【産経新聞】靖国神社「Ａ級」分祀、万一譲っても中韓には無意味

　どうしてこんな単純明快なことが彼らには分からないのか、本当に不思議でならない。
民主党の前原誠司元外相は５日のＴＢＳ番組で、安倍晋三首相の靖国神社参拝に関連してこんな自説を展開していた。

　「何らかの形でＡ級戦犯を分（ぶん）祀（し）し、外交問題化すべきではない」

　何度も蒸し返されては、そのたびに立ち消えてきたいわゆるＡ級戦犯分祀論である。
この筋の良くない話が、官邸内や外務省の一部でもささやかれているのだから手におえない。

　前原氏はＡ級戦犯を分祀すれば、靖国が外交問題化しなくなると言いたいようだが、
あまりに粗雑で甘すぎる議論ではないか。

　そもそも、宗教法人である靖国神社側は「（神道の教義上）それはできない。ありえない」（湯沢貞元宮司）と
分祀論を一蹴しており、政治の介入は政教分離の原則上も許されない。

　仮に万一、その点がクリアできてＡ級戦犯を分祀したとしても、何の解決にもならないだろう。

　中国は今度は、現在は対日カードとして温存中の靖国に祭られた千人以上の「ＢＣ級戦犯」に焦点を当て、
再び対日批判を仕掛けてくるのは火を見るより明らかだからである。

　中江要介元駐中国大使は平成１２年４月の国会で、中曽根康弘首相（当時）の昭和６０年８月１５日の
靖国公式参拝に対する中国側の認識を証言している。同年１２月８日に中国の胡耀邦総書記に昼食に招かれた際、
胡氏はこう指摘したという。

産経新聞 1月16日(木)12時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140116-00000540-san-pol
（続）

「靖国には戦犯が２千人もいるじゃないか。戦犯というのはＡもＢもＣもみんな変わりはないんだ」

　その後、胡氏は「Ａ級戦犯だけでも靖国から外せば、世界のこの問題に対する考え方は大きく変わるだろう」
と発言を軌道修正したというが、本音がどちらにあるかは論をまたない。

　国学院大の大原康男名誉教授によると、中国のメディアもこれまで次のように書いており、
Ａ級とＢＣ級を特に区別していない。

　「靖国神社は、これまでの侵略戦争における東条英機（元首相）を含む千人以上の犯罪人を祭っている」
（６０年８月１５日付の中国共産党機関紙「人民日報」）

　「そこには２６０万人の日本軍兵士にまざって、悪名高き東条英機を含む千人以上のＡ級およびＢ級戦犯が
祭られているからだ」（平成１１年１１月１２日付中国官営英字紙「チャイナ・デーリー」）

　日本と戦争をしたわけでも何でもないのに、なぜか靖国参拝に強く反発する韓国に至っては、
もともとＡ級とＢＣ級を分ける発想があまりないとされる。

　安倍首相の靖国参拝当日に、非難声明を発表した劉（ユ）震（ジン）竜（リョン）・文化体育観光相（政府報道官）は
「戦犯を合祀している靖国神社」と戦犯全体を問題視しており、Ａ級だけを分祀したところで効果は望むべくもない。

　逆に、強く押せば日本はすぐに譲歩すると中韓に再確認させてしまい、尖閣諸島（沖縄県石垣市）や竹島
（島根県隠岐の島町）の問題で、両国の攻勢を強める結果になりかねない。

　何より、首相の靖国参拝など想定さえできなかった民主党政権時代に、すでに日中、
日韓関係は戦後最悪となっていたことを忘れるべきではないだろう。
靖国参拝がすべての元凶であるかのような議論は、問題の本質を大きく踏み外している。（阿比留瑠比）

しつこく何度でも参拝して
このカードは外交的に使えないと思わせるのが一番いい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　大韓民国の男性に抱かれた〜い♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　たくましい韓国男性に　たっぷり甘えたいわぁ〜♪

はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　思いっきり　もてあそんでぇ〜♪

後ろから太いのでグイグイ突いてぇ！　逝く逝くぅ〜　アハァ〜ン♪
わしのピーちゃんをギャッフン ギャッフンいわせて！

好き！大好き！愛してる！韓国様♪　韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪　

　　　　 〃〃∩ 　_,　,_ 　　
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　ビーチクも吸って！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ　　　　　あん！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ ｀　　　　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　ぅ〜ぅ〜！

韓国男性なら誰でもいいの！
韓国男性でないと満足できないの！

　　　∧∧
　 (д｀*　)
　 （⊃⌒*⌒⊂)　　中に出して♪
　　/__ノωヽ__）

国内的には政教分離の原則のほうを重要視してください。

何をしようがしまいが奴らは反日をやめないからね

靖国参拝は特アの虫よけ効果として逆に日本のカードになってるしなｗｗ

譲る必要もない

中韓とは関係が悪化していた方がいいわ

うむその通りだ
奴らに配慮などしても無意味

これはその通りだな

>>1
まあな
靖国なんてA級戦犯がどうこうより、キチガイが日本叩くための口実に過ぎないからな

>>2
＞日本と戦争をしたわけでも何でもないのに、なぜか靖国参拝に強く反発する韓国に至っては、
＞もともとＡ級とＢＣ級を分ける発想があまりないとされる。

チョンはもっぱらBC級戦犯だからなあ
＞朝鮮人が148人、台湾人が173名
とあった

中韓に対するA級戦犯はいない
中国にもっとも影響のあった近衛文麿、石原莞爾、松井石根はA級戦犯として死刑になっていない

日本と韓国は戦争しておらず
戦犯はいない

戦後の謝罪賠償まだしてないからだろう

「家に靖国の神棚を用意したから毎日参拝してるので
任期中は神社へは無理に参拝しません。」って言っておけばいい

中韓やサヨクにとっては神道も天皇制も攻撃材料だからな。一切の配慮なんか無意味なうえ悪影響しか及ぼさない。

毎月参拝したら中国が民主化してしまう

>>13
近衛は裁きを受ける前に勝手に自分で死んだだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でも因縁つけてくる暴力団だと思っとけば間違いない

日本叩く口実が見つかれば何でも叩く国なんだから、
分祀したところで、どうせ別の口実探してくるよ。

反日が生きがいの生き物に
配慮や譲歩してどうする

支那鮮とは今の関係が心地いい

Ａ級戦犯を外す➡Ｂ，Ｃ級戦犯の合祀が問題だ！➡Ｂ，Ｃ級も外す➡
「戦争神社」の参拝自体が問題だ！➡靖国神社を廃棄➡皇室があること
自体が問題だ！・・最後は日本という国自体が許せない、だと思うよ、マジで

安倍ちゃんは中途半端なこと言うねえｗ

俺は「総理大臣ごときが無理押して“公式”参拝することはない、陛下に委ねるべき」と前から思っていたが、
大嫌いな石原慎太郎が同じこと言いやがって(^_^;)

アメリカさんには意味あるってこと？
オスプレイ頑張れ
アメリカ頑張れ

>>18
法的には無罪
よって戦犯ではない

はい論破

A級・B級・C級が悪い順番だと思ってる奴が未だに多いよね

A級戦犯といえども、裁判を経て今はタダの一般人だろうが
中国韓国は裁判をしても犯罪者は一生犯罪者のままなのか？

総理と天皇は、毎年１回以上は靖国参拝しろ

韓国ってひょっとして中国の隠れ蓑じゃね？
韓国があまりにも未確認飛行生物すぎて
中国が人類に見えてくるという

>>20
口実探すのは日本人だし、御注進するのは朝日新聞

外交カードにするためにイチャモンつけてるんだから、何やってもムダだって(´・ω・｀)893といっしょ

級が問題じゃないよ
要するに因縁付ける為の理由なんだから

勝てば英雄
負ければ戦犯
ただそれだけ

うん次から次へと新しい要求をしてくるだけだろうね
靖国に関する安倍の外交方針に意を唱える奴はバカか売国奴と決めつけていいレベル

>>1
>　そもそも、宗教法人である靖国神社側は「（神道の教義上）それはできない。ありえない」（湯沢貞元宮司）と
>分祀論を一蹴しており、政治の介入は政教分離の原則上も許されない。

そもそもこの言い分が間違っている。
元々分祀されていたＡ級戦犯を戦後２０年経ち、突然靖国に合祀した。
そこには政治的な背景がもちろんある。
この突然の合祀に昭和天皇は憤り、反対したのだ。

元々の状態に戻す（分祀）のはなんら問題がないはずなのに、
靖国の宮司が政教分離とはちゃんちゃらおかしい。
政治的に利用されているのはおまえらだろうが。

これで神職者とよく言えたもんだ。
ただの犬だわ。

千歩譲ってマンボ踊って

ってか、無視でいいんだよ
話聞くだけバカバカしい

一歩譲れば二歩踏み込んでくるのはわかってるからな、架空請求詐欺みたいなもんだ
こいつらには断固譲らないのが大事

昭和天皇を殺しておけばこれほど問題にはならなかった
戦犯者は自決もできないヘタレ野郎だよ

結局靖国問題で騒ぐのは日中韓のメディアだけ。

煽ってるだけ。みんな気づいてるんですけどね。

いまだにA級の意味も伝わってないのかよ
マスコミ何ヤってんの？

>>1
何をしようが強請攻撃寄生してくるからな

朝日新聞の加藤某という記者が
元々何ら関心のなかった中国政府に頼み込んで
政治問題にしてもらったらしいね靖国って

特亜は頭押さえつけて言うこと聞かせるのが一番いいやり方

地方の学校は東京経由の修学旅行で靖国行けばいいと思うの
首都圏は遠足な

>>1
Aまでだからと言ってBやCにまで行くのは当然だよね(･ω･｀)

なぜ国を破滅させた戦争指導者を英霊などと言って祭らなければならないのかという疑問はないのか
右翼も左翼もその視点が全く欠けている

また新しいチョンの歴史捏造の嘘を探すだけｗｗｗｗｗ

欧米には意味があるんだからそれでOKなんだよ
こういうときだけ中韓を意識すんなよ

まぁ本当に靖国参拝に腹を立てて怒ってるわけですら無さそうだしな

BC級はいくら敵兵憎しと言えどもなぁ
個人的にはBC級が合祀されてる方が問題だと思うわ
A級が合祀されてるのは全く気にならんけどさ

極東国際軍事法廷は軍律審判であって、刑事法廷ではない。アメリカのB29が無差別爆撃をして
民間人を大量殺害していて、その撃墜されたパイロットが軍律審判で処刑された、あれとおんなじ。
軍律審判は軍事行動の一環なので国際法上は相手国（敵対国）の承認を必要としない。軍事的強制
行為のひとつ。アメリカならアメリカが不正義だと認定すれば占領地でいかようにでも審判できるのが
軍律審判。だから「事後法」だとか「国際実定法上の根拠がない」などという抗弁はそもそも軍律審判
たる東京国際軍事法廷には意味がない。そもそも日本の軍事指導者を軍律法廷にかけずに即決
処刑してもかまわなかった。それを「軍事法廷」の体裁にしたのは連合国を構成している諸国（米英
支ソ）がじぶんたちの都合でそのように協定したにすぎず国際一般法でもなんでもなかった。むろん
日本やドイツには関係のない話しで拘束される義務もなかった。連合国間で勝手に条約して日本の
国家指導者を殺害するための軍事行動の手段として東京「裁判」が利用され、講和条約によって
その結論を受諾せよと日本に強要され日本が講和のために受諾したから東京裁判（軍事行動）の
正当性を日本政府は否定できないという関係があるだけ。

そもそも犯罪事実としてならB級・C級のほうが理屈のうえでは重い。 なにしろ交戦法規違反を
とがめられて殺害されており倫理的に対等ではなくひくいものとして殺害されてるのだから。Ａ級てのは
せいぜい「国際道徳及び条約の尊厳に対する重大な犯罪」といった程度の意味しかない。
それなら条項を無視して日中諸条約を一方的に破棄した中国の罪はもっとも重いことになる。

中韓がどうだとかに反応するより
宗教参拝を宣言したほうがいい　そもそも墓地じゃなくて神社　位牌すらない

>>3
それは通用しないな

あいつらの目的って皇室潰すことだろ
特亜の連中に譲歩することほど無駄なことはないわ

>>25
アスペだったか　ごめんね

逆に言えば、敵だった連合国側の英霊も祀らせてって言えば早いのさ。
異なった正義で戦ったんだもの。
それが日本式って感じで未来志向って事にすりゃ良い。

彼らが靖国参拝を怒る理由を全部削除したところで、次に何か非難する対象を探し出してくるよ
イタチゴッコ

バチカンにも英霊が祀られているけど文句言わないのかな

こちらが譲れば相手も譲るのが当然と、日本人同士でしか通用しない内輪のノリを
外国でも無自覚に、当たり前にやろうとするから、大多数から売国奴と呼ばれるんです、特に日本のマスゴミ様

いつまーでも分かったような顔して、外国にも譲ればお返しがくるかもしれないじゃないですか！みたいな性善説で
国内の指導者を締め上げていい気になってるんじゃない

韓国　この国は無視しておけばいい　かかわってる人間がアホ
中国に対してはいい返したほうがいい
参拝に文句つけるより自らの軍拡を省みたほうがいいんじゃないですか
中国のせいでアジアの治安が揺るがされているってね

これを奇貨にしてほんらいなら友好通商航海条約でも締約すりゃいいんだけど
中国にしてみりゃ日本への武力行使を正当化するための環境づくりの謀略
なんだからどーしようもないわな。日本にいる中国籍のひとや中国にいる日本人の
法的立場なんて、通常おもわれてるよるよっぽど不安定でペラペラの（暗黙の
合意）にもどづいてる。ほんらい非常に不安定な二国間関係だよ。

S級戦犯とか言っちゃう国ですから

欧米は戦後レジームから逸脱しない感じでやればそれで納得するんだよ
あいつらあいつらでWW2を正義の戦いだと思ってるから、敗戦国ニッポンとしては顔を立ててやらにゃならんだろーに
中韓？
んなもん無視すりゃいいじゃん

中韓には無意味。無意味だが、Ｇ8の国々には意味あるだろ。やれ

韓国人が主体で嫌がらせを行っている事に気づけよ

分祀→廃止→謝罪と賠償
シナチョンのフルコース

>>1
産経新聞は。以前は韓国べったりだったことを謝罪したほうがいい

日本に永遠に歴史問題言い続けよ、中国江沢民が指示
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/china/1284423457/

1 ：たかりの口実：2010/09/14(火) 09:17:37
「歴史問題、永遠に言い続けよ」江沢民氏、会議で指示

　【北京＝藤野彰】中国の江沢民・前国家主席（前共産党総書記）が在任中の１９９８年８月、
在外大使ら外交当局者を一堂に集めた会議の席上、「日本に対しては歴史問題を永遠に言
い続けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日外交圧力の重要カードと位置
付けていたことが、中国で１０日発売された「江沢民文選」の記述で明らかになった。

分祀は無理だろうね
仮に神社と皇室が折れても日本には神道以外の宗教が沢山あるし、前例を作りたがらないと思う
戦後すぐに靖国に代わる戦没者の為の施設を作ればよかったんだろうけど今更過ぎる

たしかに何をやろうが日本批判をやめることはないだろうな

理論的にはいちど廃社にしてあらたに創建するという手もないことはないんよ。
ただそれは論点のすりかえで、そもそも日本の軍法で裁かれた犯罪者でなく、
外国の軍事行動の一環として軍律によって殺害された兵士を日本政府が追悼
するこをと禁止されたり批判されたりする理由がまったくないという。

＞日本と戦争をしたわけでも何でもないのに、なぜか靖国参拝に強く反発する韓国に至っては、
＞もともとＡ級とＢＣ級を分ける発想があまりないとされる。

まったくだ
シナはともかくとして死ねチョン

外国に言われて考えを変えるなんてやめとけ､靖国神社が考えを変えたなら別だが

>>26
分祀が「移動」だと思っている人も多いよね。

「とりあえず慰安婦の連行を認めてくださいよ。それで謝ってくれりゃもうこの話は終わりにします。」
河野洋平はそう言われてあの談話を出した

で、どうなった？

靖国新党とか出てきそうな勢いだなwww

>>71　日本的発想によれば「江沢民神社」とか「従軍慰安婦神社」だとかを創建して
そこに公式参拝してやれば祟らなくなるハズなんですが┌(┌＾o＾)┐

朝日中韓さえ騒がなきゃ分祀された可能性はあったんだよね
昭和天皇が嫌がってた説とか東郷神社が受け入れ表明とか色々あった
でも政治問題化されたら引いたらアウトっていう実例があるからもう無理
一度引いたら河野談話みたく永遠に叩きネタにされるよ

神道における分祀とは、分け御霊でコピーするってことですから。。

BC戦犯に関しては俺はよく分からんな
バターン死の行進も
「日本はトラックないんだから歩くの当たり前でしょ」とか
行進の場所によってえらく違ってたみたいな話もあるし
そもそも自軍を餓死させるような作戦を立てていた軍隊だし

安倍晋三の靖国参拝が日本を救った件について　　〜外交戦争の裏側〜
http://youtu.be/IJzJQ8w2gZI

基地外は無視が一番。

　
相変わらずの正論ですね

正論を封殺するのはファシズムだと気づかないマスゴミ
いや確信犯か？
　

>>35
火病乙

>>83
嘘を百回千回言って日本人の嘘蛮行が本当にされつつあるからちゃんと反論しなきゃ駄目だよ
無視し続けた結果がこれなんだから今は反撃のとき

>>84
正論に対して「それは違う」というのは何だと思う？
それは空論や暴論じゃない
もう一つの正論だ

・・・とアニメからパクってきたセリフを言ってみよう

>>81
バターンって米メディアの女レポーターが普通に歩ききってしまったやつか

中韓には無意味だけど、それ以外には説得力あるから、やるべきだ。

それでは戦犯込みで参拝を続け、なおかつ外交問題にならない策はあるのか？
と聞けば何もないのが現状だろｗ

戦犯が憎いんじゃなくて内紛に乗じて占拠した日本が憎いんだから
何をしてもムダというのは正しい

その通りよ
中韓は歴史問題を次々カードにして来ようとするんだから
歴史問題はカードにならないって示さないといけない
いつまでも過去のことで集るのは得ではないと思わせないといけない
過去よりも、現在と未来を見つめたほうがいい思いできると思わせないと

>>１
何をごまかしてるんだ、この馬鹿は
外交問題としてでじゃなく
国内問題として分祀しろってことだろ
分祀して天皇以下、国民がそろって靖国に参拝できるようにしろということだ
中韓がどうとか関係ないんだよ
サレ右翼根性を持った人間だけが参拝に行く今の現状を直せと言うこと

適当にのらりくらりとバカにしながらかわしてりゃいいんだよｗ

まぁA級戦犯に関しては去年死んだウチの爺さんも嫌がってはいた…兄が靖国。
死ぬ少し前にNHKで風立ちぬ絡みで当時の特集組んでた時は
ミッドウェー海戦時に直前まで知らされずマトモに整備出来なかったとか色々言ってな。

絶対譲らない

>>92
アホか
その現在も未来も見つめようとしてないのが
今の分祀反対派だろ

これクーデター？「1000万人移民計画」や「外国人参政権推進」の元自民党幹事長 中川秀直(帰化人)が
細川擁立の仕掛け人。安倍総理が1週間の中東・アフリカ外交の最中に起こし、
自民党内では「これでは、まるで”クーデター”ではないか」と騒ぎになっているそうです

>>22
旭日旗に対するいきなりのイチャモンをみると
本当にそうなるだろうと思うわ

>>3
むしろ
しつこく何度も参拝して外交カードとして有効活用すべき

もちろんそのためには中韓以外の諸外国に自分の正当性をアピールすることとか要るが
今回の韓国救済拒否みたいにここぞという時に切れるカードとして使用すべき

>>47
アメリカの属国に甘んじる今の日本人に
戦前の人々を批判する資格はない

>>33
もう一つ言っておくと、日本は「第三次世界大戦」に勝っている
それは無血経済戦争という形で行われ、日本の圧勝に終わった
だからこそ敵国条項は形骸化し、日本は非常任理事国を勤めている

一方で「日本が敗戦国でないと都合の悪い国」が敵国条項廃止や常任理事国入りに反対する
国連の存在意義を無視した覇権に走り、常任理事国の拒否権を盾にレームダック化

経済戦争の戦勝国を、いつまでも敗戦国呼ばわりする覇権国家
その国が逆に、国連からはじき出される日のほうが近いかもな

それこそ、かつての大日本帝国と同じように

捕虜の扱いで思い出したが
湾岸戦争で補給担当した米軍の将軍が本の中で
部下「捕虜にやる分のタバコを調達しないといけないんですが」
将軍「え？吸わなくても死なないだろ？何で嗜好品をあげなきゃならんの！」
部下「でもハーグ陸戦協定で決まってるんですよ」
将軍「そんなの絶対おかしいよ・・・くそう、いちばんまずいのにしておけ」
みたいな事があったとか

いわゆる戦犯を祀っている事よりも、与党幹部の参拝が問題になってるんだが。
でなければ、中韓は靖国を批判している筈だろう。

靖国戦犯の分祀を本当にさせたいのであれば、
少なくとも中韓やその他外国は黙って大人しくしておくべき。
だって、「外国との関係を考えて分祀しました」なんて事になったら、
それこそ完全なる政治利用、政教分離に反する行為だろ。
むしろ、外交問題になってしまったからこそ
（靖国は）変えられなくなった、と言ってもいい。

「外国が怒るから」分祀するとか、「外国が怒るから」参拝しませんとかは、
理由が不純だし第一憲法違反だ、という事を、
中韓や朝日・毎日あたりは理解しなさい。
たとえ方向性が逆であっても、政治利用は政治利用です。

つか、未だに分祀したら中韓が納得するって理屈がわからん。

お前らって相当、韓骨人が嫌いみたいだけどさ。

お前らと韓流スターってどっちが日本の女にモテるの？
お前らと現代自動車のバイトってどっちが仕事できるの？
お前らとK-PQPアイドルってどっちが日本での収入多いの？
お前らと李明博ってどっちが高学歴が高いの？
お前らと和田アキ子ってどっちが死んだら泣く人の数多いの？
お前らとヨン様ってどっちが東日本大震災の被災者に感゛謝されてるの？
お前らとキム・ジョンウンってどっちが体型・髪型ともにかっこいいの？
お前らと在日の芸能人ってどっちが友達多いの？

中韓は何をどうしても納得するはずないでしょう。
別に何か引っ張ってきてごねるだけ、そう云う国民だ。

ゆすりたかりのネタにすぎないもんな
要求に応じて分祀したら次々にネタをでっち上げてくるので永久にゆすられる

お前らが言う分祀って完全切り離しの移動だろ
それは考え方として不可能って靖国側が言ってる時点で分祀も何も無い
ムスリムに豚食えって強要する無教養の馬鹿は殺されても仕方ないけど、
それと同じ事要求してるって分かってんの？

宗教法人靖国神社を今まで存続させたことに問題がある。
日本が他国と友好関係を維持するのに、大きな弊害になって
いるのは事実。
こういう宗教法人は強制解散させるべき。
各慰霊は故郷の御霊神社に奉納し、東京には先の戦争で犠牲
になった世界中の人たちの霊を慰める慰霊塔を建立せよ。

国際的な靖国問題ってのは中曽根首相が靖国公式参拝しようとして起こったことで、
その中曽根が公式参拝取りやめた根拠が「A級戦犯が合祀されてるから」ってこと
それだけの話
国内的な問題はA級戦犯合祀とは関係なく昔からあった
天皇が参拝しなくなったのも国内的な問題が主

おまいら天皇陛下の御遺志を知らないのか？分祀がいいに決まってるだろ

中韓はもう無視で良いんだよ。ただＧ8程度の国々に説明が付かないと駄目だろ。
今靖国はミリタリズムの象徴としてナチズム・ファシズム・ミリタリズムと並べられて語られちゃってる。
そこに来て「靖国は墓ではないようだ、戦争指導者がＧodになっている」というロビーイングもやられてる。
これ外交的なコストとしては高すぎる

>>107
日本語お上手ですね

日本を属国にするもしくは植民地にして最終的には日本人を皆殺しにして
日本を手に入れるのが目的の奴らに何一つ譲歩するべきことなど無い

神道の宗教観を全く理解していない

お前って相当、日本人が嫌いみたいだけどさ。

お前と日本のスターってどっちが韓国の女にモテるの？
お前とトヨタ自動車のバイトってどっちが仕事できるの？
お前とJ-PQPアイドルってどっちが海外での収入多いの？
お前と安倍晋三ってどっちが学歴が高いの？
お前と櫻井よしこってどっちが死んだら泣く人の数多いの？
お前とヨン江頭2:50ってどっちが東日本大震災の被災者に感謝されてるの？
お前とキムタクってどっちが体型・髪型ともにかっこいいの？
お前と嫌韓の芸能人ってどっちが友達多いの？

うん、無意味だな

>>114
>今靖国はミリタリズムの象徴としてナチズム・ファシズム・ミリタリズムと並べられて語られちゃってる。
>そこに来て「靖国は墓ではないようだ、戦争指導者がＧodになっている」というロビーイングもやられてる

ミリタリズムの象徴じゃねー墓地なんか、どこにあるんだよ、ボケ
世界中の墓地なんか、ミリタリズムの象徴だわ、アホ

>>120
日本に言われる場合は帝国主義って事だろファシズムと並べられてるんだから

>>107
アンカつけ忘れたから、もう一度


お前って相当、日本人が嫌いみたいだけどさ。

お前と日本のスターってどっちが韓国の女にモテるの？
お前とトヨタ自動車のバイトってどっちが仕事できるの？
お前とJ-PQPアイドルってどっちが海外での収入多いの？
お前と安倍晋三ってどっちが学歴が高いの？
お前と櫻井よしこってどっちが死んだら泣く人の数多いの？
お前とヨン江頭2:50ってどっちが東日本大震災の被災者に感謝されてるの？
お前とキムタクってどっちが体型・髪型ともにかっこいいの？
お前と嫌韓の芸能人ってどっちが友達多いの？

近いのだし、すぐ済むから毎日参拝すれば良い。

>>3で終わってた

>>90
なんも問題ないが？w

死んだらみんな平等なんだよ
そこに優劣も善悪もあるもんか
少なくとも誰かを利したり害したりするため利用されるようなことが許されるわけがない
墓荒しは必ず災厄を招くぞ
覚えておけ

>>121
だからお前ら日本人は間抜けなんだよ
帝国主義だろうが、ファシズムだろうがどうでもいい
たんに、日本人が自虐満載のいじめられつこということだ

>>93
中韓に対する反発だけで言ってるのが見え見えだな
こういうやつらは結局左翼と一緒
日本という視点が抜けている

A級の次はB級C級に文句言ってくるだろうなあ

分祀したって戦犯が靖国からいなくなるわけではないだろうに。
もっとも、戦犯って言葉も俺は認めてないが。

>>122
なんでそんなに興奮してるの？

>>75
増えるだけなんだよねｗ
いっその事、どんどん分祀して増やしてしまおう

中朝韓の話聞いて譲歩したところでまたさらに過剰に要求してくるだけだからなあ
まったく交渉する意味がない

策を弄するが下策

>>131
興奮してないよー。
お前の書いた文章変えて遊んだだけ

で、もう一度

お前って相当、日本人が嫌いみたいだけどさ。

お前と日本のスターってどっちが韓国の女にモテるの？
お前とトヨタ自動車のバイトってどっちが仕事できるの？
お前とJ-PQPアイドルってどっちが海外での収入多いの？
お前と安倍晋三ってどっちが学歴が高いの？
お前と櫻井よしこってどっちが死んだら泣く人の数多いの？
お前と江頭2:50ってどっちが東日本大震災の被災者に感謝されてるの？
お前とキムタクってどっちが体型・髪型ともにかっこいいの？
お前と嫌韓の芸能人ってどっちが友達多いの？

