【政治】元寇の沈没船について下村文科相「モンゴル、中国、韓国で一緒に共同研究したい」 4か国共同研究を提案
1 :
そーきそばΦ ★ :
2014/01/16(木) 15:08:15.34 ID:???0
無理
ウリのものニダ
日本が悪者にされるからやめとけ
5 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:09:44.61 ID:PUZ30o5QO
モンゴルだけにしとけ
一応声かけました的な
7 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:10:06.67 ID:eK+aBvL60
これは遠回しに お前達も侵略してきて 虐殺の限りを尽くしたんだぞ(博多に到着まで島々を襲った) っていってるんだよね?
8 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:10:20.28 ID:qwo7gSCS0
大丈夫だ、あいつら元の時代のことは全て無かったことにしたいらしいから まず中国の方から逃げ出す
神風が来る前に撃退してたんだっけ?
10 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:11:02.13 ID:GtohQUZK0
仏像なんて無かった
11 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:11:13.58 ID:VTGt3X0RO
モンゴルだけでいいよ
日本を侵略したことに対する謝罪と賠償はまだですか
13 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:11:40.24 ID:V9HoPdEe0
これは・・・・
14 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:11:42.45 ID:zYn5UmmVP
なんでそういういらんことするの。 外交カードにされるだけなのに…。
15 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:11:44.05 ID:rINIWazEP
ウリたちは一度も戦争したことが無い平和なミンジョクニダって ホルホルしてる奴らだもの無理無理
モンゴルは朝鮮人に船を作らせた 朝鮮はやる気がなかった、その品質は… 確かに神風は起きたが船を作ったのは当時の朝鮮だったのも事実である
17 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:12:32.64 ID:JGGm3h4a0
むかしNHKの元寇についての番組で 「中華秩序の波及に逆らう愚かで狭量な日本の抵抗」として説明していた なんかの逆説か皮肉かと思っていたが最後までそれで行ってしまったのには驚いた。
いつの間にか日本が侵略したのを防いだ事になってるんですね
金がないから、なんだろうかねえ
20 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:14:07.83 ID:H2sdfTT10
歴史問題について共同研究だね
21 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:14:17.16 ID:RTKoRdX20
日本は金だけ取られて、成果は中国韓国が横取りするのが見えている
22 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:14:17.90 ID:arh6BfqM0
13世紀のは日本人だっけ? 日本人のフリした中国人だっけ
いつのまにか慰安婦像とか建っちゃうんだろ
24 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:16:02.20 ID:khnkfgca0
【韓国・朝日新聞】いわゆる慰安婦問題、『全て韓政府の日本への責任転嫁だった!?』…韓政府と韓人元売春婦の闇… ============================================== 【慰安婦】→朝鮮戦争時の米兵向け売春部隊【韓軍特殊慰安隊】のこと?→☆純粋な【韓国の国内問題】だった!! 慰安婦なる婆さん達の年齢が皆、太平洋戦争時には若過ぎる(10代半ばも!?)→朝鮮戦争時ならピッタリ! ジープに乗せられた…よくある証言→戦中の日本軍にジープ無し。朝鮮戦争時の米軍、韓軍ではジープが大活躍…つまり… 【特殊慰安隊とは】:米軍、韓軍の恥部である。強制動員あり。慰安婦なる"造語""捏造"で日本に責任転嫁中 ==☆【特殊慰安隊】で検索!【特殊慰安隊】で検索!【特殊慰安隊】で検索!==・・別名) 毛布部隊、洋公主 ★韓国民主党ユ・スンヒ議員は朴正煕(クネ父)時代に米兵売春を直接管理し“慰安婦”と呼んだ資料を公開! 【ユ・スンヒ】で検索! ==【ユ・スンヒ】で検索!【ユ・スンヒ】で検索!【ユ・スンヒ】で検索!==韓国の良識派国会議員、ユ・スンヒ。真実を語る。
25 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:16:20.17 ID:UrpUqUWO0
26 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:16:20.23 ID:JMrpV4Hh0
秀吉の文禄・慶長の役の被害も補償するニダ
教科書問題で釘をさしておいて、 あとでこう言った呼びかけて賢いな、 一応、声はかけたからと言えるし。
>>14 清和会と統一教会・勝共連合は同じ釜の飯を食った仲、
一心同体、ズブズブの関係だから。
29 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:16:33.43 ID:mXSgt+9c0
また、中韓に都合のいいファンタジー押し付けられるぞ
30 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:17:58.52 ID:01yNm+Y90
<丶`∀´>お宝の所有権はウリにあるということニカ!?
やりたいことはわかるが安倍政権の間は無理だろう 中韓もそこまでお人よしじゃない
侵略した国の兵士が邪魔で、帰ってこれない海の向こうの日本へ兵士捨てに行った
どうして下村ってこうバカなの? どうして文科省の役人てこう売国奴ばかりなの?
34 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:19:12.04 ID:rAFkB8I30
目の前でみせると返還いいだすか研究成果の起源、いや囲い込みやりだすぞw 少なくとも日本の研究者が発掘、整理してからにしろよ
モンゴルはいいとして他二国はやめとけ
高麗の大工が船を生木で作っちゃったから水を吸って沈んじゃったんだって
37 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/16(木) 15:20:39.23 ID:PjQ7Km03O
べっこにやんのも金の無駄だとは思うが、 支那朝鮮モンゴルは手荒に扱いそうだからなあ。 まあ手荒に扱わなくても日本もしばしば壊すけどな(´・ω・`)
38 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:21:31.04 ID:O4byNLJN0
なんですぐ中韓からめてくるんかね、あいつら相手になにしたって無駄になることくらいそろそろ学べよ
39 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:21:51.73 ID:mobDeBNYP
>>1 これ明らかに中国・韓国に対する意趣返しだなwww
40 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:22:13.25 ID:KjwFvLeUO
下村って馬鹿だな
41 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:23:09.76 ID:Y0V4uLb40
>>1 韓国チームの発見
沈没船から、「独島は韓国領」と書いかれた書物が見つかったニダ!
慰安婦の日記も見つかったニダ!
これ売国のふりした挑発に思えてきた
こいつだめだ チェンジ
結論「元寇は悪い鎌倉幕府を打倒する為の正義の戦いだった」
モンゴルはいい。 しかし中韓はいらん。 とくに韓はいらん。 むしろ邪魔。
46 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:24:43.37 ID:rsgf9kXD0
>>36 それを朝鮮人のサボタージュのおかげで日本は助かったとか左巻きの
歴史学者がバカ学説をたれていた。対馬での残虐行為を見ても朝鮮人がモン
ゴルの手先になって日本侵略する気満々だったのはあきらか。
48 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:25:24.22 ID:Y0V4uLb40
>>38 今のタイミングなら、向こうから断ってくれると思ったんじゃね?
モンゴル、中国、韓国なら3か国じゃねーの?
50 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:25:51.64 ID:k5NhsUJl0
頼りにならない朝鮮人が、モンゴル皇帝に日本侵略を吹聴。 そんな悪逆非道な朝鮮人に、謝罪と賠償を要求するニダ。
51 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:27:25.31 ID:kPHdVT1w0
中韓と仲直りするために共同調査するのか さすが安倍さん
アメリカに怒られて日本側から関係修復につとめなきゃいけなくなったからな。 これくらいで済めばいいが。
53 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:28:36.36 ID:JVAKl7qL0
在日特権をゆるさない市民の会【東京支部】
今こそ日韓断交を! 新春国民大行進 in 六本木
韓国の異常反日にもう我慢しないぞ!
安倍総理の靖国参拝を断固支持するぞ!
昨年一年間の日韓関係を振り返っただけでも、長崎県対馬市から盗まれた仏像の返還問題、
大阪市生野区で起きた在日韓国人による日本人を特定した無差別刺傷テロ事件、
来日韓国人による靖国神社放火未遂テロ事件そして安倍総理の靖国神社参拝に抗議するとして
在韓日本大使館前での暴動など、日本国民としてもはや我慢の限界であり国内世論も
かつてないほど反韓気運に満ちています。
結成以来一貫して異常反日国家韓国との断交を主張してきた在特会として、
我が国のためにも(そして韓国の為にも)今こそ両国の関係を断ち切る機会であると考え、
ここに新春国民大行進をもって一人でも多くの国民の皆さまに「日韓断交」の必要性を訴えたいと思います。
【日時】平成26年1月18日(土)14:00集合 (1時間集会予定) 15:00デモ出発
【集合場所】三河台公園
http://www.city.minato.tokyo.jp/shisetsu/koen/azabu/05.html ※グーグルマップでは場所表記のみで公園表記が出ていません
【最寄り駅】東京メトロ・都営大江戸線六本木駅 6番出口徒歩1分
>>51 中国「うちは日本に侵略した事は無いアル」
をどうするのかと。
55 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:29:29.29 ID:NPjbnNdG0
ひとつまっっっっったく無関係で無意味なものが混じってますねえ
>>36 のとか、おかしな学者は船が突貫工事だった例とか高麗がサボった証拠だとか主張するんだけど、
単純に朝鮮人のレベルが低すぎただけなんだよね
当時の朝鮮人自身が自国には材木を乾かすという知恵すらないことを嘆いた文献を残してるんだからw
57 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:31:38.37 ID:xW4n+ZVF0
元冦の際、途中対馬で日本人住民を壊滅的に虐殺した朝鮮人の蛮行
58 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:32:17.92 ID:k5NhsUJl0
>>47 いつの時代も、日本を侵略する気マンマン
●1764年1月28日 京都
街の繁栄では大阪には及ばない。しかし倭王(天皇)が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。悔しい。
「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。
■朝鮮通信使、金仁謙(Kim In Kyeom)の著書『日東壮遊歌』
中韓はどんな反応するかなw
>>56 そういうのをもって高麗は日本を攻めるのに積極的では無かった
なんてほざくNHK高校講座の講師・・・・
勝 負 唐+新羅 vs 日本+百済 (白村江の戦い) 日本 vs 元 +高麗 (元寇。文永・弘安の役) 清 vs 明 +朝鮮 (サルフの戦い。明滅亡) 日本 vs 清 +朝鮮 (日清戦争) 日本 vs 露 +朝鮮 (日露戦争) 米 vs 日本+朝鮮 (太平洋戦争) ソ連+北朝鮮 vs 米 +韓国 (朝鮮戦争) 引き分け ベトナム vs 米 +韓国 (ベトナム戦争)
中韓は歴史研究に相応しい資質を備えていないとはいえ まだ韓国はわかるよ。 なぜ、中国? 何の関係が?
