【毎日新聞】海自艦おおすみ、左舷に死角か 釣り船との衝突場所
1 :
そーきそばΦ ★:
広島県沖の瀬戸内海で起きた海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」(全長178メートル)と釣り船「とびうお」(全長7.6メートル)の衝突事故で、
衝突した場所が、おおすみ側から死角になっていた疑いがあることが広島海上保安部などへの取材で分かった。
また、とびうおに乗っていて救助された男性が15日夜、毎日新聞などの取材に「おおすみがとびうおを追い越した際、
とびうおの進路を横切る形で衝突した」と証言した。重体だった船長の高森昶(きよし)さん(67)は同日夜に死亡した。
広島海保は業務上過失往来危険の疑いで両船の乗組員から事情を聴いている。
広島海保などによると、おおすみは15日午前6時半ごろ、海上自衛隊呉基地(広島県呉市)を出港。とびうおは午前7時10分ごろ、
広島市を出港し、事故が起きた午前8時ごろに両船はほぼ同じルートを南下していた。おおすみの左舷中央後部には衝突した跡があり、
とびうおの右舷側にも同様の痕跡が見つかった。
呉基地によると、現場は島と島に挟まれた狭い航路が続く海域。通常、甲板の艦橋で左右1人ずつ、後部に1人の見張りを置くほか、
艦内でも複数の乗員がレーダーを見張っている。しかし、おおすみは艦橋が右舷寄りにあるため、釣り船が左側に近づき過ぎた場合、
見張りの乗組員から死角になっていた可能性があるという。おおすみは事故後に第6管区海上保安本部(広島市)に連絡した際、
「釣り船を避けようとしたところ、釣り船が転覆した」と説明し、衝突を明確に認識していなかったとみられる。
ソース 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140116k0000m040130000c.html 画像
http://mainichi.jp/graph/2014/01/16/20140116k0000m040130000c/image/002.jpg (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2014/01/16(木) 11:11:24.30 ID:???0
一方、とびうおに乗っていた寺岡章二さん(67)は「とびうおがいったんおおすみを追い越した後、おおすみが再びとびうおを追い越した際、
右側から横切る形で衝突した」と証言。衝突直前、「おおすみの汽笛が4、5回鳴るのを聞き、直後に『ドドドーン』と衝撃が走った」と話した。
海上衝突予防法によると、5回の汽笛は互いの船が接近し、相手の意図が分からない場合、衝突を避けるための警告。
衝突から4、5秒すると、船の右側がせり上がり、水が入ってきたため、「転覆すると思い、海に飛び込んだ」という。
とびうおに乗っていた4人は救命胴衣を着けていなかった。
運輸安全委員会は調査官4人を広島市に派遣し、調査を始めた。【吉村周平、黄在龍、高橋咲子、寺岡俊】(終)
3 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:12:41.71 ID:2jr8kjh60
爆弾積んでたらテロだろ
おおすみ温過ぎ
4 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:13:44.92 ID:+6MOKgUZ0
死角なのに4ー5mで警告っておかしいな、なぜだろう、
死角にはいるまえに知っていたけど,警告が遅れた。
そのこころは
1 コーヒー飲んでた
2 トイレだった
3 自動航海装置がはいっていた
4 見張りの報告が遅れたことにしておく
>左舷に死角
つまりテロ対策が不十分だと言いたいのかな?
ギャプランかよ
おおすみの周りをずっとウロウロウロウロと何やってたの?
8 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:14:36.05 ID:+2Kgz0S/0
視覚もクソもぶつかってくる小型船をよけられる大型艦船なんかねーよw
空母型の軍艦共通の死角だよ
10 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:14:47.03 ID:4JtN5di60
170メートルの艦に気付かない7メートルの釣り舟の船長ってどんなもんよ
>>1 だから、何?
そもそも大型船に対してそんな距離に近づく方がおかしいでしょ
馬鹿なの?馬鹿だよね?
12 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:15:06.26 ID:I+bZtE8L0
どうしても自衛艦を悪者にしたい毎日新聞
13 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:15:27.95 ID:5vFCe5680
巻き込み確認?
>>3 爆弾積んでるかもしれない漁船に追突するオオスミの能力の低さに驚くわ
避けるなり、撃沈するなり適切に対処するべきだった
15 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:16:23.83 ID:h1mWF9ql0
これ、レーダーは機能しなかったのかな?
詳しい人、教えて
衝突直前に汽笛を4,5回聞いたって
汽笛ってそんな連打出来るもんなんだっけ
17 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:16:45.10 ID:+6MOKgUZ0
無線で警告や航路の合議をしないからだよ。バカばかり。衝突回避にヘリ飛ばして
警告すればいいのに積んでいなかったんでしょ。
じゃあ、おおすみから、5mに接近するまで気付かなかった
釣り船は、360度死角だったんだな
19 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:16:48.09 ID:hvv0oOWg0
おおすみを一回追い越し、再び抜かれておおすみ後方にぶつかって転覆
その間おおすみは警笛を5回鳴らしていた
漁船が何やってんのって話だよなあ
20 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:16:49.84 ID:Z+ev8ODCO
海で死ねたんなら本望だろ
21 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:17:11.50 ID:tZk9UYp0O
ばっかじゃないの?ばっかじゃないの?ばっかじゃないの?
船に限らず死角のない物があるなら教えてほしいわ。むしろ生身の人間にさえ死角がないなら教えてほしいわ。
海事も知らずにあーだこーだと文句言ってる奴って、ばかなの?しぬの?
船舶免許持ってないなら、ちょっと調べようとか思わないの?知恵遅れなの?
おいおい
おおすみの弱点がさらされてしまったではないか
これこそ特定秘密にするべきではないか?
車にも死角はある。 ずうたいでかけりゃそりゃあるだろ。
24 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:18:09.23 ID:JDUuUFtc0
少なくとも救命胴衣つけてれば死んでなかった。
冷たい海水によるショックで動けず沈んで救助が遅れた。
救命胴衣つけてれば沈まずにすぐ救助できて死なずに済んだのに。
25 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:18:33.90 ID:Ycr2WBai0
昨日のマスコミの海自艦おおすみが一方的に悪いから変わってきてるの?
死角から刺客が
釣り船船長がメクラじゃないとぶつかる理由が無いな
毎日新聞に載ってる進路図も酷いらしいね。
艦船の軌道とは思えない進路が捏造されているらしいよw
「釣り船」じゃなくて、「釣りをしてたプレジャーボート」な
死んだ船長は「設計士」で舟のプロではない
32 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:20:07.72 ID:L+eYzZvN0
艦船に死角などあってはならない、とでも言いたげですね。
機銃を装備して航行中は機銃員を配置するか、マシンガンを装備した兵を配置するかして
不審船には容赦なく銃撃することにするべきでしょうね。
33 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:20:30.50 ID:2jr8kjh60
イージスでさえ接近してくる小型船舶に無防備だからな
今の軍艦なんて装甲薄くて軽量化
漁船のふりして近づけば轟沈も可だな
34 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:20:48.60 ID:aYSMMdT70
救命胴衣も付けてない馬鹿に突っ込まれたら避け様が無いっての
これテロだったらどうするよ
毎日新聞とTBSが何とかして海自を悪者に仕立てようと昨日から必死のパッチで引くんだが
35 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:20:54.87 ID:Gw/iXuvnO
漁船の船長も乗員も酒飲んでたんだろ?
普通の人なら気付く
しかしそれにしても、こんな大穴な弱点を放置している海上自衛隊は
たるんでいると言わざるを得ないな
小舟での攻撃をまったく想定していないかのようだ
>>26 船体の左側に窓がたくさんあるじゃないか?
> 通常、甲板の艦橋で左右1人ずつ、後部に1人の見張りを置くほか、
とあるし船体左側の窓に見張りがいなかったのが原因なのは明らかだろう
もう一つの問題は左舷がレーダー上の死角になっているという点だな
37 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:21:21.15 ID:LuWgLvXn0
変態毎日新聞「自衛艦が悪いニダ」
360度死角の漁船w
39 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:21:46.92 ID:dxGm0V5xO
40 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:21:50.04 ID:OtFERaJG0
死角だろうが何だろうが、ぶつかってこられれば同じ
関係のないこと
41 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:21:51.20 ID:86F1ybX+0
>>19 追い越したり追い抜かせたりして
大型ダンプにまとわりついたオートバイが
最後にダンプにぶつかって おだぶつ ってわけか。
同情されないな。
左舷後方で仮に死角でも
後方なら釣り船が止まって居なければ
釣り船が回避を行なうべきだろう
>両船はほぼ同じルートを南下していた・・
>とびうおがいったんおおすみを追い越した後、おおすみが再びとびうおを追い越した
何か複雑な操船をしていたようだな。
「おおすみ」は、そんなに急に速度を変えたりしない・できないだろう。
周りでウロチョロしていたのは、明らかに「とびうお」の方だろう。
45 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:22:03.39 ID:gXNBuKjW0
警告の汽笛を鳴らしてたんだから気付いていたのは確かだし転覆したのも気付いたので、死角は関係ないだろ。
イチャモン付けたいだけの変態記事。
47 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:22:14.92 ID:gUrVVuIH0
>>24 だよな。
低脳DQNの乗るジェットでさえ、救命胴衣は義務づけられてるよ。
救命胴衣を着用するのは基本。着用していないと違反な。
乗用車でいうシートベルトみたいなもんだ。しかもシートベルトより安全性も高い。
海自艦がいるのなら先に行かせろよ
なんで意地はってレースのように追い越し追い越されで接近してんだ漁船は
テロだろ
49 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:22:37.36 ID:4JtN5di60
50 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:22:39.48 ID:JIDdVIyT0
>>36 >小舟での攻撃
撃てば簡単に沈むだろ何言ってんだ
>>26 頭が悪いってレベルじゃないと思います、盲目or知覚障害
おおすみが左舷に対して目視的にもレーダー的にも死角があるのに
放置していた…というなら、やはり海上自衛隊に問題があると言わざるを得ない
敵はどこからでも来るんだぞ?
わざわざおおすみの死角を避けてくれるというのか?
やはり「海上自衛隊はたるんでいる」という結論にならざるを得ない
54 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:23:43.45 ID:Mvnuggzs0
どうみてもおおすみ側の過失だなこりゃ
擁護のしようがない
55 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:23:50.13 ID:YvVk7ZjP0
構造上の欠陥?
艦橋を真ん中に改修すべき
56 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:23:56.50 ID:J427WGo5P
>>34 確実に中国様から指令が出てるw
この案件で一斉に自衛艦批判始まってるもんw
無茶もいいとこだけど現実はそうだからな。
日本人の敵は日本マスゴミ
視認してるから5回警笛が鳴ってるのだが…
変態の記者は本気で5mを信じてるのか´д` ;
別に艦橋が右舷に寄ってなくても5mまで寄られたら逆に見えなくなるわな。
58 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:24:07.06 ID:5vFCe5680
「つり船が自衛艦に激突」じゃないのか?
正面衝突ならまだしも170mの壁に並走して気づかないって
どういうことなんだろ?
59 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:24:26.25 ID:lB6+m4TD0
海保は事故らないのにな
海猿とか見ても厳しそうだし
自衛隊は訓練が足りないんだろう
>>31 職業はどうであれ、運航するにあたり、船舶免許を持ち主なる舵をとる者が、船の上では「船長」な。海事の基本な。
62 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:25:02.21 ID:EMnKRV4j0
救命胴衣未装着か。そういう釣り船に乗ったんだな・・・
CAVEAT EMPTOR
>>48 海自艦を近くで見たくて並走→操船を間違え激突、かな?
>>57 180メートルの建造物を目前にしてよく5メートルとか測れるもんだよなあ
65 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:25:14.62 ID:IVtR2XYq0
まだ海保の検分も終わっていないのに自衛艦をまた悪者扱いして嬉しそうだな
HENTAI毎日さんよ
つーか、なんでわざわざ近付いたん?
67 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:25:36.73 ID:QX6or6+o0
マスゴミはテロ支援団体www
あ、変態はゴミボマーというテロリストも擁してたなwww
>>42 これだけ大きさに差があると回避行動とっても引き波でやられたんじゃないかな
69 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:26:05.57 ID:ZjEQfE0Q0
なぜ人が見張ってるわけ?
なんか赤外線とかいろいろ付けたカメラで監視できるようにできないのかな
70 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:26:13.95 ID:+6MOKgUZ0
アルカイダに空母のアキレスを見せてしまった。。。。
360度死角なのはジジイだろ。漁船は悪くない。
>>52 8時で衝突として
前2分は綺麗に直進だな
その後は、ぶつかったの気が付き救助の為に転進しているように見えるが
見えていた小船が見えなくなった。見えなくなった位置から判断して、
ものすごく近づいているに違いない。だから汽笛を鳴らした。
充分に立派な判断だろう。見張りを怠ったりはしていなかった証左でもある。
>>43 2ちゃんねるでは中日新聞の噂はよく聞いていたが、本当に発行されているのか
感激だな
75 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:26:43.49 ID:lj7zx67q0
>>26 おおすみにどんな過失があるか分かりませんwwwww
>>52 これ、網でも引っかかって巻き込まれたんじゃね?
77 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:27:10.16 ID:+5Q7Z8P10
爆弾積んだ小さな船一艘でおおすみは沈められるってこと?
海上自衛隊だけでなく自衛隊全体が
この程度のリスク管理隊だというなら寒気がするよ
「こちらの死角から敵が攻めてこない」という前提で軍事を考えるなどひどすぎる
なんで、おおすみがああだったこうだったしか書かないんだ。
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死角を探るための工作員が死んだだけ
82 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:27:47.78 ID:QbRHYo7S0
自衛艦には、監視カメラついていないの?
83 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:28:04.12 ID:l4Qm5rFn0
毎日新聞がクレーマーみたいに見えるんだが
85 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:28:27.14 ID:0boxRvkb0
>>52 あー釣り船の客が都合のいいように証言してんだなー
それをなんの検証もせずに都合良く報ずるクソ新聞
>>35 小型船って飛ばしてるとクソもみたいに煩いからな。
>>65 海保の見聞もおわってないのに漁船を悪玉に上げてる俺らとどうれべるだよなw
87 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:28:41.48 ID:HA8i1tVLO
ウォッチマンの人件費をケチったのか
89 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:28:48.37 ID:+2Kgz0S/0
左翼マスコミのおつむの無さには毎回毎回呆れ果てる
マスコミに常識を求めるのは野暮ってもんよ
91 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:28:51.60 ID:l3eT2n4S0
朝のテレビでも釣り船が舵を間違えたって言ってたな
右に曲がるべきなのに左に曲がっておおすみと並走
左舷後方の死角にはいっておおすみは気がつかない
左回頭したおおすみと直進する釣り船が衝突、で転覆
船同士なんて理由がなきゃ近づかないのが普通だろ
93 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:29:04.49 ID:eDG4SD+vO
94 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:29:15.92 ID:nqX2ga8r0
死角は左舷ニダ<丶`∀´>ククク・・
95 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:29:16.26 ID:+6MOKgUZ0
あのでかさなら普通の車のレーダーで充分だよ。
96 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:29:18.08 ID:E10tl3aw0
船舶交通は右舷側が優先通行、
左舷にいる船が回避減速、
右舷にいる船は速度保持が海の上のルールだ
97 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:29:19.27 ID:TQKCezFW0
やっぱり左舷の弾幕が薄かった
99 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:30:17.41 ID:mSBHKEmq0
>>43 軍艦なのに、ずいぶんと小回りと急加速ができるんやな
どうみてもブサヨが自爆テロの予行演習してただけ
101 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:30:24.36 ID:DpoedPNC0
船の規模、衝突の方向、場所
釣り船の船長が操舵室にいて操船していれば
100%衝突せずに済んだ
どう見たってそういう事故
>>64 5mまで寄ってたらビル、それも大型ショッピングセンターぐらいのの入り口前に立ってるような視界なんだがwww
それに気づかない船長っておかしいだろwww
104 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:30:42.07 ID:JBiYDFtO0
死角なら五回の警笛は鳴らせない
回避すると思ってたのがしないで直進してきたから警笛を鳴らしたんだろう
105 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:30:53.87 ID:FaGvQNSm0
先ず2回の汽笛でおおすみ側は左に行きますよと知らせる
釣り船の動きが変わらない
次に5回の汽笛(5回の意味は相手側にどうしたいの?)って意味みたいね
>>52 はて?
>>43同様、8:00から8:05の間に
おおすみは右に行って、左に行っているぞ?
8:00ちょうどに衝突したのでなければあっているんじゃないか?
なんで、その地図では8:00に衝突したと断定しているのかね?
107 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:31:03.54 ID:ySAhYbPr0
死角を減らすようにしっかり監視をするのは必要だけど、大型船と小型船では小型船のほうが動きやすいということから
回避義務があるのは小型船のほうだろ。
109 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:31:28.09 ID:gUrVVuIH0
自衛艦の過失が一切みられないww小型船の自爆テロww
回天に憧れたか?wwならもっと海中に潜ってからやれよww
110 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:31:32.99 ID:uBCilvbY0
操舵室から死角の船首と船の側面に監視カメラ付けとけよ
右舷側で追い越して、前方を横切った釣船が、左舷側に追突の形で衝突する・・・・なぜこの状況になったか?
