【毎日新聞】海自艦おおすみ、左舷に死角か 釣り船との衝突場所★2
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
そーきそばΦ ★:2014/01/16(木) 13:34:37.13 ID:???0
一方、とびうおに乗っていた寺岡章二さん(67)は「とびうおがいったんおおすみを追い越した後、おおすみが再びとびうおを追い越した際、
右側から横切る形で衝突した」と証言。衝突直前、「おおすみの汽笛が4、5回鳴るのを聞き、直後に『ドドドーン』と衝撃が走った」と話した。
海上衝突予防法によると、5回の汽笛は互いの船が接近し、相手の意図が分からない場合、衝突を避けるための警告。
衝突から4、5秒すると、船の右側がせり上がり、水が入ってきたため、「転覆すると思い、海に飛び込んだ」という。
とびうおに乗っていた4人は救命胴衣を着けていなかった。
運輸安全委員会は調査官4人を広島市に派遣し、調査を始めた。【吉村周平、黄在龍、高橋咲子、寺岡俊】(終)
反日新聞うれしそうだなw
4 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:36:09.57 ID:jHHvi+Lv0
普通に考えてあんなにでっかい自衛艦にわざわざ近づくかね?
5 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:36:48.56 ID:KphWsj9sP
日本の軍艦が市民を殺した!日本の軍艦が市民を殺した!
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6 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:36:53.81 ID:lreT0T2o0
左舷に雷跡ッ!
7 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:37:12.38 ID:WnhoM+1s0
ずぶの素人だがこの衝突の仕方じゃぶつかっていったとしかおもえんのんだが。
釣り船の死角ではないだろ。
>左が死角
つまりおおすみはネトウヨ
死角も何も、避けられんだろw
11 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:38:01.02 ID:o6RS5Fws0
これって爆弾のっけたテロだったら
やられてたってことだろ?日本の誇る海自がどうしたん?
大型船の航路に侵入して航行を妨害したんだから釣り船の船長が犯人死亡のまま書類送検でおわりだろ
14 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:39:03.18 ID:xEjDVlSh0
>>11 きちんと決められてるだろ?
専守防衛って
攻撃されなきゃこっちは撃っちゃダメなんだよ
15 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:39:06.55 ID:xpzIPLnx0
これは予算増やしてもっと強い艦を造らんといかんだろうな
17 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:40:37.77 ID:8bqO1y400
マスコミやらかしたね
片方の証言だけ大々的に報道しちゃったから
当然おおすみのGPSデータからの見解も報道しないとね
18 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:40:49.32 ID:FNIsRMyd0
もうおかしなのはみんな録画しないとマスコミに良いようにされちゃうよ。
19 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:40:49.39 ID:jWHWpFfB0
その内、毎日新聞は自衛隊艦等の大型艦にトラックの様にサイドミラーを義務化しろ
とか言い始めるんじゃね???北海道や中日新聞あたりもやらかしてくれるかもね。
20 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:40:59.05 ID:Ol66xWlI0
この件でまともに報道してるマスコミはどこなん?
21 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:41:21.79 ID:o6RS5Fws0
GPSデータで特攻されたのは確実なんだろ?
なぜ特攻してきたのか理由がわからん
こんなの裁判によらない死刑だ
自衛官を業務上過失致死傷で立件しなければ世論が納得しない
照明弾かなにかぶち込むわけにはいかなかったのか
インタビュー受けてたジジイは釣り船(自称)が蛇行してたということに気がついてないのか故意に偽証しているとしか思えない
オレは悪くない感が前面に出てたわ、画面から臭ってくるくらい
ライフジャケットすら着けてないような意識の低い連中が本当のこと分かってるとは到底は思えんし、そもそも客観性が皆無
あるいは中部反日新聞のように報道の初歩である公平性を著しく欠いた一方の言い分だけで記事でっち上げたか
>>21 護衛艦って巨大なグレーの壁だから、距離感わかんないんだよ。
とにかく近づいちゃ駄目。
27 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:44:33.87 ID:+6MOKgUZ0
官邸 またやったの、どーするんだよ
大臣 漁船事故死にします、海保には
海保 この件は漁船の操船ミスだ。調査は打ちきる。
亀山 また上層部か
杉下 しょうがないですねー、あとはマスコミですか。
>>17 やらかしたもなにも、どうせいつも通りだろ
火を点けるだけ点けて、後は知らんぷり
29 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:44:55.99 ID:F937eYNi0
海自側が悪くなかったと判明した途端に報道も終了するから見ててみ
決して釣り船の日常的な無謀繰船なんか報道されないから
30 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:44:59.85 ID:mAuH3l920
日の出過ぎ視界良好なんだよ・・・何で気づかないだよ?
艦艇が高速船ビートルみたいな速度なら回避不可能だけど・・・・
31 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:45:01.28 ID:hkl4pYFQ0
>「おおすみがとびうおを追い越した際、とびうおの進路を横切る形で衝突した」と証言した
モノは言いようだね
「進路を横切る」という事は、別進路であり、追い越すも追い越されるも無いわけで
「進路を横切る」という事は、先に進路を通過したのが輸送船のほうであり、衝突した加害者が自分らだということになるし
32 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:45:03.06 ID:FaGvQNSm0
漁業関係者がインタビュー受けて、事故当時の天候なら事故の原因は釣り船がよそ見をしてた
ぐらいしか考えられないって言ってたなあ
33 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:45:03.15 ID:QFqeUl1G0
客にサービスして周りをうろちょろしてたらぶつかったんだろ。
暴走族の度胸だめしの危険運転といっしょ。
34 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:45:11.62 ID:8bqO1y400
実際はおおすみは直進してただけってのがバレてしまいましたね
マスコミの情報の質の悪さ、というか悪質さが露呈しただけだったように思う
35 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:45:16.78 ID:RNp5nLPp0
中日新聞のやってることは、犯罪だろ
廃刊の上、
この記事書いた、書かせた関係者は死刑でいいな
36 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:45:30.26 ID:B/iBmFV50
なにあの安倍の態度。
記者の質問に歩きながら「ご冥福をお祈りします」って。
すげえ感じ悪かったわ。
>>15 衝突海域の西はすぐ島じゃん 幽霊貨物船でも現れたのか
釣り船の右舷前方は死角じゃなかったんですけどね
その事は絶対に報道しないマスゴミ
韓国籍の輸送船がやらかすのは報道しないけど海自艦の事故は偏らせて報道するんですね
「自衛隊がなければ釣り船が事故にあって亡くなる人もいなかった」と言いたいんですね
>>23 報ステの古館と恵村を忘れてるぞ。あいつらの方がはるかに悪質だわ。
沖縄のメディアが大してこの件を報道しないのは
沖縄で流したら漁船側が悪いのがバレバレだからなんでしょうかね?
遺族の悲痛な声が広島の海に木魂する
とうちゃんを返せ・・・・・・とうちゃんは自衛隊に殺されたんだ
45 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:46:55.70 ID:8XSuaTFZ0
漁船で簡単に沈められるな。
どう考えても素人舟の無謀運転だろ
結局釣り船が悪いの?
49 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:47:34.77 ID:09oDru7y0
いくら小さな漁船でも海面には航跡が残るから、おおすみの艦橋からも釣り船の位置は把握していただろう。
不可解なのは釣り船の行動だろう。 GPSの航跡ではおおすみは衝突まで転舵していないようだな。釣り船の
異常な接近による接触と転覆が事故の原因だろう。 広島なら自衛隊に嫌悪感持っている爺は多いからな。
50 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:47:45.46 ID:+6MOKgUZ0
見張り 左舷に高速漁船あり,衝突コースです
航海士 全員衝突に備えろ、クリンゴンの船だ
艦長 プロトントルピード発射
スポック 発射しました。近すぎて安全装置が働きました
どごごごごーーーーん
51 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:48:23.08 ID:5fwa4i7+0
この漁船は
何らかの法律違反には問われないのか?
自衛艦は民間船の特攻にはなすすべなしか?
そんなのおかしいだろ
52 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:48:26.50 ID:7Tu0psCU0
53 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:48:27.93 ID:ML7zs7kf0
釣り船の船長と自衛隊の船長に共通の認識というかルールがないと思う。
中国や韓国の工作船による体当たり攻撃の演習だろ
漁船に扮した工作船に爆弾仕込んで体当たりすれば、海自の艦艇を沈められると確信した
>>47 おおすみが悪いとしたら、釣り船に後ろから追突させる超絶テクニックと超性能があるってことだから、逆に頼もしいなw
マスゴミは真実なんてとっくに分かってるよ。これはわざとだ。
いつものパターンで、あやしい証言だけを大きく一方的に報道して
自衛艦のGPSデータは絶対に報道しない。
↓
情弱じじいどもは自衛艦が悪いという印象しか持たない
↓
真実が分かった頃には報道をピタッと止める、または片隅に小さく報道
↓
情弱じじいどもは自衛艦が悪いという印象のまま
すべてマスゴミの計算通りです
59 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:49:22.83 ID:xMON1p0gP
>>21 岩国沖に向かう途中だったから、おおすみを横切る形で西側に針路をとった可能性が高い
おおすみの08:00〜08:01の面舵変針からして、ボートが直進していた可能性も低いて言わざるを得ない
X 左舷に死角
○左舷に刺客
>>47 釣船(個人の趣味船)があまりにも無謀すぎる
>>25 酒飲んでたか、自衛隊船が珍しくて近づいたかじゃね?
証言もコロコロ変わってるし、信用できなさすぎ
62 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:49:48.10 ID:USadDFBm0
まあ、船って右側優先だしな
64 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:50:10.54 ID:Ren0FPWWO
カスゴミは、対馬沖の朝鮮タンカーを隠す為にやってるんじゃないの?
>>52 衝突時ですら1分間隔のデータでしかない航跡記録ですけど?
数メートル先に高さ10メートル以上幅150メートル以上の物体があります
灰色以外に何か見えますか?w
67 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:50:16.40 ID:8bqO1y400
まあ亡くなった船長を責めても仕方ないですよね
それより、こういう痛ましい事故を印象操作して、
自分に都合が良いように利用するマスコミの悪質さですね
飛べよ
>>33 釣り宿の船じゃなくて、単に釣りに出かけたプレジャーボート。
船長はボートパーク広島に船つないでた設計屋さんです。
結局仲間内で騒ぐネタ作りの為に海自艦追い越したらやり過ぎてぶつかったってだけだろ
いい年して二十歳前の暴走族みたいなことやってるから
飛龍&赤城 「左に艦橋があったら良かったのに!」
2名の仲間の無念をかちとる日まで
世論は団結して自衛官立件のために声を上げていきましょう
73 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:53:36.68 ID:o6RS5Fws0
GPSから特攻をうけたことはほぼ確実だろ
問題は、テロだったらやられてるってことだろ!
死に損ないの嘘吐きジジィ逮捕セーよ
釣り船が避けろよw
進路を塞ぐってわけわからん。酔ってるのか
>>65 1分感覚なら十分だろ
何言ってんお前?
つうか海自艦が1分でどれだけ航路変えれると思ってんだw
ゲームじゃないんだから
>>71 君たちのおかげなんだよ。
というか、今時プロペラ機なんてほとんどないのに右とか左とか関係あるのんか?
78 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:54:56.78 ID:eeAnnvETO
自衛隊の事故や米軍の事故は嬉しそうに早速報道。
特に韓国が関わる事だとネット上で様子見。十分ネット上が騒ぎになったら報道したぜと。どや顔マスコミのなあチョン
79 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:55:05.60 ID:x0xipSax0
>とびうおに乗っていた4人は救命胴衣を着けていなかった。
これって違反にならないのか? ノーヘルでバイクや4輪レースやるような狂人に見えるんだけど・・・
81 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:55:18.03 ID:c5OEhIkT0
毎日新聞
中日新聞
朝日新聞
日がつくと反日
>>53 なんのために免許があると思ってんだ
釣り船は航海上のルールをほぼ完全に無視してる
>>41 100歩譲って、民放がどんなクズだろうと民間なんだから呆れられて視聴者が離れりゃ自業自得だ
結果的に自社の業績に跳ね返ってきてから後悔しろ
だがNHK、テメーはダメだ
昨日のNW9の大越なんだよありゃ
情況証拠だけ見りゃバカなボートがヘタクソな操縦で突っ込んだだけの事故なのに、
二言目には輸送艦側の責任がどうのこうの
税金と強制徴収の視聴料で反自衛隊報道とかクズすぎんだろ
それに加えて、世の中にはNHKは正しいと盲信しているバカが多すぎるから悪影響甚だしい
いいかげんにしろクソが
84 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:55:35.82 ID:hIhX5P390
どうにかして自衛艦を悪者にしたくて仕方ないらしいが
法律上から行っても進路妨害して接近したのは
レジャーボートの方であるのは間違いない
100m以内に近づいたらテロ行為とみなして
無条件に撃沈すると法整備したほうがええわ
アルカニダ「有益な情報アルニダ」
86 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:55:48.70 ID:mAuH3l920
そう言えば「君に島を見せてあげよう」て島に近づきすぎて座礁事故起こした豪華客船があったな・・・
もしかして船長は「輸送艦がある近くで見よう」て近づいて衝突したんじゃ?
>>25 この人が船長煽って無謀航行させたんじゃないかと思ってみたり。
自業自得じゃないなら、亡くなった船長が可哀想すぎる。
88 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:56:01.27 ID:hkl4pYFQ0
>>65 その一分の間に、蛇行してまた直線状の戻ってこれるほど小回り効かない
89 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:56:19.25 ID:lB6+m4TD0
>>67 自衛隊の事故を隠蔽しようとする右翼のほうがよっぽどタチが悪いだろ
自衛隊は世界一暇な組織だからこんな情報操作する暇があるんだよ
仮想的国と仮想的に戦ってるだけだからな
世界一暇
>>65 このサイズの船が1分でどれだけ進路変更できるかも想像できんのか。
91 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:56:30.16 ID:YO5n/Vd20
8時か、釣り船側全員寝てて警笛で起こされたとかかね
92 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:56:33.38 ID:7Tu0psCU0
>>65 その一分でおおすみが自由自在に方向転換できると思ってるの?
まあ、マスコミのおおすみがドリフトするらしいけどね。
93 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:56:56.70 ID:USadDFBm0
GPSデータを見る限り、直進するおおすみに当たってきたとしか見えんな・・・
なんでマスコミは嘘の進路出したの?
生き残りのじじいが真犯人
>>65 船の回避行動って、数キロ前から始まるんだけど
お前の頭の中では、数メートルの出来事だと思ってんの?
>>93 「※寺岡さんの証言による」でマスコミは無罪放免ですよ
97 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:58:35.17 ID:bknC1kIn0
人がジョギングしている最中に、足元に駆け寄ってきてまとわりつくチワワ状態。
98 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:58:36.75 ID:aSrA0sJ00
自衛艦が悪いと言いたいような記事だな。売国奴伝聞社らしい記事だ。
やっぱり自衛隊が一方的に悪者にされてたんだ
事実はそうじゃなくて良かった
>>95 車みたいにハンドル切ればその場で曲がれて、ブレーキ踏めば思い通りにとまると思ってるんじゃね?
101 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:59:04.89 ID:lB6+m4TD0
>>79 実際に7時54分に左に進路を変えてるんだよ
事故数分前だぞ?
こういう事実さえ隠蔽しようとするからな
恐ろしい
もう今晩あたりに結論出そうだね。
「靖国参拝」「特定秘密保護法」
クソマスゴミが騒ぎに騒いだけど、結局安倍に利があった。
暗ーい年末年始のマスゴミにとって、久々の好材料だったのに、
残念だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
103 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:59:28.15 ID:eeAnnvETO
>>89 情報を隠蔽する右翼w
お前は何と戦っているんだよ。寧ろ情報を操るのは今の政府と報道機関位だろ
>>96 可哀想なのは、無知と経験不足に付け込まれて、誘導尋問でマスゴミの望む証言を
しゃべらされた果てに、捏造報道の責任を押し付けられた寺岡さんだな。
105 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:00:29.68 ID:uezJS4IeO
…おおすみ、旭日旗かかげてるな
107 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:01:24.07 ID:bknC1kIn0
船は、陸上みたいに硬い地面が無いんだから、ブレーキィィィィといって踏ん張れないんだよ。
108 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:01:33.25 ID:kkjjca5eO
テロじゃないのか?w
回避行動を取る護衛艦にギリギリで突っ込めた、って所じゃないのか
渚の晴天で事故は有り得ねーわw
109 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:01:35.73 ID:2mu5TCCY0
112 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:02:10.93 ID:lB6+m4TD0
>>103 ミッドウェーの会戦を大勝利と報道するのが日本海軍と日本政府だからな
うちの親類も日本海軍にフィリピンのマニラで殺された
なぜか海軍に入ったのに陸の戦闘で援軍もなく病死
>>65 だから何?
そのレベルのサンプルですら、おおすみ側に責任がないことを十分証明してますが?
114 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:02:14.47 ID:eeAnnvETO
普通は釣り船が気付いてよけるべきだな。
釣り船のが小回り効くし普通の頭してりゃ。軍艦みたいな大きな船の近くは危ないと分かるだろ。
アルカニダが運転してたかw
>>65 つまり本当は、
寺岡さん(仮)の証言通りに、おおすみは大きく左に曲がっていたんだけど
衝突直後に超信地旋回で逆方向を向き、
エンジンを吹かして不自然じゃない速度に戻したということか・・・
116 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:02:27.37 ID:8XSuaTFZ0
自衛隊に責任はなくても、漁船ごときに簡単にぶつけられる方が問題だ。
なんとかして自衛艦が悪いって事にしないと慰謝料が貰えない上に
賠償金を請求される可能性もあるから
釣り船に乗ってた奴らと家族は自己弁護に必死だろうな
マスコミもそれに乗っかって騒いでるだけ
>>103 JAL123便の垂直尾翼を破壊したのはミサイルだ
119 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:02:47.92 ID:i5peU3zr0
自衛艦に重力完成制御装置が実装されていることがバレてしまったらしい、と聞いて来ました
海上交通安全法と道交法の違いを踏まえた上で、自動車事故に例えると
完全に停車してるトレーラーの周りを
原チャリに乗ったノーヘルDQNが蛇行しながら周回を繰り返した
トレーラー運転手の注意を聞きもせず
ハンドル操作を誤ってトレーラーに勝手に突っ込んで死亡
くらいの過失割合だな
121 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:03:57.58 ID:USadDFBm0
旭日旗に火病発症なのか?
>>118 尾翼しか壊せないミサイルって高性能なのかどうなのか。
>>105 救助のボートにも付いてた。
やっぱ旭日旗って目立つな!
124 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:04:35.64 ID:OcP0g2LE0
125 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:04:43.58 ID:o6RS5Fws0
126 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:04:49.66 ID:hkl4pYFQ0
127 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:04:52.71 ID:6s2Bl9L30
死角なのに警笛鳴らすって武道の達人かよwww
129 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:05:01.64 ID:lB6+m4TD0
>>106 >>109 だからそれを釣り船の乗客は曲がってきたと証言してるんだろう
たった6分か7分前の出来事だからな
とにかく日本の海軍は事実隠蔽が酷いんだよ
全部陸軍に責任をなすりつけたしな
131 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:05:27.59 ID:gCZQOTkx0
海保 「海自艦おおすみ、左舷に死角か」
中国 「フム、フム」
ドック型揚陸艦のくせに無駄に空母船型にするからw
ID:lB6+m4TD0はもっとまじめに釣れ
134 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:06:38.73 ID:Yuv1ndLy0
軍艦とケンカしようとしたのだろ
136 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:07:06.08 ID:lGxVlPu70
おおすみのGPSデータというのを見ると、進路変更なんか全然してないのに、
なんで東京新聞みたいな記事になるんだ?
137 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:07:10.49 ID:lB6+m4TD0
>>130 7時54分から直進ね
それまでは南西の方向に進んでた
これでわかったな、護衛艦の死角探ってたんだろ
これは船長及び客がちゃんとライフベストを
つけていないかチェックを怠った海保の
巡視船が悪いなw海保の怠慢でおk
>>83 まったくもってその通り。
基本的にNHKの仕事はレベルが高いので、朝鮮人臭の強いステマと中国擁護をやめて
公正な報道・ドキュメント制作に徹してくれれば、
それだけで見違えるように良くなるんだけどな。
いくら「大科学実験」「ピタゴラスイッチ」「デザインあ」「テクネ」「考えるカラス」
「プロフェッショナル」「ぶらたもり」「世界街歩き」「探検ばくもん」「美の壺」「電脳コイル」
NHKforSchoolシリーズにハーバードシリーズ、その他、教育系番組や質の高い
ドキュメント・討論・情報番組を作っても、それらが全て否定されてしまう。
そのくらいNHKの報道ニュース討論ドキュメントでの偏向は酷い。
別に日本を持ち上げろとか韓国中国を叩けとか言ってるんじゃない。
報道に関わる者としてのプライドと社会性の感じられる
公正な報道、番組作りをしてほしいだけ。
自分達の仕事に自信と誇りがあるなら、やましい事をしてないという気持ちがあるなら
ニュース番組もクレジットで制作スタッフの名前を全て流すべき。
ひゅうが級でも入港操作しづらいから左舷にカメラつけるとか何とか行ってなかったっけ
142 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:07:56.16 ID:8bqO1y400
143 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:08:07.95 ID:WoVOES880
.