63 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:35:57.13 ID:ghyQuhgf0
元寇では世界最強だったはずのモンゴル軍が鎌倉武士に手も足も出ず惨敗 文永の役の戦闘損失は、モンゴル軍1万3500余人 対 日本軍195人 鎌倉時代ははっきりと日本が世界最強国でした
64 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:37:19.80 ID:umbXALSu0
>>17 白村江の戦いでもNHKはそんなトーンだったな
65 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:38:14.33 ID:zKeD8QTj0
>>17 それ以前に放送したNHKの別の番組では
モンゴルは友好目的で来日したのに
日本は田舎大名で外交音痴だったので
モンゴルを怒らせて戦争になってしまった的な内容の番組でした
もちろん確たる証拠はく
どこぞの左巻きの大学教授の推測だけなのですが
こんな番組を作る意図が分からない
アレには本当に腹が立ちました
NHKは腐ってますよ
共同研究は良いけどさ、史実捏造に繋がるなら辞めたほうが良いんじゃないの 韓国など高麗王が乗り気しない元のフビライをそそのかして日本侵攻元寇が 起きてしまったり、自国で軍船を元に製造提供した事実を日本のせいにするかもしれない。 昨今、1965日韓基本条約で北朝鮮の分まで終了したり、巨額中国ODAや各種 技術やソフトノウハウ協力で実質終了した中韓への戦時補償を再要求する愚か者すらいる それだと日本は元寇時の被害も請求となるだろう。話がややこしくなるだろうな
>>62 属国に声かけたから
宗主国にも挨拶したんだろ
中韓が遺物の所有権を吹っかけてくるだろ。バカなことはやめるべき。
元と清は中国の黒歴史
70 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:41:09.02 ID:5hFcAYqI0
引き上げたものの返還請求される悪寒
71 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:41:23.87 ID:3R7/SViS0
対馬の守護代宗助国が八十余騎をひきいて、 蒙古軍3万に立ち向かって全滅した、 そういう経緯も中韓に知らしめてほしい。 謝罪と賠償を中韓にもとめるべきだ。
元寇の映画を作れ
中国も怪しいが、文化が無い韓国を入れるなよw 玄関の船は韓国発症ニダ…って、会議停止させたいの? 奴等に、玄関も元冠も一緒、違いなんて分からんよ。
元寇で死んだのはほとんど朝鮮人だってモンゴル人に教えてやれよw
NHKは中韓にコンテンツを売り込む算段だから 勝って貰えるおべっかっ作品しか作れないんだよな だから大河も糞みたいのしか作れなくなる NHKは歴史モノから撤退した方がよいのにな
76 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:42:54.76 ID:ghyQuhgf0
>>62 元寇の沈没船は中国の江南地方で造船されたやつだからね
造船技術史という観点では中国も関係ある
共同研究なんて言っているが、史学系にも理系みたいに中韓の留学生を大量に入れるようにして、 日本の教科書を書き換えてしまおうとする勢力が裏で糸引いてるんだろうな。
78 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:44:41.78 ID:xf5vGc+G0
対馬に元寇がここから来たというところに神社があります。 虐殺された人々に祈り、神社を守ってもらいたいので、お賽銭はずんできた。 元は、夜に船に戻るという風習があったそうで、そこに嵐(神風)が来て沈没したそうだ。らしい。
79 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:45:21.80 ID:C/B6TSS+0
下村っていちいちうっとおしい提案ばかりするな
81 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:46:40.74 ID:cGv2kPiT0
元寇のとき、対馬の占領だけにしとけば、対馬は韓国の物になったのに残念だ。
82 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:46:57.66 ID:UUNkgWGJ0
83 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:47:47.66 ID:/5buzAis0
中韓と関わるとロクなことがないということを未だに学習しないのか… 共同で何かやっても美味しい思いをするのはシナチョンばかりで日本は辛酸舐めることになるのが見えてる
中国や韓国が南京市街戦捏造記念碑や米国の従軍風俗婦像を撤去し 捏造は辞め今後一切話題にせぬ、靖国平和慰霊参拝も日本の文化 慣習だから米国と同じスタンスに準じる、と約束したら 共同学術研究に応じればいい 元寇時に戦闘や大嵐で沈み亡くなったモンゴル兵や南宋兵の供養施設も 新調してお経くらい上げましょう。日本人慰霊碑も無いので新たに 造りましょう。死者数などは捏造無しで。 あと盗んだ対馬の仏像は早めに返しといて 韓国さん。仏像は九州山口本土と違い、元寇時守り切れずに住民皆殺し拉致奴隷被害にあった 地元民達の供養も兼ねていますから。
>>65 civで言うと俺の敵との通商切れって良く有る恫喝だから間違っては居ないな。
あの状況で恫喝に応じる必要は無かったのも事実だし。
一応鎌倉幕府は鎌倉強襲上陸の可能性も考慮したらしいが、
九州上陸戦ですら失敗したんだし無理なんだろうな。
87 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:52:11.59 ID:zKeD8QTj0
>>74 日本は事前にスパイを送っていて
モンゴルに日本侵攻を熱心に進言したのは高麗だと知っていたから
朝鮮人は容赦なく皆殺しにしたんだよな
一方で江南軍の捕虜は街まで作って手厚く保護している
88 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:52:18.61 ID:ghyQuhgf0
>>79 鷹島沖で発見されたのは弘安の役で中国江南地方から出航した沈没船。
弘安の役には高麗船900艘と江南船3500艘が参加してたけど、高麗の船は
朝鮮人が日本侵略のため気合い入れて造船したおかげで台風でもほとんど
沈まず半島へ逃げ帰ってる。
>>69 中国を弱体化するには異民族に支配させるのが一番だな
日本でも簡単に勝てる
最近のNHKは確かにおかしい ある事象に対して色々な見方から検証・報道するべきなのに 端的で稚拙な根拠にすらならない情報で いかにも日本が悪い・日本のものではなかったみたいな 取り上げ方をする
91 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:54:01.97 ID:A6TDe8wv0
支那鮮の侵略性を学問するニダ
>>89 中国を支配した少数民族は今中国に支配されてるけど?
93 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:54:54.99 ID:KXuEcZ/qO
これ確実に嫌がらせだろwww 下村スゲーw
94 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:54:57.42 ID:4gy+P/Wt0
下らん事に金を使うな、略奪に来たんだから財宝とか積んでねーよ
>>79 二度目の時は船が足りなくて南宋にあったオンボロ船まで総動員したら
外洋航行と台風に耐えられなくてみんな沈んだ
高麗のは新造船でも沈んだ(ノ∀`)
96 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:55:26.75 ID:7qwbgFBi0
>>60 高麗が積極的だったわけないだろ?
それでなくてもモンゴルとの戦争で国土が荒れ果てて大変だったのだから。
ただ宗主国と認たからにはいざ戦争に行かざるを得なくなったら積極的に
戦争遂行する態度を取らないと何されるかわからないからな。
おまいら高麗ってかなり可哀そうな国で多少は情状酌量してやってもいい国だと
思うんだがな。
ただ結果としてモンゴルと一緒に攻めてきたのは間違いないがな。
>>62 当時の元はモンゴルの大汗兼中華皇帝だったからね。
漢民族としては嫌だったんだけど中国の正当な支配者だった。
97 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:56:34.85 ID:KK2havfN0
>>1 こんな過去の歴史研究でも
現代の政治に絡めて語るゆとり達って
日教組の洗脳まだ効いてるんだね。
かわいそう。
>>96 元軍がベトナム方に行くと国内統治に支障が出るから
高麗王が一緒に日本を攻めましょうって元に進言したんだぜ
>>79 二回来てるだろ?
南宋が滅んだ後に相当数の船団が手に入ってる。
102 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 15:59:17.21 ID:Fsfs2GTa0
自民党はチョウセンからの戻しリベート欲しいんだな、係わり合い なるなよ。
また韓国が被害者ヅラするぞ
こういうのは人類の遺産だから 薄っぺらいナショナリズムを絡めないでほしいねえ
105 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:00:22.22 ID:QSGziHwZ0
モンゴルの手先だったチョン
モンゴルは日本を攻めるつもりなんてなかったのに 鎌倉幕府がシナ人の坊さんに騙されて使者を処刑しまくったから攻めてきたんだよな 元寇がなければ鎌倉幕府は続いてたのにな
中国の美女・楊貴妃は日本で死んでいた ? //www.youtube.com/watch?v=xZrdppT1tw8 元寇とは直接関係無いけど、絶世の美人;楊貴妃は 戦乱で大陸で処刑されたと聞いていたが、難を逃れ 日本に逃げていたと言う。現地はお墓もあり余生を送った 楊貴妃が日本人に手厚く供養されているそうです。古文書もある。 近年中国政府から代表として参事官もお墓供養に来ています。
108 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:01:36.49 ID:3LPtx+bm0
このところ、下村は、はしゃぎ過ぎでうざいな 能無しが動き過ぎると、ろくなことにならんぞ 党内にたしなめる者がおらんのかいね
109 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:01:38.95 ID:zzpBsfTX0
元の皇帝が元寇用の船を朝鮮人(高麗人)に作らせたので、ちょっとの 風が吹いただけでみんな沈んじまったんじゃなかったのけ?
「右傾化の象徴にしようとしてるとかナントカカンとか」 って難癖付けられるんだろ
111 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:03:16.32 ID:C/B6TSS+0
これ嫌みだな、元寇の先頭に立って日本を滅ぼしに来たのは朝鮮人
113 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:04:50.51 ID:rzIzeh8B0
今現在で元寇から730年くらいか・・・ まだ1000年経ってないから、あの基準からするとまだ有効だよな?
114 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:05:17.76 ID:ER8aw8KLO
モンゴル人は記録を残すということをしなかったから 現地の博物館は複製ばかり、あっても三次四次資料 しかも侵略した地域あまねく破壊の限りを尽くしたため 被支配地域にも当時の記録がなかなか遺っていない。 で、元の姿を記録した実物史料は元を食い止めた極東の日本と ヨーロッパの防壁となったハンガリーに多く残る。 対馬沖でサルベージされたフジツボまみれの陶器や武具の類 そして日本人お馴染みの元こう絵巻(レプリカ)が唯一のビジュアル史料として展示されている。 ハンガリーのモンゴル研究はなかなか面白いと思うが 中韓に歴史研究は無理だろう。
115 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:05:18.59 ID:ghyQuhgf0
>>96 いや、高麗は積極的だった。
モンゴル軍が高麗に攻め込んだ時、実権を握ってたのは武臣たちで高麗国王は
傀儡と化していたん。
それを高麗国王は最終的にモンゴル軍と組むことで武臣を滅ぼして実権を
取り戻したんだよ。
つまり高麗国王は権力のため国をモンゴルに売ったわけ。
更に積極的に日本侵略に参加することでモンゴル帝国内の高麗の地位を上昇
させるという野心もあった。
実際、高麗王室は代々対日戦の最前線っていう立場を利用してモンゴル皇帝の
娘を娶り、モンゴル帝国内では王族の一員としての地位を獲得してる。
116 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:05:24.61 ID:zKeD8QTj0
>>96 高麗が可哀想な国というのは朝鮮人的な被害妄想でしょ
モンゴルには逆らえず
自分らの安泰の為に日本を攻めようと進言したわけで
かなり卑劣な行為だと思いますよ
古い自民党に戻って、大人の態度で賄賂を狙うようだな。 そんなことしたら、また政変で、今度は社民にでも入れるぞ。
119 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:07:16.72 ID:C/B6TSS+0
>>101 高麗製より南宋の船の方が頑丈そうだから
てっきり高麗の船ばっかり沈んだものと思ってw
そう、元寇で先に侵略してきたのは 中国、韓国。
秀吉のことであいつら恨んでるけど先に元寇で攻めてきたのは朝鮮人の方だな
122 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:09:26.70 ID:2gFSnxw6O
だって属国朝鮮人が元に日本侵略を唆したからな(笑) 元には日本侵略は無理と報告した使者もいたのに
123 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:10:54.30 ID:ghyQuhgf0
>>106 モンゴルは最初から日本を攻めるつもりだったよ。
そもそもモンゴル帝国は世界征服を国是としてるわけで、隣接した国に
片っ端から攻め込んでる。
外交で戦争を回避できた国なんて世界に皆無なわけで。
使者を処刑したから攻めて来たというのも嘘で、使者を無事に帰国させえたら
攻めて来たから、それ以後の使者を処刑することにしただけ。
日本側は当時の世界の外交では常識的な対応しかしてない。
262 :NHK名無し講座 :2009/11/29(日) 23:29:18.20 ID:sw07EoB1
高麗の王、忠烈王の言葉
日本は、モンゴル皇帝様に服属していません。
だから、戦艦を作って日本を侵略しましょう。
もしも、この事を皇帝さまの下僕である私に任せくだされば
心力を尽くし励みます。皇帝さまの力になりたいです
高麗史の元宗十三年(1272年)三月の条
原文:惟彼日本 未蒙聖化 故発詔。使継糴軍容 戦艦兵糧 方在所須。儻以此事委臣 勉尽心力 小助王師
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090407/458218.jpg
モンゴルだけとすればあとのうそつき野郎は無視しろ。
126 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:13:12.83 ID:C/B6TSS+0
結論 全部洪茶丘が悪い
>共同研究したい これは共同研究という名の外交戦
128 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:14:12.55 ID:2gFSnxw6O
>>106 攻める意思がないとか
「言うこと聞いたら、攻めないよ」だけどな(笑)
元にやられた来日した南宋から日本にはかなりの情報が入っていた
元に屈すれば日本人が奴隷家畜になることも
129 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:16:14.43 ID:wOjkMz6s0
韓国に対する愛がないのかで事実が歪められるから、韓国を入れるのは止めたほうがよい。 やる前には、必ず、韓国に現在世界で認知されている歴史学の手法と方法論を受け入れるかどうか確認しておかなくてはならない。 韓国の流儀など学問として値しないことを理解させなければならない。
元寇を対中国・朝鮮用決戦兵器にして政治利用するべき。 先に侵略しようとしてきたのはあいつら。
131 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:18:41.93 ID:b4SZ3j1T0
アレだな。 下村ってのはかなりの売国奴だな。
132 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:18:43.25 ID:wewKGnaZ0
何があってもシナトンスルは無視しろ 百害しかない
モンゴル人に支配されたチンチョンとバカチョンが 二度も敗走したんだよな
共同研究する相手ってのは当時の侵略者達って認識でいいのかな。
>>44 NHK大河ドラマ「北条時宗」なんて、まさに
そういうストーリーになってたよ。
グローバルな大国蒙古に対して国を開かない
視野の狭い武家社会みたいな扱い
136 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:21:33.25 ID:wOjkMz6s0
学問の公平性・実証性を韓国に重い知らさねばならない。 だが、捏造歴史のつわものの中国が混ざっていればかなり難しいことになる。 こんなことを政治家が持ち出すことは必要がない。 学問の世界で金がないなら、予算つければ良いだけだ。
137 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:22:10.39 ID:QIMAJutb0
金にならんし、盗む技術もないから、せいぜい日本とモンゴルでやることになるだろうな
現在の北朝鮮地域も元寇に関わっていたのだから 北朝鮮を外して韓国だけ調査発掘に関わらせるのは 間違いだし失礼だな それとも北朝鮮にも国際事業で国交など超え参加してもらう? 案外史実捏造やタカリばかりの 韓国を諌めるかもしれないw
>>131 逆だろw
中間テメー等こそ、昔から何度も占領しに来てる事を認めろよ!て、
ポーズでしょ?