正直合理的な説明が、全然思いつかないのだが
112 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:31:47.59 ID:gR7kha780
昨日のニュースステーションの解説の人間は
おおすみの見張りが悪いことが原因のように
言ってたが、検証も始まっていないのに
よくあんな断定ができるな。テレビ朝日の
報道姿勢が出てたよ。
>>61 うむ。
だから素人船長のプレジャーボートを「釣り船」と呼ぶのはおかしいだろ
救命胴衣もつけてない道楽船長の小舟だから酒飲んでる可能性も高いと思う
>>43の中日新聞の図が不正確なら論外だし、正確であったとしても、
「いちいち釣り船を避けられないから、法律上の落ち度がないように優先航路を確保するよう行動した」と考えれば、
自衛艦の航路のどこにも不法性・不合理はない、ということになる。
115 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:32:11.81 ID:K0646MDV0
死角から攻撃来たらどうすんだべ
116 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:32:13.29 ID:9nxlhYSi0
釣り船からおおすみはよく見えたんだろ。
小回り効く方がよけないと大型船はどうしようもないだろ。
単なる当たり屋漁船だろ、ばかかw
警告の警報が鳴っているというのはちゃんとぶつかる可能性を知覚できていて
死角じゃないわけだが。
戦闘艦じゃないから、回避運動ができないだけ。
おおすみクラスが魚雷避けるとき並みの超回避したら、波で周りの漁船大変だよ。
おおすみが右に舵を切ったために船体後部が釣り船方向へ押し出されたんだろう
(釣り船からすればおおすみが向かってきたと感じる)
そんな近くに寄った時点で釣り船の過失だろうがな。
120 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:33:01.78 ID:40IAjQVK0
>>101 ひるおびの八代は『釣り客を乗せてるときに魚群探知器に集中してしまう人も結構いる』みたいな話をしてた
それはあるかもね
変態は韓国船のテロ衝突は報道しないのかwwww
反日新聞死ねよ
>>116 船長は、警笛なって真横5mに近づくまで、おおすみの接近気が付かなかったんだそうだから
おおすみは、秘密裏に最新式の光学迷彩を装備していてたんだよ!
ってそんなわけあるか
124 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:34:21.84 ID:86F1ybX+0
>>96 ルール上優先権があるからって
車が近づいているのに 横断歩道を渡る人は
撥ねられる確率が高い。
歩行者優先でも車をやり過ごしてから渡る人が
賢い歩行者、生活の知恵。
とりあえず感情だけで法律全く無視して馬鹿みたいに煽るクソサヨメディアはどうにかしろよ
第一印象で自衛隊が悪いみたいに報道してその後に漁船に過失あってもダンマリだろ
マジでこんなの左翼でも何でもねーわ。テロ集団だろ
変態記者が運転する車は助手席側に死角はないんか
127 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:34:29.19 ID:JBiYDFtO0
>>61 じゃあタモリや加山雄三が死んでも船長として報道されるんだな
128 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:34:38.17 ID:r0jiaC+x0
>>106 衝突したから減速したり、救助するためにぐるぐる回ってたんじゃね?
というか、そういう理由じゃないとあんなにおかしな航跡にはならないだろ?
仮に衝突が8時5分だとしたら、おおすみの速度は止まってると言ってもいいくらいの低速。
小型船の過失の方がありうるよ。
イルカは大型船が立てる波で遊んだりするそうだ。
イルカはあまり努力せずに進んで行けるのだとか。
その真似をしようとしていたのかもよ。
とびうおなら飛んで・・ いや何でもない。
アラウンドビューを装備しないと、小型船を使ったテロを防げないね
このざまじゃ
つまり変態は
「釣り船は死角だらけだったので、おおすみの接近に気がつきませんでした」
と言いたいのか
そのうち釣り船の製造者責任追及来るな
>>123 光学迷彩もだが、消音迷彩でもあるのかとマジで思ったwww
死角に赤外線カメラつけとかなきゃ危ないな(自爆テロが)
おおすみ直進航行、衝突後救助の為に方向転換して回り込んだのを
おおすみが方向転換したから釣り船に衝突した、みたいな報道してるところがいくつかある
このニュースの扱い方でメディアは見定められる
137 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:36:00.70 ID:FaGvQNSm0
漁業関係者みたいな人が取材を受けて事故当時の天候からするとよそ見をしたぐらいしか考えられないって言ってたな
>>31 船舶免許を持った人が運転しているのだから
そんな言い訳は通用しない
大型2種を持っているトラックと
普通免許で運転している普通車にも同じこと言えるか?
サンデードライバーだろうが関係ない
139 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:36:12.70 ID:dxGm0V5xO
>>115 そもそも輸送艦がそんな危険な海域を単艦で行動するのがあり得ない
これが魚雷だったら轟沈してたな
潮の流れを無視して原因はわからないぞwおおすみがでかいったって
たかが200mだからなw
>>85 この場合釣り船客の証言を都合よくマスコミが作り替えてる
143 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:36:31.90 ID:lj7zx67q0
>>43 「※寺岡さんの証言による」とか「(イメージ)」とか、いやらしい書き方してあるよね。
144 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:36:37.26 ID:zYF2ghcs0
マスゴミが左舷中央にしてるけど、写真見る限り左舷船尾だろう
実は船長と釣り人一人はすでに殺されていて海事との事故で死んだように見せかけた偽装殺人だ!
146 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:36:45.04 ID:tZk9UYp0O
>>93 そうそう。
「免許持ってるから運転してたけど、職業はドライバーじゃないから」って言うのと同じ。
147 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:36:47.42 ID:JDUuUFtc0
仮にあの小型船いっぱいにTNT火薬を積んで自爆テロやっても撃沈は無理よ。
大穴は空くけど撃沈や航行不能にさせるのは無理。
148 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:36:48.29 ID:+c0+kkZJ0
ぶつけられる前に沈めろよ
軍船なら最低限の自衛くらいして当然だ
149 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:37:25.53 ID:86F1ybX+0
いくら魚が多いからって、
航路上で釣りをするのは、
道路上で 遊ぶのと同じ。
今はGPSで海上でも位置が分かるんだから、
釣りをしてはいけない範囲を表示できるGPSの搭載を
義務づけるべき。
釣り船には前方180度に死角があった
>>131 交戦中に1km以内に入れると思うのかね?
152 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:37:39.81 ID:ZRiiNI8N0
おやすみ してたんだろ
153 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:38:04.48 ID:OSDUsmiv0
ライフジャケットも着てなかった釣り船側の過失。
変態新聞ってまだ生きていたんだw
155 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:38:09.08 ID:HSWDRsPi0
てろかとおもた
156 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:38:12.07 ID:DpoedPNC0
>>112 オスプレ、船の改修費
そして最後は特定秘密保護法安まで持ち出してたよね
不明なもの、良く分からないものには
手元にあるあらゆる材料を出し、それを不安や懸念に結びつける
どうやらそういう事をするのが報道という仕事みたいですね
157 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:38:21.84 ID:Telh6Q0o0
おーすげー!自衛隊の船だーでけー
もっと近くでみよーぜ!
ちょっと触ってみよーぜー
てな感じで近づいてたり
>>106 おおすみの航跡の8時15分から8時33分あたりが衝突現場ではないのかな
それなら衝突は8時頃となりそう
159 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:38:53.55 ID:8AaukpKi0
>>43 どう見ても、どう考えても変だろこれwww
バカ記者に記事書かせるんじゃねーよ
>>108 一応現状で漁船側の擁護するなら、おおすみ側が前に出たからそう言う形で追突したってことなのよ。
で船長は気づいてなくて追突と
実際の所はまだなんも分からんけどね。
周りの確認を双方怠ってた可能性もあれば、漁船側だけの問題の可能性もあるし
161 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:39:00.90 ID:eHtx5m080
こんなデカい船が隣にいてたら
普通は小さい方はスグに側を離れるもんじゃないのか?
>>133 しかも、新聞等の解説図によると、
直角に近い急激な旋回ができる性能があるらしい
どんな最新秘密兵器
164 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:39:26.17 ID:E10tl3aw0
>>124 漁船は歩行者の類じゃない、同じルール下にある船舶だ
>>115 戦時下なら単独で動いていないし寄られる前に沈めているだろう。
>とびうおに乗っていた4人は救命胴衣を着けていなかった。
なんだ自殺か
168 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:39:56.89 ID:2jr8kjh60
どう考えても釣り船の落ち度が濃厚だが
死角でしたみたいなこと言っている海上自衛隊もな
>>120 ずっと最徐行してるおおすみをストーカーしてたんだからそれは無いだろ。
170 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:40:12.08 ID:bknC1kIn0
>>147 輸送艦は、運が悪いと大爆発して轟沈するだろ。
171 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:40:16.92 ID:E71iZCzF0
構造上、大型船の横下部は死角だろふつう
「おおすみが悪い」という結果で報道してるメディアばっかりだなw
173 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:40:22.94 ID:uTQkYFyQ0
漁船より運動性能の悪い船に税金を使う必要はない。即刻廃船せよ。
このぐらいは言って欲しいな
174 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:40:34.56 ID:Eg7DlgJ80
変態在日伝聞大喜び
>>146 じゃあ、「客」じゃなく「同乗者」って呼ぼうね。
大型船は直前なんて見えないのが普通
おおすみは漁船で沈められるな
178 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:41:01.31 ID:4bNAwMWrO
>>1 アホか…
ボートがおおすみの死角に入るぐらい接近するまで艦橋から丸見えだろ
これは自衛隊が悪いな
もっと予算を出して強化するべき
汽笛5回鳴らしてるけど死角のせい
181 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:41:36.37 ID:WXVFxpTDi
>>128 生存者の証言を元にしてるからそんな図になる
と言うか、客はおおすみの動きをずっと見てたわけじゃないだろうに
>>95 車のレーダの検知距離で十分なのか?電力抑えてるから100mオーダーなんだけど
183 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:42:09.60 ID:oV7xphro0
>>52 つきまとわれて右旋回、その後は直ちに停止できないため警笛を鳴らしたが、結局、衝突か。
プレジャーボート側は、故意に纏わり付いていたと思わざるを得ないな。
184 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:42:24.42 ID:t5bOswbpP
釣り船なんか視界360°の死角ゼロだろw
危ないと思ったら避けろよww
大昔俺のオヤジが客乗せて釣りに出る時は、救命胴衣は絶対付けてたと思うけどな
客が嫌だと言えば強くは言えなかったらしい
186 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:42:26.40 ID:bknC1kIn0
>>173 だから戦闘の時には、輪形陣を組むんだろうがw。
187 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:42:27.73 ID:EKpPj+DUP
状況などどうでも良い。
身軽な漁船がボケっとしていなければ衝突は回避できた。
海の上では軍艦優先で良い。
188 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:42:29.84 ID:3PTfPfix0
某国の特攻船でなくてよかったわ。
189 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:42:41.85 ID:LgzNpWUx0
死角って・・・
190 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:42:43.51 ID:twWDsquw0
だから死角に入るなよ。
そんなちっこいのがチョロチョロしても見えないだろ。
>>65 だって海自を悪者にできるのは証拠が出揃わない今のウチしかないじゃないか!
192 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:43:04.17 ID:FaGvQNSm0
正面から来る人を避けようとしてお互い右行ったり左行ったり重なることあるよねw
船は早い段階で進路を相手に伝えないとぶつかるんだろうなあ
自衛隊叩いて喜んでる時世じゃないわな
194 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:43:33.93 ID:qLjM3Mf2O
対艦戦闘用意!
CIWS撃ちー方始めー!
寺岡とかいう人はおおすみが急に左方向に舵を切ってきたから
直進してた釣り船がぶつかったとか言ってるけどそんなことありえるのかな?
おおすみ側の言い分はどうなんだろう。直進してたらいきなり左後方にぶつかってきたんだろうか
196 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:43:45.61 ID:Y8bUQKv90
>>43 地方紙ではそれ出てるよねー。
しかし、被害者の証言だけってどうなんかね?
マスコミ仕事しろよなー。
まあ、証言だけで証拠がない、都合が悪いと報道しないは
マスコミの仕事としては通常運転か。
どうも今の自衛隊は幕末の武士のように
平和に慣れすぎて戦いができなくなっているらしい
これでは中国のように常時戦争を続けている国と戦えるはずもない
>>118 アホか
回避できなくなるほど接近を許す段階でダメダメだろう
それに記事によれぱ接近には気づいていても
衝突した時には気づいていなかった可能性が指摘されている
198 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:43:58.23 ID:ZrpYyIaY0
汽笛鳴らしてるなら認識できてる証拠だし、5回鳴らす秒数で釣り船は回避できただろ。
>>181見てるだろ、、、、東京湾で釣り船に乗るけど大型船に近づくと怖いよ
ジョージワシントンなんかに会うとまるで島見たいだぞ、、、
しかし晴天下でどうやったら並走する大型船に衝突できるのか
201 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:44:13.37 ID:lzZFuzjT0
自衛艦をまじかで見るのが珍しくて、一回追い越して反対側に回りつつわざと追い越されながら
すげーなぁとつぶやいて、そのまま舵を切り間違えただけじゃね?
202 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:44:41.02 ID:E10tl3aw0
>>124 さらに海上では小回りの効く小型船の方に衝突回避が課せられている
204 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:45:10.43 ID:nQerf9b60
何でプレジャーボートはおおすみを回避できなかったの?
205 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:45:10.85 ID:2jr8kjh60
前回のイージス衝突でレーダーの死角がばれちゃったんだよな
今回もレーダー死角を世界に発信しているようなものだ
>>143 ちなみにこのおっさんのマジカル証言によると、5mまで近づいた状態でようやくおおすみが汽笛を5回鳴らしている
わずか5m距離だと汽笛鳴り終わる前にブチ当たるだろ、とかそもそもプレジャーボートは引き波に揺らされまくってるだろ、という前に、
おおすみは海面から甲板まで17mあるんだ
で、17mといったらビル4〜5階の高さに相当
5階建てビルの5mそばに接近するまで船長がおおすみに気付いてないor危険を感じないとか無能オブ無能の極みですわ
>>183 衝突したあとに右旋回して救助活動に入ってるんだと思う。
209 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:45:39.17 ID:ZuCNJItq0
>>22 あほか。
死角なんて無くても、23フィートの漁船が突っ込んで来たら、避けられる大型船なんて存在せんわww
衝突避けるためには、警告して止まらなかったら撃沈する以外無い!
左舷に監視カメラ増設する改修予算つけようとしてたんだけどね…
211 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:45:47.27 ID:/7hX86tH0
土手っ腹じゃねーか
おおすみは真横に進めるのか?
212 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:45:55.01 ID:N/B5kyGci
>>138 車と船は免許の仕組みが違う。
船は船長が2級船舶免許保有者だだったら、同乗者も運転可能になる。
よって釣り船を実際に操作してたのは船長とは限らない。
全くの無知無免が知ったかで運転してた可能性もある。
車は無免は違反だが、この船の場合違反にはならない可能性もある。
>>124 水上は船が動けば波が起こり予定外の方向へ流される
反日売国 中国共産党・韓国支援 新聞一覧
北海道新聞
朝日新聞 <========= 従軍慰安婦捏造、KY珊瑚事件主犯
毎日新聞 <========= 変態行為捏造、靖国神社をYasukuni war shrinと訳す
東京新聞
神奈川新聞
信濃毎日新聞
中日新聞
西日本新聞
琉球新報
沖縄タイムス
朝鮮人・中国人に不利な発言はヘイトスピーチ街宣とのレッテル貼り
こんな反日新聞に広告を出してる企業にクレームを入れましょう
日本人なのに間違って契約してる人は急いで解約しましょう
日本人なら絶対とってはいけない捏造偽造新聞、朝日と毎日
日本人なら絶対払ってはいけない受信料、媚韓媚中放送NHK
日本人なら絶対みてはいけない反日売国韓国放送、TBSとフジテレビ
日本人なら絶対やってはいけない違法賭博、朝鮮パチンコ・パチスロ
日本人なら絶対買ってはいけない韓国製品、ロッテ、農心、LG、サムスン
日本人なら絶対利用しない中韓食材店、イオン、ミニストップ、トップバリュ
日本人なら絶対旅行してはいけない反日敵国、中国と韓国
敵国に日本のお金が流れないよう行動しましょう、SoftBankやLINEから離れましょう
朝日・毎日と共同通信、TBS・フジ・NHKの捏造偽造報道や洗脳に注意しましょう
外務省動画チャンネル.領土保全に関する動画
Ministry of Foreign Affairs of Japan /Japanese Territory
https://www.youtube.com/playlist?list=PLz2FHGxPcAlhlobcx-uY95TgNJKJ3zJmR
つうか小型船に避航義務があるのはなんでテレビで言わないんだ?
テリーが珍しく
小型船は大型船には近づくな!って切れてたし当たり前だけど
216 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:46:33.72 ID:sFA5mMIK0
217 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:46:39.39 ID:jVizbatm0
>>43 >※寺岡さんの証言による
>※寺岡さんの証言による
>※寺岡さんの証言による
218 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:46:39.65 ID:+OSt2s0q0
なんだ二人も生き残ったのか
219 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:46:41.73 ID:mtv9So15O
左舷、弾幕薄いよ!なにやってんの!!
