【産経新聞】論点整理し「靖国」の日米認識ギャップ埋めよ 14 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:24:21.16 ID:ciq4uDTf0
>>5 そりゃーあれだけ死者出した負け戦やらかした人間なんて、尊崇されるはずないからな
ただ、現代に生きる人間にとっちゃ、中韓が歴史絡みで国益を侵してくるのが見えてる以上、参拝を支持せざるをえない
根本的にある宗教の違いと煉獄国と枢軸国の違いというギャップが埋められるはずがない 日米同盟とは両者のギャップを曖昧にして成り立ってきたのだ 今、ギャップが明らかになったからって埋められるはずがない > 首相が「米国政府の強い反応を予期していなかったのでは」というものだが、 > これにはちょっと異論がある。オバマ政権側の考え方は累次日本側に伝わっていた。 > それを安倍首相が知らなかったはずはないからだ。 でも失望と言われるほどには思っていなかったんだろ?
16 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:25:48.11 ID:709bQDJH0
日米ギャップを埋めることが重要なんじゃなくて、中国、朝鮮の人類史捏造と武力侵略を きちんと説明して、人類の敵である中国、朝鮮を非難する共同決議を出し、行動することが重要
おまいら、まじでヤバいんだぞ。シナチョンが日本を孤立させようとしているのは確かだし、 それがうまく行くはずがないと、おまいらがたかをくくっているのも事実のようだが。 どうも、そういうわけにもいかないようだ。何故日本がこれまで、特ア以外の諸外国に 好感を持たれていたか考えろよ。 ODAとかで金を出していたからか。金がすべてか。だが金を出していても支那は嫌われて いるか、もしくは警戒されているな。 では何故だ。日本人が天皇様や靖国を崇拝しているからで無いことは確かだな。何故だと 思う?
18 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:26:00.86 ID:JGz1E8SK0
日本国内でも 神道(神社本庁) 靖国教(国家神道) の区別も付いてない人が多いのに 外国に向けてなんて、ムリムリ
>>10 アメリカは論争どころか実際の宗教戦争にまで介入しちゃうしw
安倍さんも
>>1 の通りアメリカの反応は知っていたと事だと思うよ
過去の件からもアメリカは靖国参拝の意味はちゃんと理解していると思う
それでもこの反応は中国の力がそれだけ影響力を持つようになっているって事なんじゃないかねえ
アメリカがこの反応を示すことによって中国は中国国内での混乱を起こさない的な裏の取引でもあったとかね
20 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:27:47.57 ID:N+EDZ2SN0
21 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:28:41.96 ID:VXQZIFvN0
てかもう既に沈静化してきてんじゃん?やっぱり参拝は正しかった という事だよなwww
23 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:29:35.93 ID:GEv0Wx760
論点整理したら、遊就館解体まで行くと思う。 神殿の奥でコソコソやってる分には目につかないが、 遊就館みたいな、靖国のアタマの中を開陳した施設を公衆の目に触れるとこに置いておくと・・・
25 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:33:47.42 ID:vgq2VjnZ0
共産主義が2国も常任理事国に入ってる連合国のほうがまちがってるからな 枢軸は共産と戦うためだったのにいまさら共産国がまた強大化したのでどうにかしろって言っても遅いよ
認識のギャップは無い、アメリカは日本の閣僚靖国参拝を 快しと絶対にはしない、産経、認識不足にも限度があるだろう
27 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:35:50.36 ID:UUlqbEsh0
要するに、「アジア村」が日中の関係悪化を煽る結果になっているわけだな 中国はアメリカが相手してくれると思うからyasukuni問題でつけあがるわけだ 「アジア村」は中国に利用されていることに気づかないバカか?
中国の脅威を多少なりとも認識すれば 今アメリカと拗れて、なにかプラスがあるの?
