 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:00:18.44 ID:FomPFSD30
>>690 まあ、現状片手落ちの情報しかなくて想像するしかないからねえ。
釣り中だったんだっけ?
証言だけを信じるなら、「なんで『おおすみ』はもっと早く警笛を鳴らさなかったのか?」って普通思うわな。
5mって手遅れだろうと。
712 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:01:25.08 ID:jkC7FfpV0
林修氏曰く
「敗者の共通点は情報不足・慢心・思い込み」
713 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:01:29.84 ID:5a1nVc4j0
マスコミ関係者も読んでいるようだから一言。
西日本新聞なんか寺岡氏の言い分のみを載せた上、ライフジャケットは法で
義務づけられていないから必ずしも着けなくても構わないようなことを
書いていた。つり関係の本も出している会社なのに…。
こんなむちゃくちゃな記事ばかりだと子どもには新聞を読ませられない。
読者の生命を危険にさらす行為は倫理的に許されないよ。
そもそも大型船のそばを並行して航行すると吸引作用でコントロールが
効かなくなって危険なことくらい、免許持ちなら常識だと思うのだが。
>>710 「なんで『おおすみ』はもっと早く警笛を鳴らさなかったのか?」
これがまさに俺が言ってるコリジョンコース現象の落とし穴に
おおすみ側もはまったんじゃないかと思うんだがどうかな?
716 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:03:04.54 ID:a6/rUR1vO
>>713 > 西日本新聞なんか寺岡氏の言い分のみを載せた上、ライフジャケットは法で
> 義務づけられていないから必ずしも着けなくても構わないようなことを
> 書いていた。
微妙かな
法的にはおっしゃる通り
でも、ライフジャケットを付けた方が生存率が上がるし、
付けることを国交省も推奨している
義務ではないが、それで損するのは自分だし、、、
てかあたごと漁船の衝突事故もコリジョンコース現象なんじゃないか?
720 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:04:51.43 ID:+CIAuoQr0
自分で追い抜いておいてその後は後方を確認しないで操縦してたというのが凄いな
721 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:05:53.37 ID:FomPFSD30
>>715 いや、すまん。
俺は船舶に詳しくないから、船の挙動とか分からんw
コリジョン何とかってNGに放り込んだわ
>>715 おおすみ は保持船
とびうお が避行船
基本的に、よける義務はとびうお にある
しかもレーダーまで付いてたのにw
その前提は理解してる?
725 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:06:56.58 ID:emClz1zQ0
おいお前らどういうことだ!?まだいるじゃねぇかよ!
726 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:07:18.25 ID:CIHBwXid0
>衝突の4、5メートル手前でおおすみが警告の汽笛を鳴らしたものの間に合わず、
これも嘘だろうな 距離感掴めてないだろうね
おおすみデカイし
>>715 >おおすみはもっと早く警告を
警告出した正確な位置も分からないだろ
なんか貨物船が横切っただのどんどん供述が変わってるよなこいつら。
730 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:08:55.37 ID:lG8nXfXY0
マスゴミは、先に「悪いのは自衛隊」という印象操作をしておいて
科学的に状況が解明されて自衛隊の無実が明らかになり始める頃に
「重大な事実が隠蔽されている。秘密法案がどうたらこうたら」ってもってくつもりだな
731 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:09:32.39 ID:k5473Hh50
●
巨大な船
目の前にして ちっぽけな民間船がちかづくなんて、ほとんどない。
波が荒立てられ、本当に危険だから。
波 荒立てられた後、わざわざ
近づくわけがない。
おおすみ
と
自民、そして ゴミ売り 3K・・・・・嘘 平気で垂れ流す893
あんなデカイ物の接近に気付かないとか
耄碌してる高齢ドライバーの船舶免許は取り上げるべき
733 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:10:02.61 ID:4bmq8rNm0
>>725 出ていかねーんだもん
在チョンみたいなもん
735 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:11:06.51 ID:5ENihyIA0
>>731 見に近寄ったとテレビで証言してもーてる
基本的なことなんだがお酒入ってたとかはなかったの?
コリチョンコース現象
油断するとすぐにすり寄ってくる現象
738 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:11:56.97 ID:NnsD93GJ0
コリアンソース現象だからな
740 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:12:20.60 ID:udljuANhO
>>715 5回の前〜に2回鳴った証言とか、
抜きつ抜かれつしてたあたり
関係ないのかな?