譲ったところで友好が築けるわけじゃなくさらにケチ付けられるだけだからな

日本人て、本当に戦い方を知らねー戦いオンチだな
相手がいちゃもんつけてきたら、１００倍にして返してやれ
それが外交の鉄即だ、ふぬけ日本人

その言い分では、ＢＣ級も分祀すれば全て解決という論理にならね？
素直に教義条無理とつっぱねた方が良くね？

>>101
国を破滅させた戦争指導者を肯定する日本人に
今の日本の選択を批判する資格は無い

「Ａ項」と「Ａ級」は異なる、で論破できるのに、何を騒いでるのやらｗ
これがうわさの、できレースってやつか？

日本人て、本当に戦い方を知らねー戦いオンチだな
相手がいちゃもんつけてきたら、１００倍にして返してやれ
それが外交の鉄即だ、ふぬけ日本人

>>110
政府が分祀を決めたら靖国側は手のひらを返して従うｗ
靖国は、元々が国が作ったようなものだからな
当たり前だｗ

産経の言うとおり。
その内、靖国神社を焼き払えって言ってくる

日本人て、本当に戦い方を知らねー戦いオンチだな
相手がいちゃもんつけてきたら、１００倍にして返してやれ
それが外交の鉄即だ、ふぬけ日本人

>>135
じゃあ真面目に答えるけどさ。
電車移動中で暇だったから、２〜３年前に作ったコペピを貼ってみたんだよ。
誤字を交えた煽りにすることで、結構構ってもらえるんだよね。
まあ質問に関しては全部俺の負けだね。

>>126
死んだ者を平等でなく
日本を苦しめた戦争指導者の肯定のために偏向して扱ってるから問題なんだろｗ
アホｗ

>>144
ガキの喧嘩じゃあるまいしｗ

一度、分祀してみよう。
で、またぞろ文句言ってきたら
また合祀して、あとはガン無視しよう。

宗教は政治と関係ないということ、政教分離を示せてないからな。
日本側も問題を複雑にしている。

日本人て、本当に戦い方を知らねー、戦いオンチ民族だな
相手がいちゃもんつけてきたら、１００倍にして返してやれ
それが外交の鉄即だ、ふぬけ日本人

>>138
靖国神社はいまや一宗教法人なので「分祀は出来ない」でいい。
それは思想宗教の自由だから。
逆に国がああしろこうしろと言ったらそっちの方が間違いだ。

そこに首相が「参拝は総理としての義務」
「戦死者の慰霊する施設はここしかない」と
言って参拝するから話がややこしくなる。

韓国のマスコミなんて安倍が靖国の「戦犯の位牌」に参拝とか報じてる。
寺と神社の区別も付かない奴らの批判なんか真面目に受け止めて
宗教施設の変更やら議論すること自体馬鹿げてる。

マスゴミは安倍が参拝するまで7年間参拝してなかったのに竹島上陸　尖閣問題等まったく言わないよな

行かなくても反日　行っても反日
それなら行くべきだろ？

>>139
破滅が悪いわけか
じゃ、日本は破滅以前に回帰すべきなんだw
頑張って属国から抜け出そう！

アメポチワンワン(笑)

次は、B級戦犯がと言うだけの事
そして、次はC級戦犯が、そして総理が参拝すること自体がと
何をしても永遠に言われ続けるだけだからな
総理は毎日参拝すればいいぐらいだわ

そもそも靖国は軍の殉職者を顕彰する所、という事をわきまえておかないと
トンチンカンな議論にしかならんぞ。

問題は戦犯かどうかでは無く、広田など民間人が理由不明なまま合祀されている事。

結局分けても文句つけてくる

因縁つけてるだけだから、何やっても無駄だろ。第一韓国が非難する理由がなんにもないだろ。敗戦の
おかげで独立できたんだから戦犯に感謝してもいいくらいだろ。安倍は春秋の例祭にいつも出席することだよ。
そうすりゃさすがのアサヒも騒がなくなるだろ。

連中は単に様々な要求を飲ませたいだけ
靖国で言えなくなっても、南京とか幾らでもネタは捏造するわな
それ以前に無礼かつ飲めない要求
ナメられてるわけで、分祀とかの議論を行うだけでもバカにされるわな
某宗教系ならジハードものだよ
たしか中国って、古代は戦争相手の先祖を祭った廟を破壊するんだわ
心理的に屈服させる手段なんだろうね

そもそも政治家が参拝すること自体政教分離に反してるだろう

>>154
そんなに戦争に負けるのが好みなら
お前は東条英機の孫の尻の穴でも舐めてろｗ
この馬鹿
ｗｗｗ

中国人も韓国人も日本人を戦前から現代に至るまで
これまでに何人も殺しておいて戦時中の戦犯がどうだこうだとか
バカじゃねーの？
戦争って敵国兵を殺しあう合戦なのに
殺し合いが終わった後からお前らの代表が悪いだとかイチャモン付けもいいとこだわ
それを言うなら
戦時中に中国人と韓国人から日本人が何人も殺されてるんだから謝罪しろよ
ってなるぞ？

精神論的に戦争を続けたがってるんだろな
中韓の馬鹿どもは

>>102
無理やり旧帝国を絡めるな。
状況も動悸も似ても似つかん。

連中に何かを譲歩するとか考えるだけ国賊行為

宗教そのものが政治をとりこんでるのに。
政教分離って言うのもどうなんだろう？

日本よ日本　　愛する日本

緑の日本　　青い海

日本よ日本　　わしらがお国

まだ守れるぞ　　時間はあるぞ

どどんがどん♪

総理だけじゃなくて東京都知事の参拝にも難癖付けてきそうだね

>>160
政治家個人が参拝するのは、何も問題ないんだ。
政治家が、その資格の基に参拝するのが問題。
安部個人が参拝すいるのは問題なし
総理大臣が参拝するのが問題。

ただし、’総理大臣’が参拝しないと
支持母体に対しての顔が立たないのが、最大の問題。
所詮、票田対策なわけよ。

>>51
日本人を虐待した、連合軍兵士は罪を問われることもなく
勲章を貰って、それぞれの国の墓に眠って、
それぞれの国のお偉いさんの墓参りを受けている。

＞「（神道の教義上）それはできない。ありえない」（湯沢貞元宮司）

嘘の括弧書き勝手に付けて意味変えるなよ
神道では元の神社で祀るのを止める分祀ができる。
出来ないと言い張るのは靖国独自の教義。

もう閣僚は全員靖国に住み込めよ。
俺も住みたい

>>170
仮に出来たとしても、次はＢＣ級戦犯に言ってくると思うけど・・・
もううんざりなんだわ、こういう話・・・

よって>>3が正解

シナチョンとか
大陸人は神道をどんだけ勉強しても理解できないだろうね。

俺は日本人で良かったよ。

中国人A「靖国問題は外交カードだよ」
中国人B「でもあんまり非難して靖国に行かなくなったらどうするんです？」
中国人A「中国人ならそうするかもな、参拝しても実利はない。だが・・・」
中国人B「だが？」
中国人A「彼らはこだわるんだよ。瑕疵のある宗教に。」
中国人B「まったく瑕疵のない信仰や宗教もないと思いますが」
中国人A[いずれにしても我が国が突っ込むネタはなくならないという事さ。」

だから民主はバカ政党なんだよｗ
何をしても中韓はいちゃもんつけるんだよｗ

チンピラ・ヤクザ相手に譲歩すれば、より大きな譲歩を延々と要求され続ける事になる。
小学生だってわかってる事だ。

いや、小学生なら「苛めに対してお金を払う」かな？一度払ったら終わりは無い。

自分が「出せ」と言うだけで相手が金を払うなら、それは無理な要求ではなく当たり前の事。
それを繰り返せば日常になる。そして人間は当たり前の事・当然の事を拒否されると非常に怒る。

今、中国や韓国が怒りまくってるのはそういう事だ。
今まで何でも言う事を聞いていた日本が言う通りにしなくなった。自分にとって当たり前の事を
拒否された。自分の常識・日常を否定された。これで怒り狂わないわけは無い。

>>170
正直俺は安倍が靖国行こうが行くまいがどうでもいいんだわ
神道を愛するものとして
一応神社って名前付いてる団体の代表者が姑息なごまかしをしたり
マスコミが嘘を拡散するのが許しがたい

わかってます。

Ａ級を分祀して誤魔化す態度が気に入らない。
本丸のＳ級を分祀しろや

ひとつ解決しても、探し出して喧嘩を売って来るさ
そういう国だ

すべては領土争いに通じてるから
譲歩すべきではない。

>>93
政治家の靖国参拝は中韓が外交問題化してるだろう？

天皇の参拝は政治家の参拝が私人か公人かでもめるきっかけになった三木首相
参拝以来無理。A級戦犯合祀とは無関係。
天皇は私人ではなく24時間公人なのだから政教分離の建前に反してしまう。

>>182
そう考えると、その当時の野党と三木武夫首相は酷い事をしたもんだわ
マスゴミに踊らされてはいたにしても・・・

信教の自由との兼ね合いで政教分離を掲げていても政治家の参拝は問題無いのさ。
逆に国が分祀を求めるって方向はアウト気味。

現行憲法では軍の統帥権を持っていない天皇が参拝する義理は無い。
昭和天皇までで良い。

GDP世界第二位の国にタカられるなんて日本も大変だわ(´･ω･)

>>168
問題になるとわかっただろう？
宗教が守れなくなるんだよ。

サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、
関係十一カ国の同意のもと、 「A級戦犯」は昭和三十一年に、
「BC級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された

さらに1952年 戰犯在所者の釈放等に関する決議
これによって全ての戦争犯罪人とされた人たちは
「公務死」として扱われることになった
これは日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き

だったらABC全部分祀すればよい

分祠などする必要はないな。産経の意見とはいえ、ここは正しい。一宗教団体のやることにゴチャゴチャ言うのは間違い。
英霊の顕彰や追悼は新たな国立施設でやるのが正当。戦犯に関係なく今の靖国神社はそれにふさわしくない。
ふさわしくないから国は一切関わらないが、一宗教団体のやることには口を挟みません、好きにやってくださいと。

逆に、お前らの海外は中韓だけなのかよ。その他との外交を考えろ

合祀したんだから分祠しろよｗ

中韓との諸問題を解決する唯一の方法

それは地球上から日本国と日本人が完全に消滅すること

やつらはそういうつもりなんだよ
例えば過去において譲歩して解決を目指した河野談話が
現在においてさらに大きな問題となって降りかかってきてる
どんな角度からでも攻撃し続けるわけだ
地球上から日本国と日本人が完全に消滅するその日までな

>>189
一般兵も戦犯だ!!

>>161
アメリカ人のちんちん舐めて
ケツの穴に入れられて喜ぶアメポチ君(笑)

>>168
>政治家個人が参拝するのは、何も問題ないんだ。
>政治家が、その資格の基に参拝するのが問題。
>安部個人が参拝すいるのは問題なし
>総理大臣が参拝するのが問題。

個人だろうが総理だろうが関係ねーわ
そういうどうでもいいことにこだわつて、何もできねー
いかにも日本人的な間抜けぶりだな、個人だなんだ
こだわつてるのは、間抜けな日本人だけ

在日特権をゆるさない市民の会【東京支部】
今こそ日韓断交を！　新春国民大行進 in 六本木

韓国の異常反日にもう我慢しないぞ！
安倍総理の靖国参拝を断固支持するぞ！

昨年一年間の日韓関係を振り返っただけでも、長崎県対馬市から盗まれた仏像の返還問題、
大阪市生野区で起きた在日韓国人による日本人を特定した無差別刺傷テロ事件、
来日韓国人による靖国神社放火未遂テロ事件そして安倍総理の靖国神社参拝に抗議するとして
在韓日本大使館前での暴動など、日本国民としてもはや我慢の限界であり国内世論も
かつてないほど反韓気運に満ちています。
結成以来一貫して異常反日国家韓国との断交を主張してきた在特会として、
我が国のためにも（そして韓国の為にも）今こそ両国の関係を断ち切る機会であると考え、
ここに新春国民大行進をもって一人でも多くの国民の皆さまに「日韓断交」の必要性を訴えたいと思います。

【日時】平成26年1月18日（土）14：00集合　（1時間集会予定）　15：00デモ出発

【集合場所】三河台公園http://www.city.minato.tokyo.jp/shisetsu/koen/azabu/05.html
※グーグルマップでは場所表記のみで公園表記が出ていません
【最寄り駅】東京メトロ・都営大江戸線六本木駅　6番出口徒歩1分

AＢＣ級戦犯全部分祀すればいいんしゃないの

ぶっちゃけ月いちで参拝すれば、
外交カードにもならなくなるので、
外交問題化は回避できる。

この件に関しては西村眞悟が一番正しかったな、機会あるごとに参拝してるし。

久々にまともな文章をよんだ

中韓に対しては一切の妥協も譲歩もすべきではない
過去の遠慮や配慮や譲歩が現状の日本と中韓の関係を生んだ諸悪の根源

人道や人権や恩義や約束など一切通用しないということが今までの付き合いでよくわかった
とにかくこの二国とは金輪際関わってはならない
「友好」などというマヤカシに騙されてはならない
ヤツらは日本から身ぐるみ剥ぐことしか考えてない

>>195
ゴミ右翼の糞を食って喜ぶ馬鹿ｗ
そんなに美味いか
ｗｗｗ

神道で分祀するのはカットアンドペーストじゃなくてコピーアンドペーストだから増えます。分祠しても靖国にA級の人達は残ります。

>>204
んじゃ、もう神社ごと無くせ

よこに中国神社と朝鮮神社もつくっていっしょに公式参拝すればいい
それでも文句がでるなら毛沢東神社もつくれ

本当そう。
どうやって、たかろうか叩こうかしか考えてない相手に譲歩しても徒労なだけ。

>>204
神道にはカット＆ペーストの分祀もあります
無いと言い張るのは靖国教だけ

>>205
シナ・南トンスル国の言いたいのは、結局それでしょｗ

>>206
文句いわれたら、なんでも従うんだ？
ふぬけ日本人さま

ぐうの音も出ない正論

>>203
アメポチ、アメリカの犬の遠吠えは意味不明(笑)

ワンワン、アメポチお手！w

カトペは分祀じゃなくて遷御だろ

たしかにＡＢＣ関係ないわな。向こうさんからしたら。

というか昭和天皇の戦争責任を断罪して皇室廃止にでもしない限りイチャモンは無くならないよ。

いや、それでもその時には他のネタ使って強請ってくる来てる。だからどのみち無理。

遷御は単に祭神を移動させるという行為を示す言葉であって
祭神の内の一部を別の場所で祀るという作業全体を示す言葉としては分祀が一番適当

>>212
戦前右翼にイラマチオされて喜んでいる
塵ネトウヨｗｗｗ

>>208
というか、神道のルール変更を明治4年に政府がやっちゃってるから
何でも出来るんだろうな。二礼二拍手とか明治政府が決めたし、やろうと思えば何でも出来る

>>215
でも増えるだけでしょ？

靖国側が折れて、分祀したってさぁ、
中間は、祀り讃えてる等結局は文句言ってくるｗ
イチャモン付ける材料が、今は靖国ってだけだから。

>>208
もともと二百数十万柱の一人一人の御霊を靖国大神とかいうどでかい一座にまとめちまうっていう、伝統的神道に例のない異様な神さま祀ってるからね。
あれは神道じゃなくて新興宗教だね。

>>218
増やす分祀と切り離す分祀と両方あるの。
神道なら祝詞と行事次第でどっちでもやれる。

靖国は切り離せないと頑なに言い張るけど、それを神道の教義だとは言ってほしくない。

>>221
でも靖国はそうなんでしょ？>>220

本来の神道の話しはとても大切なんだけど、それは本来は国内問題のはずはんだよね
周辺国やらマスコミ・政治家が色々言うから、余計増える分祀をしろよと思ってしまう＾＾；

結局難癖付けるだけって言うのはわかるんだよな。
でも合祀して天皇陛下の参拝を無くした、
松平永芳の大馬鹿は許さない。

中韓など関係ない。
合祀したのと反対の方法で分祀を実行して、
天皇陛下が参拝できるようにするべき。
でなければ戦没者慰霊の場として存在価値がない。

>>1


　中韓関係なしに、

　　日本を破滅に追い込んだアホ責任者を神として拝んじゃだめだろ

　特に首相が拝んじゃだめ。



　サンケイ新聞は、日本をダメにしたという民主党を神としてまつって拝んでるのか？

靖国神社が分祀できないっていうなら分祀できないんだろうよ。
靖国神社は神社本庁の下にあるわけでもない、単立の宗教法人だから、自分勝手に教義でも何でも決められる。

宗教法人なんだから靖国の自由にすればいい。
総理と陛下が参拝するかは別問題。
陛下は供え物を奉納されてるので折り合いがついてるようにも思えるし。

>>223
昭和天皇が御親拝されないのは、合祀とは関係ないのでは？
私的御親拝が出来ないからではないの？

そんなことはない
ヒトラー利用してた連中は批判できなくなる

>>227
昭和天皇はＡ級戦犯合祀される前には参拝してるよ

「外交的問題」「本来の靖国としての主旨から変えた」「天皇陛下が行けなくなった」
これ6代目宮司の暴走のせいなんだがな。あいつを何とかしろ。靖国の主旨すら変えてどうすんだよ

>>227
合祀される前から御親拝されていない
1975年の三木武夫首相の私的参拝4つの条件から出来なくなったのでは？

>>225

>靖国神社は神社本庁の下にあるわけでもない、単立の宗教法人だから、
自分勝手に教義でも何でも決められる。

詳しいですね
崇敬総代会の方ですか？
靖国神社には、教義というものがあるのですか？
今まで、教義がないのが神社神道だと思って生きて来ましたけどね

>>231
6代目宮司が嫌いだからだろ。たぶんＢＣ級あたりからイライラ来てたんだと
そもそも毎年行ってないしな

宗教団体に「お国のために教義を変えろ」ってのも
無茶苦茶な話だからなあ

>>216
ねえねえ戦前の右翼なんて
ほとんど生きてないよ(笑)
どうやるの(笑)

はい論破

アメリカ人なら米軍基地行けばいるぞ
早くヤンキーのちんちんをくわえてこい！

>>231
無理無理。

なんで戦前戦中のアホ責任者を拝んだり、戦前戦中のバカ体制を肯定しようとするのかねぇ。

なんたらメモだけでなく、昭和天皇の側近も、Ａ級戦犯合祀についての懸念を昭和天皇自身が語っていたことを
証言してるよ


Ａ級戦犯合祀の前には天皇も参拝してる

>>231
安価間違え
>>229さんあてです

>>233
そんなのわからんでしょ
時系列に考えれば、私的参拝出来なくなったからではないの？

>>237
その後、護国神社に行かれる時にも事前に神社側にＡ級合祀を行っていないか確認してから
参拝するようになったのでポイントはやっぱＡ級なんだと思うよ。というか、
靖国の6代目が作ったルールがどういう意味なのか天皇陛下も理解出来て無い

>>236
その手のメモの類はお腹一杯です＞＜

>Ａ級戦犯合祀の前には天皇も参拝してる
私的参拝の話しが出る前には、昭和天皇も御親拝されていますから

>>230

いったいどんな出自ならば、そんな変な考えが湧くのかな？？？

あなたは、真から靖国の英霊のこと尊崇してますか？
妙な屁理屈で天皇陛下・靖国神社を誹謗するのは止めなさい
見苦しい限りです
己の赤恥を満天下に晒すのが趣味なんですか？

「靖国の主旨」ってなんですか？

>>238
＞その後、護国神社に行かれる時にも事前に神社側にＡ級合祀を行っていないか確認してから
＞参拝するようになったのでポイントはやっぱＡ級なんだと思うよ。

そそ。

メモも、証言も、こういった事実も、全部無理矢理否定して、


　日本を破滅に追い込んだキチガイ体制を肯定しようとする。　これが国賊でなくて何なんだ。



　Ａ級戦犯ってのは戦犯以前に「責任者」なんだよ。

　末端の国民は特攻や玉砕や空襲などで大勢死んでるのに、

　この責任者どもの責任の取り方は甘すぎる。

まして神として拝むなんてキチガイの領域

譲歩したらつけあがる。

昔は何も言わなかった旭日旗も今は反日材料。

日本がなくなるまで反日を続けるのは明らか。

A級（平和に対する罪）よりも、B級（通例の戦争犯罪）・C級（人道に対する罪）の方が罪が重いし

>>240
むしろ、靖国に（中韓は無視したとして）ミリタリズムとしてのイメージが付いてしまったのを
払拭し静かに慰霊する為にも6代目の暴走として片づけるべきだろ。靖国のイメージを貶めたのだから

まあそのうちに「大鳥居をどかせ」「桜の木を抜け」とか言ってくるに違いない
それじゃあダメなんで、東京にいる間は毎日参拝してくれw

まあそういうことだよね。結局チャンコロもチョンも
何をやってもいちゃもん付けてくるのは間違いない。

>>238さん

>護国神社に行かれる時にも事前に神社側にＡ級合祀を行っていないか確認してから…

Ａ級と呼ばれる人たちの出身地の護国神社は、その人たちが靖国に合祀される遥か前に
合祀されたところが何箇所もありますよ
陛下が、既にその地の護国神社に御親拝されてたことはどうなるのですか？
その事実を消すことができるのですか？

>>227
そうなの？
宮内庁長官だかのメモで陛下が合祀した松平芳永を批判していたと言う筋から、
靖国参拝をやめたのはそれが原因と思っていたわ。
勉強不足でした。
まあ靖国宮司が大馬鹿という評価は変えないが。

次はキリスト教かヒンズー教の首相を選ぼうぜ
信仰の自由だっていうが、有権者がそいつらを選ばない自由はある

>>248
自分はそう思っているのですけれどね・・・
富田メモは日経新聞のスクープらしいのですが、色々怪しいようです

「　『昭和天皇』A級戦犯メモ　富田メモの危うい『政治利用』　」
https://yoshiko-sakurai.jp/2006/08/03/508

とりあえず、Ａ級戦犯者として祀られているような表現はやめろ

歌や旗は個々人をまとめあげて連帯化・一体化する力を持つ。故に集団で闘う軍隊
には軍歌や軍旗がある。そして、この力を利用して国を一体化するために各国で国
歌や国旗が制定された。君が代・日の丸は軍国主義の象徴だの、旭日旗は戦犯旗だ
のいうのは、特アによる我ら日本国民分断化を図る間接侵略の一環といえよう。
そして靖国参拝反対も、この一体化阻止と同じく国家に殉じることを否定し、日本
人をして集団としての力を発揮させないようと画策するシナチョンの方策なのであ
る。彼等にとって高い能力を持つ大和民族の一体化こそがいわゆる「和」の力の更
なる発揮に繋がると承知しており、それが自分とその親族さえ良ければよいという
個人主義が横行する自国にとって不利益だと自覚しているのだ。

靖国は厚生省の名簿に載ったから祀ったとのたまい、一度祀った霊は分祠出来ない
と頑なな態度。しかしながらこの現状では機械的に祭神名票を送った形式的な厚生
省の官僚と、受け取ったが保留し続けた筑波藤麿第5代宮司の将来を見据えた思い
を無にした松平永芳第6代宮司の無定見がシナチョンにつけ入られている事の本質。
我国の国内的には戦犯ではないといってもシナチョンは無視w 奴等がせしめたこの
外交カードを無にするにはA〜C級戦犯の分祠化が必要。でないと特アは千年言い
続ける。A級戦犯には確かに自らの栄達の為に国をミスリードした者もいるが、死
してもなお特アの口実に使われ、国に仇なすことを望んではいまい。
神田明神が明治帝行幸の折、平将門を分祀した事例もあり分祀は可能だ。
戦犯と云われる方々の内、陸軍軍人・軍属は乃木神社に、海軍軍人・軍属は東郷神
社に、文官は京都の建勲神社の其々の境内にお社を建て分祠化せよ。

一国の総理が自国の英霊を顕彰出来ない現状は亡国への道。そしてそれを惹起して
いるのは特アの手先と化した成り済まし帰化人議員やマスゴミに潜入している在日
鮮人らの間接侵略者たち。つまり、有田ヨシフに代表されるミンスなどの売国議員
の政界からの追放とNHKのスクランブル化など、そして戦犯の分祠化が急務。
で、その後のしかるべき時期を見て、今上陛下の靖国行幸をお願いする。

>>244

靖国とは何の関係も縁もない人たちは、外から眺めてそういった無責任な論評をしますね
２４７万の英霊が祀られているということは、その数字に近い末裔が存在するということです
靖国が気に食わんという連中は、靖国という物体と、そこに存在する人間に誹謗の矛先を向けて
平然としてるようですが、それはとんでもないことです

遺族・末裔・関係者に向かって暴言を浴びせ、虐め、喜んでいるのです
その誹謗中傷を黙って聞かねばならない、その人たちの気持ちなど微塵にも考えたことはないでしょうね

>>236
「Ａ級戦犯の1人が合祀されている」
「その1人を陛下は好んでいない」
この二つのを勝手に繋げて、さもＡ級戦犯合祀に『懸念』しているかのように言っているだけ。

>>252

立派なお考えのようです
ならば、あなたが先頭を切って実行に移してください
「神道分祠」の意味が違うようですが、あなたが満足するようなやり方で
やればいいと思いますよ

他人にせよ！
なんていわずに自分でなさるべきだと思いますよ

日本と戦争をしたわけでも何でもないのに、なぜか靖国参拝に強く反発する韓国
日本と戦争をしたわけでも何でもないのに、なぜか靖国参拝に強く反発する韓国
日本と戦争をしたわけでも何でもないのに、なぜか靖国参拝に強く反発する韓国
日本と戦争をしたわけでも何でもないのに、なぜか靖国参拝に強く反発する韓国
日本と戦争をしたわけでも何でもないのに、なぜか靖国参拝に強く反発する韓国

あいつらに神道が理解できるわけねえだろ

>>250　失礼

富田遺族と日経の共同謀議ですよ

昭和５０年秋における、富田の歴史的大失態をカモフラージュするために画策した
でっち上げ作品です
その時の、富田の大失言が「天皇御親拝中断」の原因の一つになったのです
その外に、あと一人と、社会党議員らがおりますけどね

つまり前原には政治家としての資質がかけているのですね
彼を総理にしてはいけない

日本じゃ、罪を憎んで…で、死ねば皆仏様になるんだよ。
(恨み辛みは、有るだろうがな。)

ん万年の恨みとか、平気で言う中間など、
考え方が違う奴等に解る訳がない…

焼肉屋のおばちゃん（在日）に、貧乏なときただで焼肉食わせて貰ったのに
出世してしまえば知らん振りするようなやつですよｗ

>>258
富田の歴史的大失態って？って思ったら
三木武夫というより、私的参拝の4原則を答弁したのが富田だったんですね・・・
それを隠す為に富田メモ・・・

ですね？

ちなみに、日本社会党は野田哲、秦豊、矢田部理の３議員ですかね？

分祀だ分祀。分祀すればいいんだ。そう言い張ればいいだけだろうが。ウインクだ、ばか。

　　【　祖国に殉じたる英霊への敬拝　】

とりもろす小僧はよくやった！
靖國に背を向けかへりみぬあの暗愚非徳不仁のおおきみヒロヒトアキヒト の体たらくを見るにつけ 汝こそ日本国の天皇と称するに相応しい。

戦争責任を忠誠無比の臣下になすりつけ戦犯となし 己のみ生き延びた卑劣極まる大元帥ヒロヒト赦し難し。その衣鉢を継ぎたるアキヒトも同罪。

ここに継体より発する現王朝の惰性を打壊し新王朝樹立交代の機は熟せり。天の命は革めらる。

この、阿比留さんも
いわゆるＡ級、いわゆるＢＣ級という言葉を使うことには全然違和感がないようである
Ａ級…東京裁判
ＢＣ級…横浜裁判などの７ヶ国裁判
と思ってれば、まあ間違ってはいない