140 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:24:03.52 ID:cGv2kPiT0
真相 モンゴルは日本に何度も、朝鮮を通して仲良くしようよと使者を送ってきた。 だが、当時日本は外交オンチで、信書の内容がよく理解できなくて、使者を殺してしまった。 モンゴルは建前上しかたく日本を侵略することにした。
141 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:24:25.24 ID:UUNkgWGJ0
捕虜になったモンゴル人は首を跳ね 南宋人は中国まで送り返してやった。
142 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:25:27.85 ID:PzjkorWq0
韓国「1000年恨む」 モンゴルの手先となって朝鮮半島から元寇きてるんだから 日本も1000年恨んでいいよねw
143 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:25:33.27 ID:Ap0hVaf80
下村は碌な事言わないな
144 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:26:35.90 ID:YLoP/TuN0
捏造歴史ファンタジーに明け暮れている韓国に歴史学と真っ当な方法が成立しているかさえ疑わしい。 政治にナイーブな日本の歴史学者を巻き込んでは、歴史学が学問でなく政治である韓国に付けいれられるから止めたがいい。
145 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:27:34.65 ID:89D1eYHa0
>>7 スレタイ読んだ瞬間そう思った
「おまえらが昔どんだけ日本人を虐殺したかよくミヤガレ侵略の元祖はおめーらだ」
146 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:27:39.33 ID:mSBlFV4X0
元と言う国は無くなったが 実際に攻め日本人を殺略した。 中国・朝鮮にはその殺略者の子孫がヤマほど存在している。 俺の先祖も中国・朝鮮の侵略者に殺された。 その人たちの話を聞きたい。
「侵略された日本が悪い! 大人しく属国になれば良かった」と いう歴史をモンゴルと中国と韓国に押しつけられるな。 同じく元の侵略を受けた、ベトナムと共同研究しろ
148 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:28:47.18 ID:PzjkorWq0
モンゴルに支配され 手先となって日本に侵略した 韓国に都合の悪い歴史じゃないのw
149 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:28:51.31 ID:UUNkgWGJ0
>>140 息をするように嘘を吐く
クビライは日本へ使節を派遣するのと同時期に「朕、宋(南宋)と日本とを討たんと欲するのみ」
と明言し、高麗の造船により軍船が整えば「或いは南宋、或いは日本、命に逆らえば征討す」
と述べるなど、南宋征服と同様に日本征服を自らの悲願とする意志を表明している。
150 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:28:55.29 ID:fjLkHmrQ0
調べれば調べるほど日本の正当性が証明されるってわけですね。
151 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:29:43.89 ID:YLoP/TuN0
歴史学の問題を政治家がしゃしゃり出るのは韓国スタンスと同じことになるぞ。 止めたほうがいい。
152 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:30:37.95 ID:gDuym/Mo0
>>1 下村文科相「モンゴルだけじゃなくて支那朝鮮おまえらも加害者なんだよ!」
153 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:34:03.66 ID:ghyQuhgf0
>>140 真相
モンゴルは最初から日本を侵略するつもりだった。
朝鮮を通じて使者を送る裏で「朕、宋と日本とを討たんと欲するのみ」
と日本侵略を断言し、朝鮮にそのための軍備を開始させている。
日本側はモンゴルの意図を理解したから完璧な対応をした。
使者を処刑したのはモンゴルが日本に攻めてきた後で、使者を殺したから
攻めてきたというのは大嘘。
154 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:34:10.55 ID:wOjkMz6s0
ま、自民党も自らをおバカだと悟れ。 ながい政権党の無様がそれを証明している。 野党も無様だったが、その無様に国民は歯軋りするしかなかったのだ。 韓国と同じレベルの感性で政治をやるな。
155 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:35:55.20 ID:9GU+nziM0
嘘がバレるだろうが
158 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:36:45.85 ID:Sj6zl//k0
政治家は韓国に擦り寄る発言は控えたほうがよい。 日本人は韓国という言葉を聴くだけで気分が悪くなる。
>>96 高麗忠烈王のフビライへの進言が元寇のきっかけだよ
これはもう史書に残ってる
モンゴルだけでいいです
>>145 キルレシオ考えると鎌倉武士の一方的虐待ですw
163 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:40:39.72 ID:3efdExys0
歴史関係では韓国だけはのぞけ
これはなにか皮肉のようなものかな。
166 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:43:22.06 ID:CAbu72as0
中国の学者は話が通じるけど韓国は無理だそうだ、次元が違うところをひた走ってる
167 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:45:11.81 ID:Y0V4uLb40
でもモンゴルは中国と犬猿の仲だし意外と日本人にいい解釈が出るかもよ
168 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:45:25.48 ID:wOjkMz6s0
2chで言うお花畑ですね。
169 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:45:28.09 ID:ghyQuhgf0
>>162 日本が侵略の被害者側だった元寇の共同研究に中韓を加害者側の当事者として
参加させることに政治的な意味があるんだろ
170 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:45:32.81 ID:8Xl7W2uS0
1000年怨んでもいいのなら、これも謝罪と賠償させるべきだよな。 本土上陸はさせなかったけど日本人犠牲者はかなりだろ。
171 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:46:03.61 ID:C2y6eDlB0
売国自民党。 こんなことばっかりじゃないか。
172 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:47:38.18 ID:wOjkMz6s0
政治の専門家でない、科学者の立場の歴史学者を政治に加担させるなよ。 韓国じゃあるまいし。
173 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:48:10.47 ID:1PUb2/Ec0
いまだに幻想いだいているんか
174 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:48:29.58 ID:C2y6eDlB0
>>164 旗だか幟だか持って突っ込んでいくやつは狂気だな。
175 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:48:31.55 ID:fpn1ZgESO
>>164 褒美寄越せの陳情の書類なのに、自分の不手際で皆に迷惑をかけたことを記入しているのか…
正直なのか、他の意図があったのか
そんな金があるなら消費税上げるな
チンギス・ハーンは韓国人だったニダ。つまり今のモンゴルも韓国領ニダ。
>>175 なんで恩賞の件で取り計らってくれた恩人が政変で亡くなった後に
陳情の書類なんか作るんでしょうか?
179 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:51:12.73 ID:3OvBZzCj0
中韓関係ねーじゃねーか
>>174 実際敵側からは狂気の沙汰に見えたんじゃないかな?
元寇後の元の文献には日本の戦い方に関してそんな感じに報告されてるし
王ツ『汎海小録』
「兵杖には弓刀甲あり、しかして戈矛無し。騎兵は結束す。殊に精甲は往往黄金を以って之を為り、珠琲をめぐらした者甚々多し、
刀は長くて極めて犀なる(するどい)ものを製り、洞物に銃し、過。
但だ、弓は木を以って之を為り、矢は長しと雖えども、遠くあたわず。人は則ち勇敢にして、死をみることを畏れず」
鄭思肖『心史』
「倭人は狠、死を懼れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、
帰ってもまた倭王の手によって殺される。倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。倭刀はきわめて鋭い。地形は高険にして入りがたく、
戦守の計を為すべし」
181 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:52:40.50 ID:+OYfidJy0
下村って宇宙開発のときといいチョンをまぜるとか馬鹿なの?
本来の意図は モンゴルと朝鮮が日本を侵略しに来ただろ お前らも反省しろ、なんだろうけど 朝鮮ファンタジーで日本が悪い事にされるからやめとけと
183 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:53:42.70 ID:ghyQuhgf0
>>175 蒙古襲来絵詞は褒美寄越せの陳情のため作成されたわけじゃないよ。
鎌倉時代は裁判制度が発達してたから恩賞の証拠となるのは証人の有無で
自分の作った絵巻なんて採用されないし。
竹崎季長が絵巻作成したのは恩賞なんてとっくにもらった後の晩年。
184 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:54:26.31 ID:9+6uduMw0
185 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:56:10.80 ID:C2y6eDlB0
>>180 ええな。
こうやってびびらせておけば後々効果があるのにな。
韓国はなんの関係があるの???
187 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:57:13.09 ID:9+6uduMw0
>>182 例の末尾Pなら、当時の朝鮮は中国王朝に支配されていた被害者だって正当化するよ
188 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 16:57:25.80 ID:ascwer8gP
支那は元寇は教育してないんだろ。
じわじわくるなw
>>186 船作って水兵役もやった。
船作るのに木を切りすぎて半島がはげ山になったw…
韓国が持ち帰って調査 とかで2度と帰ってこず起源を主張するだろな
>>164 漫画日本の歴史とか古い史観の時代のモノも改めて見直すと面白いけどね。
そもそも当時の定説の一騎討ちのお約束とか守ってたら鎌倉幕府自体成立して無いかも。
192 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:00:26.77 ID:ghyQuhgf0
193 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:00:37.57 ID:wOjkMz6s0
戦争といっても生物としての生態系から進化した人間の集団にあっては、一つの秩序の中で争いごとが行われる。 一騎打ちもそのようなものだろう。 異文明に属する民族間で違うと戦争における枠組みが違えば従来とは違った取り組みが必要なことも出てくるというだけ。 元はそういうことは経験済みだから物笑いの種にするだろうが、約束事守れなかった戦いは勝ちとは認められないこともある。
194 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:01:28.87 ID:Q8PCniUm0
商船じゃないから引き上げても矢玉くらいだろうなあ。 お宝は無いんじゃないか?学術調査以外はw
この下村というのも矢鱈とシナチョンに 擦り付こうとしているんだが何者?
196 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:02:15.68 ID:drRGEwT/0
支那と朝鮮はいらない いい仕事が出来るとは考えられない
197 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:03:05.08 ID:ghyQuhgf0
>>193 当時の日本に一騎打ちなんてルールは無かったよ。
だから集団戦法で鎌倉武士がモンゴル軍に2回も圧勝できたわけで。
中国は現代史はアレだけど古代から中世、近世くらいまではまともだからな。
元寇って表現は明治以降のものらしい
>>1 そんな事したら、「元寇の船は全て日本軍の潜水艦によって沈められた」
とかワケの分からん結果になりそうだからヤメトケ
>>140 それは大河ドラマ的筋書だろ
実際は仲良くどころか属国化を日本に要求するような親書内容だったと聞く
朝鮮高麗のおっちょこちょい王が要らぬ日本侵略交戦進言をフビライにしたのも
痛い。 あれがなければ歴史は様相を変えていたかもな
>>193 日本側の絵巻には文永の役の段階で
>>164 のように集団で戦っており
元寇の後の元の文献にも日本に関して「騎兵は結束す」とあるわけですが
一騎打ちを挑んだが笑われて蹴散らされたなんて書くのはそれこそ実際に戦った武士たちと手柄を奪い合う
寺社の人間が記した文献くらいだよ
彼らも恩賞獲得に必死だからね
神仏の威徳で勝利したとするからには実際の武士たちの奮戦を認めるわけにはいかないという理屈
204 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:07:24.93 ID:wOjkMz6s0
気になるなら黙って、日本の学者に調査のための金を出してやらせればいい。 外国勢が参加させてくれと言えば、学術の方法を逸脱しないことを約束とって加えればいい。 ちゃんとした方法をとって調査するのなら日本勢で十分だ。 調査も論文も、誰がやっても同じ結果が出るように調査するのが適切な学術調査というものだ。
寺社の祈祷と恩賞請求のすさまじさについて 関幸彦『神風の武士像』(吉川弘文館) ・真夜中に箱崎宮から八幡大菩薩の使である白装束の者三千人が突如立ち現れ、おびただしい 矢を蒙古軍に放ったという。その光景は「身ノ毛モ竪テ怖シク」なるほどで、「波ノ中ヨリ猛火」が あって、これがために蒙古軍は肝を潰し敗走したという(『八幡愚童訓』)。まさしく「神軍ノ威勢」だった。 同様の報告は各地から届けられた。紀伊国高野山金剛峯寺の鎮守丹生明神の場合もそうだった。 弘安合戦に際し、日本国の神々も蒙古に発向することになった。天野明神(丹生明神)は第一陣として 四月二十八日丑刻(午前二時)と決し、それにむけて不動火界呪を修して神の威光を増すべし、 そうすれば、六・七月中には本朝安全なるべし、との霊托の旨が報ぜられた(『紀伊興山寺文書』 正応六年三月二十八日「太政官牒」)。 ・この異国との戦争で神慮なり神威なりが、いやがうえにも高められた。日本国中の神仏を総動員しての 異国撃退の祈願、それはあたかも武士達の警護番役に対応するかのようであった。春日・住吉・日吉・ 祇園の各社が、各月を分担し異国降伏の祈祷をした。 神や仏も動員され、加持祈祷という世界で戦った。当然ながら、諸国でのこうした神々の 軍忠状に対し、武士と同様に恩賞の要求も激しかった。 ・肥前国武雄社の場合もそうであった。(中略)文永合戦のときには神殿から発せられた鏑矢が賊船を射ぬき、 これがために敵は撤退したこと、弘安合戦では紫の幟が異国の船の方向に飛び去り、大風を起こしたこと、 などが述べられていた。こうした神の軍忠にもかかわらず行賞に漏れたことは、堪え難しとするものであった。 ・異国合戦での神々の参陣は神の戦争を演出することで、神威を高めることにつながった。 すでにふれた弘安七年(一二八四)の神領興行令を含め、以後の三度にわたる神領の復興運動は、神の戦争と その軍忠に対しての当然の恩賞だった。
206 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:09:22.68 ID:bH7F5bup0
>>156 すげえテレビがこんなのやつてゐたのかw
少しは見直したw
高麗襲來は歴史的事實だから、どんどん拡散すべし
207 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:09:41.90 ID:CAbu72as0
>>194 攻めて来たのは朝鮮との連合軍で向こうの戦い方は侵攻と植民が同時で
農具や家畜も一切合切積んでたってNHKでやってたよ、で全部沈んだ
モンゴルの騎馬民族的な屈服させる戦いと違って、大陸的な農耕民は土地の奪い合いらしいよ
追い出すか、奴隷か、殺戮か
208 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:10:25.37 ID:akEAO+WuO
モンゴルはともかく、人文科学がファンタジーな国と一緒にはできないな。
209 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:10:42.80 ID:wOjkMz6s0
>>203 そういうことだろうよ。
俺が言いたかったのは戦争も敵討ちも人間の歴史にあっては作法というものが古来から存在した。
それが成立しないと分かれば、愚かなこと続けることはない。
210 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:10:47.79 ID:8/yjI1JOO
高麗が殆どで元はあまりいない
予想 中国「日本寄ってくんなよ!気持ち悪いんだよ!」 韓国「日本が歴史問題で軟化の兆し。強硬姿勢が功を奏した」
212 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:10:53.62 ID:/j9qmII70
第17代大韓民国大統領 李明博 (通名:月山 明博) 『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、 重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。 重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ、 そんな馬鹿な話しは通用しない、それなら入国は許さない』 The seventeenth president of the Republic of Korea, Lee Myung-bak alias Akihiro Tsukiyama "King of Japan, come to Korea if you really want to kowtow with all your heart to the people of Korea. I will make you apologize, tying your hands and feet, trampling your head under my foot, and rubbing it against the ground in a manner that suits a felon. If a felon like you will offer a mere verbal apology without kowtowing, it is a baloney. I will not accept it, and I will not allow you to enter our country."