クレーマーをなだめるために落ち度のない人間が配慮、譲歩するって構図 これって結局これまでの日本なんだよね で今回そうしなかったから米中韓が驚いたわけだ 「おいおい、いつもの日本と違うのかよ」って ここで退いたら 「あ、やっぱりいつもの日本じゃん」となる 今が正念場だな 「これまでとは違うのか・・・」と向こうを退かせないとな
靖国動画もつくって、つべに流したら
>日本がすべきことは2つある。第1は首相の靖国参拝が >「第二次世界大戦前の日本の行為を正当化する歴史観の肯定」 >ではないことを米側、特にアジア関係者に納得させることだ。 これはたぶん無理 たぶん安倍ちゃん自身が「あの戦争は間違っちゃいねえ」と思っている
32 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:45:13.15 ID:UUlqbEsh0
>>29 日本はあまりにも落ち度がないものだから、落ち度をでっち上げて靖国問題に仕立て
あげちゃったわけだ
そうでもしないと日本の落ち度が見つからない
33 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:48:06.55 ID:PbCh3vYd0
{ヽ ,,,,,, __,ノ} ヽ. Vノ巛( ,ノ . レ彡ノ川 | ヽミミ 、 . {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. . ゝ' `ィ 川川川リヾー- 基礎知識:戦争責任の重さでA・B・C級に分かれているわけでない。 | } 川川川リヾヾ. 例えばA級戦犯の東条英機は大東亜戦争末期に首相になった人物で開戦責任者でない。 | } : ノ| 川川リリリヾ 同じくA級戦犯の岸信介は後に許されて首相になった。 ‖ | / // リリリリリリリ また神道では一度合祀されれば分祀したとしても元の柱は残る。米中韓に説明してもわからんだろうなあ。
34 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:49:57.41 ID:UUlqbEsh0
>>31 たぶん無理な理由が違う
アジア村はもともと日本側に落ち度がないことを知っているうえで、あえて靖国問題を
でっちあげているわけだから、そんな確信犯に通用する説得は存在しない
>>31 もし、まじでそうだったら、亡国宰相だな。
純粋な防衛戦争(物理的に侵略されたということ)を除く歴史上のありとあらゆる
戦争は間違っている。何故戦争に至ったかを分析できない人間に、国家のリーダー
たる資格はない。
安倍さんには、戦争を回避するために懸命になってもらっていると思ったが、
とんだ買いかぶりだったか。
36 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 21:07:16.09 ID:UUlqbEsh0
たくさん分祀してどこでも靖国神社に参拝できるようにしてほしい
>>31 つか
>>24 の言うとおり遊就館を事実の展示のみにするなりしないと
今のままでは靖国神社にA級戦犯を廃祀させても文句付けられるよ
両方とも宗教弾圧だとして靖国神社は呑まないだろうけどね
今更事実のみの展示にしたところで 文句言われたから引っ込めただけで内心は変わってないだろと言われるのがオチ 日本の侵略戦争でしたって書かない限り叩かれ続ける
40 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 21:47:35.78 ID:ahfsJQD50
>>39 賛成、日本のネガティブな部分をきちんと展示すべき
41 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 21:49:49.37 ID:SkvvDlrY0
在日の質問がひどすぎる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11119559271 私は日本に住む在日韓国人の二世で、国籍は韓国です。
今回の都知事選挙では舛添さん・細川さん・宇都宮さんなとせ数多くの方々が
私たち在日韓国・朝鮮の参政権について賛成・靖国参拝に反対してくれます。
一方で極右でネトウヨが支持する元軍人の田母神は参政権を否定し靖国参拝をしています。
私の父も母も日本で仕事をしており、税金も日本に納めています。
それならば当然日本の政治に参加する権利があると思います。
そういう権利が本来あるにも関わらずそれを否定し、さらには抗議デモまでして
批判するのはまさしく国際法で禁止されている差別・ヘイトスピーチではないでしょうか?