南朝鮮が靖国に文句を言う理由は「靖国は軍国主義のシンボルである」と思い込んでいる
という事実である
支那の場合は、いわゆる「Ａ級合祀」が気に食わんとしているようが、絶対にそんな軽いもんじゃ
ないはずである
取りあえずはそういう理由にしておこうというだけのことで、やはり根底には南朝鮮同様或いはそれ以上に
「靖国は軍国主義のシンボルである」との強い思いがあるはずである

　　　

「分祀」というのは暖簾分けして枝分かれする事だから、逆に増えちゃうんだよ。

　　　

>>35
> 元々分祀されていたＡ級戦犯を戦後２０年経ち、突然靖国に合祀した。
> この突然の合祀に昭和天皇は憤り、反対したのだ。

これは知らなかった。戦後20年たって突然中韓が批判してきたのに理由があったとは。
（本来韓国は関係ないけど）

　　　


靖国に入るべきでない戦争指導者の御霊を分けるのは「分遷」。


　　　

>>3
そう思う
毎日参拝すればいいだけ

だいたい戦犯ってなんだよ
そんなもの認めるかよ
クネババアやシュウキンヘイとかいう独裁者こそ犯罪者だろうが
このクズどもを裁け
靖国神社の英霊をヒトラーと同じに扱いやがった、絶対に許さん
この恨み、この屈辱があのウジ虫どもにわかってたまるか
クネババアとキンヘイをバラバラに切り刻んですりつぶして犬に食わせてクソぶちまけてもまだ収まらんわ

>>262　返信

夏の三木首相「私的参拝」
これがずっと尾を引いてました
そして、天皇御親拝１日前の参院内閣委員会です
さっきの社会党三羽烏が舌鋒鋭く「天皇の靖国御親拝」は「私的参拝か、公的参拝か」と
政府委員の富田次長に問うたのでした
富田答弁…「私的参拝であります」
社会党議員の失言誘い質問に見事に引っ掛かってしまった、富田
さらに墓穴を掘ったのが、吉国一郎学習院出身の内閣法制局長官
吉国答弁…「天皇陛下の御親拝は、憲法２０条３項の問題がある」と、歴史的大大大失言を
かましてしまったのでした

宮内庁、万事休す！
おわかりでしょう、このことが

日本では非業の死を遂げた人をちゃんと祀ってお参りしないと化けて出たり祟ったりするんですよ

ポルシェに乗って生活保護費受給！？　韓国籍男を再逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140116-00000513-san-soci

>>1
>政治の介入は政教分離の原則上も許されない。

政教分離なら、公式参拝は禁止だよね。

>>227
それは戦犯擁護派の嘘

靖国神社は日露戦争の戦死者も祀られている。
日露戦争で日本が負けてたら、朝鮮半島も中国もロシアの植民地になってた。教育を受けられずのままだったろう。
韓国、中国の政治家も靖国参拝した方がいいと思うよ。

戦犯分離したところで、国家安康みたいなイチャモンつけるに決まってる。

>>235
実物にイラマチオされたいのかｗ
そこまで切実に考えるバカだとは思いもしなかった
お前らのアホさは想像を絶するな
ｗｗｗ

　
　全文二百二十ページ、ブルウエット弁護人による英訳の朗読に三日間を
要したこの「口供書」の末尾で、東條元首相は次のように断じていた。

《終りに臨み−−−恐らくこれが当法廷の規則の上において許さるる最後の
機会であろうが−−−私はここに重ねて申し上げる。日本帝国の国策ないしは当年合法に
その地位に在った官吏の採った方針は、侵略でもなく、搾取でもなかった。
一歩は一歩より進み、又適法に選ばれた各内閣はそれぞれ相承けて、憲法及び法律に
定められた手続に従い、事を処理して行ったが、遂に我が国は彼の冷厳なる現実に
逢着したのである。当年国家の運命を商量較計するの責任を負荷した我々としては、
国家自衛のために起つということがただ一つ残された途であった。我々は国家の運命を
賭した。しかして敗れた。しかして眼前に見るが如き事態を惹起したのである。戦争が
国際法上より見て正しき戦争であったか否かの問題と、敗戦の責任如何との問題とは、
明白に分別の出来る二つの異なった問題である。第一の問題は外国との問題であり
かつ法律的性質の問題である。私は最後までこの戦争は自衛戦であり、
現時承認せられたる国際法には違反せぬ戦争なりと主張する。私は未だかつてわが国が
本戦争をなしたことを以て国際犯罪なりとして勝者より訴追せられ、又敗戦国の
適法なる官吏たりし者が個人的の国際法上の犯人なり、又条約の違反者なりとして
糾弾せられるとは考えた事とてはない。
　第二の問題、即ち敗戦の責任については当時の総理大臣たりし私の責任である。
この意味における責任は私はこれを受諾するのみならず、衷心より進んでこれを
負荷せんことを希望するものである》

（『閉された言語空間　占領軍の検閲と戦後日本』　文藝春秋）
　

>>271
返信ありがとうございます
はあ・・・　とため息が出てしまいますね＾＾；
どうやって陛下に御親拝していただくかはとても大きな問題なので直ぐには難しいかも知れませんが、
せめて総理には毎年参拝して欲しいものですね　自分も護国神社ではありますが、参拝しています
参拝は心が静かになりとても良いことですよね　日本に生まれてありがたいと思いますね＾＾

>>237
>そんなのわからんでしょ
じゃあお前の言ってるこれ↓だって同じく解ｒｙしないなｗ
>時系列に考えれば、私的参拝出来なくなったからではないの？
ダブルスタンダードを使ってるんじゃねえぞ
ｗｗｗ

戦犯合祀してるより変な理由つけて合祀してない戦没者を放置してる方が
慰霊施設としては余程問題だと思うけど

どう思うかなど個々の主観は兎も角
この産経の記事に、赤旗な記事を読めば

【赤旗】靖国神社って何？ 「参拝」何が問題？　首相は「国に殉じた人に尊崇の念を」言うが…★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389448003/

靖国神社の立ち位置に経緯が分かり易く理解できるという


外国の話は兎も角、最低限話の前提くらいは知っておくべき話なのに
どういうわけかオミットされがちなんだよねぇ、政治家含めて

>>239
おまえらの嘘も腹いっぱいなんだがなｗ

　


　　　　　　　　　 　 　 　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　　　　　　　 　 　 　 ( <. 　 　| l 　 　 　 //´
　　　　　　　　　 　 　 　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　　　　　　　　　 　 　　　　　>､.く＾┘　　｀) 〈　　　
　　　　　　　　　　　　　　　//　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ
　　　　　　　 　 　　　 　 　| l 　　|　 　　|　　ｌ |　　　
　　　　　　　 　 　　　 　 　ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././
　　　　　　　 　　　 　 　 　　ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　　　　　　　 　 　　　　　　　　｀`''‐---‐''´
　
　　　　　　　　　　底辺が読む底辺のための三流紙

　　　　　　　　　　　　　　　　産　経　新　聞
　

>>281
君は何を根拠に言っているの？
富田メモの類はなしね

>>286
富田メモという列記とした証拠があるのに
とうしてなしにするの？

>>240
天皇陛下を誹謗してるのはお前らだろｗ
戦犯は尊敬の対象らしいがｗ
糞が
ｗｗｗ

>>3
それでいいわな。　
神社参拝するだけで中韓が動揺するんだったらこれほど楽なカードはない。
いまだ騒いでるのは団塊ジジイだけだし、もう潮の目は変わってる。
行くときは中韓が一番嫌だと思う時にするといい（相手の建国記念日等）

>>247
>その事実を消すことができるのですか？
消さなくても良いだろ？
其の時々の事情というものがある
一挙一投足お前らの満足するような行動を天皇陛下にしておけと言うのがそもそもおかしいわな
何様のつもりだ？

>>287
もうちょっと調べてみたら良いと思うよ
あれは日経新聞の捏造だから・・・

櫻井よし子　富田メモでググッみたら？

毎日毎日、反日ネタを提供し続ける中韓。

そのパワ−を他につかえばもっとまともな国になるだろうに、ご苦労なことだ。ww

いずれ全国の八幡様も「韓国侵略を美化するものだ」と言われるだろ
これは宗教戦争なの

>>254
そう言ってさも戦犯とは関係無いとかのように言っているのが
お前ら戦犯擁護派だなｗ

毎日参拝しろ

>>293
神道（神社本庁）と靖国教（国家神道）とは
全然別物なので・・・

>>255
嫌ならお前が先頭を切って実行反対の運動をしろよｗ
他人にせよ！
なんていわずにお前がするべきだと思うがな
ｗｗｗ

>>271　続き

”天皇御親拝中断の元凶”

順番に
１、三木武夫…軽はずみに「私的参拝」と答えてしまった…絞首刑級
２、社会党参院議員ども…畏れを全く知らない国賊ども…ススキの河原で斬首・晒し首
３、富田朝彦…再び「私的参拝発言」、あれほど三木失言が社会的問題になって来てるというに
　　　　　　　この期に及んで再び公の場で大失言するとは…市中引き回しの上南鳥島流罪、
　　　　　　　その地に於いて打ち首、屍はアホウドリの餌に給す
４、吉国一郎…この男こそが、天皇御親拝中断の元凶中の元凶である
　　　　　　　わざわざ、「憲法２０条３項」を持ち出して「それに抵触する恐れ有り！」と
　　　　　　　内閣法制局長官が答弁してしまったのだから、後はもう何をかいわんや、最悪の状況
　　　　　　　こやつは、ひと月間、磔刑台に縛り続けたまま雨風に晒し、烏に身体を突かせた上で
　　　　　　　火あぶりの刑に処し、屍は豚小屋に放り投げ餌に給す　　

>>286
おまえは何を根拠に言ってるんだ？
富田メモの類はなしは無しだぞ
ｗｗｗ

A級がダメでBC級はいいのか？
ABC何も違わないんだぞ。

分祀なんてアホなことまだいってんのか

やるなら新規で新しく国営の箱ものでもつくれよ　お前らずっと箱物反対してたけどなｗ

ハコモノ議論はともかく

>>301
日本に於いては、新しい宗教の誕生とイコールになるわけで

シナ朝鮮とは国交しなくて良い
朝鮮なんて経済規模からいっても我が国の体制に影響はない。
困るのはちょんだ。マスゴミはシナチョンの手先だから、奴らの報道見てると
アジアには日本とシナチョンの三カ国しかないような気がするのは俺だけか？

>>2
要はお前は、自民が上手く行かないのは民主党のせい！って言いたいんだろｗ
いつまで民主党のせいにしてるんだかｗｗｗ

>>291
それはあの右翼ババアの嘘だからｗｗｗ
櫻井よし子　嘘　でググッてみろよ？

>>280

大丈夫です
「天皇御親拝」復活の手筈は着々と進んであります
やがて、その場面の到来です
安心しててください
そうなるともう、首相・閣僚がビクビクしながら参拝せずともよくなります

「天皇陛下靖国御親拝」
筋の通った考え、筋の通ったやり方、筋を通して御親拝の運びとなります

読売さーん、仲裁してくださーい 産経とゲンダイか朝日が喧嘩してます

>>306
もうすぐ天皇を操って見せると官僚が言ってるということだなｗ
いっそどこかの次官を天皇にしたいんだろうなｗ

中韓は理解力が無いし
日本のメディアは正確には伝えない

A級戦犯＝超極悪
B級戦犯＝極悪
C級戦犯＝悪

くらいの認識が大きな間違い

正確にA種B種とかと報じれば日本人の認識は変わるんじゃね？

>>304
ん？
明らかにミンス時代より色々とよくなってるけど？

中国にとっては外交カードだし
韓国にとっては気に喰わないっていう感情論だし
理屈でどうこうの話じゃないんだよ

>>297さん　返信

すでにやっておりますよ
やってるからこそ、靖国は全く動かないではないですか？
一民間宗教法人の靖国を外部の誰が動かせるのですか？

イチャモン、難癖、暴言、誹謗中傷、罵詈雑言等々、外から英霊バッシングしてても
何にも変わりませんよ
国民の心が寄り集まっているのですから、その心を寄せる何千万人の日本人のこころを
抹殺し終えない限り、靖国を他人が動かすことは絶対にできません！

どこで聞いたか忘れたが、要するに靖国に祀られるって事は一つになるって事だと。
例えばバケツに水が入ってて、そこにコップの水を入れた。
バケツから今入れたコップの水だけ汲み上げる事はできない。
だから分祀なんて出来ないんだと。
分祀がダメってのはこういう考えでいいのか？

批判のための批判なんだから、A級を除けばB級C級にエスカレートしてくるだろう。
それを予測するのがインテリだろが。
ハルノートを受諾すれば良かった、なんていうのもそれと同じ。
呑めないことを前提に出してきてるんだから、呑んだらハードルを上げられてますます
苦境に追い込まれるだけだったのと同じこと。
イラク攻撃もこれと同じパターン。査察を要求して応じたら次々とハードルを上げられて
結局攻撃された。アメ公は始めから戦争をやりたくてその口実をでっち上げていたんだから
査察に応じるか否かは問題ではなかった。
尖閣棚上げも同種の問題。
中曽根、古賀とか、野中とか、あの種の政治家が三流であることの証しだ。ナベツネも同レベル。

【靖国参拝】最近の中国政府内部ではA級戦犯だけでなく、B級C級戦犯が祭られている点も問題視されている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376724278/

分祀したところで何も変わらない
誰に対して参拝したのかを邪な推測しかしないアカがいる限りね

靖国で反日じゃないの

まず反日ありきなの

まーあんなメールにコロット騙された低脳だからこんなもんか

>>312
お前はやってるんじゃなくて靖国やそれを取り巻く右翼根性の塵の尻馬に乗ってるだけだろｗ
おまえらのような塵が英霊に取り付いているから
英霊も天皇や一般国民に慰霊してもらえないという不幸な情況になっている
英霊をいつまでも貶めてるんじゃねえぞ
この糞右翼
ｗｗｗ

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　基礎知識：戦争責任の重さでＡ・Ｂ・Ｃ級に分かれいるわけでない。　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　例えばＡ級戦犯の東条英機は大東亜戦争末期に首相になった人物で開戦責任者でない。
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 同じくＡ級戦犯の岸信介は後に許されて首相になった。
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　　それに神道では一度合祀されれば分祀したとして元の柱は残る。米中韓に説明してもわからんだろうなあ。

>>22
だな、おおかたそんな流れで進むだろう

Yasukuni Shrine is equivalent to Arlington National Cemetery
- Kevin M Doak, Professor and Nippon Foundation Endowed Chair,
Department of East Asian Languages and Cultures, Georgetown University
(Sankei Shimbun) 28 Dec 2013
鎮霊社訪問「平和望む意思明白」米ジョージタウン大　ケビン・ドーク教授に聞く (産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131228/trd13122809350004-n1.htm

　靖国神社には戊辰戦争の戦死者らが祭られている。このことは、米国のアーリントン国立墓地
（バージニア州）に（南北戦争などの）戦没者が慰霊されていることと類似している。
The war dead of the Boshin War (1868-1869, the Civil War for Japan) is enshrined in Yasukuni shrine.
Therefore Yasukuni shrine is equivalent to American Arlington National Cemetery.

安倍首相は国内外で国家と国民のために命を落とした人々の霊を、慰めたいと欲しているのだ。
安倍首相の靖国参拝は、戦争を始める意思の合図でもなければ、旧日本軍を奉じるものでもない。
Prime Minister Shinzo Abe wants to only remember the Japanese war dead killed in action at home and abroad.
Yasukuni shrine worship of the prime minister isn't justification of the war and doesn't mean militancy.

安倍首相はアメリカ人や中国人など外国人戦没者を祀った鎮霊社をも参拝した。これは平和を望む意志だ。
Prime Minister Abe performed the memorial service of the foreign war dead (include American, Chinese etc.) at ''Chin-Rei-Sya''.
This shows will for the peace.

Yasukuni Shrine (Wikipedia) 靖国神社
http://en.wikipedia.org/wiki/Yasukuni_Shrine
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE
http://www.yasukuni.or.jp/
Arlington National Cemetery (Wikipedia) アーリントン国立墓地
http://en.wikipedia.org/wiki/Arlington_National_Cemetery
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%A2%93%E5%9C%B0
http://www.arlingtoncemetery.mil/

>>313
そういう理屈を言っているのがいるというだけのこと
水じゃなくて玉ででも例えればあっというまに分けることは可能になる
それだけのこと

>>309

当の日本人ですら、正確に理解してるやつが少ないのに、きやつらが解る筈ないじゃないですか

たったこれだけ覚えれば済むことなのに
戦犯についての国際的取扱い上…犯罪内容は、a)、b)、c)の三種類、犯罪人で云えば
「重要犯罪人＝メジャーか、否か＝普通」だけである
東京裁判の被告は全員「メジャー戦犯」であり、横浜裁判の被告は全員「普通戦犯」である

であっても、裁判そのものが勝った側がお目出度く演出した、デタラメ・インチキの只の復讐裁判ごっこであり、
そして、その結果に付いては何の価値も意味もない、単なる戦争終結のためのくだらんショーでしかなく、
２０世紀における人類最大の誤謬である

>>51
A項はそもそも「裁ける罪状が無い」人たちを無理やり罪人とするためにでっち上げた罪状だからな
これを適用するとおそらく、戦争にかかわった全ての国と人間でこれの適用から逃れられる存在がいなくなるって代物

はっきり言ってむちゃくちゃです

批判をそらすのって意味ないんだよね。他にも批判のタネがある限り中韓は日本からカツアゲしたいだけだったり国民の気をそらしたりしたいだけなんで

俺は、ヒトラーの墓参りだって、別にかまわないと思ってる。
ドイツ人が、毎年してるっても、批判するつもりもない。
戦争犯罪人っても、本当の犯罪者じゃなくて、ただ戦争に負けた時の指導者ってだけだから。

Ａ級って言うからバカがＡＢＣの順で悪いものと勘違いする。
Ａ項目該当戦犯あるいはＡ項戦犯と言え。
いずれはＡ項を栄光と読む時代も来るかもしれない。

中韓には意味が無いけど中韓以外の国に対しては
日本は先の戦争を肯定せず今現在国際協調のもと平和を求める
ってアピールにはなるよね
んで、そこまでやってんのに文句つける中韓に疑問が

まあ戦犯崇めたいなら難癖付けて合祀取り消しは阻止するよね

>>317

そうやっていきなり罵声を浴びせるのはよくないことです
天皇が、英霊がと他者の事を自分の勝手都合よく考えるのはいけません
靖国には大迷惑なことです

私は遺族の家の者ですが、右翼なんかじゃありません
そんな所に友達も一人もおりません
私は外から靖国を守っております
あなたみたいに華麗なる勘違いをして、好き勝手に罵詈雑言浴びせる輩から
靖国と遺族を守るために

あなたの方がよほど、立派な右翼に見えますけどね

分祀なんてやっても中韓がキョトンとするだろうな

いや、おれらはそんなもん求めてんじゃねーんだ。ただ政治的にどうしても日本悪者にしておいて甘い汁吸いたいだけなんだ

A級分祀すればいい。
それでも文句言ってきたらBCも分祀すればいい。
いやそもそも一般の戦没者しか祭られてないところに参拝すれば文句も言えないだろ。
それでも文句言ってきたら世界世論は全て日本の味方する。
それこそ日本の道。
あべちゃんが意固地になって参拝しちゃったのは、中韓と同レベルのバトルに引きずり降ろされたんだよ。
だからアメリカが苦言を言った。
日本は常に善意を尽くす表の姿を示して世界世論を味方につけろ。
そしてアジアなんて経済活動で全て支配するんだ。

あいつらに臭いものに蓋は聞かないよ
そもそも日本憎しのいいがかりなんだから

なにを譲歩しようと新たな問題を作って同じことが起きる
近年で言えば旭日旗問題な。戦犯旗だのほざいて騒いでるアレ

分祀は無意味どころか完敗したことになるんで、靖国を燃やせとか要求がエスカレートだけだからな

前原って奴はバカというよりはただのスパイ

本人が気づいてないとしたらただのバカだが

もう毎週、参拝しようよ

>>322
くだらないのはお前ｗ
日本が勝ってても似たような裁判をするに決まってる
戦争なんてそういうものなんだよ。特にあの時代は。

これは正論だろ。
あいつら、今では戦死した人をみな悪魔扱いしてやがるんだぜ。
A級なんてもうどうでもいいんだろ。

分祀しても教科書・慰安婦・強制労働その他もろもろで言いがかりつけてくるわな

靖国神社が片付けば慰安婦の問題が片付けば 強制労働

>>336
そういうことだね
認めたら認めたで、今度はそれを基礎とし更に攻めてくるだろうね

慰安婦だの戦時徴用だのネタはナンボでも朝日さんが提供してくれますやろ。そりゃ楽でっせー

言いがかりの中身なんて何でもいいんだから
譲歩するだけ無駄だね。
次から次へと出てくるよ。

設立の経緯に胡散臭さやペテンって話は兎も角

>>330
戦後は独立した宗教法人に対して
国や外部から教義を曲げるよう圧力をかけるの？

天皇参拝には近づくことができると思うけどね

>>334

>日本が勝ってても似たような裁判をするに決まってる

聞きたい
なぜそう思うのかね？

そう思う気分や想像の範囲などを教えてくれんかな

河野洋平の二の舞はごめんだ

靖国は日本を攻撃する。孤立させるカードとしては上玉だからね。

そうそう手放すわけがない。

>>328
お前は慇懃ならどんな無礼でもいいと思ってるのか？
自分の>>255を読んでみろ
おれはお前のその根性の腐り方にふさわしい言葉使いをしてるだけなんだが？ｗ
本当か嘘かは知らないが
遺族を名乗ったら自分の言動が正当化できると思ってるのか？
このゴミ右翼ｗｗｗ

靖国神社の御親拝は、今上陛下のこころの問題だからね。
とりあえず、公務で戦没者追悼式には出席しているから、それで十分だろ。

みんな中韓のいちゃもんを付ける人達のことにかまいすぎ。
あれは国策カードとしての靖国だから
分祀したところで意味は無い。

ただ日本人では
Ａ項の人とＢおよびＣ項に該当する人とを区別している人は多い。
Ａ項を戦争指導者達と置き換えている人達にとって
合祀は現在の国家・政府が堂々と慰霊することへの障害だと思う。

戦争に連れていった人と連れて行かれた人という関係を成立させるために、
そして国民全員が英霊の慰霊に意味を見いだすためにも
分祀はすべきだと思う。

BC級戦犯とかだと、朝鮮出身の旧帝国軍人もいるしな。
韓国としては、自分とこに「戦犯」がいるのに「戦勝国」と主張することになっちまうわ。

>>343
またそうやって慇懃な態度で絡む
ほんとうにゴミだなお前は
ｗｗｗ

>>347
こころの問題なのでは無く政教分離の問題

一切考慮なんか必要無いそ、これからも毎年参拝を行って行けば良い！
戦後レジウムからの脱却とはそう言う事だ！

シナチョンには人間の常識良識が伝わらない。
アジアには日本に友好な国が9割もいるからなにも心配ない。
中韓は世界から孤立している。
シナチョンの日本支局マスゴミの馬鹿共に翻弄されているのはマスゴミ自身だ

>>351
政教分離が問題なら、明治神宮参拝もしてないよ。

分祀したら分祀に噛みついてくるからな

>>346

恥ずかしい思い違いをしてるようだな
もう一度読み返してごらん

その罵声は、そっくりそのままあんたに突きかえす

寺（仏式）
神道（今は神社本庁）

靖国教（国家神道）


日本に於ける死者の弔い方に対して様々あるのに
声高に語る人は、どういうわけかあまりにも杜撰で幼稚な知識ばかりだという

盆が正しいに正当かはともかく、少なくとも死者に対しての認識にセレモニーが昔から日本にはあったわけだが
どういうわけか靖国教だけが全てだと突然言い始める人が多いっていのも、実に面白い話で

>>1で終わった

>>356
ホレホレ
隠していたつもりの、お前の根性の悪さが
滲み出て来たなｗ
クサレ右翼の根性なんて其の程度のものなんだよ
ｗｗｗ

>>13

（　＾▽＾）＜近衛さんはアレとして

　　　　　　　石原莞爾は日中戦争に反対して東条さんと仲悪かったから
　　　　　　　対象になってない

　　　　　　　松井さんは冤罪だろ？
　　　　　　　日本でさんざん蒋介石の面倒みたのに　南京の罪なすりつけられて悲惨・・・・

お前ら教えてくれ。
戦没者慰霊の為なら毎年全国戦没者追悼式やってるじゃん。
なのに何で靖国に行くの？

>>361
> 戦没者慰霊の為なら毎年全国戦没者追悼式やってるじゃん。
> なのに何で靖国に行くの？

短文に単発以外で
ちゃんと説明する人は、少ないと思われ

>>361
そりゃ靖国が右翼の殿堂だからだろｗ
行く理由がそもそも慰霊や追悼じゃないんだよｗ

まあ、いいだけ騒がしといて、さくっと形だけ分詞すれば。どうせ中・韓には
分詞の意味なんか解らないのだろうし、東条さんも静かに眠れるだろう。

靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知ってる？

中国は、昭和60年まで何も言っていなかった
昭和60年8月7日、朝日新聞の加藤千洋という記者が
「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で
中曽根首相の靖国参拝を批判する記事を書いた
そして8月15日、中曽根首相は参拝し、朝日も批判記事を書いた
しかし中国は何も言わなかった
そして11日後の8月26日、社会党の田邊誠ら訪中団が
中国を訪れ、日本はこんなにひどいことしてるのに、何で中国は
怒らないんだ、とこの記事の内容をたきつけた
翌日、中国の副首相　姚 依林（よういりん）が中曽根の靖国参拝を批判した
社会党の田邊誠って奴、覚えてる？
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
ちなみに、加藤千洋って、あのテレビ朝日「報道ステーション」に
古舘と一緒に出ていた人で朝日新聞編集委員。 ちょっと身奇麗で
見た目紳士的だったからいい人に見えたが
こういう奴らが、裏でとんでもないことをやってるわけよ

http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

>>361

（　＾▽＾）＜靖国で会おうって約束して亡くなった方々も多いからだよ

　　　　　　　そういった人たちの気持ちもくんでくれ


　　　　　　戦争で戦ったアメリカや中国がおもしろくないって気持ちもあるだろうが
　　　　　　日本兵も　聞いたことの無いような外国の僻地で
　　　　　　おまえはここで死ねと命令されて　みんな亡くなったんだ

　　 ∧∧　　ゆいいつ国に帰って家族に会える方法が
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 靖国神社
　　.(∩∩)

中国・韓国は国策で反日やってるんだから
あいつらに譲歩するだけ無駄だな。
むしろ弱気な態度を見せたらつけ込まれるだけで
ろくなことにならない。
いままで慰安婦・竹島等で嫌なくらい思い知らされてきただろ。

戦犯とか軍国主義とか、中国韓国にとってみたらどうでもいいことだからな。
日本を叩くネタになればなんだっていい。
その証拠に朝日新聞と社会党が中国にご注進に行くまで
戦後40年間、何も言ってこなかった。
中国にとっても、まさか抗議したぐらいで
ここまで日本が土下座してくるとは思ってもみなかったこと
日本のマスコミの応援のおかげで、その効果は
何倍にもなって日本を攻撃するのに成功した

日本の政治家も、マスコミに騒がれて参拝自粛とかやっちゃったからこのざま。
へたに譲ったため、叩くネタになると判断した野蛮人どもは
永久に攻撃してくる
日本の本質は、いじめられっ子だと見抜いた野蛮人どもが
その手をゆるめることは絶対にない

支那やチョンなんてのは、ヤクザと一緒。
一度要求を飲もうものなら、奴等の要求は際限なくエスカレートする。
最終的には靖國を廃社して、日本の「悪事」を展示する記念館でも造らされるだろうよ。

キチガイやタダを捏ねるクソガキの要求に屈してはダメ！
毅然とした態度でNOを突き付けないと、日本そのものが危うくなる。

>>359

本題に沿ったレス交換しないか

アメリカのワシントン大聖堂には、奴隷制を維持するために戦い
戦犯となった将軍が祀られている
オバマが参拝したところで、オバマが奴隷制を
賛美するのか！と批判されることはない
韓国には、顕忠碑がある 、日本人を殺した人間
人質事件を起こした凶悪犯を国が祭ってる
自民党、民主党政権下でも顕花までしてる、なぜ日本だけが批判されるのか
世界中にあるわな、あの手の施設は

韓国が 日本の靖国神社に文句あると言うなら、
韓国の戦没者慰霊碑も廃止してもらいます
それでようやく五分五分です

日本人が靖国神社に祀られている日本人の先人たちや
ご先祖様の慰霊して、不戦の誓いをすることの何が悪いの？
首相の個人的な信教の自由は認めない・許さないの？
国民総極右で攻撃的な韓国人のナショナリズムはよくて
大人しい日本人が愛国心や愛郷心を持つのは駄目なの？
アカサヨクは日本人に自虐させたい悪魔なの？

祖母の弟が南方の海で散ったよ
祖母は毎年ひっそりと靖国に行って、手を合わせに行く
遺骨もないから、靖国がお墓みたいなもの
そんな祖母の行為を妨害する日本のマスコミ

8月15日のテレ朝の朝番組で石田純一が参拝する議員団の姿を見た後のコメントで
「韓国・中国への配慮って云う思いはないんでしょうかねぇ？」って言っていた。
中国・韓国へは配慮しても、日本人遺族たちへの配慮は一切ない石田純一

.