これはマズいな・・・明らかな構造上の弱点だろ
左舷後方から震洋がきても撃沈できるようにしとかないと
>>112 無謀操船の船になお一層の監視と抑制した操船を要求するほうが先出し簡単だと思うのだけど。
シナは尖閣攻めると決めたら、
そのまえに、自衛隊の主要艦船に、
爆薬満載した漁船で体当たりだな。
>>168 「周囲確認ができてないペーパードライバーと相手を過信してる一般ドライバー」
ってよくある構図なんじゃね?
まだわからんけど
ひるおびの弁護士は釣り船が悪いみたいに言ってたよ
>>129 はて?
>>52にはおおすみのスピードなど書いていないぞ?
8:05のスピードはどうしてわかったんだ?
>>61 そこの海に慣れた人なら海自が悪そうに見えるし素人ならその逆に見える
法律的な扱いはともかく事件のニュースとして見た場合の印象が大分変わるから
一応はっきりさせといが方がいいんじゃないかな
229 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:47:53.51 ID:XiTpTm7F0
死角はない、航行時は前後両舷に多くの当直自衛官が見張っている
緊急時、船は大小を問わず急に対応できない
普通の人は、大型船が近づくと恐ろしくて進路変更する
追い越して大型船の航路をS字に横切るなどバカがやる操船
230 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:47:58.98 ID:qSr3FTkJO
>>151 岩影に潜んでいたパワーボートが魚雷を…
231 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:48:02.58 ID:FViTZUjp0
今回の事故は大型船と並走する時に発生する吸引作用が主因で死角はあまり関係ないと思うぞ
232 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:48:07.47 ID:qOKFvT0E0
オオスミの死角だったとして、なんでトビウオはぶつかるまでよけないんだよ?
233 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:48:09.26 ID:ZuCNJItq0
>>43 あほなw
25ノットで直角に曲がる大型船がどこにあんねんwww
物理学の常識が覆るわw
234 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:48:10.67 ID:4bNAwMWrO
>>195 適当に思い込みで喋ってるだけでしょ
そもそもボートに乗ってる釣り人から見て
併走してるおおすみが舵を切ったのか、それとも自分が乗ってるボートが
舵を切ったかなんてわかりようがない
235 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:48:11.97 ID:FaGvQNSm0
まだ今の段階じゃ言いにくいけど船長が客と話しこんでたかよそ見してたか
注意不足だった可能性が高いのでは・・・
逃げようとした時にはすでに逃げ遅れた、という可能性はあるけどね
それでも、あたごのときのようなgdgdにはならんだろう
>>26 どうみても釣り船が特攻をしかけてるとしか見えない
ものすごくずれた記事だよね。
240 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:49:06.40 ID:aYSMMdT70
なだしお
遊漁船が「うぉ!潜水艦!」と嬉しそうに近寄って衝突
あたご
漁船が前を見ずに突撃
これでもマスコミは狂ったように海自を叩きまくりました
今回はどうやって叩くんでしょうね
ライフジャケットを着用してないことから考えると調子に乗って近づいてぶつかったんだろうな
242 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:49:31.26 ID:XhVNeGhy0
監視カメラと乗員を増やせば、安全と雇用の確保にもなるだろうに
>>227 7時58分から8時00分の1分間あたりの移動量と8時3分から8時5分の移動量見てみろよ。
>>223 競艇のボートでもVモンキーはマンガだけ
245 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:50:07.14 ID:tmvXllOa0
読売、産経は釣舟に過失 毎日、朝日は自衛隊に過失の論調だね
レーダーで見張ってるしタンカー貨物船なら最後尾に艦橋があるし
246 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:50:09.31 ID:SvYXKt5+0
汽笛5回・・・お前は何がしたいんだ?の意味
247 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:50:13.25 ID:zYF2ghcs0
市民団体なんでしょう、接近して接触だけのはずが転覆までして死んだという
248 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:50:14.75 ID:1PFshBLr0
>>14 おおすみは大人の事情で輸送艦って事になってるけど実際は揚陸艦だよ
小型船を回避できる揚陸艦って世界のどこかで開発されたの?
警告ならしてんだから死角はないだろ
250 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:50:25.76 ID:r0jiaC+x0
>>226 弁護士はええ加減な発言はできないからな 単なるコメンテーターと違って、
能力が疑われるからね
追い越し禁止にすれば良かったのに
追い越して左折とかアホだろ
253 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:50:40.69 ID:ZuW8BeUHP
お互い、至近距離で同じ方向に避けたんだろ。
254 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:50:50.69 ID:ZuCNJItq0
255 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:50:52.86 ID:1GQV948A0
見張りがたったの三ケ所というのも素人的には驚きだな
256 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:50:53.19 ID:bknC1kIn0
>>210 民主党が予算を削りまくったからな。
たとえば、あきづき級の護衛艦の場合、
予算が無くて、ステルス性を向上させるカバーが省略された。
>>151 そうなんだけどテロって言ってんだからいいんじゃね?
アメリカも昔やられたし。
258 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:51:38.51 ID:LOyiussK0
天気がよく波もない海で、おおすみに気がつかない小型船の方がおかしい。
見張りが不十分だったのでは。
>>43 丸っきり嘘だな、衝突時刻とも合わないし。
この状況が正しいとすると、この時おおすみの速度は1.2-0.5ノット、小型船が避けられない方がおかしい状況だ。
中日新聞は釣船がわざと突っ込んだ事にしたいんだろうか?
260 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:51:56.98 ID:+HUe389q0
ていうかなんであんな山の様なでかい船を追い越したの? 近づく必要性ゼロでしょ?
261 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:51:59.24 ID:C34c3wcB0
遊漁船って高速道路に落としたスキー板拾いに行くようなもんだろ
262 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:52:02.55 ID:/fkT+rvG0
プレジャーボート船長の俺に言わせると、実際に汽笛5回鳴らす時は何で避けないの?そっちが避ける義務あるよってとき
つまりまあ釣り船アホ
263 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:52:12.70 ID:2jr8kjh60
もしライフジャケット非着用なら同情の余地ないなそういう連中だったんだろ
寺岡って人の話を鵜呑みにして報道してる記者はGPSデータの存在とか知らんのか?
265 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:52:23.28 ID:tgjnAppV0
釣り船「北斗神拳奥義!七星点心!!」
266 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:52:29.06 ID:8AaukpKi0
自動操舵で全員寝てたに1000ケンヤ
よく知らんけど船は前を見て右から来た船に航行権があるから
同じ動力船だし基本的に避けなきゃならんのは
釣り船側だと思うんだま
最も簡単なライフジャケット着用もしてないんだから
船舶の航法を理解していたかどうか疑問だな
おおすみは何ノットで航行してた事になってるの?
270 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:52:51.81 ID:AXTtKxZ30
最悪でもボートは悪くない。自衛隊にも事故の要因があった
に持って行きたい変態新聞
いちゃもん付けられない為、艦船に防犯カメラが必要だね。
>>226 当たり前。
海上ではどっちがどうやって避けるかまで法律で明記されてるんだから。
これを無視して輸送艦が悪いとか電波飛ばしてる連中は法律知ってて意図的にそう言ってる。
なんでかというとブサヨだから。
274 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:54:08.90 ID:HxTG5MI+0
なんかこの事故おかしいよね。
あんなに大きい軍艦なんだから釣り船から見たら気付かないわけない。
ましてや4人も乗ってるんだし誰かが危ないって気付くだろ。
なんかものすごく違和感がある。
なにか理由があってわざと近づいたとしか思えない。
275 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:54:16.19 ID:fQwfVnTM0
自衛隊が悪いという方向にもっていきたいというのが見え見えな報道ですな
276 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:54:25.31 ID:8FEZDPes0
この理屈から言うと、釣り船の死角は周囲360°だったのではなかろうか?
毎日の解説図は漁船側から見たおおすみの相対軌道の想像図じゃなかろうか。
漁船が大きく舵を切れば相対的に見ておおすみが急に舵を切ったように見えるし。
278 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:54:41.47 ID:J427WGo5P
>>262 ライフジャケット着てないくらいだから汽笛の意味すら理解してなさそうだな。
279 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:54:52.82 ID:gR7kha780
おおすみと釣り船に航路の記録が残されているから
事実は判明するだろ。
280 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:55:01.95 ID:/fkT+rvG0
>>260 わざと近づく必要は無いんだけど、大型船と進路がクロスしているときにわざと速度上げて先に行こうとするプレジャーボートは多いよ
そんで、船はデカイほど速度が遅く見えるから、思ったより追い越せなくて近づいちゃうことはある
>>106 >43の島事態が300〜400m(縦)だから
8:02〜8:05はかなりの低速だな
仮のそこで衝突してても、最低限の処置はしてるといえるだろう
それにそこが衝突現場だと
救助するのに少し遠すぎないか
大型船だから救助の為に離れて小型船出したとも考えられるが
>>43 これは中日新聞のオリジナルではないと思う
家は別の地方紙だが全く同じ図が載ってた
どこかの通信社が作ったものなんじゃね?
地方紙はこんなの独自では取材してないんだろう
283 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:55:42.32 ID:bknC1kIn0
>>274 おおすみと併走して乗り移るスタントでもやりそうな状況だなw。
284 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:55:54.15 ID:jKyeHXuH0
つーかこれでテロリストやシナ海上便衣兵に弱点がバレた。
もしかして船長を海に落として、今回のテロリストのほうは生き延びたんじゃね?
ちゃんと調べろよ、船長の死因も。
285 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:55:57.72 ID:uBCilvbY0
海自は日産からアラウンドビューモニターの技術提供して貰えよ
286 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:56:27.76 ID:sP+Hhg4n0
>>254 人員・装備を全部片側に寄せてのモンキーターン
テロリストが死体2つ搭載して特攻したんだろ
船は怖い
両方とも動く床の上に乗せられてそこから動けない状態
横によけたり後ろに行ったりできない
ぶつかるとわかってても避けられない
小さい船だから簡単に避けられるというのも間違い
後から追い越したヤツが立ち止ったからぶつかっちゃったってイメージなんだけど
290 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:57:07.46 ID:+6MOKgUZ0
追突防止ネット張ればいいだけだろ。
291 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:57:13.65 ID:odoppgpL0
トレーラーの後輪の周りをうろちょろ走る三輪車のようなもんだな
>>203 上で書いたように接近には気づいていたが
衝突間際では死角になっていた…ということだろう
間近に接近してきたものを見失うのが問題ではないというのかね?
>>242 俺もこの話で違和感を感じたのは
おおすみほどの大型艦で見張りが3人という点だな
普通もうちょっといるものではないかだろうか?
>>243 なるほど
しかしスピードを落とした=事故後と決めるのは気が早いように思えるな
たしか報道によれば釣り舟をやり過ごそうと
スピードを落としたといあう話もある
やはり釣りバカとはよく言ったものだ
↓カミーユが一言
>>278 ライフジャケットの着用義務はないよ。
装備義務はあるけどね。
296 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:57:53.86 ID:ZjgT39okP
どっちの過失かはこれから調べればわかると思うけど
確たる理屈もなしに「当事者が俺たちの味方、
もしくは敵だから」という動機で
あれこれいうのなら、それは韓国人と一緒だぞ
>>2 とびうおがおおすみを追い越した後に
おおすみの航路際で減速したんだろ
299 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:58:21.92 ID:rFKj/5hf0
これさ、国際VHFつかって交信した形跡はないの?12chとか
300 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:58:23.96 ID:zYF2ghcs0
マスゴミの卑劣さが際立ってる、世界もバカにするはずだ
>>274 時間的にも暗くて見えないとも考え難いからな
輸送船が光学迷彩してれば別だがな
>>52 これ、誰かの創作ってことはないの?
本物ならどういうルートで表に出てきたんだろう?
303 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:58:39.97 ID:11R3QZvZ0
>>296 >実際の航路見てみると、おおすみは直進してるんだよな。
意図的にミスリードさせようとしてるんだろうな
>>265 貴様は既に転進する運命にある…アレーなんでーブクブク
当たり屋だったのか
307 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:58:52.09 ID:09oDru7y0
助かったオヤジが釣りの目的地は兜島と言っていた。 兜島は衝突地点から方位210度だから釣り船はおおすみをやり過ごして右に転舵したかったのだろう。
しかし、大型船特有の引き込み波に寄されて衝突したのじゃないかな。船首は壊れてなかったようだから、おうすみに寄りすがる様に吸い込まれて船体が
傾斜して浸水したのだろう。真面に当たったら怪我なしでは済まないからな。
>>281 惰性で旋回しないと返し波で溺者を沈めることになる
>>274 五隻しかなくて常にフル稼働してる、いずれオスプレイ輸送を担うかもしれない輸送艦
310 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:59:00.74 ID:APMvyFl60
死角か
そんなもんねーよ馬鹿
非はプレジャー側にありそうなんで、話題を逸らして海自艦を叩きたいだけだろ
あるいは少しでもネガティブな印象を自衛隊に与えたいだけ
問題の本質の両船の航路や海上での規則には触れない
いかにも変態らしい記事だな
>>43 この図
船関係者全員が中日新聞アホだなぁ・・・って思うだろうね
312 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:59:22.88 ID:KBIKLDZB0
ふじやまのとびうおだったか
313 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:59:37.00 ID:/fkT+rvG0
ジジイだから酒飲んで寝てたんだろう
ぶつかる前に撃沈できるように法整備するべきだ
おおすみと釣り船の相対的な位置関係は合ってるのかもしれないが、蛇行し、かつ、加減速しているのは釣り船と考えるのが、物理的な常識だと思う。
>>227 逆にわからない理由がわからない。
時間と移動した位置が描かれてるんだから速度の変化がわかるだろ。
319 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:00:20.20 ID:7yW3VOTy0
>>301 いちおう、護衛艦の灰色は、迷彩色なんだぞ。
まあ、洋上遠くで見えなくなるだけど、近いと関係ないがw
>>227 2分で50m程度しか動いていないから1.5km/h程度だ
猪子島が南北600m程度(グーグルマップに拠る)
322 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:00:41.07 ID:cQaam8C50
なにがあろうと軍艦や大型船の方が小さな遊漁船に
一定の間隔をとるのは当然、全責任は自衛艦にある
323 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:01:03.87 ID:9AhmpJJQ0
残念ながら、事故は防げないんだよ。どっちが悪いにせよ。
だから車はシートベルト、船は救命胴衣が義務づけられている。
>とびうおに乗っていた4人は救命胴衣を着けていなかった。
324 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:01:26.90 ID:sP+Hhg4n0
>>302 大型船舶は「僕ここに居るよ」って常に信号出してて公開されてる。
そのおおすみ分を拾っただけ
>>292 猪子島は縦の長さが約500m
7時58分ごろは1分間で約500m進んでる時速30キロ。ノットで行くと16ノット
んまぁ、低速でゆっくり航行してたんだな。
で、8時3分〜8時5分の2分間で約100m
1分で50メートル、つまり時速3キロで1.6ノット。
もう停止してるのと同じ。
326 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:02:16.45 ID:K1wpUkMsP
この当たり屋はどこから金貰ってたん?
327 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:02:30.00 ID:/zYDcYQS0
>>43 相変わらず中日新聞の捏造が酷いね
実際は
>>52で直進してるだけなのに…
328 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:02:33.23 ID:iYakQhCf0
海上航行のルールとして100%漁船が悪い。
反論は一切受け付けない!
以上
>>320 あの色は本当に夜間は見えないよね
夜間無灯だとぶつかるのも分るけど
330 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:02:49.89 ID:bCFSP3Gv0
感情論で記事を書く
裏づけを取らない
自身の報道ミスを認めない
こんなクソが半数を占めてるのが日本のマスメディア。
他の業界に自浄能力が云々言う前にテメェラのゴミっぷりを自覚しろよカス
332 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:02:54.76 ID:fQwfVnTM0
生き残りを締めあげろ
たぶん簡単に吐く
333 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:03:02.02 ID:UQ9v4xpw0
産経と朝日の論調を比べたい
艦橋に長い橋を作って左舷を見張れる台を作るか
左舷に監視カメラを設置して確認できるようにすればいいんじゃないの?
技術の進歩に設計がおいついていない
釣り船何やってんだよ
>>322 まだ言ってるよw
■ 世界の豪華客船 ■
アリュール・オブ・ザ・シーズ 361m
MSCディヴィーナ 333.3m
フリーダム・オブ・ザ・シーズ 339m
クイーン・メリー2 345m
これらの大型船の方が回避義務があるのかw
337 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:03:46.53 ID:oJKQd0dI0
この船長は靖国に祀られるのですか
338 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:03:48.19 ID:FViTZUjp0
教則の大型船の特性という項目に注意点書いてあるのに
339 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:04:01.55 ID:qT6ZZeVg0
船長は乗員分の救命胴衣を用意して着けさせるのは義務と船舶免許で習ったが
原因は別にして救命胴衣つけてれば全員助かっただろ
あんなでかいの1キロくらい先からでも見えそうなのになんで衝突するんだ?