釣り船に 死角なし。 釣り船に デッカい釣り針 あり。
.
145 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:08:14.59 ID:bqg8KDFJ0
マスゴミひどすぎ
こんなにねつ造報道してたのか
>>128 この証言者(活動家)はGPS情報は不揮発ってこと知らなかったんだろうなあw
テレビでは海事が汽笛ならしまくってたって言ってたから
衝突直前に漁船を見失ったのは本当なのかもしれんな
148 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:08:29.36 ID:iPkS4CpM0
同航船の見合い関係は難しいね。おれの推論
・遊漁船は自衛艦の右舷船尾方向より接近
・遊漁船はこのとき自衛艦が本船より西寄りの針路(本船の左から右に変わる針路)で航行してるものと判断
・遊漁船はわずかに取り舵(左転)を取って自衛艦を右舷側に見てから針路を戻す
・自衛艦はやがては本船から離れていくものと思い込み見張りを中断して作業を行う
・自衛艦は実は遊漁船の見立てより東寄りに航行しており自衛艦の左舷に衝突
遊漁船の錯覚は2つ
・自衛艦の西寄りだと思った針路が東寄りだった
・自船の速力が自衛艦と較べてはるかに高速だった
同航船でつまらない衝突事故が多いのは思い込みとパニックです。
まったく同じ錯覚をして危うく難を逃れたことがあるおれが証人です。
>>104 おそらく寺岡さんって船舶免許も持ってない単なる船長の釣り仲間で
護衛艦はただのグレーの壁なので、普通に航行してても距離感失うのに、
さらに船は見てる方に引っ張られるっていう原則を知らずに
相対的な位置取りを絶対的な位置取りと錯覚してる。
これをマスメディアが証言利用して都合の良い図を作ったっていう感じかな。
>>136 「証言から当社が考えた航路です」という言い訳をつけてるから問題ないと思ってるんじゃないか?
GPS知らないバカしか読者にいないと思ってなきゃ出来ない洗脳記事だが
151 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:09:19.32 ID:LgzNpWUx0
まあ新手のスタンド使いって筋じゃね?
152 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:09:38.27 ID:H1env5lYP
インタビューで何度も警笛の音がした、近くにおおすみが居ることは気づいていた、
気がついたら転覆してたみたいな感じただったけど、
それとは違う人なのかな。
客を殺したんだから、船長は業務上過失致死だろう
小学生の列に突っ込むくらいのバカだな
155 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:09:58.52 ID:lB6+m4TD0
しかも14ノットぐらいで航行してたのにいきなり17ノット以上に速度を上げたとこも注目な
全部乗客の証言どおり
なのにこの板では全部釣り船に責任転嫁
さすが陸軍に責任転嫁した日本海軍の伝統は生きてるぜ
156 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:10:09.62 ID:8bqO1y400
157 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:10:10.84 ID:hkl4pYFQ0
>>130 中日新聞って東京新聞と同じ会社だよな
さすがに惨いなw
158 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:10:34.92 ID:0I/ac9vE0
空母のなり損ないではなく、
新しくもっと大きな空母能力をもった船を造れという事ですよね。
GPSデータ公開されたんけ?
>>79の図はおおすみの航路を説明したいだけで、併走する青い航路は事件とは別の船の航路だそうです。
>>153 釣り宿の船なら客の安全考えて離れまくるんだろうけど、
ただのプレジャーボートなんだよ……。
163 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:11:12.95 ID:s9ZqiHxWP
日本人の使う漢字じゃないな
164 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:11:38.22 ID:jWHWpFfB0
>衝突直前、「おおすみの汽笛が4、5回鳴るのを聞き、
>直後に『ドドドーン』と衝撃が走った」と話した。
回避した後、急に小型船舶を目視で確認できなくなったから、慌てて警笛鳴らしたんだろうな。
165 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:12:12.44 ID:lB6+m4TD0
>>148 いきなり3ノット以上も速度上げて取り舵とって南下してきたんだよ
7時54分
つまり事故6分から8分前にね
全部乗客の証言どおりだ
何にも新聞の図は間違ってない
>>155 客観的なGPSの航跡データがあるんだが?
168 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:12:38.41 ID:USadDFBm0
この寺岡って方が操船してた可能性もあるよな?
船って免許ある奴がいれば無免許者でも操船していいんだよな?
飲酒もおkだよな?
169 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:12:44.56 ID:hFU6ykDzO
しかしライフジャケット着けずに狭い小型船に乗るって勇者だよな
恐ろしくて真似できん
船底隔てたらあの世が広がってるってのに
170 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:12:51.62 ID:TR5/YmU/0
連れの小型の船で釣りに行ったけど、「救命具つけれ、つけれ!!!」と喧し位い言われて着けたわ。
これは義務だからな!!
見えないくらいの沖に本船(大型船)が通れば、ジェットコースターみたいに揺れる程の波が寄せてくるからな。
小舟だから「十戒」の波みたいに思うぞ。
死んだ人間の過失割合が大きいわな。
装着させなかった船主はトルスン?シナかの、工作員だろうぜ!!!
亡くなった人には
合掌。
>>140 お前さん、ちょっと趣味似てるな。
あとサイエンス0と受験の花道も面白い。
172 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:13:08.63 ID:Pc/H2qkOO
なんでおおすみぐるぐるまわっとるんだ
しかしおおすみもともと14kt?10ktくらいかと思ってたが
174 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:13:12.30 ID:Jqw64zr30
今回、釣り船だから良かったけど、これが魚雷だったら沈没じゃん
海自は緩んでるんじゃないのか?
175 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:13:22.14 ID:tXA7dcVS0
>なのにこの板では全部釣り船に責任転嫁
船舶航行法を少しでも知ってれば海自艦の左舷に衝突だけで終了なんだけどw
これは単なる事故ではない安倍政権による人災だ
自衛隊が軍拡を推し進め民間人が殺され世論の怒りが収まらない
>>112 その親類も、死後おまえのようなカスにダシにされるとは
たまったもんじゃなかろうな
本当にいればの話だけど
>>23 衝突って8時5分なんじゃないの?
証言と一致するじゃん
じゃなきゃなんでこんな変な動きしてるのか説明付かないよ
前にも釣り船で救命胴衣着けてなくて死者が出たって報道されてたのに
相変わらず着けてないんだな
180 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:14:20.36 ID:lB6+m4TD0
>>160 図をちゃんと見ればわかるのにな
1分置きの矢印の間隔がイキナリ広くなってる
つまり、いきなり速度を上げてる
しかも事故数分前に左に進路変更
怖かっただろうな
大きいグレーの艦船が迫ってきて
ご冥福をお祈りしたい
181 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:14:20.14 ID:W7WsTT390
182 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:14:25.35 ID:yYpRMv4O0
ネットで調べて勉強になったわ
左舷にぶつかる方が悪いんだってな
日本は支那朝鮮人記者だらけの売国新聞ばかりという事も更にはっきりした
>>169 あの世でなく
お魚さんがいるパラダイスって思ってるんじゃないか?
エビの餌にでもなりたかったんじゃないか?
184 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:14:51.20 ID:bknC1kIn0
>>128 右に旋回って・・・。
UFOみたいな動きで、
クソワロタwwwwwwwwwwwwwww。
185 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:15:14.50 ID:U7GdmoSK0
この辺りは、自動車輸送船やにっぽん丸(2万トン)も通過した。
たまたま、「おおすみ」だっただけ。
プレジャーボートの無謀運転。
186 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:15:30.35 ID:OcP0g2LE0
>>165 そうだなw
「おおすみ」には、超絶機動力があるんだなw
今度の改修で、慣性制御システムがパワーアップして、宙に浮けるようになるらしいぜw
187 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:15:37.21 ID:UfJz8WYZ0
見張り甘すぎだろ。
テロ目的のラジコン船なら簡単にぶち当たれる。
188 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:16:00.13 ID:hFU6ykDzO
189 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:16:01.88 ID:FRDgi5li0
車の巻き込み事故と一緒だろ
責任を負うのは大きい方だが、小さい方にも大きい方には必ず死角があることを理解し事故を予防する義務がある
191 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:16:30.57 ID:r0jiaC+x0
なんかこのスレには
大型艦が時速6km加速するのをわかる猛者がいるらしい
”昶”って朝鮮でよく使う字だよな
日本人で使うのか?これ
やっぱ在日確定?
193 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:16:41.20 ID:USadDFBm0
>>178スグに停船できるとでも?
救助活動のために回ったに決まってんじゃんwww
今朝のスッキリのテリー氏でさえ、あんな大きな船に気づかないわけがないんですがねって言ってたぞ
自分も舟乗るからわかるって言ってた
195 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:16:46.34 ID:rm45I1SIO
救命胴衣付けてないのが、大問題じゃねえの?
196 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:16:50.04 ID:hkl4pYFQ0
>>178 >じゃなきゃなんでこんな変な動きしてるのか説明付かないよ
衝突した後にゆっくりと近辺を漂っているようにしか見えないが
197 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:17:08.20 ID:rWROM8xz0
水上バイクみたいに好き放題航路取るような習慣でもあるのかね
199 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:17:08.30 ID:Jqw64zr30
>>187 全くだ。
その作戦、中国がやりかねんぞ
しかもこのままじゃ、おおすみは簡単に沈没する
200 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:17:16.99 ID:41tSeeL00
>>161 たぶん定期船の航路だろうな。
何故か衝突後に阿多田島の乗り場に到着してる事になってるし。
>>178 救助のために、急減速してるんだよ
58,59で等速、00,01で減速
02からにいたっては、移動距離10分の1以下だ
老い先短い老人がしんでんのにこのスレのこの態度な。
ホントに日本ってくそだわ
204 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:17:45.43 ID:7Tu0psCU0
>>178 8時5分だったとして、ほぼ停止状態の大型船がどうやって小船を避けるんだ?
というか、あんなでっかい物が止まってるのにわざわざ近づくのか?
205 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:17:46.38 ID:XeyAx0010
これって原付バイクでトラックの横をノーヘルで走っていて左折に巻き込まれたようなもんだろ
普通のドライバーなら、死角に入ってトラックの横は走らないよね
207 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:18:15.34 ID:8bqO1y400
>>178 それだと救助活動した事実と合わないですよ
>>180 もうさ、別のメンバーに代わってもらったら???
あんまり面白くない。
まあガスタービンほど反応早くないだろうけど3ktくらい行きあしつけんのにそんな時間かかるか?
まぁ新聞報道が仮に正しいとしたら、日本海自の艦船は世界一優秀な機動性を持ってると言う事だな
それも2世代くらい先をぶっちぎるくらい
211 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:19:12.39 ID:Wt3M/Oi40
>>203 「どちらに非があるか」という議論と「老人が可哀そう」という感情は別物だろ
お前のそういう発想ってまんま韓国人だぜw
最終的には「韓国に対する愛はないのか!」って叫ぶヤツと一緒w
変態新聞は、右舷が死角だけどなw
213 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:19:37.68 ID:lB6+m4TD0
>>191 普通に
>>160には速度も表記してあるからね
たぶん急いでたんだろうね
事故起こした後も普通に岡山に行こうとしてるし
おおすみが回避行動なんぞしたら
それこそ小舟なんて無事じゃ済まないわ
215 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:20:02.11 ID:ZHscch8M0
おおすみの乗組員をはやく逮捕しろ
217 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:20:28.00 ID:5FkBaQ4HO
老い先短いじじい「わしの船の方が早いんじゃ!」
ドーン
218 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:20:57.41 ID:1BhgBJ1l0
>>1 素直に「空母作らないでください」と土下座すれば、少しは中朝に同情する人も出るのに
219 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:21:01.47 ID:EmILDwR80
「合法的に航行しても元々自衛隊は違憲の存在なのだから法律は保護しない
すべて海自艦が悪いんだ」くらいは言うのかなゴミは
220 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:21:14.54 ID:hFU6ykDzO
>>203 さすがに死者の面目のために生者の名誉と人生を痛め付けていいわけでもないからなぁ
亡くなった人は気の毒だしご冥福を祈る
叩かれてるのは「行動」と「マスコミの姿勢」
客に救命胴衣もつけさせないズブの在日船長がわけもわからず操船して大型船に突っ込みましたってところか
救命胴衣つけてりゃ助かったのにな
そんな違反者の肩を持つ流石反日マスゴミ
おおすみが本気出したら4回転半旋回なんて楽勝だよ
俺も船もってるけど、軍艦いたら近くに連れてくぜ?
連れの受けがいいからな。でも50mは離すよ。
横須賀なんで、自衛隊だけでなく米軍もいるんだが米軍には近づかないよ。
俺は横須賀育ちなんで自衛隊って親近感からの行為でなめてる訳ではないが、
なめてる奴は多いだろうな。本当にご苦労様って思う。
ちなみに米軍と自衛隊の見分けは、俺の場合船の番号の桁数(3ケタと4ケタ)だから
間違ってる時も結構あるんだろうな。
それ以前に何で漁船がそんなに近くまで接近したんだよ。自殺行為だろ。
軍艦に衝突した他船に100パーの非がある、で済む、済ませるべき話
軍艦は最優先が常識だよ
>>223 今回のおおすみは4桁だしよくある護衛艦DDとかDDGとか空母型のDDHも3桁だよ
>>192 そうなんだ
「昶」って、支那系だと思ってた
231 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:23:33.20 ID:lB6+m4TD0
>>208 あんたらが死者への冒涜をやめたら自分もやめるよ
232 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:23:35.18 ID:hkl4pYFQ0
>>226 形が少し似てるってだけだろ
速度とか考えたら、何で衝突直前にほとんど停止状態になってるか意味わからん
233 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:23:47.83 ID:BiXFNDFb0
自衛隊が市民を殺したことには変わりない
結局、軍隊ってのは市民を守らない
殺すだけ
>>202 貨物船よけるために減速してんじゃないの?
で避けられないから左に舵きって衝突、反転で漁船の証言と一致じゃん
235 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:23:58.57 ID:Ubt6FlVD0
左舷に死角って、そもそも小さな釣り船が180メートルもある輸送艦の
死角に入るほど近づいたって時点で違和感がある。何の為に接近したの?
映像見たけど、晴天で視界がいいあの状況なら普通近寄らんでしょ。
236 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:24:08.88 ID:iPkS4CpM0
>>165 航海学の教科書には
落水者があったとき、または衝突危険の回避動作がそれ以外ないときには衝突舷方向に舵を切ることを教えています。
このとき舵利きを確保するために或る程度の速力を確保することが必須です。
理由は船舶は舵を取るとキックというほぼ船腹の巾で回頭円と逆側に振られるから。
自衛艦の衝突回避動作は当該船舶に協力動作が期待できない場合の最善の動作です。
すなわち、速力をあげて左舷後方から近づく遊漁船から極力離れる、最終段階で取り舵一杯でキックを利用して衝突を避ける。
237 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:24:26.27 ID:DXW8yQGK0
左言に刺客か
238 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:24:39.94 ID:FnuKLv9S0
おおすみのトリプルアクセルか
胸熱だな
何で漁船は死角を狙ってるんですかね…
昶が在日とかアホなこと言い出す池沼がやっぱわくのかwww
検索してみりゃ出てくるじゃん
森矗昶 明治生まれ 森コンツェルン
米原昶 明治生まれ 代々の呉服屋 衆院議員
とか
241 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:25:46.05 ID:hkl4pYFQ0
>>234 衝突場所に戻ってるはずだが、8時5分が衝突場所なら
全然違う場所に戻ってることになるね
こりゃもう法律改正して自衛艦に向かってくるものは問答無用で排除できるようにせんとダメだろ
>>223 オイオイおまえ通常型空母とか
自衛艦だと思ってたのかよ、糞ワラタ
244 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:26:22.80 ID:0QPIOhhWO
汽笛ならしてたから死角も糞もミソ無いだろ。
海上は周りに何もないから相手と自分の動きを混同しやすい
洗車機の中で車のシートに居る時に自分の車が動いてると勘違いしたことない?
あれの逆で相手が直進していて自分が曲がったのに
相手が曲がったと錯覚しただけ。
新聞が報道するように海自艦がプレジャーボートに絡むことが出来るなら
中国なんかびびって尖閣の周りをうろちょろしない。
246 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:26:25.88 ID:lGxVlPu70
東京新聞の図解だと、衝突直前におおすみがあからさまに進路妨害した形になってるけど、
これって完全に捏造じゃん
自衛隊が嫌いだからって、ここまでやっていいのかよ・・・
247 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:26:30.75 ID:FNfvdnUg0
248 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:27:38.49 ID:FnuKLv9S0
きっと扱いがどんどん小さくなるんだろうなぁ>マスコミ
249 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:27:40.74 ID:hFU6ykDzO
>>228 元自衛官お偉いさんだった祖父が
アメリカの潜水艦急浮上事故の報道に対して頑なに
「いや、あれは実習船が悪い」と言い続けてたのを思い出した
さすがにあのケースで実習船に避けろってのは無理だろと思ったもんだった…
>>241 漁船は正面衝突に近いから戻されるってのはあるんじゃない
意味もなく近づくなって話よ
今回みたいに衝突には至らなかっただけで、似たような事やってる輩は全国に腐るほどいるんだろ
>>247 これだけ見ると完全なテロだなwwww
えと、おおすみが左に急旋回してぶつかったんだっけwwwwwwwwwwwww
253 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:28:07.90 ID:LJGr52960
ホント、何でそんなに接近したんだろうな?
気付かないわけないし、謎だ。
>.「おおすみがとびうおを追い越した際、とびうおの進路を横切る形で衝突した」と証言した
そもそもなんでそんなに接近してるの?
自殺志願?
裁判によらない死刑をネット許さないよ 一生殺人犯としてネットに名前出るからな
256 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:29:25.81 ID:hkl4pYFQ0
>>250 >漁船は正面衝突に近いから
新説が登場したなw
左側の船に避ける義務があるのは常識
免許取り上げろ!
と、言っても死んでるのか
片方の証言だけでこんなに風呂敷広げちゃって・・・。
マスゴミとはよく言ったもんだ。
ま、ご冥福は祈るけど。
>>234 救助を行うために、どう動いたかという視点で見りゃ一目瞭然だろ
260 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:30:45.60 ID:FVHKjAsn0
おおすみに監視カメラ的なのついてて事故の映像とかはないのかな?
>>256 側面のでかい壁に正面衝突みたいなもんだよ
実際の航路が公になって今の主張を通すのが難しくなったら
死に損ない「海自艦がよく見えなかった。距離感がよくわからなかった」
反日新聞「民間人の安全のため、海自艦はもっと目立つ色で塗装すべき」
>>231 ごめんな、気を悪くしたなら謝る。
で・あなたは どちらの報道機関なんですか??
>>240 はいはい
王昶王昶
名前の読み方すら全然決まってない「昶」の字w
ぶつかった瞬間にでも後方撮影すれば航跡バッチリ映るんじゃね。
何も撮ってないとすれば自衛隊は無能と言わざるをえんがどうなんだろ。
266 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:31:06.00 ID:bknC1kIn0
どうせ、軍艦が見たくて、まとわり付くように併走して、何度も横切ろうとしたんだろw。
並走してる場合は右舷船優先なんだけどな
なんか後方から北の何のと
というか、おおすみの引き波に巻き込まれそうなもんだが
おおすみ側も回避義務の有無以前になんで距離開けてないんだろうとかよくわからんことがおおいな
>>226 最初に図を作った人が、証言を基にそこだと思い込んで図を書いたんじゃない?
「※寺岡さんの証言による」っていう免罪符もあるし。
>>247 ▼NHKの報道
<二二コ ←海自 おおすみ
∧
|| ←漁船 とびうお
|_|
▼実際の縮尺
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ |
( 海自 おおすみ |
\ ( 小回り効かないが遠くからでもよく見える ) |
\___________________________|
A ←自称釣り船
>>223 人民解放軍と 保導連盟事件で有名な韓国軍のことならいくらでも書くが?
>>247 もし、自爆テロだったら・・・。
LRADで近づいてくる不審な船舶を威嚇できるようにしないと。
272 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:32:07.98 ID:WoVOES880
.
釣り船船長っても、「俺 船持ってるから」 って自慢して釣り仲間集めたんだろ。
「見ててみ おのデッカい軍艦に近づいたら あわてて逃げるから w」
って、近づきすぎて あぽーん。
.