別に今更隠された新資料が出てくるわけでなし他の国と共同研究してもなんらメリットないよなあ ここでモンゴルを入れることで中韓の都合のいい結論は出せなくなるメリットはあるだろうが
214 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:11:21.74 ID:GFTl8yzl0
世界中で日本の足をひっぱってる国になんで日本の政治家はごまするんだ? 天然の馬鹿か?こんなやつらに政治はまかせられない。
>>193 そもそも一騎討ちのお約束とかガン無視しまくった奇襲で大勝利した伝説が残ってるのに、
何で昔は一騎討ち説が根強かったのかそっちが謎なんだが。
なんで?意味わかんないんだけどwシナなんてまったく関係ないだろw モンゴロとチョンは攻めてきた側だぞwバカじゃねーのw
日中韓っていう枠組みを当然のものと考えないで欲しい 下村は嫌いではないがこれはやめろ たとえリップサービスとしもイラつくわ
218 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:16:29.65 ID:12WQp+U1I
お〜これいいねo(`ω´ )o 日本の過去史が分かりそうだわ
219 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:17:09.03 ID:qA9sgkARP
「お前らシナチョンも日本を侵略したんだよ」 という皮肉だろ。
220 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:18:27.41 ID:0uCpJO7Z0
221 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:18:56.92 ID:wOjkMz6s0
今だって、宣戦布告が必要、生化学兵器はダメよというコンセンサスは成立している。 破られる危険はいつでもあるとしても。
222 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:23:00.25 ID:Qb/W5F20O
モンゴル船も韓国起源ィィィニダ!
223 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:23:42.11 ID:kx4zYPmz0
こいつ何気に韓国大好きだよな
224 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:23:49.19 ID:wOjkMz6s0
学術調査の問題を政治化したらダメだろう。 韓国がやったら普通でない結論がでるのは、韓国にまだ真っ当な水準の歴史学が成立していない証拠だ。 逆に、韓国が加わらなかったら真っ当な報告が出来ない学術調査だったら歴史学の調査とは言えないレベルのものだ。
必要ならどんな国とでも協力すればいいし、 そんなのは学者がやりたいようにやるだけだろう。 文部科学大臣がどういう意向であれ、 売名以外の無用な遠回りはしたくないだろうどんな学者も
226 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:25:11.47 ID:aSrA0sJ00
モンゴル、中国だけでいい。鮮人が加わるとロクなことはない。
台湾とベトナムも加えるべき
228 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:26:01.32 ID:QZeO8sxp0
北九州市門司区に、白木崎(新羅)、百済町(百済)、白野江(白村江)て町名が有ったりしたのは偶然かねw
229 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:27:17.41 ID:L/mCqqh80
「日本は蒙古の死者を切った。謝罪と賠償しろ。」 と言う流れになると思う
230 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:27:19.65 ID:7PXAi2mm0
下村はいちいち韓国とか中国とかいう名詞をつかうな 徹底的に無視しろw
231 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:27:44.31 ID:w86v12hm0
どう考えてもモンゴルだけだろ 中韓関係ないじゃん
232 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:27:59.33 ID:1rq4EXUx0
下村博文って真の国士・田中正造を貶したクズかw 売国奴丸出しだなw
>>153 シンプルに、日宋が同盟国
→モンゴル帝国の敵が宋
→敵の味方の日本をつぶせor味方につけろ
こういうことだかんね。
234 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:29:53.39 ID:FBntRmkEO
中国があっさりモンゴル帝国にやられ、手下の朝鮮もあっさり下り、モンゴルをそそのかして日本を侵略した うん、ぜひ中韓に知ってもらいたい
元寇は一回目は高麗兵、二回目は江南兵が主力だったとされるな 要するに朝鮮人と中国人が攻めてきたと
236 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:32:44.50 ID:h0DMMeOz0
>>106 >>140 元寇は一回目の文永の役が1274年、二回目の弘安の役が1281年。
使者の杜世忠を処刑したのは1275年。時系列合ってないよ。
なんか使者を斬ったせいで元寇が〜って書き込みとかを何回も見たけど、
何が原因でこんな風説が流行っているんだ?
というか同じ大陸にある南宋との交流があったんだから、
大陸の情勢や言語が全く理解不能ってことはないだろう。
237 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:34:58.52 ID:MXeZ5EdB0
>>140 鎌倉幕府がモンゴル側の侵略の意図を事前に情報としてつかんでいたの結構有名な話
>>236 九州勢の力だけで他愛もなく撃退されたくせに
しつこく服属の使者なんか送ってきていい加減にしろ、
って流れなのにね
日和見る文科省
>>1 やめとけ。
侵略軍の主力は旧高麗兵だろ。
元寇は日本の侵略行為の結果招いたとか反日史観を押し付けてくるぞ。
大体九州なんて今でも修羅の国なのに昔の鎌倉武士なんてどんだけDQNで屈強だったのやらw
>>236 どっちにつくかって単に外交戦争の話でしょ?
関係も深いしどう考えても南宋寄りしか無いよねってだけの話だ。
穀倉地帯が無いから動員力が圧倒的に足りない高麗もそれなりに頑張って粘ってはいるんだよな。
周りが全部チートなだけでw
元軍も結局は大したことなくて上陸後ほどなく押し返されてたんだよな 当時の九州を治めていた勢力が強かったのか?w
243 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:45:40.04 ID:xjpHjhDn0
モンゴルはともかくなんか後ろに不快な連中がくっついているな
244 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:46:25.53 ID:kh65bp+a0
元の日本攻撃はもう1回計画されていたが、ベトナムで元が大敗して日本への攻撃計画はなくなった。 中国を抑えるにはベトナムと共闘が望ましい。
245 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:46:45.51 ID:MXeZ5EdB0
>>237 実はこれらの情報は当時から瀬戸内海を根城にしていた海軍(海賊)伝えで
鎌倉幕府に直に伝えられた大陸側に事情話とし伝えられている
>>240 諸悪の根源は高麗王だが文永の役にしても蒙漢軍のほうが多いよ
弘安になると旧南宋を含む江南軍が加わるので高麗の割合は更に少なくなる
247 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:47:40.08 ID:aAvcY0gC0
「モンゴル、中国、韓国」こうやって、序列を付けたのは、 さすがだな、戦略家といってもいい、
248 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:48:15.89 ID:P0cTU3qpO
元寇による対馬大虐殺の謝罪しろやチョンコ
元寇に襲われた土地では20世紀まで「むくりこくり」という言葉が残ってたらしい 怖ろしい奴らという意味 むくり=蒙古 こくり=高麗
250 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:50:05.14 ID:pITarVOrP
中はわからんでもない 韓国?w
251 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:50:32.23 ID:jsM2MhLV0
モンゴル帝国は、樺太のアイヌも征討したみたいね。沖縄は資料不足。 モンゴルに武力で勝った国というと、まず、日本・ジャワ・ベトナム。 軍事国家日本戦で海軍力を失い、ベトナム等に大軍勢派遣できない、という話見たな。 あと大国同士としては、エジプトのマムルーク朝、印のハルジー朝がある。
>>242 元からの侵略を受けた『国難』なので、
撃退するのに九州の武士が集結して死ぬ気でフルボッコにした。
253 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 17:56:16.61 ID:Inwsc0NM0
>>233 あほか。
南宋が滅んでから、5回も日本遠征をもくろんでいるのは
まさに「朕、宋と日本とを討たんと欲するのみ」を実行しようと
しからだ。
南宋が滅んでいるのに、国が傾こうが反乱が起きようが何度も
日本遠征を計画するクビライの執念は感心させられる。
254 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:00:34.99 ID:hIgqTWNn0
馬鹿過ぎる日本政府
255 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:01:47.80 ID:h0DMMeOz0
>>242 二度の元寇に参戦した少弐資能は1198年生まれ。
文永の役が1274年、弘安の役が1281年なので元寇の時にはお爺ちゃんだったのに、
奮戦してその傷が元で亡くなったとか。
鎌倉時代のご老人パネェ
コーエーは5いつ出すんだよ
258 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:06:38.96 ID:ALdgFv4GO
朝鮮人が日本のために、わざと粗悪に作ったという船か。
259 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:06:51.67 ID:XQiimIS4O
(^。^)昔から『メイド イン コリア』が粗悪品だったのが判るだけだね
260 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:09:05.94 ID:2gFSnxw6O
南宋の僧が来日し
いや、面白い提案だわ。これは是非やるべき。 歴史認識って大切だもんなあ、支那朝鮮さんよお。
262 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:15:59.20 ID:4+2CLeSl0
>>16 日本は攻めましょうニダと
フビライに具申したのはチョンなんだが。
さらには侵攻後、船上の軍議で
上陸後船を燃やして背水の陣で戦おうニダ
と主張していたのも鮮人だったよな
元寇を招いたのは日本のせいだとNHKで言ってた
264 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:16:50.24 ID:13sg1MdQ0
;' ':;,, ,;'':;, ;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';, ,:' : :、 ,:' \ ,,. 、./ ノ( ::::::::', :' ● ● ⌒ :::::i. i ''' (_人_) '''' * :::::i チョソのやろおおおおおおおお : {+ + +} :::::i `:,、  ̄ ̄ ::::::::: / ,:' : ::::::::::::`:、 ,:' : : ::::::::::`:、
>>258 高麗人は嫌々だったとかいう説あるけど、あれ嘘だと思うわ
嬉々として韓国が空軍と海軍の軍備増強をしているのは歴史を繰り返しているとしか思えない
何とも嫌な感じがする
266 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:25:10.20 ID:IqKW81lA0
>>7 捏造の売春婦や南京と違って、侵略の明らかな証拠だからなぁw
まあ特亜は聞かなかった振りをするんだろうけど
267 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:30:23.87 ID:ktuOtvdy0
下村は売国だよ 前にも変な事があったと思うが記録してた人いないかな
>>265 嫌々だったとか喜んでとかさ、
そんな感情って意味有るの?