（　＾▽＾）＜骨もかえってこない人が大多数なんだ・・・

>>354
明治神宮参拝では公人か私人か問題にはならない

米国の首都のワシントン国立大聖堂にも
南北戦争でアメリカ合衆国を敵として戦い、
戦後に戦犯扱いされた将軍たちが祀られている。
大聖堂側は「死者の霊は生前の行動によって責められることはない」との見解。
オバマ大統領も閣僚たちもこれに納得し、この大聖堂に頻繁に参拝する。

ヨーロッパは十七世紀の宗教戦争の結果
１６４８年にウェウストファリア条約を成立させた。
これは「他国の宗教に介入してはならない」と規定している。

以後、先進国はこの規定を守り
内政に干渉することはあっても、宗教には 一切干渉することはなくなった。

その後、この条約を最初にヒトラーがやぶり、ついでマッカーサーが破り、
三つ目が、いま中国と韓国による靖国参拝批判だ。

ウェウストファリア条約に反する行為、それは野蛮国のすることだ。

2013年8月15日、安倍首相は靖国参拝をしなかった
しかしこの日、ＮＨＫ，ＴＢＳ，テレビ朝日、日テレ、フジテレビの記者により
靖国参拝する日本の政治家をどう批判するか、という会議が開かれた
結果、同日に開かれた戦没者追悼式の式辞で、
安倍首相の言葉に
「アジア諸国に対するおわびの言葉がなかった」
という部分を批判することに決った
この日、ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレビ朝日、日テレ、フジは、一斉に
「安倍の言葉からアジアに対するおわびがなかった」と報道した
数日後、中国と韓国が、安倍の言葉から、アジアに対するお詫びがなかった
とし、Ｇ20会議欠席を通告してきた

>>1
このまま何もしなければ新しい追悼施設を作れという流れができてしまうだろ
安倍のような人が総理ならいいが、また鳩山や菅のような馬鹿が総理になったとき新しい施設を作ってしまうかもしれない
そうなったら靖国の価値はなくなる、もう終わりだ
分祀でも国有化でもいいが何らかの手を打たないといけない

>>299
え？まさか富田メモを信じている人なんだ・・・・
じゃあどうして全てのメモを公開していないの？
どうして都合のいい部分だけしか公開していないの？

2013年、12月27日
安倍首相が、靖国参拝した翌日のテレ朝、モーニングバード

吉永みち子
「国民が行って欲しいと願ってるわけでもなく、むしろ
関係修復しなけりゃいけないこの時期に冷水をひっかけるようなことをした」

ＭＣ羽鳥
「尊い命に尊崇の念を示すなら参拝以外の方法がいくらでもあると思うのですが

テレ朝ワシントン支局、新堀仁子記者、興奮した口調でまくし立てる
「オバマは何度も日本側に靖国参拝するなと言ってきたが、それを安倍総理は
無視しました、双方の関係者にガッカリ感が広がっています、オバマにとって
中国は非常に現実的なパートナー
日本に対して大人の関係を作って欲しいと思っていた
今後経済への影響が出てきますと、日本への批判が高まり、日本が外交的に
孤立してしまうという可能性すら出てくると思われます

ＭＣ赤江
「これほど諸外国の日本の評価が下がってしまうというのは、戦没者の方が
一番望んでいないことのような気もしてきてしまうのですが

そもそも、神社がわからないやつらだからな。

このスレにもそういうやつがいるが。

>>306
id変わりましたが>>280の者です

陛下の御親拝、近いうちとはいいませんが近づいているのなら有難いことですね
ちょっと期待してしまいます＾＾

「中国共産党」は
「仏教を信じるチベットは野蛮」と決め付け、
「チベットを解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を虐殺した。

大勢のチベット人たちは手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を
浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは繰り返し強姦されまくった。

中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕を
たたき切られた。中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

１９５９年に「労働改造所」に収容された１万３千人のチベット人うち、４年後
まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えられず、
チベット人たちは雑草・豚の餌（えさ）・ゴキブリを食べた。

出典： 『中国はいかにチベットを侵略したか』
マイケル・ダナム著（講談社）

【八重山日報】
尖閣問題で対峙する中国のマスコミから感じられるのは
｢独善的｣｢軍国主義｣｢日本敵視｣。我々にも覚悟が必要だ
1:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 10/16(水) 19:44 ???
金波銀波 ・ 2013年10月

中国のマスコミから感じ取れる３つのキーワードは
「独善的」「軍国主義」「日本敵視」である。
国営放送を見ていると、連日、３つのキーワードに該当するニュースが流される

まずは、政府のやることは何でも正しい、という報道だ。
たとえば習近平氏などの最高幹部が外遊し、他国で盛大な歓迎を受けている様子を、
数分にわたって延々と放送し続ける。習氏の笑顔にかぶせるように
ナレーションが入り、偉大な外交成果を礼賛する。そこには批判報道は一切ない。

◆ニュースで人民解放軍の訓練の様子が勇ましく紹介されるのも
日本では考えられないことだ。
取材に当たった美人の女性レポーターが、にこやかな笑顔を振りまきながら、
軍がいかに優秀で、装備が天下無敵かを強調する。
映像を数分見ているだけで
この国が隠しようもなく軍事優先国家であることが理解できる

◆そして執拗に繰り返されるのが日本批判だ。
「日本は過去の歴史を反省していない」というのがアナウンサーの決まり文句。
絶叫する安倍首相の映像などが効果的に使用され、
日本が軍国主義に突き進んでいるイメージを作り出す

◆尖閣諸島をめぐって八重山が対峙しているのはこんな国である。住民には覚悟が必要だ。

元々、刑死者である戦犯を合祀したのが間違い。
ＡＢＣ級全て靖国に祀る必要は無かった。
国内法上犯罪者ではないが、そもそも靖国に祀る必要が無かった。

>>377
え？
まだあのメモは偽物だと思っている人間がいるんだなｗ
あきれた人間の種は尽きないようだなｗ

>>384
全文を教えてよ

>>383
当時の軍部官僚の流れを汲む連中が自己の間違った戦争指導の正当化のために無理やり入れたんだよな
そのため英霊や国民や天皇が迷惑を被ることなどどうでも良かったんだろう

お前ら妄想に惑わされんなよ

>>1
追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を考える懇談会
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/index.html

小泉総理時代の「国立追悼施設」発言にあたり福田の指示で検討されたもの
メンバーとして当時内閣官房だった安倍ちゃんも参加してるんだが
分祀が出来ない理由は

・政教分離の原則に基づく相互不干渉
・国際問題化した以上は外国による内政干渉に応じた実例を作ってはならない

基本的原則はこれだけだが肝心の「問題の本質」は一切触れてない辺りがあざといw
追悼の為の参拝であっても靖国は「国に殉じた人を崇める」宗教なんで分祀はあり得ない
またこのままでは今後日本の為に殉じる人々は靖国神社が迎える魂を選ぶ事になる
(↑政治を介さず国民の意思を靖国が汲むのは不可能で逆もまた同じ)

靖国自体にとがはなく、手を加える必要もない。また総理の参拝は歴史上必須
なので外交問題の解決方法は参拝を外国へ理解させる以外にない
ただ個人的には参拝延期すんのはアリだと思う

さっさと宗教によらない追悼施設を作れば済むことだ。

>政治の介入は政教分離の原則上も許されない。
そうすると靖国神社の国有化は不可能だな。

この問題は向こうが随意に
ゴールを動かせるわけで。

ID:O3PF0Kcc0さん、自分はちょっとおちますが、どうか>>384に答えて下さい。

自分はほんの一部分しか知りませんが、貴方が富田メモを全文知っているなら
教えて下さい。くだらないことを言って罵り合っても仕方がないんです。

火の無い所に煙は立たぬ
であるべき。
非難つけられて分祀とか意味わからないよ
今の参拝がそんなにやましい物なのかよ

>>383　失礼

戦犯死没者の合祀は多くの国民が望んだもの
そのことを受けて、国会で審議してから国が戦死者同様の扱いをすると決めた

「国会決議に支えられての合祀可能という認定」
その時の日本人は間違っていたというのなら、遡ってその法律を無効にしなきゃならない
果たしてそんなことができるのだろうか？

>>390
安価間違えでした・・・
>>385に答えて下さい　でした

>>390
全部知らないとあれが真実だという主張が出来ないとでも言うのか？
それなら全部は知らないお前に否定が出来るはずも無いだろｗ
>くだらないことを言って罵り合っても仕方がないんです。
まさにお前だなｗ

犬死した兵隊を英霊だと祀り上げて意味あんの？

遠い昔話なんぞいい加減どうでもええわ　

侵略戦争だろｗｗ

>>383
全く同感!(b^ー°)

>>388さん

>さっさと宗教によらない追悼施設を作れば済むことだ。

自分もそう思ってます
反対するありとあらゆる人たちが寄り集まって、それぞれの意見や考えを出し合い
その考えを一つにまとめて国に要望すればいいことだと思っております
できることなら、中韓の意見も聞くこともいいでしょう
せっかく作ったのにまたイチャモン付けられたら、今度は新しく作った人たちが恨まれる
ことになるでしょうから

>>393
だからあのメモを否定するなら
お前こそ全文を言えよｗ
知らないでよく否定で出来るな
あきれるｗ

セイロンティー

>>388
追悼って宗教的行為じゃないの？

糞虫国糞朝鮮は関係なしに靖国分祠は譲れねー！(-_-#)

>>392
やればいいだろ
無効にしたり一部修正する法律を作ればいい
そのために立法府が有るんだから

産経は中国ネタだけは在住者から見ても的確なんだよな。中華思想をよくわかってる。
福島香織とか中国に詳しい記者も輩出してるし。
なんで国内とかその他の国の話になるとメタメタになるのやら。

A級だけ外してももうだめだ。
A級外しても次はB級を、そしてアジア侵略に関わった全ての人を外せになる。
戦争指導者だけ外したら文句は言わないと申された周恩来先生の言葉に早く従っておくべきだった。
しかし今に至ったら根本的解決は靖国廃止しかない。
日本には日本独自の弔いのやり方、伝統あると言ってもしかたない。
世界的な標準に合わせるしかないし、国内だけの話でもない。
靖国廃止による利益は日本に多大なものとなる。
我々サンフット!は、中日友好を鵬式太極拳を通じて訴えます。

>398
新施設は中韓と話し合う必要なんてどこにも無いだろ
中韓と話し合う必要があるのは（今の姿の）靖国だろｗ

>>361 桜山招魂場（桜山神社） 下関　　高杉晋作が発案　　源流は山口

政治家だと日本遺族会の票狙いと言われてきたが　今はどうかな？

陰謀論的には　田布施システム　グクってみ　　明治から今まで何も変わらず

中国韓国なんか関係なく、東条や安倍総理のジジイみたいな人間の屑は祀っちゃいかんだろ。
こいつらは国民生活をぶっ壊した最大の反日連中なんだから。

>>405
＞そしてアジア侵略に関わった全ての人を外せになる。

そうすると日本人全部が絶滅するまで無理ってことになる。
頭悪いよね。

そうすると、今度は、帰化人はどーしましょ、先生。賠償の義務はありますか？
他の国籍に変わった人はどーしましょ、先生。謝罪の義務はありますか？
となる。

ちょろいもんですよ、左翼の簡単脳みそは。

>>403

誰がやるの？
あんたが知ってる誰かに頼めばしてくれるのかな？
反対する人たちは、固まって考えを出してそういう風に持っていくのもいいことだと思う
その前に、南朝鮮のような遡及法を作らなきゃならないのでは？

>>410
だったら「そんなことができるのだろうか？」とか言うなよ
出来るか？と聞くから出来ると言ってるだけだ

国民が望んでしたことなら
国民が望んだら廃止も出来る
あたりまえだろｗ

せやな

地方の招魂社（招魂場）　護国神社に祀っとけばよかったんだヨ

日本人だって「招魂」がなんなのかわからんのに　よく文句言えるな中共

>>405


>靖国廃止による利益は日本に多大なものとなる。

初詣客のあの多さ
例年の８倍であったとか
果たして靖国廃止を望む国民が何人いることやら？
民間の神社だから、国民投票やるわけにも行かないし、それを知る由も
ないですね
絶え間なく訪れる参拝客の数を見て判断するしかないでしょう

靖国廃止論は、靖国の存在そのものが気にいらない人たちの
単なる気分の問題でしかないということですね
私の施設なんだから、どうしようもないです

分詞しても、日韓関係はなにもかわらんだろうな。
中韓とアカヒは他のネタで難くせつけてくるだろうし。

靖国問題は始めっから、外交問題じゃないんだよ。嫌がらせ処理問題だよ。

>>408

>安倍総理のジジイみたいな人間の屑は祀っちゃいかんだろ。

岸信介元首相のことですかね
あの人は誤認逮捕されただけで、裁判にもかけられず、昭和２３年１２月２４日に
解き放たれてます
勿論、靖国なんかにゃ祀られておりませんよ

いつまで付き合うのかねえ。いい加減、中華思想を学んで扱いに慣れたらいいのに。

１．韓国は戦前、そもそも存在しない国。中共も存在しない国。
２．その中国、韓国は現代の日本、日本人に謝罪と賠償を求めてくる。
３．日本人は謝罪しろとおっしゃる。帰化人は？移民した元日本人は？
　日本人がダメだとなると、つまり当時日本だった半島の朝鮮人も全員アウトー。
　（あれ？そうすると韓国ってナニ人の国？）

こんな論理矛盾抱えてて因縁つけてくる相手の言ってることを真に受けてるのが
アホの左翼なんだよねぇ。

>>399
全文あってはじめてそれが本当かどうか調べることが出来るのです。
あなたはどうして全文見ないで本物だと思うのですか？

中国韓国が一番悔しがるとしたら
日本人が靖国神社の事を忘れて、何でそんな所に行かなきゃならないのと言い出すようになった時だな

それはそれで一つの手だと思うが

>>406　

いやいや
反対する人たちに対して、そうしてもいいのではないですか？
と、言いたかっただけです
むろん、現靖国についても同様です
反日新聞なんかを表に立たせて、反対者一同介して大会合やること
それは全く自由です

「朝日新聞主催・靖国の存在についての反対者の集い」
なんてものでもやり、大いに意見を出し合えばいいのでは？
朝日は喜んで引き受けることでしょうよ
なにせ、靖国を蛇蝎の如く嫌う反日メディアの筆頭なんだから

日本人は謝罪しろ！賠償しろ！　→朝鮮または中国と日本人のハーフはどうしましょ？

>>420
ただの因縁だから、あ、そう、で終わり。忘れて次のネタ。

簡単脳みその左翼さんが言ってたけど無残に打ち砕かれた
「靖国で譲れば解決する！！」→（参拝してないけど）尖閣、対馬ネタ登場・・・

みたいになるだけで。
チンピラの要求って飲んじゃいけないんだよね。エスカレートするから。
暴力団対策の基本。

どうしても戦犯も慰霊したいなら、戦犯刑死者を慰霊する施設を別に作れば良かったんだよ。

親日罪のある国の言うことは完全無視でいい

>>145
死ぬほど糞うぜえから死ね。生きてても仕方が無いだろ、その頭じゃ。

去年、一昨年、中共中央宣伝部から依頼されたのか朝日新聞と毎日新聞が
支那の呼称の話を持ちだしてなんとか盛り上げようとしていたよね。

あんな感じで次々とネタを探し、なければ作って持ってくる。
で、応じろ、金払え、謝罪しろと言ってくる。

これヤクザの手法と１００％同じ。

>>423
日本には戦犯はいないんだけどな

そもそも韓国は、Ａ級戦犯とは、ほぼ無縁だろ
東条英機より伊藤博文に恨みを抱いてるんじゃないか？

まぁ在チョンのような寄生虫や左翼のようなハグレ者は、
プライドも誠意もないから、平気で他人のモノに口を出すわな
靖国自身の問題じゃないよ
シナチョンの目的も、自分達の言いなりにしたいだけ
下種な例えだが、相手に家族や先祖を売るようなマネさせることが
できるなら、なんでも奪えてしまえるだろうさ
一番の問題は、アカヒとかのような日本人を売る裏切りものだがね

>>423

なるほどね
でも、あの時にそんなことを考える人は一人もいなかったということです
そんなことは、差別になるからです
なにせ、社会党の堤テルヨさんという女性議員が先頭に立って、戦犯死没者の
救済を強く訴えたのでした
この人は、戦犯死没者の遺族から哀願され、その気持ちに同意して戦犯死没者も
是非靖国に入れてもらいたいと訴えたのでした
そして、全会一致で戦死者同様の扱いをすると決定されたのでした

チョンピラの反日はやつらの国内問題だから
あの嘘八百の教育をやつらが自分達で改めない限り永久に続く

>>401
国家による追悼の場合「国家による国民への責任」があるので
死者(特に戦争関連)への追悼は宗教観に依るものではなく義務の一環
ただしその様式には各国の伝統宗教(文化)色が出てたりする

追悼の根拠が宗教観によるものであれば宗教行為だろな
靖国で揉めるのも責任と宗教で板挟みだからだな
よくわかるあの人のニュースなら良い質問確定だわ

>>419
だから
全文があってはじめてそれが本当かどうか調べることが出来るんだろ？
お前はどうして全文見ないで偽物だと思うんだ？ｗｗｗ

これは産経の言うとおり。
靖国は日本を叩くための手段にすぎないから
分けたって無意味。
また別の何かに因縁つけるだけ。

>>421
>なにせ、靖国を蛇蝎の如く嫌う反日メディアの筆頭なんだから
だから朝日を引き受ける必要があるのも靖国だろｗ
新施設とは関係ないｗ
押し付けるなよｗ

>>423
そうなんだよな
戦犯は悪くは無かったとか、だから慰霊をすべきだったとか
ぜんぜん構わないんだよな
いけないのはそれを英霊と抱き合わせさせたこと
味噌に糞を入れたようなことになってしまった

>>428　失礼

まあ向こうが考えることだから、どうと言いようもないんだけど全く関係ないとは
言い切れないのじゃないかな
例えば、朝鮮総督が二人いて、そのうちの一人は靖国に祀られている
小磯国昭陸軍大将、朝鮮総督、首相
もう一人の、南次郎陸軍大将も朝鮮総督、関東軍司令官などを歴任した大物、終身禁錮→仮釈放出所

南朝鮮のイチャモンは「靖国は軍国主義のシンボルである」です
だから、靖国在る限りそのイチャモンが止むことはありません

在日の質問


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11119559271

私は日本に住む在日韓国人の二世で、国籍は韓国です。

今回の都知事選挙では舛添さん・細川さん・宇都宮さんなとせ数多くの方々が
私たち在日韓国・朝鮮の参政権について賛成・靖国参拝に反対してくれます。

一方で極右でネトウヨが支持する元軍人の田母神は参政権を否定し靖国参拝をしています。

私の父も母も日本で仕事をしており、税金も日本に納めています。
それならば当然日本の政治に参加する権利があると思います。

そういう権利が本来あるにも関わらずそれを否定し、さらには抗議デモまでして
批判するのはまさしく国際法で禁止されている差別・ヘイトスピーチではないでしょうか？

>>427
日本には戦犯はいるけどな

靖国　→　　　　　地方の護国神社参拝したら文句言う？

Ａ級戦犯　→　　　ＢＣ級戦犯は？　名誉回復の国会決議に文句言わないの？

閣僚が参拝　→　　議員は？裁判官は？国家公務員は？　　　矛盾だらけの世論操作ニダ

>>436
見た事あるだろ？ｗ

>>1
結論＝
「靖国問題」はマスコミが以下の情報を隠蔽することでしか成り立たない
戦後最悪級の茶番劇であり、「戦犯」の誤用を広めた件も含め
各社はその責任を取るべき。

○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認知し、
　　「A級」合祀の遥か前に合祀され昭和天皇と日本国民が参拝していた人々

・杉山元(陸相・参謀総長・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・特攻隊・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)
・南雲忠一(海軍中将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)

○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死・国葬)

秦郁彦｢鎮霊社のミステリー(『現代史の対決』所収)｣中の合祀者リストから
上記リスト中で連合軍から｢A級戦犯容疑｣に指定された者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。

分祀の意味をわかってないのか
分祀ってコピーだぞ
例えば東郷神社が増えるだけだぞｗｗｗ

特亜のアホ共に際限は無い。

分祀したとしても、次は靖国自体の解体、更に天皇制にも因縁をつけ、最終的には日本を丸ごと差し出せと言ってくるのは目に見えてる。

>>438　失礼

友人がいるんだけど、そいつはだいぶ前に帰化した
君は、帰化する考えはないんかな？
帰化要件クリアーは、割と楽なもんだったと言ってたけどね

>>433
富田メモって、出てきてから7年半経つんです
そんなに経っているのに、まだほんの一部しか公開していないなんて可笑しいとは思いませんか？
もしも本物なら、直ぐにでも出すと思います　だって反論出来ないじゃないですか？出していたなら・・・
どうして全てを公開しないのでしょうか？あなたは直ぐに信じる前に考えるべきです

ネットで有名な絵ですが、あなたはこれを見るべきです
http://i.imgur.com/OnQvup8.jpg

>>442
分かってないのはお前だよ

>>443
ほんと、チェンバレン卿の二の舞いだよなぁ
歴史にすら学べない人が歴史に学べと言うんだから驚くよ

>>221
明治以降、神道は別れて登録されてるけど、具体的にどこの話なんでしょう？
神様の扱いが微妙に違うと思うんだよね。
俺、神道大教しか知らない。

>>435

いやいや
押し付ける気持ちなんて全く無いぞ
そうでもすればいいんんじゃないですかと言った

だから、朝日にその気があるのなら、反対者引き連れて真正面から正正堂堂と
靖国にぶつかってみたらどうだろうかと思ったんよ
反対する側から意見は出すべきだと思う
それが筋というものじゃないか

>>446
君も見た事あるだろ？ｗ

>>170
＞読売隠してるから書いとくけど2005年には神社本庁が「分祀」不可つってるからね
＞因みに神社本庁は「靖国が戦没者追悼の中心的施設」とも言ってます。
＞
＞Ａ級戦犯の分祀は不可能…神社本庁が基本見解
＞
＞基本見解は、Ａ級戦犯の分祀論について、「祭神の分離という意味の『分祀』は
＞神社祭祀の本義からあり得ない」と指摘し、「Ａ級戦犯の分祀は不可能」とする
＞靖国神社の立場への支持を表明している。そのうえで、「『分祀』の意味を誤解した
＞議論がなされていることに深い憂慮の念を禁じ得ない」としている。
http://web.archive.org/web/20060712185010/http://jinjahoncho.or.jp/news/170609.html

＞神社本庁（じんじゃほんちょう）とは、神宮（伊勢神宮）を本宗とし、日本各地の約8万社[要出典]の神社を包括する宗教法人。

>>177
＞神道を愛するものとして

ｗｗｗ

靖国に強い思いがあるのは分かった。それを説明する努力をしてくれ。
中韓は無理としてもＧ8程度の国には理解させないと外交コストが発生して仕方ない。

中韓に譲歩するんじゃないよ
天皇陛下が参拝できる環境を整えるために分祀するんだぞ

捏造してまで言いがかり付ける国だシナ

昭和天皇が参拝をやめたのは合祀より前じゃん

>>452　ごめん

>天皇陛下が参拝できる環境を整えるために分祀するんだぞ

その分祀は「合祀から外す」だよね
仮にそれができたとして、すんなり「天皇陛下御親拝復活」となるのかな？
差別した結果を天皇陛下は、あっさりと受け止められるのかな？

それはあんたの気分、願望でしかないと思うよ
天皇は臣下のもの、誰であろうが一切分け隔てなさらない
だから「無私の権威」というのです

ネタにマジレスしとる　左翼と平和ボケ

>>1
まあ、靖国神社は好きなようにすればいいと思う。
Ａ級戦犯でも、麻原彰晃でも勝手に祀ってればいい。
一介の民間団体に過ぎないのだから、他人が口を挟むことじゃない。

その代わり、戦没者を弔うのは国の大事な仕事だから、
あらたに国立の慰霊施設を建設すればいい。

>>450
本庁はイデオロギーの為なら平気で嘘つくから。
靖国の分祀論が出てくる前に本庁講師が書いた本には
分祀祭の解説として、コピーじゃなくて分離する方の分祀が述べられてるよ。

>>457
通常、軍人として敵に裁かれて処刑された人も戦没者扱いですよね。
ということは、国立の慰霊施設を作ってもチンピラが因縁をつけてきた問題は何の解決もしない。

相変わらずうるさいまま。
その度に、行くの行かないのとチンピラの相手をするという不毛なことになる。

別に千鳥ヶ淵以外にも作ってもいいけど、何の意味があるかわからない・・・・

>>458
神主によって考え方が違うなんて普通ですよ。
あなたは神道って何かガッチリした教義に基づいてるものだと勘違いしてる。
全く神道に触れてない人だなと思った。

すごくいい加減だよ、神道って。神様も縦割り行政だし。

>>459
本庁講師が書いて、本庁の神主の資格取るときに使ったテキストだよ。
それに出来ると書いてあるものを
靖国庇うために「神社祭祀の本義からあり得ない」なんて言うのは
嘘じゃなかったらなんだよ

百歩譲って「出来る形態の祀り方と出来ない形態の祀り方がある。靖国が出来ないと言ってるんだから出来ないんだろう」
と言うべきだろう

「分祀祭」は、祭神を分ち祭るための祭で、一祭神又は数祭神の為に新たなる神社、
又は殿社を設け、従来従来奉斎の神殿から退御せしめる祭である。

『神道の基礎知識と基礎問題』

これね

>>460
君はたぶん一神教の信者なんでしょ？わかるよ、その原理主義具合。
教祖様は絶対なんだもんね。

普通はカルト宗教や一神教の信者じゃないとそういう考え方しない。
だけど、神道ってさ、適当なの。
伊勢神宮であーしたこーした、いやだけど、うちはあーです、こーです、なんです。