273 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:32:09.07 ID:xMON1p0gP
>>191 ノット、な
島と島の狭いところを抜けたから18ktまで増速ってのは普通
274 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:32:14.14 ID:hkl4pYFQ0
275 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:32:21.56 ID:LJGr52960
箱根の芦ノ湖でローボートに乗ってる時に
かなり離れた距離(感覚的には30〜40mくらいか?)に遊覧船が通るだけで
怖いと思ったけどね。
おおすみって遊覧船なんてレベルじゃないんだろ?
>>215 >釣り船はおおすみを右側から追い越した後に減速
これが自殺行為、理解できない。
当たり屋か?というレベル。
東京湾なんて、航路直角に横切るだけで怖いぜ?
ソッコーで離れたい位なのに・・・
油断と慣れと自衛隊をなめた船長には同情できない。
233 名無しさん@13周年 New! 2014/01/16(木) 14:23:47.83 ID:BiXFNDFb0
自衛隊が市民を殺したことには変わりない
結局、軍隊ってのは市民を守らない
殺すだけ
233 名無しさん@13周年 New! 2014/01/16(木) 14:23:47.83 ID:BiXFNDFb0
自衛隊が市民を殺したことには変わりない
結局、軍隊ってのは市民を守らない
殺すだけ
>>251 デカイ船みると、近づきたくなるんよw
動物園で柵ギリで見たくなるみたいな。
279 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:33:01.47 ID:zzpBsfTX0
救命胴衣触れてないとこ多すぎぃ
知る権利とは
漁船擁護側の意見がまったく客観的でない上に
GPS航路の事実をムリクリねじ曲げて解釈してる件について
どうせ自動操舵で船長以下全員釣具の準備しながら雑談してたんだろ
>>264 そら漢字の多くは日中共用だろ・・・
特定地域でしか使わない漢字だって言わんと意味ないだろ
馬鹿か
まあ、「固有名詞以外」では国内じゃあんま見ないけどなあ
ファランクスの出番はまだ?
まちがった
>>233 人民解放軍と 保導連盟事件で有名な韓国軍のことならいくらでも書くが?
285 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:33:39.38 ID:hFU6ykDzO
>>258 まぁある意味亡くなった方も報道被害者だわな
マスコミのネタにしゃぶりつくされたせいで
ミスが必要以上にネットに拡散され晒し者状態になっちゃった
286 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:33:46.10 ID:k5NhsUJl0
>>12 ヒドイものだな。まあ、中日ではな。
言ったもの勝ち、印象操作したもの勝ちって事ですかね。
ということで、カスゴミをボロカスに言って、信用を下げる運動もアリって事か。
287 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:34:16.52 ID:LgzNpWUx0
まあこんな事故を無くすためにもマスコミはちゃんと事実を伝えて啓蒙して欲しいし
保安庁や警察も船の操業者に意識を徹底させて欲しいわ
288 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:34:36.32 ID:USadDFBm0
GPSで見るかぎり停船から旋回の事故じゃなさそうだから、プレジャーボートが悪いな。
もし停船からの旋回だったら、ケツで舵きる船だから当たるかもな?
車でバックするようなもんだし。
でも近付きすぎだけどなwww
289 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:34:48.32 ID:Ubt6FlVD0
お互いの船の長さが23倍以上あるんだってさ。混雑した道路なら、
大型トラックの死角に原付がいて云々とか普通にありうるけど
今回の事故は、だだっ広い海で、でっかいビルを横にしたような船のすぐに小さい船がいたって・・
仕事でおおすみの部品作ったんだけど
何の部品だったんだろう(´・ω・`)
外国では空母に釣り船がぶつかった場合
釣り船側が「不注意だなぁ」っていわれて終わりなんでしょ?
>>282 広東語とか北京語とか全然知らないと「漢字の多くは日中共用」って妄想持つみたいだね
王昶王昶
「昶」の字は日本語名としては読み方すら統一されてない文字です
大体救助に向かうなら右へ進路をとり続けてたのち時間のかかる反転てのは変すぎる
そのまま右へ行くなら右旋回で現場に戻るはず
しっかし今回釣船だったから良いようなものの。
テロリストが爆弾なり毒物持って突撃してきたらどうすんだろう。
297 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:35:26.66 ID:FnuKLv9S0
>>277 この人は一体何と戦っているんだろう
親の顔が見てみたいレベルだ
298 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:36:08.49 ID:Q/0gQm+J0
狙うなら左舷
と宣伝してるが、いいのかコレ
300 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:36:38.32 ID:lGxVlPu70
一方の証言だけに基づいて間違った図解まで掲載するって、新聞としてどうなんだ
特定秘密保護法案よりマスゴミの情報操作を処罰する法案を先に作るべき
302 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:36:46.11 ID:mAuH3l920
船長「君達に輸送艦を見せてあげよう」て行って衝突したのか?
そう言えば、どっかの豪華客船の船長が「君の故郷の島を見せよう」て言って座礁したのがあったな
305 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:37:18.89 ID:8bqO1y400
306 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:37:21.71 ID:5eoMQV+j0
愛宕の時も自衛隊批判一色だったマスゴミ
結局漁船の自爆判決=マスゴミは完全スルーへ
>>294 大半はそうだろ?日本には国字があるし、あっちでしか使わない漢字もあるけれど
何馬鹿なこと言ってんだか
日本でも康煕字典はやっぽり有用だしな(まあ避諱ほかの問題はあるが)
308 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:37:33.83 ID:7Tu0psCU0
>>298 流石NHK凄いな(w
もう、全力投球だな。
>>294 広辞苑で検索しても出てこないな。
こんな漢字を何で名前として認めるんだろう・・・。
JIS第二水準までにしておけと。まぁ、これも存在しない漢字が含まれているわけだがw
釣り船の分際で死角に潜り込むとは生意気だぞ!
自衛隊の船はグレーで視界に入りにくい
イエローとブラックの虎柄に変更しろ
314 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:38:09.36 ID:r0jiaC+x0
釣り船の船長がやんちゃ魂に火がついちゃったのが真相ぽいな。それ以外にこんな衝突する理由がないし
DQNがバイクで電柱に激突するのと一緒だな
もうお前らのバイアスのかかったデマには付き合いきれん
GPSの8時5分衝突ですべてが説明が付く
俺の中で結論出たからもういいや
>>300 私たちは慰安婦の証言を信用します!裏取はしません!
私たちは寺岡さんの証言を信用します!裏取はしません!
もはや新聞記者はジャーナリストじゃないんだよ。
318 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:38:48.30 ID:o6RS5Fws0
>>298 半永久的に語り継ぎ
ネット上で永遠に晒し者にしてやろう
こういうねつ造をしたらどうなるか
思い知らせる必要がある
319 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:39:10.18 ID:FMRo1F/r0
>>312 生意気っつーかただの自殺志願者じゃね?
寺岡氏に誘導尋問して、紙面のイメージ図に「証言による」って書いたら捏造にもならんし、責任も寺岡氏にwカスゴミw
321 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:39:47.37 ID:8bqO1y400
マスコミが想像以上にひどくて
呆れて何も言えないレベル
おおすみの推力がやばいな
これは軍事バランス崩壊するわ
324 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:40:19.15 ID:Ubt6FlVD0
海の法律とか全然わからんけど、海上自衛隊の船に○○メートル以内に
近づいては駄目とか法律作らんと駄目だろ!今のままじゃテロとかヤバイだろ!
船長は被害者かもしれんぞ
衝突前に殺されてた可能性も有る
326 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:40:39.32 ID:hFU6ykDzO
>>297 実は文字通り自衛隊が親の敵なんだったりしてね
訓練で殉職した自衛官の家族とか、なだしお事故犠牲者の親族とか
まぁわからんが、今回のは流石に全部自衛隊のせいにするのは難しい
327 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:40:45.18 ID:7Tu0psCU0
>>316 殆ど停止状態の大型のおおすみに超小型のプレジャーボートで左舷から突っ込んだアホってことになったのか(w
328 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:40:58.14 ID:J6tuVEmDO
漁師の息子の友達は、これは漁船の船長がちゃんと見て無かっただけ。オートエンジンだから勝手に進んだんだろ。って言ってたよ。
これは自衛隊に過失あるな
グレーで見えにくい状態を長年放置していたのは過失と言えるでしょ
公務執行妨害だな
332 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:41:10.42 ID:WoVOES880
汽笛は、岸まで聞こえた
その前に 放送で 「これ以上近づくと危険です。離れてください。」 くらいは言ってただろうが
もう 軍艦に50m以上近づく危機意識のない奴は、 威嚇射撃以外ないよね。
>>33 寧ろ客が輸送艦に近寄ってって言ったんじゃないのかな。
で事故が起きたから、輸送艦のせいにしようとしてると。
>>12 はて?前スレで中日新聞の記事とGPSは一致していることが確かめられたのではないのか?
なぜ不一致であるかのように言いふらすのだ?
335 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:41:21.18 ID:ClLNcUHv0
>>307 発狂すんなよw
>>311 在日名としてじゃないか?
海の向こうの人にあやかって名前をつけたがる人は「自称文化人」にそこそこいるみたいだし
ヨシフ・スターリンの名にあやかった有田ヨシフとかなw
337 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:42:00.47 ID:1YoiT8yP0
団塊のテロ、で終了。
> とびうおに乗っていて救助された男性
男性(船長に向かって) 「おおすみにぶつけろ!」
船長 「それは無茶だ!」
男性、船長を殴り倒す。この時点で船長は重体。
男性、自分で操船しておおすみに衝突。
衝撃で、倒れていた船長が船外に放り出される。
なんてことは無いよな・・
>>298 でも方向は、より特攻したようになってるな。 震洋かマルレかよw
>>295 例えば8:03から8:05の動きって、あの矢印の方向に船首が向いているって意味じゃないからね
どっちかいうと自衛隊は普段から民間向けの法律に縛られてるし
設計運用もそれ前提にやってるから
>>336 君ホント馬鹿なんだな
>>316 何で君の説が肯定されないのか
きちんと考えた方がいいよ。
でないと、客観的科学的根拠の無いウリナラファンタジーを
ゴリ押しする朝鮮人と一緒だよ。
ひでぇ報道だな、いやもはや報道じゃないわ
特定秘密保護の議論の前に、マスコミがぶっ壊れてるじゃん
344 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:42:42.88 ID:o6RS5Fws0
>>325 それは少し思った。船長を罵るレスが多いが
特アのガチ工作員による
工作の可能性も検証しないとダメだろ
345 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:43:00.45 ID:LE3OXMuQ0
船に乗ってた関係者に聞いたらそりゃ自分等が悪かったようには言わないわな
自衛隊は一般人が無茶なことしたなんて言えないし
クーラーボックスに捕まって救助された人も3人ががりでやっと引き上げたって言ってたしあの年で救命胴衣も着けてない事に驚いた
ネットは自衛隊を許さないよ 一生殺人犯としてネットに名前出るからな
>>316 )つ 汽笛が鳴ったの午前8時前 by 阿多田島漁業協同組合
□があったら警笛鳴らせないんですけど
叩きたいから妄想で欠陥艦扱いですか
350 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:43:46.84 ID:k5NhsUJl0
>>324 禿同
船舶法で定めて、警告を無視して接近してくる船に対しては、音響兵器等で威嚇できるようにすべき。
流石のマスゴミも漁船特攻と見て
それほど大騒ぎしてないなw
353 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:44:24.31 ID:abwR04fl0
どっちに衝突回避義務があるにしろ、大型船が急停止や急旋回できないのは、
釣り船の船長だって認識してるだろ
小型船は小回りが利くんだから、そこは臨機応変に対応すべきじゃないの?
ルール守らないほうが悪いって、死んだら元も子も無いし
自殺行為としか思えんわ
355 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:45:20.10 ID:Ubt6FlVD0
見張りとか、どっちが回避義務以前に、何で小型の釣り船と大型の輸送艦が
至近距離で並走してたんだ?って事だよね。
356 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:45:28.71 ID:NWoEb4TZ0
警笛鳴らしたのにぶつかるなんて鉄ヲタみたいだな
357 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:46:05.13 ID:r0jiaC+x0
>>298 こんなことをそれなりな肩書きあるやつが真剣にやってると思うと振るえが止まらないww
>>215 これだと釣り船はほぼ直進で、輸送艦が大きく蛇行してる風に見えるんだけど。輸送艦ってこんなに機動性いいの?
LRADを使うような書き込みをする軍国主義者を許すな
360 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:46:52.12 ID:WOpVhX7u0
船長が在日とかはどうでもいい
ただチョンはクソなのは間違いない
只の高齢者DQNだったが、これが爆弾抱えたテロリストだったら大事だな
意味もなく接近してきて警告しても止めない船には威嚇射撃くらいは出来るようにして貰わんと
364 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:47:39.95 ID:5eoMQV+j0
愛宕の時はGPS記録で漁船が100%悪いと実証されたよね?
今回も裁判になれば同じパターン
マスゴミが急におとなしくなったのは今回も漁船の過失なんだろうね
365 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:47:52.86 ID:uezJS4IeO
>>348 衝突まで5メートルだぞ!まさか5分かかってるのか!
これでいいのかなw
>>298 この釣り船は石油タンカーでも改修して造った船なのか?w
ID:WfMWdZAI0
ID:WfMWdZAI0
ID:WfMWdZAI0
免許とったの随分前だから自信ないが、
網入れて
▼出してたら、このバカ船長の勝ち?
▲
おおすみの航路に割り込んで、並走して悦にいってたんだろな
死ねあほが
370 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:48:28.51 ID:iPkS4CpM0
>>298 なんかね もうね なんていったらいいのかね
>>33 釣り仲間にいいところを見せるためにおおすみ右舷側からおおすみを抜く
↓
おおすみの航路を横切っておおすみ左舷側へ
↓
燃料がもったいないので減速
↓
おおすみが釣り船を抜く
↓
釣り船がおおすみの引き波に巻き込まれておおすみ左舷側に引っ張られる
(釣り船からはおおすみが取り舵をとったように思える)
↓
衝突
こうか?
>>358 多分、証言とGPSデータで8:05の航路だと思って図を書いたら、
汽笛は8時前に鳴ってたっていう証言が出てきて
どうにもならなくなってるだけ。
373 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:48:51.94 ID:XLN8iJ9c0
これがテロだったら、おおすみが撃沈してたと考えると
ほんと一般の船が自衛隊の船に近づけないように法律を
作った方が良いね。
いろいろな意見があるが、犠牲者が一般の人だから同情も
されてるけどね
375 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:49:10.54 ID:tt9Kcsmr0
>>317 過去も現在も新聞記者がジャーナリストであったことはないよ。
ジャーナリスト・・自営業者
新聞記者・・・サラリーマン
雇われてるジャーナリストってのは有り得ないのだよ。
芸術家、絵描き、小説家が自営というのと同じ。
>>368 漁船と言っても友人載せたプレジャーボートなら網は入れてないんじゃね
>>329 イエローサブマリンのように黄色に塗るべきだな
379 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:49:52.09 ID:Q/0gQm+J0
380 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:50:09.38 ID:Wco4I/JZ0
黄在龍
自衛隊に都合のいい記事は
絶対書かない
たとえ真実でも書かない
という決意を感じるな
反日大興奮だな。
法的にはどうなってんの?
問題あるならさっさとみなおしーや。
テロリストだったら大変
レジャー漁船が体当たりできるんだもんな
384 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:51:24.73 ID:9C0Q0buw0
>>364 今回の事故は、あたごの事故以上に自衛隊側に過失はないだろう。
おおすみは、海上自衛隊の艦船でも上位に入る巨大な輸送艦だし。当然、回避義務もない。
視界が良ければ、1km離れていても見えるだろう。
漁船が何故そんなに接近したかを問題にすべき。
386 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:51:42.49 ID:iPkS4CpM0
>>371 最後の取り舵一杯は教科書通りに衝突舷に舵を切る「キック」を使って衝突回避しようとしたんだと思うよ。
JAL123便は自衛隊のミサイルで攻撃された
イラク外交官射殺事件は自衛隊の機関銃で射殺された
388 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:51:55.49 ID:lB6+m4TD0
>>371 だから釣り船が減速したんじゃなくて、おおすみが加速したんだってば
しかも7時46分、7時54分にちゃんと取り舵を取っている
同じ速度で走ってれば抜かれるはずないのに、いきなり加速してきたら焦るだろ?
>>358 GPSの履歴を見たらこんな挙動してないのは丸わかりだよ
>>12見てみ
今時のGPS履歴なら、こんな進路取ってたらバッチリ残る
390 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:52:19.11 ID:lzZFuzjT0
民間人は補償問題があるから、自分が悪いようには言わないよ
下手すりゃ、補償どころか自分たちが払わなきゃいけないんだろ?
しかも会社役員とか、世の中の汚い部分知りまくりなんだから、
そりゃ、意地でも自衛艦が悪いって方向に持っていくわ
>>381 死者をいためって、チャーハンでも作るのか?
>>24 やってても大騒ぎされたろーな
なんでもないのに打ち込んできたってな
>>362 イエメンでアメリカのミサイル駆逐艦が、
爆薬満載の小型ボートで突撃されて
死傷者多数出した事件があったな
早見は毒あり
能登は毒なしキャラって感じじゃね
次にあの爺はこう言う
「汽笛の音に驚いて操船を誤ったニダ」
なんか馬鹿サヨの次の手は
としよりのやらかしたことを晒してやるな
って感じになってきたのか?w
わざと漁船の模型大きくしてんの?
399 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:53:47.56 ID:o6RS5Fws0
最近、人民解放軍の奴らが小型漁船を使ってのテロに
言及してたのもあるし、テロの可能性を含めて徹底調査するべき
400 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:53:55.31 ID:7Tu0psCU0
>>385 そうそう、晴天で容易に目視できるのに何で近づいたんだよって話で終わるのにね。
マスコミは、何とかファンタジー膨らませて自衛隊叩こうと躍起になってる感じだね。
縮尺そのまんまはさすがにわかりにくいだろw
>左舷に弱点
これって機密じゃないの?弱点バラしちゃって
とびうおの前に釣り船つけろよ
魚にのったおっさんかと思ってしまう
釣り船がおおすみの横っ腹に特攻かましたわけか。
なに考えて生きてたんだ?
405 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:55:04.15 ID:IP/6fJDl0
>>1 え?
警笛を5回鳴らしているのだから、
漁船も気付いてるだろ
>>373 アデン湾で米イージス艦コールが自爆テロに遭った件を思い出した。
警笛の証言は必ずしも正しいとは限らないからな
漁船の損傷具合で衝突の仕方の分析でたらはっきりするんじゃね?
GPS8時なら側面こする感じになってるはずで8時5分なら壁に衝突に近い形
どうも8時5分くさいな
左側どてっぱらに突っ込まれてんだから、
艦橋が右側にあるんだし、そりゃ、死角はあるわな…
で?
こんなのより座礁したり衝突して重油垂れ流しまくってる無保険上等の韓国船報道しろっての
ツンボメクラが船乗るんじゃねーよ!!
412 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:56:24.12 ID:q5A4R3GJ0
小さな釣り船で自衛隊の船と並走して
救命胴着無しなんてどうみても自殺。無理心中。
義務が無いからシートベルトしてませんでした的な言い訳なんて
誰のための救命装備なのか理解してないDQNの言い訳。
413 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:56:36.10 ID:Wco4I/JZ0
>>115 アルペジオの伊401のサイドキック並みの方向転換能力がある輸送船っすか
すげえなあ_________
414 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:56:38.85 ID:iPkS4CpM0
>>388 だからこれ読んでから言ってね
航海学の教科書には
落水者があったとき、または衝突危険の回避動作がそれ以外ないときには衝突舷方向に舵を切ることを教えています。
このとき舵利きを確保するために或る程度の速力を確保することが必須です。
理由は船舶は舵を取るとキックというほぼ船腹の巾で回頭円と逆側に振られるから。
自衛艦の衝突回避動作は当該船舶に協力動作が期待できない場合の最善の動作です。
すなわち、速力をあげて左舷後方から近づく遊漁船から極力離れる、最終段階で取り舵一杯でキックを利用して衝突を避ける。
415 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:56:56.06 ID:lzZFuzjT0
416 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:57:09.88 ID:xkjwfe1l0
左折するとき歩行者ひいちゃったようなもんか
>>379 NHKは、しかし模型もイラストも
真横からの特攻って結論にしちゃってるのかね
でかいんだから当然死角あるだろw
419 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:57:31.17 ID:k5NhsUJl0
>人間のクズのマスゴミが何を偉そうに(笑
>
>おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して
消防団員や警察官を巻き添えに殺したクズの仲間だろ?
>
>阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、
被災者のそこには無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ?
>
>日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あまつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ?
>
>新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援物資ののパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ?