ブサヨが感情論言うから俺も感情論言って何が悪いとかその程度の事でしょ?
269 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:33:50.46 ID:lBgfAJcQ0
コリアン混ぜたら駄目だって。
270 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:34:46.97 ID:QkitCEAg0
中国では倭寇のことしかTVとかに出てこないんだよな
271 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:35:27.75 ID:pLo3fSjRO
金だけ出して終わり だいたいそんなもん調べて何の得があるん?
そういえば、元寇の時の虐殺強奪の限りを尽くされたときの 謝罪と賠償がまだされてないんじゃないの?
273 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:36:56.33 ID:N7e3l0GV0
日本「朝鮮人が主犯ですな」 中国「朝鮮人が主犯ですな」 モンゴル「朝鮮人が主犯ですな」 韓国「日本が悪いニダ!」 会議の結果が判明しました(`・ω´・)b
>>272 まだたった八百年しか経ってないからな。
十分に謝罪と賠償を訴える権利がある。
下村、お前いい加減にしとけよ 日本とモンゴルだけでいいだろ
やるとしたらモンゴルとだけだろjk
277 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 18:57:08.49 ID:iBDfaY410
元は初めは日本を侵略する気がなかったのに高麗が侵略をそそのかした チョンが全ての元凶だよ
対馬や壱岐の住民皆殺しにして、生きてるやつは船のヘリに手に穴をあけて、ロープを通し吊るしていたそうだよ 一部の日本人は食糧にされたんだと思われる
279 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:00:12.41 ID:6v3EtzGO0
元があっちこっち侵略してまわっていたのは 当時の元の男たちはハーレムを作っていたので 女がいくらいてもぜんぜん足りなかったから 女を狩り集めるためだったそうな。
280 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:01:01.87 ID:YUkbInOQ0
グローバルな市場に普通の日本人が晒されるとき、その根幹の教育に影響の深い大臣がアホだと国難だぞ。
>>265 高麗が得点稼ぎたいから、元に日本侵略を進言したんだよ
282 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:02:51.16 ID:5xKxzX090
朝鮮人の告口外交の起源が見られるわけですね
捏造歴史教育の二台大国の中韓との共同研究なんて、ちゃんと歴史学の基本コンセンサスが取れてるのかwww NHKの中国ドキュメントみたいになるぞ。
>>275 朝鮮は日本を侵略しようとしたんだよねーって暗に韓国に言ってるんだよw
285 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:06:52.21 ID:ndPznEKf0
内陸国の元は 日本なんて攻める気はなかったが 属国の半島が日本を自分のモノにしようとして 攻めてきたのが元寇
>>281 あの半島人はいつもそのパターンなんだよね
周辺国の軍事バランスが崩れたらすぐさま強い方に寝返り自ら先鋒をつとめて反逆するんだよ
287 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:08:43.38 ID:ojc8NRa3O
この皮肉のわからない奴の多い事多い事
豊臣秀吉は陸路を借りたい程度だったんだろう。 それに較べれば、直接、日本取りに来た韓国の侵略の方が数倍は罪深いだろう。 どう、韓国は落とし前を付けてくれるんだろうかwww
元寇のときには韓国も中国もありません 関係ない国はいらない
290 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:10:33.54 ID:qqTjTcoL0
モンゴルの参加は、中国は拒否したいだろう。 何せ、ユーラシア大陸とアフリカ大陸においては、チンギス・ハーンの最大勢力圏を理由に、その地域全域が中国領土であるとしているからね。 神聖ローマ帝国の東半分、つまり今で言うとドイツのベルリン付近までの東のエリアは全部中国領土なんだそうだ。 中国共産党は漢民族の国と自称してきたが、チンギスはモンゴル人。この基本で矛盾しているし。
これは下村の中韓に対する当て付けだろうw
292 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:13:12.91 ID:5xKxzX090
一回唾つけたら、たとえ、異民族の業績でもおらが勢力圏かwww なら、満州も日本に返せばよいだろうに。 そのころは中国共産党は中国にのさばっていたわけではないからなぁ。
294 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:14:54.80 ID:moJ/+zdcO
まあ元寇の時の船は朝鮮が元から命令されて造ってたらしいからな 韓国混じっててもいいんじゃないの?
295 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:16:10.46 ID:L9ZCmRKL0
また、厄介なこと言い出したなぁ。
中国共産党は建国から半世紀しかたっておりませんな。 せいぜい実効支配している国が国土でしょう。 歴史を遡りたいなら、領土は全部どこかに返さなくてはならないでしょう。
297 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:19:41.92 ID:g1KO0hW10
これを機に中韓には謝罪と賠償を求めるべき、数百兆円規模になると思うが
298 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:20:16.32 ID:7+i6UkGL0
こんなお花畑 早めに更迭しろよ 靖国参拝の文句を言われなかったのは小者とみられている証だが それを自慢げに語るとは とほほ おまけに、毅然たる態度を取るべき大事な時期に 宇宙開発協力のもちかけだの、元寇調査協力のもちかけだの、 アホかげんも度を越している
299 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:21:55.04 ID:VTJoXTYc0
下村はアフォの極み
>>135 赤マフラーのキャラ設定に必要だったんじゃねぇの
韓国には技術漏洩に繋がるいかなることもやってはいけない。 企業にも釘を刺すべきだ。
中韓の悪辣さの先例に学ばないとえらいことになるぞ。 彼等は理不尽を確信犯で押し通すからな。
中韓は懐もヤバイしオツムもヤバイ。 間一髪の危ない橋渡りだぉ。
305 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 19:41:57.94 ID:JUEOZ+J70
韓国に対馬、壱岐、九州北部の領有権主張の根拠にされるのはごめんだぞ。 朝鮮戦争で釜山に追い詰められたときマジで主張してたんだから。
好きなだけ言わせればいいじゃん。 日本人が実効支配してて、その地域だけで何百万人も住んでる。 キムチ臭いピエロの妄言とか世界中誰も相手にしない。
307 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:08:44.92 ID:yoj+KC5x0
本人は得意満面なんじゃろなw 興味の無い他国にとっては日韓のレベル差も、元寇における朝鮮の働きもろくに知らんぞ。 「あれだけ国交のギスギスしている国に協力を仰ぐとは、日本はよほど困ってるんだろうね」 「日本は困り果てて恥も外聞も無く協力依頼した」 ということには思いが至らぬのじゃろうな 下村に国の政治家は無理だ、次の選挙では当選させるな 地方議員どまりにさせておけ
309 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:21:53.99 ID:iYakQhCf0
元寇ひとつとっても歴史観はバラバラで統一見解は出ないと思う。 ようするに自国に都合のいい歴史観しか採用しない国とは、歴史の共同研究 なんかまったく無意味だってことに気づくきっかけになるだろうw
モンゴルは手下どもを黙らせて下さい
311 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:28:31.26 ID:fy/j2xGH0
日本から適当な理由づけして 中韓に、擦り寄るなよ そんなことしたって 足元を見られるだけだ
朝鮮が日本を侵略したときの船か
313 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:30:27.08 ID:mK0zJnfA0
神風の存在をを思いださせる政略か
「日本からは関係改善のボールは投げてますよ。」 のアピールだから戦略的にはいいと思うよ。
真実を語ることが一番苦手の中韓だから、歴史の真実を追究する企てに呼んでも仕方がない。
一応声はかけました。
317 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:43:51.97 ID:fy/j2xGH0
>下村文科相へ 南京虐殺30万人という歴史の捏造と 慰安婦強制連行20万人という歴史のデマを ・・・まずそれを、先にやれよ
ヒステリーはヒステリー起こしている者の問題だ。 ヒステリー起こしている奴が静まればいいだけの話だ。 韓国はスルーが一番。
319 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:54:53.90 ID:bFq8ak/V0
歴史を通じて、鮮国とシナが悪いことを明らかにするのはいいことである。
320 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 20:59:24.79 ID:6pfKwzc80
巧妙な嫌がらせだな GJ
321 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 21:05:47.03 ID:Cai4YKAZ0
>>1 侵略された恨みは1000年経っても消えないってあいつら自身が言ってた
322 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 21:14:48.99 ID:V9R8ofqy0
マムルーク朝バイバルスは、実質トルコ軍のイル=ハン国に勝利 ベトナム陳朝は、陸で巧みなゲリラ戦、日本戦で船多数失った元軍に白藤江の戦いで勝利 しかし、武士が侵攻軍に一騎打ちしかけて負けたとかいう伝説は、しっかり否定されたのだろうか
ついでに1959年の新潟日赤センター爆破計画のテロ活動の一環で、 下関近海で神風で沈んだ南鮮の工作員艇(12人死亡)を引き上げ、近代史の共同研究しろよ。ww テロリストを国立ソウル顕忠院に顕彰し、朴大統領も参拝してる。
324 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 21:34:49.68 ID:OPTIPR9fO
ざわざわ 下村…ああ見えて蛇!盛ったな毒を!
326 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 22:26:09.11 ID:Y4GDHksR0
近代以前の歴史研究なら中国は信頼できる だが韓国、てめーはダメだ
327 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 22:28:33.34 ID:kf8yhYBR0
声掛けなくていいよ馬鹿 まともな頭はモンゴルだけで あとは脳やられてるキチガイだぞ 余計な事すんな
328 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 22:29:09.37 ID:0fxi0E8EP
韓国とは関わるな
329 :
名無しさん@13周年 :2014/01/16(木) 22:31:38.87 ID:IcdZZPaa0
これは基礎固めだな、4か国でしっかり共同の絆を作り そして、本丸の731や南京、半島のさまざまな事件の共同見解を作る 独自の解釈させない
元軍による大被害を伝えるべく 元軍がおぼれる像を中朝に作ろう
侵略戦争の犠牲になった幕府に謝罪と賠償を
韓国の場合この種の共同研究では常に本国の目を意識して発言するので 当人の能力とかかわりなく問題が生じやすい
333 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 01:20:06.06 ID:yemDwEyY0
ξ´-ω-`ξ ここまで、ざっと流し見したわ。 「韓国モカンケイアルー!高麗ガー!!」系のことを喚いてる アレ丸出しな白痴がいるけど、シカトしときぃ。 理由が分からないコ達は"高麗王朝 遺跡 北朝鮮 開城" といったキーワードでネット検索してみて。 検索して事実を確認し終わったら 「高麗の起源ですら南朝鮮人の脳内ファンタジーw新大久保の在日はwww」 「南朝鮮人がユネスコの文化遺産登録に固執し始めた理由が分かった。 北朝鮮に対する嫉妬と腐った反日根性と金目当てだw」 といった感想を持つこと請合いだわさ。
334 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 01:22:26.32 ID:SDgSytiIO
335 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 01:24:46.02 ID:SkrX7ZOo0
韓国が中国の奴隷で無理やり日本に出兵させられていた歴史が明るみに出るから 歴史改竄される恐れがあるだろ
336 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 01:28:12.60 ID:SkrX7ZOo0
韓国旗のWikipediaを見れば 歴史を無視し自らの都合のいい主観を述べるだけの ウリナリWikiに成り果てているか分かるだろう
337 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 01:31:12.71 ID:680HeeRm0
おい下村 金は君の歳費から出せよ
北朝鮮だけ入れてやらないのはなぜなんだ?
日本単独でもやるのかな?