おおすみ 「わかってんだろ」
的な
741 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:12:44.65 ID:5a1nVc4j0
>>717 >義務ではないが、それで損するのは自分だし、、、
もしマスコミ関係者だったとしたら、認識を改めて欲しい。
20年前ならともかく、今や現場ではライフジャケット着用は常識。
742 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:12:46.31 ID:emClz1zQ0
744 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:14:34.19 ID:Z+2UbY4C0
745 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:15:04.97 ID:k5473Hh50
船で混雑している海域に
後から 乗りこんで 平気で 民間船 沈没させる 鬼畜。
おおすみ。
オスプレイのために、 防衛省と安倍が 税金で 改修する予定でした。
それ
全て棚に上げ、ひた隠し。
自民
ゴミ売り
3K・・・・基地外な仲間たち。消えろ。
746 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:15:15.46 ID:dj2+MB6w0
謎のコリジョン推し
747 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:15:27.96 ID:CIHBwXid0
おおすみが近づいてきたみたいな事行ってるけど
実際は大型船の航路上にプレジャーボートが近寄ってきたんだろうな
大型船tってコンピューター制御でしょ だから綺麗に直進しているわけで
さすがに漁船が意図的にぶつかったのではないと思うが
データ見る限り漁船の過失なのは間違いないな
749 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:16:36.91 ID:emClz1zQ0
750 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:17:35.67 ID:VKULgxkm0
>>744なんか自分の過失をごまかすために嘘に嘘を積み重ねてる感じよね釣り船。
752 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:18:14.07 ID:fB9V2zvo0
>>746 どうやら、覚えたての専門用語を使って
「どっちも悪い」に持って行きたい輩がいるようだなw
これってチョンがよく使う手口なんだがwww
>>741 マスコミ関係者じゃないですが…
現場の意味が分からないけど、
まぁ着てた方が良いのはその通り
754 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:19:38.44 ID:xCpYVwmL0
なんでこんなでかい船を抜こうなどと思ったのかね?全く理解が出来ない。
一般道で言えば、20tトレーラーを高齢者が乗った原付バイクが追い越すようなもの。
抜いた後もそのまま行ってしまえばいいものを抜いてから減速してその場に
留まるなんて言う行動も理解が不能。
755 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:19:43.12 ID:k5473Hh50
2014年01月08日
海上自衛隊、おおすみ型輸送艦を大規模改修 オスプレイや水陸両用車との共同作戦を円滑化
安倍の命令です。
オスプレイ、大歓迎してる犬 自民
オスプレイのために 日本人 犠牲にする鬼畜たち・・・・自民
協賛
ゴミ売り
3K
特定秘密でも大活躍。
マスゴミ関係者 書きこみ 5963、癌バレヨォ!!!
756 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:19:55.64 ID:zexW+gO20
>>25 こりゃ、エンジン切って糸たらしてたな
故障なら証言のおっさんが「急に動かなくなった」と言えばいいだけのこと
嘘をつく必要ってあるか?
この世代はサヨクが多いけど、オスプレイの凧揚げと同じで、
「釣りのついでに進路妨害でもして嫌がらせしてやるか。まさかぶつかってはこないだろw」
とかないよね
って、この船GPSがついてたとかどこかで書き込みしてるやつがいたけど
もし本当ならそれ見れば一目瞭然だよな
757 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:21:39.00 ID:5ENihyIA0
生き残ったおっさんが近寄ってみろと煽ったとかで
ほんとのことが言えなくなってるのかも…
>>756 GPSは最近の船は殆ど着いてる
この船はレーダーまで積んでたし間違いなくGPS付だろう
問題は、データーが残ってるかかなぁ
759 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:22:37.89 ID:paEgwRLiO
船長と釣り客が同年代だし話に夢中になってたんじゃないのか?
760 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:24:41.29 ID:Z+2UbY4C0
>>758 釣り船のGPSとレーダーは回収されて調査中
>>744 釣船の乗ってて救助されたやつの
証言だろ?<貨物船
何でそんな嘘が出てきたんだろう?
762 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:25:03.73 ID:5a1nVc4j0
>>754 >なんでこんなでかい船を抜こうなどと思ったのかね?全く理解が出来ない。
大きな船の後方は波が立って大変なんだよ。
バイク乗りだってすさまじい黒煙を吐く大型トレーラーの後ろにずっと
ついていたいとは思わないのと一緒。
763 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:25:05.91 ID:7Vxmkk9u0
大型船に近づいちゃあかんて船の免許取るときに習うはずなんだけど
>>758 海水に浸かった携帯の電話帳でもデータは取り出せたから大丈夫と思う
>>25のドライブが上がってるの意味、わかる人教えて!
766 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:26:45.06 ID:zexW+gO20
>>759 これ、仲間内のお遊びボートだよ
商売の釣り船ではない
だから「オスプレイの凧揚げ」もありえるかなと思った
で、証言のおっさんは船長は前を向いていて自分は後ろを向いていたと言ってるから
話はしてないだろ
それぞれが釣り糸たらす準備でもしてたんじゃね?
>>758 上のほうにGPS回収したと書いてあるね
結果が楽しみだわ
さんふらわあと同じくらいの大きさの船に気づかないって・・・
居眠りでもしてたのか?