神道で全体を共通してだいたい決まってるのって、
・たいていの物には神様が宿ってます。
・たいていの物には神様にできます。
・たいていの物は神様になれます。
・つまりは、いろいろと神様なんでとりあえず自分が信じてるものは大事にしましょう、
拝んでおきましょう。

このくらいじゃないかなと思う。

祝詞の内容も同じなのかと思ったら地域やら派生やらで違うし。
もう神様の数だけいろいろある。あれがダメだこれがダメだと。

>>459　失礼

私、出は、ど田舎山の中神社神道
何かの行事（葬式くらいのもの）があった時に意識する「習俗」だと思っております
それを宗教だというのは恥ずかしいくらいの感覚であり、すごくいい加減なものであると
思っております
確たる教義も教典もなく、祓詞くらいは言える程度のものです

自分自身がそんな程度であるのに対し、神道以外の人たちの神道知識のすごいことには
びっくりさせられます
こういうものだ、ああいうものであって然るべきだなどと感心します
この「分祀」云々には辟易させられております

私は、新追悼施設を作りたいという人たちはそうなさればいいと思っております
但し、靖国とは全く無縁のものであって欲しいと願っております
これなら賛成します
それが出来て、行きたい人は行けばいいじゃないですか？
自由です
無宗教の追悼施設というけど、魂の入ってない石の塊に頭を下げて満足なさる
人たちがいるのなら、それはそれでお目出度いことであります
自由ですから

>>463
それって今と同じじゃないですか。
行きたい人が行ってるだけ。

つまりはですね、中華チンピラがなんか言ってるのは放っておくか、説明しつづけるか、
反論しつづけるか、黙らせるかすりゃいいだけなんですね。

本当は中華思想だと一番後者が正しい扱い方なんでけど、ちょっと日本人の
たいていの人には馴染めないでしょう。
ただ、中華をよく知ってる人ならピンと来る正しい内容なんです。

>>462
だから分祀出来ないって言うときだけなんでそんなに頑ななんだよって話になるだろ
靖国が出来ないと言い張るのは別にいい。
他の神社では実際に行われてるものを「神道にはない」なんて言うのはおかしい

>>465
頭固いね。やっぱ一神教かカルトの人だねぇ。
靖国がそう決めてるんだったらそれでいいじゃない？
まして他人が口を突っ込む話じゃないのよ。わかる？

ところでナニ教の人なの？君の宗教がわからんと、違いも指摘できないから
あーだ、こーだと言われても議論で困るんだが。
共産主義でもOKよ。

>>458>>465
×本庁はイデオロギーの為なら平気で嘘つくから。
○私自身がイデオロギーの為平気で嘘ついてました。靖国独自の教義じゃありませんでした。

でしょｗ

>>459
本来は、戦争の犠牲者を弔うのは、国の責任だよな。

それを怪しげな、コントロールできない国益無視の民間団体に丸投げ
ちゃっているから、話がややこしくなるわけで。英霊も嘆いてるだろう。

いい加減な民間団体に、戦没者の慰霊という国の大切な 仕事を丸投げ
しているから、国益を損なうような自体になっている。

英霊のためにも、天皇陛下も参拝できる正式な国立の慰霊施設の建設
が急務だと思わんか？

次は旭日旗だからな

キリがない

無限に続く言い掛かり

>>468
別に陛下が行こうが行くまいが関係ないよ。
作りたければ勝手に作ればよろし。
このスレの主題からは外れるし、中華チンピラ相手には全く無駄な労力だけど。

日本を批判する目的の為の単なるネタ化しているだけだからな。
理由はなんでもいいんだな。

だから参拝しようがしまいがあいつ等の反日は変わらない。

>>463
＞魂の入ってない石の塊

靖国信者はそう言うけど、その傲慢な考えが靖国カルトだっていうんだよ。魂が入ってるなんてのは拝む人がそう考えるからそうなんであって、
そうして拝むことに意味がある。あんたの言ってることはあらゆる宗教の否定、靖国神社自体も否定してる。
安倍も似たようなことを言ってるけど、だったら政府主催の追悼式典などは空っぽの器に拝礼する滑稽な儀式を国費でやってるとでもいうのかね。
あと、原爆慰霊碑に献花する行為なんかも。これはもう侮辱だぞ？

今後、中国・韓国に譲歩してやるものなぞ一切ない・・・

日本人が今迄その場凌ぎの出鱈目をやってきてるのさ。
辻褄が合わなくなると妙に居丈高で高邁になるのもいつものこと。
日本人の本質は欲と金なんだから理想的な屁理屈は
言わない方がいい。
やればやるほどボロが出る。

>>473
そういえば、国の慰霊施設が中華チンピラとの外交上は全く無駄な実例として
原爆慰霊祭があったね。

これ、実は既に中国で叩かれてます、はい。
去年も環球時報だったか、叩いてました。
靖国の次は原爆慰霊祭だね。

ちょうど９月に近くて国内引き締めに使えそうな毎年のイベントだし。

>>445
>そんなに経っているのに、まだほんの一部しか公開していないなんて可笑しいとは思いませんか？
時間がたてば全て公開されて当然のものというお前の思い込みを前提にした話だろｗ
だからそんな理屈など何の証拠にもならないんだが？
>ネットで有名な絵ですが、あなたはこれを見るべきです
お前こそ見るべきだなｗ
全てが見えてないのに嘘だと決め付けているお前の姿そのものだからなｗ

>>1
正論

中韓に譲歩してもイチャモンを必ず何か付けてくる

>>475
いやいや、それこそ中華の扱いとしては正しいやり方。
中国人と上からでなく、下の位置から接してみてくださいな。
その本質を知ることができるから。

まさにそこに書いたそのものが中華の扱い方のエッセンス。
ボロが出ても強く出て叩きまくり、こちらが上であることを示す。
これでこそ円満に中国との友好が築ける。

日本人の感性とは合わないけど、郷に入れば郷に従え。
ペニスサックを付けて槍を構えてないと交渉しない！って言ってる間には
仕方ないからペニスサックと槍つけるか（過去の白人のように）ぶっ潰すしかない。
俺は前者で平和的に行きたいねぇ。

>>449
だからそんなことは朝日に言えよｗ
靖国と朝日の問題だろｗ

　　


そもそも「中韓に配慮して合祀を解消」などと頭に浮かぶ事自体が間違ってる。関係ない。
それ以前に根本から、戦死した訳でもない戦争指導者が入るような所ではない。
という原則すら理解していないダメさ加減だから、敵やら何やらに付け入られるんだよ。


　　　

>>455
>仮にそれができたとして、すんなり「天皇陛下御親拝復活」となるのかな？
>差別した結果を天皇陛下は、あっさりと受け止められるのかな？
それはそれでお前の願望だろｗ

>>459
いいじゃないか
例え新施設に中韓が文句を言ってきても
それは新施設の支持者が対応する
靖国で戦犯を祀って喜んでいる連中が口出しすることじゃない
口出しをする本音は
新しい施設を作られたくないだけだろ

>>470
そう国が早く作ってしまえば良いだけの話

まあ、靖国神社は好きなようにすればいいと思う。
Ａ級戦犯でも、麻原彰晃でも勝手に祀ってればいい。
一介の民間団体に過ぎないのだから、他人が口を挟むことじゃない。

その代わり、戦没者を弔うのは国の大事な仕事だから、
あらたに国立の慰霊施設を建設すればいい。

もういっそのこと
安なんとかと蒋介石も一緒に合祀してしまったらどうだろう。
分祀するより早い。

>>483
まあでも、国立の追悼施設の話が具体化すると、「合祀を無効にする方法がみつかりました！」
「秘伝の古文書に秘法がのってました！」とかいって、国に泣き付いてくるんだろうけどなｗ

例えＡ級戦犯を外せたとしても、国立の追悼施設は建てるべきだな。

所詮は、長州の官僚が都合よく建てた靖国神社。勝手に日本人の心の問題であるかのようにしないで欲しい。
遺族会のオナニーに付き合って、これ以上国益を損なうのはゴメンだからな。

>>481
本当に内容は全く関係ない。中華のはただの因縁だから。
そこに後から理屈付けても仕方ないんだよ。

お前不細工だから殺すってのと同レベルの因縁。

>>1
Ａ級戦犯ネタでご飯食べる前は政教分離ネタでご飯食べてました

>>415
> 初詣客のあの多さ
> 例年の８倍であったとか

↑このデータ、ねつ造な。念のため。
自分の信じたいデータだけ鵜呑みにしないほうがいい。

> その数字は、「神社人」というサイトが出している数字に、
> 無理やり靖国を割り込ませたもので、いわば捏造です。
> 実際に靖国神社に電話した人によれば、神社では30万人と言っているようです。

シナチョソからしたらただの外交カードだから
カードの図柄なんか靖国でも売春婦でもなんでもいいんだよ
通用しなくなったらまた別のカードを朝日新聞とつくるだろう
まさか本気でシナチョソが傷ついてると信じてるバカはいないだろうけど
相手にするだけ馬鹿をみる

>>483
結局はそれ。靖国神社の利権が新施設に奪われるから。
ぶっちゃけ靖国信者は国が英霊を追悼することより靖国神社そのものが大事なんだよ。

　　


国民の命を犠牲にして戦争を行っていながら失敗した戦争指導者に何ら
責任を取らせてない異常さ。そんなもんを靖国に合祀し神と祀っていては駄目。

失敗しても誰も責任を取らない官僚。
原発事故を起こしても誰も責任を取っていない東電経営陣。
戦争に失敗して負けても誰も切腹すらしない戦争指導者。

一緒だ。


　　　

>>483
中華チンピラのためにやることは何もない。
別の慰霊施設を作るのも勝手だが、一生、中華の評価と影響がついてまわるから、
奴らを黙らせてからジックリと議論すべき。ほんとに。

分祀したら、戦犯祀った神社が増えてしまう気が。

で、靖国参拝に賛成している人間は、戦争の犠牲者を弔うという国の責任を、怪しげな
コントロールできない民間団体に丸投げちゃっている事態をどう思うわけ？

今後、自衛隊に戦死者が出て、そいつが他の宗教を信仰してて靖国で祀られること
を生前に拒否していたとしても、靖国が無理やり祀ったらどうするの？それでいいのか？

>>477
私はあなたとは違って、全体を見て、今回のことで言えばその後で歴史学者が
どう判断するのかを見てから信じるかどうか決めますね
アサヒ・毎日・日経と散々捏造記事を書かれてもううんざりなんですよ　
もう騙されたくはありませんから・・・　あなたとはいくら話しても無理でしょう

安倍さんの靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる
アメリカにどんどん抗議を送ろう！汚物国家アメリカを絶対に許してはならない！

アメリカ大使館のFacebook↓
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html

電話　0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX　０　３　−　３　５　０　５　−１　８　６　２

メールアドレス　http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。

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【悲報】ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた…【画像】　
2ch「とんだバカ女だな」「マナーも知らない田舎者か」「江沢民並みに悪質な反日家だ」
http://www.news-us.jp/article/383841167.html

日本人が人肉食ったとか書いてるウソまみれの反日小説をアンジェリーナ・ジョリーが映画化する件
どんどん反発が広がってる

アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？
http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。 アンジェリーナーが映画化
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化
http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

中華チンピラに付き合うのは、ほんとに馬鹿馬鹿しい話。

どんだけ馬鹿馬鹿しいかって言うと、例を出すと、
文化大革命の時は孔子廟やらナントカ廟やら悪を祀ってるかのように
国を上げて皆でぶっ壊してたのよ。
古い寺や墓の類もね。もったいない。
靖国、尖閣・・そして未来は原爆慰霊碑・・・と同じくその時の為政者の思いつき。

終わったらまた再建して今度はその悪の廟だと皆で壊したものを皆で拝んでる。
その程度のものよ、彼らにとっては。

靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知ってる？

中国は、昭和60年まで何も言っていなかった
昭和60年8月7日、朝日新聞の加藤千洋という記者が
「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で
中曽根首相の靖国参拝を批判する記事を書いた
そして8月15日、中曽根首相は参拝し、朝日も批判記事を書いた
しかし中国は何も言わなかった
そして11日後の8月26日、社会党の田邊誠ら訪中団が
中国を訪れ、日本はこんなにひどいことしてるのに、何で中国は
怒らないんだ、とこの記事の内容をたきつけた
翌日、中国の副首相　姚 依林（よういりん）が中曽根の靖国参拝を批判した
社会党の田邊誠って奴、覚えてる？
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
ちなみに、加藤千洋って、あのテレビ朝日「報道ステーション」に
古舘と一緒に出ていた人で朝日新聞編集委員。 ちょっと身奇麗で
見た目紳士的だったからいい人に見えたが
こういう奴らが、裏でとんでもないことをやってるわけよ

http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

戦犯とか軍国主義とか、中国韓国にとってみたらどうでもいいことだからな。
日本を叩くネタになればなんだっていい。
その証拠に朝日新聞と社会党が中国にご注進に行くまで
戦後40年間、何も言ってこなかった。
中国にとっても、まさか抗議したぐらいで
ここまで日本が土下座してくるとは思ってもみなかったこと
日本のマスコミの応援のおかげで、その効果は
何倍にもなって日本を攻撃するのに成功した

日本の政治家も、マスコミに騒がれて参拝自粛とかやっちゃったからこのざま。
へたに譲ったため、叩くネタになると判断した野蛮人どもは
永久に攻撃してくる
日本の本質は、いじめられっ子だと見抜いた野蛮人どもが
その手をゆるめることは絶対にない

　　　

靖国から東条らを「切り離す」のは【分遷】。

生き残った指導者が、その後ろめたさから、戦争犠牲者を祀ったのが招魂社→靖国。
だから日本の総理大臣は、先の指導者達の命令で犠牲にした英霊の魂を鎮めるために必ず参拝
しなければならない。「もう皆さんのような犠牲者は出しませんから・・」
とお参りするのに何の間違いもない。安倍晋三は正しい事をしている。


間違ってるのは「靖国神社の方」。
戦死した訳でもない戦争指導者など合祀していてはいけない。皆が迷惑する。


　　　

分祀すべき。戦犯は、別だ靖国に相応しくない。

明治維新以降、近代化していく経緯で成り立ってきて、
国難において公に殉じた人を顕彰する栄誉の殿堂が、
靖国神社でしょ。

靖国神社は殉国者を顕彰するのが本旨だから、
それぞれのお墓は、それぞれの家にあるんだよ。

殿堂入りしたらお墓もパブリックに提供しなきゃならんのか。
それはプライベートな遺族に権利があるでしょ。

戦前は、誰を合祀するかについては、
推薦や審査を経て行ってたらしいけど、
敗戦後は、一律で合祀したんじゃないの。

戦犯として処刑された人については、
一種の救済的な意味合いもあるんだよ。

ただ、みんな合祀した結果として、
基本にある顕彰よりも慰霊の側面が大きくなったんで、
千鳥が淵との違いも分からなくなってんだわ。

千鳥が淵は、引き取り手が不明の遺骨を保管して慰霊してるんで、
殉国者を顕彰するのが本旨の靖国とは文脈が違うんだわ。

正論

アメリカのワシントン大聖堂には、奴隷制を維持するために戦い
戦犯となった将軍が祀られている
オバマが参拝したところで、オバマが奴隷制を
賛美するのか！と批判されることはない
韓国には、顕忠碑がある 、日本人を殺した人間
人質事件を起こした凶悪犯を国が祭ってる
自民党、民主党政権下でも顕花までしてる、なぜ日本だけが批判されるのか
世界中にあるわな、あの手の施設は

韓国が 日本の靖国神社に文句あると言うなら、
韓国の戦没者慰霊碑も廃止してもらいます
それでようやく五分五分です

日本人が靖国神社に祀られている日本人の先人たちや
ご先祖様の慰霊して、不戦の誓いをすることの何が悪いの？
首相の個人的な信教の自由は認めない・許さないの？
国民総極右で攻撃的な韓国人のナショナリズムはよくて
大人しい日本人が愛国心や愛郷心を持つのは駄目なの？
アカサヨクは日本人に自虐させたい悪魔なの？

祖母の弟が南方の海で散ったよ
祖母は毎年ひっそりと靖国に行って、手を合わせに行く
遺骨もないから、靖国がお墓みたいなもの
そんな祖母の行為を妨害する日本のマスコミ

8月15日のテレ朝の朝番組で石田純一が参拝する議員団の姿を見た後のコメントで
「韓国・中国への配慮って云う思いはないんでしょうかねぇ？」って言っていた。
中国・韓国へは配慮しても、日本人遺族たちへの配慮は一切ない石田純一

>>501
A級戦犯を戦犯じゃないつったのは当時の議会であって、内閣府ではない
で、A、B、C関係なく戦犯じゃなくなったので、公務死という殉職として靖国に祀ったからもうどうにもならん

どんどん分祀して靖国神社をいっぱい作ろう

鼻から譲る気もないくせに
右翼こじらすから漁船と衝突するんだよ

　　　


「敗戦後は一律で合祀」などしてない。松平宮司が勝手に合祀しただけだ。


　　　

米国の首都のワシントン国立大聖堂にも
南北戦争でアメリカ合衆国を敵として戦い、
戦後に戦犯扱いされた将軍たちが祀られている。
大聖堂側は「死者の霊は生前の行動によって責められることはない」との見解。
オバマ大統領も閣僚たちもこれに納得し、この大聖堂に頻繁に参拝する。

ヨーロッパは十七世紀の宗教戦争の結果
１６４８年にウェウストファリア条約を成立させた。
これは「他国の宗教に介入してはならない」と規定している。

以後、先進国はこの規定を守り
内政に干渉することはあっても、宗教には 一切干渉することはなくなった。

その後、この条約を最初にヒトラーがやぶり、ついでマッカーサーが破り、
三つ目が、いま中国と韓国による靖国参拝批判だ。

ウェウストファリア条約に反する行為、それは野蛮国のすることだ。

まったく6代目は・・・

他にはね、中共は文革で伝統芸能の伝承者なんかも強制自殺に追い込んだり、拷問して殺したり。
今の中国国歌の作詞者も殺しちまった。

ところが今は観光に使おうと、伝統芸能を復活させようとしてる。
でも、何百年も続いた伝統の継承者がいなくなったり、殺したんだから
そう簡単ではなく苦労してると中国のニュースでも出てる。
記憶に頼って何となくのクオリティが低いものしかできなくなってる状態。

本当にその場の思いつきで、いろいろと悪だ善だと馬鹿やってる・・。

いわゆる戦犯として処刑された人達は、
国会で公務殉職として認められたんでしょ。

その基準に沿って合祀してるんじゃないの。

だいたい時の政権が都合に応じて、
殉国者を入れ代えるとかできちゃったら、
無茶苦茶だろ。

>>502
たしかに、
英霊の加護は、分祀して全国各地に広めるべきだな。

A級戦犯を分祀したらすべて解決すると思うよ
あとは遠慮なく参ったらよいのだよ

韓国のようなヤツを日本では金魚の糞のようだと比喩する

っていうと、嬉しいんだろうな

奴らに譲歩は無意味、つけ上がらせるだけ。

2013年8月15日、安倍首相は靖国参拝をしなかった
しかしこの日、ＮＨＫ，ＴＢＳ，テレビ朝日、日テレ、フジテレビの記者により
靖国参拝する日本の政治家をどう批判するか、という会議が開かれた
結果、同日に開かれた戦没者追悼式の式辞で、
安倍首相の言葉に
「アジア諸国に対するおわびの言葉がなかった」
という部分を批判することに決った
この日、ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレビ朝日、日テレ、フジは、一斉に
「安倍の言葉からアジアに対するおわびがなかった」と報道した
数日後、中国と韓国が、安倍の言葉から、アジアに対するお詫びがなかった
とし、Ｇ20会議欠席を通告してきた

この人のように我が気分で物言ってる人がたくさんいる
>>501

なぜ合祀に至ったのかという大事な点を無視して、靖国だけを責め立ててる
国民の熱烈な願い、強い後押しがあって、やっと合祀に至ったかという大事な点を
抜いての論は、当人の単なる気分の問題でしかない

韓国人老人たちに憩い場として人気を呼んでいるニューヨークのマクドナルド店が席の争いで
葛藤を生じさせているとニューヨークタイムズが特集して関心を集めている。
　NYTは15日‘マクドナルドの席の争い’題の記事で韓国人老人たちが好んで訪ねるマクドナルド店の珍しい奇怪な‘紛争’を紹介した。
問題のマクドナルド店はパーソンズブールバードの入口に位置した比較的小さい売り場だ。
　こちらではいくつかの韓国人老人の集団が毎日押しかけている。
事業主は老人たちがコーヒー(1.09ドル)1杯だけやフレンチフライ(1.39ドル)1本のみ頼むだけで、ほとんど一日中閉店まで
留まって他のお客さんが席がなくて利用できないと不平を言っている。
一部はドアを開ける午前5時から入ってきて夜が深い閉店間際まで座っていたりもするということだ。
　マクドナルド側は‘注文した飲食品を20分内に終わらせてほしい’という案内文を店内に掲示して
時間がたくさん経過した顧客に出て行くことを催促している。
イ某(77)氏は去る3日2時間余を座っていて「出て行ってください」という要求に店の周りを一周回って再び入ってきて同じ席に座った。
　チェ・某(77)氏は「見てください。 このようにカップに溢れたコーヒーをどのように20分内に飲みますか。
それは不可能です」として事業主が無理な要求をしていると反論した。
　マクドナルド店で取材をした2人の老人は警察によって追い出されたのがすでに三回目だと話した。
毎度こうした迷惑がられながら、追い出しを体験しながらでも、
まだマクドナルドに来たいのかと尋ねると

　　　　　「警察がくれば素直に出て行って彼らが去った後にまたくれば良いだけ」と話した。

http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2014/01/16/0000004444.jpg
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_66&uid=282200&fid=282200&thread=1000000&idx=1&page=2&number=234632

しかし分祀を前提にしてシナ韓以外に根回しすれば
上手くいくんじゃないかな？

　　　


「分遷」すれば良いだけ。乃木希典も児玉源太郎も合祀されてないのに
東条などに資格がある訳がない。中韓など関係なく、合祀自体が問題だ。

松平だからなｗ　連合国に特例で赦された最高位の戦争責任者・天皇への
嫌がらせで合祀したのかもしれんぞ。


　　　

だから分祀なんて概念はねーんだよ

>>507
そう　全ての神社に分祀して欲しいわ＾＾
そして閣僚はそれぞれ参拝をする
もう、誰にも文句は言わせない（キリッ

2013年、12月27日
安倍首相が、靖国参拝した翌日のテレ朝、モーニングバード

吉永みち子
「国民が行って欲しいと願ってるわけでもなく、むしろ
関係修復しなけりゃいけないこの時期に冷水をひっかけるようなことをした」

ＭＣ羽鳥
「尊い命に尊崇の念を示すなら参拝以外の方法がいくらでもあると思うのですが

テレ朝ワシントン支局、新堀仁子記者、興奮した口調でまくし立てる
「オバマは何度も日本側に靖国参拝するなと言ってきたが、それを安倍総理は
無視しました、双方の関係者にガッカリ感が広がっています、オバマにとって
中国は非常に現実的なパートナー
日本に対して大人の関係を作って欲しいと思っていた
今後経済への影響が出てきますと、日本への批判が高まり、日本が外交的に
孤立してしまうという可能性すら出てくると思われます

ＭＣ赤江
「これほど諸外国の日本の評価が下がってしまうというのは、戦没者の方が
一番望んでいないことのような気もしてきてしまうのですが

>>515
１００％ないから。
民主党時代に靖国に全く参拝しなかった期間にネタに困って編み出したのが、
尖閣問題。
韓国は対馬やら。

まだ言ってる人は、本当にただの馬鹿だと思った。本当に、心を込めて言いたい。
「馬鹿」

>>521
それで良いとおもう。Ｇ8かＧ20か知らんが、多数派の意見を国際的に形成出来れば参拝ＯＫだ

>>524

すみません
既に全員、出身地の神社に祀ってありますよ

つーかだな、

なんか勘違いあるんだけど、
必ずしも戦死じゃなくても合祀されるんだよ。

逆に、いわゆるA級戦犯とされた人達が、
処刑されずに禁固刑とかにされてて、

独立回復後に、関係国の了解を得て釈放されてから、
寿命で亡くなってたら、靖国には祀られてないんだよ。

それは合祀基準を外れてるから。

>>515
水に青インクを垂らしたらどうなる？
薄い青い水になるだろ
分祀というのはその薄い青い水を分けるという意味なんだよ
もとの青インクだけ分けることはできない

これは本当。
靖国から千鳥ヶ淵に替えても
いずれまた難癖つけられるよ。

>>527
これ一週間くらい前の記事だけど。
opinion.haiwainet.cn/n/2014/0107/c345416-20127754.html

あー、残念だね・・・・B、C級戦犯がいるからダメだってさ。

>>519
納得出来ないA級戦犯の関係者の事か？ｗ　熱烈な願いってｗ
「天皇が責任取ってないのに何でうちの父ちゃんが」ってな。

責任取る気がないなら戦争などするな。指導者になどなるな。責任取らされるのが
イヤなら「負けるな」。

合祀の基準は、戦傷病者戦没者遺族等援護法と恩給法だから、
靖国神社は、宗教法人なので、まだ戦犯を分遷するという方法があるが
国立追悼施設だと、戦犯を分祀するなんて無理。
それこそ、超法規的措置になる。

>>532
じゃぁ駄目だわＢＣ級も再度やり直し。
つか責任者を設定しないからこうなるんだよ

責任者は国民なんだから、
日本国民全員を吊るすのか。

まさか、そんなわけにゃいかないから、
代表者が切腹して解決にしたんでしょ。

>>536
それを祀っちゃったからなぁ・・・Ｇｏｄとして。
せめて説明が付けば良いんだが

>>522
靖国神社は戦死者と殉職者に刑死者限定

>>525
朝まで生テレビ　靖国参拝　支持71％　不支持29％
http://getnews.jp/archives/486976

「情報７daysニュースキャスター」　「いいんだ」71.2％　「まずいんだ」28.8％
共同通信社　「よかった」43.2％、「よくなかった」47.1％
http://blogos.com/article/76988/

>>531
そうだね
文句をつけるネタを探しているんだから、何やったって文句をつけてくる
きりがない

>>533
当時の議会がそれまで犯罪者として扱っていたのを取りやめるように指示し
戦犯として処刑、もしくは拘禁中に死亡した物を公務中に死亡した殉職者として
本来恩給が支給されない犯罪者という扱いを止めさせて恩給支給したんだよね
更に言えば東京裁判後も犯罪者から褫奪されるはずの勲章を誰も褫奪されてない
ついでに言えば憲法を改定したGHQすらそれに突っ込みを入れてない
当時の日本的に戦犯は犯罪者じゃありませんってのがスタンスだった

>>529
東条が出した通達に
http://ja.wikinews.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%9D%A1%E8%8B%B1%E6%A9%9F%E5%85%83%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%81%8C%E5%90%88%E7%A5%80%E5%9F%BA%E6%BA%96%E3%82%92%E9%80%9A%E9%81%94

敗戦して戦争裁判で処刑された「自分を合祀」するつもりは無いだろう。
考えてもいないはずだ。常識だから。

分祀ができるかできないかは置いておいて
分けたら文句言わなくなるなら最初から文句言わないと思うね。
だって１４名でしょ合祀されてるのは。
残りの２４０万以上の英霊を無視しちゃう奴らだぜ