また定説が変わるような発見が有るなら面白いけどな。
>>332 まあどうせ大した事は言って無いから聞き流せ
声の大きい輩程中身は無い
340 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 01:39:41.86 ID:BBjYBklV0
tp://yulo17kt.blog.fc2.com/blog-entry-247.html 文永の役、弘安の役ともに、暴風雨により日本は助かりました。しかし、暴風雨という 自然現象のおかげだけではないと思います。以前、高麗合浦から船出してと書きまし たが、その船はどこで誰が造ったのでしょう?当然高麗で、高麗の人間が造ったわけ です。またその費用も高麗に負担させました。高麗は元に服属させられたんですよ。 それが費用まで負担させられて、そんな一所懸命に船を造るでしょうかね。目に見え るようにいいかげんに造ることはないでしょうが、多少手を抜くことは考えられるで しょう。そうした高麗の人々の元に対する消極的な抵抗が、日本を救ったともいえます。 tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1371479528 端的に言えば、高麗の国民を、鞭と棍棒で強制して、突貫工事で造船させた蒙古帝国 自身の責任でもあります。造船労働と兵粮調達とで疲れ果てた高麗人の労働者が、 本気で真面目な労働をするはずがなかったと考えられます。それこそ、 一所懸命に手抜き工事をしてくれたと言えます。二度も元の軍船が破砕したのは、 高麗人のサボタージュのおかげでした。 wiki「元寇」 暴風雨によって多くの船がもろくも沈んだ理由として、船を服属させた高麗 人に作らせたことにあるとされる。彼らはすでにモンゴル人支配の不満を募 らせており、輸送船の造船は急務でもあり、突貫工事的に手抜きによって建 造されていた。また、兵士も占領した高麗人を徴用した多民族軍であったた め、士気が低かったと思われる。(それを裏付けるように、モンゴルの司令 官たちが乗った船は一隻も沈んでおらず、江南軍に従軍した兵士達の墓も旧 南宋の領内では確認されていない)。また、『高麗史』金方慶伝によると、 高麗は軍船を建造するのに「蛮様」(南宋様式)の船にしたのでは建設費が かさみ期限には間に合わないので、高麗様式の船を造船したとされており、 軍船の準備が整っているので日本を征服しましょうとの忠烈王によるクビラ イへの進言は実態とまったく異なる愚かな大嘘であったことが記されている
341 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 01:43:07.71 ID:/Vhfb1ci0
もうこいつは更迭しろ
342 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 01:50:40.57 ID:cOokqEWv0
本当に馬鹿だなあw 中韓の国は国が滅亡して別の国が出来てから初めて歴史研究が始まる事を 繰り返してるのだから今の中韓と共同研究してもあまり意味は無い。 むしろ、向こう側の研究者が親日として処刑されかねない
343 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 01:51:56.96 ID:XoslKGIl0
こいつはもう更迭でいいぞ。
344 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 01:52:48.11 ID:yemDwEyY0
>>338 ξ´・ω・`ξ 北朝鮮の歴史研究家は高句麗史等の研究においては
世界トップクラスで、当時の書簡や遺跡等の物的証拠に基づいてズバズバと
物を言うから、南朝鮮人やそのシンパの屑らにとっては都合が悪過ぎるんよ。
「高句麗は、中国東北地域から朝鮮半島北部地域にまたがって存在した
東アジアの古代王朝。首都は現在の開城に位置した。当時の朝鮮半島南部には
卑しい蛮民達の巣で、当時の書簡によると〜」なんてことをズバズバと言うらしいわ(笑
>>7 貴重な過去の宝物をモンゴル、中国、韓国様に献上しますってことかと思った
346 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 02:04:54.21 ID:yemDwEyY0
347 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 02:11:15.59 ID:8kqFQ1io0
>>340 wiki「元寇」
その理由を弘安の役から11年後の第三次日本侵攻の是非に関する評議の際、
中書省右丞の丁なる者がクビライに対して「江南の戦船は大きな船はとても
大きいものの、(台風により)接触すればすぐに壊れた。これは第二次
日本侵攻の利を失する所以である。もし、高麗をして船を造らせて、
また再び日本に遠征すれば、日本を取ることができる」と発言しており、
高麗で造船された戦艦に比べて、江南船は脆弱であったとしている。
高麗人は日本侵略に燃えてたから気合い入れて丈夫な船を建造し、
弘安の役でもほとんど沈まなかったんだよ。
台風で沈んだのは南宋様式の船だけね。
348 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 02:15:58.08 ID:C3ntqny80
必要なのは金と技術だろ?w
349 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 02:19:58.78 ID:ByTc4fqG0
>>7 そんな遠回しが理解出来る連中とは思えません
喧嘩になるんじゃ?
352 :
ボックス :2014/01/17(金) 08:08:10.88 ID:ZCWsU1oYP
歴史が壊れるからやめろ 協力するしないは現場に任せろ 彼らが要請してくるまで黙ってろ 大臣なんて数年で交代すんだから
日本や普通の国では、歴史=学問 中間は政治そのもの。 相手方より、まともな対応がされる事はまず無い
354 :
名無しさん@13周年 :2014/01/17(金) 09:33:32.75 ID:egHe362yP
元に媚を売ろうと日本侵略を進言した高麗軍が返り討ちにあった。 バカな国だよ。
355 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 11:39:03.57 ID:6YHiUGhG0
【試し腹】 朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。 「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。 これを「試し腹」と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。 自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。 日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。 wikipedia 削除済み 米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。 (文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0) 韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
356 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 12:26:55.56 ID:f9FNbFYf0
今から予告しておく こんな共同研究やったら、元寇は元とその手先となった朝鮮が日本が侵略したのではなく日本が朝鮮と元を侵略したという話にすり変わり、 おまけに鎌倉時代の日本に何故か朝鮮人の従軍慰安婦がいたということにされてしまうだろう
357 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 12:41:50.99 ID:PPob9iefO
また日本が金出して韓国がただ乗りか。
358 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 13:30:34.53 ID:HW6gkbrq0
太宰府にある九州国立博物館に引き揚げられた元寇船が展示してある。 当然、元を焚き付けて日本侵略の先鞭になって攻めてきた朝鮮人の船。 惨めに日本軍に撃退されて死ぬか台風で沈没するか、 それとも逃げるかの結果、 無事に逃げ帰れた兵士が一番少なかった、という件。
359 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 13:37:58.32 ID:qFb7p2390
モンゴルはいいが百歩譲っても中国まで 朝鮮はありえん 属国の事実を消そうとしそうだ
360 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 13:39:42.46 ID:HW6gkbrq0
>>344 「世界トップクラス」って、
世界で一番下層の朝鮮人の歴史なんか正しく調査する奇特な奴など、
隕石に当たって死ぬ人の数よりも少ないわw
当の朝鮮人でさえ、自らの歴史を正しく調査するよりも、
捏造する方に必死になっているw
倭寇も眉つば。ネーミングセンスも元寇を意識した被害者意識丸出しの捏造っぽい 水軍の怖さを利用した中韓の船員が 積み荷横流しした後の横領の言い訳に利用されまくってたんだろうな そんなに遠くまで日本の水軍が頻繁に遠征するわけなかっただろう
362 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 16:39:26.00 ID:a2Ksub1A0
>>361 むしろ呼称としては後世に作られた「元寇」のほうが後なんだが
積荷横流しどころか一方的に官軍を打ち破ったり都市を焼き討ちしたりしてますが
挙句、捕らえられた倭寇から明軍は影流の伝書を入手したり日本刀術を習ったりしてる
363 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 16:52:30.66 ID:hOF+oiTI0
なんで無関係な中韓入れるン?
>>362 サンクス。ウィキってきた。言葉は飛鳥時代からあったみたいだね。
後期はシナチョソ(後者は前期後期一貫して略奪に参加)のなりすましが多かったようで。
俺の見たても捨てたもんじゃないな
前期倭寇は日本人が中心で一部が高麗人であり、後期倭寇は中国人が多数派+諸民族、
前期倭寇は元寇に際して元軍とその支配下にあった高麗軍によって住民を虐殺された
対馬・壱岐・松浦・五島列島などの住民が中心であり、「三島倭寇」と総称された。
元寇に対する地方の私軍による復讐の意味合い、および、再度の侵攻への予防という側面もあったと考えられる。
清の徐継畭の『瀛環志略』や李氏朝鮮の安鼎福の『東史綱目』には、
倭寇の原因は元寇に乗じて日本に対する侵略行為を行った高麗人
(朝鮮人)への報復である、と記述されている。
だってさ。
365 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 17:55:04.72 ID:S45QfBf10
>>1 バカサヨ・特亜「WW2ガー、慰安婦ガー」
日本「で、元寇・応永の外寇等は?」
バカサヨ・特亜「・・・・・・・」
366 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 17:58:35.66 ID:S45QfBf10
>>7 そりゃそうよwwww
WW前の歴史なんて、バカサヨ・韓国人中国人北朝鮮人・マスゴミ・欧米が全力で逃げ回る歴史だらけwwwww
どんどんカウンターをしろ
1000年忘れないなら日本は未来永劫忘れんwww
また平和ボケしない為にも
自分たちに都合の悪いものは平気で破壊する連中と共同研究とかご冗談をw
368 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 18:03:59.52 ID:S45QfBf10
>>1 バカサヨ識者・特亜「靖国ガー、日帝ガー」 ←←←←←←←←←←←
>>1 等の前では茶番すぎるwwwwwwwwww
反日バカサヨでて来いや!!!!!!!!!!!!!!
369 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 18:05:00.50 ID:0eBkenSj0
下村は除外だな
これ、嫌がらせだろ。 朝鮮は元の手先になって日本を侵略しようとした。未来永劫忘れないってw
価値がある物が発見されるまでは興味を示さず 価値がある物が発見されれば所有権を主張するだろうな
372 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 18:08:19.63 ID:S45QfBf10
>>1 反日バカサヨ・ネット在日は出てこいや!!!!!!!!!!!!!
なにが慰安婦・日帝だバカサヨが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
嘘つきと一緒に研究しても意味ないだろ
374 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 18:14:55.68 ID:S45QfBf10
【レス抽出】 「ネトウヨ」・・・・0レス 連呼リアン元気ないねーw WW2ガーとうるさいマスゴミTVは何してるのかな
375 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 18:24:22.74 ID:S45QfBf10
376 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 18:29:29.86 ID:S45QfBf10
377 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 18:37:09.32 ID:MzIm3qL00
朝鮮人がモンゴル帝国の御機嫌取りに日本に攻めて来た証拠でも出ないかな いつの時代でも朝鮮人は征服民族の手先となって他国に害を与える劣等種だと
378 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 18:39:53.14 ID:S45QfBf10
379 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 18:45:12.89 ID:Wjd0DWpMO
現在の新興国シナチョンとは全く違う王朝なんだから、もう過去の侵略は許してやろうぜw
380 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 19:02:37.04 ID:S45QfBf10
>>379 「秀吉・日本軍・関東大震災・慰安婦ガー、韓国5000年の歴史」をやめない限り絶対に絶対に絶対に許さないwwwww
確かに昔の朝鮮は別物だから、朝鮮半島、朝鮮地域への恨みというのが正しい
そして平和ボケしないよう、ロビー工作へのカウンターとして日本は未来永劫忘れてはならない
半島には韓国人よりも前から倭人というか日本人が住んでいたのに
李死朝鮮からの応永の外寇、壬午事変、抗日パルチザン等も絶対に絶対に許さない
李死朝鮮からの逆恨みを今のコリアンは強く持っているので、李死朝鮮からの悪逆は絶対に許さない
381 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 19:22:54.71 ID:1xY1xm1h0
下村文部科学相 貴重な文化遺産を提供すると軽々しく言う、この大臣は、と、思えば。 こういう奴の名前で検索するとなぜか出てくる、この文言。 「日韓議員連盟。」
382 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 19:30:31.42 ID:7Yrzjgp60
のど元過ぎればと言うが、だんだん地が現れだしたな 自民はもともと親中、親韓だったし
383 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 19:31:15.39 ID:h2wMFskoO
高麗と元の日本侵略をシナ朝鮮に理解させる為の戦略だろ。お前たちはチンギスハーンを称えるモンゴルには何も言ってないじゃないか。そしてお前たちも日本を侵略したではないか!ってな
>>1 日本がモンゴルに征服されずに済んだのは
ベトナムと韓国がモンゴルに激しく抵抗したおかげなんだよな
中国は国力もあったのに口ほどにも無く負けたようだが
NHKが
元からの使いを
「国際化の使者」扱いしたのは驚愕した
NHK、心底狂っている
>>1 学術研究はあってもいいが
チョンは入れるな
学問が学問でなくなってしまう
チョンがやることは容易に予想がつく
・日本を貶めるネタを探しあげつらう
・発見された貴重品を盗む
・チョンに都合の悪いものは壊す
間違いなくこうなる
研究以前の有様になる
386 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 20:58:14.53 ID:6GgpPKty0
>>385 島国の親戚同士でちちくりあってた武士に対し
国際標準である「隷属か殲滅かといった民族対決の選択」を突きつけた使者だよ
間違っちゃいない
>>384 文永と弘安の間ベトナムは元に支配されっぱなしだった
弘安の後に抵抗活動に乗り出す
協力どころかこの流れを見ると海の向こうで元がかつてない完敗を喫した情報が
決起のきっかけになったように考えることもできそうだが
388 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 21:28:03.13 ID:S45QfBf10
>>384 征服以前に日本が返り討ちにしてるからな
そしてベトナム等に負けて弱体化
つまりあと何回か日本に負けてたらどの道あぼんしてる
でも北からの蒙古襲来が本気になってたら、兵力から考えて東北まではヤバかったな
一部征服されてもまた押し返せるが
389 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 21:43:49.15 ID:QP+pF8e30
経費のたかい自爆テロだな(^O^)/
盗まれるぞwwっwww
391 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 21:55:27.19 ID:MDsE4nXp0
>>377 証拠もなにも、日本侵略は高麗王が元に上申したんだぞ
そして高麗軍は、壱岐、対馬で虐殺を行い、女を連行した
誰の奢りとツケで研究するのか 日本国民には分からないようになってるぜ
393 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 22:00:40.38 ID:ggfN8m960
いや、むしろ元寇を侵略者のカードとして徹底的に政治利用すべき
資金も手間も全部日本で面倒見るから成果だけプレゼントしてあげるね!