>
>松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、すべて警察の所為。アレで責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。
>
>戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、文化大革命翼賛。戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、
マスゴミの人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
>
>人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、麻薬は吸う、脱税はする、放火はする、詐欺はする、横領はする、暴力はふるう、痴漢はする、泥棒はする。
>
>
>捏造記事なんて星の数ほど。
>
>再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
>
>
>そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「社 会 の 木 鐸」 だ、 何 が 「正 義 だ」(笑
>
>
>失 せ ろ ウ ジ 虫 !
420 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:58:21.56 ID:lB6+m4TD0
>>393 自衛隊といえば航空自衛隊が起こした全日空機雫石衝突事故
162人も殺してる
なのに自衛官には執行猶予付きの判決しか下されないのがジャパンクオリティ
ろくに調べもしないで海自のほうを叩くからどのSNSでも釣り船ボッコボコにされてるじゃん
マスコミの餌食っていうか自衛隊叩きの踏み台になって遺族も可哀想に
422 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:59:14.51 ID:hKlzsjFv0
GPSデータも必要だがドライブレコーダーのような物も必要になるね。
424 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:59:22.53 ID:uezJS4IeO
>>407 とびうおの右舷にこすった跡が見つかってるから8時ですね
425 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 14:59:38.30 ID:+ENQAEQjO
完全に自衛隊が悪いんじゃねーかw
ネトウヨは被害者に誹謗中傷したの謝罪しろ
おう早くしろよ
あ
釣り船か
ロケット砲とか隠してなくて良かったわ
>>400 ましてや、濃霧とか黄砂とかで視程が著しく悪化してたとかならいざ知らず、寒気場の中で透明度もすこぶる良い気象条件だったわけだし。
>>404 接近し過ぎて引き寄せられたんじゃないかね。
右舷から追い越して、左舷側に移動して、エンジン止めるか推力落としておおすみが通過するのを鑑賞してたとかだと思う。
じゃないと、何で右舷から追い越したのに左舷で衝突したのか分からないし。
>>422 自衛隊側にはドラレコでもいいけど、
記録よりも、
さっさと教えるような装備一般船舶に積むべきだな
危険な水域に入ってることをGPSで教えたり、
大型艦艇から何か電波だしといて、周辺の船はその電波を拾うようにするとか。
こういうのが付いてない船は車検みたいなのに通らないとかね。
431 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:01:55.25 ID:IRNsAg3G0
大型トレーラーの周りをチャリが並走したり前横切ったりしてるうちに左折に巻き込まれたと
こういう認識でいい?
433 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:02:07.36 ID:diGojxZI0
おおすみの事故におけるマスコミの、いかにも自衛艦が悪いかのような報道に
田母神ネガティブキャンペーンかと思ったぜ。
「自衛隊はけしからん」のイメージ作り。
船長をあらかじめ海に落としておけば辻褄が合う。
救命具を付けてなかったのも怪しい。
434 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:02:23.68 ID:HmEXwie30
>>9ちょw
ネトウヨは左ばっか見てるんだからむしろおおすみは左翼
このジジイどもはかなりムカつく
老いてなお害なすなど言語道断だよ
>>431 ×チャリ
○ノーヘルの原付バイク(無免許?)
437 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:02:48.96 ID:2cq81bBc0
マスコミもこれ以上おおすみ側を責める事が出来ないと分かっているから、来週には話題にもならなくなりそう
438 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:03:23.22 ID:Wco4I/JZ0
>>421 今回の事故のご遺族は
イラク3馬鹿のあれみたいに自分らを棚に上げて相手叩いたりしてないんだよね
むしろマスコミの被害者になってると思う
439 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:03:50.38 ID:iPkS4CpM0
>>388 ちなみに加速減速したからといってそれが法律に触れるとはどこにもかいてありませんね。
他船の動向を見て衝突を回避するために「見張りの義務」は明確に規定されていますけどね。
加速したのがわからなかったってそれは単に見張りを怠ったということの事実認定でしかありませんので。
GPSのルートってソースは確かなの?
いや、たまに捏造するやつもいるからさ。
442 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:05:20.56 ID:wbiaCe3Z0
GPSからは、8:00に衝突を感知してから急減速して救助活動に移っていることが見て取れる。
8:05で停止して救助艇を下ろしたのだろう。
>>425 広島沖でおきた漁船と海自輸送艦<おおすみ>との衝突事故で、
各TVニュースの報道を信じると、海自護衛艦「おおすみ」は、
「ヤマト2199のガミラス艦」みたいな、
とんでもな高機動をしたらしい。さらに、
超サイレント機関
超指向性警笛
巨船すら隠す光学迷彩
空中飛行する反重力装置
これら、超絶ハイテク装置を搭載しているということになるw
日本軍最強伝説は健在なりwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エレクトロマスター、アクセラレーターもはだしで逃げ出す、
「化け物」艦らしい。
なるほど、俺らの日本政府は、
キチガイ「学園都市」やキチガイ「魔術サイド」に対抗するために、
「銀河帝国」と手を組んだんだw
・・・まあ、日本人ならやりかねない。仕方がない。
>>437 護衛艦くらまと韓国船との衝突炎上事故思い出すなあ
最初は大々的に報じてたのに、韓国側が悪いと分かり始めると
報道が尻すぼみになった
445 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:05:30.97 ID:mAuH3l920
そう言えば昨日の報道では小型船に乗ってた人の家族は自衛隊に対して罵声や批判的な事は言ってなかったな
>>428 こんな図があるんだ…
:00に衝突、そこから、:01にかけて減速、
:01〜:05は待機してるって感じだね
447 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:06:19.16 ID:C5mOvYde0
448 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:06:31.88 ID:bBcjJo0s0
ま、船乗ってる奴からすると、
自己責任。はい論破!ってとこだけどね
この記者が知りたかっった事実は、どうやって自衛艦がぶつけたか。あくまでも自衛艦が釣り船にぶつけたことを発言してくれる人。
>>1 海上自衛隊の「おおすみ」に左後方からボートが衝突する事故発生
↓
NHK、「左後方」の部分を隠蔽し自衛艦からぶつかったかのように情報操作
↓
ボート、地元の漁業協同組合の所属ではない事が判明
NHKが報道ヘリを出すまでのタイミングの速さにも疑問
↓
NHKや毎日新聞などが悪意の印象操作に走って事実誤認させようとしてる
マスコミの報道関係酷すぎじゃね?
というか疑問なんだけど、普通航路の説明する時に
なんで搭乗員の証言だけで作るの?
GPSで見れば実際に軌道が分かるのに無視してるじゃん
ヨットと自衛隊に詳しい辛抱さんのコメントが聞きたい
ブライト艦長なら乗組員が怒鳴られるな
456 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:11:25.04 ID:k5NhsUJl0
あの修理費も、どうせ払わずトンズラしたんだろうな。韓国だし。
退役真近だった艦の修理に、莫大費用掛けさせて。
対馬沖の火災タンカーも、カネが掛かる処置は日本任せだしな。韓国だし。
韓国領(笑)は、脳内妄想か。
457 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:11:32.75 ID:lzZFuzjT0
おおすみを珍しがって、追い抜いたり、近づいたりルール守らない輩だったんだと思うよ
救命胴衣つけずにって報道あったけど、他にもいろんな違反してそうだな
自衛隊の暴走が止まらない船長は安倍に殺されたようなもん
ミヤネ屋はオウム裁判で自衛隊事故隠し
459 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:12:09.49 ID:Ubt6FlVD0
今回の現場は島が多い瀬戸内海とは言え、快晴で視界も良かった。
自衛隊には専門の見張り員が大勢乗り込んでるだろうし、
輸送艦が遠く離れた釣り船に接近していったとは考えにくいなあ。
>>443 こいつのキモさにはネトウヨもタジタジだな(笑)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2014011602100127_size0.jpg ↑これを
>>450で説明した、漁船から見た見せ掛けの動きだとすると、漁船の転舵の理由はこう考えられないか?
★おおすみの前を漁船が横切った時の図
おおすみ
○
↓
↓ □ (貨物船)
↑
→→→→▲ ↑
↑
(漁船) ↑
★俺の考える、漁船に悪意のないとした場合の今回の事故の経緯
1:まず 漁船はおおすみの右を並走して、大型船特有の魚を狙っていたが左に転舵することにした
2:だが大型船の後ろは波が高いので、おおすみの後ろを横切るのは嫌だった
3:なので加速したあと、左に回頭。おおすみの前を横切った
4:ところが、横切ったあとその漁船の前を別の貨物船がいて、 航路が交差しそうなんで
漁船はさらに右に回頭
5:船長はその貨物船を見ているとかでよそ見をして、その転舵先に おおすみがいることを忘れていた。
6:おおすみ汽笛で警告 だが間に合わないか、操船を誤ってぶつかる
462 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:13:23.83 ID:TCFe0L/I0
464 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:13:26.90 ID:0JnyqDU00
>>420 あなたは雫石の地粉で絵反自衛隊報道がなされたか知らない。
責任は全日空機側にあった。
465 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:13:32.36 ID:WoVOES880
一番不可解なのは
なんで、あんなデッカくて、遠くからでも見えてる物に、よけるどころか 近づいて行ったかだ。
469 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:15:05.30 ID:lyGtPuMZ0
死角って言っても、漁船が特攻してくるとは思わないからなぁ。
470 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:15:27.71 ID:1Bc9sKKa0
おおすみがおやすみに見えた
スレで出てくるキックってのがよくわからん
誰かわかりやすく説明してくれ
>>465 「おおすみ」が、
巨船を存在自体を隠すほどの光学迷彩+超サイレントエンジンを搭載していたw
GPSの図を見ると、
8:00に衝突。
放り出された人がいるので、全力後進がかけられない(スクリューに巻き込む恐れがある)
8:01までにだいぶ速力は落ちたが、まだ止まれない。
8:01から8:05にかけて、右左に振って現場から離れ過ぎないようにした。
そこから8:15にかけて、ゆっくり迂回しながら衝突現場まで戻る。(急いで戻ると、また止まれなくなるから)
以降、救助開始
こんな感じか。
マスコミは、8:01から8:05にかけてのおおすみの動きがおかしいからと、
衝突時刻が8:05のように報道してる。非常に作為的な報道だな。
大きな船に死角があるのは当たり前
死角のない釣り船は衝突するまで何やってたのよ
476 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:16:53.39 ID:jZxiNSvH0
>>454 今朝のニュース解説では
「自衛隊に対するスタンスの違いで記事の書き方が違っている」
「朝日・毎日は自衛隊が悪い、読売産経は釣り船が悪い、というように読める記事を書いてきている」
「現時点ではどちらが悪いかは判然としていない。」
急旋回して小型船に突っ込めるおおすみの高性能さときたら
479 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:17:14.34 ID:XLN8iJ9c0
大昔に米軍の潜水艦と衝突し高校生が死んだ事件があったけど
軍艦と民間船が衝突した場合、軍船が注意不足ってことにしないと
日本の漁船が他国の軍船に衝突されても泣き寝入りなるわな
ゴミは自衛隊サゲで元航空幕僚長もサゲになると思っとるんだろ
482 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:19:01.62 ID:Ubt6FlVD0
今、青山さんの動画見たけど、おおすみは予めルートが決まってて、
変な動きで釣り船に向かって行くとか考えられないみたいね。
決め付けは良くないけど、普通に考えて釣り船の方から近づいたのでは?
>>472 寺岡さんは嘘ついてるつもりなくて、
証言を図にそのまま起こすと
>>463 の読売の図が近いんだろう。
ただ、最初の図を書いた奴が思い込みで
GPSの8:05のデータと一致する!とか勘違いして作図したんじゃないかと。
>>89>>420 >隠蔽
>仮想的国
竹島は侵略されてる上に、スパイ事件だらけなんだが頭だいじょうぶ?反日スパイ丸出しだよね?
隠蔽してない上に、
意図的な殺人でもないからな
サヨクによるテルアビブ空港銃乱射虐殺事件や連続企業爆破事件は意図的だが
おまえらサヨクってなんでそういう事件は周知させないんだ?
JAL123便は自衛隊が撃墜したネットがなかったら闇に葬られてた
国は不祥事隠蔽の為なら殺しでも何でもやるんだな
487 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:20:41.25 ID:NXukSgYpO
汽笛に気付いたら大型船までの距離5mなんてどういう状況なんだよ。
あんなデカい船をその距離まで見落とすなんて有り得ないと思うんだが…
その辺を書いてる記事ないのな。
489 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:20:52.17 ID:84yskbeZ0
片方の話だけで報道できるなら何故吉松さんの件は報道しないのかねぇ
490 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:21:49.96 ID:GNpF6YvT0
そもそもこの海域って水深どれくらいなんだよ。
本当に釣りしてたのか?
移動してたんなら小型ボートの船長がワッチおこったった完全過失。
このボート30フィートもないんだろ?
船外機にしろドライブ船にしろ、小型船が数百メートル移動するのって、車とは訳が違うんだぞ。
キチガイ左翼とシナチョンは出直して来い。
>>483 一応、読売の比較的公正な作図も入れて欲しい。
あと中日の図はもっと強調して良いかとw
492 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:22:41.48 ID:OcP0g2LE0
>>479 関係ねえだろ。
そんなことで、暴走小型船見逃すかよ。
493 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:22:49.07 ID:Ubt6FlVD0
>>487 接近する前は、お互いどの位離れてて、どの位置にいたか。
そして、どうして接近したのかその理由だよね。
494 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:22:51.33 ID:JQcUtT830
国の大きな船が通るのだから、小さな船は避けて然るべき。
既におおすみがドックへむかうと報道されていて、テロなら決行のタイミングだった
作戦行動と違って護衛が手薄だし、時刻まで特定できるのだから
>>465 しかも晴れていたんだろw
別に変な陰謀論なんて考えなくとも
亡くなった船長に油断があったことは否めないわ
そりゃブライトさんが怒る程度には左舷の監視員は何していると指摘されるだろうが
>>488 丁寧な説明はありがたいんだが、同じ内容はアンカ貼ってくれれば十分だよw
500 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:24:56.65 ID:1jpY+k2e0
GPS航跡データという動かぬ証拠があるんだから議論の余地無いだろ
何をしたかったのかは知らんが釣り船側がDQNすぎた
自業自得
っつか輸送艦は国民の財産でもあるんだから修理費用全額弁償すべき
>>478 プレジャーボートの最後の右折の意味が分からん
右に行きたければ最初からおおすみの前に出るための左折しなきゃいい
当ててほしくてフラフラしてたとしか思えない
日本の海自をメリケンのええ加減な海軍を比べるのが間違い
>>481 ネット左翼って
自衛隊sage=防衛意識の妨害 =100%反日スパイ工作員と同レベル
なのに、ドヤ顔で「ウヨは朝敵、反日」とか言い出すだから狂ってるわ
矛盾しまくり
自衛隊の変わりになりさえもしない、防衛力を削るだけのカスでしかない
昨夜は船を引揚げなかったね
テロだった場合、不発弾の危険があり、潜水夫を入れられなかった
即座にGPSを回収しなかったのは、そういうこと
あと、揚陸設備のある輸送艦なのに、船ごと引揚げないのは、船内で爆発する危険があるから
前を横切って戻ってくるまでがゲンカツギ?
おおすみの前を横切った漁船がなぜ再接近したかは↓にヒントが有ると思う
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2014011602100127_size0.jpg 釣り船の前に現れた貨物船回避のために「釣り船が」右に転舵したと考えると辻褄合う
おおすみはひたすら真っすぐ。 おおすみの前を横切ったあとの釣り船の前に貨物船が近づいたんで
ボートは90度右に回頭。 っていう動きを釣り船の人から見ると、おおすみが 左に回頭して急接近
しているようにみえる
実際の軌道と見せ掛けの軌道がちがうのでややこしいが、その貨物船は、
「おおすみ」の前を横切った「漁船」のさらに前を横切る貨物船なので、実際の貨物船の軌道は、
こんな感じで↓貨物船はおおすみとは全く関係ない軌道してるんじゃないかな
★おおすみの前を漁船が横切った時の図
おおすみ
○
↓
↓ □ (貨物船)
↑
→→→→▲ ↑
↑
(漁船) ↑
このあと漁船は右に転舵、おおすみとぶつかることになる。
509 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:28:03.37 ID:b65dHwi/0
ボートがおおすみを近くで見てぇなって
スピード上げて接近して右舷から追い抜いて
おおすみの航路を横切って
でも自分達の目的地の島(釣り場)は反対方向だから
戻らなくちゃって転舵
何故かぼんやりしてたら汽笛が5回(お前何してんの?)
はっと気付いたら真横におおすみが
あっやべっ
ですね
510 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:28:08.98 ID:CimTimtT0
おおすみが市民様を避けてくれると思ってたんじゃないの?
>>502 この2隻の他に貨物船が居たらしいので、それの回避に気をとられた上に
対護衛艦特有の距離感の喪失で回避できないくらい近づいたんじゃないかと。
512 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:29:09.59 ID:NeyjnoSC0
これ船長衝突前に死亡してたりしないよね?
513 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:29:30.55 ID:W7WsTT390
>>453 自衛隊は絶対悪という思想の人間がニュース作ってるから
514 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:29:57.23 ID:Ubt6FlVD0
その後、生存者の証言はニュースになってないの?
515 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:29:58.84 ID:jkQKREkDO
おおすみが時間掛かりそうだから、「くにさき」をさきに改造始めたら良いよ。
おおすみの損傷軽微だから有事の際は、臨検終了で戻す待機艦扱いにしてさ。
アホが自動操舵にして、自分も釣っていたか、 あるいは故意に当てたか
どちらにせよ、死んだ船長に弁解の余地など無い
欠陥軍艦wwwwwwwwwwww
日本の技術力なんて朝鮮とかわらないねェ
519 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:31:15.17 ID:lzZFuzjT0
この釣り船の遺族は、自衛隊に損害賠償しろよ
どう見ても釣り船に過失があるだろ
>>511 それだ! 護衛艦が大きくて距離感がわかんなかったのか。
愛国者ネトウヨ、自国民が死んでもお上を擁護するの巻
船乗りでもない一般の釣り客の話をさも唯一の真実のように報道されたら
その証言した人も可哀想だわ。
ネトウヨになにされるかわかったもんじゃない
GPSの航路データ見たらワロタw
つーか何でこれを公開しないで報道するんだよ
馬鹿なのマスコミ、こんなくだらないことしているから信用落とすんだろうに
>>491 サイズ比からして軽く納めたらこのサイズになったw
また画像溜まったらなー
>>478 それも比較的マシってだけで、正確じゃないよ。
証言によるイメージって書いてるでしょ。イメージってのが曲者。
印象操作できるから、報道でイメージ○○を許しちゃダメなんだよね。
GPSでは、衝突するまでおおすみは真っ直ぐ航路上を進んでいる。
ところでおおすみの証言が一切ないのはなんで
527 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:34:18.55 ID:InJUz7YU0
578 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 12:34:10.49 ID:OK8Z/vC/0 [1/2]
なだしおの時と同じだろ
生き残りにマスコミがどんどん自衛艦が悪いようなことをしゃべるように吹き込む
だから証言がペラペラ変わる
624 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/01/16(木) 12:39:17.57 ID:hnAj5YNO0 [2/2]
>>578 あったなぁ。
「海に投げ出されてもなだしおは救助してくれなかった。乗客たちは目の前で次々と海に沈んでいった」
・・・海中で収容された死体は1体だけで、あとは全員船室内で死んでました。
636 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 12:40:27.36 ID:xMON1p0g0 [9/11]
>>578 なだしお事故は昭和63年か。
まだ、自衛隊は合憲か違憲かというアホみたいな議論が残ってた頃の産物だからな
この議論が実質的に終わったのは、村山富市が総理大臣になった平成6年。
その後、阪神大震災や東日本大震災等、果ては辛坊救助など、
災害救助隊としての自衛隊を目の当たりにしてるから、
マスコミの安易な「自衛隊悪玉論」は、当時に比べたら格段に国民には通用しなくなってきた。
>>522 それは俺も感じた
そもそも救助されたとき、ご迷惑をおかけしましたと周りに謝っていたしな
乗っていた人の印象論だけで話が大きくなるのはどうなんだと
お前等そういう報道して如何とかいつも自制していないのかよと
「宗主国の支那さま、祖国の北朝鮮のテロリストのみなさん、
ここを狙うんですよ」
という意図で記事を書いている。毎日新聞社だからな。
全員助からなかったらGPSとおおすみ乗員の証言が中心になるから
むしろ全く語られなかったんだろうな
531 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:35:28.63 ID:Ubt6FlVD0
NHKの「座薬報道」言われてんのワロタww
確かに座薬二つ並べて解説してるようにみえるww
533 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:35:33.27 ID:CimTimtT0
でかい船までの距離感って掴みにくいからなw近づいたらこんなに巨大だったのかってことあるし
いつのまにかコリジョンコースに入ってた可能性があるな
534 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:35:34.94 ID:vqvzebZuO
自衛艦なんてあんなデカイもの、見えないはず無いんだから
こっち来そうと思った時点で余裕持って逃げられそうだが
おおすみが航路間違えたとか死角がどうたらのイチャモンは、
生きて帰ってからゆっくり付ければいいんだし
535 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:35:53.69 ID:KMrfFiI70
>>526 海保の取り調べ中だから、沖合いに停泊して監禁されてる。
釣り船側は船長が死んじゃったし、
事故とは直接関係がなくて帰宅した客がベラベラしゃべってる。
536 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:36:06.65 ID:TCFe0L/I0
>>462 おおすみが加速ねえ…
確かにAISの航跡では奈佐見美瀬戸で11ノット、抜けたら17ノットぐらいだったとは思う
最初に釣り船が追い越したのが奈佐見美瀬戸付近だったとして、そこから釣り船が
甲島まで直線的な航路取ったとすると、確かに阿多田島付近でクロスする可能性はあると思う
539 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:37:21.66 ID:jkQKREkDO
>>522 悪意があろうとなかろうと話がコロコロ変わったり、辻褄や信頼が合わなすぎだからね。
何かしらの理由による故意で捏造や虚言しているように思う人はいるはず。
マスコミも自分の手を汚さずみたいなことで利用するのを止めてあげたら良いけど、時既に遅い。
爺さんは自己責任で話しているから別に構わないけど、親族はこれで良いのだろうか?