>>762 その直後に減速ないし停船に近い挙動は不自然極まりない
この事故の謎はその一点につきる
769 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:29:22.36 ID:+ySDNzgy0
770 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:30:09.64 ID:QgzznRea0
大型ダンプが近づいて来たら自転車の方から避けるべき
理由はどうあれぶつかったら一方的に死ぬのは自転車なんだから
>>765 ドライブ=ペラ
ドライブが上がってる=すぐに動けない状態
772 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:30:33.14 ID:3SptIIgE0
コリアンコース現象とはそのまま進み続ければ衝突するであろう一点に向かって斜め上運動をしている国家が盲進するさま
GGEは後ろからクルマが近づいても気づかない。
だから横をすり抜けるときは細心の注意が必要。
まああれだ、ぼけ老人が徘徊中に車道にふらふら飛び出て轢かれちゃうって
事故が最近おおいけど、似たような事故だな。 でかい船の接近にきづかないん
だから。
775 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:33:31.29 ID:paEgwRLiO
ネトウヨがーって連呼してんのと同じっぽいな
居もしないのに居たとか
>>771 ありがとう
ドライブが上がってる=停泊してた可能性ということか
いくらベテラン船長でも、年とると判断力が鈍るからねえ。
>>771 > ドライブ=ペラ
違う
ドライブとは、プロペラだけではなく減速機等も外付け
プロペラだけ出ているのはシャフト船
782 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:36:21.43 ID:MAN0zpdL0
左翼工作員の自衛隊へのけん制ではないのだろうか? と深読みしてみる
783 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:36:45.25 ID:03j2PLWZ0
今回は自衛隊の対応が速い速い。
>>768 直後って訳じゃない
おおすみを抜いた後釣り船は500メートル離れていた
そこで釣りしてたらいつの間にか近づいててドカンってのが
もっとも可能性ある話だと思う
まぁなんにしても船長の認識が甘いね
>>779 ドライブの意味が分からない人にその説明するのかよw
787 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:41:47.91 ID:oh76ciGF0
とびうおのGPSが発見されたから
解析結果がでればはっきりするのかな
>>786 なんか、何回も繰り返して偉そうに言ってるけど、
船舶免許持ってる人はみんな知ってる
なぜなら試験に出るから
おまえ本気でウザい
完全に解明したわ
おおすみはぶつかる前の釣り船の位置を誤認してたんだな。
つまり反対に考えていた。
これですべて説明できるw
責任は誤認をしたおおすみ。
小野寺おわったな
おおすみ右側後方に釣り船がいたとする
釣り船の船長は左に行きたかったが、おおすみの航跡を越えるのは嫌だった
しかたがないので、おおすみをそのまま右から追い抜き左側へ転舵
(距離は十分離れたとは言えず、後方の確認もしなかった)
釣り船の船長はおおすみの進路上から大きく左へ進んだと思い込み減速
(実際はおおすみの進路前方、後方確認も無し)
釣り船の船長は魚探を眺めならがふらふらと船を動かす
(既におおすみを追い抜いたことは失念)
釣り仲間が後方のおおすみに気づく
(だが船長に声をかけなかった)
おおすみは警笛を鳴らし回避行動をとるが、進路上で減速を掛けた釣り船との距離が近過ぎで事故発生
実際はこんなもんだろ
海はマジで狭いんだよ。陸みたいにすぐ止まれないし曲がれないし
外洋でももっさりしてると、船同士衝突するからね
いまさっき追い越した車の目の前で急停車。
「あれ?追い越しなんかしたっけ?」
793 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:44:47.67 ID:JPGlRkfT0
なんか後から後から出てくる話の辻褄がいまいち合ってない気がするが
追い越し追い越されして気付かないか?
車を運転してても追い越してスピードを落とせば
追い越した車が近づいて来るのはわかるだろう
794 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:45:24.86 ID:kUH0SaU2P
操船の法律は知らんけど、これ自衛隊の鑑がオカマ掘ったんだろ。
どう考えても掘った方が悪いんじゃねえの。
>>788 船舶免許持ってる人は、な
このスレには今のところ持ってるのは一人しかいないし
うざいと思うならNGにすれば?
797 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:45:51.38 ID:udljuANhO
160m近い相手に対し、500mは直後だとおもゆ
>>790 その説明だと釣り船は慣性から東に向かうんじゃね?
潮の流れもあるだろうけど
少なくともおおすみの左舷に頭からぶつかるような事故状況になるとは思えない
799 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:46:19.85 ID:zexW+gO20
>>789 >これですべて説明できるw
わろたw
説明してみろやww
>>791 海の方が縦横無尽に安全運転出来るイメージなのにな
おおすみの周りをうろちょろし
前方で速度を落として邪魔をする
後ろから来ている事に気づかなかった
何と言うテロ
802 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:47:20.98 ID:xCpYVwmL0
>>790 そのストーリーの中には貨物船の存在がないじゃん。貨物船をかわそうと
おおすみは右に切ったんだろう
>【自衛艦衝突】テリー伊藤「僕も船が好きでよく乗ってますが、大型艦には近づかない。船長が気づかないというのは普通は無い」
テリー伊藤も証言している
>>795 さっきまで、3〜4人は居たな
少なくても何回も繰り返して張るようなネタじゃない
コリジョンくんw
>>799 はあ?日本語も理解できん奴は口を開かんことだ。
おおすみは釣り船の位置を反対側に誤認していたため
回避しているつもりが衝突する方向へ行った。
これ以上でも以下でもない。
810 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:50:12.50 ID:Z+2UbY4C0
ID:12JkBoG40はほとんど変わらんことを何十回もコメしてるのになんでバンされないんだ?
>>804 免許をちゃんと見せたのは一人だけ
それ以外は信用できんだろw
釣り客の証言や航路から推測しても
このコリジョンコース現象が事故の大きな原因になる可能性は十分にあるし
今後も何回も繰り返して貼るネタだよ
812 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:50:34.26 ID:KLtwNYBU0
このひと別の局では先に自分たちがおおすみの右側を追い越して前に出たがその後左側にと言ってたな
>>800 何もなくて広く見えるからそう感じるんだろうなあ
>>798 魚探ながめながらの操船
既におおすみの事なんか綺麗さっぱり忘れてりゃ回頭もするだろう
>>793 マトモなドライバーはアクセルとブレーキを踏み間違えないからね。
シンプルにボケてたんでしょ。
816 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:51:16.36 ID:dj2+MB6w0
コリジョン一回でいくらもらえるんですか?