>>7 そういう手はイギリス人がやってこそ上手くいくんだと思うが、
日本は不得手。
396 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 22:20:05.13 ID:xBWY//Ny0
>>162 舟作ったのが韓国だし、当時の技術は中国が一番優れてるから、必要
397 :
名無しさん@13周年 :2014/01/18(土) 23:48:08.36 ID:iHS2a1J30
下村さんがどういう思想の持ち主か知っていれば、この発言の意味もよく理解できるだろう。
398 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 00:41:19.48 ID:cPl4WeAjO
北朝鮮だけ仲間外れにするのはおかしい。 中国と韓国は北朝鮮より危険なテロ国家。 中国と韓国がいるなら北朝鮮も必要。 北朝鮮がいないなら中国と韓国も必要ない。
日本が嵐を使い韓民族の祖先を虐殺した
まあ本来日本だけでやってもいいことだろうけどな 韓国の歴史はもちろんのこと、 ヘタしたら、モンゴルや支那の歴史ですら 日本での研究のほうが進んでいる可能性すらある
401 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 03:01:52.85 ID:ES+molOl0
チョンは日本を攻める気満々で、「是非やらせてください!!」と意気込んでいたんだよな。 何度も「日本攻めをやりましょう。」って言ってな。 マジで卑怯な奴らだよ。
402 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 05:24:50.87 ID:SroYFnrI0
>>1 アレでは?
「韓国に対する愛はなにニダかー!!」
って叫ばれるパターンでは?
403 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 05:33:19.28 ID:LTokeC9a0
鎌倉武士が上陸した元兵高麗兵圧倒したんだよな よく教科書には神風と丁寧に鎌倉武士が射たれてる部分だけ絵巻抜粋してるが・・・
止めろ 金だけ出させられて終わりだろ それを中韓の都合の良い歴史作りに使われるだけ どさくさにまぎれて日本が保管している貴重な資料を 盗まれたり廃棄されたりするんじゃねーの? 以前に犬HKでやった元寇番組なんか酷いもんだったぞ 何故かベトナムが元と戦った話が大半だったからな 台風の影響もあったとはいえ日本が元軍を退けたことが ほとんど話されなかった ひでーもんだわ
405 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 05:55:24.81 ID:pz/NxQd/0
モンゴル民族が漢民族を支配し、朝鮮半島も一緒に呑み込まれた。 その被支配側の漢民族と朝鮮人が日本征服の先鋒にされて、 鎌倉武士の以外に頑強な抵抗に遭い、哀れ海の藻屑となりましたとさ。 新たな支配者であるモンゴル民族にしたら、日本を取れればおっけーだし、 もし敗北しても南宋と朝鮮半島の武装解除になるからそれもまた良し。 ってこんなの中国と韓国にとっては屈辱の歴史だろ、嫌がらせかよ、下村!w
406 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:22:20.34 ID:oSvbKhD2O
騎馬兵如きにやられるとか他の国雑魚すぎだろ 盾持って槍一列に並べときゃ何も出来んだろ
407 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:39:15.53 ID:QyG6Lf6G0
408 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:42:14.93 ID:uDCtcAbk0
この文部大臣はやめさせたほうが良い 先日から狂ったことばかり言ってる
409 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:47:40.27 ID:SroYFnrI0
>>404 日本人を殺しているから、
まったく哀れじゃない
410 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:49:49.39 ID:ROlxrAUYO
立会人付きかw
411 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:51:05.42 ID:nHOydrdh0
まず日本側の被害額(現在の貨幣価値に換算)を出して謝罪と賠償要求の準備もお忘れなく
412 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:52:35.49 ID:hwNjTGIt0
チョンは関係ないだろ
413 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:54:38.25 ID:GciY1ZtTO
朝鮮民族が指導し大活躍したとウリナラファンタジーに改ざんされるか、 朝鮮民族が騙され酷い目に遭ったと改ざんされ、謝罪と賠償問題に発展するか どちらかしかないので、共同研究はいくない。
414 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:55:17.74 ID:Qr48DLTzO
この人、ハニトラにでも引っ掛かったの? 最近、おかしくない??
415 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:56:01.86 ID:tRrsoJ1D0
どうせ官僚の作文だろ、文部省ってのはほんと狂ってるわ。 何故日本独自でやらない、アホかよ?
416 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:56:48.27 ID:9cZcFBJM0
>>1 まだ懲りないのか!
中韓と絶縁しろ、愚か者!
倭寇って日本由来の海賊だけど、 もとは蒙古軍に虐殺された対馬や済州島(当時は日本寄り)民が 復讐心で組織されたもの。だから韓国人が倭寇の蛮行が どうとか言っても先に手を出したのはモンゴルやチョンなんだよ。
418 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 07:57:50.35 ID:guy4HyC40
〜外務省の明らかな手抜きを抗議しよう〜 日韓基本条約の全文が外務省HPで閲覧できなくなっています! (冒頭の部分や友好的アピール部分のみしか読めず、 特に例の「請求権に関する部分」がばっさり閲覧不可です) これでは戦後賠償のいざこざについても、 この条約にそう意向が外務省側はもちろん、日本に無いとみられてもしかたがない! 日本国民全体が周知できるよう、全文掲載をお願いしましょう
419 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 08:15:44.47 ID:n9A1jCk/O
中国も朝鮮も歴史を自ら棄てたんです 中国人が中国の歴史を研究しようとして、どうするか知ってますか? 文化大革命で遺跡は破壊し歴史的資料を焚書した為にほとんど残ってません。 日本が大量に保存している為、なんと日本で研究するらしいですよ(´・ω・`) 朝鮮はそもそも最初から何も残してないけど(´・ω・`)
下村、性格悪すぎw チョンシナに対して嫌がらせするにも程があるw
421 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 09:09:43.85 ID:mxIy0rcsO
シナはいったい何回異民族に制服されているんた。 日本は歴史上たった一度異民族に占領されたがそれが致命傷かもしれんな。
422 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 09:34:50.97 ID:rAqm9ai50
過去をほじくりかえして何得なの?
423 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 09:44:21.54 ID:IyA+4Kh80
モンゴル人は上陸作戦に興味を示さなかったが高麗王の度重なる懇願で根負けし 日本侵略=元寇に踏み切ったというのが正しい。
424 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 09:48:37.44 ID:+dcwLtRO0
>>421 そもそも漢民族を一つの強固な一民族と考えるのがおかしい。
なんとなく中華っぽい文化を持っている人達の集合体に過ぎない。
なので彼らは平気で「漢字を使っているから日本人は漢民族の一員だ」とか
言い出す。
>>396 当時はそうであっても近年で劣化、意図的な捏造を織り交ぜてくる民族に
鑑定参加は味噌の中にうんこを入れてかき混ぜられるようなものかと…
船の賠償しろと言い出すのに500ウォン
427 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 09:51:18.91 ID:+dcwLtRO0
蒙古襲来における誤解 ×高麗はモンゴルに30年に渡り、根強く抵抗し最終的に講話→王族が国民放置して逃げ出して、モンゴルに荒らされまくっただけ。 ×元の使者切り捨てた鎌倉幕府は国際感覚が欠如→使者切り捨てたのは文永の後。ついでに言うと他にも使者殺した国は多い。 ×三別抄見捨てた鎌倉幕府は(ry→幕府に支援求めてきたときは既に死に体だったし、しかもこいつら裏で元に媚びへつらってた。 ×武士達は1人ずつ名乗りを上げてフルボッコに→当時の記録にそんな記述はドコにもない。普通に元が負けました。 ×神風のおかげ→神風は撤退途中に吹いた。 ×和弓はモンゴル弓に大きく劣る→性能面ではほぼ互角。 ×殆どが高麗人→主力部隊は蒙漢人という華北の連中。遼とか金の主力だった奴ら。 ×元軍率いた武将は無能→高麗の武将は無能だったが、元の武将は南宋遠征や三別抄討伐で功績がある。 ×二回目の遠征の目的は旧南宋兵の棄民→他地域では用済みの住民や兵は、基本的に 直接皆殺しにしてたモンゴルがそんなまどろっこしい真似するわけがない。 ×モンゴル人が主力じゃなかったから元は本気じゃなかった→モンゴル人は元々人口少ないから征服民が主力なのは当たり前。ベルセルクのクシャーンと一緒。 ×台風のおかげで二度目も助かった→台風来る前に勝負はついていた。 ×高麗の妨害工作やベトナムの反乱のおかげ→高麗はノリノリで対馬で大虐殺しました。ベトナムが反乱起こしたのは弘安の役の後。
韓国は外しとけ。盗まれるぞ。
朝鮮は関係ないだべよ。
430 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 09:53:35.71 ID:t4JY9RRI0
中国と共同なんて油田で学習しただろうが
431 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 10:01:20.35 ID:u/PTuuNji
なんでだろ、嫌な予感しかしない
432 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 10:05:28.10 ID:U8hJhhSg0
元寇は、朝鮮が当時最強と言われたモンゴルに、日本派兵をそそのかしたから なんだよ。動けないように、船に両手のひらを釘で打ち付けられ、多くの女性が 連れ去られた。どれだけ凶暴だったかが分かる。
433 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 10:07:17.58 ID:EN0y8fQD0
関わらないほうがいいぞ
434 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 10:07:17.78 ID:86G/tPufO
モッコが来るぞおー
435 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 10:09:18.90 ID:U8hJhhSg0
朝鮮人が、乗り気でないモンゴルをそそのかしたの。 YouTubeで慰安婦の歌歌ってるヨウコさんの他の動画でも詳しく話してる。 朝鮮人が告げ口しなければ、元寇はなかっただろう。
436 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 10:14:26.31 ID:U8hJhhSg0
そもそも今のシナは、ロシアから移動してきた少数民族。 もともとの中国にいた、国民党のシナ人は、日本との戦争で疲労し、 現在の台湾でいる。こちらが本来ならば本家。
437 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 10:14:28.31 ID:aHtvD7WJ0
どうせ平行線だし、やらんでいいよ。めんどくせェ。
438 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 10:14:59.92 ID:Vysrwir60
現在朝鮮半島に住み着いてる乞食民族には関係無い歴史だろw 朝鮮は外しとけよw 元の慰安婦ガーって言いかねない。
439 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 10:26:05.00 ID:26vgpNeHO
この下村文科相、中韓と教科書の共同研究や、韓国と宇宙開発の協力を提案したり、基本特亜志向なんだな。教科書で尖閣竹島が日本領土を明記決定で、安心してたが、やはり油断ならん。
440 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 11:03:29.30 ID:anZtNBej0
韓国、中國、モンゴルに研究費をせびられるだけ。 止めとけ 止めとけ
近隣諸国条項撤廃してからな
442 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 12:33:18.69 ID:KKbh5h3c0
なにこの下村、なぜ一緒にやらねばならない 個別撃破に決まってんだろ
443 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 12:39:29.07 ID:KKbh5h3c0
>>396 韓国なんてその頃なかったし。下朝鮮の方
445 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 12:44:06.69 ID:Fux7Xqr3O
(・o・)『ジンギスカン=源義経』の証拠を発見しよう
446 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 13:28:04.38 ID:LTokeC9a0
モンゴル帝国返り討ちした当時最強の戦士 西のマムルーク 東の鎌倉武士
447 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 17:18:09.38 ID:SroYFnrI0
>>438 あまり関係はないが日本の自衛への正当性はあるという歴史のカウンターにはなる
なんせマスゴミや朝鮮人は未だに秀吉云々喚いてる上に、朝鮮半島は変わらず敵対している
448 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 17:22:30.10 ID:LjZ7katZO
449 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 17:23:27.36 ID:ZgpaMOgB0
日本人はなんてお人よしなんだ。まだ学んでないのか。 元寇はモンゴル人になりすました日本人と鎌倉幕府の 内戦だった、っていう結論に持って行かれるに決まっ てるダロ。
1281+1000-2014= あと267年ばかしは少なくとも忘れなくていい
451 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 17:58:57.11 ID:SroYFnrI0
戦後の反日サヨクってのは 日本=日帝・悪という刷り込みから反日サヨク化しているから 日本の被害の歴史を広めたくない、隠したい逸らしたいって意図がある
452 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 18:01:02.70 ID:FKnkddZC0
こいつ日韓で共同教科書造るとか言ってる わりとナチュラルな売国奴なんだよな 韓国に貢献する為に政治家してる糞
453 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 21:33:40.48 ID:reF5FjBxO
源義経がチンギスハーンでモンゴル統一、漢民族、朝鮮を支配日本へ つまり日本は侵略国家ニダ謝罪と賠償金をはらえ
源義経はチンギス・ハンなんてとんでもない説だね。本当なら日本にこんなに大敗するわけねーわ。
上陸できなかったのは嘘で、元軍は上陸したけど海に逃げただけ てつはうに慣れ対策もとれるようになった日本の武士がめっちゃ怖かったらしく 元は船に逃げて寝ていた。そしたら台風がきた
456 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 23:45:29.46 ID:SroYFnrI0
まあ 新羅の建国の王が倭人ってのはガチ系という 朝鮮半島には韓国人より前から日本人が沢山住んでたのになあ 韓国人に土地かえせコールをしよう やられたらやり返す1000倍返しだ
つうか、蒙古の連中ってまだ楽勝な松浦党あたりのレベルの相手でも一旦夜は船に戻るからな 橋頭堡って概念が薄いんだろうか
458 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 23:49:48.75 ID:VuTIw7PrO
韓国は要らないだろ、この研究にはw 資料が壊されるwww
459 :
名無しさん@13周年 :2014/01/19(日) 23:57:17.57 ID:1dOUKMAA0
文科省も和田派閥が強いらしいし 和田大学に教育任せるなよって教訓ですな
やめとけ 日本が沈めた、謝罪と賠償を! チンギスハンはウリナラ起源ニダになる・・もうなってるなw 元寇で強制連行された!! 絶対こう言ってくる。
461 :
名無しさん@13周年 :2014/01/20(月) 00:25:27.75 ID:MRL2qfwY0
なんでモンゴルだけにしないんだ?