ふむ どうやら自虐史観を持って日米同盟維持派が多いようだ 所詮、アメポチ自民の工作員では、こんなものか… 愛国心はないらしい 自民はやはり売国奴…
>>13 アメリカが余計なこと言うから
中国につけ込まれるんだよな
わざとかもしれんが
45 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 22:46:11.28 ID:+mCfJ+IL0
産経新聞は英語版で全世界に発信しろよ
米国は潜在的に日本を敵国として見ていると思う そこを見抜いている中国や韓国につけ込まれている 日本は米国との同盟は良いと思うが、自分の国は自分で守るべく努力すべきだろう
自衛しろと日本に防衛力負担増を求める米国が 靖国で会おうと国のために死んだ爺さん達の慰霊に ケチつけるとかお都合にもほどがある
48 :
Yasukuni Shrine is equivalent to Arlington National Cemetery :2014/01/17(金) 07:12:04.26 ID:GTUIYbkD0
安倍総理と田母神都知事で、戦後レジームを粉砕しよう。 今までがシナポチ・アメポチすぎた。 日本人の手に日本の歴史を取り戻すのは今ぞ。
50 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 17:32:51.08 ID:eQawI0Jt0
【正論】
ジェームス・E・アワー 日韓の間の「真実の話」をしよう
2013.7.26 03:20[正論]
□ヴァンダービルト大学 日米研究協力センター所長
日本政府高官たちが靖国神社に参拝することに関しては、日本の指導者たちは、
一部が神社にその名を列せられているA級戦犯をたたえるために行くのではなく、ましてや、
日本として他の国々に謝罪した行為をたたえるために行くのではない、と私は言った。
それよりも、中国政府がするような外国からの些細(ささい)な国内批判さえ忌み嫌う国が、
国家に尽くして死んだ日本の兵士たちに敬意を表す神社に日本の政治家が参拝するのを
批判することは大いなる矛盾のように思う、と私は話した。
≪靖国とアーリントンは同じ≫
米バージニア州にあるアーリントン国立墓地は、米大統領や、
日本や韓国を含む多くの外国の指導者たちが訪れる。
埋葬されている兵士の中には南北戦争中、奴隷制を支持する南部のために戦った者が
いるにもかかわらず、である。今日、先進的な世界の大方で奴隷制は容認されていないが、
それを信奉した南軍の兵士たちは墓地から排除しなければならない、
と要求する者は誰もいない。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130726/kor13072603210001-n1.htm
51 :
(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2014/01/17(金) 18:58:30.14 ID:Mxhg+OUb0
>>1 重要なことは死刑になった戦犯者への祈りを世界にアピールすること。裁判の是非じゃない。
ヒトラーやゲーリングは自殺。
これに対して問題となっている我が国の戦犯者は死刑。
自殺と死刑では、その死の重みが違う。
近代法のありかたとして、死刑になった者へは祈りを捧げるべき。
少なくとも祈りを批判される理由はないし、道徳規範にも反していない。
中韓が死刑になった戦犯者と自殺したヒトラーを同列に扱って批判の対象にしているのは間違い。
<これ、豆知識な
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (・∀・ )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
まあアメリカは自分たちは正義って教え込んでるから無理だろうw
53 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 19:20:47.49 ID:ujDFVpRi0
>>38 まあ、靖国神社は好きなようにすればいいと思う。
A級戦犯でも、麻原彰晃でも勝手に祀ってればいい。
一介の民間団体に過ぎないのだから、他人が口を挟むことじゃない。
その代わり、戦没者を弔うのは国の大事な仕事だから、
あらたに国立の慰霊施設を建設すればいい。
54 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 20:11:03.97 ID:ujDFVpRi0
>>22 でも結局さ、自慰史観ってのが、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
だから、同じ日本人からも非難されるんだと思うよ。。(´・ω・)