近くで見ようとして寄っていったんじゃないの
>>329 朝8時、快晴、霧無し、海面から高さ17メートル、長さ180メートル
これでぶつかるまで見えなかったとか言い出したら眼科じゃなくて脳外科を紹介するレベル
343 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:04:27.09 ID:MifCNuI60
左舷の死角を無くすために、防衛費を増額して左舷に死角が無いハイテク艦を作るしか無いな
灰色だと水平線近くに居ても船が見えない
近くだと見えるだろうけど
事故原因がどちらが悪いかは知らんが
もし爆弾積んだ船だったならおおすみは撃沈されてるわけだ
こんなに簡単に衝突を許してしまうようでは
危機感が足りないと言わざるをえない
これは計画殺人の可能性もあるぞ
あらかじめ船長を殺しておいて残りの3人が共謀して証拠隠滅(一人は逃げるのに失敗して巻き添え)
348 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:04:57.02 ID:32Y3B7N60
距離20mでも圧倒されるくらい巨大に見えるだろうにぶつかるまで気付かないとかおかしいと思った
ただの基地外の珍走漁船か
>おおすみが再びとびうおを追い越した際、右側から横切る形で衝突した
自衛隊ひっでええええええええええええええ
転覆すると分かってて後ろからギリのところをかすめるとか
車で言えば、自転車に幅寄せするダンプカーみたいなもんだわ
それで横に当たったらダンプカーが被害者ですか?ワロチ
350 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:05:01.34 ID:VVvJjZxOO
351 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:05:06.09 ID:LgzNpWUx0
内海に入ったら赤いシートを3側面に垂らすとかした方がいいのかな
352 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:05:12.09 ID:8FEZDPes0
だがちょっと待って欲しい、
釣り船の船長は全盲で視界が全部見えなかったのではなかろうか?
353 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:05:16.07 ID:bknC1kIn0
輸送艦 ・・・おおすみ級 3隻 揚陸機能 + ヘリ運用
へり護衛艦・・・いせ級 2隻 対空対潜ミサイル + ヘリ運用
へり護衛艦・・・いずも 建造中 へり運用 + 病院・給油機能
354 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:05:47.83 ID:iYakQhCf0
漁船の過失
・大型船に対する回避義務
・自船の右側に他船を見る側の回避義務
・救命胴衣の搭載、着用義務
以上、120%漁船が悪い!
355 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:05:47.77 ID:/zYDcYQS0
>>302 大型船の出すGPS信号をまとめて表示する海外サイトが有るんよ
そこのデータだから捏造は難しいと思うよ
新聞は結論ありきで妄想書きするから捏造だらけになるけどね…
どっちを信じるかといえば、俺は海外サイトを信じるね
愛してるのサインと
まちがえたのかも
>>43は釣り船に乗っていた客から見た相対的な位置関係の変化を釣り船が直進したとした場合の図だろう
実際には海自艦が直進で釣り船が蛇行だろうな
小さな釣り船なら比較的に強いRで進行方向を変えることも出来るしね
358 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:06:05.97 ID:GHtForBy0
こんな記事読んだら「もしかして死角探ってたの?」って思っちゃうじゃん
>>345 不用意に近づく船は即座に撃沈できるよう法改正しよう
命と引き換えに敵の弱点を探り当てるなんて劇的な死にざまだな
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
>>322 こういう事を言うために、海自の船にぶつけたんでしょ
>>333 産経も
>>43の謎航路図が一面にあったよ
多分マスゴミ全社にこの図が配られてる 作った馬鹿はどいつだ
ただし記事本文はどっちが悪いとも書いてない、淡々とぶつけたぶつけられた、防衛相は捜査を指示、程度
363 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:06:41.46 ID:t+slGe2V0
大型化で死角が生まれた事が今回の事故の原因である。
これ以上大型の護衛艦を持つべきではない。
いずもは就航させずに廃棄せよ。
>>340 322 名無しさん@13周年 New! 2014/01/16(木) 12:00:41.07 ID:cQaam8C50
なにがあろうと軍艦や大型船の方が小さな遊漁船に
一定の間隔をとるのは当然、全責任は自衛艦にある
だそうだwwww
-------
>>342 高さ17メートル、長さ180メートル
相対速度で言えば、駅ビルにマイクロバスが突っ込むようなもんか
>>52 証言と明らかに合わんな。
どうも嘘くさく感じていた、あの証言。妙に細かいんだもの。
>>359 だがちょっと待ってほしい、とりあえずは放水や音響兵器でもいいのではないか
367 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:07:39.41 ID:ySAhYbPr0
この毎日新聞の記事の絵って完全に悪意がありすぎるだろ。法律上で航路の優先順序を教える際には
自分の船が下から上に、他船が右から左へ進むように描き、Right of way(右方優先)として教えるのにな。
それをわざわざ逆に書いてるのは、毎日は必死すぎるだろ。
航路を考えた上でも「おおすみ」に優先権があり、船のサイズからも「おおすみ」に優先権がある。しかも小型船が
衝突した場所はおおすみの左舷中間部。明らかに小型船が完全に悪い事案だな。
おおすみが釣り船を先に行かせればよかったのに、
外からかぶせる形で左折したってだけだろ。
DQN車が車線またいで左折するのと一緒だろw
>>327 でも証言丸呑みにするとこうなるんだよ。わりとマジで
自動航行に投げっぱなしで船長は客の相手していた可能性が高いかな
それでも汽笛に気づかないってのが謎なので難聴を疑うレベル
371 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:08:17.36 ID:TGf9n/R50
汽笛鳴らして警告してたのに死角ってなんだよ
>>354 最初は漁船が右だったからおおすみに回避義務があったわけだ
でもGPS航路みると直進してる
漁船が追い越したあとは何があったのか知らんわ
釣り船が自分よりデカイ船に気づかなかったとか
釣り船の死角ってどんだけあるんだよ
374 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:08:45.63 ID:ii2C8a+GO
375 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:08:45.91 ID:sFBXgM7wO
自衛隊って国民を殺すのが趣味なんだな
最低だな
失望した
376 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:08:53.95 ID:SGJs4feR0
死角も何もあんな馬鹿でかい船に突っ込んで行く方に問題がある
377 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:08:55.99 ID:rFKj/5hf0
>>313 あちゃー。こりゃダメだw 10割でプレジャーボートの負け
確か船舶ってこの手の無線積んでないとおかみにボコられるんじゃなかった?
>>362 うちに来たやつだと、社会面に小さくだが
「釣り船側に回避の義務があった」という意味の文言があるな
単発で三行文という分かりやすいのが湧いてるな
調べた所、護衛艦の見張りは
今回のおおすみ同様、艦橋の左右と後ろの3人が普通らしい
つまり今回のおおすみのようなことはどの護衛艦にも起こり得る…ということらしい
たしかアメリカの空母では船の横っ腹に見張りがいたぞ
つまり護衛艦より警戒が厳重と言えると思うが
やっぱり海上自衛隊がたるんでいるのではないか?
前回の衝突事件以後、見張りが増えたということはなかったようだしな
>>368 kim20 www
単発は相手にしちゃだめだな
車で例えると軽自動車がトラックにオカマ掘ってなおかつシートベルトしてなかったから二人死んだ
これでもトラックが悪いというのは無理がある
383 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:09:31.61 ID:11R3QZvZ0
中国新聞16日朝刊(31面)
>釣り船は左前方のおおすみを追い抜いて、進路を交差。おおすみは釣り船の右後方に見えていた。
>しばらくして、おおすみが数百メートル後方からかなりのスピードで迫ってきたので、衝突の危険を感じ、
>寺岡さんは、おおすみからみて反対側の左舷後方に移動した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1505U_V10C14A1CC1000/ > 500メートルほど前にいる「おおすみ」に気が付いた。おおすみは当初左前をゆっくりと同じ方向に航行していたという。
> 釣り船は右側から追い越して約100メートル離れたが、後方にいたおおすみが右に旋回した後、進路を左に変えて加速したという。
1) 小型ボートが500m前方に軍艦を確認
2) 何を思ったのか右後方から追い越しかける
3) 軍艦の鼻先100mを右後方から左前方に横切る
4) おおすみは左前方の小型ボートをいったん右に避けたのち、進路を修正して元に戻す
5) 小型ボートとおおすみが 「なぜか」 急接近
6) 小型ボートの右舷とおおすみの左舷が擦るように接触し、小型ボート転覆
こういう経緯だな
問題点はいくつもあるが、5)の小型ボートとおおすみが
100mの距離から何故、どう接近したのかが直接的な衝突のポイントか
追い抜いて行った小型ボートを、おおすみが追いかけて急加速したのか
それとも追い抜いて気を抜いた小型ボートが、大型船の減速が間に合わないような
急減速してしまったのか
(※中国新聞朝刊によれば何故か、小型ボートが意図的に、軍艦の左舷後方に移動したことになってる)
>>43 今朝のテロ朝モーニングバードでも殆ど同じ図使って説明してたわ。
この図同様「寺岡さんの証言による」ってのを冒頭で話してから、直進している漁船に対して護衛艦があたりにいってるかのような報道。
中日にせよテロ朝にせよ、さすがに無理あるってのはわかってんだろ。
>>337 もしこれがテロの類なら、その内、英雄をたたえる銅像が半島のどこかに立てられるでしょう
386 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:09:50.22 ID:UYxknQ6q0
汽笛ならしてるから見えてたんだろ近づきすぎれば逆に見えにくくなるしある程度の距離からすでに補足していたはず。見えてたって警告する以外なんもできんがな。
恐らく
>>296の感じで、以前の衝突事故と同じで大型船の前をすり抜けると大漁とかいうジンクスを追求したんだろ
388 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:09:58.72 ID:WRsxn7VB0
絶好の捏造ネタ貰って活き活きしてるなあ変態
でもこんなんで騙されるのが現代日本人なんだよなあ平和ボケ究めてドMで自殺願望有とか終わってる
こんなゴミ現代日本人を命がけで守ってる自衛隊の方々どんな気持ちだろう
389 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:10:02.04 ID:K1wpUkMsP
ID:D8D6U2rX0はキチガイなの?それとも朝鮮人?
390 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:10:25.53 ID:xMON1p0gP
昨日よく貼られてた、航跡の見れるアプリだと
おおすみは航路をほぼ直進、08:00前後に衝突回避のため減速、面舵に切ってるようにしか見えないんだよな
そして衝突、機関停止、取り舵一杯
とりあえず、今のところ出ている情報だと釣り船の過失が大としか思えない
391 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:11:02.82 ID:TFPkg4nW0
これって図的に漁船が突っ込まないと衝突しないじゃん
392 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:11:05.21 ID:iVoTGA+80
警笛鳴らしてたんじゃなかったっけ?
国防を担う護衛艦の周りを遊び船がチョロチョロすんなよ。
100%プレジャーボートが悪いわ。
>>373 船長つっても設計士だったらしいし、ペパードライバー?だったんだろ
周りを見る余裕がないとなにが近づこうと、案外気づかないものだよ
釣り船がチキンレースで自爆した感じだな
397 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:11:42.47 ID:7yW3VOTy0
>>337 いいえ、売国奴としてそのまま海の藻屑ですw
398 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:11:47.49 ID:rFKj/5hf0
>>384 別の番組では「釣り船がおおすみの前でフラフラと蛇行してたために、乗客からは逆にそう見えたのかも」
みたいな事は言ってたけどな
400 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:11:58.15 ID:/zYDcYQS0
>>368 海洋交通ルール無視しろとか、それこそDQNの考えだろ…
そもそも大型船ってのは簡単に止まれないんだよ
陸上の車とは訳が違うの
401 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:12:11.70 ID:0JnyqDU00
GPSによるおおすみの航跡と中日新聞のイラストがあまりにも違いすぎ。
中日新聞の捏造がはっきりした。
中日新聞は釈明し謝罪せよ。
170メートルの巨体に気づかないつり船船長の方がどうかと思うが
403 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:12:26.53 ID:OrcSNkrO0
そりゃ全然高さが違うし死角だらけだろ
操舵室以外にも監視員みたいなのは必要なんじゃねーの
404 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:12:33.62 ID:GZCInUc10
それに対して釣り船は全方位死角
405 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:12:35.42 ID:oJKQd0dI0
人殺し自衛隊
>>汽笛が4、5回鳴るのを聞き
つまり釣り船は回避行動すらとらなったわけだ
407 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:12:40.58 ID:sFBXgM7wO
>>384 どこに無理があるの?
お前のいちゃもんの方に無理があるだろ
>>377 それの設置義務は100トン以上の日本船舶、または、
国際公開に従事する旅客船および300トン以上のその他の船舶に限られている。
プレジャーボートは100トンあるようには見えない
(一般的な漁師の乗る漁船でも20トン前後)ので、設置義務がなかったと推測される。
良くわからないのは
おおすみは右に回避したと言っているがGPS航路上は直進している
どこが間違ってんの?
詳しい人カモン!
>>366 積む場所必要になるし高い
全艦配備とかは無理だね
412 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:13:28.07 ID:cQaam8C50
軍艦に死角なんてない100%周囲の船舶の存在は
確認できたはず、担当自衛官が確認を怠っていた
413 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:13:37.80 ID:+HUe389q0
亡くなった人には悪いが、 完全にマスゴミの餌になってる
414 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:13:52.28 ID:7yW3VOTy0
>>322 対馬沖の火病船、おまエラで消火しろよ。
金も払えよ、糞野郎が
415 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:13:58.90 ID:K0646MDV0
釣り船はなんでおおすみ確認できなかったのかね
416 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:14:08.80 ID:TFPkg4nW0
漁船じゃなくて釣り船か。
自動車の事故に例えると軽トラでベンツを追い越したら
ベンツがアオリ返してきて衝突したって感じなのか
418 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:14:27.28 ID:xMON1p0gP
>>398 岩国沖に向かう途中だったようだから、おおすみの針路を横切る形で西に向かおうとしたんだろう
419 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:14:38.00 ID:LgzNpWUx0
どうせ変な弁護士が焚き付けて意味不明な裁判沙汰にするんでしょ?
420 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:14:41.59 ID:LXzaE5nOi
おおすみ相手に追いつ追われてのチキンレースやってw
挙げ句にぶつかったw
暴走族かよ
421 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:14:50.56 ID:4erkR2fVO
>>347 改修前に改修後と比較するために諜報活動していたら
諜報活動がバレてってのはありそう 都合よくクーラーボックス抱えて助かった
そのクーラーボックスの中にカメラあったら笑う
回避義務がどうこうじゃなくて小さい小回りが利くほうがよけるのが普通
大型船は針路変更も原則もしてくれないから。
423 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:14:54.01 ID:7Tu0psCU0
>>322 何言ってるんだ???
回避義務は小型船に有るんだけど?
あんな大きい船が急に向きかえられると思ってるの?
×とびうおがいったんおおすみを追い越した後、おおすみが再びとびうおを追い越した
○とびうおがいったんおおすみを追い越した後、とびうおが減速して追い越させた
>>26 大きすぎて小回り効くわけねぇだろww
小型が気がついていれば…
426 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:15:16.41 ID:vxaqlXjS0
船長は魚群探知機に夢中でおおすみに気付かなかったらしいな
>>412 いくら確認できても、小型の漁船が大型の輸送船に突っ込んできたら避けようがない
428 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:15:20.58 ID:N7e3l0GV0
波の息づかいを感じていれば事前に気配があったはず
>>417 乗ってた人の証言そのまま考えるとそうだなw
>>415 確認した上で突っ込んだんだろ
GPSデータでおおすみの直進は確定、ならバカか興味本位で近づいて避けられなかった
警笛鳴らしてたんだろ?
433 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:15:35.58 ID:rFKj/5hf0
434 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:15:36.29 ID:k4Op+vQ7I
自衛艦にぶつかった場合のペナルティをつくるべき。
今のままじゃ自衛艦やられたい放題じゃんよ。
今回がテロなのかただの馬鹿なのかどっちかわかんないけどこのままじゃやばいよ、いずれテロくるよこんなんじゃ
435 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:15:52.83 ID:EPi5/ZTi0
漁船は追い抜いたのになんで追い付かれてるの?
大して距離開いてないのに漁船がスピード落とした?
自衛隊側がスピード上げた?
>とびうおがいったんおおすみを追い越した後、おおすみが再びとびうおを追い越した際・・・
いまいち状況が不明だな。この証言が正しいとすると・・・
最初、前を走っていた「おおすみ」を「とびうお」が追い越し
次に、「おおすみ」が「とびうお」を抜き返したってことか?
デッドヒートをしていたわけじゃあるまいし
おおすみがスピードアップするか、とびうおが速度を落とさないとこの状況にはならんだろ
437 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:16:08.19 ID:wewKGnaZ0
ライフジャケット着てないのはわざとか
トンスル工作員の悪臭がする
>>409 釣り船側が進路変えたのをあえて直進していると思い込めばおおすみは勝手に右回避する
つまるところ天動説と地動説
間違ってんのは
>>43の捏造図
439 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:16:13.65 ID:834LUgvQ0
漁船の特攻だな、広島やくざがイルミナティの「特攻カード」を使ったのでしょう
特攻メンバーに反日沖縄しーさーヤクザがいたし(バックに映ってたよ)
勝手に「おおすみ」にイルミナティ特攻(自爆)カードを使って攻撃してきた広島やくざが悪い
440 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:16:16.24 ID:xhhKyiHa0
「やはり右寄りなのは良くない」という右傾化批判が出るだろうな。
おおすみの方はきちんと救助してるのに責められているわけで
第十八光洋丸の時の韓国船は、当て逃げで救助活動もしてない
マスコミも殆ど報道してない不思議。
ttp://www●.atwiki.jp/kolia/pages/◯.html
●に35
◯に489
443 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/16(木) 12:16:44.66 ID:E4caVkRm0
死角を狙って捻じ込んで来たんだろ、死ね。
先の「あたご」の衝突事件の時も
今回のおおすみと似たような見張り体制だったようだが
これでまた衝突するとか、見張り体制そのものに問題があるのではないか?