韓国のファンタジーにそぐわない事実は抹殺 従って この提案は頓挫(される、下チョンによって)
464 :
名無しさん@13周年 :2014/01/20(月) 16:30:32.00 ID:n28eRY0J0
中国韓国の研究者がおかしいのは仕方ないとしても、日本の研究者が滅茶苦茶 なのは一体何なんだ? 何が何でも日本を悪者にしたい感じ。 鎌倉幕府が報復しようとしたら、高麗が日本へ攻め込んで疲弊してるところを 狙うなんて酷い侵略主義だって日本の方を批判してるんだぜ。 狂ってるとしか思えない。
北朝鮮にも声を掛けるべき
466 :
名無しさん@13周年 :2014/01/20(月) 18:43:49.75 ID:Y2zuFaok0
>>360 ξ´-ω-`ξ はい、そこの本性丸出しな無学過ぎる南朝鮮人ダウト。
「高句麗史は朝鮮人の歴史」だなんてトンデモ論を喚くのは、
日本人でも中国人でも北朝鮮人でもない、南朝鮮人とそのシンパだけ。
南朝鮮人は、自国で古墳発掘調査をしたら日本式の古墳が出たという
結果を直視して「ウリ達は本当に高句麗とは無関係な民族だったニダ…」
と認めるこったわ。埋め戻したのをもう一度掘り返して直視しな。
現実を直視してそれを認め、さっさと日本に朝鮮王室儀軌の写本を返還しろ!
民族のルーツが未確定な蛮族の分際で、余所様の歴史や文化を
自分の物と主張して盗む屑が!!
>>388 樺太のアイヌはやられたけど北海道迄はチョット距離が有るな。
多少の手勢でもアイヌが被害に合ってたかもしれんけどね。
あの時代だと蝦夷地は別扱いされる可能性は有るが本州制圧は無理ゲー。
アイヌの口伝で少し伝わる程度で日本の歴史的には詳しい記録が残らない可能性が。
468 :
名無しさん@13周年 :2014/01/21(火) 03:28:29.30 ID:NWYK4hMZ0
北からの蒙古が成功し東北を制圧しても自然環境の厳しさから撤退しそう
469 :
名無しさん@13周年 :2014/01/21(火) 03:35:11.50 ID:jFGejGwNO
下村クビにして中山なりあきと入れ替えてよ
470 :
名無しさん@13周年 :2014/01/21(火) 03:40:46.69 ID:uKqPtx270
∬ ∫ ∧_,._∧ ウェー、ハッハッハ ~━⊂<ヽ`∀´,>つ-、 イルボンは千年の敵だが /// ./_/::::::/ そんなに言うなら仕方なく |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 韓国の2018年平昌冬季五輪の資金を日本に出させてやっても別にいいニダ / ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/| 東京五輪は稼ぎ時なので韓国人売春婦が大挙して押し寄せるからきちんと面倒見るのも弟の役目ニダ
南大門 放火消失 → 5年掛けて修理 → 5ヶ月で塗装が剥落 → 検査 → 柱にも亀裂 韓国「日本から輸入した接着剤と顔料が悪い!」 韓国「だから日本産は使うなと言ったのに!」 韓国「日本産など使うからこんなことに!」 韓国「日本が悪い!」<# `皿´> 日本「またか・・・・・」 日本から輸入した塗料ではなく、韓国産の塗料が使用されたと発覚 使用していた木材もロシア産の安価な木材であったことが判明 その木材を乾燥させずに使っていた上、工事も手抜きであった 日本「やっぱりな・・・・・」
下村が要注意人物ってことを知らない奴が多くてワロタ
473 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/21(火) 03:44:08.02 ID:d5ZhnQn0O
嫌みぢゃねえ?(笑
475 :
名無しさん@13周年 :2014/01/21(火) 03:53:10.62 ID:mz1KXz5SO
>>1 反日国なんてシカトしとけよ
関わっても100害あって1利無し
476 :
名無しさん@13周年 :2014/01/21(火) 04:03:44.65 ID:NWYK4hMZ0
中山氏と片山さつき氏と新風のメンバーで与党化をオナシャス
478 :
名無しさん@13周年 :2014/01/21(火) 19:17:01.74 ID:NWYK4hMZ0
日本は 100人に1人が在日というヤバさ でも何気に在日100万人を帰国させる為に1人10万の税金を注ぎ込んでも、 在日ナマポの1年の予算くらいしかかからないんだよなwww 在日全員を帰国させる事業はマジで可能だわ 諦めるには早過ぎる まあ最後の1人になっても諦める必要はないが
歴史のスレかと思ったら韓国の話題ばかりになってきたな。本当にみんな韓国が好きなんだな。
480 :
名無しさん@13周年 :2014/01/21(火) 22:00:50.88 ID:ZIhYZzhwO
北朝鮮がいない事に差別を感じます。北朝鮮を刺激してはいけません。
481 :
名無しさん@13周年 :2014/01/21(火) 22:03:53.54 ID:nLr2zsRsO
ネトウヨ困惑
482 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 03:18:46.20 ID:q690EiT20
日本侵略(未遂)の歴史www
483 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 08:30:26.61 ID:3co9q3qf0
>>481 寧ろ
連呼リアンとしては
>>1 等はタブー級
WW2ガーとナメた口きいてる連中には致命傷
484 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 08:32:12.37 ID:ndf7Pmcc0
お前の脳内だけでやれ。人様に迷惑かけんなクズがっ。
485 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 08:33:06.02 ID:spWVbkpkO
嫌味にしか見えないよ俺には。
486 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 08:34:40.02 ID:j7hXce3iO
リップサーヴィスだろ。 若しくは社交儀礼。
487 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 08:34:49.90 ID:qHBT6axj0
どうでもいいので 外国の人間が軍隊に入るのが嫌で 修学を口実に日本の大学を利用できるようなので 支援する制度づくりはやめて欲しい その準備してるだろ?ちがう? 外国は外国 日本とは無関係なので
488 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 08:38:44.60 ID:Lws2ukcv0
いい加減にしてくれ
489 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 08:43:13.14 ID:ChUxVFWM0
まぁ、この部分は半分嫌味だろうな。 ファンタジーを押し付けられないようにする事だ。
490 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 08:47:10.01 ID:6iSGFuJO0
朝鮮って昔から事大してる犬のような民族だよなks
はっはっは 沈没なんてしているわけがない きゅうしゅうに上陸したに決まっているのだ 或いはどっかのシマに 「悪党」になったに決まってる。 直ぐにその時代になったからだい で強いし、何処の誰か誰も判らなかったんだから 負けるが勝ち モンゴルがやらないわけがない 大体簡単に海の民が藻屑になるか 追い出されて簡単に海賊が死を選ぶくらいなら、ソマリアは起きておらんワイ
492 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 09:00:42.01 ID:RCs1pzL50
韓国は信用できん。気に入らんかったら無かったことにしよるw
493 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 09:03:11.24 ID:vpQg7Bvi0
下村またアホなこと言っての
494 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 09:05:25.27 ID:MzCf9RcrO
だれか下村を止めろ!
侵略者側に持ちかけるとはなかなかいい趣味してるな
496 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 09:11:21.59 ID:TKt+fYEQ0
下村って昔は、シナに毅然と反論してたが…この変わり様は、金かハニトラだな。 切った方がいいよ。
497 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 09:11:56.40 ID:6tGw90kh0
純粋に学術調査が目的なら中韓には関わらせないほうがよい。
498 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 09:14:14.80 ID:J1W1dGGlO
モンゴルはいざ知らず、支那チョンと共同研究なんて無理無理
499 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 09:15:58.94 ID:4fq8SFAi0
下村は帰化か売国? 次選挙では議員バッチがないかも
500 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 09:16:36.46 ID:h+ix4PVJ0
支那チョン入れたらまとまる物も物故割れる、モンゴルだけでよろしい
501 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 09:40:01.65 ID:q5dv/jFh0
歴史を捏造ばっかするから考証で歴史の再教育してやるつもりなんだろ 徒労で無駄なんだけどな
意趣返しという意味なら面白い 本気でやるなよ やれば、結局、元寇も日本が悪かったことにされるからw
503 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 09:57:01.28 ID:EblQmxd40
源義経 → ゲンギケイ → ジンギスカン 「ンギ」しか合ってない
504 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 09:57:16.76 ID:I54YjPoX0
源義経 → ゲンギケイ → ジンギスカン 「ンギ」しか合ってない
日本が金を出し、特亜を招待接待してサルベージや研究は日本がやり、結果を特亜がさも自分の手柄のように発表する ここまで見えた
506 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 10:52:12.31 ID:7W5m8n770
元寇に関してはこれまで日本の歴史学者の研究は杜撰なものだったし、 日本と元の歴史書に対する考察も完全とはいえない。 特に元の歴史書は二つの言語で存在しているのだが・・・。 最大の障害は日本の学者だろうね。
507 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 12:29:36.85 ID:VRmWaBEX0
【韓国軍慰安婦(洋公主/ヤンコンジュ)】 韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women)とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。 朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦(特殊慰安隊)は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。 名称 国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史(人事編)』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、 朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦(美軍はアメリカ軍のこと)」「国連軍相対慰安婦(UN軍相對慰安婦)」と呼ばれた。 ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン(ヤン・セクシ)」「洋公主(ヤンコンジュ、ヤンカルボ)」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。 また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。 ほかにジューシーガール(juicy girls)、バーガール(bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。 これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。 もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。
秀吉が朝鮮を攻めるよりはるか前に朝鮮は大軍で日本を攻めてるよ。 応永の外寇。
509 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 18:11:43.16 ID:3co9q3qf0
・壬午事変(壬午軍乱) ・甲午農民戦争(東学党の乱) これらもよろしく
510 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 18:14:54.15 ID:xc5ghNOO0
モンゴルだけでいい 敵国呼ぶなよ馬鹿大臣
沈没船って、朝鮮で急造したあの手抜き船のこと?
512 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 19:30:06.68 ID:mUPqza1T0
>>511 朝鮮は日本侵略に積極的だったから手抜きなんてせずに丈夫な船を造った
台風で沈んだのはほとんど中国製の船だけ
中国と韓国は関係ないだろ 嘘ばっかの客観的に歴史を研究する姿勢のない国なんかと共同研究なんてお断り
514 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 19:36:52.05 ID:3co9q3qf0
シナ・キムチが参加するなら ジェネラル・シャーマン号虐殺事件や、壬午虐殺テロ事変も掘り返そう 1000年ではなく未来永劫恨む 平和ボケすれば付け込まれる
516 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 20:02:51.01 ID:3co9q3qf0
>>1 メジャー所の元寇より、
数多の日本人が虐殺された世界中の【 抗日パルチザン 】事件解明こそが重要
日本が歴史的に更に優位に立てる
517 :
名無しさん@13周年 :2014/01/22(水) 20:04:04.36 ID:MMJUlxEJ0
中国は学術面とスポーツではフェアだが チョンはあらゆる面でウリナラファンタジーを押し付けるからな
519 :
名無しさん@13周年 :2014/01/23(木) 00:40:56.04 ID:/EbObQz80
>>17 >>518 つい最近も
『戦後史証言プロジェクト』
って番組で、阪神教育テロ事件を朝鮮人視点で美化してたよwww
キチガイ極まってたw
反日NHKに対し非常事態宣言を出すべきレベル
520 :
名無しさん@13周年 :2014/01/23(木) 00:46:27.50 ID:w0wCgBDN0
お宝が出てきたらどうすんだ?
モンゴルと日本だけで良いでしょ 特にチョンは不要。