>>804 ドライブが上がってたのをどう思う?ノッチなんか付いてないし不自然だろ・・・
818 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:51:47.73 ID:kUH0SaU2P
>>805 等速じゃないし、レーダーも見てるんだから、その現象にこだわることないだろ。
そういう現象があるから免罪なんてこともないんだし。
819 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:51:51.12 ID:VKULgxkm0
コリアチョンホース現象とかどうでもいいわ
820 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:52:57.42 ID:NnsD93GJ0
おおすみがぶつかる直前まで釣り船の位置を誤認していたことは
警笛を鳴らすのが衝突の直前だったこと。
正確に把握できていたのならもっと早く警笛を鳴らした。
おおすみの航路妨害して、ニアミス事故を起こすつもりだった。しかし、失敗して墓穴を掘ってしまった。
釣り客がライフジャケット着けて無い理由はニアミスした時に海に落として重大な人身事故にするつもりだった。
背後関係を徹底的に洗うべき。
824 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:53:58.59 ID:3SptIIgE0
ヤバいこれ本物だw
825 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:54:02.28 ID:JRSuMd1F0
ふつうに漁船が自衛艦をやり過ごせばよかっただけ。なんで張り合ったんだよ。
826 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:54:45.37 ID:5a1nVc4j0
>>811 コリジョンコースって、人間の目の錯覚から来る現象だろ。
少なくとも自衛艦側はレーダーやGPSを使って上から俯瞰する形での
位置関係も得ているはずだから、今回のケースには当てはまらないのでは。
wikiを見たけど最近の船舶の衝突の事例は載っていないよね。
827 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:55:20.82 ID:dj2+MB6w0
コリジョンコース現象って試験に出るんですか?
>>817 上にも書いた通りナゾ
釣をしてたってのも無いだろうし、機関のトラブルなら同乗者からコメントがあってしかるべきだと思う
ぶつかって変な風に壊れたってのも考えにくい(せめて重力に従う壊れ方するだろ)
>>818 等速じゃないというソース
そこで漁船がおおすみを抜いたからって話が出てくるけど
接触する直前におおすみを抜いたってソースもぜひ頼むよ
テレビではおおすみを一旦抜い後500mぐらい右後方におおすみがいたって話だけどな
呉の海自の人達、事故の解明と処理に追われてるんだろうな
こんなことで疲弊してる時に中国が何か仕掛けてきたら大変
まさか…ね
在日を皆殺しにしろ!
833 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:56:45.51 ID:k5473Hh50
オスプレイ 全国で低空飛行/沖縄から東北まで
事故多発の欠陥機と指摘される、
米海兵隊の新型輸送機MV22オスプレイ
日本全土で低空飛行訓練を行うことになる
防衛省はオスプレイの普天間基地配備と日本全国での運用
【おおすみ】も・・・
これで
日本人、犠牲にさせました。
この事件、絶対に潰します。
自民 下痢増
協賛
ゴミ売り
3K。
このスレの書き込みの約1割はID:12JkBoG40の書き込みなんだな。
速いおおすみは前方に釣り船が見えたはずで遅い釣り船の後方におおすみはいた。
そしておおすみは釣り船の位置を反対に誤認していた。
836 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:58:04.53 ID:03j2PLWZ0
知識披露宴
>>826 >少なくとも自衛艦側はレーダーやGPSを使って上から俯瞰する形での
>位置関係も得ているはずだから
だったらそもそも釣り船と衝突なんてしてないだろjk
衝突してるからこういう話が出てるんだよ
作戦中ではないおおすみがレーダーやGPSを利用していたかもわからんし
838 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:58:17.21 ID:NnsD93GJ0
>>800 小型船にとっては道路よりは広いが
大型船にとっては、水深が足りないと座礁するので
陸の近く等は通るコースが完全に決まっている。
そのコースだけは大型船が通れるように水中掘削したりもするからね。
いわばレールの上を走る電車のようなもの。脱線すれば座礁する。
839 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:58:23.40 ID:udljuANhO
>>827 来週あたりデビューするのかもわからんね
840 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:58:52.03 ID:kUH0SaU2P
>>829 テレビ見てるよ。
等速ならぶつからない位置取りのようじゃないか。
生還した爺さんのインタビューでも。
843 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:59:46.45 ID:6OJepeHf0
もうコリジョンコース言いたいだけやんw
>>828 669 で書いてたかスマン
また議論できなくなったなw
846 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:01:33.78 ID:k5473Hh50
オスプレイのための改修の最中・・・・下痢増 懲りてない
●
防衛省は、海上自衛隊の「おおすみ」型輸送艦について
2014年度から大規模改修に着手する方針を決めた。陸上自衛隊が導入する
垂直離着陸輸送機オスプレイや水陸両用車との共同作戦を円滑にできる態勢を整備するためで
陸自との連携強化のための海自艦艇の大掛かりな改修は初めて
おおすみ
アメリカと
その犬になる安倍に ころされた?!
847 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:03:14.91 ID:5a1nVc4j0
>>837 >だったらそもそも釣り船と衝突なんてしてないだろjk
釣り船側が認識していなかったり、急に予測不可能な進路をとったら
どうしようもないよ。車と違って、大型船はすぐには曲がれないんだから。
848 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:03:21.90 ID:03j2PLWZ0
どんなに良いこと書き込みしても、無駄な改行で読む気を無くす。
>>830 その画像からID:cJjJ/1To0 さんは船舶免許所有者と思いますが
私の見解はどうですかね?
双方の接触の仕方からそうとしか考えられないんですけど
コリジョンコース凄いよ!
コリジョンコーススレを建ててそっちで連呼すれば良いと思うの!!!
851 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:05:20.54 ID:cDb7UXFR0
>>20 1万トン近い大型輸送艦でこの航行性能
日本の造船技術は凄まじいな
852 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:05:41.32 ID:ioJzhYDM0
釣り船じゃなく「プレジャーボート」
だから漁船でもなければ釣り客でもない
単なる金持ちの道楽
俺の知り合いにもいるよ
「お客」からお金を取って船出すこともあるが
友人になら無料で船出す
もちろん「客」からの収入で船代なんかでない
完全な趣味
コリジョンコース現象は無いと思うぞ
先進国家日本が誇る自衛艦だよ!