これだけ事故を起こしてなぜ海上自衛隊は見張り体制を見直さないのだ?
やはりたるんでいるのか?
445 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:17:02.55 ID:/zYDcYQS0
>>296 GPSを見る限り、こっちが真実に近いっぽいな
この釣船、なんでこんなにフラフラしてたんだろうな…
446 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:17:13.97 ID:xMON1p0gP
>>415 好意的に解釈するとして、自動車でもよく錯覚が起きることがある
見通しのいい十字路に同じ速度で二台の車が向かってると、車から見た相手の方向が変わらないから近づいているのを認識できない
といっても衝突コースはありえないが
447 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:17:18.50 ID:qT6ZZeVg0
漁船は優先順位が高いが釣り船はただのプレジャーボートだからジェットスキーと同じ最下層
大型船に対して回避義務がある
漁船は「この方向からなら気付かれずにぶつかれる」場所を探すために近づいていたってこと?
449 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:17:21.02 ID:7yW3VOTy0
ID:cQaam8C50
452 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:17:47.66 ID:rFKj/5hf0
>>418 あらホントだ・・・めちゃくちゃだなもうw
新亜船長には悪いけど、あんたらの船が100%過失だからねと・・・
海では小回りのきく方がよけなきゃいけないんじゃなかったかな?
あんなでっかいのきて気づかないのはおかしい
454 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:18:21.73 ID:7Tu0psCU0
>>372 漁船じゃなく素人のプレジャーボートな。で、単なる遊びに出てただけ。
455 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:18:33.01 ID:ukJCVLXD0
テレビ局各局が「大きな艦だからぶつかっても自分達は何ともない」という
おごりがみえるって報道してて気持ち悪い
確か船の法律では回避義務は小さな船の方にあるんだよね
「気がついたらそばにおおすみがいてぶつかってた」とかありえないだろ
どんだけ不注意なんだよ
>>52 衝突まで直進しかしてねぇじゃん
釣り船がまとわりついていたんじゃねぇの
いやそもそも釣り船なのか?
457 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:18:39.61 ID:R72QWarR0
本当に団塊世代は糞だな
自爆テロ化よ
>>413 死人がでて一番喜ぶのはマスゴミだもんな
乗客からすれば、自船が方向転換してるかどうかなんてよく分からんからな
開けた海であれば対象物が無いから尚更だ
実際には蛇行してたのは釣り船だけだったんだろう
そして、蛇行しながらおおすみに最接近した
それならおおすみが「何やってんだてめえは!」と警笛を5回鳴らしたのも辻褄が合う
460 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:18:50.08 ID:/vVFrkh2O
漁船は右舷1時から5時まで仰角80度ほどが死角だったようだな
そもそもとびうおとかいう釣り船はなんでそんなに近寄ったんだよ
はなれrぴょ
釣り好きのオヤジ達が必死で海面を覗き込んでる背後に巨大な影が・・・
これが釣り船とタンカーの衝突なら不運な事故だったね で終わる
航行上は小型船のほうが避けるべきだから
問題は自衛隊の船だから大問題な訳
自国の船を沈めて民間人を死なせているし
釣り船を装って火薬を積んだ工作船だったら逆に沈められてる
どうしても海自が悪いという印象を与えたくて堪らないらしいな
昨日のNHK9時といい報道ステーションといい 自衛隊に敬意を
払わないくせにいざとなれば死ねというマズ塵始め平和ボケ日本人は
一度滅んだ方がいい
464 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:19:34.82 ID:TB/lxgHXP
>>1 >「とびうおがいったんおおすみを追い越した後、おおすみが再びとびうおを追い越した際、
>右側から横切る形で衝突した」と証言。
あの位置までおおすみが釣り船を追い越した上で衝突してると仮定して「気づいた時には
4〜5メートルに迫っていて警笛が鳴った」っていう証言及び左舷中央部に衝突したという
情報と併せて考えると、80メートル以上追い越されていながら、4〜5メートルの位置に接近
するまで気がつかなかったってことになる
船長が全く周囲を見ていなかったと考えるのが自然じゃないだろうか?
約10メートルの壁が80メートル以上自船より前に出てるのに気がつかない理由が他にあるか?
465 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:19:38.56 ID:3vrsv8NL0
>>69 数年前、あたごの事件の後、
防衛省には赤外線装置等をつけろとは要望したんだが無視された。
小型船にも責任はあるが危険には近づかないのは大型船も一緒だ。
466 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:19:42.54 ID:cQaam8C50
爆弾積んだ小船の突進を除けられない
軍艦は日本には絶対ない
467 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:19:49.77 ID:ZjgT39okP
>>396 あくまで実際の航路と遊漁船の乗員の証言から照らし合わせた図だから、実際どうかは知らん。
ただ、
>>43の図だと、おおすみが大型船には不可能な急旋回を行っていたり、おおすみよりも速度を出しているはずの遊漁船に大回りしながら追いつくなどいくつか不可解な点が生じる。
>>296の図だと、小型船が旋回してるだけだから挙動的には無理はないし、速度を出した上で大回りしているから衝突したと、その辺の点が解消される。
468 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:20:03.99 ID:01sYpWxG0
ぶつかってオヤスミ
>>436 もっと簡単なのが
>>296図
実際おおすみが直進しているのはGPSデータ上明らか
つまり、おおすみの左側から釣り船がおおすみの前を横切るように直進
で、その後なんらかの理由(汽笛にビビった?)でなぜかおおすみに特攻するように左に舵を切る→激突
470 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:20:09.12 ID:xZFL0X4k0
釣り船の船長が周りを見てなかったのだけは間違いないよね。
寝てたのか釣りしてたのか電話してたのか、それはわからんが。
471 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:20:18.00 ID:BBOGyem50
「死亡の2人、酒も歌も好きだった」…救助男性
酒飲んで歌うたって、操船を誤って 自爆ね
救命胴衣も付けず、酒くらってたのかよ
自傷事故か バカじゃないの
船の飲酒運転とか どうなってるのよ
漁船側は「現に漁獲中だった」というなら、おおすみに回避義務が生ずるのはわかるが、
実際は違うしね…
473 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:20:42.20 ID:AeLpqUvJ0
大型船に隣接して走るバカ漁船
>>455 鋼鉄の咆哮や映画バトルシップじゃないんだから
デカイ船が何かしようとしてもとんでもなく大規模で時間のかかる行動になるのにな
475 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:21:03.46 ID:bCFSP3Gv0
おおすみ左舷から釣り船が、おおすみを上回るスピードで接近
前方を斜めに横切っておおすみ右舷に移動する行動に見え、おおすみ減速
ここで釣り船が減速し、おおすみの死角に入ってしまう
見えなくなったので右方へ移動しただろう釣り船を避けるべく、取り舵をきる
実は減速しておおすみの左船腹付近でウロウロしてた釣り船と衝突
おおすみが覆いかぶさるようにぶつかってきたように見える
こんな感じだろか?
>>441 後方見張り員が見える所でぶつかったというなら、
なぜ記事にあるように衝突を認識できなかったんだよ?
後方見張り員が見落としたのかね?
後方見張り員は見ていたが艦橋まで伝わらなかったのかね?
どちらにしろ、たるんでいる、と言えるんじゃないかね?
生き残ったおっさんが「どんどん自衛隊の船が近づいてきた」とか言ってたよ
今朝のモーニングバードかな
どうやら自衛隊の船は横に移動できるらしい
日本の船舶技術は世界一だな
478 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:21:47.36 ID:rFKj/5hf0
>>445 つ 魚釣りだけに没頭。何大物狙ってたんでしょうかねぇ?瀬戸内海で・・・ しかも広島湾みたいな場所でw
生還した2名はいまだに事情聴取中か・・・タイーホ確定?
つか、海上航行のイロハも知らない川釣りあがりの海釣りで釣りバカ日誌もどきのこと目論んでたとしたら、海自の護衛艦もご愁傷様だな。
海自に釣りの仕方も教えて貰えとppppp
ID:cQaam8C50
ID:cQaam8C50
480 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:22:06.07 ID:YN3EMItP0
なんかネットだと自衛隊擁護する声が強いけど
日本近海で民間船が米軍の船と衝突した事って殆んど無いことを考えると
やっぱ自衛隊はたるんでると言わざるを得ないわ
481 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:22:16.76 ID:7/Cnauj9P
>>471 まさか漁船の乗組員、酒飲み運転してたのかな
>>441 >7:59までは17ノット余りで巡航しており・・・
衝突前おおすみが一定の速度で航行していたということは、とびうおが速度を変えたってことなのかな
484 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:22:44.11 ID:Ae4fr/Rn0
もう艦船の半径100Mは他の船の接近禁止を法制化でいいよ
485 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:22:46.21 ID:7yW3VOTy0
あ、海上保安庁の管轄は、国交省か?
スパイの喪家が何をやらかすかw
486 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:22:55.04 ID:QtO630Pi0
>>43 の図のように100mを超すようなおおすみが動くのはそもそも物物理的にムリ。
実際は小さな釣り船のほうがおおすみに対し蛇行しまくって動いていたと考えるのが妥当。
海上は地上と違い道路に白線が引かれているわけではない。
だから自分で船を操っている船長ならともかくただ乗っているだけの釣り客には、自船のほうが相手に近づいて行っているのか、むこうが近づいてきているのかはわかりづらい。
釣り客は、絶対的な位置関係ではなく、相手船との相対的な位置関係でものを見ているからね。
>>477 そのおっさんは局ごとに証言が変わっているから信用できん。
自分らが悪くないように脳内変換を始めてるっぽい。
>>445 速度上しかたなく漁船がおおすみを追い越してしまったので
漁船が減速しておおすみをやり過ごした後に
後ろを横切ろうとしたら
おおすみも減速していたってところじゃないの?
489 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:23:11.00 ID:ukJCVLXD0
>>477 このおっさんの供述もコロコロかわるなぁ
救命胴衣つけてないとか、気がついたらおおすみがとか言ってる時点で
全然同情できない
わざとやったんじゃないのかって思ってしまう
490 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:23:27.48 ID:xMON1p0gP
>>475 おおすみの死角に入るってことはおそらくない
おおすみから見ると、同行のボートが増速して右側から追い越し、針路を横切って左へ行ってその後再接近してるから
動静不明の要注意目標として設定されてた可能性が高い
状況的には立派なテロ活動だよなあ。
しかしこの大きさの船に爆弾山積みして特攻しても船体に穴すら開かないだろうがな。
492 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:23:36.06 ID:hFU6ykDzO
せんせー
とびうお と おおすみ だと読みにくくてたまらないので
飛魚 大隅 でいいですか!
493 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/16(木) 12:23:36.99 ID:E4caVkRm0
如何見てもDQN二人乗りの原チャリの蛇行運転、挙句路線バスのドテっ腹に突っ込んで後輪で轢かれましたみたいな。
494 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:23:46.33 ID:/zYDcYQS0
>>434 ペナルティはいらん、航行時は軍艦最優先とすればいい。
何処の国だってそうしてる。
496 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:24:13.09 ID:LXzaE5nOi
当時、のンでる
飲んでいないと考えるのが不自然
497 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:24:16.87 ID:BBOGyem50
「死亡の2人、酒も歌も好きだった」…救助男性
酒飲んで歌うたって、操船を誤って 自爆ね
救命胴衣も付けず、酒くらってたのかよ
自傷事故か バカじゃないの
船長はサービス気分で、「これが戦艦だよ、見なよ」
とか近づいてよ
船の飲酒運転とか どうなってるのよ
>>478 「釣り客」だから突撃をあおったとかでもない限り、逮捕はされないんじゃないか
あるとすれば船長を被疑者死亡のまま書類送検ってところか
工作員によるおおすみの死角を調べる実証実験だったとしたら…
500 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:24:34.32 ID:SP7C+Ra90
ウE「釣り船は在日」
501 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:24:45.97 ID:jfxGd+HG0
>>43 おおすみの機動性wwwww中国どころか世界の海軍がビビルぞこれ
>>455 法的にも倫理的にも大小関係なく両方に回避の義務はあるけど
圧倒的に差があったら現実的に小さい方が避けるのが当然
死角もクソも象に鼠がぶつかったようなサイズ差じゃねーかっていうね
504 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:25:04.13 ID:bCFSP3Gv0
>>490 ありがとう。
右からの追い越しだったのか。
505 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:25:04.32 ID:7yW3VOTy0
>>471 漁場に付く前に酒盛りしてたのか?
酔っぱらってたから水死か
506 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:25:09.55 ID:UYxknQ6q0
>>480 そりゃ米軍の船にぶつけても金もらえるかわからんし最悪捕まるかもしれん。例えぶつかっても海自は金払いいいし捕まることもない。
507 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:25:21.51 ID:ITF1Yg3n0
瀬戸はでかい船いっぱい航行してるよwww
大型船の後ろにつくなんてやってると死ぬよ。
救助された釣り中間は「5m近くまで警笛が無かった」って言ってるんだけど,
死角だったら5mの距離で気付かないし,汽笛も無いよね
団塊特有の都合の良い思い込みか?
509 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:25:26.79 ID:ukJCVLXD0
>>487 朝寝ぼけマナコだったからうろ覚えなんだが
TBSの朝ズバ(男性の証言から)
おおすみは釣り船からみて左を走っていた。その前をおいこしたはずが、いつの間にか右後ろから現れてぶつかった
日テレZIP(男性の証言から)
おおすみは釣り船から見て右を走っていた。それをそのまま先に走っていったのに後ろから現れた
511 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:25:40.47 ID:ia6QIvUG0
>>208 >>194 そういう書き込みをするから netうyo は頭が
悪いと言われるんですよ
人死んでるし 軍ヲタさんも海事ヲタさんも
来てるんだから空気読みなよ
512 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:25:49.42 ID:7Tu0psCU0
>>480 ひさしぶりに「母数」という概念を理解できない人を発見
>>503 つまり象が踏んでも壊れない筆箱をボートにすれば安全ということだな
515 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:26:04.55 ID:S1B2KOrR0
小さい方が避けるの常識じゃない?
何であんなバカデカイ巨大船に近づくんだよ
死角があるから、小型船の方に「回避義務」がある。
終了だろこれ。
後方見張り員からも艦橋見張り員からも死角になる場所があったのかなかったのかは
はっきりしないようだが…
しかし記事によると海上自衛隊側が「おおすみには死角がある可能性がある」と言っている
つまり海上自衛隊は護衛艦の死角があるのかないのか
検証することを怠っていたので、死角があるのかないのか解らないらしい
俺はそれだけで「たるんでいる」と言わざるを得ない
近くに大型船が来たので大型船の作る波を回避のために
速度を上げてあえて横切り
その波を超えた後進路を元に戻したところおおすみも減速していてぶつかったとか???
519 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:26:17.28 ID:uc2KAeHa0
>>417 どっちかといえば、車を自転車がむきになって追い越していったのでほっといたら
実は死角になる位置で減速したりしつこくまとわりついていて気が付いたらすぐ近くにいた。
慌ててクラクションで警告をしながらハンドルを切ったけどぶつかってしまった。
道路交通法と同じでなぜか声がデカくて、大きな方(丈夫なほう)が無条件に悪者。
進路妨害も、無謀な運転も、マナー無しな常識知らずな行動も無視していっぽいう的に
悪者報道
に近いんじゃね?
テロかもしれないんだから、護衛艦に小型船を近づけちゃダメだろう。
こういう所がヌケてんだよなぁ、日本の法律は。
521 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:26:38.91 ID:HWDE8BYR0
マスゴミが報道するおおすみの機動性がもうアニメの世界w
こいつらちょっとはおかしいと思わんのか?w
522 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:26:40.12 ID:Ae4fr/Rn0
なんでこのおっさんは帽子を深くかぶり大きめのマスクで
顔全体を隠すようなあやしい風体でインタビューに答えているのだろう
523 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:26:43.96 ID:BBOGyem50
「死亡の2人、酒も歌も好きだった」…救助男性
酒飲んで歌うたって、操船を誤って 自爆ね
救命胴衣も付けず、酒くらってたのかよ
自傷事故か バカじゃないの
船の飲酒運転とか どうなってるのよ
悪意のある記事だな
こんなの書き散らしているからマスゴミって言われる
>>477 海上保安庁が中国船にぶつけられた映像も、
海上保安庁の船から撮影しているから中国船がぶつかってきたように「見える」が、
(もちろん、航跡等から真実はその通りなのだが)
仮に、中国船側から撮影していれば、
「海上保安庁の船がみるみる近づいてきた」という映像に見えるはずだ。
真上からの定点カメラ以外に真実を知る方法はない。
526 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:27:39.48 ID:ukJCVLXD0
>>502 なるほどありがとう。
ついでに日テレスッキリ
「おおすみは左後方にいる釣り船に気付いて左に舵を切ってよけようとしたのではないか。
その時に船体がフレてぶつかったことも考えられる」
なんで左に船がいるのに左へ舵とるんだよ
馬鹿かテリーは
>>373 いっしょに南下しているときは認識していたけど、
おおすみに追い抜かれて
>>52みたいに右に曲がって行ったからな。
忘れた頃に急に右側から前に出てきたら避けれないだろ。
サッカーでいうフォワードが消えた状態だな。
528 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:27:58.69 ID:Ao2TsqqD0
死角の見落としか
海自艦の過失ってことね
529 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:28:06.20 ID:cQaam8C50
こんな小船もかわせないようじゃ有事に戦えるのか
竹島やセンカクで?