>>541
この説明で世界中に説得してくれ。解決するから

外国人が、なにを勘違いしてるかって言うと、

いわゆるA級戦犯として靖国に祀られてる人達は、
戦勝国が言う戦争責任者として祀られてるんじゃないんだわ。

戦犯とされて処刑ないし病死した人は公務殉職とみなす、
って基準で祀られてるんだよ。

もしも処刑されずに釈放されて、
寿命で亡くなってたら合祀されてないんだわ。

合祀基準に沿ってないから。

>>533
責任の意味もわからないアホのくせに
責任連呼(笑)

>>535
というか、その文章を見ると天皇陛下の戦争責任も問わないとだめだし、
日本、日本人全体から中国が軍国主義だと思うものを消し去るまで続く感じの
ニュアンスで書いてある。
政府を代表する意見ではないけど、検閲を通過して中央宣伝部が許可した記事ではある。

要するに何をやっても無駄。
コーラ飲んでる→軍国主義
とか言われたら永遠に続く。

>>528
出身地関係なく、どの神社にも靖国の全ての御霊がおられればいいのでは？ということで・・・
天照大神だけを祀ってある神社にも祀っていただきって事でどうでしょう？

ならば、ABC戦犯すべてを分祀すればいいじゃない

「お前の娘や息子を俺の性奴隷として差し出さないと軍国主義」

とか言われてもダメなことになるな。
こりゃ戦うしかないね。全力で。

連中の言う「分祀」をするには神道上で新しいシステムを作らなくちゃいかんので
まずは日本を呪う怨霊にでもなって飢饉や天変地異を起こすといいよ

>>547
普通の組織ならば戦略の立案・作戦の立案をした
会社で言う役員クラスはアウト。
戦争やったのは社会の空気ですなんて説明では、食品偽装やった会社が「不正は社員の空気でやりました」
なんて説明されたように聞こえてしまう。
空気というのは日本的で俺は理解できるけども、それでは無理だろ

>>533

あんたが遺族の家の人であれば気持ちはわかる
そうでないならば、やはり気分の問題

戦犯死没者遺族にも、誰分け隔てなく国からの支援が受けられるようにとの
大きな運動が始まったことを受けて国が戦犯死没者も一般戦死者同様「戦死者扱いする」と決定した
ここが大事なところ

そんなほいほい入れたり出したり、
都合よくやるわけないじゃん。

アメリカの大統領が交代するたびに、
アーリントンの墓地を掘り返して遺骸を海に捨てたり、
他から持ってきて埋葬するとかやるか。

中国じゃないんだよ。

中韓やない 日本人として国賊が合祀されてるのが嫌なんじゃ。

　　　
本物の「前原誠司少年」は、34年前に父親が自殺した後、舞鶴港に消えたらしいぞw
「菅や前原は大学時代より前の第三者による話しが一切出てこない」「なにそれこわい」
「やっぱり『背乗り』か」
http://blog.livedoor.jp/aryasarasvati/archives/24615997.html

前原外相「よど号犯と一緒に写真撮った」
http://noppin.seesaa.net/article/187115529.html

【youtube】稲田朋美が前原誠司と北朝鮮の関係を全て暴く！　
http://www.youtube.com/watch?v=ecnM__T59G4&t=1060s


　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿　　
　　　| 　前原　背乗り　　 　　　　　 |　|検索|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 ￣￣
　　　　

>>544
説明など不要。何故ならSF条約25条においてこの条約で決められた内容については
批准国以外に一切口を出す権利はないとしている
つまり、戦犯が〜と直接政府が口にしている支那チョンはそもそも口出しできる権利はなく
それ以外の国に関しては不戦の誓いをしてます以上の説明は不要

責任者は、いるし責任はとってるだろ。戦犯の提出と象徴天皇制だろ、国民にわからなくしてるだけだろ、合祀することによって、よりわからなくさせてる。
犠牲になった者の為にも、分祀すべき。

>>551
全国各地に分祀すれば、わざわざ靖国を参拝する必要なくなる。

サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、
関係十一カ国の同意のもと、 「A級戦犯」は昭和三十一年に、
「BC級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された

さらに1952年 戰犯在所者の釈放等に関する決議
これによって全ての戦争犯罪人とされた人たちは
「公務死」として扱われることになった
これは日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き

　　


天皇の臣民を犠牲にして戦争を行って負けたなら、
戦争指導者は天皇にわびる形で「責任」を取り切腹して当然だよ。
何が合祀だ。


　　

>>549
厳密には
ＡＢＣ級の少佐以上が責任とればよいと思う。
思うが、これは日本の「敗戦」責任という総括の場合だな。
国際的な意味不明な戦犯というのは、これより軽いんだからマシだと思うよ

アホか。

A級戦犯なんて罪は無い。
ありゃ、敗戦国代表以上の意味なんかないんだよ。

あとBC級にしたって、
報復や見せしめで殺された人が多いんだわ。
まともな裁判なんかやってないよ。

>>555
「中韓やない」というなら朝日が外交問題化するまでもないだろｗ
頭悪いな

>>3
もう修学旅行とか社会科見学も靖国でおｋ

>>557
最近、そのＳＦ条約の超絶解釈が流行ってるんだが、誰の解釈なんだそれ。
裁判なのか判決なのかは知らん、知らんがそれを受諾してるんだよ。
その超解釈を流布してる奴を教えろ。これはアホな解釈の上流を止めないと保守がお花畑に向かって大損失だよ

>>1
「中韓の言うことを聞け」と迫る前原

前原誠司「外国人参政権を成立させる」と民潭で約束していたことが発覚
http://blogs.yahoo.co.jp/hisao3aruga/35839880.html

【政治】民主・前原氏「中国を包囲しようとしても実現不可能。安倍首相は歴史認識を改め、中国との関係を改善するべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389749975/l50

　　　　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
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　　　　　 |::::::|　　;;;;;;;|'￣￣'|;;　|ﾐ|　フフフ
　　　　　　|:::|.　'''"""|　背　|'' .|/
　　　　　/⌒　 -=・- |　乗　|- |　　ウリの過去は秘密ﾆﾀﾞ
　　　 　 | （　 　 　 　 |　り　|　|　　　　
　　　　　 ヽ,,　　　　　 |　前　| .|　　 　
　　　　　 　 |　　ヽ : : :|　原　| .|　
　　　　.＿／|　　　' ー|,,,.--''' /
　　　　::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/
　　　　/:::::::::::|　　 ヽ----''"::＼

合祀されてるのが嫌なら、参拝しなきゃいい。
参拝してる人にケチつけるのは不粋だ。

>>562
あのさあ
戦犯裁判は敗戦責任を問われたものじゃないっていつになったら学習するの？

戦犯裁判で戦犯になったら区別するなら東京裁判を肯定して「悪いことをしたから」
分祀するのだという主張じゃないと整合性がとれない

そういう欺瞞を平気で言う人間を俺は信用できないが

>>561
いや、マジレスすると天皇陛下が根回しした反戦派の内閣、海軍米内、陸軍阿部を倒閣したのは
マスゴミとそれまでの対外戦争で勝利して調子づいた国民だからな
まあ、軍部も調子づかせるような話しかしてないから、一緒だと言えば一緒だがな
上記内閣の関係者に連日脅迫状、カミソリレター、直接暴言を吐きに行く等々嫌がらせが相次ぎ
内閣に関係ない米内の部下だったというだけの山本五十六ですら、殺されかねないと軍令部が心配するほどだった

まあ破綻家族みたいなもんだからな。
パパ　日本　普通にしてただけなのにどうしてこうなった状態
ママ　中国　とにかくパパが憎い。
引きこもり息子　北朝鮮　独自の世界に埋没
ビッチ娘　韓国　売春で得た金でお山の大将状態
パパの会社の上司　アメリカ　パパには今まで通り普通に働いてほしい。

解決方法は、
パパ　日本→離婚は仕事の都合上出来ないから別居
ママ　中国→パパとは別居
引きこもり息子　北朝鮮→ママと同居
ビッチ娘　韓国→勘当
パパの会社の上司　アメリカ→すきにして下さい。

つか戦後生まれの自分らがなんで謝罪とかしなきゃいけないのか
全く解らないって言えば良いのに。

>>543
後から文句言ってきた奴は「文句を言うこと自体が目的」だからね
何をやってもさらに文句をつけてるくるだろう

無原則な譲歩や配慮は何のプラスにもならないね

分祀しろとか参拝止めろとか言ってる人たちは、
それで問題が解決するとでも本気で思ってるんだろうか。

>>569
まともに国内の敗戦責任者を総括したら、もっとキツイ事になるんだからマシでしょ。

アメリカがベトナム戦争に負けて、
誰か処刑されたのか。

>>566
超絶も何も、そもそも支那チョンに口出しする権利はないのがSF条約に明記されているだけ
そして更に言えば、この批准国は日本が戦犯を一応犯罪者扱いしてた戦犯を犯罪者じゃないとしても、文句を言ったことが無い
つまり既に戦後の処理は東京裁判をもって終了してるし、文句があっても文句を言えるのは批准国のみというのがこの条約

つまり、締結時に国として認められてない未開の地域は今更二次大戦が〜という権利はない

>>575
だから国会で名誉回復がなされてるのにそれをなかったことにすることの
どこがマシなんだよｗ

卑怯卑劣なことこのうえのない
お前は恥ずかしくないの？

>>548

基本的に、戦死者という祭神は、「八幡神＝戦いの神様」をバックボーンとする
ところに祀られます
それが、護国神社であります
そうではない神社に無理矢理に祀るという事は相適いませんね

例えば、お伊勢さん
ここは平和の神様ですから無理です

>>574
中韓は無理。説明しても無理。
ただその他Ｇ8程度には理解出来る状況にしないと駄目だという事だ。
ＳＦ条約のお花畑解釈とかやってる保守とか悲しくなるんだよ。現実路線は何処言ったんだよ保守の

異なる文化でにおいては、宗教観とか死生観とか分かり合えないことがあって
当たり前という大前提ってことで良いと思うんだけどね

何かを改善したいとかではなくただの難癖なんだからいくらでも言ってくるだろ

また名誉の話かよ。
名誉は国内では回復出来ないの。それは国会答弁でも言われてるの。
意味不明な戦争犯罪というのは国内法じゃないので国内法では回復出来ないの。

つかＳＦ条約のアホ解釈の発信源だけ教えろ。これだけは止めないと保守が9条の会みたいなアホ路線になる

>>580
で、SF条約批准国で犯罪者扱いしていた戦犯を殉職者にして、恩給支給して文句言った国はどこ？
これがSF条約そのものの内容だからな

かたや宗教を禁止して厳しく処断する国
かたや宗教の根付きが無く儒教の国

宗教観があるわけがない

たぶん勘違いあるけど、

靖国神社は本来、
殉国者を顕彰する栄誉の殿堂で、
お墓は無いんだわ。

合祀には基準があるんだけど、
敗戦後は、公務殉職とかで年金が出る人は、
そのまま合祀したでしょ。

靖国じゃ一兵士だろうが女学生だろうが首相だろうが、
英霊は英霊で区別しないんで、上下の区別もないんだわ。

区別しないことにしたから、
いわゆるA級戦犯として処刑された人達も、
祀られてるんでしょ。

>>580
あのさあ
昔は文句いってもないんだよ

日本人がちゃんといちゃもんに戦わないからこういうことになっている
日本人が日本の主張せずにいつになったら主張するの？

分祀してまた文句つけられてきたら、おまえみたいな卑劣な人間がいるかぎり
いつになっても解決しないよ
文句つけるのが目的なんだから

>>575
総括なんてできません(笑)
言論をリードする知識人、マスコミ自身に戦争責任があるんだから

実際に今でもできてないじゃん(笑)

>>584
>>587
わかった。お前らのアジテーターを教えろ。上流で何とかしないと駄目だこれマジで

>>583
だから「保守」かどうかなんて誰も気にしてないんだが？
左翼でも右翼でも保守でも革新でも正しいと思ったことを主張するだけだろ

小林よしのりもそうだが「保守」かどうかなんて誰が気にしてんだ？

>>579
近くに護国神社があるので参拝していますが、その他にも反対派に対する
嫌味でやればいいじゃんって軽い気持ちです　失礼しました＾＾；

>「八幡神＝戦いの神様」
知りませんでした　ありがとうございます＾＾

>>573,574
そう
文句つけること自体が目的
考えてみればこんな些細なこと、なんで文句言われなけりゃならぬ？
下手に相手したから喜んで絡んできただけなんだから

戦犯を排除したとして。次は日中戦争。次は太平洋戦争。次は日清戦争の戦没者を外せと言ってくるよ。

>>589
だからさあ
いつから外国が文句いうようになったちゃんと学習しろよｗ

日本人がちゃんと日本の主張をするとはらをくくらないかぎり問題は解決しない
いちゃんもんなんていくらでもつけられるんだから

いい加減学習しろよ
学習能力ゼロなの？

>>587
分祀して靖国神社が増えちゃったらさらに文句言われるネタになったりしてww

>>583
残念。恩給法改正及び再制定の話が出るまでは犯罪者扱いで、恩給は無かった
A級に関しては勲章の褫奪も行われない状態だったし、それをGHQも黙認状態
それを公務死という殉職扱いにして、法改正時に犯罪者には支給しない恩給を殉職者として支給できるようにした
この時点で戦犯は犯罪者じゃないと議会で公言してるが、どの国からも文句は出てない

さて違うというならSF条約批准国で文句を言った国を挙げてくれ

マジどうなってんの？別にブログでも良いから教えろ。
なんで上流が何処か分からん状態なんだよこれ。

>>591

八幡神＝第１５代・応神天皇です
大分県宇佐市の宇佐八幡が本拠地ですよ

何々八幡という名の神社がそれの末社に当たりますね
神宮とは、だいたい天皇・皇族をお祀りしてまして、例外が「日光東照宮」です

っつーか、戦後一宗教法人となった靖國神社が誰を合祀しようが靖國神社の自由。
分祀だか分遷だか知らんけど、内外の政府が靖國神社に圧力をかけて
一宗教の「神」について干渉するなど言語同断。

中曽根がやった「公式参拝」はいろいろ問題があるが、
小泉や安倍などの参拝を問題にする方がおかしい。

個人の意志で参拝しない首相がいても構わんが、
外圧に屈して参拝しなかったのなら、
外国が個人の宗教観に圧力をかけて干渉したことになるからこちらも大問題。

朝日などのマスゴミが靖國批判するのは言論の自由の範囲内だが
その件で政治や個人に圧力をかけるのなら、
場合によってはマスゴミによる宗教弾圧となりうる。

中国船が尖閣の領海に入って来たら靖国参拝
反日デモが起きたら靖国参拝
慰安婦の銅像を作ったら靖国参拝
安倍ちゃんがキムチ食べて下痢したから靖国参拝
桜が咲いたから靖国参拝

>>596
たしかに戦犯の大半は戦争犠牲者であって、刑事犯罪に該当する犯罪者ではないな

>>597
君の考えは朝日新聞らが言ってることだからわかりやすいよね
反対する根拠がころころかわり外交問題にでっちあげた朝日新聞のね

だから解決するはずがないと確信できる

国立千鳥ヶ淵墓苑は…あくまでも先の大戦の海外で戦没された無名戦死者の墓苑だからなぁ。

でも、それだって、文句を付けようと思えばいくらでも付けられる。

公的も私的も、
日本じゃ公的に殉国者を顕彰する儀礼は無くなってるでしょ。

議員や閣僚が任意で参拝したって、
騒ぐ方がおかしい。

逆にアメリカへ公式訪問して、
アーリントンへ私的献花とかやるかっての。

失礼だろ。

分祀すればいいと思ってる奴らはどんだけ騙されやすい馬鹿なんだよ

>>597
諦めろ。普通に考えればそうとしか取れない常識的な考えをお前が出来ないというだけだ
人は自分を基準に物を考えるという言葉通りに
お前自身がどっかのそういう訳分からん連中に組織的に毒されてると公言したようなもんだぞw

アメリカは戦犯が〜とか言ったか？失望したは波風立てた事だと、大使館もキャンベル前次官補も言っている
キャンベルに至ってはJNNのインタビューで日本だけに言ってる訳じゃないと苦しい言い訳しているが
そうさせるだけの理由がある訳だよね。この件に関しては

>>603
すでに千鳥ヶ淵があるのに「新しい無宗教の国立施設」をつくれと言ってる連中って
どういうものを想定してるんだろう？

神社でもなく墓でもない施設って

千鳥が淵は、

引き取り手がみつからない遺骨の、
保管倉庫扱いらしいけどね。

無宗教なら、そんなもんだわな。

>>606
本来、戦争してる国が「戦犯裁判」なんてものを普遍的に肯定なんてしたくはないわな
だって自分もやられる可能性があるんだから

まあむしろ「戦勝国・敗戦国を問わず」戦後、国際裁判を開くようにしようと提案したら
いいんじゃないか？とも思ったりするｗ

中韓は、何時の間にか日本が戦った全ての戦争、日清戦争以降を
犯罪的、侵略戦争だと決めつけていたりする訳で。

中国に租借地を得るための戦争を、犯罪だと喚くなら。アヘン戦争その他を断罪せよと。

特にアヘン戦争などはイギリス議会での「戦争の大義と恥の概念」についての議論の記録すらある。

靖国にイチャモンつけてる奴ら、人種、国は、靖国在る限り延々と文句言い続ける
仮に、間違って消滅したとしても絶対に止めない
なぜか？
靖国無くても、歴史は残る
その歴史にはなんとでもイチャモン付けることが出来る

もう、解らんやつにバカ丁寧な説明など一切不要！
ただ同盟・友好国にはくたびれるけどしっかり説明してもらいたい
支那・南朝鮮なんかにゃ説明など一切通用せん

>>611
もう安倍も「説明」ってだけでなく、なぜ戦後数十年たってから当時生まれてもいなかった連中が
「歴史」に熱心なのか？意図はナチのユダヤ人への攻撃と同じではないか？
と問題提起してもいいと思うんだがな
実際、やってることはナチのユダヤ人攻撃と同じだし

もちろん言葉は慎重に選ぶ必要はあるが

何をしても、中韓は、変わらんよ。アメも靖国には、なんも気にしていない、
憲法改正、これに尽きる。分祀すべきだというのは、あくまで、国内向けに責任をとらせるため、と思うから。原爆も２発撃ち込まれた、二度な、考える時間を与えられてる。

>>609　失礼

>戦後、国際裁判…

政治的には不可能
でも、学問的には検証が行われてる
事実、東京裁判は、国際法学会では否定されてますから

>>598
ありがとうございます
今日は色々と勉強させて貰いました
また宜しくです＾＾

>>609
そもそもが一次大戦で総力戦の賠償金を払わせたら天文学的な金額になり
周辺諸地域の経済的な問題も含めて、大きな遺恨となって二次大戦に繋がったから
賠償金等できるだけ無しで、賠償金並みの支払をさせるってのが東京裁判だからな
だから戦後に拘禁中の戦犯の刑期短縮、釈放を関係国に申し出ても何も言わずに頷き
それを基にして議会で戦犯を名誉回復して犯罪者扱い止めて、殉職者として恩給支給しても
当時の戦争参加国はどこも文句の一つも言わなかった
言ってしまえば、条約締結国である先進国間では遺恨となるようなものは残しておかないに越したことはない
ってのが当時の世界各国のスタンスだったわけですよ

最近になって「戦勝国間」で当時ろくすっぽ戦争と関わりが無いとされた二カ国が、何か勘違いして喚いてますがね

>>612
その通り。日本人という民族に、原罪を被せ、未来永劫その罪を償っていくことを義務付けようとしている。

これは、韓国大統領が公に発言したことだ。

ヘイトクライムとか、そんなチャチな発言じゃあない。民族の否定。民族差別そのもの。
平和条約、講和条約といった、外交上の決着を完全に無視した行為。

ユダヤ人が一番忌み嫌うはずのことだ。
彼等こそ、キリスト教に関わる、あらぬ原罪を押し付けられた民族だったのだから。

マッカーサーによる占領政策の3大ミスが、
�@靖国神社の扱い
�A憲法9条
�B東京裁判
だよね。

で靖国のありようの選択肢は4つ
�@国営かつ宗教施設
�A国営かつ非宗教施設
�B民営かつ宗教施設
�C民営かつ非宗教施設

戦前は�@、そしてマッカーサーは�Bにしちゃった。
これ、�Aにするのが正解だったんだな。
戦後自民党もそう考え「靖国神社法案」を通そうとしてた。
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E6%B3%95%E6%A1%88

今からでも全然遅くない。
靖国は「戦没者追悼　国立公園　靖国」
にすべき。

A級だけでなく、戊辰や西南で賊軍にされた側や、戦災での民間の犠牲者も合祀しないと、単なる長州神社だわな。

仮に靖国神社を潰したって事態は変わらないよな

合祀は精神や概念と言った範疇なんだから
中韓が勝手に分祀すりゃいいｗｗｗ
日本は今のまま変わらずにｗｗｗ

>>619
アーリントンには、ジョージ・クルックは居る。だけど、スー族のレッド・クラウド（これだって酷い）…は居ない。
カスター将軍だってカスター国立墓地に眠るが。ワシタ川で虐殺されたシャイアン族は居ない。

>>618
靖国神社法案の中身は、「神道祭祀の形式において、
政府が英霊を慰める儀式・行事を行い」だから、20条違反だよ。
　　↓
3.国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

靖国神社戦犯崇拝は［机上のプロパガンダ］「戦犯の銅像や記念碑何もない！」中国に騙された人が続出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389570443/

　「参拝したあとに『東條英機の銅像や記念碑なんてないじゃないか』という人がいました」
　戦争を推し進めた人を崇拝している−。そう思って見にきた人は全然違うことに驚くのだという。
　これはメディアの伝え方にも問題があると思った。靖国神社と参拝に誤ったイメージが増幅してしまっている。

　事実はどうか。靖国神社には幕末から先の大戦までの間、国のために犠牲になった軍人ら約２４６万余柱が祭られている。

　「遺骨や位牌もないじゃないかとも言われますが、霊璽簿が納められているだけですから」
　霊璽簿は神事を経た名簿といえるもので、そこではＡ級戦犯かどうかは言うに及ばず階級などで特別扱いされているわけではない。
　ちなみに近くの千鳥ケ淵戦没者墓苑は、身元が分からずに引き受け手がいない遺骨が納められている施設である。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140113/stt14011307000000-n1.htm

外国人である中韓がある程度誤解するのは仕方がないとしても
日本人である朝日新聞の記者は、これのどこが問題だとでも言うのだろうか？

さすが基地外極右新聞（笑）

>>533
まあ、長州の官僚が都合よく建てたエセ神社だけどね。
西郷隆盛や会津藩士は逆賊として祭られてない。

ネトウヨ達が非難する戦勝国の論理で作られたのが靖国。
勝てば官軍負ければ賊軍の典型が靖国神社なんだけどねぇ。

>>618さん

�@だけど、国と教育から断ち切るのが目的でした
「神道指令」を出した「米統合参謀本部」の命令は、靖国の宗教的財の保護と
国民の信教の自由が含まれておりました
だから、民営化するしか生き残る道はなかったのです

分祀は無意味って、これかな。

--- 引用ここから ---
32 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 17:06:49.97 ID:JE8Hu24Q0
国立追悼施設が出来たら出来たで心配な事は、戦没者を誰がどう掌握するかと言う事。

一般的な神社はまず御本社があり、各地に分社が祀られている。
靖国神社は逆に各地の忠魂碑や慰霊塔、場合によってはごく簡単な掛け軸や御位牌が
御本社にあたり、戦没者の把握と言う観点だけで見れば更に市区町村単位の招魂社や
道府県単位の護国神社にまとめられ、東京招魂社（当時）へと集められる。

戦没者名簿が集まった事により、東京招魂社が靖国神社となった。
各地の遺族会の協力がなければ成し得なかった事だ。

民主党政権（当時）は靖国神社に対し、単に国として「名簿をよこせ」と言えば簡単に事が
運ぶとでも思っていたんだろうか。

--- 引用ここまで ---

・名簿は給付金などの都合により厚労省も所持している。
・民主党が『想定していない「分祀」』は可能（護国神社や招魂社が大きくなる）。

>>626
なるほどな、たしかにそうだ。

>>1
前原誠司、お前はカマっぽいから気持ち悪いんだよ！

正解、譲歩しないで盾にすべき
譲歩するとまたいちゃもんつけるネタをアカヒとかと一緒に探すだけ

靖国参拝がいいか悪いかではなくて
中韓の圧力に屈するか屈しないかに話の論点が置き換わっているんだよ。
だから靖国のことをあまり知らない人間でも、
中韓に反感を持つ結果になる。

中国には前提として「日本は押せば引く」という信念がある。
遺憾ながら、その通り。

A級分祀すれば首相や天皇が参拝しても
中韓が黙ると思ってる人は流石にアホ

>>629
西郷さんは、明治帝が惜しみ、憲法発布とともに復権、正三位を追贈している。
南洲神社にもお祀りされている。

その人の国家への功績は讃えられているが。その死を国家の為の死とは認める訳には行かん。

そこは、西郷さん自身が一番よく理解し、覚悟をして最期を迎えたのだから。
逆に、失礼に当らないのか。

>>626
靖国がエセ神社というなら中韓という反日国家に配慮して国立追悼施設なんて
つくったらどういう扱いになんだよｗ

大東亜戦争後に戦争犯罪人として先勝国の軍にによって捕えられ
処罰されたものは、国内的には罪人でもなんでもない。
戦後の軍事法廷が、先勝国側の犯罪行為を一切不問にし、第三者の
虚偽の証言だけでも死刑にした戦勝国の復讐の場だったからだ。
大部分はなんの裁判記録も残っていない。そんなものは裁判でもなんでもない。
当然日本でも他の勇敢な戦死者と同様に戦死扱いなのである。

こんなことを今更持ち出してくる日本人はその出自を暴く必要がある。

>>623　失礼

奥野さん達が「２０条違反」だとわかってたら、あんな法案など作りません

国という組織と宗教という心理的なものを完全に分離することなど、どだい無理！
日本の伝統や文化をすべて放棄しないと、宗教を国から放逐するのは絶対に不可能です
憲法の文言に捉われすぎだといえます

「政教分離」は、個人の信教の自由を保障する制度です
字面だけ見て判断するのは…

>>631
実際、次々と新しいいちゃもんネタ作ってくるしね
慰安婦もそうだし

中曽根が靖国で譲歩していいことあったか？というね
朝日はさらに慰安婦強制連行というでっち上げを行っただけだった

この記事の書き方だと
じゃあABC全部分祀すれば良いじゃんってなるよね
靖国云々じゃなく反日したいだけだから譲歩するなって結論なら
それまで延々と書いてたABC云々には何の意味もないって話だよね

こんな糞みたいな文章で金もらえるのか

まぁ、「戦犯」を「追放」しても、そこからさらに突破口を押し広げて戦果拡大を目指すのは
「戦術のいろは」だからねぇｗ

>>637
内容的には勝った側が「見せしめとして武将の首をいくつか（１０００人以上だがｗ）
差し出せ！」と言われてそれに従った、古代からよくあった程度の内容なんだよね

それを現代社会で数十年たっても維持しようってのが無理がある
だから日本に完勝して、首を取った側のアメリカでさえ深入りはしたくないってのに

わざわざ売国勢力がカードをあげてるんだからなあ

>>638
＞国という組織と宗教という心理的なものを完全に分離することなど、どだい無理！

ということは、20条3項を読めば、靖国神社法案が通らないことも理解できますね。
　　　↓
3.国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