目視だけで位置確認してるわけじゃないんだよ
>>848 同じ事何度も繰り返すのもマイナスだよな
858 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:07:44.37 ID:4IgV/qjkO
859 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:07:51.03 ID:dj2+MB6w0
>>841 これはご丁寧に有難うございます。
試験に出るってことはごく基本的な事なんでしょうなあ
860 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:08:12.74 ID:VKULgxkm0
>>857 嘘も1000回言えば真実になるミンジョクだから仕方ないな
>>849 つーかあんた俺が免許うpしろと言った時、読解力がないとか言わなかったかw
まあいいけどw
862 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:09:01.04 ID:91utq9DuO
船にもドライブレコーダーみたいな記録し続ける機材を載せた方がよさそうだね
>>848 >>857 それはその通りだな、反省
ただ自分で言うのもあれだがこの見解は結構当たってると思う
なるほどと思ってくれたみたいだし
ここでのコリジャン現象コピペは控えるわ
陸だったら軽自動車に戦車がキュラキュラ接近してるようなもんだろ…
気付かないなんてありえるのか?('A`)
865 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:10:46.39 ID:udljuANhO
>>849 おいおい、静かな討論会だと思ったら
答えありきかよ
ID:VKULgxkm0
こいつも煽りや文句ばっかで話にならんな
議論にならんからNG
867 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:12:39.97 ID:p77FrrSK0
遊び人共は、一億円は最低でも用意しておくんだな、損害賠償だ
868 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:13:01.39 ID:NnsD93GJ0
>>864 戦車どころじゃない
10両編成の電車のようなもの
869 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:13:21.84 ID:JiqSOHKk0
毎日新聞は朝日新聞に勝ったな
870 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:13:23.35 ID:dj2+MB6w0
>>864 船の模型作ってるから大きさ比較できるけどその比ではないな
871 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:13:27.59 ID:03j2PLWZ0
俺には責任が無いから好きにいえるだろ、マスゴミみたいにw
今の段階では1つの仮定と
>>864 質量的にはトレーラーとネコくらいの差がある?
>>847 釣り船側が認識してなかったのはたぶん間違いないね
後コリジョンコース現象の可能性も十分ある
まず視界が良好で双方確認できる状況下で接触するってのが普通ありえない
875 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:16:55.40 ID:dj2+MB6w0
誰か"12JkBoG40"さんを早く寝かしてあげて下さい、たった一言で済むんです
やっぱ、自爆テロだったらどうなるね?
追い抜いたのに減速して、待ち伏せしてたんだろ
追い抜いたデカイ船の存在忘れるとか、考えられないし
目も耳も悪かっただけじゃない気がしてきた
コリジョンコースってググってみたが、自動車や飛行機事故にある
パターンみたいだ。 見晴らしの良い場所をおたがいに等速運動
してる自動車同士がぶつかってしまう事故を説明するための概念だな。
このケースでは、海自艦は馬鹿でかいわけだし、釣り船が等速運動
してたわけでもなさそうだし、コリジョンコースというより、単なる
注意不足だよねw
ID:12JkBoG40
精神病棟から抜け出してきたのかな
無意識の釣り船に衝突するぐらいだから
悪意のあるテロ船だと本当に危なかったね。
880 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:19:33.49 ID:uinQFpBr0
当たり前だけど大型船は簡単に航路変えられないし止まれない
海洋ルール守ってないのがはっきりして来たな、小型釣り船 大きい船気がつかないわけないだろ
881 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:20:32.42 ID:VKULgxkm0
>>875 みんなで直視しないであげるのが一番だと思う
他人がどうにかできるモノじゃない
もうコリジョンコースが今年の流行語大賞でいいよ
883 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:21:22.12 ID:p77FrrSK0
衝突痕なんて、左程意味無いのじゃないかな、小さい船なんて前後左右、
波に翻弄されているだろ、問題は船同士の流れ、航路だよな、釣り船止まって
魚釣っていたのかも知れんし
884 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:22:03.02 ID:03j2PLWZ0
魚雷だったらと思うと別件で大問題になっていそう。
885 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:23:05.86 ID:M4RSs6ugO
・・・航行のルールって知ってます?寺岡サン?
>>875 75回も書き込んでるよ。
なんかコワイ…
887 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:24:37.56 ID:VKULgxkm0
>>883 少なくとも痕跡から衝突時に遊漁船がどう動いていたかの参考にはなるだろう
魚を釣っていたのかを判断するためにもな
>>877 減速(および進路変更?)の部分だけ切り出してみれば、
等速での視覚不良はあり得る
まさしく、追い越したのが何時のタイミングかって話だけど
おおすみの右側から追い越して、前を回って左側に出た
で、なぜか ボートが右にかじを切ったタイミングで
おおすみが左にかじを切る(ここが起点)
おおすみが大きすぎて平行に走ってるつもりが、ぶつかった
ってのは可能性としては0じゃないかなと思う
志村、後ろ!
890 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:25:50.12 ID:eqXQywqb0
>>873 死んだ船長は20年ぐらい前に免許取ったんだっけ?
その頃なら小型船舶4級を取ったんだろうし、5トン未満までだな。
おおすみは8900トンで、とびうおの排水量は知らんので5トンとしておいて。
体重5kgの猫と、車重8900kgのトレーラーやダンプって感じだな
891 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:26:33.14 ID:XOPyIxcS0
いかなる状況だろうと、釣り船のわき見運転には違いない
普通に考えて、どんな交差しようとあんな大きな船にぶつかるわけがないからな
まっ 釣り船が自爆テロじゃなくてよかたわw
>>888 追い越した時点で、釣り船は海自艦と距離とれてるの確認したんだろ?