>>477 そら自衛隊側がかじを切っても漁船側がかじを切っても
「近づいてきた」
よえに見えるから特におかしくはないだろ。
後ろに乗ってた素人の証言丸呑みにしても宛てにして海自悪玉論やるマスコミもマスコミなんて、不確定な情報しか流れてないのに漁船悪玉論やる2chと同レベルだとw
531 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:28:21.17 ID:vxaqlXjS0
>>449 とびうお側の証言では
5秒後に衝突
だとしたら聞こえてから回避行動取ってまにあわなかつたんだろ
532 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:28:28.32 ID:akEAO+WuO
533 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:28:29.79 ID:7yW3VOTy0
>>508 自分たちの正当性を認めて貰いたいための嘘
534 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:28:34.05 ID:rFKj/5hf0
>>505 さらに痛いニュースだなw
>>498 もう完全に「過失」の「自損事故」って感じで終了ですか。もう笑いが止まらない・・・
救命胴衣もなければ国際VHFもないとか、よくこんな船海保が見透かしてるよなと・・・
535 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:28:39.76 ID:xMON1p0gP
追い抜いたときにおおすみが面舵を切った、ってのがまず間違い
ボートが取り舵でおおすみを後ろに見ると、左から右に向かってるように見えるから面舵切ったと思い込んだというのは明白
536 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:28:56.03 ID:ITF1Yg3n0
でかい船で船体の向きかえるのは簡単なんだ
プロペラの勢いだって変わる。
ロシア海域でやってみろ銃弾が飛んでくるぞw
>>505 瀬戸内の遊漁船ってそんなもんだぞ。
釣り場に着くまで酒飲んでヒャッホー♪
釣りながらヒャッホー♪
帰るときは船長以外寝てる。
人間って常に集中することは医学的に不可能って分かってるし
ちゃんと見張りしてるかの徹底したチェックとかも不可能だから結構みんなサボってる
こういうのは人じゃなくレーダーとか積極的に取り入れるべき
安月給で精励しておられる自衛隊のかたがた、とくに福島以来は国民的支持を得ているものと思う。
こんかいの事故を教訓に、いっそう訓練に励んで頂きたい。
あれが自爆テロの小船舶だったらと思うと、ひやりとさせられる。
>>127 さっきTVで「船長になりすましたタモリ」ってやってたから、
タモリ船長はあり得ないない。
TVで全面否定してるからな
541 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:29:43.44 ID:r7b5usKW0
このおっさん達、年齢も66〜7だから、同級生だったんだろうか。
リタイア後の趣味で海をチョロチョロしてたんだろうな。
年齢から言うと団塊世代。
海に山に余暇をエンジョイしてたんだな。
なんかイライラするw
542 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:29:48.44 ID:SvYXKt5+0
追い越し船は確実に追い越し十分に遠ざかるまで他船の針路を
避けなければならないってあるんだけど
釣り船がおおすみ追い越してうろうろしてたってことだよなぁ
そこでおおすみがまた追越をしようとして汽笛5回鳴ったと・・
適切な行動をとってないときに5回鳴らすんだからやっぱ釣り船の
行動がおかしかったんじゃねーのかな
543 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:29:59.31 ID:UYxknQ6q0
>>529 有事なら機銃でミンチにすりゃいいが平時はそうはいかんだろ。アメリカ海軍もこの手のテロの対応には相当苦労しているようだ。
544 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:29:59.41 ID:C34c3wcB0
本当に再発を防止したいなら白バイ二台とパトカーを先導させるべきだな
545 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:30:05.60 ID:rI51RF7W0
釣り船より海自のほうが責任重大なのはたしか
舟は衝突寸前にはどうしようもない
なんでも自衛隊の責任にしたがるマスゴミの論調には反吐がでる
547 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:30:17.25 ID:UZcXAYaf0
毎日新聞がいうことは、無視していいことだよ。
こいつら、反社会新聞だから。
つうか、新聞じゃねーし。
単なる蛆虫。
また、マスコミの正体が割れるね、いまさらながら。
>>4 警告じゃなく、お前がどこに居るかわからないって合図だから
549 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:30:35.67 ID:6b3HlSJoO
こうなりゃ国内の内海や港湾内を航行する場合は両舷前後に小型艇を配置して、
警告に従わない船舶は強制排除しても構わないように法律改正しよう。
もちろん実力行使もありありで。
当てにいく阿呆が悪い。
550 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:30:48.45 ID:N1PRaVWf0
釣り船の自爆テロでしょ
551 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:30:51.69 ID:LXzaE5nOi
おまいら、子どもだな。
大人は船宿で前日から飲みまくりだよ
それが船釣りの醍醐味
絶対に飲んで飲んで飲みまくりだった。
>>4 変針して衝突を避けようとしたが、左舷側の死角に潜り込まれてどうしようもなくなったから、
警告の汽笛を鳴らした、ということだろ。
1万トンの巨船に、十メートルもないような距離に近づくまで気づかなかった節穴の証言が
事実なら、だがな。
553 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:31:18.57 ID:7nET/Zjg0
とびうおがいったんおおすみを追い越した後、おおすみが再びとびうおを追い越した際、
普通に考えて、おおすみが速度を上げたとは思えないわけで(仮に上げたとしても急激な速度変化は無理だろうから)
とびうおが追い越してから速度を落としたわけだよね。
もの凄く不自然な行為だと思うのだがとびうおの乗員実はスパイでおおすみの偵察していたんじゃないのか。
554 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:31:27.15 ID:NdF8QMxw0
>>5 マジでそういう意味じゃね?
近づかれると左は見えないよっていう警鐘でしょう。
つーてもそこまで左に突っ込まれてたらもう勝負はついてて特攻は成功してると思うけど。
つまり何の意味もない警鐘。
貨物船の横に監視員置いて「左から小型ボートが突っ込んでくる!」
ってのを報告して貨物船に何が出来んだよw っていう。
555 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:31:37.75 ID:0JnyqDU00
GPSのおおすみの航跡がすべてを物語っている。
おおすみが一定速度で南下中に遊漁船がおおすみの左舷中央にぶつかった事がわかる。
おおすみは小回りがきかないから遊漁船を回避するのは不可能だったと思われる。
556 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:31:40.63 ID:+2Kgz0S/0
NHKの報道がトーンダウンしてきたなw何か不都合な情報でも出てきたか?
死角なんて有りようも無い小さな釣り船は、何で海自艦に気付かなかったの?
558 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:31:51.65 ID:hCqH6HnoP
>>327 証言を元にって書いてあるからなにかあったら言い訳できるしな。
これをみて騙される読者がいれば勝ちだろうな。
AISも知らないバカ新聞
マスゴミは正確に伝えんからね
建設業やってるけど鉄骨と鉄筋と区別付かないの
鉄筋の太さが問題なのに鉄骨鉄骨って
国は誰が検証したか、どの専門家が検証して記事を書いたのか
毎日提出させる義務を課したほうが良い
>>548 違う違う
「お前が何をしたいのか分からない」という合図だ
船自体はちゃんと見えていた可能性が高い
警笛を鳴らすほど訳分からん航行をしている所を捉えてたという事だからな
562 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:32:20.02 ID:fOcWnVbS0
そもそもなんでこんな大型船の廻りをうろちょろしてんだよ。
ダンプの側で子どもが遊んでるようなもんじゃないか。
普通死ぬだろ。
これ爆弾満載のテロリストだったら大変な事になっていたな
さすがにおおすみの航跡が出回ってるから捏造諦めたのか。
中日新聞は航跡捏造してたけど。
565 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:32:46.43 ID:HwtSMG+NO
左舷から攻めろという中国へのメッセージ?
566 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:32:53.78 ID:UZcXAYaf0
>>542 > 適切な行動をとってないときに5回鳴らすんだからやっぱ釣り船の
> 行動がおかしかったんじゃねーのかな
状況証拠からすれば、よほどのアホか、左巻きの二択だね。
毎日がこういってるってことは左巻きかな?
567 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:33:06.62 ID:8k7AcMEvO
こんな大嘘の証言抜かしてる時点で、漁船が故意にぶつけて来た事確定
やっぱ糞サヨテロリストだったか
紛れも無いテロ行為なんだからテロリストとしてキッチリ逮捕しろ
警笛5回聞いたときには5メートル前におおすみがあったって
言ってなかったか
天気良かったのにそこまで近づいても見えなかったのか
569 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:33:16.36 ID:Qt9oE68D0
左舷に死角か!って
ばかでかい船なんだから死角があってあたりまえだろ。
どうしても無理矢理に自衛隊を悪者にしたいんだな。
反日どもは。
570 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:33:25.64 ID:+5Q7Z8P10
>>26 ルーラを唱えなかったおおすみが悪い。海に天井はないわけだし。
571 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:33:32.15 ID:7yW3VOTy0
572 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:33:37.85 ID:7Tu0psCU0
>>519 大型船だと急に止まったり曲がったりがほぼ不能だから、近づく小型船が悪くなるんだけどね。
マスコミは小型船に回避義務があるって言わないだろな。
573 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:33:41.65 ID:iRjuTLpHO
ブライト「左舷何やってんの!」
>>551 あんたはメンタリティが餓鬼のまんまだな。
迷惑だから、二度と釣り船には乗るな。
575 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:33:55.95 ID:Yh6x1EOL0
>とびうおに乗っていて救助された男性
とびうおに乗っていて救助された男性!?
>>555 小型船は最初右後方から来て前を横切って左にぶつかったらしいけど
そんなこともわかるの?
GPSってすごいね
577 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:34:04.48 ID:VR5dHL030
>>106 どうせ「ん〜よくおぼえてないっちゃ〜」とかいう釣り人にGPSのデータを見せながら
「ここですよね??ここでぶつかったんでしょ???そういうことにしときましょうよ。。ねぇw」
みたいな誘導取材したんだろ。
目に浮かぶわ。
なだしおの時と同じだろ
生き残りにマスコミがどんどん自衛艦が悪いようなことをしゃべるように吹き込む
だから証言がペラペラ変わる
共同通信配信記事なんか、この事故の記事の中で
積極的自衛権批判してたよ。
馬鹿すぎてあきれるわ
580 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:34:23.04 ID:vSYGAfrO0
>>519 自動車とちがうのは、海上ではルールが厳密に決められていること。
チャリのように法はあるがだれも守らないということがない、つか、認められない。
よって、デカイ方が悪い的な論法で何とか自衛隊批判に持って行こうする毎日新聞は、ジャーナリストの看板降ろせと。
581 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:34:47.49 ID:qT6ZZeVg0
自衛隊船じゃなくて民間船だったら中日新聞も釣り船が衝突して二人死亡のゴミ記事レベル
釣り船禁止でいいよ
583 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:35:05.37 ID:ukJCVLXD0
>>568 警笛が4、5回鳴った
その時には既に5メートルくらい先にあって回避する暇もなく釣り船はぶつかった
確かあのおっさんはこう証言した。
そんなに近くになるまで気づかないものか?と思った
晴天だったらしいな
ド素人が適当に書いてるだけだからな
そう言えば死んだ船長中国の帰化人臭い名前だよな?
何時ぞやの高速で居眠り運転して重大事故引き起こした
バス運転手もそんな野郎だったし・・・もしかして・・・ねぇ?
586 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:35:25.94 ID:hCqH6HnoP
>>349 その例えでいくと2台が走ってる道路の幅がどんだけあるんだよって話だろw
587 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:35:27.83 ID:xTAnhfpJ0
左翼って、何が何でも自衛隊のせいにしたいんだなw
>>542 >適切な行動をとってないときに5回鳴らすんだから
禿同
五回鳴ったらアイシテルのサインだよな
589 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:35:39.84 ID:/rTeDcyq0
走行中のトレーラーの脇を後ろから原チャリがすり抜けようとしてタイヤに吸い込まれてって感じ?
トレーラーが直進であってもまあ、一応現場検証するし、事情聴取もするからなー
>>568 実際には5mって事は無いだろ
短音だとしても、5mの距離だったら一回鳴り終わるまでに激突してる
そもそも素人の乗客が、180mの巨艦との相対距離なんて分かる訳が無い
そんな巨艦を素人が見たら、遠近感が狂うのは当たり前の事だからな
50m以上は離れてただろう
しかし自衛艦想像以上のでかさだなぁ
気がつかない方がムズいレベルの巨壁や
小回りなんてできるか。物理的に無理だわ蛇行とか
毎日もクソだが、大物朝日なんておおすみが追突したと書いてあったwwww
594 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:36:09.16 ID:NdF8QMxw0
>>553 あ、それいい線かも。
そっか「おおすみ」の死角の偵察だと考えると合点が行く。
こうやって左右に振っておおすみが気がついてるかどうかを
調査して死角を調べてたのかも。
で、その調べを、中国とかの国に送って「ここだと気がついてない」
ってデーターを元に、戦争の時には小型船が爆弾を抱いて突っ込めばいい
で調べてる時なんか操船を誤って、突っ込んだ。
これじゃね!
595 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:36:10.47 ID:+6MOKgUZ0
後方から魚雷艇に狙われたら終わってたってことですね。。。偽装空母
偽エビとおなじじゃん
596 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:36:24.85 ID:+2Kgz0S/0
>>572 バカだから船を車かなんかと思ってるんだろうw
死角も何もオマエ。
釣り船風情が何で追い抜きやって接近してんだよ。
>>574 飲み過ぎて船の上から海に「ゲロ」して、
「撒き餌だー」って話聞くけど?
600 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:36:36.97 ID:/zYDcYQS0
>>531 それもかなり怪しい。
汽笛を5回も鳴らしてるんだし
汽笛をピピピピピって連打したことになっちまうぞw
釣り船の人はまだ混乱してるんじゃないかなぁ
>>556 GPSの情報がようやく出回り始めたんじゃね?
601 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:36:39.15 ID:akEAO+WuO
>>526 左舷至近に船がいる場合、取舵を当てて懐を広げる場合もある。
これは、小型船が取舵転舵すれば、艫は一時的に右に振り出されるためだ。そのための隙間を作るため、同じく取舵をとる。
ただし平航する左船は取舵いっぱい、右船はゆるく取舵に転舵する。
隙間が充分な場合は互いに逆に転舵するのは言うまでもない。
602 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:36:47.08 ID:UuJL1DRU0
自衛隊が税金で人殺しワロタwwwwwwwwwwwwww
>>505 漁場っていうか
個人が趣味で乗ってる釣り用の船だから
良い気になって確実に飲んでただろ
604 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:36:55.58 ID:K0646MDV0
海賊船なんて善良な漁師船を装って近付いてくるからな
今の時代に
突撃ぃ!なんて特攻してくる敵船あるわけない
606 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:37:01.45 ID:M2zOBhEI0
便衣船
607 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:37:06.66 ID:nCimmULcO
とびうおなんだから飛べば
新聞で報じられてる通りの航跡をおおすみがとったら
どんだけ魔操艦
609 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:37:22.42 ID:AeL8pNq40
死角も何も170m以上で内部は何層も有る大型船が小型ボートの体当たりを
操艦だけで防ぐなんて物理的に不可能だからw
向こうから近寄ってきて引き波にハマって当たってくるボート相手に大型船の
死角とか関係ないからwww
釣り船が酔っ払い運転か居眠り運転か
以前自衛隊の艦と漁船との衝突で
衝突された側の家族が「政治利用すんな!」発言ばっちり放映されてたし、
九条系やジミンガー政治家がしゃしゃり出られんから、
カスゴミ様主体で相当熱心にボコりに掛かるだろうねぇこれ
612 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:37:40.52 ID:ouAzX85Q0
>>505 救命胴衣付けてない理由にもなりそうやね・・・
613 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:37:45.02 ID:dN2XfWpUO
面白がって近づいてきたんだろこういう奴結構いるんだよ 元海自
>>597 事前に著しい速度差があったんだろ
好意的にとらえるとそのままぶつかるか前をすり抜けるかしかなかったんだろ?
615 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:37:59.08 ID:hV4GbmcaO
団塊はおしが強いからなw
左後方から自衛艦の前を横切ろうとしてシクジッたんだろうな
それをマスゴミがおおすみが急に左旋回したことにしようとしてるという構図に見える
617 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:38:35.02 ID:b65dHwi/0
船舶の汽笛5回って
「お前の行動の意味が分からん」って意味だったっけ?