政教分離ってのは、

もともとはキリスト教の諸派が、
血で血を洗う抗争してたことに対して、
政治と宗教をわける知恵だったんじゃないの。

靖国参拝に問題あるなら、
外交儀礼としての殉国者への献花だって、
政教分離の観点から問題あるだろ。

神道ってのは、
日本の土着宗教が共有する共通儀礼の側面あるんだから、
神道形式の儀礼は宗教だからダメなら、外交儀礼の喧嘩もダメだわ。

中国や韓国の反発を気にするくらいなら、ハナから参拝しないだろうよ。
っていうか、もはや参拝自体が中国や韓国を刺激するためにやってることだろうし。
中国や韓国が猛烈な反応をすればするほど、ネトウヨや産経芸者が熱狂的な拍手をしてくれる。
安倍ちゃんも、中国や韓国には、もっと騒げもっと怒れもっと狂えーって思ってるはず。
アメリカの不興を買ったのは誤算だろうけどｗ　それだって高をくくってる。

>>643

奥野さんたちは、２０条３項の解釈のし方も考えてたようですけどね
ちょっとだけ抜き出してみますね

・公式機関の参拝は、宗教的活動とはいえず、参拝に際しては玉串料等の公費支出は
　合憲である

「靖国公式参拝の総括」板垣正著

いい本だからしっかりと読んでみてください
何かわかったら教えてください

政教分離は維持して行かないとダメだよ。
そうでないと、宗教団体がやりたいほうだいやるぞ。
自分にとって都合の悪い宗教団体が政治をはじめたらたまらんだろ。

単純に、

国際的な外交儀礼、
って宗教が出来るだけだろ。

神道も似たようなもんだし。

「参拝は私的行為だから国及びその機関による宗教的活動じゃない！」って言うより、
「靖国神社は宗教じゃない！」と強弁することの方が国民には受け入れがたいガナ。

>>646
公式機関の参拝や玉串料の公費支出以前に、
国が神道によって祭神を祀り続けることが、すでに20条違反だよ。
「神道祭祀の形式において、 政府が英霊を慰める儀式・行事を行い」
　　　↓
3.国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

>>650

だから、憲法の文言に捉われすぎだってよ

神道指令が未だに生きてると思ってんの？
靖国は民間の宗教法人
>国が神道によって祭神を祀り続けることが、すでに20条違反だよ。？？？

そこに首相が参ることは憲法違反でもなんでもない
「津市地鎮祭訴訟最高裁判決」をどうぞ

そもそも国家が戦死者を祀り上げて美化してるのが気持ち悪い
日露、太平洋と、愚策の犠牲になって無駄死にした事実をごまかしてるだけだ
遺族も宗教を持ち出されると文句が言えなくなるからな

日本における政教分離の「教」はGHQの想定では
今で言うところの神社神道や教派神道。

戦時中のあの狂気なまでのニッポンのまとまりの
要因は何かと言うことで、目を付けたのが

国家神道。

これさえ解体してしまえば、ニッポンはバラバラに
なるだろうと言った目論みが見事に当たり、いまや

ごらんの有様だよ!!!‎　（AA略

>>642
中国VS新羅(倭国の王より日本へ支援要請され日本も多く出兵した)
これが日本最古の集団自衛権である

戦争時には現韓国も出兵させられ敵の首のノルマを課せられる

達成でき無かった時に部下の首を代わりに献上した美談がある

目的効果基準に照らしたら
靖国で会おうって言ってたから他じゃ駄目だ
なんて発言は思いっきりアウトだろ

、A級戦犯の"A級"とは、罪の種別が「平和に対する罪」であることを表しており、犯罪のランクや罪の重さを示すものではない

>>652
元々靖国は戦死者を祭る場所ではなく
日本人が亡くなった場合に魂が帰る場所の意味合いが強い場所

いつからか政治色が強くなったに過ぎない

>>651
文言にとらわれすぎじゃなくて、「神道によって祭神を祀る」のは宗教的活動だろ。
それを国がやるんだから20条違反だよ。
　　↓
3.国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

いつになったら正しい用語が使えるようになるんだろうか
分祀じゃ増えちゃうだろ
廃祀といいたいんだろ？
産経ですら間違えるんだから本当に嫌になる

>>655
米国はアーリントンで逢おうが決まり文句だ

米国が文句をいうならアーリントンをまず閉鎖し日本に手本を示すべき

靖国には骨は埋まってはいないが

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

　靖国神社に参拝してご英霊に尊崇の念を表するのは日本人としてあたり
まえのことであり、日本国内閣を代表する総理大臣は靖国神社に参拝する
ことを義務化させるべきだ。
　総理大臣だけでなく閣僚全員が毎日帝国軍人の正装で靖国神社に参拝す
るべきであるのは言うまでも無い。

　毎日毎日、繰り返し参拝していれば支那や朝鮮のバカたちもいちいちク
レームを付けるのが面倒になってそのうち慣れる。

　毎日参拝しろ、毎日だ。　それは日本人としての義務だ！！！！

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

>>657
元々明治になって戦死者を奉る目的に作られて軍部が管理していた
伝統的歴史もない軍用神社だ
この程度はwikiにも書いてあるぞ

>>649
「参拝は首相・国のリーダーの義務、参拝は当然」などと公然と言ってる一方で「私的行為だからほっとけ」なんていうのがそもそもの矛盾なんだがｗ

アメリカはアーリントン教だから、
アメリカを占領したら、民営にすりゃいいんだな。

国家に騙されて死んだ可哀想な犠牲者のお墓、
ってことで民営化すればいいわけよ。

>>651
そう靖国神社は民間の一宗教団体.好きなようにすればいいと思う。
Ａ級戦犯でも、麻原彰晃でも勝手に祀ってればいい。
一介の民間団体に過ぎないのだから、他人が口を挟むことじゃない。

その代わり、戦没者を弔うのは国の大事な仕事だから、
あらたに国立の慰霊施設を建設すればいい。

>>658

最後ね

靖国は、民間の宗教施設
国が管理している施設ではない
国が、神道によって祭神を祀っているのではない

祭神を神道形式によって祀っているのは民間の宗教法人
国ではない

安倍さんの参拝が憲法違反だというのなら明日訴えればいいよ
どうぞ

２０条３項の勉強をしっかりやらないと、赤恥満天下晒しだよ
コテでなくてよかったね

>>靖国で会おうといって散華された英霊の皆さんは靖国で待ってるんだよ

ただ、政治的に拙いのがここ。
洗脳装置として使われてきたものを、今、この現代に再び稼働させようとするのは何故かと。

　「ステージが上がるぞ」　といわれてサリン撒いたり。
　「聖戦、ジハードだぞ」　 といわれてビルに突っ込んだり。
　「偉大なる将軍様の　」　といわれて拉致したり。
　「靖国で神になれるぞ」　といわれて敵艦に突っ込んでいったりする。

こんな半世紀以上前の遺物を、なぜ今崇めるのか、と普通の日本人も欧米諸国も考えるだろ。

>>666
アホか　そもそもの成り立ちがおかしいんだよ
勉強し直せ
ああ　そのためにオチるのかw
浅い奴だったね

>>656 失礼

東京裁判の被告２５人はすべて「メジャー＝大物」です
Ａ級なんて言葉は公式文書には一切ありません

死んだら靖国で会おうって言って亡くなった人はいても、
靖国で祀られるために死んだ人はいないよ。

米兵は、アーリントンで祀られるために死にたがるのか。
頭おかしいんと違うか。

こっちは負ければ、
アジア諸国は再び植民地にされて、
日本も独立を失うだろうって思って戦ってるんだよ。

アメリカ人はハワイ王国を滅亡させたことを忘れたのか。

敗戦まで日本は、朝鮮王公族を皇族待遇で尊重してたから、
やろうと思えば半島の再独立も可能だったんだけどね。

アジア諸国が自力で独立してくれたおかげで、
日本も植民地にされないで済んだわ。

本当のことを言えばアメリカだって、
植民地の獲得競争には出遅れてたから、
自由な経済圏の共有はタナボタだったでしょ。

>>657
それ違うわ、内務省管轄だったし。
靖国の施設を見学して、「平和祈願」と言えたら、あなたに１００万円差し上げる。

戦後は民間施設だから、ほんと麻原とか平田も祀れば良い、

>>671
遊就館だな。あれが決定的にまずい。

中国が各国の駐日大使に
「遊就館を見に行ってみろ、日本がいかに過去を反省してないかがよく分かる」
と盛んに呼びかけていて、実はこれがかなり功を奏してる。

靖国の本殿ではなく、遊就館の政治利用にターゲットを絞ってきた。
遊就館の歴史観は、前宮司の「松平史観」ともいうべきもので、これは東京裁判徹底否定史観と
呼んでもよいものだから、米国人にはテキメンに効く。事実、中国に勧められるままに遊就館を
見学してきて「あれじゃあ中国が怒るのも無理は無い」と、妙に納得して帰ってくる米政府高官も
も多い。完全に中共に戦略的なカードを提供してしまってる。

遊就館はもともと、武器の展示をするところであって、歴史解釈に関する主張をアナウンスする
場所ではなかったはず。政治色は取り払ったほうがいいと思う。単純に、零戦や回天や特攻隊員
の遺書を展示するだけにとどめるほうが、当面は無難だろう。

Ａ級戦犯の合祀もそうだが、あれで靖国は、完全に国益を損なう存在になってしまった。

自慰は隠れてひっそりとやっていればいいものを、自慰的史観を公衆の面前に晒すとは。

明治維新以来、

日本が近代化してくる過程で、
国難において公に殉じた人を顕彰する栄誉の殿堂、
って形で成立してきたのが靖国神社だよ。

いわば日本近代化の殉国者を祀る神社だわ。
新しいのは当たり前だろ。

教義、と言っても、神道はほかの宗教とはちがって、そういうものは無いと言ってもいいんじゃないかな。
開祖もいないし、信じたからといってほかの宗教のように、
救ってはくれない。
ただお祭りして、自分や身内の安寧をいのる。素朴というか、信仰の原型というか。
仏教のように、怨敵退散！じゃないんだ。呪力で国家鎮護をするのではない。
とくに外人は、そこらへんがわからないだろう。仏教も含め、外人の宗教とは、神道は異質だ。

>>667
おまえどこの中共人だ？
欧米人が死ぬ時に「神よ」っていうのもカルトなのか？ｗｗｗｗ
洗脳か？思想の自由に反するだろう？
池沼をさらすのもいい加減にしろｗｗｗｗ！

ABC戦犯を分祀しても、次は「英霊を参拝するな」と批判する事請け合いw

>>666
安倍が参拝することが私的な宗教行為だというならいいが、お前らも安倍も靖国参拝を「首相の義務」などと言ってるだろ？
それのどこが私的な宗教行為なんだよ？首相には一宗教団体の施設で宗教行為を行う義務があるというのか？

>>666
一宗教団体の靖国神社が、神道によって祭神を祀るのは当たり前の話しだ。
そんなもんは合法だよ。

さっきから靖国神社法案は20条違反だと言う話しをしてんだよ。
話をすりかえるな、カス。

日本じゃ殉国者に対する公的な儀礼は無いんだよ。

筋を通すなら、日本の公人が、
アーリントンへの献花を行うのも、
軍国主義の賛美だって非難しろよ。

あれは無宗教だから話が違うって、

殉国者への表敬は宗教関係ないから、
イスラム教徒もカトリックも靖国を表敬してるよ。

神道指令をもって、占領軍から公務員が公的資格で神社に参拝してはならないと命ぜられた
今日では、とうの昔その指令は効力を失っている
にも不拘、今も尚、占領軍の占領政策の洗脳からめざめない、びっくりする連中がいる

政教分離は、国家と宗教の分離を制度的に保障することによって、個人の信教の自由を保障する制度である
「目的効果基準」に当てはめれば、首相の靖国参拝は合憲である

>>672
　まずくないし、そもそも日本が反省する必要はない。
　遊就館には貴重な資料がたくさん展示されているし、中国人からこれら
を批判される筋合いはない。

靖国神社は、
死後と生前が混在していて、宗教的意味合いを説明できない。

神童は生きている人のための宗教、仏教は死んだ人のための宗教と
完全に分かれて住み分けて来たのが日本。

肯定しようと調べれば調べるほど、富士山の裾野にある新興宗教と差異がない

>>1

分祀も何も政治屋がカルト靖国拝むこと自体がクレージー
勝手に特定宗教（それもカルト）を押し付けるなよ

>>683
押し付けてって参拝でも強要されたの？
強要罪で訴えれば

もともと神道自体が、

日本における土着信仰の共通儀礼、
という性質を持ってるんで、

教祖や教義はないし、
それぞれの個性も尊重されてるんだわ。

外交儀礼において、
慣習化された伝統を尊重するのは、
べつに変な話じゃないだろ。

アーリントンではアメリカの殉国者に対して、
敬意を表して献花するのが礼儀なんだよ。

賠償ビジネスに邁進する韓国★★★
http://www.bllackz.com/2013/09/blog-post_14.html

韓国は反日を国家的に煽って、日本からカネを毟り取る「賠償ビジネス」をしているのは明らかだ。
このビジネスは以下の論理で成り立っている。

「我々は日本人の被害者だ。日本政府はカネを出せ」

韓国の大統領である朴槿恵も、「韓国は1000年被害者である立場は変わらない」
と宣言し、日本に謝罪と賠償させることを後押ししている。
それは、「今後も1000年、日本にタカリ続けてやる」という宣言なのである。

韓国は、今までも日本から巨額の金を毟り取って来た。
公式のものだけでもこれほどある（すべて日本人の血税）。

1965年　約6000億ドル　インフラ整備
1965年　約８億ドル　日韓基本条約
1983年　約40億ドル　特別経済協力金
1997年　約100億ドル　通貨危機救済金
2006年　約200億ドル　ウォン高救済基金
2008年　約300億ドル　リーマンショック

韓国が変わると考えてはいけない。
韓国は反日教育を徹底的に続けて日本人に対して憎しみを植え付ける教育を子供の頃から行っている。
韓国では日本はあくまでも悪であり、カネを毟り取る対象であり、叩き潰す対象になっている。
カネを出さずに対峙すると「歴史を反省しろ！」となじり、激しく激怒して日本を罵る。
韓国国内では、親日の発言をしたら非国民同様になる。
韓国は国を挙げて日本が破滅するように、膨大な仕掛けをしてきているのだ。

韓国が国家レベルで日本に仕掛けてきているのであれば、日本もまた国家レベルで韓国と対抗しなければならない。
国交を断絶し、直接的に対抗する以外に方法はない★★★

>>683
おまえはおまえ個人で毛沢東でもまつっときゃいいじゃないのｗ？
誰も文句は言わんｗｗｗ
そのかわり他人にも批判するな、日本の閣僚にもなｗｗｗ

>>677
アメリカも大統領就任のとき聖書に宣誓するぞ？
あとバチカンに行くのも特定宗教を優遇することでもあるよな

首相は寺にも神社にも教会にいってはいかんという話になるが
そんなことできるのか？

なんで靖国だけダメになるんだ？

政治家は、

お葬式とかに対して、
弔辞を送ってるでしょ。

肩書き付きで。

>>672
松平宮司にＡ級戦犯それぞれについて格別な思い入れがあったのかというと、そうでもなさそうだし。
要は東京裁判を否定したい、自分の歴史観を貫き通したいがために、
手段としてＡ級戦犯を利用して合祀へ踏み切ったと思われる。

極東軍事法廷と言うのは、

裁判形式の敗戦の儀式であって、
ありゃ裁判じゃないんだよ。

肝心なことは、
大航海時代以来の経済圏囲い込み競争が終わって、
なるべく公平な自由で経済圏を共有するように努力する、

ってことになった、
戦後の流れのほうが重要なんだよ。

日本が悪かった、あれは悪の戦争だったって、
そんなん何の意味もないだろ。

次の戦争だって必ず、
正義のためにやむを得ず始まるんだし、
過去の間違ってた戦争とは違うんだよ。

戦争は、いつだって正義の為に始まるし、
そうでなきゃ命なんてかけられないだろ。

>>688
私的な宗教活動なら全く個人の勝手だが、靖国信者はそれに公的な意義を持たせたがってるじゃないか。靖国信者の言うことは矛盾だらけだ。

>>678

廃案になったものを、なぜにそこまで？？？

「２０条３項の宗教的活動ということに含まれて、国家がしてはならない、そういう宗教上の行為、
祝典、儀式、行事ということがあるとともに、参加の強制はできないが、国として許される宗教上の
行為、祝典、儀式、行事がある」

「靖国国家護持法案」の内容が憲法違反であったならば、党議決定されるはずがない
どうしてもそう思いたいのなら、勝手にそう思えばよろしい
廃案になったものを一人でああだこうだと楽しむのは、これまた自由

実は靖国参拝ってのが宗教活動じゃなくて、
神道形式の殉国者への敬意だからでしょ。

神道はプロトコルなんだよ。

>>690

宮司の義父が誰だかご存知ですか？
松平さんは立派な方でした

中韓は反日すること自体に意味があるのであって、
それが靖国だろうと旭日旗だろうと慰安婦だろうとかまわないんだよ。
それらが全て解決したとしても次の批判材料探すだけ。
無視が一番だよ。関わること自体が無意味。

>>692
いやいや寺も神社も教会もバチカンもいくらでも”公的に”行ってるだろ？
なんで批判しないんだ？

>>692

>靖国信者はそれに公的な意義を持たせたがってるじゃないか

どんなことがそうかな？
俺が、首相参拝を強く願うことが？

>>696
そもそも竹島（尖閣）を渡さないのは歴史を反省してないからだとか言ってるわけだからなｗ

>>692　もう一つ

首相参拝は、私的行為だと思ってるのですか？
私的参拝だったら、おかしなことになりはしませんか？

政治がマツリゴトであるように、

それがアメリカであれ、
フィリピンであれ、他の国であれ、

その国を守るために命までかけた人に敬意を表すのは、
だからこそ、その国に対する敬意になるんだわ。

死を賛美することには問題があるってのも分かるけど、
その人が死んだことを無意味だったと言うことほど、
侮辱する行為は無い。

中国でも韓国でも、
殉国者には敬意を表すのが礼儀だよ。

>>3
同意します。

「靖国参拝は首相の義務」なんて言ったらそれは私的な行為と見なされなくなっても仕方ないだろ

べつに首相が靖国参拝しなくてもいいよ。

でも靖国はダメだけど、
アーリントンでは献花します、

とかやられると、
それはちょっとどうなの、
って思うよ。

>>703

俺が自由に「靖国参拝は首相の義務」だと言ってもかまわんよな

「首相参拝は、公的参拝であります」
憲法違反ではありません
私的参拝であるといえば又大変なことになります
首相参拝は憲法で許される範囲内であります
記帳も合憲です

Ａ級戦犯だけ靖国神社に残して無宗教の慰霊施設を千葉に作るのがいいです

そもそもアメリカに押し付けられた憲法だから
日本の文化や生活、伝統に馴染まない不具合が出るのは仕方がないことなのよね

別にアメリカの公人が靖国で献花しなくてもいい。

アメリカの公人は千鳥が淵で献花して、
日本の公人はアーリントンで献花する。

でも日本国内では、
殉国者に対する公的儀礼はなくて、
議員や閣僚が任意で参拝してるだけなのに、

中国や韓国が騒いでるのを、
日本では言い掛かりだと思って苛立ってるとこに、
アメリカが迂闊な発言すりゃ、そりゃ噛みつくわ。

性奴隷だの何だので、
韓国軍が国連軍に売春婦提供してたのを、
日本に押し付けようとしてるのも苛立ってるし。

アメリカがトルコや日本を軽視したいんなら、
日本通のアメリカの友達の言うことを、
手遅れになるまで聞いてりゃいいよ。

>>706

>無宗教の慰霊施設

これ
作ったほうがいいと言う人が案外と多いんだよな
でも、誰も真剣に持ち上げない
なぜかな？
どうせ駄目だと思ってるからかな

前原は叩くけど、安倍の靖国に対する不戦の誓い表明は批判しない安倍の腰巾着阿比留

でもジャップには効果あるだろｗ

大陸と海洋は町内会が違うから、
損得まで見失うほど馬鹿じゃないけどな。

>>710

おかしなことを言うんだな？
個人がどういう思いで参拝しようが勝手だろ
人の心の中を裁けるやつがいるのか？

ひけば、突っ込まれるのは、海外の常識だと、海外通が、えらそうにいってたじゃないか。わかっていても、徹せないのは情けない。

しかし日本人でさえ分祀がどういうものかとか基本的な知識さえわかってない人も多いんだから、
外国人で靖国を正確に理解してる人なんてほとんどいないだろ
ある程度共通の土台がなければ、議論したって無意味　というか有害

>>715
日本人ですら靖国を正確に把握してないし
右翼やネトウヨみたいな日参してるような人でも多分把握してない
下手すりゃ靖国の宮司ですら、かも

なんでもいいから日本を叩きたい、それがバカシナチョン

>>330
>それでも文句言ってきたら世界世論は全て日本の味方する。
嘘つきｗ　中国を非難する覚悟がある国は、チベット問題ですら
少ないのにｗ

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

　靖国神社に参拝してご英霊に尊崇の念を表するのは日本人としてあたり
まえのことであり、日本国内閣を代表する総理大臣は靖国神社に参拝する
ことを義務化させるべきだ。
　総理大臣だけでなく閣僚全員が毎日帝国軍人の正装で靖国神社に参拝す
るべきであるのは言うまでも無い。

　毎日毎日、繰り返し参拝していれば支那や朝鮮のバカたちもいちいちク
レームを付けるのが面倒になってそのうち慣れる。

　毎日参拝しろ、毎日だ。　それは日本人としての義務だ！！！！

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

>>261
そんな事はない
１円でも年収があるなら、もう少し正確に言うと１円でも所得税を引かれているなら自民支持が最善の選択になる
日本人だけどナマポが欲しい、という人にはあの３年半を振り返るともう少し広く「（元）民主党以外のどこか」に絞られる

>>695

　『私は　或る時に　Ａ級が合祀され　その上　松岡、白取までもが　
　筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが　松平の子の今の宮司がどう考えたのか　
　易々と　松平は　平和に強い考えがあったと思うのに　親の心子知らずと思っている　
　だから私あれ以来、参拝していない、それが私の心だ』

プロパガンダなんだから、手を変え品を変えしてく( ´艸｀)

>>465
即死ｗ
>>477
をいｗ
>>721
出た「コピペで会話する人」ｗ

「反対派」はもうこういう人と、こういう人に突っ込まない人、しか残ってないね。
まともなのゼロｗ

戦犯を崇める下痢便総理は日本を焦土にしたきちがいの子孫

ホント糞ﾁｮﾝうざいなｗ
どこにも居場所のない在日糞ﾁｮﾝがとくにね

解決する気がないのは中韓だからねえ
日本が叩きつぶされたらやっと解決、って思ってるんだから
共存とか平和とか、こっちが本気で考えても無駄なんだよ
向こうが本当に平和を願うようになれば、日本は争わないよ
そういう意味では成熟した国家だからね
まあ1000年後ってことなんだろうけどｗ

>>1

「分祀」なんてかってな造語で神社にとっては意味ないんだよ。あるとすれば
他の場所にも靖国神社を増やすことになるだけなんだよ。

もし自分の考えている 「分祀」があるなら、それはそいつが頭の中でいわゆる
A級戦犯を除いて参拝すればいいということだよ。

左巻脳のやつが靖国神社に行けば靖国にはA級戦犯しかいない様に思っている
のとおんなじだよ。

ただの石碑でも、何万人の魂の守り神になったり、恐ろしい祟りを起こす恐怖
の対象にもなるだけで、反日左巻脳には祟りがあるから近寄らなければいいん
だよ。

だけど俺たち日本人には強大な守り神なことを忘れるな。それが迷信だと思う
なら、誰かが靖国神社に参拝したからってどうでもいいだろ。

むやみに反発しているやつは、きっと心のそこでは恐れているってことだ。

>>727

左翼脳のようなガキやガキ国家にはわからんだろうな。

これがわかれば、もっと文化国家に成れるんだけどな。

ただただ日本が嫌い、日本人が嫌いという連中と、とにかく権力に抵抗するのが生き甲斐だと思ってる
戦後民主主義に毒されてるサヨクたちのとんでもない靖国批判
その連中の歪んだ精神はどうしようもなく、又変えようも、救いようもない

俺もここでそいつらに一々反論しているけど何とも馬鹿馬鹿しい限りである
あいつらに、靖国に対する国民の思いというものを教えることの困難さは、路傍をうろつき回り
クソ小便を垂れ流す野犬に向かって、真剣に、公衆衛生道徳を説くにも等しいものがある

>>1

＞　「何らかの形でＡ級戦犯を分（ぶん）祀（し）し、外交問題化すべきではない」

たしかに、ソウルや北京にも分祀して世界中に靖国神社を造ってやれば納得するかもな。

>>729
ただ結局さ、自慰史観ってのが、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
だから、同じ日本人からも非難されるんだと思うよ。。（´・ω・）

元来、日本人は自らの過ちをいつまでも未練がましく言い訳を続けことを潔
しとしない。例え、その批判にいくらかの誤解や誇張が含まれていたとしても、
そのような誤解を招く行動を取ってしまった自らの不徳のいたすところだとぐ
っと堪える。

それが日本人の美意識。良い悪いは別としてだ。

が、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。しかも身内に。
同じ日本人として恥かしい、そう思うのが同然だろう。そういう人たちが批判
されるのも仕方が無いと思う。

中＞靖国にA級戦犯が合祀されているので、首相は参拝してはいけないアル
日＞じゃぁA級戦犯が祭られていないければOKですか？
中＞それならイイアル
日＞ところでA級戦犯ってなんですか？
中＞知らないアル


【中国人】 A級戦犯とBC級戦犯の違いは？の問いに答えられない中国人
http://www.youtube.com/watch?v=UBQ_ra2ktM8

中国の反日は、共産党の権威と正当性を維持するための政治的なもの。
韓国の反日は、弟に屈辱を受けたという勝手な思い込みによる恨みで、感情的なもの。

どっちも、日本の謝罪とか反省は一切関係ないので、靖国や領土問題は単なるいいがかりの
ためのネタにすぎない。ただ、中国とは共産党支配さえ終われば反日もなくなり、
友好関係を築ける可能性があるが、韓国とは１０００年たっても無理！

>>704
前首相で自称保守の野豚は靖国に行かずトンスルランドの顕忠院(靖国やアーリントン墓地に当たる)の参拝をやってるぞ

>>506
国会で採決された時にミンスや社民の前身の旧社会党の連中も賛成で可決されてるしな

だよね

そもそもＡ級戦犯などもう存在しない

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia　削除済み

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

何やっても中国韓国は文句言うしか取り柄ないから
まともに相手にしない。

>>732

>A級戦犯とBC級戦犯の違いは?