じゃあ、追い越しの時点の話は必要ないわけよ。すでに確認済みなんだから。
それから、海自艦と釣り船がどういう判断してどう操作したかが問題なわけだ。
追い越ししたんだから知らないはないだろ。
どうせオラオラソウセン根性だめし。
>>891 >あんな大きな船にぶつかるわけがないからな
この過信が事故につながった可能性
さすがに釣り船の自爆テロではないだろうけど
釣り船の客は
「過失がおおすみにあったといっておけば、あわよくば慰謝料がっぽり」
こう考えて証言してるんだろうなってのがわかる
なあ、自衛隊って日本人だけを殺してるよね?
本来は敵国人を殺す筈の組織なのに。
898 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:31:09.87 ID:eqXQywqb0
>>888 どうやればこういう事故が起きるか、という視点で考えると
「右から追い越したから、今度は左から追い越してやろう」
というのが一番しっくりくるんだよ。
おおすみの右から追い越して、おおすみの左前方へ抜けていく。
その後、今度は左から追い越すために、まずは減速して
おおすみが追い付いてくるのを待った。
ところが、必要以上に減速してしまったためにおおすみに
右から追い越されそうになってしまい、
護衛艦に追い越されるのを嫌って、無理に追い越しをかけようとして
速度を上げながらおおすみの針路に割り込もうとした。ここで警笛5回。
最終的に、おおすみを左から追い越すのに失敗しておおすみ左舷に衝突、転覆。
>>897 別に殺意があったわけではない。過失であり事故だ。 事故というのは
なかなか減らせないものなのだ。
>>896 おおすみの過失にしたいなら
船長は全然気づいていなかったなんて言う訳がない
貨物船の話はイミフだがそれ以外の証言は信憑性高い
901 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:32:30.84 ID:DmCXQ5ub0
>>888 まだやってたのかw
まあ前に比べたらかなり俺の予想と近づいたなw
それのどこで釣り船が減速したと思う?
俺は釣り船が右に舵を取ったとほぼ同時くらいに減速したと思う
902 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:32:40.85 ID:JiqSOHKk0
>>897 「まともでない」日本人なら、そうだろうな。
ムカついたおおすみが幅寄せしたんじゃね?
904 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:33:21.21 ID:dj2+MB6w0
自衛艦に近づくとか、日本人じゃなかったんだろ?
北朝鮮か中国の工作員だろうから
死んで良かったんじゃない?
>>897 中国工作員は国へ帰れ
日本国民は沖縄県民ほど馬鹿じゃない
ようはこれ沈没した釣り船の方が左へ回避する義務があったという事じゃねぇの?
908 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:35:04.07 ID:eqXQywqb0
>>893 >追い越した時点で、釣り船は海自艦と距離とれてるの確認した
これソースあるの?
事故前から一部始終全部を目撃した人は居ないはずだし、
釣り船がおおすみを追い越したあと十分な距離をとったかどうかは
全く分かってなかったんじゃなかったっけ?
追い越し船なのか横切り船なのかは判定済んでるんだっけ?
>>900 嘘の中に少し真実を交える方が信用されるんだよ
韓国人がそうじゃん
>>898 「右から追い越したから、今度は左から追い越してやろう」
流石にこれは意味不明
この距離なら大丈夫だろうと釣りしてて気づかないうちに
お互いに近づいてい衝突した
ってのが一番しっくりくる
911 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:36:02.51 ID:03j2PLWZ0
>>897 竹島と尖閣周辺海域をさっさと奪回しろと、そう仰るのですね。
判ります。
もう個人のプレジャーボートは規制しよう。大型船舶に近づくとか自殺行為すぎるだろ。
しかしまあこれがタンカーや貨物船相手の事故なら報道も違ってたろうからほんとマスコミは糞だわ。
サイズから言えばでっかいビル壁が近づいてくるイメージなのに
釣りに夢中で気付かないとかあるのか4人も居て
そもそも周囲の景色見ながらポイント探るだろうしあり得ないわ
915 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:37:12.43 ID:TwQFGqWc0
傍若無人に航行して事故起こして、大嘘ついて火傷る。
はい、こいつら朝鮮人確定です。
>>910 釣れない場所で釣りは有り得ん
釣りをしようとした、と言うのは嘘
917 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:38:21.00 ID:udljuANhO
918 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:38:32.20 ID:DedV9Q3B0
新聞のテレビ欄見てみたら報ステだけ衝突事件の検証と書いてあっててワロタ。
ほかのニュース番組はこの事件が無かったかのようw
>>908 警笛が5回鳴っているらしいので
不審な航跡をどちらかがとっているのは揺るがないんじゃね?