>>523 >>488に説明したから見てみて。
釣り人は「勘違い」マスコミはその勘違いをGPSに当てはめてさらに「勘違い」の連鎖と思う
541 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:37:36.20 ID:uezJS4IeO
漁船のGPSは公開されるかなー
>>425 検証しているだけで中傷はしてない
テロか謎なのに中傷している奴は愛国心がないので正にサヨク側、或いなりすましだろ
連呼リアンマスゴミはsengoku38に謝罪しろよ
マスゴミという実体がこぞって叩いたしな
ところでGPSの公開は何処でされたの?
新聞?防衛省?
>>1 マスゴミ・サヨクがいつも以上にファビョったのは
sengoku38をマスゴミ・サヨクが叩きまくった過去を有耶無耶にしたいからだろなw
反日スパイ工作員丸出しだったしなあの時のサヨクマスゴミ達はwww
545 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:41:05.42 ID:TCFe0L/I0
>>543 マリントラフィックってサイト。データ集めはボランティアベースって見たような気もするけど
データソース自体は電波で飛び回っててだれでも受信できる。AISで検索
おおすみのトイレ借りようとしたのかも
>>540 それって単純に深刻なんじゃないか
意図せずしているなら日本の新聞記者の知能が絶望的なんじゃないかという
いっそ意図的であった方がマシなレベルじゃw
あと、488のGPSデータが見れなかったので、見れるところを教えて欲しい
548 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:43:10.77 ID:uaLgZXlCO
俺もプレジャーボートで遊んでるが
小さい船はこんだけでかい船に近付かないって認識だし
回りの船も同様に航行してるぞ
もしかしてテロだった可能性や
自衛艦が小型船舶が突っ込んで来た時の動きのデータ取りだったんじゃないか?
で、今回の事で特攻で簡単に潰せるって確認されてしまったわけだ。
549 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:43:14.16 ID:WQiwnNeCO
ボートの人の証言は嘘ではないと思うよ
ただ、護衛艦が実際に蛇行していた訳ではないし
ボートが蛇行していた訳でもないと思う
>>541 されないんじゃね?
「報道しない自由」とやらで
そういやこの件でキチサヨ騒いでないな
頭のおかしい連中でも、これで自衛隊叩くのは無理だと理解するくらいの能力はあるのかw
>>388 衝突したのが8:01、おおすみが左に舵を切り南進したのが7:54。
この7分間、釣船は何してたんだ?君の論は釣船側の擁護になってないぞ?
念のために言っておくが、全く隠蔽されていないからな。
>>420 40年以上前の、しかも航空事故を引っ張り出してどうするんだ?
しかも全日空機側が回避を怠ったと推定されている。
つかね、君は事故をダシにして自衛隊を叩きたいだけ何じゃないのか?
君の方が余程死者を冒涜してるよ。
553 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:44:38.21 ID:USadDFBm0
マスコミが言いたいのは、小型艇を上回る機動性を持った護衛艦ってことでおk?
554 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:45:04.72 ID:K1wpUkMsP
ID:D8D6U2rX0は朝鮮人だからあぼ〜んして放置で
事故現場にかしま(練習艦)が接近中
>>462 おおすみのGPSの、8:00、8:01、8:03、8:05
の位置経過を見れば、おおすみが加速したはずは無い。
誰の証言なんだ
>>545 サンクス、確認した
これ、俺らでアクセスできるのだからマスコミが知らないはずないだろwwww
テロとのからみで、船の取得についての情報が出てきたね
20年前という主張なのだが、これは遺族側が潔白を主張した数字なのか、
船の取得が具体的にいつだったのか、まるでわからない
561 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:47:27.17 ID:Wco4I/JZ0
>>549 事故起こした車に乗ってた人が
「ガードレールがどんどん迫ってきてー」
と言ってるのと同じ状況だろうね
でもでかい船の動きを実感できる人は少ないから
テレビで「船がせまってきて」という証言だけ流されると
でかい船が暴走トラックみたいに突っ込んでくるイメージで
まちがった状況を刷り込めるわけだ
562 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:48:32.68 ID:TCFe0L/I0
釣り船の巡航速度ってどれぐらいだったんだろ
15ノットぐらいだったらありえるんじゃないだろうか、でもちょっと遅くない?
後輸送艦って結構でかい音がするらしいけど、それに気付かなかったのも不思議な点
565 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:50:58.03 ID:CimTimtT0
GPSでは小型船ぶつかるまでは直進してんじゃんw犬HKの解説はいったいなんだったんだ?
徹底的に検証して誤報を正してほしいわ
566 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:51:06.52 ID:iPkS4CpM0
>>508 これだけじゃよくわからんけど
針路の変更が極端すぎて現実的じゃない。実際は視認できないくらいの変化だから見合い関係にある船は時系列的に変化を追いかけないと衝突危険は回避できない。
これを見ての推論は
・自衛艦は遊漁船が考えるよりも大きい速力で東寄りに航行していたんじゃないかね
・で、自衛艦が第三船を減速取り舵で避航したあと元針路復旧したあと増速
・この間減速しなかった遊漁船が自衛艦の右舷後方から左舷側に追い抜いた
・だけどもともと自衛艦の速力は遊漁船より大きかったのでまもなく遊漁船に追いついた
・もともと自衛艦が遊漁船の見立てより東寄りに針路をとっていたなら自衛艦の左舷にある遊漁船は衝突危険があった
衝突直前に自衛艦が取り舵一杯を取ったのは教科書通りキックを使っての衝突回避動作として適切だったと思う。
こんなんでどうでしょうか。
ちなみに遊漁船が規則通りに時間を追って見合い関係をプロットしてたら間違いなくこんな事故は起こらなかっただろうよ。
>>562 小型船のエンジン音って、モノによってはかなり大きいよ
すぐそばに騒音があると、遠くの音は聴こえない
そもそも、自動操舵にしていて、一直線に進んでいたんじゃないかな?
船長は釣りに熱中していて、周囲なんか見ていない・・・
568 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:51:10.38 ID:jkQKREkDO
>>560 小型船の取得が20年前なら寿命で廃棄寸前の船?
>>558、559
探しても見れなかったから重ねて感謝!
俺はむしろこの事件にマスコミの絶望的な情報収集能力のなさにどん引きなんだが
意図的にしている感じではないから深刻だわ、本気で無知っぽい
>>556 ・あくまでも(イメージ)です
・加速に「?」をつけているから誤報ではありません
とかそんな感じかね
>>316 > もうお前らのバイアスのかかったデマには付き合いきれん
バイアスかかってるのは君の方じゃないのかな。
衝突は8:01との報道があった。
おおすみの8:00から8:03の動きを回避行動、その後の動きを救助活動のためと見ると、これと矛盾しない。
衝突が8:05だと仮定した場合、おおすみが8:00に阿多田島に向かって変針・減速した理由、その後微速で東進した理由を合理的に説明してみて欲しい。
島に向かって変針・減速なんて危険極まりない、その理由が俺には全く想定出来ない。
574 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:53:52.82 ID:iPkS4CpM0
>>566 ・で、自衛艦が第三船を減速取り舵で避航したあと元針路復旧したあと増速
ごめん、これは
・で、自衛艦が第三船を減速面舵で避航したあと元針路復旧したあと増速
の間違いだった。
575 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:54:41.71 ID:Jc+4A8CG0
船長が飲酒してなかったかしっかり調べとけよ
576 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:55:37.68 ID:mAuH3l920
証言の爺さん後ろからで気づかなかったて言ってるけど・・・・おかしくないか?
577 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:55:44.50 ID:uF3FLOf80
レジャーボートで 大型船を 追い越したり
近寄ったりする ことが 考えられん・・・・・・・・・
まじ 島かと思うくらい 大型船は 大きい 近寄る 勇気は俺には無いよ・・・・
>>568 恐らく遺族側から出てきた数字なのだが、
単に20年前から趣味でやってたから、ド素人ではない、という意味だと思う
船の取得が2012年だという未確認情報がネット上にあり、
これだとテロ用の鉄砲玉だよね それを否定する意図があるように思う
579 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:58:19.10 ID:CimTimtT0
どうせ爺さんの証言って記者の誘導だろwGPSではおおすみは直進してんじゃん
580 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:59:54.47 ID:WQiwnNeCO
恐らくだけど、実際には護衛艦は大回り航路をとっていて、
ボートはショートカット航路をとっているだけなんだと思う
もし、両者同じ速度だと仮定するならば
距離が短い分、ボートのほうが先行して衝突することはなかった
実際には、ボートの速度<護衛艦の速度であったために衝突した
581 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:00:19.44 ID:PC9vSZm40
自衛隊を悪者にしようとマスコミが死に物狂いになってるね
582 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:00:30.65 ID:mAuH3l920
そりゃそうなんだけどその爺さんの証言を元に番組で検証するからマスコミは質が悪いんだよ。
583 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:00:48.42 ID:wQ516T7i0
なんでもいいけど、小さいほうが気をつけろよ
自分が危ないんだからさあ
>>579 マスゴミによる証言の誘導って本当に怖いからなあ
反日に良心って無いのかな
585 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:01:34.33 ID:PP6aCkx/0
>ソース 毎日新聞
はい解散
>>578 この船は5代目って新聞に書いてあったよ
587 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:02:15.07 ID:GNpF6YvT0
小型船だと目線が水面レベルだから、護衛艦は桟橋から見るよりもはるかにデカくみえる。
そんなものが見えなかったとなると、何をどう言い訳しても船長の過失なんだよ。
で、過失割合は、
とびうお8:おおすみ2くらい?
ほら見ろ!自衛隊の船が釣り船の直前でモンキーターンしたんだよ
酔っぱらって寝てたんだろ
本当のこと言えよ
釣り船は全方位死角だらけだったのか?
10:0だよこの場合
小型船が航路に侵入してんだから
>>592 >高森昶(きよし)さん
キラキラ読み方
596 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:05:14.07 ID:jkQKREkDO
>>578 小型船舶の場合、普段から船に乗っている人が少ないからなぁ。
20年前なら車より法律やルール、暗黙の了解的なことが変わっているだろうね。
20年前の船舶免許や船乗りの認識は知らないけど想像つく。
鉄砲玉かどうかはわからないけど、調査目的とかなら想像できる範囲だと思う。
でも、それだとライフジャケット着てないのが舐めすぎでバカすぎとなってしまうんだけどね。
年寄りは着ない頑固が多いこともあるけど危険意識少なすぎ。
緑豆や海犬ですらジャケット着ているというのに…
598 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:06:21.86 ID:rYKGQ7T20
この記事、酷いね
だいたい船と船が衝突した事故で右左がしゃしゃって出てくるのが気持ち悪い
もうちょっと客観的にモノを見ようって思考は無いんですかね?
600 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:08:32.77 ID:GNpF6YvT0
もし事故なら適切な危険回避行動を取らなかった小型船船長の過失。
わざとぶつかったならテロ行為。
海洋法規上最も簡単な部類の出来事だよ。
死角もなにも大型船は小回り利きません
602 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:09:24.52 ID:cQaam8C50
たとえ船頭が酒気帯びでも小船がふらふら近づいてきたら
第一に全速で離れるのが軍艦のセオリーだ自衛隊としては
>>599 客観的に見ればもう話しは終わってるよな
ボートが悪い
> Nステで「おおすみがオスプレイの発着用に補修に入る直前だった」って言われてた
これマジならテロの線が濃厚だと思うんだけど
いくらなんでも都合良すぎる
>>579>>582 >その爺さんの証言を元に番組で検証するからマスコミは質が悪いんだよ。
慰安婦といい、「反日マスゴミ側のネタばかり使って検証する」から悪質なんだよな
だから矛盾が出るのにマスゴミは言いっ放しで逃げる
NHKの「戦後史証言プロジェクト」で阪神教育テロ事件を朝鮮人美化視点で垂れ流したのにはゾッとしたわ
反日プロパガンダ言いっ放しを大々的にできるマスゴミはまさに巨悪権力
606 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:10:43.65 ID:CimTimtT0
俺だったら大型船付近では引き波を警戒して船を立てるけどな
>>599 客観的に見てGPS見りゃボートが悪いとすぐ判る
かつ大嘘つきのマスゴミとボート関係者が吐気催すぐらい気色悪くて死んで欲しい
608 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:11:22.54 ID:e9Kmw3+f0
この釣り船にC4が積まれてなかったのが幸いだな
成功していたらUSSコールの二の舞になっていたかも
おおすみ減速してるね
それはそうとテロリストじゃなくて自衛官はラッキーだったなww
テロだったら今頃海の底だったよww
610 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:12:43.34 ID:TCFe0L/I0
FSSのモーターヘッドみたいに目玉4つぐらい周囲に飛ばす大型機って
まだ開発できないの?
612 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:13:24.07 ID:q5A4R3GJ0
>>599 そらなだしおの時なんかも
散々ねじまげまくった極左翼的報道がされてたからな。
敏感にもなるわ。
客観的に見れば今回の事件はボート側のアホな自殺で終わる話。
613 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:13:55.27 ID:iPkS4CpM0
>>599 右左ってなんだよw そんなこと言ってないだろって
>>566 見てよ おれの推論 右舷左舷ははっきりしてるけど別に右左の話じゃないぜ
614 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:14:13.88 ID:cQaam8C50
なんだよかわいく運搬船とか言ってるけど
オスプレイ発着用の航空母艦じゃね一級の戦艦なw
>>608 昨夜の時点で、ボートの引き揚げを急がなかったのは、
自爆船が単に不発だった、という最悪の想定だろうな
視界が無いなかで、爆発物処理班を潜らせるわけにもいかんから
>>599 ・まず反日左翼マスゴミがしゃしゃりでる
↑これ
反日マスゴミがマスゴミTV権力使って電波飛ばしまくっていて、
マスゴミTV権力のない我々一般人が嫌な思いをするという流れ
617 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:16:28.60 ID:41tSeeL00
15日の朝6時半に呉を出たのに何で前の日の夜に現場付近にいるのか
違う船じゃないの
618 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:17:08.18 ID:CimTimtT0
GPSではおおすみ直進してんのになんで解説図では蛇行してんだよ?w
自衛隊の工作員大杉
>>614 いつも思うんだけど名前だけ見ると巡洋艦とか戦艦より強襲揚陸艦のがなんかつよそう 自衛隊名で輸送艦なんだけどな
621 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:18:10.79 ID:jkQKREkDO
>>606 船を立てるで思い出した。
ヨットハーバーを散歩していたら、モーターボートからムキムキのアニキが声を掛けてきた。
大きい船の波を飛び越えるのはサーフィンみたいで楽しくかっこ良いらしい。
俺の船に乗ってこれから出航しないかと言われたけど、波で沈む怖さより別の怖さがあって断ったw
多分、乗ったらアッーな展開だったよね?
622 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:20:20.18 ID:ZoiH4UkM0
大型船は死角だらけなのに見張りは一体何処を見ていたんだ
自殺漁船事件…なるほどそういうことか
なわけあるか
まんまとオスプレイ配備準備遅延計画成功して
自衛隊叩きに利用された後に
和歌山沖の韓国クレーン台船重油流出みたいに黙殺するんだろ
624 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:21:04.20 ID:k+FhX5cg0
小型船舶の居眠り運転って多いの?
625 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:21:07.31 ID:EFpNVQu/0
車じゃあるまいし
船は全方位レーダーで見えてるだろw
くるくる回ってるやつは玩具かよ
626 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:21:18.04 ID:WMptBvBk0
>>65 >衝突時ですら1分間隔のデータでしかない航跡記録ですけど?
不十分とでも言いたげだな
627 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:22:25.83 ID:oGPZaZzK0
そりゃ 大型トラックにも死角はあるがな
大型トラックの視覚に入らないようにって、自動車免許取るとき言われるだろ
なに当たり前のこと言ってるんだ 変態は?
628 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:24:09.68 ID:jkQKREkDO
>>625 このクラスでクルクル廻るレーダー付けてない船も多くないか?
>>1 つまり、おおすみはスターボードなんだろ。
回避義務は釣り船側じゃねーか。
>>619 そーか?
今回に関してはマスコミの偏向報道が酷すぎだとおもうけど
NHK、TBS、朝日辺りが
事故直後のあわてている中、衝突の目撃情報もあったけど、暫くしたらその事実を報道しなかったりとか
結局、次の日になったら目撃通りだったの発覚
しかも、もぐりの釣り船疑惑まで今は出ているだろ、それも一切報道していないよな
おはよう日本・ココに注目。輸送艦と釣り船の衝突事故について、解説員「何れにせよ、大きい方が気を付けなければなりません」と言い切った。
事故の検証もまだなのに。こんな論評がまかり通ってきた結果が今の日本。 #NHK
2014年1月16日 7:26 AM
632 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:24:56.76 ID:cQaam8C50
>>622 『戦艦おおすみ』はオスプレイの母艦つまり戦闘機母艦
敵からしたら超一級のターゲットその戦艦に死角はない
「衝突された方」に死角があろうがなかろうが衝突を避けるべく
操船する義務があったのは「衝突した方」だろうが…>毎日新聞
それとも何か? おおすみは斜め後ろに進む能力があるのか?
すげーな、おおすみ
634 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:25:36.29 ID:+F09IhL4O
635 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:25:38.45 ID:C/B6TSS+0
左舷! 弾幕薄いぞ! 何やってんの!
636 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:26:40.64 ID:OcP0g2LE0
637 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:27:16.19 ID:EFpNVQu/0
>>628 え、まったくレーダーとかついてない船なんかあるの?
5メートルの距離で汽笛鳴らしたっていうけど、
あの大きさで5メートルの近さっていったら
目の前ほぼ巨大な岸壁みたいなもんだろ
そんなになる前に誰も気づかないてことあるのかな
>とびうおに乗っていた4人は救命胴衣を着けていなかった
ノーヘルでバイクに乗ってるのと同じで同情できん
ケツからホバークラフト射出して強襲できる高性能艦
>>597 事故にあったプレジャーボートはボートパーク広島から出航してるし、
天応港に海の駅ないし、この遊漁船のラインは一体何ものなんだろ?
642 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:29:02.30 ID:jkQKREkDO
>>635 釣り船ちゃん、ちゃんと付いてきている?
悲しいけど、これって衝突事故なんだよね。
>>638 衝突前に船長は心筋梗塞で絶命
他の乗客は酒盛り中で気付かず
なーんてオチだったりするかも
船長が死んでるのにその真横に居たとされる爺がピンピンして妄言吐いてる事に違和感
645 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:31:47.29 ID:cQaam8C50
この『おおすみの艦長』は寝てたのか
じゃ『おやすみの艦長』だな
646 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:32:31.45 ID:jkQKREkDO
>>637 レーダーがない船は、L字の針金を両手に持った人が船首にいるんだけど見たことないか?
647 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:33:31.45 ID:24pElvWQ0
ねえねえ
こういう事故って
だいたい自衛隊が悪くて
いくら証拠があっても
すきな人が絶対擁護するよね
きくらげもビックリ
>検視の結果、高森さんは溺死、大竹さんはおぼれたことによる出血性ショック死と判明した。
溺れた際の出血性ショックってどういうものなんだ?
投げ出された際の衝撃の話なのかなこれ
だから救命胴衣付けとけと・・
653 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:37:39.96 ID:OcP0g2LE0
654 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:37:44.23 ID:q5A4R3GJ0
>>648 内臓破裂とか、どっか怪我したりとかして
溺れたままだと止血できないから
そのまま死亡とかじゃね?