海上衝突予防法 34条5項
法第34条第5項の警告信号(疑問信号)について
互いに他の船舶の視野の内にある船舶が互いに接近する場合において、
他の船舶の意図もしくは動作を理解することができないとき、
又は他の船舶が衝突を避けるために十分な動作をとっていることについて
疑いがあるとき。
急速に短音を5回以上鳴らす汽笛信号
618 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:38:36.76 ID:+6MOKgUZ0
警笛5回聞いてから当たってるからそのかん追い抜かれてるんで、本当はもっと前の方から
側面が近づいてきていた。おおすみが当てにきてた。
619 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:38:38.08 ID:zI23kVOm0
まあ、おおすみ5m手前っていうと
東京駅丸の内中央口手前に立って駅舎を見てるようなカンジだなw
「普通は立ち止まると♪」
「あるいは舵を切る」
>>517 舷側直下なんて世界中のどんな船だって死角になる。
そこを監視できないお前がたるんでる。
反日マスゴミは、叩くためなら嘘もで構わないというスタンスをとり続けてるから、愛想をつかされてると気づかんのかね。
反日精神は、思想の一つで、あっても構わないのに、出鱈目報道を繰り返すから、思想が胡散臭い物に成り下がってる。
622 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:38:59.47 ID:ukJCVLXD0
623 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:39:07.38 ID:zrRtzvRM0
海ゆかば 水漬く屍
624 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:39:17.57 ID:hnAj5YNO0
>>578 あったなぁ。
「海に投げ出されてもなだしおは救助してくれなかった。乗客たちは目の前で次々と海に沈んでいった」
・・・海中で収容された死体は1体だけで、あとは全員船室内で死んでました。
625 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:39:24.14 ID:XjQGZHa+0
追い抜きをかけた後に相手の進路上で減速とか
大型船の慣性すらわからんのか
時期的に、故意にやったのではないかと
勘ぐられて当然
627 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:39:31.98 ID:3Hujf35CO
でかい船の土手っ腹にぶつかるとかどこ見てたんだよ
昨日の今日でこれらの報道はまだ良いが(朝刊など朝だけな)
それ以降特に明日以降も同じような報道すると
マスゴミの情報収集能力どうなってるか疑うしか無いな
後、誤報は素直に謝罪して訂正記事だしとけ
簡単な事だろう
629 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:39:34.15 ID:iaOrLWf10
このぶつかり方は自爆テロの予行練習かよw
これでやろうと思えば出来る事を証明してしまったなw
軍艦は高性能だからな
大型船でも経済性度外視のエンジン積んでるからモーターボートみたいな機動性ある
ステルス性能も高いから発見しづらいし漁船によけろってのは酷だわ
>>616 後ろを通り過ぎようとしたんだと思うよ
そしたら思ったよりおおすみが遅かった
でぶつかった
過失だろうな
633 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:40:06.91 ID:qBAH90EZ0
基本的に漁師は自衛艦舐めてるからな
向こうが止まるだろくらいでイケイケで突っ走ってる
企業の船以外だいたいそんな感じ
自衛隊を無条件に叩く、
死人は叩かない、
日本のマスコミの悪い習性だな。
635 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:40:17.18 ID:LgzNpWUx0
船の大きさを示さずに線だけで航行を説明するのも違和感ある
>>578 なだしお事故は昭和63年か。
まだ、自衛隊は合憲か違憲かというアホみたいな議論が残ってた頃の産物だからな
この議論が実質的に終わったのは、村山富市が総理大臣になった平成6年。
その後、阪神大震災や東日本大震災等、果ては辛坊救助など、
災害救助隊としての自衛隊を目の当たりにしてるから、
マスコミの安易な「自衛隊悪玉論」は、当時に比べたら格段に国民には通用しなくなってきた。
>>576 すでに、おおすみの航跡は客観的証拠ではっきりしてるから、
あとはプレジャーボートのGPSの記録が出てくれば
プレジャーボートの重過失がはっきりする段階。
真実が明らかになればいいんだが
自衛隊憎し、軍事許さん
って考える馬鹿がここぞとばかりに叩こうとするからな
それに対応するようにネトイナゴは擁護に群がる
救急車、消防車、パトカーを追い越したら絶対ダメなこと
小型船は一般常識も守れない人だったのか
この分だとメンテの為に接岸して完全停止してる護衛艦にプレジャーボートとかが突っ込んでも、
護衛艦の位置が悪いとか何とかで叩くんだろうな、マスコミは。
641 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:41:46.56 ID:+6MOKgUZ0
ゴミ収集車みたいにちんちろりんのおとながしながら注意して低速で航行させろよ。
せまい街の道にトレーラー流してるようなものだ。
>>633 漁師じゃない
個人で船買った釣好き
そもそも釣り船を運営する漁師なら、
救命胴衣付けてない客は乗せない
643 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:42:22.77 ID:hFU6ykDzO
実際問題、左舷に死角があっても、その死角に入られた時点で
小回りきかない大型艦船的には詰んでるよね
その辺もちゃんと説明すりゃいーのに
646 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:42:47.82 ID:VnHcMjnsO
軍艦に体当たりするからには
初めから死ぬ気だったんだろう。
迷惑なじじいだわ
647 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:42:55.24 ID:hV4GbmcaO
酒飲んで操縦しても良いし、免許持ってる人がいれは誰が操縦してもよいんだよね
死人に口無しで、船長の操縦じゃない可能性もあるな
素人が艦橋右だから左は見えないから
って発想だろwwww
ちゃんと左舷にも監視する場所あるってのwww
>>640 まあサヨクは馬鹿でキチガイだからな。そうなるだろうね。
中日新聞みたいに客観的証拠が出てるものまで捏造するとかサヨクは本当に頭がおかしい。
ちゃんと法律で決めればいいんだよ。
軍艦に許可無く○メートル以内に近づいた場合は威嚇射撃を行うって。
いつも自衛隊が悪いですますから事故がなくならない。
>>43 ブンヤの勝手なイメージをオナニー公開するじゃないよ、本当にマスゴミはいい加減だな
652 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:43:39.38 ID:EB/eQC5wO
今日荷を下ろしに来た貨物船の船長曰わく
よけられる訳ないやろが! こんなんで当てられた方が悪いとか言よったら瀬戸内やかい走れるか!!
って言ってた
653 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:43:42.63 ID:8bqO1y400
きちんと調査されればそれでいいと思う
対策も何かされるだろうし
ただ、メディアが変に印象操作するのは咎められて当然だと思う
不審船全部沈めてしまっていいのなら死角なんてないけどさ…
毎日さんは賛成なのかね?
655 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:43:46.38 ID:ukJCVLXD0
>>624 うわぁ…ひどいね
まあ昨今そんなことしたら証言者の方が叩かれまくるが
実際このおっさんも言うことかなり変わってきてるし信用できん
俺は法律とか船には疎いけど、状況的に、すぐ回避できない距離で
大型船の周りをウロチョロしてた釣り船が悪いとしか思えない
しかも救命胴衣つけてないとか
656 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:43:51.38 ID:0sY+6cJv0
>>616 おおすみがいきなり舵を切って釣り船の前に立ちふさがり船体をぶつけてきたのが真相
これはもう事故ではなく事件
とりあえず、小野寺防衛大臣と海上幕僚長は通夜で土下座して詫びるべき
>>643 だから法に則って汽笛を5回鳴らしたんじゃない?
バイニチも印象操作酷い。
左舷にぶつけた以上、漁船の故意又は重過失。
漁船側全員を犯罪者扱いすることが、妥当。
損害賠償も負担させる。
死んだ船長からも、香典は全額巻き上げて、財産没収。
生き残りのクズも死刑か、無期懲役。財産没収。
659 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:44:23.49 ID:Zt68XkG00
武装漁民の特攻自爆テロには自衛艦が無力というのが証明されましたw
660 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:44:37.70 ID:0JnyqDU00
>>576 あなたの言うことおかしすぎ。茶化すおつもりが。
GPSの大隅の航跡でわかることは、衝突するまで一定速度で南下していたこと。
なんで遊漁船の動きがわかるの。小学生にもわかる。
>>343 ホワイトベースですら左舷は手薄になるから、無理ゲー
663 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:44:59.28 ID:UYxknQ6q0
>>604 機銃で民間人を吹っ飛ばすの?よけるのは物理的に不可能。ボートによる自爆テロで米軍は実際にイージス艦がやられている。あの米軍ですら対応に苦労しているのにどうしろと。対策は海保にがんばってもらうしかないが限界がある。
>>653 なんの専門知識も無いのに結論だけ決めて好き放題書くからなぁ。
665 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:45:37.23 ID:7Tu0psCU0
>>637 GPSなんて積んでるかも怪しい船だよ。
積んでないだろ。
667 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:45:41.49 ID:+6MOKgUZ0
これで輸送艦に護衛艦が3隻必要だと予算請求するつもりだろ。カタパルトもこっそり
つけて。。。
668 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:45:47.95 ID:eO2M65Pk0
なだしお事故のとき、まだ何も分かっていない時点でニュースステーションの久米が
「まったく!自衛隊は・・・」と机を叩きながら憤慨していたのには驚いた
今はもう学習したけど
「一方側の言い分です」って断って報道してる分だけまだ増しだとも思うんだがな。
ちょっと前なら断り書き無しに、「本紙取材によると護衛艦が蛇行し衝突した疑いがある」ってやってただろ。
671 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:45:54.48 ID:b65dHwi/0
>>647 以前はそうだった
今は飲酒運転禁止で操船も駄目じゃなかったっけ?
672 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:46:24.71 ID:hkc58rEF0
釣り船って当たり屋もやるんだな
673 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:46:32.50 ID:mAuH3l920
マスコミは自衛隊に過失がある前提で報道するからな。
衝突云々は置いといても
救命胴衣をつけないとか舐めてるよぁ
675 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:46:46.26 ID:oV7xphro0
>>43 大型船がずいぶん器用に進路を変えるんだね?
しかも、小型船を追い越すとか・・・
677 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:47:01.03 ID:SdkfGTLx0
つーか現代の戦闘艦は最新のレーダーを備えてるはずだが
>>671 今は船も飲酒運転ダメになったって聞いたなぁ
680 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:47:09.25 ID:zrRtzvRM0
トビウオに乗った老人
誰もしらない左舷の海から
トビウオにのった老人がやって来た
681 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:47:11.68 ID:nwFW37ui0
>>43 なんだこの物理学無視のデタラメな空想図はwww
25ノットの大型船が直角に曲がったらどんだけデカい力がかかるんだよw
曳き波だけで漁船転覆するわww
>>72 釣り船同乗者は自衛艦が前を横切る形に見えたとしても、
実は自船が右に曲がってた可能性もあるよね。
特に相手が大きい場合相対的に位置を判断してしまう事が多い。
>>656 もう捏造しようとしても手遅れだよ。
>>52 ほんと、バカ左翼くんって知恵遅れなんだから・・・
この釣船がテロリストのもので爆弾積んでたらどうするつもりだったのだろうか
自衛隊の練度は世界最高レベルだってよく聞くがほんとか?
685 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:47:36.54 ID:AeL8pNq40
一定以上の距離なら艦橋からでも見えるし死角を問題にする理由が無いよな
これ記事で言ってる内容はコンテナ積んでるトラックは車体後方は見えないから危険だ
とか言ってるのと一緒だもんな
乗り物の物体の陰が見えないのは当たり前 車だってピラーの向こうは見えない
そもそも小型船が大型の死角に入る事自体が小型船の無謀な危険な操作なのに
686 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:47:42.01 ID:akEAO+WuO
>>652 だね。なだしお事件の時も、時化で2沈も経験した歴任の船長が同じことを言ってたよ。
「一も二もなく漁船が避けなあかん。法律以前の問題や。」って。
海釣りってライフジャケット着用でするものじゃないの?
>>673 そりゃ日中記者交換協定に基づく業種ですから。
ヴェノナ文書でもろバレ。
689 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:48:06.20 ID:ukJCVLXD0
左舷にぶつかった、だから左舷が死角だ
馬鹿ですか
691 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:48:14.97 ID:+6MOKgUZ0
ウインカー出さずに左折してきたおおすみがわるい
692 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:48:15.28 ID:VR5dHL030
で、この漁船はサヨクor特亜から金でも貰ってたの?
694 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:48:32.19 ID:xQGWRmMBO
でも警告音は出したんだよな?
大型船と漁船が同じ港則法に拘束されたら、瀬戸内海で大型船は航行できないよ、
漁船には死角はないし自分で回避しないと自分が沈むだけ。
あんな狭い場所で大型船が義務船とかあり得ない、舵を切ったら島に乗り上げるよ。
漁船は常に大型船の航路を避けて漁場へ行く義務がある。
死角とかどうでもいいだろ
巨大な船に近寄ってあぶねえよって音ならされてんのに無視して突撃死してんだから
697 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:48:49.06 ID:PMKZTHLR0
中韓からカネもらい性接待を受け、せっせと反日記事を書く売国新聞
>>684 練度の問題出はなく世論と法律のせいだな
おおすみを
右から追い抜き
直前を斜行して横切り左へ
減速して左後方に回り込み
右へ斜行して左舷後方に直撃
ちょっとした板野サーカスじゃねぇか
疑問なんだけど最初にすれ違った時に気づかなかったわけ?
なんか航路見てるとぶつかる寸前まで釣り船が自衛艦に気づいてないっぽいんだけど
これ自衛艦だからぶつかった方が沈んだだけで済んだけど相手が漁船とかだったら両方沈んでるでしょ
>>665 魚探は積んでるだろうから残ってる可能性はあるよ
>>681 これが事実なら、サイドスラスターどころじゃない超技術だな
これこそ秘密保護法に抵触する
船で誰も当たり屋なんかするわけない
軽でわざとトラックにぶつかるって自殺行為
もっとでかい船(ビル)に突っ込む軽が無事で済むわけがない
704 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:49:55.89 ID:+LSuQPj10
ブレーキランプ5回点滅して欲しかった
平日に海で遊んでいるヤツは死ぬべきだと思うで
>>477 生き残った乗客の証言がコロコロ変わるのは
自衛隊を敵視してる団体と話し合って言わされてるんだろう
連中にとって真実などどうでもいいからな
後でつじつまが合わなくなってバレるのはかの国と同じだなw
707 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:50:16.97 ID:ukJCVLXD0
>>52 びっくりした
衝突した後救助するためにグルグルしてるのか
バミューダにでも吸い込まれかけたのかと思った
びっくりした
708 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:50:17.22 ID:BBOGyem50
まあ、船長は死んでお詫びしたわけだから
南無阿弥陀仏
709 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:50:28.55 ID:xMON1p0gP
>>681 12kt→18ktだろ
08:00まで18kt、回避のために減速面舵、衝突して取り舵機関停止という流れ
>>677 レーダーつけてても、小型船にフラフラされたら避けようがない
711 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:50:31.99 ID:lHejqiOm0
死者に鞭打ってた工作員涙目ざまーwwwwwwwwwwwwww
>>692,699
おおすみ「ハエごとき漁船が俺様に逆らうとどうなるか思いやらせちゃる」
とりあえずライフジャケットをちゃんと着けるべきだった
まあ、見えてなかったら警告の汽笛なんて鳴らせないわなあ
鳴らすタイミングが遅かったとか早かったとか、そんな議論があったとしても
716 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:50:43.27 ID:+6MOKgUZ0
海自はパトライとつけてサイレン鳴らして走れよ。
西部警察のテーマ鳴らして
>>652 毎日や中日の新聞屋に聞かせてやりたい意見だな
718 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:50:49.45 ID:cQaam8C50
「釣り船の方がぶつかってきましたー」って言っている
戦艦の艦長っておかしいだろ、戦艦だろが
720 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:51:34.68 ID:mAuH3l920
自動車でも緊急車両きたら左に寄せて停車するよな?何で艦艇に近づきその上横切るような
行動したんだ?病気の乗員がいたとか負傷者がいて搬送が必要だったならまだ理解できるけど
721 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:51:50.56 ID:hsOrhTko0
案の定、レーダーを弄った事もない無いボンクラが
「レーダーがっ!レーダーがっ!」という書き込みが散見、、、、
723 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:51:56.18 ID:SdkfGTLx0
>>684 お前はどうすればこの事故を防げたと思うの?
あんな巨大な船に近づこうとすること自体がオカシイだろう。
軍艦に近づいてはいかないという法律は無いの?
それから近づけないように小さい船で周りを囲むことできないの?
どうしてもおおすみのせいにしたいらしいな(´・ω・`)
大型船と並列航行すると吸引作用がはたらく
近づき過ぎて、吸い寄せられたんだろ
>>633 俺の親父漁師だけど舐めてねぇよ。
向こうは見えてないことがあるから逃げると言ってたぞ。
>>718 輸送艦は、戦艦じゃないよ もちろん巡洋艦でも駆逐艦でもないし
731 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:53:32.74 ID:+6MOKgUZ0
ウインカーが出ないときは窓からてーだして左折のポーズだろ。基本だぞ。
はい,前の漁船どきなさい、空母は左折します。。。
今日の戦果 ☆☆ PB
つかこんな大型船に近寄るなよ漁船
>>645 中日新聞の図は、
>>52の図の8:00から8:03辺りを抜き出して、それを無理矢理証言と一致させている。
証言では、おおすみを追い越してから衝突までの時間には、触れられていなかったように思う。
自分のは「釣船は甲島に向かっていた」という記事から、マリーナから出航して現場付近を通り、甲島へ向かう最も単純な線を引いてみただけ。
だがこれで、左舷側に見えていたおおすみを追い越し、右舷側に見えたおおすみの左舷に追突する事が無理なく説明できてしまう。
734 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:54:04.47 ID:kmaEal4f0
海自艦が簡単に特攻を許す脆弱な監視システムしかなかったのが残念だ
>>706 こういうのは弁護士が国家賠償訴訟のチャンスになるからと病院に営業が行く。
弁護士は人の不幸に商機あり って仕事だし。
で、色々と吹き込んで教育するケースが多い。
証言は法廷での証言に限定されやすいからな。
736 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:54:10.60 ID:L45HZgfC0
>>720 お前の中学んときの同級生で水産高校行ったやつを見れば分かると思うが、ほぼ例外なく札付きの超絶DQNだったっしょ?