>>914 生き残った奴で気が付いてるのがいたけど当然船長も分かってる だろう と思って
何も言わなかったという事なんだって。
>>908 >毎日新聞の取材に証言したとびうおの乗船者、寺岡章二さん(67)=同=によると、おおすみは
>事故当時、とびうおの後方約500メートルから接近してきたという。寺岡さんは船尾の方を
>向いていたが、高森さんは前を向いて操船していたため気付いていない様子で、「まさか
>ぶつかるとは思わなかったので何も知らせなかった」と説明。
船長は確認してたかどうか不明だが、乗船者が500メートルの距離があったと
証言し確認してるな。 500メートルあればぶつからないだろうと思って
船長には注意しなかったわけだね。
923 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:40:13.68 ID:DmCXQ5ub0
>>918 そりゃあ今出てる情報を集約すると、どう考えても釣り船がおかしいからな
それでも自衛隊のせいにしたいのは朝日くらいのもんだろw
924 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:40:15.04 ID:dj2+MB6w0
少なくともテロ朝の報道は意図的な間違い、輸送艦おおすみにそんな能力があったら
他国の海軍関係者が驚愕する
925 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:40:57.15 ID:eqXQywqb0
>>910 事故現場が釣り船の目的地だったなら、あんたの言い分も分かるんだがな。
目的地はもっと先の場所だって話だし、事故前におおすみのような大型船を
追い越してるわけで、釣り糸を垂らせるような速度ではないだろ
>>924 物理法則が捻じ曲げられているので、世界中の物理学者が首を吊るレベル
>>914 他の人も言っているがでっかいと逆に距離感が掴めないことは普通にありえること
船長が何をしていたのかが気になるけどね
俺が釣り船で釣りしに行ったときは船長が操縦席から離れて
ポイントとか魚の解説とかしてたわ
船長一人しかいないしな
928 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:41:23.24 ID:NnsD93GJ0
>>914 レーダーにも映らない貨物船は見えているのに
おおすみは見えなかったんだな
こことは別の次元にいたとしか考えられない
929 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:41:46.99 ID:ofUYEjVzP
航路なんてお構いなしの釣り船と、航路通りに行かないとダメな大型船。
そもそも釣り船の爺さんは航路知ってたのかな。
930 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:43:18.93 ID:ImzodMHW0
>追い抜こうとした際、右側から左に旋回する形で近づいてきた」と振り返った
とびうおの方が右旋回したとも考えられる。高台からの目撃情報では、おおすみは右旋回して
とびうおを避け速度を落とした。またとびうおの方が速度が速かったそうだ。
これで決定だろう。われらのおおすみは島嶼奪還のために改装される。工事をいそがなくては
ならん。
自衛隊の船がスピード出しすぎてたんだろ
あのGPSは何なのだろうね
明らかに漁船が自衛隊の船を不自然に追いかけてるよね
後ろの釣り人は、「船長は後ろを見てなかった。警笛で振り返り驚いた顔をしていた。そのときの距離が5m」と証言してるね。
わざわざ追い抜いて艦の前を横切ったのに艦に気づかなかったってありえねーだろ
この船長は痴ほう症とでも言いたいの
935 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:44:07.30 ID:eqXQywqb0
>>921 寺岡章二さん(67)の証言の500メートルというのが、そもそも誤認の可能性あるだろ。
海の上で比較対象もろくに無い状態、相手は全長178メートルの大型船。
これで約500メートル離れてたってのは、どうやって知ったのさ?
936 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:44:23.34 ID:dj2+MB6w0
>>922 8メートルの内火艇クラスでおおすみを追い越したわけですな
最大23ktなのに無茶しやがって...
湾内の釣り船でも救命胴衣着けるもんだけどな
馴れって怖いな
航路って衝突回避できないほど狭くはないがな。
939 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:44:52.40 ID:zPKxe6gd0
奥さん、取材陣に操舵ミスなんて絶対ないと断言してたけど
どうなるんだろう?
940 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:44:58.47 ID:VKULgxkm0
942 :
..:2014/01/17(金) 06:45:39.45 ID:2NqVeeVR0
>>875 彼は心の病気なのかも
書き込んだスレッド一覧
【海自おおすみ衝突事故】自衛艦、衝突直前に貨物船回避か 救助の男性が証言★2
【広島】釣り船の船長、接近に気付かず…乗船者証言-海自艦衝突事故
書き込み順位&時間帯一覧
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だいたい大型船のくせに湾内でスピード出しすぎだろ
944 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:46:21.71 ID:eqXQywqb0
>>931 瀬戸内海で大型船がスピード出しすぎとか有り得ないだろw
半径1200kmに何もありませんって太平洋の真ん中じゃないんだからw
>>943 17ノットは大型船としては特に暴走的速度ではない
自殺行為なのは間違いない
947 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:47:17.76 ID:03j2PLWZ0
>>935 記者@どのくらい離れていたのですか?⇒結構。
記者@500メートルくらいですか?⇒ええその位。
こんなもんなのではないでしょか?
近くをフラフラしといて気づいてないとはこれいかに
949 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:48:06.02 ID:DmCXQ5ub0
>>936 無茶な追い越ししたからエンジンが不調になって減速した可能性もある
船長が亡くなっちゃったんで、釣り船を詳細に調べるしかないね
178mの船なんて、オラ見たことねえだ
.