マジレスするとあのタイプの漁船だと寒いから走行中は
操舵室の後ろのデッキに固まるわけよ。
後ろデッキからは操舵室が邪魔で前なんか全然見えない。
で、追い越した後距離をとって平行に走ったんだが
船長が安心して操舵室を離れ後ろデッキの仲間たちの所に出てきた。
そして 今日の釣り談義に花を咲かせていたが船は徐々に曲がって行って衝突。
こんなところでしょ。 最後船長がびっくりした顔してたっていうから。
なんかマスコミが楽しそうだな
必死に海自を悪くしようとしてる気がする
658 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:40:07.60 ID:EFpNVQu/0
>>646 山で埋蔵金探し歩いてる時のシーンでしか見たことねえよw
そうか
レーダーなしの船なんかあるんだなぁ
でも流石におおすみにはついてると思うがな
>>595 むぅ・・・、キラキラネームじゃ仕方ないな。
いろんな意味で
660 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:42:08.97 ID:jkQKREkDO
>>648 びっくりして血管プッチンする人はいるけど、それも含まれるのだろうか?
東日本大震災のときもいたよね?
ご老人に多いらしいけどこれかな?
661 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:42:21.67 ID:q5A4R3GJ0
>>656 安心してとかそういう回避に慎重な船長だったら
そもそも大型船を追い越したりして遊ばないと思うんだよ。
減速して大型船から離脱できたならともかく。
交通事故なんかだと大きい順に自動車>バイク(チャリ)>歩行者みたいな感じでたとえ歩行者側に明らかな過失があっても自動車側の不注意って事で自動車側が悪くなったりするけど
でもこういう場合、どうなんだろうね。船って大きいほど進路変えるのが緩やかになるだろうし
ただやっぱ1%でも非があると海自のせいになっちゃうのかなぁ
>>662 無免許のプレジャーボートがいるなら
そっちが違法だぞ?
流石に在日だったら今回はそう報道するだろww
自衛隊にぶつかってるんだぞw
666 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:45:08.88 ID:o7Bq782Z0
自衛艦「おおすみ」が最初に 殺した のは中国人ではく日本人
生存者のおっさん、今度は「目の前に居た貨物船を避けようとしたおおすみが急に舵を切ってぶつかった」とか言い出したぞ。
>>619>>637 自衛隊を悪い工作員扱いしているなら、619は間違いなく反日スパイ工作員化しているな
アマかプロかは知らないが
防衛意識の妨害をする正当性の無い悪
宮永スパイ事件やボガチョンコフ事件のように、
自衛隊の理念を意図的に裏切り悪さをした自衛官は反日スパイとして当然叩くが、自衛隊そのものは悪ではないので本気では叩かない
坦々と検証し諭す事こそ重要
自虐教育といい反日サヨクのやり方は防衛意識の阻害になるからな
宮永スパイ事件等の犯人を擁護している連中は単なる利敵工作員だろ
671 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:46:53.37 ID:8Wc6DgQK0
海上自衛隊の操舵術は下手くそなの?
第三の船の話が急に出てきた…
貨物船が横切ったって?wwwwww
証言がコロコロ変わるなwwwwwwww
嘘に嘘を重ねているリアルタイムなうwwwwww
673 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:47:16.86 ID:TCFe0L/I0
工作員をこんな掲示板に動員できるほど
潤沢な予算が自衛隊にある訳…(´;ω;`)
675 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:47:55.28 ID:R8yBgdsh0
死んだのは救命胴衣をつけていなかった船長の過失のせいだろ?
676 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:48:26.65 ID:FNfvdnUg0
団塊の決死のプレジャーボート体当たりに決まってんじゃん
自衛艦が何で小舟にぶつかっていく必要があるんだよw
ぶつかる必要があるのはテロリストの方だけだ
>>674 GPS見てもそんな妄想言えるなら病院行け
お前の国の連中ほど日本人はバカじゃないんだよ
678 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:48:59.49 ID:cQaam8C50
遊漁船同士ならともかく海上自衛隊の艦船って一体どういう事だこれで
日本の海を守れるのか波の静かな内海で空は快晴で衝突っておかしいだろ
>>664 気付いてない全然気付いてない
(既に死んでたから)
良く判んないけど怒られた(´;ω;`)
682 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:51:04.23 ID:FNfvdnUg0
>>320 片方の意見ばかりを克明に取り上げてる時点で
かの有名な”偏向報道”だよ
>>647 フざけるな!
リスクを考慮して航行する義務が護衛艦側にあるのは間違いないんだ。
スキで釣船を擁護してる訳じゃないぞ。
キミは頭がどうかしてる!
1ゲット ごめん無理。
684 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:52:09.01 ID:ascwer8gP
なんで釣り船が大型船の周りをウロチョロしてる訳?
686 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:53:42.55 ID:S2qSxGzf0
687 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:54:21.02 ID:Wco4I/JZ0
>>667 おっさん、乗せてもらうばっかりで
操船したことないの丸わかりだな
不可能だっつーの
688 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:54:33.55 ID:IdggxcUN0
1がほんとなら
自衛艦完全にアウトだな
追い越しから進路妨害の流れ
これ 在日に攻撃するときの死角の調査されたんだな
とりあえず 死角が有るのは改善すべき点だな
>>670 世界標準はUTC.
昨日のデータはすでに消えている。
意外な真実 っ【大穴】釣り船メンバー4人がケンカの真っ最中で気付かなかった!
692 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:57:49.60 ID:S2qSxGzf0
693 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:58:30.42 ID:CJ4JMCOa0
>>688 最高秒速11メートル強の速度のおおすみが追い越し
急速V字旋回して進路妨害とかできるんかと…
>>677 落ち着いてよく読め。
>>674は自衛隊の予算の無さを嘆いてるだけだ。
工作員雇う金があったら、薬莢の一つや二つでグダグダ言わないだろ?
695 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:59:06.89 ID:11R3QZvZ0
中国新聞16日朝刊(31面)
>釣り船は左前方のおおすみを追い抜いて、進路を交差。おおすみは釣り船の右後方に見えていた。
>しばらくして、おおすみが数百メートル後方からかなりのスピードで迫ってきたので、衝突の危険を感じ、
>寺岡さんは、おおすみからみて反対側の左舷後方に移動した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1505U_V10C14A1CC1000/ > 500メートルほど前にいる「おおすみ」に気が付いた。おおすみは当初左前をゆっくりと同じ方向に航行していたという。
> 釣り船は右側から追い越して約100メートル離れたが、後方にいたおおすみが右に旋回した後、進路を左に変えて加速したという。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140116-OHT1T00054.htm >救助された寺岡章二さん(67)によると、釣り船は速度が落ちていたおおすみを右側から追い越した後に減速。
1) 小型ボートが500m前方に軍艦を確認
2) 何を思ったのか右後方から追い越しかける
3) 軍艦の鼻先100mを右後方から左前方に横切る
4) おおすみは左前方の小型ボートをいったん右に避けたのち、進路を修正して元に戻す
5) 小型ボートはおおすみを追い越したのち、減速しておおすみの左後方へと移動した
6) 小型ボートの右舷とおおすみの左舷が擦るように接触し、小型ボート転覆
696 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:59:52.02 ID:oLhYDuRf0
697 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:03:55.44 ID:xMON1p0gP
>>696 おおすみクラスのスクリューだと原形留めないだろ
698 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:04:28.91 ID:IdggxcUN0
>>693 >最高秒速11メートル強の速度
事故時この速度で追い越したのか?
あと1がすべて正しいとは言わないが、
「おおすみがとびうおを追い越した際、とびうおの進路を横切る形で衝突した」
進路を横切ったのは自衛艦で正しいよな上記の意味
>>696 おおすみのスクリューでやられたら
「全身を強く打って死亡」だろ
700 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:06:48.09 ID:CimTimtT0
>>693 100b以上の大型船が近くで急にそんな挙動したら小船なんかぶつかる前に引き波で沈むわw
701 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:07:12.47 ID:xMON1p0gP
702 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:07:43.32 ID:JfzhvyMB0
人が死んでるんだぞ
遺族感情を考えるとおおすみの艦長は死刑にすべき
助かった人の証言やってたが船長は気付いていなかったと言いながら、
かわせるんじゃないかと思ってたと言う矛盾、かわせないかもって認識あったのに船長に伝えなかったの?
小柳ルミ子がエロイ
706 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:11:14.88 ID:07t0/G+Y0
>>664 マスコミ報道の通りなら、海自輸送艦「おおすみ」
>>1のスペックは、
5m真横に接近しても、汽笛を鳴らすまで気付かれない、超絶完全ステルス・
光学迷彩性能、超静粛機関が稼働する、オーバーテクノロジー艦。
急速転舵しても、大きな波がない超絶消波航行技術をもつ。
小型船を上回る鋭角ターンができる、超絶旋回技術
学園都市軍の人体実験もどき戦闘機
HsF-00
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/2331.html これも色あせる、全乗員がびくともしない「レベル6」人間か、
ヤマト2199の、
ガミラス艦並みの、衝撃を緩和できる「重力キャンセラー」を搭載している
たしかにこれは、特定秘密として保護対象になるな。
どんな、
ガミラス艦「おおすみ」「超時空な日本海自・大型輸送艦おおすみ」だよwwwwwwwwwwwww
707 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:11:45.32 ID:iPkS4CpM0
>>695 ・自衛艦は遊漁船が考えるよりも大きい速力で東寄りに航行していたんじゃないかね
・で、自衛艦が第三船を減速面舵で避航したあと元針路復旧し増速
・この間減速しなかった遊漁船が自衛艦の右舷後方から左舷側に追い抜いた
・だけどもともと自衛艦の速力は遊漁船より大きかったのでまもなく遊漁船に追いついた
・もともと自衛艦が遊漁船の見立てより東寄りに針路をとっていたなら自衛艦の左舷にある遊漁船は衝突危険があった
その後衝突沈没
遊漁船が自衛艦の位置を時間を追ってプロットしていれば起きなかった事故
まとめ、こんなんでどうでしょうか?
708 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:11:51.34 ID:J45abMKx0
反日マスゴミvs日本国民
170mの船が競艇のボートみたいにターンしたのか?
710 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:12:15.89 ID:cQaam8C50
小船が違反したの船頭が二日酔いだのって話でない、相手は戦艦でオペレータ
ーも戦闘訓練を受けた者、小船の接近に艦長は全員配置と本隊に至急連絡だろ
サヨの中りや事案?今後増えそうだな
怪しい漁船は撮影しとかないと
712 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:12:56.76 ID:CJ4JMCOa0
>>698 斜めに進んでいたのならおおすみが22ノットとしても
直進方向の速度は当然それ以下になる
まあ追い越すには可能なかぎり最大船速にはなるんじゃないかな
そもそも論としておおすみはGPSで見る限りほぼ直進だと思うが
通常の不幸な事故という線も考慮して
ご冥福を祈ります
既にマスゴミは海自おおすみが悪いと決めつけています。 誰が考えたってよそ見してたのは漁船の方だろ。ばかみたい。
これさ、遺族もマスコミ相手に訴訟してもいいんじゃねw
印象最悪だぞwww
事実のみ報道しろ。
主観入れるな。
座薬衝突したんじゃないんだから
縮尺あわせろよwwwww
選挙前のせいか連呼リアン涌いててウザいな。猪瀬前は全然いなかったのに。
719 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:17:58.88 ID:IdggxcUN0
>>701 ん?
とびうおが、おおすみの進路を妨害したということでOK?
>>712 言ってることはよくわかる
車でも追い越す時は勢いよくアクセル踏むからな
いずれにしろ、どちらかが進路を妨害して起きた事故で正しいか?
こんな狭い海域で全速前進する馬鹿はいないぞ。
自動車事故なら後から突っかけた方が分が悪いに決まっている。同じだろうが。 漁船のよそ見運航は動かないとみる。
7時に出航して8時に居眠りしてる船長?
大型船の波しぶきで気持ちよくなったん?
>>711 そのうち今回のを参考にして自演やりそうだな。2隻用意して、視界の悪い日を選んだりしてな。
俺がサヨならもうブサヨ弁護士を遺族や助かった奴らに接近させるな。
724 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:22:45.47 ID:I9gJ+Nu80
飲酒は禁止されてるのかな
>>707 >>695は全部釣り船の証言で、釣り船から見たおおすみの動きであり
実際のおおすみの動きではない。
どういうことかというと、釣り船が左に動けば、おおすみは右に動いているように見える。
なのでこの証言で「おおすみは左から近づいた」と言っても、釣り船側から
右よりおおすみに近づいている可能性がある
高齢者講習で減らすかな
大体、大型船は出て行く航路と入ってくる航路って決められてるのにその間をちょろちょろ動き回ってるこの遊漁船何がしたかったんだろうね。
728 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:25:46.76 ID:IdggxcUN0
>>720 GPS見たけどさっぱりわからんわ
真直ぐとぐるぐるで・・・
でこのGPSがおおすみに過失は無いことを証明してるでOK?
729 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:26:39.31 ID:cQaam8C50
おおすみは戦争用空母艦たとえば敵国の爆発物積んだ遠隔操作の
小船が前を横切ろうとしても絶対に接触する事は許されないはず
>>728 直進していたおおすみは、衝突後に旋回して回避行動をとってる
少なくとも船長の友達の「寺岡」とか言う奴は、かなりの嘘をついている
>>728 >真直ぐとぐるぐるで・・・
答え出てるじゃん。
報道のような航路無いだろ?
732 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:28:59.81 ID:iPkS4CpM0
>>719 航海学の教科書の衝突回避の最終段階は衝突舷に回頭すると書いてある。この動作を取る場合は舵利きを良くするために速度を上げることもある。
これは衝突する可能性のある他船が数十メートルまで近付いたときのとる衝突回避法。
自衛艦が遊漁船に覆いかぶさるように針路をふさいだとしてもそれが正しい衝突回避動作となる。
これがなぜ正しいかというと船舶は構造上回頭するときに回頭舷と反対方向にほぼ船巾分膨らむから。
船巾が30メートルとすれば少なくとも30メートルは他船が衝突回避動作を行う余地ができる。
落水者がでたときもスクリューに巻き込まれるのを防ぐためにあわてずに落水した舷に舵を切るように教えられる。
733 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:29:08.71 ID:BeiEDGde0
ID:i8QYeeSA0
おおすみ叩いてる奴って日本語不自由だよな
>>733 朝日の記者も2chにぞっこんだそうだから
日本語不自由な自衛隊叩きが多い理由はわかるだろ
735 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:31:07.75 ID:VmTpKERq0
釣り船が追い越したんじゃなくておおすみが追い越したのか
大隅の方が速いの?
追い越した際…
左舷に居て、漁労に従事していた訳でもないのに。
一旦追い越して、その後再び追いこされるって。
なぜ、あんな大きなフネに左舷から極限まで接近する?
単なる、団塊の世代の左翼どもによるテロじゃないの?
釣り船は、あんな大きな輸送艦なのに近くに来るまで気づかないってどういう状況なの?
>>728 んーとね このGPSの見方なんだけど
http://www.07ch.net/up2/src/lena10594.jpg この船影は、1〜2分毎なんだよ
右のほうの船とか、上の方は 距離が空いてるでしょ?
ってことはスピードがあるってこと
ぐにゃぐにゃ曲がってるとこは、その距離が短いでしょ?
これは速度が遅いてこと。
つまりおおすみは、8:00まで一定の速度で割と早めで移動していたが
8::00を堺に急速に速度を落としていることがわかる。
そして8:00まではおおすみ真っ直ぐでしょ? つまりマスコミの言う
急激に曲がって急速に速度を上げて漁船の前に出たってのは大間違いだとわかるねん。
8:00の後スピード落としてるわけだから、スピードがおそいのに早い小型船にぶつけられるわけがない。
ということは、ぶつかったのは8:00で、しかもまっすぐに動いているおおすみに漁船側が体当りしたとわかる。
739 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:33:08.18 ID:cQaam8C50
田母神「海自はたるんどる」
>>736 このGPSににヒントが有る
http://www.07ch.net/up2/src/lena10594.jpg おおすみの横に船が動いてるのがわかるでしょ。
これがおそらく、証言にある「輸送船」。
証言によると、おおすみの前を左から右に通りすぎたあと
目の前に輸送船がいた とある。
つまりおおすみの前を横切ったあと、右の輸送船にぶつかりそうになって、
カジを戻したら、おおすみにぶつかった。
ってことかと。船長はこの輸送船に気を取られてたので
おおすみへの接近に気が付かなかった。
741 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:35:08.90 ID:uqYHIOKX0
>>1の事故について、TV、新聞報道の通りなら、
海自輸送艦「おおすみ」のスペックは「化け物」w
5m真横に接近しても、汽笛を鳴らすまで気付かれない、超絶完全ステルス・
光学迷彩性能、超静粛機関が稼働する、オーバーテクノロジー艦。
急速転舵しても、大きな波がない超絶消波航行技術をもつ。
小型船を上回る鋭角ターンができる、超絶旋回技術
学園都市軍の人体実験もどき戦闘機
HsF-00
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/2331.html これも色あせる、全乗員がびくともしない「レベル6」人間か、
よくあるUFO機動、ヤマト2199のガミラス艦並みの衝撃を緩和できる
「重力キャンセラー」を搭載している
たしかにこれは、特定秘密として保護対象になるな。
どんな、
ガミラス艦「おおすみ」「超時空な日本海自・大型輸送艦おおすみ」だよwwwwwwwwwwwww
金村がアンカーで空気読まず救命胴衣を付けてたらこんなことにならなかったのに何故付けていなかったのか悔やまれますって言って周りが凍り付いてたぞ。
744 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:36:45.46 ID:Y+3HWsgkO
基地外は基地外だとは思ってなくて正当化する方向に操舵する
ハマちゃんとスーさんは無事だったのか?
746 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:37:03.97 ID:IdggxcUN0
改修工事のついでに左舷に10基ほど高出力スラスターを増設した方がええな
小舟が吹き飛ぶくらいの出力で
748 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:37:50.31 ID:VmTpKERq0
>>12 確認したいんだけど、これの出所はどこ? で、右の上方向に向かっているのに 時刻がないのはなぜ?
>>738 テロだと思う。
もしも、爆薬持って近づいた場合に、どういう行動取るのかのテストでしょ…。
衝突後に面舵でくるっと回れない何かの理由、対向船があったんだな。
取り舵で衝突海面に戻ってるけど…。
満載で14000トンの船だもの。急に止まれないし動けないことくらい、誰だって知ってる。
なのに、そんな船の直近、乾舷の陰に隠れるようなとこにまで近づかない。
思想的背景を洗うべき。
軍船の弱点が露わになるスレか・・
元から9条教か,これからそいつらに利用されてるか
酒飲んでたとかでとにかく自己弁護に必死なだけだろうな
>>752 オレも事故だと思うわ
証言が何か微妙なんだよなぁ…
755 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:42:49.67 ID:cQaam8C50
特殊戦闘機用ステルス航空母艦大隈
>>741 JFKを暗殺した銃弾の超性能を思い出したわw
質量が圧倒的に違う船同士がぶつかったら小さい方に乗ってる人間への衝撃もとんでもないレベルやで
小さい船で港に接岸する時ちょっと煽られてぶつかった経験あるやつなら解ると思うが
このサイズの事故で生き残れたのが不思議やもん
>>740 の続き
自分で言って気がついたーーーーーー!!
船長が5回の汽笛に気が付かなかった理由が判明!!!!!!!!
えっとね、
>>740で、船長の小型船は、別の民間の輸送船にぶつかりかけてる可能性が有るわけよ。
すると、自衛艦の5回の汽笛は「危ないよ その輸送船とぶつかるよ」という警告と勘違いした可能性がある。
漁船の船長はその警告で「まだぶつかりそうかな?」とかドキドキしながら、輸送船を見続けてたんじゃないかな。
でも実際は、おおすみが「俺にぶつかるんじゃー よけろー」と必死に警告してたけど
わからずに「え? まだ客船から避ける必要ある?」とか後方の輸送船を見ながらドンドンおおすみによっていった
そして接触
じゃないかな
>>752 それだと、おおすみみたいなデッカイ船の左舷艦尾側にブチあたることはない。
追い越したあと。なので、おおすみを併走してたのでしょ。
おおすみはどうやら速度を一定に保ってたみたいだから、小型船は速度を上下させてる。
追い越した後に速度を落としている。
8ノットとかだと分速で250m 原速12ノットでも370mがとこ。
…GPSの一分刻みの絵で騙されるけど。おおすみは178mだからそんなに大きく動いていない。
証言がおかしいか。意図的に突っ込んだのか。
>>758 朝8時でそれだと半分寝てるんじゃねぇかな>船長
高速道路で普通に車運転してても大型トラックやバスは近づいてくると避けようとする心理が働くもんだけど、
トラックやバスよりはるかに大きい船に近づくって海に出ると気が大きくなっちゃうの?