元来、日本人は自らの過ちをいつまでも未練がましく言い訳を続けことを潔
しとしない。例え、その批判にいくらかの誤解や誇張が含まれていたとしても、
そのような誤解を招く行動を取ってしまった自らの不徳のいたすところだとぐ
っと堪える。
それが日本人の美意識。良い悪いは別としてだ。
が、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。しかも身内に。
同じ日本人として恥かしい、そう思うのが同然だろう。そういう人たちが批判
されるのも仕方が無いと思う。
55 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 02:52:52.08 ID:bfKHf+7n0
>>1 遊就館だな。あれが決定的にまずい。
中国が各国の駐日大使に
「遊就館を見に行ってみろ、日本がいかに過去を反省してないかがよく分かる」
と盛んに呼びかけていて、実はこれがかなり功を奏してる。
靖国の本殿ではなく、遊就館の政治利用にターゲットを絞ってきた。
遊就館の歴史観は、前宮司の「松平史観」ともいうべきもので、これは東京裁判徹底否定史観と
呼んでもよいものだから、米国人にはテキメンに効く。事実、中国に勧められるままに遊就館を
見学してきて「あれじゃあ中国が怒るのも無理は無い」と、妙に納得して帰ってくる米政府高官も
も多い。完全に中共に戦略的なカードを提供してしまってる。
遊就館はもともと、武器の展示をするところであって、歴史解釈に関する主張をアナウンスする
場所ではなかったはず。政治色は取り払ったほうがいいと思う。単純に、零戦や回天や特攻隊員
の遺書を展示するだけにとどめるほうが、当面は無難だろう。
A級戦犯の合祀もそうだが、あれで靖国は、完全に国益を損なう存在になってしまった。
自慰は隠れてひっそりとやっていればいいものを、自慰的史観を公衆の面前に晒すとは。
アメリカ人はアホだからわかりやすい筋書きじゃないと飲み込めないよ ほんとのところなんて100年先まで理解できないと思うよ
57 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 20:51:55.25 ID:bfKHf+7n0
>>1 >>靖国で会おうといって散華された英霊の皆さんは靖国で待ってるんだよ だからこそ、なんだよな。 洗脳装置として使われてきたものを、今、この現代に再び稼働させようとするのは何故かと。 「ステージが上がるぞ」 といわれてサリン撒いたり。 「聖戦、ジハードだぞ」 といわれてビルに突っ込んだり。 「偉大なる将軍様の 」 といわれて拉致したり。 「靖国で神になれるぞ」 といわれて敵艦に突っ込んでいったりする。 こんな半世紀以上前の遺物を、なぜ今崇めるのか、と普通の日本人も欧米諸国も考えるだろ。
58 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/19(日) 02:11:12.40 ID:O9muEScE0
>>55 すまんな
あれは国益などとは全く関係ない
もしもあるとすれば、遊就館にイチャモンつけてるやつが完全に間違っている
あんたなんかが、心配するに及ばず
門外漢なんだろう?
60 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 03:00:50.81 ID:ry4D2GnL0
>>58 本来は、戦争の犠牲者を弔うのは、国の責任だよな。
それを怪しげな、コントロールできない国益無視の民間団体に丸投げ
ちゃっているから、話がややこしくなるわけで。英霊も嘆いてるだろう。
いい加減な民間団体に、戦没者の慰霊という国の大切な 仕事を丸投げ
しているから、国益を損なうような自体になっている。
英霊のためにも、天皇陛下も参拝できる正式な国立の慰霊施設の建設
が急務だと思わんか?
62 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 10:29:30.35 ID:ry4D2GnL0
>>58 靖国「今日から○○さんは神様になりました。おめでとうございます」
遺族「そんなこといきなり言われても困ります。事前に相談してください」
靖国「もう決まったことですから。他の方々も同じ方式でやらせてもらってますし」
遺族「あんな人たちと一緒に祀られるのはイヤです。元に戻してください」
靖国「一度合祀すると元に戻せません。決まりですから」
リフォーム詐欺かよw
63 :
名無しさん@13周年 :
2014/01/19(日) 23:37:22.11 ID:ry4D2GnL0 まあ、長州の官僚が都合よく建てたエセ神社だけどね。 西郷隆盛や会津藩士は逆賊として祭られてない。 ネトウヨ達が非難する戦勝国の論理で作られたのが靖国。 勝てば官軍負ければ賊軍の典型が靖国神社なんだけどねぇ。