模範解答はなんですか？

>>731　見落とし失礼

まともな「自虐史観」なるものがあるのかどうかわからんけど、歴史を正しく学び、歴史を直視し、
単純・単眼視するのではなく、複眼的に厚く勉強すればいいものと悪かったものが
はっきり見えてくると思う
ところがそうではなくて、とくかくイデオロギー的に戦前日本を糾弾するのみという考え方はいただけない
そうなるともう、歴史が歴史じゃ無くなり、ただの政治闘争に歴史を道具として使ってるだけだ

靖国がその最たるもので、民間の存在がこれほど虐められてるのは稀有なことである
なのに誰もそのことを人道的に救済せよなどとは言わない
差別の真っ只中にあるというのに、誰も気がつかない
どういうことかと嘆き悲しむほかないのか
ため息がでる

サヨク「靖国参拝は中韓に付け込まれる、キリっ」
なに普段から付け込まれる事ばかり言うサヨクが偉そうに、交渉ごと語ってるんだよ。

憲法第20条第1項後段によれば、「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。」と、
同条第3項によれば、「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」と定められており、
さらに、憲法第89条によれば、「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
（中略）これを支出し、又はその利用に供してはならない。」とされており、憲法は、いわゆる政教分離原則を定めている。

>>743
靖国参拝はそういのに当たらないよ。

（>>743の続き）
この点、政教分離原則についてのリーディングケースである津地鎮祭訴訟最高裁判決（最大判昭和52年7月13日）によれば、
「信教の自由を確実に実現するためには、単に信教の自由を無条件に保障するのみでは足りず、国家といかなる宗教との結びつきをも排除するため、
政教分離規定を設ける必要が大であった」のであり、政教分離規定とは、「国家と宗教との完全な分離を理想とし、
国家の非宗教性ないし宗教的中立性を確保しようとしたもの」とされている。

（>>745の続き）
もっとも、同判決によれば、「政教分離規定の保障の対象となる国家と宗教との分離にもおのずから一定の限界があることを免れず」、
政教分離原則は、「国家が宗教とのかかわり合いをもつことを全く許さないとするものではなく」、「宗教とのかかわり合いをもたらす行為の目的及び効果にかんがみ」、
そのかかわり合いが「相当とされる限度を超えるものと認められる場合」にこれを許さないとするものであると解すべきであるとしている。

>>746　失礼

その通りですな
「目的効果基準」まできましたね

「奥野見解」
読んだことありますか？
今、開いているんだけどすばらしい

>>746
GHQが想定していた宗教は神道だけどね。
まぁその判決のおかげで修学旅行はお寺だけで神社はダメだとか、
宗教の話をするのが禁止されているのは教頭と校長だけなのに
自分は校長を目指すのだから神社のことを把握する必要はないだとか、
挙げ句の果てには音楽の教科書の最後のページに別のプリントを
のり付けしたりだとか…親御さんに聞いてご覧よ。

簡単に言えば左巻きマスコミらは、靖国自体を邪教として見てる。
だけど、宗教の自由の絡みから、教義やその内容には踏み込めない。
だから戦犯合祀などと言う数の上からは圧倒的に少ないものを
問題視して、全体を否定しようとしてる。
だから分けても無駄よ。なにかしら難癖付けてくる

政教分離について
誰も言わない件について。

三年A組の奴だけはずしても無意味

>>741
自虐史観　　　　　：日本だけが特筆すべき悪辣な侵略国家・・・　低脳サヨ
自慰史観　　　　　：日本は諸民族独立・平等が主目的だった・・・　低脳ウヨ　←ネットに多い
客観的歴史判断 ：都合良い縄張り(資源・経済圏・軍事拠点)の保持拡大を計り、行き過ぎて窮地　←○




まあ、靖国神社は好きなようにすればいいと思う。
Ａ級戦犯でも、麻原彰晃でも勝手に祀ってればいい。
一介の民間団体に過ぎないのだから、他人が口を挟むことじゃない。

その代わり、戦没者を弔うのは国の大事な仕事だから、
あらたに国立の慰霊施設を建設すればいい。

そのとおり
だから戦争賛美の利権団体の宗教法人・靖国神社は放っといて
さっさと国立慰霊施設を造り、
天皇陛下万歳！を叫びながらお国のために死んでいった英霊を祭る施設としよう
そうすれば閣僚はもちろん天皇陛下も慰霊できる

ってことだよね？
馬鹿サンケイにしては良い考えだ
褒めてやろう

>>741
>>歴史を勉強すると、ふざけるなとおもいますが･･･。

結局はこの一点に集約されているんだよな。

ただ、自分のお勉強中に感じたフラストレーションの発散の
ためだけにギャーギャー騒いでる。

国益なんてもんを考える脳みそなんて全く無し（笑。

中韓もウザイが、ワザワザ、奴らに付け込むチャンスを与え
てやるこの手の馬鹿が一番むかつく。

なんで、日本に不利な議論を土俵に上げる必要がある？
『利敵行為』なんだよ。それともおまえ実は中国人か？

実は、戦争の歴史を風化させないために、深く沈んでいる
クソスレを定期的に『ａｇｅ』てるのか？煽りはいい加減にしろ。


まあ、小市民のオナニーは、それほど実害は無いんだが、
性質が悪いのが、大臣級の政治家の軽はずみな妄言や靖国。


なんで、日本の政治家が蒸し返す。国益を考えろ、国益を。

中韓欧米に巨大隕石がおちあいつらが死にますように

>>753
どっちにしてもまたイチャモンつけるなぁｗ
靖国とか実は関係なく、戦犯が祀ってあるのが気に入らないんだと思う
そしてそこに国のトップがいくのが気に入らないんだと思う

反日外交カードとして靖国神社を利用してるに過ぎないからな
その他のアイテムとして旭旗・東海・慰安婦・仏像・竹島などがある。

>>757
というより、安倍は中共の命令を受けて、参拝したんじゃないのか

中国の本音は、首相の靖国参拝を続けて欲しいんだよね。

参拝が続く限り、あらゆる交渉事で、歴史問題という自分に
有利な土表から、取り組みに入ることができる。

再三、参拝中止を求める発言を繰り返していたのは、そうする
ことで逆に日本国内的に引くに引けない状態を作り出すため。

前もその状態で参拝を中止すると、中国の外圧に屈した形になっ
てしまうため、小泉は参拝を止めるわけにはいかなくなってた。

初歩的な駆け引きなんだけど、まんまと嵌ってしまってたんだよな・・・。

で、まんまと油田を掘られちゃったね。参拝を理由に交渉拒否されて。


これで尖閣諸島の日本の領有権が曖昧になったら、ホント戦犯だな。

【靖国参拝】 中国 「安倍首相は我々の思惑通りに動いてくれた。これで尖閣が我らの手に近づいた」…中国・韓国、実は大喜び？★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388302641/

>>1
その通り　日本に難癖付けて譲歩を勝ち取りたいだけの
貧民達　　無視むし＾＾；

>>754

煽るもなにも、こんなに沈んでいるものを

国益ねえ
何が国益なのは人それぞれ
これだけは絶対に譲れないというもの
これが国益であるよ

靖国と外交
比してどちらが大事か？
あんたと俺は１８０度違う
それだけのこと

そもそも靖国は国の為に亡くなった兵隊を祀るんだから、戦争中、仕方なくも殺人もしてる。
戦犯に限らない。

犯罪者とかって言い始めたら、成りたたねえよ。

>>760
だから、遺族会のオナニーに国をつき合わせるな。
長州の官僚が都合よく建てた靖国神社を、勝手に日本人の心の問題であるかのようにしないでくれ。
遺族会のオナニーに付き合って、これ以上国益を損なうのはゴメンだからな。


だいたい、先の大戦が侵略じゃないということになったとして、
今更なにかメリットがあるのかね？

　　自己満足？

正直、７０年も前のことなんて、もはやどうでも良い。

本来もう済んだ問題のはずなのに、つくる会とか、状況
読めないバカ政治家が、この問題を蒸し返すたびに、中
国や韓国に絶好のカードを与えてしまう。ほんと、国益
ってものを少しは考えられないのかね？

自慰は部屋の中だけでやってほしい。ホントみっともない。

>>752

＞自慰史観

まさにシコリアンの歴史観だね。

＞その代わり、戦没者を弔うのは国の大事な仕事だから、
＞あらたに国立の慰霊施設を建設すればいい。

>>753

慰霊行為自体が宗教観なくして存在しないんで、国立慰霊施設なんて言葉では言えても
現実は無理だし意味もないことだね。

慰霊施設作っても、誰も参らないんじゃないか？やっぱり歴史のある靖国神社からは離れないでしょ。英霊もここに戻るって死んでいったのに今さら移動できるかっての。誰が説得できるんだよ。
カラッぽの意味なし施設作ってもムダ。

>>763
”無宗教”に分類されると言うときの、無宗教ってのは、”No-Religion”で、
”無宗教”施設ってのは、”Free-Religion”だろ。漢字で書けば同じだけど、
意味は違ってくる。

まあ、”宗教を特定しない慰霊施設”とでも書けば、誤解は無くなるだろうな。


>>764
戦没者を天皇陛下が追悼できれば十分

>>1
>>35

＞元々分祀されていたＡ級戦犯を戦後２０年経ち、突然靖国に合祀した。

神道に分祀なんて概念がないのに、元々分祀されていたなんて言うのは勝手な解釈で、
合祀しただけだろ。

>727 のとおり

＞もし自分の考えている 「分祀」があるなら、それはそいつが頭の中でいわゆる
＞A級戦犯を除いて参拝すればいいということだよ。

結局この問題は靖国神社の問題じゃなくて、参拝者の問題でA級戦犯がいやなら自分の
頭で「分祀」して参拝すればよく、いやなら参拝しなければいいんだよ。
ましてや人の参拝にとやかく非難するのは、信教の自由を否定する最も危ない危険思想
だということを知るべきだね。

>>765

＞”宗教を特定しない慰霊施設”

そこに何を置くのかね？ 遺骨？石碑？、名簿？、？？？？？
ついでにフジテレビの謹賀新年みたいな絵でも掲示するのかね？
　http://livedoor.blogimg.jp/moeruasia/imgs/f/c/fce7d34c.jpg
　http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01059.jpg

少なくとも日本の慰霊施設なんだから日本人の大多数が納得するものでなければいけないわけで
日本の国策による戦争により戦場で命を落とした人たちを「慰霊」できる靖国神社より相応しいと思える
施設（無宗教）を提案できるならまずそれを示してみればいいんだよ。それを抜きに言葉遊びをしても
始まらないのではないか？
今まで日の丸にけちをつけている人たちも、日本の歴史と伝統を受け継ぐ新しい国旗を提案し国民の
大多数の支持を得ることができないように、所詮新しい”宗教を特定しない慰霊施設”なんていうのは
反対している人たちの脳内妄想に過ぎないんじゃないか。

まして日本の歴史や伝統を全否定した非日本人には、議論に参加する資格さえないと俺は思うけどね。

（>>746の続き）
そして、憲法20条第3項により禁止される宗教的活動とは、「そのかかわり合いが右にいう相当とされる限度を超えるものに限られるというべきであつて」、
「当該行為の目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になるような行為をいう」ものとされている。
端的にいえば、宗教を特別扱いしてはならないということである。

（>>768の続き）
ところで、靖国神社への公式参拝に関しては、「国のために戦って命を落とした人たちを、国として慰霊し、哀悼の意をささげることは当然のことである。」との主張がよくなされる。
これは、一見もっともな主張のようにもみえる。しかしながら、「国のために戦って命を落とした人たちを慰霊し、哀悼の意をささげること」は当然のことであるとしても、
それが靖国神社への参拝でなければならぬのか、という問題は別に存するのである。

>>769
コピペが全部済む前に言っておくね。
英霊は靖国神社の「教義」とは呼べません。

（>>769の続き）
そもそも、靖国神社は、米国のアーリントン国立墓地とは異なり、戦没者は埋葬されておらず、墓地ではない。純然たる宗教施設である。
そして、靖国神社への参拝という形式で戦没者の慰霊をするという場合、国難に殉じた軍人などが「英霊」となったのだという靖国神社の教義を当然の前提とするものである。
そうすると、例えば、内閣総理大臣である者が、内閣総理大臣たる立場において靖国神社へ参拝する場合、
国家として、靖国神社のかかる教義が正統なものであるとの認証を与えていることにほかならない。

>>769
それからもう一つ。
> 公務員たる地位にある以上、憲法上の基本的人権にも自ずから限界がある

これを（コピペが全部済んでからでいいので）説明してくださいね。

（>>771の続き）
さらには、国民一般に対し、他の宗教施設ではなく、靖国神社に参拝することこそが、正しい戦没者の慰霊方法であるかのごとき印象を与え、
ひいては、靖国神社があたかも国教に準じた宗教であるかのごとき印象を与えることにもなろう。
上記のとおり、「国及びその機関」は特定の宗教の「援助、助長、促進」にあたる行為をすることは、およそ許されないのであって、
靖国神社という特定の宗教に対し、国家としてその教義が正統なものであるとの認証を与えるような行為は、
まさに「援助、助長、促進」そのものであって、許されないというべきであろう。

（>>773の続き）
米国のアーリントン国立墓地を引き合いにして、靖国神社への公式参拝の正当性を主張する者もいるようだが、
そもそも、まさに墓地であるところのアーリントン国立墓地とは、前提が全く異なるのである。

【産経新聞】戦犯が「公務死」認定され、遺族年金や弔慰金の対象となった昭和２８年に諸外国は何も言わなかったのに？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390028505/

>>772
それって、至極当たり前のことだけど？
そもそも、基本的人権には一定の制約を伴うのは当然であるし、公務員たる地位にあることを理由として、制約を受けることもある。
何を説明する必要があるんだ？w

>>770
何を祭神とするか、言い換えれば何を神とするか、ということは、一般的に宗教にとっての教義であることが多いから、そのように表現しただけ。
それをさておくとしても、靖国神社にとって重要かつ宗教的意義を有する「英霊の合祀」が正当なものであることを当然の前提としている以上、
いわゆる同神社への公式参拝は、憲法違反であるといわざるを得ない。

>>740
たとえ、間違っているとしても
「A級は戦争指導者！、BC級は一般の戦争犯罪者（捕虜虐待とか）！。だから戦争指導者を祭っている靖国の参拝は禁止！」
とでも言っているのなら、まだしも
「わからないけど、反対」っていうのはダメでしょー　っていうことなんだろうね。

>>769

＞「国のために戦って命を落とした人たちを慰霊し、哀悼の意をささげること」は当然のことであるとしても、
＞それが靖国神社への参拝でなければならぬのか、という問題は別に存するのである。

哀悼の意をささげることは当然のこと、だけど靖国神社への参拝があってはならない理由はひとつもない
ってことだろ。

>>779
靖国神社への公式参拝は、憲法が禁止する宗教的活動にあたるから、許されないってことだけど？

慰霊そのものが宗教的活動ならまだ解るけど
参拝も宗教的活動になっちゃうんだ…へぇ。

参拝は宗教的活動だけど、私的行為だから違憲にはならない。
憲法が禁じているのは「国及びその機関」による「宗教的活動」だ。
たとえ内閣総理大臣でも、私的行為としての参拝を国が禁じることはできない。

ただ、憲法によって禁じられていないからと言って全く問題ないということにはならない。
憲法や法律で許されていても、首相が公務を抜け出してパチンコやソープにいったら問題だしね。
首相が神社に行くのは自由だけど、神頼みごときで国益を損ねたら批判されるのは当たり前。

>>781
だからそうだって既に書いてあるんだけどw

>>780
実際、厳密な政教分離なんて無理。
どこの国も宗教に政治が影響されてる。

>>784
完全な分離が不可能だからといって、いかなる関わりを持つことも許されるということにはならない。
靖国神社への公式参拝は、特定の宗教に対する援助、助長、促進にあたることは明白。

日教組　趣意

うちの生徒を戦地へと送り出すのはつらかった（育成という名目があるので自分たちは
高みの見物）から、どんな恐慌に日本が陥ろうと外交がどうだろうと戦争には絶対反対ｖ

九条の会　趣意

戦争じゃなければどんな形で日本を攻めてもらっても構わないけど、（そのための色々な
協力は惜しまないから、会員である自分たちの）命ばかりは助けてね中国さま朝鮮さまｖ

中韓には何を言っても無駄なのはその通りだが、日本は国際社会に向けて真意をしっかり表明していくことは必要だな。
相手は中韓ではなくあくまでそれ以外の国際社会。

産経は最近頑張ってんなぁ
フジが凋落してフジサンケイグループの中でパワーバランスが崩れてきてるんだろか

感情としては、第二次大戦時の国策指導者とは祀って欲しくはないわな。
その人たちの決定的・楽観的ミスのために、大勢の兵が無駄死にした訳だから。
公務死であれば、尚更その様な人を同じに祀る必要もない。
誰が自分らを過酷な死地に追いやった人と同じ所で祀られたいだろうか。いびり倒された上司の、そのまた糞上司で、無能な命令を下した者と同じところに入りたいのか？

蝋燭の炎の例えは詭弁に過ぎず、結局は人間が帳面・データで柱管理して霊璽簿に記しているだけなのだから、元々のA級先般は外しても何ら問題にはならん。
嘗て外した例が存在するし。

千鳥ヶ淵をもっと拡充すべき。

だだ、靖国神社は美しい。身が引き締まる。
しかし花見の時期はゴミだらけ、カラスが集く巣になっていて、尊崇する者がいるという割には実際の行動が伴っていない。神域にゴミを捨てるなどもっての外。
これでは、口先だけだと言われてもおかしくは無い。日本人として猛省すべき。

靖国神社を1万円札にしようぜ

戦犯分詞したり慰霊施設作ってもどうせ日帝の手先となり侵略してきた者達を崇めるのは反省していない証拠だとか言ってくるだろ

>>762 残念だね

あんたがどう思おうと、靖国を踏み潰した国益があるという妄言をいくら吐いても
靖国は変わらないし、無くならない
靖国は日本人の精神が支えているのだから、日本人が壊滅しない限り永遠に存続するよ
残念だな、おまえよ
靖国をどうにかしたいのなら、愚痴など吐いてないでもっと現実的なことを考えたらどうかね？

なんかいい知恵は浮かばないの？？？

まあ中韓の意見飲み続けてたら最終的に「日本人は神社に参拝するの禁止」まで言うわな

>>789　ごめんね

>蝋燭の炎の例えは詭弁に過ぎず、結局は人間が帳面・データで柱管理して霊璽簿に記しているだけなのだから、
元々のA級先般は外しても何ら問題にはならん。 嘗て外した例が存在するし。

だったら、できるんじゃないかよ
簡単なことではないですか
なのにどうしてそうさせないの？？？
あんたのその立派な理屈で勝ってごらんよ

そのこと、国とは全く関係ないの？

>>793
日本人は全ての国から見て、自国民が異教徒だという自覚を
もっと持った方が良いよな。

>>767
そもそも「慰霊」の時点で信仰なのだよね。
無宗教なら単なる死人で供養など必要無い。

問題は、靖国という民間神社に信仰を持っている者を総理大臣になり、
参拝すれば間違いなく騒ぎになることが解っていたにも関わらず、参拝
するようなことをしただけのこと。
総理は、私事で騒ぎを起こした事を国民は認識すべき。

>>796
なるほど、慰霊は信仰だら、追悼にすればよい。
追悼は追悼する側が主観的に行うものだから、宗教が無くても
可能だ。
”全国戦没者追悼式”は既にある。

分祀して終わりじゃないからね
この問題
するだけ無駄

逆に安重根を祀る神社作ればいいじゃん

<<800
そんなもんいらん
アホか

>>793
日本人が一人残らず死ぬまで理不尽な要求を続けてくるよ。
それが最終目的だから。

> 逆に、強く押せば日本はすぐに譲歩すると中韓に再確認させてしまい

なにがどうってより、これが全てだと思うなぁ
日本の首相の動向や宗教の在り方がが他国の意見に左右されるってのを
世界に喧伝するようなもんだもん

これまでだって十分日本の外交はなめられてたけど
こんなんしたら、今後、ゴネれば引く国認定されっちまうよ

>>3
靖国で閣議開けばよい

>>1

この正論を言えるのが産経だけというのが情けない

他のメディアはどいつもこいつもカスばかり

Ａ級を分詞すると、こんどはＢ級Ｃ級とエスカレートしてくる
Ａ級Ｂ級Ｃ級は罪の重さのレベルじゃないってことすら理解してなそうだから、救いようがない

やってもヤツらは何かしらことつけて言ってくるよ
だから意味ない

日本国民に向けて大東亜戦争の総括が先だな。平行して原発事故の総括も

弱腰で真珠湾から一目散に逃げ帰った南雲だとか
敵前逃亡した栗田

ガダルカナルに敵が１万３千人いるの判っていて
２千人で、ろくに弾と食料ももたせずに
国民を消耗品としか考えなかった、当時の参謀

こんな外道を拝みたくねえわ

靖国に参拝しても、こいつらだけは
来世で生き返っても、日本人として生まれ変わらず
絶対に敵国の支那の将校として生き返って欲しいってお祈りしてるよ

靖国参拝しても意味ないよ
シナチョンが怒ろうが怒らないが何の意味もない
先に竹島取り戻せっての

戦犯て呼び方は、戦勝国側の言い方で、日本では戦犯は存在しないと
閣議決定されてるのに、分祀仕様がないのでは？勝てば官軍。だしね。負ければ賊軍
早く取り戻そう。

>>809

英霊の皆さんもおまえのようなアルアカニダは参拝してもらいたくないだろうよ

俺はおまえのような人間のクズどもが一日も早くこの世から消え去り
二度と生き返らないようにお祈りしてるよ

shut up. korea&china

>>812
弾薬も食料も持たさずに大量の敵の米軍基地に
「銃剣」一本ででツッコめ、やっとのことで敵の状況を報告するために
帰還した兵は絞死刑にするって言った糞参謀の関係者か？ｗ

死ねや　てめえら一族は死ね　日本に絶対に生き返ってくるな

>>810
＞靖国参拝しても意味ないよ
＞シナチョンが怒ろうが怒らないが何の意味もない
＞先に竹島取り戻せっての

お前は工作員だろ在日の

>>814

なんだ誇大妄想にとらわれたただの基地外か
おまえこそさっさと死ね

>>816
もうちょっと戦争記録を詳細に読んだほうがいいよ

他人を基地外とかいうまえに、貴様は歴史をもうちょっと学べ　恥かしいわ

「長州　田布施」でググろう。

分祀言ってる馬鹿にはまず大杯の水の中に一滴だけワイン垂らせて
それをちゃんと取り除けるかをやってもらおう
さぞ見事なスキルをお持ちなのだろう

>>819
お前バカだな。
たとえるなら、水の中にワインじゃなくて、ワイン樽のワインの中にワインを混ぜたようなもんだろ。
その混ぜたワインが腐ってたから、ワイン樽全部腐っちゃったガナ。

>>809

>当時の参謀

参謀本部の参謀、辻正信のことか
それとも、服部卓四郎か？
であれば合祀されてない
一人は戦後行方不明
一人は畳の上で天寿を全うした

A 級戦犯は日本の恥である。
　
日本は第二次世界大戦で敗北した。
歴代の陸軍・海軍大臣は敗戦の責任を取るべきであった。
　
責任をとったのはただ一人、阿南惟幾（あなみ これちか）陸軍大臣だけであった。
阿南陸軍大臣は 「一死以て大罪を謝し奉る」 との遺書を残し、
日本降伏の日 （昭和20年8月15日） 朝、敗戦の責任を一身に負って割腹自殺を遂げた。
誠に武士 （もののふ） に相応しい、あっぱれな最期であった。（享年58歳）　
　
他の歴代の陸軍・海軍大臣はおめおめ、生きながらえて、
極東軍事裁判でつべこべ助命を嘆願した。
　
東條英機にいたっては連合国軍最高司令官総司令 （GHQ） の逮捕命令が出された同年9月11日に
装飾拳銃で自殺を図ったが、未遂に終わった。
焼け跡で疲弊・困窮の暮らしを強いられていた国民大衆は 「狂言自殺」 と嘲笑した。
http://unkar.org/r/ms/1247857846/770

>>822
東條英機 （*1） にはつぎの三人の息子がいた。
　
　　長男 英隆 （ひでたか、1911年5月9日生、*2）
　　次男 輝雄 （てるお、1914年9月23日生、*3）
　　三男 敏夫 （としお、1925年11月9日年、*4）
　
長男、次男は士官学校進学を志望したが、父英機は弱視を口実に兵役義務のない技術系に
進学させ、それぞれ鴨緑江発電、三菱重工業に勤務して無難に終戦を迎えた。
　
三男だけが陸軍士官学校に進学し、卒業後陸軍兵長、陸軍伍長を経て陸軍軍曹になったが
陸軍は父英機の意向をくみとって戦線に出さずに安全な後方配属のまま終戦を迎えた。
　
これと対照的なのが日露戦争の第三軍司令官乃木希典 （まれすけ、*5） 大将と、
1945年8月15日に 「一死をもって大罪を謝し奉る」 と遺書をしたためて自決した最後の陸軍
大臣阿南惟幾（あなみ これちか、*6） である。
　
乃木希典は日露戦争に出征した長男勝典 （かつすけ） と次男保典 （やすすけ） を戦死で失った。
また阿南惟幾の次男惟晟 （陸軍砲兵少尉） は昭和18年 (1943年) に日中支常徳作戦で戦死した。
　
　*1　http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/to/hideki.html
　*2　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010475515
　*3　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%BC%9D%E9%9B%84
　*4　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E6%95%8F%E5%A4%AB
　*5　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%B8%8C%E5%85%B8
　*6　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%8D%97%E6%83%9F%E5%B9%BE

最後の三行でも十分ですｗ

【韓国軍慰安婦(洋公主／ヤンコンジュ)】

韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women）とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。
朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦（特殊慰安隊）は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。
名称
国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史（人事編）』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、
朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦（美軍はアメリカ軍のこと）」「国連軍相対慰安婦（UN軍相對慰安婦）」と呼ばれた。
ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン（ヤン・セクシ）」「洋公主（ヤンコンジュ、ヤンカルボ）」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。
また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。
ほかにジューシーガール（juicy girls)、バーガール（bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。
これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。
もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。

無意味って決め付ける前にやってみたらいいんじゃないんですか？
まぁ、宗教法人に国が口をだすってのもどうかとも思うけどな。

>>826
無意味なことをやる必要はないし、政府が宗教に対して「これを信仰対象にしろ」「これは信仰対象から外せ」などと指示できるわけがないんだから、
「やってみたら」なんて提案自体無意味。

A級戦犯って犯罪はない
だが戦時中の日本の法律に照らし合わせても東条英機一派は有罪だけどな

天皇が参拝できるようになるな。意味があるじゃん。

どうせいちゃもん付けてくるよ。

穴を掘れ、穴を埋めろと延々と言ってくるだけで付き合う必要はない。

分祀じゃなくて廃祀だろ

新聞番付

◇序の口◇
朝日・毎日・東京・神奈川・中日

◇序二段◇
北海道・下野・西日本・愛媛・沖タイ・琉球新報・京都・信濃毎日

◇三段目◇
新潟・長崎日日・日刊ゲンダイ・神戸

◇幕下◇
日経・岐阜・静岡

◇十両◇
読売・夕刊フジ

◇中入り◇
前頭・・産経
小結・・北國
大関・・伊勢
西横綱・八重山日報
東横綱・東海新報

〜 てＯＫ（´･ω･`）？

831>>831 一部の輩が廃止できると得意げに主張されているがそもそも外国に言われて御霊をわかつことはできない。

>>833
後から入れたんだから後で消すことも出来るだろ
祭神名簿に名前が書いてあるだけなんだから×付けちゃえばいいだけ

戦犯分祀したところで
結局、大戦に加担した残虐な兵士が祀られた
とか言い出すに決まってる
分祀など全く意味なし、シナチョンに配慮するたびに
世界中に誤ったメッセージを出す事になるだけ

慰安婦への謝罪要求と同じだよ

無意味だって分かってるから
『アメリカ　中国　韓国　反日ファシズム三カ国』が分祀を要求してるんじゃないか

素直で品性あっての日本の信仰だからね
邪神崇拝の中韓には知の及ばない範囲だ

指導者さえ分祀すれば(あと遊就館をまともにすれば)
中韓が何か言うたびに国際的に評判下がるのはあっちの方になるんだから
十分意味あるだろう。

靖国問題で、中国や韓国をたたいている人は、物事の本質が分かっていない。
黒幕は、アメリカに他ならない。
中韓は、アメリカの尻馬に乗っているだけ。

分祀がどうのと言っている場合では、すでに無いのが分かっていない。
靖国神社を存続させようとすれば、
Ａ級戦犯を分祀し、かつ、戦没者慰霊は、千鳥ヶ淵にするしかない。

そもそも［Ａ級」先般を定めたのはアメリカだ。
アメリカに支配されている日本が、支配国に反抗すれば、たいへんなことになる。
ここは涙をのんで、支配者の権力に屈服するしかない。

>>834
靖国神社の御神体に関して、靖国神社が「できない」と言ってるんだから、できない。
おまえがいくらできると言っても何の意味もない。