762 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:50:13.72 ID:iPkS4CpM0
>>738 8時に衝突して3分までに減速、停止。船首が風向(北東の風)に対して正横を向いて停止したのが5分。
それから右回頭で衝突現場に戻って15分から29分の間に現認。ボートを下して捜索活動開始。
その後離脱。
ブレーキがついていないもんで停止するまで3分掛かってるけどこれは普通にこれくらいはかかります。
>>759 ん? あ、ごめん右とか左の表記がわかりづらかったかも。
えっとね小型船は、おおすみの前方を、おおすみの右舷から左舷に移動したあと
目の前に別の輸送船発見
その後、右に転舵、輸送船からは離れたものの、漁船から見て右のおおすみに近づいていき
おおすみの左舷に接触、沈没。
ってことだよ
764 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:50:38.52 ID:cQaam8C50
小船の人たちに見えなかった戦艦おおすみの
迷彩処理を見てみたい
765 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:52:05.64 ID:VmTpKERq0
>>761 一般論として、素人の素朴な疑問なんだけど、
実際乗ったことないから分からないけど、船って道路と違って みんなが同じ方向に走るとは限らないんだろ
あと バックミラーとかついてんのかなってか、 航行してて 後ろからくる大型船にはどんな感じで気づく門なんだろう
>>764 >>758に書いたけど、船長は後ろを見ていた。
そして警笛を別の意味に勘違いしていた
と思う
>>740 おおすみの横の船って
上に向かってるやつのことか?
あれ事故後おおすみが呉に戻る航跡だよ
その画像はおおすみのみの航跡
768 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 17:55:12.06 ID:VmTpKERq0
釣り船の方の、何かデータはないの?
>>762 おおすみ針路前方を横切ったら、
前方には北上している貨物船が接近していた。
で、慌てて面舵を切ると、おおすみ自体の針路前方方向への引き波と、急な転舵による減速で
おおすみが追いつき、そのまま引き波に釣り込まれて、左舷艦尾へ衝突。
…というのは可能性として在り得る。
が、そりゃ、唯のアホだな。
警笛じゃなくてぶつかるぞオラーって拡声器で叫んだ方が良かったかもなw
酔っ払いの妄言を鵜呑みにするマスゴミが糞ってだけ
旋回性能機動性が上回る小型艇が大型船の左舷に衝突とか本来調査の必要すら無い
テロの可能性、小型船舶乗員による船長の殺害を疑う方が先決
>>667 完全に妄言
船長が戦艦に気づいてないのに
客がその先にいる船を認識してるって
774 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:02:55.21 ID:iPkS4CpM0
>>765 レーダー見てダーマトグラフ(赤鉛筆の軟らかい奴)で周りの船をレーダーのガラスの画面上にプロットしていく。
これを1分から5分間隔で繰り返す。
相対的に方位が変わらずに中心(つまり乗ってる船)に向かってくる奴は間違いなく衝突する。
衝突しそうな奴はVHFで声かけるなりするけど遊漁船なんかレーダーはおろか見張りすらしてない奴が多いから早めに衝突回避行動を起こす。
避航船、保持船なんて規則は一応あるけど船が輻輳してどれをだれが避ければいいのかわからない瀬戸内海なんか早めに避けた奴が偉い。アツくなったら馬鹿。
後ろから来るのは同航船というけどこれは簡単そうで見合い関係が分かりにくいからよく衝突することがある。
船乗ったことない奴には相対速度がバカみたいの遅いのになんでぶつかるのかわからんだろうけど。見合い関係の判断が難しいんだよ。
776 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:03:16.83 ID:Wco4I/JZ0
>>743 正論だけど
もう亡くなっちゃってるからなあ
これから海に出る人へ向けての
警鐘としての話ならまだしもね
>>765 俺も客船かフェリーにお客として乗ったことしかないから分からない、
ただ船内にいれば急旋回でもしない限り舵を切ったのはわからない、デッキとかで景色を眺めていないとね。
素人が考え付く事なんて対策してあるに決まってるだろ
実際に衝突前に汽笛鳴らしてるし
着岸のときもどうするんだよ
>>776 船長本人の生死と、船長の判断(救命胴衣不着用)の適否は全く関係ないから、
そこを混同しちゃいけないよ
>>777 釣り船の乗客の証言からすると
こうなってるはずなんだけど
こういう航路の貨物船って存在できなかった?
★おおすみの前を漁船が横切った時の図
おおすみ
○
↓
↓ □ (釣り人の証言にあった貨物船)
↑
→→→→▲ ↑
↑
(漁船) ↑
>>610 AIS見ると大体合ってる。
最初は240度11notくらい。衝突20分前くらいから180度に向けて増速。
船首振ったり減速したり見える時もあるから前横切られて避けたりしてるのじゃないかな。
タイムスタンプが開いてるけど、大型船はそう簡単にふらふら動かないからなぁ…
www.yomiuri.co.jp/photo/20140116-146888-1-L.jpg
www.marinetraffic.com/jp/ais/index/positions/all/mmsi:431999627/shipname:OHSUMI
船長が舵握ってる場所は風防のとこだから衝突の衝撃+風防や舵の操作パネルに殴られて
ダブルパンチ食らう
お客もその時居た場所の運で助かってるわな
785 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:14:46.46 ID:VmTpKERq0
>>774 回答ありがとう。航行のルールが分からないと読み切れないけど、レーダーとかちょっとずつイメージできるように思う。
VHFって無線だよね、よくわからんけど、みんな決まった周波数聞いてるのかな?
同航船は(道路で言うところの優先関係が)難しくなりがち って事はありそうなわけですか。
あの頭悪そうな爺が貨物船だと思ったのは実は猪子島ってオチだろ
これ釣り船は個人所有の仲間内の船でしょ。
乗客とか書くと第3者みたいに見えるけど
事故起こした当事者側だからな
そこらきっちり認識しておかないとな
>>787 船長(社長)の会社の従業員か、学生時代の同級生だろうね、
どちらにしろ仲間だから船長の過失は証言しないだろうね。
790 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:20:50.99 ID:uTIPws7DP
791 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:21:48.66 ID:CimTimtT0
>>1 69 名前: 16文キック(東京都)[] 投稿日:2014/01/16(木) 13:04:49.00 ID:yF4xfb8h0 [1/2]
GPSで護衛艦は直進
http://www.07ch.net/up2/src/lena10594.jpg せいかい
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty122325.jpg 128 名前: ドラゴンスクリュー(関東・東海)[] 投稿日:2014/01/16(木) 13:19:39.94 ID:Qi7zIyhlO [1/3]
>>69 めちゃめちゃ体当たりしてんじゃん
将来行うテロを想定して死角でも探ってんのか?
154 名前: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 13:29:04.79 ID:nktr41pp0 [1/12]
>>69 これでしょ
マスゴミゴミ過ぎワロタ
>>1←これは絶対わかっててやってるでしょ?
163 名前: エメラルドフロウジョン(家)[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 13:32:42.46 ID:aOI2QqL90
>>69 あって良かったGPS
535 名前: ハイキック(大阪府)[] 投稿日:2014/01/16(木) 17:45:43.00 ID:znh8wWlA0
>>69 (´・ω・`)だよな
543 名前: ミドルキック(大阪府)[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 17:54:40.59 ID:8VIFC0pi0
>>69 これなら納得
まるで、おおすみが蛇行したような言い方だが、 蛇行したのはタグボートな。
>>588 おおすみにどう過失があるっていうんだ?
おおすみがそんなに鋭角に曲がれるわけねえだろ 178m と7mのタグボートなんだから
796 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:28:35.06 ID:iPkS4CpM0
>>785 VHF16チャンネルは世界中みんな聞いてる聴取を義務付けられた無線電話。到達距離はせいぜい数十キロ範囲だけど。
相手が出たらチャンネルを切り替えて話を続ける。何マイル何度方向の船といって呼べば普通は出てくるよな。遊漁船以外はw
同航船は位置関係が急激に変化する横切り船や反航船と較べて相手船がどっちに向いてるのかわかりづらい。
いますぐに衝突する危険がないから相手との距離が近くてもあまり意識しないし。
で、なんとなく見張り以外の作業をしてると、あるとき突然相手船が注意喚起してきたりVHFで喚きはじめたり巨大な船が横っ腹に影を落としていたり
するわけです。自衛艦はVHFで呼びかけたりしたあとに急速に近づく遊漁船にあわてて注意喚起したけど時すでに遅し。
自衛艦も油断してたと思うけど、遊漁船は経験からしてレーダープロットも見張りすらしていなかった可能性が強いと思う。
797 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:29:58.98 ID:H6MOEFMpO
漁船は全方位死角なの?
俺の考える漁船の航路
http://www.jpdo.net/link/1/joyful.cgi? 1の前でおおすみが細い海峡の左を通ってるので、漁船は右に行くしかない
1:でおおすみの右舷 ところが漁船は地図で見て下に行きたいのにおおすみは
漁船から見て右にドンドンにずれてくる。そこで前を通り過ぎることにした。
そして2の海域にむかったところ、この赤い船がそれか知らないけど、この辺りに貨物船がいたので(証言あり)
避けようと転舵。おおすみは膨らんだ航路で右下の貨物船の航路と平行な方向に つまり漁船側による
。
漁船はそれに気が付かず、貨物船に気を取られてぶつかった。
ということかと
799 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:35:09.99 ID:mAuH3l920
てか証言した爺さんテレビのインタビューでは後ろから来てたから艦艇に気づかなかったって言ってるだけど・・・・
新聞の検証だと右舷方向から艦艇近づいてるな(もしくは自ら突っ込んだ)・・・・・おかしくないか?
800 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:36:36.33 ID:Nrk4p/2C0
自衛隊の隠蔽が瞬時に拡散するいい時代です
裁判によらない死刑に世論の怒りが湧きあがってる
801 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:38:46.00 ID:SvwMVrBO0
>>799 ぶつかったの左舷中央なのに、右舷からはおかしい
釣り船が蛇行運転していたとしか……
802 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:39:06.94 ID:31aA57s00
漁労中じゃないなら、避航船なんだし釣り船が避けろよ。
仮に隠蔽があったとしても おおすみが当てにいくのは難しいぞw 簡単に逃げられるんだからw
804 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:40:59.79 ID:x/00M4wB0
>>804 6分ほど直進してるおおすみに左後ろから衝突させたとしかおもえないねー
806 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:43:15.39 ID:s/uKDqGzi
>>2 あれ?
おおすみはプレジャーボートを視認してる
死角ないじゃん
チョンの工作員が日本人の船長を殺す
船員に成りすます
護衛艦にアタックで転覆
護衛艦が日本人を殺したと報道
仕組まれてますわ
船員がマスクで顔を隠していたのも・・・
808 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:47:15.26 ID:VmTpKERq0
>>804 あくまで仮定に過ぎないけど、その図に釣り船の方の、1っぷんごとの推定位置をぶろっとすることは出来るんだろうか
>>805 そんなもん釣り船の速度出せばすぐにわかるんだからな
おおすみは18ノット出してるんだ
7.6メートルの小型船が何ノット出せるんでしょうね
何ノットだったかは広島からの距離で計算すればすぐわかりそうなもんだけど
810 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 18:51:01.77 ID:VmTpKERq0
一応念のため書いておく
おれは、ドッチが悪いとも分からんし 冷静に事実関係を詰めていきたいと思ってる。
>>798 そんな感じの航路かもね。
しかし…プレジャーは舵が効くはずなんだけどなぁ…、まるで大型船の航路に入って自爆みたいに見えるね。
例えば、どっかのおっさんがボーッと自転車走らせてて、走行中のパトカーに自らぶち当たって大ケガ…みたいな話ならおっさんが笑われて終わりだろ。
船だと操縦した経験ある人少ないからピンとこない。
>>809 50近く出せるんじゃない?
90km/h出るって言う話しあったから。
816 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:00:21.87 ID:jkQKREkDO
>>809 チェーンされていたら35ノット以上、金次第で50ノット。
ノーマルなら20〜30ノットくらいでは?
危険な海域で漫然と船を運航し、衝突法完全違反な行為をしていたのは釣り舟のほうだな。
原付で信号ダッシュして。同時に加速してた大型トレーラーを遥か後方にぶっちぎったつもりで。
相手は未だに加速継続しているのに、そのすぐ前に車線変更で飛び出しました。ってなもんだろ。
普通に、タンカーの後部に漁船がぶつかったら、客観的なニュースとなっていただろう。
必死に漁船擁護するレスもなかっただろう。
>>815 1nm = 1.85km で計算
プレジャーボートの最高速は低めに見積もって27kt
「死亡上等」で48.65kt弱
といったところか
水路の速度制限がどうなってるか
噛みついていたらキリがない小型遊漁船のお目こぼし状況がどうなっているのか
ここいらへんはわからんが
820 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:10:27.70 ID:jkQKREkDO
そういえば、不審船の魔チェーンは日本製のエンジンに載せ変えることから始まるらしいね。
いすゞエンジンとヤマハエンジンは、リミッター外してちょっと弄るだけでとても速く走るらしい。
テロリストやDQN御用達だけど少々お高いw
821 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:12:43.78 ID:Y+3HWsgkO
漁船 ×
趣味の釣り船
客 ×
釣りお友達
船長もみんなで和気あいあい釣りしてたから気付いた時には…てな感じ
>>804 おいおい、こんな広い海域の話かよ。これじゃ、最初に釣り舟がおおすみを追い越したとか関係ないじゃん。単に釣り舟の前方不注意だ。
>>821 航路でスピード出して…釣りはしてないと思うよ。
船長の漫然操縦、居眠りだよ。
>>822 なんだ…改造してないのか。
130馬力で24ノットは結構早いね。
漁船型だからか。
827 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:18:32.18 ID:jkQKREkDO
>>822 そのエンジンは越えること出来るタイプ?
巡航20、最高24ノットなら越えさせて30ノットくらいか。
まあ、多少でもチェーンしないでノーマルエンジンのまま乗る人も少ないけどね。
海自よ良くやった!
釣りバカ老害はどんどん殺せ!
>>826>>827 事故を起こした船が改造されてるかはわからない
ニュース映像の外観、メーカー名、大きさを元に検索したらこの型が見つかった
831 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:28:34.86 ID:Ky+8ewwI0
さっきのNHKニュース凄かったな
おおすみみたいな巨大な船が,
三分で進路変更してまた元に戻る可能性を示唆してたぞ
変態新聞は変態記事でも書いてろよ
835 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:31:26.58 ID:bwrHiY1B0
836 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:33:24.49 ID:EhY7y6Km0
ドライブレコーダー義務化な
ウソツキが大杉
護衛艦に限らず、海難事故は損害デカいんだし
もうちょっと根本的なトコで防止策打ち出せないものか
840 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:36:10.79 ID:NeoTIiSZ0
>>837 >>833 >>1の漁船の生存者や、付近の小島の島民の証言を信用すると、こういうことになるw
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \ 実は、海自輸送艦「おおすみ」には、学園都市製の、
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ >漁船に100mぐらいまで接近しても、まったく気づかれない
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ 高性能な光学迷彩展開装置と、極超静音エンジン、急転舵しても、
'、 `,-_-ュ u /| ∠ 大波を起こさず空中飛行ができる、反重力装置が搭載されている!
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \ 実は「おおすみ」の全乗員は、学園都市のレベル6シフト合格者で、
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ >大音量のすんごい音の警笛が、特定の者にしか聞こえない
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ 学園都市製の、超指向性音波発生装置が
'、 `,-_-ュ u /| ∠ 搭載されているんだ!
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
保護された相模原の女児 自宅を出た後「覚えていません」と話す あっ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389755509/ 数万人の難民の海に沈み、機甲師団含む反政府軍4万人が目前にいる
南スーダン派遣 自衛隊PKO部隊のことが、2014年新年以降、
TV上からなかったことにw
こりゃ、実は日本には、数十年先の科学をもつ、「学園都市」があって、
金髪で、目がしいたけな、記憶改ざん、記憶消去おてのものメンタルアウト
(心理把握)さんがリアルにいるんだろ。たぶんww
何回も貼られているGPSのログってどこからの情報?
あまりにもテレビやら新聞のとかけ離れてて信用していいものか判断つけがたい
おおすみの変態機動っぷりがばらされちゃったー(棒
>>841 とりあえず、NHKの報道とログにそんな違いはなかったぞ
福島みずほ「こつんとあたった程度。まったく問題ない」
846 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:45:12.96 ID:xMON1p0gP
>>841 AIS搭載船舶の動向をほぼリアルタイムで収集公開しているサイト
個人の感想よりよっぽど客観的
フィギアスケートのステップシークエンスみたいな航路をとるんだな。
高橋大輔だって、あそこまで急に曲がれないとは思うが。
848 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:50:18.92 ID:VmTpKERq0
釣り船の 正確な出航場所と時刻が割り出せれば 衝突点衝突時刻と大まかな推定航路から
平均とかで 推定巡行速度が割り出せないか
奏すって プロットしやすくなるはずだが(´・ω・`)
>>843 >>846 ありがとう
昨日の報道見てておかしいとは思ってたけど
2chソースを信じるのもどうなの?って思ったのよ
851 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:52:35.87 ID:NeoTIiSZ0
65 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 13:50:13.26 ID:X9wcoUNb0
>>52 衝突時ですら1分間隔のデータでしかない航跡記録ですけど?
こんな巨大な船に小さいほうが近づかなかったらぶつかりたくてもぶつかれねーだろ。
なんで釣り船は気づかないんだ?酒盛りでもしてたのか?
小型船は大型船に近づくのすら恐れると思うけど、それがどうしてその大型船を追い越したり航路を横切ったりしたんだろうねー
3分間の間取り舵とって漁船をケツではね、なおかつその後舵を戻して直進しているように見せかけているとしたら
おおすみの機動力が半端ないというか、このクラスの輸送船の能力として異常としか言いようがない
856 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 19:58:04.91 ID:VmTpKERq0
あー 加減速してんじゃあ 割り出しようがねえかあ(´・ω・`)
しらんけど、VHFの交信については、全く言及はないの?
>>798 ケチ付けるようで何だが、ちょっとおかしい。
それだと結局、おおすみと衝突まで距離にして2000m、時間にして5分程度の間がある事になる。
貨物船つーか、それ表示はタンカーになってるけど、警笛をその船との衝突警告だとすると、警笛から事故までの時間が合わない。
距離・時間を半分と見ても同様、それ以下だと釣船の転蛇に貨物船は関係なくなる。
>>854 慣れてない人から見ると、大型船が巡行しているのは遠近感のせいでゆっくりに見える(実際にはそこそこ速くても)
また、大型船の引き波は小型船にとって厄介なもののため、速度を上げて追い越したりやり過ごそうということが多くなる
結果的に、大型船には近付かないようにする人が大半なのだが、進路が同じだったりすると追い越したつもりで
実はそれほど離せてなかった、なんていうことが起こることになる
もちろん、プロの船乗りや漁師からしたらあり得ない話だと思うが、船舶免許が簡単に取得できるようになり、
小型船の入試維持、操船が容易になったこともあってサンデー船乗りが増加中
山だてもできないような人間が漁場にゴロゴロいるんや
859 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 20:04:48.41 ID:xMON1p0gP
>>857 そもそも事故の20分前とか
貨物船はおそらく事故に全く関係ない
マスコミが自衛隊が悪いという前提の取材してるから、貨物船が重要な鍵だと思い込んで報道しちゃったんだろう
860 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 20:05:24.84 ID:UD6bgbiV0
>>851 生意気に捲ったからおおすみが怒ったんだな
>>858 なるほど。そういう理由であればなんか納得できる。
免許は50年持っててもサンデードライバーだったらって考えれば、何となくわかるわ
何か変な話だよね。
各船の航路の話も証言バラバラだし
都合よく船長死んだてのも気になる。
全ての船舶、車にもブラックボックス的なやつ取り付け義務付けないとダメだわな。
プレジャーにはGPSプロッターついてると思う。すぐ解析されるよ。
「オオスミ、サイドキックだ」
「わかった」
いつものマスコミお得意の
生き残った人の周辺取材ってのがあまり流れてきてないような
尖閣で海上保安庁の船にぶつけてきた中国船に対して、海上保安庁を非難する中国。
自衛隊の船にぶつけてきた釣り船に対して、自衛隊を非難する毎日。
なんか同じ臭いがする。
ヤバいと思ってから衝突まで結構時間あっただろうに
咄嗟に救命胴衣を着れなかったのは過失といえば過失だけれど不幸な事件だよね
教訓をちゃんと拾わないと
自分の船なんざ持ってないけどな!