>>945 明らかに出しすぎだろ
へたくそなくせに飛ばしすぎなんだよなだから事故をおこす
952 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:48:30.04 ID:MBxAbNOO0
>>1 >衝突の4、5メートル手前でおおすみが警告の汽笛を鳴らしたものの間に合わず
4、5メートル手前の汽笛は5回以上鳴らす最終警告。
その前に「おおすみ」は取り舵(左折)の合図の汽笛2声を発していたのは
最寄の島の漁協職員が証言している。
>>935 まあ、目視だな。 最初から衝突するほど距離が近かったら、乗船者も
船長に注意するだろう。 乗船者が勘違いしてる可能性もあるが、悪意で
嘘つく動機はいまのところないし。
にしても、後ろ向いてた乗船者は、海自艦が汽笛をならす前に
船の間の距離が急速に縮まってることにきづかなかったのかなぁ。
954 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:48:56.10 ID:eqXQywqb0
>>933 生存者<500m離れてた
生存者<5mしか離れてなかった
495mはどこへ?w
>>951 航路を守ってきっちりふらつかずに進路を取っているよ
GPSデータから明らか
つまりおまえが間違っている
956 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:49:50.03 ID:4XChcLQI0
どうやら船長が飲酒+居眠り運転で、おおすみに追突で確定だな
>>955 スピード出しすぎだといってるのに
GPSとか意味不明なんだが
擁護必死すぎだろ。明らかに操舵が下手くそ、民間の船舶ならありえない事故だね
結局この事故って船長が気づかなかったからじゃん
それとコリジョンコース現象(行き会い船)で双方距離感が掴めていなかった
電車の接近に気づかず線路に入るようなもんだろ
船長が後ろに注意せず、急減速したんで、おおすみが避けられなくて
衝突した、なんてシチュエーションが思い浮かぶね。
五メートルはさすがに盛りすぎというか竿かなにかで計ったのかってレベル
もう衝突してるだろそのタイミング
963 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:51:27.43 ID:VlUaH9Uk0
>>954 モンキーターンできる超輸送艦だぞ
500メートル弱を空間跳躍しても不思議じゃないぜ
総理や防衛大臣のコメント読むともう自衛隊に非はないことわかってるんだな
だから一見マスコミの餌食になりそうな通夜に参列とかもできる訳だ
>>957 スピードだと言いながら操舵とかお前自分が何書いているのか判ってないだろうww
17ノットが出し過ぎだと断定する根拠位書いとけw
とにかく、自衛隊の非難は中国の思う壺だしそういう工作だから馬鹿は騙されんなよ
中国が軍拡してて日本に攻め入ろうとし
あの手この手で日本の軍拡を阻止する工作してんのは確かなんだから
小手先の理屈じゃ無いからね
967 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:52:25.93 ID:eqXQywqb0
>>950 カーフェリーの「さんふらわあ」シリーズが全長190メートル前後
イージス艦「あたご」が全長165メートル
横浜の山下公園に係留されてる氷川丸が全長163.3メートル
>>954 単純に一旦抜いたおおすみが追いついてきただけの話
日テレかなんかがわかりやすく解説してたからテレビ見ろよ
969 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:54:02.60 ID:3oag0lkr0
しかし船もまともに運行できないんだよな
これでお前ら原発つくれとか言うわけだろ?
根本的に気が狂ってんじゃないの日本って
>>965 根拠も何にもふつう港湾内は12ノット以下だろ
>>969 落ち着け、このボートの船長が原発を作る訳じゃねえw
まぁ遺族も生存者も責任が自衛隊にならずに釣り船になったら損害賠償の時に
釣り船家族にトンヅラされたら一銭も貰えなくなるから必死にはなるだろうな。
その辺を突けばブサヨマスコミの都合の良い証言が沢山とれるだろうて。
976 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:55:39.43 ID:68Hy5iwE0
海難審判にすらなりそうもないな。
このプレジャーボートの船長が被疑者死亡で書類送検されて終わりだろう。
977 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:55:43.34 ID:UrXa0ocH0
日本マスコミはどうやって叩くか検討中って奴か
978 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:56:37.07 ID:dj2+MB6w0
178mの大型船が背後から迫ってくるのに気がつかないものなのかな?
発作でも起こして気を失っていて知らず知らずにおおすみに寄って行ったとか無い?
980 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:56:43.23 ID:4XChcLQI0
>>975 俺も貼ってたけどコラだから貼るのはやめようと指摘されたから貼るのやめたぞ
原発が稼働できないせいで貿易赤字が増し国力が低下し経済が悪くなる
反原発は中韓の工作
984 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:57:20.72 ID:03j2PLWZ0
サンデーモーニングに期待。見ませんが。
おおすみも衝突を避けるために減速したっていうからね。
ところが前の船はもっと急減速してて、避けられずにぶつかって
しまったわけだね。
>>954 釣り人「近づいてるのは気づいたけど、船長には言わなかった」らしい。
言える雰囲気じゃない人だったのかな?
会社でも忠告を聞かない人(言ったら怒る人)って居るし。
>>986 この事故の過失はボートの船長にあるからな
990 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:59:25.01 ID:68Hy5iwE0
気付かないことなんぞないよ。4人も乗ってれば誰かが確実に周り眺めてる。
既に釣りしていれば別だけど。
991 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:59:44.11 ID:UdzTJWU40
救命胴衣着てないのも船長に俺が信用できないのかと恫喝される雰囲気だったのかもな
992 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 06:59:46.91 ID:sN5UNI5h0
おおすみが旋回したのか釣り船が旋回したのかは調査待ちだな
自衛隊は操舵が下手くそなんだから
こんどから水先案内人乗せとけよ
>>987 あるかもねw あとは
エンジン音がうるさいとか
しがみついてるので必死だったとか
>>988 決めつけすぎ
ネトウヨかっての
996 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 07:01:01.68 ID:eqXQywqb0
>>992 おおすみ側はウソついても調べられたら全部バレるから、ウソはついてないだろ。
むしろ死人に口無しってことで被害者になりきるために生存者がデタラメこいてる可能性が
997 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 07:01:39.12 ID:ZldaqXUN0
自衛隊は世界一優秀な軍隊なんだぞ?
そんな自衛隊に過失があるわけないだろ。
>>992 どっちも旋回はしてないでしょ
ただおおすみが22:54:00で左に向きを変えたってのは事実
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。