869 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 20:23:41.64 ID:guINFnJ10
870 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 20:23:48.91 ID:xMON1p0gP
衝突5秒前に警笛っていうけど、その時にはおよそ40メートルの距離なわけで
ボートの機動性なら回避は可能だろ
これは機密情報じゃないの?
そこは
「サイドキック、りょーかぃ」でたのむ
873 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 20:31:25.95 ID:11R3QZvZ0
小型ボートは追い抜いた後、減速したって証言してるからね
後ろから追い抜いて、わざわざ鼻ツラ横切って
100mそこらしか離れてないのに減速する意味が分からんよ
>>1 69 名前: 16文キック(東京都)[] 投稿日:2014/01/16(木) 13:04:49.00 ID:yF4xfb8h0 [1/2]
GPSで護衛艦は直進
http://www.07ch.net/up2/src/lena10594.jpg せいかい
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty122325.jpg 128 名前: ドラゴンスクリュー(関東・東海)[] 投稿日:2014/01/16(木) 13:19:39.94 ID:Qi7zIyhlO [1/3]
>>69 めちゃめちゃ体当たりしてんじゃん
将来行うテロを想定して死角でも探ってんのか?
154 名前: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 13:29:04.79 ID:nktr41pp0 [1/12]
>>69 これでしょ
マスゴミゴミ過ぎワロタ
>>1←これは絶対わかっててやってるでしょ?
163 名前: エメラルドフロウジョン(家)[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 13:32:42.46 ID:aOI2QqL90
>>69 あって良かったGPS
535 名前: ハイキック(大阪府)[] 投稿日:2014/01/16(木) 17:45:43.00 ID:znh8wWlA0
>>69 (´・ω・`)だよな
543 名前: ミドルキック(大阪府)[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 17:54:40.59 ID:8VIFC0pi0
>>69 これなら納得
GPSプロッター(カーナビみたいなの)
水没しても記録見られるの?
真相はグーグルアースが知っている
>>65 観艦式のときのGPSログみてみたけど。
45度変針するのに1〜2分、180度回頭するのに4〜5分かかるわけだが。
880 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 20:52:57.91 ID:ESSIIVFE0
よく知らないのだけど
救命胴衣って着用する義務とかないのか?
>>882 テレビじゃ着用しなくても問題無いんですねとか擁護されてたらしい
>>883 事故に対して自衛する精神が無いなら……そりゃ死ぬよなぁ
救命胴衣は着用を啓蒙してってもええんじゃないかしら、メディアの役目としてそういう方向はアリじゃないのかな
>>884 着用の啓蒙によって救われる人命なんて、自衛隊を叩くことに比べたら些細な事です(NHK
887 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:02:51.38 ID:ddtmtUAg0
>>881 GPSもレーダーも付いてて、解析されるのはしょうがないね…。
889 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:04:35.45 ID:IpbEenmz0
アッシマーは真下が資格だったっけ?
>>888 こりゃもう少ししたら、報道しない自由発動確定だなw
893 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:10:13.28 ID:ddtmtUAg0
>>884 >救命胴衣は着用を啓蒙してってもええんじゃないかしら
ハゲしく同意するわ
>>891 海保が何も言わなくなる可能性すらあるよ。
895 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:12:31.54 ID:+6MOKgUZ0
ゴルゴおおすみ 俺の後ろに立つなといっとるじゃけん
896 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:13:11.72 ID:XiTpTm7F0
「おおすみ」の見張りは、当直自衛艦が前後と右舷左舷側に数十名配置につく
死角はない、あったら世界の笑われ者になる
>>894 海保が何も言わなくなるというより言ってるけど報道が流さないってことじゃないかしら?
898 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:14:23.27 ID:nqtjEMCP0
釣り船すら避けられない自衛隊に戦争なんかできるの?
税金の無駄遣いじゃね?
899 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:14:47.06 ID:MKmet6eG0
日本はね、こういう事件が起きるたび
軍艦といえども、ただの大型船と同じでなければならない
軍艦といえどもおおすみは、ただの大型船と同じ行動しかしなかったんだから、回避出来なくても悪くない
・・・と、ネトウヨが、真逆の左翼みたいな意見を言い
おおすみは軍艦なんだから、ただの大型船と同じでは無い
おおすみは軍艦にもかかわらず、ただの大型船と同じ行動しかせず、回避出来なかったんだから悪い
・・・と、マスゴミが、真逆の右翼みたいな意見を言う
右翼も左翼も、どこにもいない、バカ国家・・・・・・ どうしてこうなった・・・
900 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:15:20.90 ID:+6MOKgUZ0
あたっちゃう輸送艦で揚陸部隊を下ろしたら自爆祭だろ。。。
中国の漁船に偶然ぶつかって沈めちゃおう
902 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:16:47.61 ID:AXTtKxZ30
レーダーに映ってるだろw
NHKきたぞ
>>902 仮に写ってたとしても回避しようがないと思うぞ
905 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:17:27.78 ID:zRoGFFpF0
はい。マスコミと「自称、被害者様」の妄想、嘘と確定しました。
>海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」と釣り船が衝突し、2人が死亡した事故で、
>第6管区海上保安本部(広島)は16日午後、転覆した釣り船を引き揚げ、
>衛星利用測位システム(GPS)受信機や、周囲の船舶を確認するレーダー
>を回収した。
>海自は既に、おおすみの航跡記録を提出。6管は釣り船の計器類を分析し、
>事故に至った両船の経路を特定、事故原因の解明を目指す。
>民間の測量大手「パスコ」(東京)によると、救助された釣り船の男性が
>「船の前を横切った」と証言した貨物船の存在を裏付ける船舶の航跡記録が
>なかった。
民間の測量大手「パスコ」のデータが2ちゃんによく貼られているもの。
第6管区海保が調査するのは、事故った当事者であるおおすみと、釣り船
のGPS記録。3つを比較すりゃ、誰が嘘ついてるかは簡単にわかる。
横切った貨物船は、居ないそうですよ?
906 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:18:04.94 ID:MKmet6eG0
>>898 まぁ、「任務」に自覚を持ってる米軍の輸送艦だったら
漁船を艦に近づけない
艦が漁船に近づかないようにする
・・のどっちかで、
まかり間違っても、衝突なんかしてねーわなぁ・・・・・
907 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:18:11.13 ID:NzCZTXwXO
>>898 は?敵の乗ってるボートを超絶機動力で傷ひとつ付けずに避けて戦争に何の得があるんだよ?
相手がテロ船であっても今回のような
小型漁船であったなら衝突回避は不可能だと
そういうわけだな?
本当にそうだな?
バカに確認するが本当にそうなのかw?
909 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:19:07.22 ID:gSLJ/DRt0
左舷は弾幕も薄いから仕方ない
910 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:20:14.53 ID:MKmet6eG0
>>898 まぁ、「任務」に自覚を持ってる米軍の輸送艦だったら
こんなところを航行する時は、緊張感の塊で
漁船を艦に近づけない
艦が漁船に近づかないようにする
・・のどっちかで、
まかり間違っても、衝突なんかしてねーわなぁ・・・・・
>>908 多分ムリじゃね?だって先制攻撃できないでしょ自衛隊って
あきらかに自爆テロ仕掛ける船だってわかってたら対応するだろうけど
漁船がふらふら近寄ってくるフリして一気に突っ込んできたら無理だと思う
912 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:20:58.18 ID:VMUNJQlL0
はい! 偏向報道の犬HKで反日犬越の一人芝居が始まりました!www
>>883 義務じゃないけど、法律でも推奨されてる以上、当然責任は伴うわけで。
ライフジャケットを装着してなかった責任は全てプレジャーボートの船長に帰す。
海自が責められる筋合いの話ではない。
>>908 刈上げんとこの工作船みたいに撃ってこないと反撃出来ないから
現行法では爆沈されるがままなんじゃないかな。
>>911 >先制攻撃できないでしょ自衛隊って
そういう問題じゃなくね?
ごまかしてんじゃねえよw
(゚∀゚) また嘘ばかりつく毎日新聞は部数を減らしちゃうね
NHKでやってるがとびうおが舵をどう切ったかは全く証言していないな、
おおすみの前横切ってるのにとびうおが舵を切っていないとは思えない。
918 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:22:23.53 ID:eHEgUdgT0
おおすみ改めおおきみ。
これで近づくものはいない。
自衛隊相手に当たり屋か
やるなぁ
924 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:23:59.54 ID:jkQKREkDO
NHKワロタ
言葉巧みにおおすみが悪いみたいにしているけど、釣り船が蛇行した支離滅裂なアホな動きかよ。
これは釣り船と証言している爺さんありえないだろう。
というか、爺さんの目的は何?
>>922 違うな。
真実を言ってる。
こんなくだらん小型漁船を避け切れないで
まっとうに仕事できるのかという単純な疑問。
926 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:24:38.07 ID:mAuH3l920
何で同じ方向に進行してるのに接触するまで気づかないんだよ?て言いたいだけど・・・・
日の出過ぎて視界良好の海で・・・小型船は船長含め乗組員は全員前方しか見ないのか?
漁船が刺客だろ
>>915 ごまかしてるつもりはないけどな
実際、自爆テロ仕掛けるやつがテロリスト名乗って仕掛けてくるわけないもの
操縦してた船長?が脳梗塞、脳出血とかになって
意識朦朧状態になったみたいなことじゃねぇの?
もしくは、ボケ始まって認知能力が落ちてたのに
周囲が気づかなかったとか・・・
NHKのニュース見てるが、最初船同士が離れた距離にあったのに
釣り船が速度あげて(おおすみに近付いて)おおすみを追い抜いたって、
ただの釣り船(釣りするだけの目的の船)が、
何のためにスピードあげて急いで追い越す必要があるんだ?
その判断のせいで釣り船の方から、あんな巨大なおおすみに
接近して行ったんだから釣り船の船長が悪いじゃん。
931 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:26:15.69 ID:nqtjEMCP0
漁船すら避けられないとか最新鋭艦の意味無いだろ
もう自衛隊に税金使うのはやめようぜ
んじゃ何か
平時じゃ油断してぶつかっちゃったけど
有事では気が引き締まるからこんなことにはならんとでも
言い訳すんのか?
どうなのw
933 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:26:44.34 ID:w2jeJNT00
>>925 デカい船が避けるより小さい船が避ける方か簡単で事故起きないよ?w
>>930 車でも、意味なく追い越しする奴とかいるし
>>884 最近の釣り船はみんなライフジャケット着けてるよ。膨張式ができたから。
年寄りは昔から無しでやってるんで着けてないのもいる。漁師も着けてない
人多い。
936 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:28:42.94 ID:4TAcB1HU0
図体ばっかで対艦ミサイルのいい的だわ
戦場ではこういう言い訳は通りません
>>933 というくことは、やはり図体のでかいおおすみは衝突を回避
するのは不可能だったという意見だね。
笑うとこだぞそれw
938 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:28:50.30 ID:DJyjUrs00
>>934 あんな巨大な船に接近して追い越したら、
もし衝突したら(今回はそうなったんだが)自殺行為だよね。
絶対近寄っちゃいけない。
>>913 やっぱそうだよな
安全おろそかにして釣りもプレジャーもないわ
自衛隊憎しで安全ほったらかしにするマスコミ酷い
>>932 米露あたりなら近接防御火器で木端微塵に粉砕しちゃうんだろうけどな。
941 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:29:10.25 ID:7cZcCzTX0
追い抜いてから前で蛇行して急減速しながら幅寄せして体当たりだからな
広島県って凄すぎるわ
942 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:29:12.87 ID:jkQKREkDO
>>925 近付けさせないは実力となるから、釣り船を沈めて良いのか?
生きていたら危ないから救助なしで殺すことになるんだけど?
法律変えてくれないと無理だから変えるように運動してよ。
艦がマスコミの報道みたいな動きしたら、おおすみの乗員みんな壁にたたき付けられて死ぬわw
しつこいレス乞食まだいるのか…
共産党員め…
撃退対象っていうんでもないのだし、下手に避けようとしたらそれこそ「被害が拡大する」だろ
948 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:30:05.09 ID:8vs9s8kT0
しかし海自の連中も可哀想だな
こんなバカ共に絡まれて
950 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:30:11.62 ID:guINFnJ10
×釣り船→○トレジャーボート
×直進→○蛇行
×気が付かなかった→○全長178メートル
>>930 船には燃費の良い速度があるんだよ。おそらく燃費の良い速度を保つには
そうなったって話だと思う。遅い方が燃費悪いってのが不思議だろうが、
速度を上げると船の前の方が浮き、海面に接する面積が減るので抵抗が
少なくなるんだよ。
>>942 >釣り船を沈めて良いのか?
沈める以外は回避する方法がないという意見だね
本当にそれでいいのか?
笑うとこだなw
953 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:30:58.06 ID:vbxmxzb20
>>949 というかオスプレイ搭載できるように改修する予定だったのに
これで改修遅れたら、ボートの奴ら絶対に許さない
国賊だ国賊
>>936 この艦は戦闘艦ではないので戦場には出ないことが前提だ
しかし一応は、欺瞞体投射装置を備えている
>>937 あの状態で回避できる大型艦があるなら教えてくれ
衝突するまえに撃沈してもいいなら別だけど
>>905 島を貨物船と錯誤した護衛艦が、急に舵を切ったとか言い出すんじゃないの?
959 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:32:14.37 ID:nqtjEMCP0
海自は一度解体した方がいいのでは?
>>898 あれ、戦争前提での軍って日本はアリだったっけ?
それは初耳
961 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:33:16.53 ID:Zkii08iK0
>>931 艦載火器の使用が認められれば釣り船を木っ端微塵にして回避可能だよw
一刻も早く憲法改正した方がええな
>>930 広い海で何故か危険な艦の側面航行して
前方に出たあと艦の航路上をチョロチョロと運航してる感じだったな
>>949 大臣もわざわざ通夜にまで参列させられていい迷惑だよな
964 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:34:01.98 ID:mAuH3l920
偏った報道しかできないマスコミを先に解体して欲しいな(特にフジ・TBS・朝日)
965 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:34:14.65 ID:DFDyJpjy0
万トン単位の船で、数トンの船の体当たり攻撃を逃げられる船なんてないわ。
操舵してからも、曲がり始めまで時間がかかる。ダンプカーとラジコンカー
みたいなもん。戦時二は、はるかに遠くからレーダー監視するし、それが敵
なら一キロも先でバラバラにしてるわ。
966 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:34:15.29 ID:9t1N7Ea00
あんなバカ高い艦橋ありながら左舷見えないとかバカじゃねーの
>>948 ああ昔うちのご先祖様が瀬戸内海で海賊に会った話とか聞いたっけ
>>954 なんかわざとやってるとしか思えないんだよね。
偶然でも出来すぎだろ
>>165 >いきなり3ノット以上も速度を上げて
3ノット=時速6km
*人が歩く早さは時速3km
マスコミってアニメの見過ぎなんじゃね?
大型艦がホイホイ敵のビームや衝突回避なんて無理だぞ現実は。
971 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:34:47.48 ID:jkQKREkDO
>>951 あなたが捏造や虚言を言うのが不思議。
速度を変えるのが一番燃費に悪い。
この釣り船は一番燃費が悪くなるスタートダッシュの繰り返しで蛇行。
これは車に例えると、「大型トレーラーが直進してたら軽自動車が突っこんできた」
ってイメージなんだけど、大型トレーラーは回避しようがないよなこれ?
>>957 なるほど
あんな小型漁船でもどんな悪意がある漁船でも
避けるのは不可能で当たるに任せるのはしょうがないという意見だな
本当にそれでいいのか?なんとか回避する方法はないかと工夫を考えるのが
由緒正しき日本人だよw
米国のイージス艦爆弾積んだ小型船に特攻くらってますがな、しかも戦時警戒の中で。
おおすみが小型艇の特攻を避けられると思うのか、なら魚雷も簡単に避けられるだろうね。
>>950 プレジャーボート、な。
宝探しじゃないからw
976 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:36:13.67 ID:mAuH3l920
まぁアニメなら400M級の宇宙戦がバレルロールするからな・・・
978 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:36:34.51 ID:DJyjUrs00
>>951 なるほど。
しかし衝突の危険があるのに、回避できるという楽観的思考で
判断が甘かったと言わざるを得ないわ。
自分一人ならともかく、他の数名の乗員も巻き込むし
衝突すれば確実に釣り船は沈むのに。
>>962 そうそう。そんな印象だった。
>>973 許可を得ず接近する不審船は撃沈させるのが軍船の常識ですよ
何言ってんだお前
日本人じゃないだろ
>>973 不可能なことできるようにするのは無理だろ、物理法則書き換えるとか発明できればできるかもしれんが
NHKさっきも3分おきのデータしか無いつってたね
そういうこともあろうかと1分おきのデータをプリントアウトしておいて
さっきの放送中に「一分おきのデータあるし」って親にプリント見せたら
母が苦笑いしてたw
983 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:37:14.35 ID:4TAcB1HU0
>>974 イージスwwwwww
正直言って名前倒れだわ
984 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:37:14.83 ID:9t1N7Ea00
釣り船は全方位死角なのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>930 厳島の方から南に侵入したのかと思ってたんだけど、
20分前におおすみと一緒に貨物船横切るの見てるそうなんで
能美島方面からぐるっとまわってきてるんだよなぁ。
GPS出てこないと、本当に航路が謎。
986 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:37:37.18 ID:K7IUxx8TO
>>1 どうせ警笛鳴らすぐらいしかできないんだから、
死角なんてあっても無くても変わらんだろ。
そんなアホな検証してる暇があったら、転覆した船を操縦してた人の、
「目が顔のどこに付いていたか」でも検証しとけ。
>>859 >>859 20分前というと、おおすみが奈佐美瀬戸を抜けた辺りかな。
自分は、「釣船は厳島海峡or奈佐美瀬戸を通過後、ほぼ一直線に甲島に向かった」説だから、
抑も貨物船が関係してるとは思っていなかったよ。
> マスコミが自衛隊が悪いという前提の取材してるから
自分の望む結論に事実を合わせようとしてるからね。すぐに矛盾が噴出しちゃう。
まず客観的な「事実」を伝えるのが、マスコミの存在意義だと思うんだけどねぇ。
主観をガナるだけなら、無い方がマシだな。
>>897 > 衝突5秒前に警笛っていうけど、その時にはおよそ40メートルの距離なわけで
単純に15ノット5秒分で計算したんだと思うけど、浅い角度で衝突したみたいだし、船同士の相対速度はずっと小さいはずだよ。
証言の4,5mは流石にないと思うけど、10m内外と予想。
>小型船に特攻くらってますがな
くらってますがなじゃねえだろ、ボケが
それで良いはずが無いことぐらい
基地外でもわかるはずだがww
>>973 少し現実見ろ馬鹿。小学生でも無理ゲーって理解出来る案件だぞ。
>>972 軽自動車どころじゃない
電動スケボーがふらふら前につっこんできたあげく
減速して煽ってきた状態
>>973 今の技術力じゃどの国も無理だな
あと乗組員も全員サイボーグにしないと体が耐えられないだろうな
>>968 秘密保護の法案通ってからシナはもちろん、国内のシナポチ共のヘイトキャンペーン凄いからなぁ
このスレにも居るし
994 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:38:56.73 ID:q2jBYBBO0
当たり屋だろ
>>982 こっちはPC画面そのまま見せた
「NHKは本当にどこの国の放送局なんだろ」と呆れ果ててた
>>932 船舶安全法などに組する海自艦の特措法などが無い状態での今の航行状態では
少なからずあるとは思います。
俗世の海じゃ小型船舶は大型貨物船や商船には絶対近づかないですから。
危険ってのもありますが、すぐその船舶にチクられて罰則喰らうのが関の山なんで。
海自はつらいよ。 チャーチャラララララー チャララー チャララララー
997 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:39:40.56 ID:MKmet6eG0
まぁ、「任務」に自覚を持ってる米軍の輸送艦だったら
こんなところを航行する時は、緊張感の塊で
漁船を艦に近づけない
艦が漁船に近づかないようにする
・・のどっちかで、
まかり間違っても、衝突なんかしてねーわなぁ・・・・・
日本も改憲目指しているんだから、このような自衛隊の緊張感がない行動には、
新兵教育の鬼軍曹のように、よけいにキビシく批判しなきゃならんのに
肝心の、改憲しろと大声で叫ぶネトウヨが、自衛隊に甘アマだからねぇ・・・
先が思いやられるよ・・・
>>973 人に言わせてケチ付けて嘲笑するだけの奴が
工夫を考えるだのと言える資格ないよ。
>>981 w不可能と断じるのは思考停止と言うんだよ
勉強が足らんよおまえw
自衛隊であれば尚更のこと
1000 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 21:40:06.23 ID:4TAcB1HU0
ネトウヨのかあちゃんてフクザツな心境だろうな
「大丈夫かしらこの子…」
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