その成れの果てが海の男なのだから、まぁお察しください
陸で車暴走させるか海で船暴走させるかの違いでしかないw
航跡のレンジが
>>43は不明だし
>>52は大きすぎるしよく分からんな
小型船に乗ってたら普通は大型船から離れたりやり過ごすかしたりして危険回避するぞ
738 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:54:17.13 ID:NdF8QMxw0
漁船が興味本位で身近に見ようと思って、ぶつかっただよ。
じゃあなければ、そんな危険はことは普通しない。
741 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:54:28.92 ID:ALdgFv4GO
釣り船は前方と左右が死角だったのか?
どうやったら、あんなでかい船見逃すんだ?
742 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:54:35.39 ID:AeL8pNq40
>>684 基本的にどんな国の船も警告後すぐ発砲撃沈が許されないと
平時に狭い海峡でボートの突撃を防ぐのは無理
だからアメリカやロシアは空母などに近づいてくる不審船は問答無用で
撃沈すると宣言してるし民間船が居ても絶対航路をかえずに踏み潰して
民間人殺して通行する(航路の空けない民間船が悪い)
だからみんな民間は敬意と恐怖を持って軍艦を避けて通る
おおすみ「おーい通るよぉ」
おおすみ「危ないよぉ〜x5」
おおすみ「あぁ〜だから言ったのに」
あれか、あの飛行機同士が衝突する原因の錯覚。あれがおこったのか。
745 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:54:57.57 ID:iA6fB45C0
追い越した後に減速したのではないか
>>718 百歩譲って戦艦だとしてそれの何が関係あるの?
747 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:55:07.55 ID:LgzNpWUx0
まあ普段なら護衛艦とか付いてるだろうし、輸送艦が単独で任務にあたるなんてないだろうし。
749 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:55:28.23 ID:zrRtzvRM0
>>718 だからと言って、撃沈するのは難しいだろ。
いや、技術の問題ではなく、法律等々の問題でだ
>>647 船長以外が操縦してもいいけど、監督義務はあるからなぁ・・・
751 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:55:43.81 ID:+6MOKgUZ0
なだしおや、ハワイ沖のあれもソナーで見張ってたら当たらなかった。
753 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:55:51.91 ID:+LSuQPj10
>>684 小さい船なんて沈める以外避けようがないんだが、沈めたらまたお宅ら騒ぐだろ?w
755 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:56:27.98 ID:P1NtQIQQ0
遊漁船の船長が客へのサービスとして自衛艦ウォッチングをしてたんじゃないの?
そんなに頻繁に出合う種類の船じゃないだろうしね。
一度抜いたのに再びやり過ごして後方に回り込んだ理由としてはあり得るぜ。
思いっきり接近したのは、アップで撮りたかった客のリクエストだったりしてさ。
客のスマホやカメラに、いろんな角度から撮ったおおすみの写真がたくさん残ってたりするかもよ。
プレジャーボートの免許収得を最低でも自動車免許並みに
教習きびしくして試験もきびしくする政策取ららにゃ、
今後も事故多発するんちゃうかね
757 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:56:37.37 ID:uaLgZXlCO
これさ
満載で10,000t越えるような船とプレジャーボートの洋上衝突なんて
小さい方が突っ込んで来たりかなり接近する以外考えられないんだが
というか俺もプレジャーボート乗ってるが
他船に対してこんな事起きそうになった事すらない
おかしいだろ
普通に考えて、おおすみが単体で戦場に出るわけじゃないだろうし
あんなでかいのが釣り船からみえないってことないし
普通に釣り船が近づきすぎただけだろ
大型トラックと自転車やバイクで考えたら、よくあるタイプの事故だな
超高性能輸送艦があると聞いて。
761 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:57:18.84 ID:RYyrrsBt0
762 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:57:25.60 ID:LgzNpWUx0
763 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:57:25.92 ID:jkQKREkDO
こいつらバカだろう?
おおすみに限らず、船には死角が多い。
そこらに止まっているおおすみクラスの貨物船のブリッジで舵輪を握ってみればいい。
遥かに小さい2000トンクラスでも死角が多いから、そこらの船で舵輪持ってみなよ。
まあ、車ですらどれだけ死角があると思っているのだろうか?
死角を考えられないバカは車を運転しないでくれ。
探求心やイメージ力がなく、それでいて無知すぎのバカでしかないw
おおすみに死角があるから悪いと頭が狂っている人の自己紹介お疲れ様です。
764 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:57:25.78 ID:i8Z11GCt0
死角も何もレジャーボートの船長が気づかないで避けなかったってだけだろ・・・
大きい船の航路を判断して小さい方が避けなきゃどうにもならん
>>487 記者のほうも、そういう方向に流れるように誘導尋問を繰り返しているんだろうな。
766 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:57:37.92 ID:UDCb7GEn0
機動性と構造考えれば、ボートが意図的にあそこに近づかない限り起きない事故だろw
逆に近づかれてあそこが死角にならない軍艦なんてあるかよボケ
>>15 レーダーが機能してたところで
猛スピードで故意に突っ込んでくる小型船に迎撃以外どう対処しろというのさ
追い越した後に減速して航路を塞いで警告され
その後横っ腹に突っ込んで転覆したってこと?
そもそも、小型船で大型船の至近距離まで行くこと自体が
自殺行為ではないかと
なんか漁船擁護のレスも、無理があるやつばっかだな
>>718 戦艦だから避けろってどういう理屈なんだ?
例えば戦場で敵の小型船を超絶機動力で傷ひとつ付けずに避けて戦艦側に何の得があるんだよ
>>740 錨を降ろしていないだろうから、停止して波で流れた可能性が
>>43 この図はムチャクチャだな。
ボートはおおすみよりだいぶ速い速度で追い越したはずなのに、なぜ急転進したおおすみがボートの前に回り込めるのか。
773 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:58:49.16 ID:AeL8pNq40
>>740 その場でとかそんなことした転覆したボートの上をおおすみがひくか物凄い波で押して沈没させてしまうじゃん
海上じゃ象と蟻のサイズだぞ その場でなんて無理無理
774 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:58:56.27 ID:jWHWpFfB0
4〜5m前の衝突直前に警笛????
アレぐらいの大型艦ならもはやその時点で死角になってるハズだな。
おおすみが右往左往してたってのは伝わってくる。
回避したものの小型船がドコに行ったか解らんから、おおすみが必死に警告してたのでは無いのか???
>とびうおがいったんおおすみを追い越した後、おおすみが再びとびうおを追い越した際、
なんで、小型船舶でそんな危険な操舵してるのか???逆に疑問だがな・・・・。
小型船が態々大型艦の航路上(もしくは死角)に飛び込んだ感じに思うぞ。
775 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:59:03.95 ID:+6MOKgUZ0
死角を強調してのがれようとしてるけど、かもしか運転してないから事故るんだよ。
航海士は運転免許持ってるの?
こどもがとびだしたら巻き込み確認しないと曲がれないだろ
776 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:59:06.64 ID:cQaam8C50
>>729 乗組員は全員敵と戦う訓練を受けている
輸送艦も戦時には戦う舟、りっぱな戦艦
>>738 それ、マスコミの説明を元に作った再解説なんだろうけど、
ボート側が余計に極悪設定になるねw
明らかに警告灯をと音を無視して追い回している事になるし。
人間だって死角があるのに何言ってんだって話
>>752 これなら対艦誘導ミサイルも余裕でかわせるな!
780 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:59:48.86 ID:05f9GJlBO
ライフジャケットの着用を義務化しろ。海自通行中の接近は厳罰にしろ。進路を横切る行為も禁止だ。海自も移動中に船舶と接近したら頻繁に警告しろ。
781 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:59:51.55 ID:r0jiaC+x0
782 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:59:56.28 ID:xMON1p0gP
てか今朝NHKで小型船が追い越したこと言ってなかった気がするぞ
誰か衝突するまでの航跡をGIFで作ってください
787 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:00:14.92 ID:VR5dHL030
>>740 ハイパー小回りっていうか、速度が遅いからな。2分でその距離とぶつかる前の約18ノットを比べろよ。
カスゴミはどうもその2分の軌道を事故現場にしたかったみたいだが、そんだけゆっくり航行してるならそれはもうぶつかった後だな。
>>740 停止した後、バウスラスターを使って向きを変えたりしながら動いてたんだろ。
789 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:00:25.16 ID:Rb6c+byE0
カメラつければいいじゃん
死角部分が見えるカメラ
過失割合は裁判ではっきりするだろうし
まあ船の衝突事故の多くは小型船が自動航行してて
船員が居眠りで衝突
民間の大型船ならスルーされる事故だけど
軍用艦なんだから2手3手の先を読んで回避すべきじゃないの
791 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:00:43.57 ID:L45HZgfC0
>>776 おっちゃん今日平日だけど会社どしたん?
792 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:00:48.41 ID:LgzNpWUx0
むしろ輸送艦にオーバーテクノロジー技術引っ付けんな!
私がマスコミならそういう記事で叩く
おおすみのエクストリーム左折説w
794 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:01:07.14 ID:7Tu0psCU0
795 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:01:17.38 ID:+6MOKgUZ0
海保の追求はおおすみが左折するときに巻き込み確認をしたかどうかだな。
回避義務は回避可能な場合だけ有効だ。不能なら両船とも回避行動をとる義務がある。
おおすみの進路妨害して減速させて写真でも撮ってたんじゃねえの?
それで操舵ミスって船腹に特攻したんだろ
死角に入ってたなら汽笛鳴らさないだろ。
798 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:01:29.32 ID:RgCo8N2D0
たしか船って免許持ってる人が同行してれば
素人でも操縦できるんでなかったっけ?
船長が何らかの理由で操縦も監督もできない状態で
別の船の知識の浅い人が操縦して・・・は無理のある展開かあ
>>776 戦艦というのは、軍艦の種別だよ
軍艦というならわかるけど、どう頑張っても戦艦ではない
801 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:02:04.03 ID:8bqO1y400
大型タンカーはブレーキかけて止まるまでに
約30分かかり、その間8km進む
大型船舶っていうのはこういうものなんだということは知っておくべき
メディアはこういう事故を印象操作して利用するのはやめてほしい
亡くなった方は本当にお気の毒です
>>740 救助艇下ろしてる間に流されたんじゃない?
真横移動でもGPSでは転回したように表示されるし
805 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:02:55.84 ID:BBOGyem50
「死亡の2人、酒も歌も好きだった」…救助男性
酒飲んで歌うたって、操船を誤って 自爆ね
救命胴衣も付けず、酒くらってたのかよ
自傷事故か バカじゃないの
突っ込んでって
船の飲酒運転とか どうなってるのよ
ご遺族の方は死んだ船長に損害賠償 要求すべき
おすみつき だよ
806 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:03:14.03 ID:VR5dHL030
>>789 確かに。
ドライブレコーダーみたいなね。
>>795 GPSの航跡を見るとおおすみは直進しかしてないみたいだけど
808 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:03:25.90 ID:NdF8QMxw0
809 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:03:26.99 ID:jkQKREkDO
>>729 くだらないこと説明させないでくれ。
韓国と中国では、軍艦を一括りに「戦艦」と呼ぶんだよ。
どこの国の新聞社の記事で話していると思っているだよw
アレ???
>>776 > 戦時には戦う舟、りっぱな戦艦
中国語や朝鮮語ではそう言うのかも知れないけど
日本語では戦艦じゃなくて戦闘艦だろそれは
811 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:03:54.79 ID:LgzNpWUx0
実はホバリング仕様だったとか?
対テロ的には平時でも沿岸、近海では音波、赤外線、レーダーにより
近接検知を行えるようにしたほうがいいだろう。
ホワイトベースでも無理w
軍艦だったらサイドキックで転向して避けられるだろ
817 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:04:32.91 ID:7Tu0psCU0
>>779 もしかしたら自衛隊が見せたくないスペックだったり。
818 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:04:37.62 ID:L2OYB41v0
また朝日毎日か
820 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:04:51.06 ID:L45HZgfC0
>
>>805 そりゃ水産高校卒なんてその程度のものだろう
水産関係者で真面目なメガネ君とか礼儀正しいさわやかイケメンとか見たことないしw
821 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:04:52.93 ID:+6MOKgUZ0
狭い海域で大型空母乗り入れるから事故るんだよ。海軍は高知とかに移転しろよ。
大和は鹿児島が母港だぞ。
>>1 そういえば、どうせまた捏造してるだろと思って最初に2ちゃんねる見に来てから、
新聞記事を見て、やっぱ捏造してると確認したため、
さらに捏造が確実なテレビを一度もつけてない自分に気づいた。
メディアとして終わってるなあ。君たちサヨマスゴミ。
自衛隊に戦艦クラスの艦艇はないだろ
824 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:05:33.44 ID:B3rJGmwfO
救命胴衣をつけていなかった これが全てを物語っている
>>781 米粒みたいな漁船の周りを俊敏に蛇行する巨大海自艦www ありえねえww
826 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/16(木) 13:05:39.37 ID:CdrShsiv0
死角から攻撃されたらとか言ってるのがおおいが
戦闘警戒中ならその前に攻撃するだろうよ?
どれだけ遠くまで死角なんだよw
こういう時はやっぱドアミラーよりもフェンダーミラーの方がいいな
釣り船って誰が操縦してたの?
830 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:06:12.46 ID:4dF5geZo0
>>752 180mの大型船がツケマイかいなw
それにぶち抜かれる23フィートの漁船どんだけwww
>>752 こんな旋回できるならその場で止まるだろwwwwwwwwww
832 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:06:27.55 ID:2x/VmpuzI
833 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:06:28.68 ID:NdF8QMxw0
>>816 なんで? マスコミがGPSを見てないとは思えない。
だから衝突の時間を間違えてるとするとガッテン行くぜ
>>777 そういうことにでもしないと、実際に衝突に至らないからな。
実際にそれだけ釣船側がアホだったか証言がでたらめか、答えはどっちだと思う?
自衛艦が事前に減速した事に触れられたくないマスコミ
836 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:06:53.18 ID:Rb6c+byE0
いやまじでカメラぐらいつけられるでしょ?
今の防犯カメラは優れてるから、動くものにタゲ絞って反応するし
予算的にも全然問題ないでしょ
カメラつければ、こういった事故があった時に過失割合がはっきりするから
さっさとつければいいんだよ
837 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:06:55.80 ID:EFYLfHAC0
やっぱ毎日か
838 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:07:01.42 ID:7yW3VOTy0
>>642 なんだ、個人所有の船かw
舐めきってるな自衛艦を
>>34 韓国の船が相次いで重油まき散らしてるのを隠蔽するため、か?
死んじゃったのは誤算でした、というお粗末さになるが。
こんなデカイ船がいたら、普通小さい方が怖くて逃げるだろうよ。
大きい船は即座に動けないことを、小さい船なら知っているだろうし。
840 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:07:15.44 ID:AeL8pNq40
>>813 駆逐艦はなどは護衛艦 これは輸送艦としてるので自衛艦と言う扱い
海自の船ではあるし海外から見たら軍艦では有るけど護衛艦と自衛艦の違いぐらいは知っとけ
841 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:07:22.31 ID:7Tu0psCU0
>>752 冗談はおいておいて、この図に全く疑問も持たずに日本中に発信できるTV局って
凄いな。
日ごろから、報道責任追及されないTV局やりたい放題だよね。
842 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:07:51.64 ID:r0jiaC+x0
マスコミ「秘密保護法案が成立したから日本の大型艦が直角に曲がれる技術を国民が知らなかった」
843 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2014/01/16(木) 13:07:55.98 ID:hEE30WQ20
政府もいちいちこんなことで自衛艦止めるなよ。
相手の思う壺だろ。
過失の有無にかかわらず 自衛艦の業務を止めてはならない。
突っ込んできたボートに補償など論外。遺族に損害賠償を請求しろ
844 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:07:56.80 ID:+6MOKgUZ0
海自はソフトアウトリガーつけろよ、リフト式でいいから。
>>817 超旋回可能、高ステルス性、日中でも高精度の光学迷彩を発揮できる
超絶輸送艦 もう今流行の艦艇SFアニメが作れるレベル
846 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:08:05.81 ID:Cz+ltAlV0
軍艦の前を横切ったら大漁とかいうげん担ぎがあるんでしょ?
847 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:08:07.15 ID:LgzNpWUx0
この輸送艦のハイスペックをはよ駆逐艦と潜水艦に引っ付けろよ
これは自衛隊が頭おかしい
848 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:08:44.24 ID:XBuv5RNk0
>>833 間違えているでなく、意図的
ゴミですから
軍艦に対して敬意をもたない団塊だろ
いいとこ見せようとして、体当たりしただけ
>>772 戦闘時の魚雷回避の高速での機動としては可能かもしれんけど、低速ではさすがに無理だな。
これアレだろ
客を見つけて減速した廃品回収トラックの荷台に
ふざけて追いかけて来た子供が顔面強打して
鼻血出す的なアレだろ
851 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:09:02.28 ID:akEAO+WuO
マスコミが報道で見せてる図は乗船客からはこう見えたという図なのでややこしいよな
おおすみは小型船追い越して前に塞がる程小回り利く船じゃないだろ…
どう考えても漁船がおおすみの航路に突っ込んだ
この釣り船が北朝鮮の特攻ボートだったとしたら…
>>684 アメリカのイージスですらそれやられて沈みかけてる
突っ込んでくる高速艇に関してはクラスターで一掃したり
856 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:09:15.12 ID:UDCb7GEn0
>>841 報ステなんて無罪確定した以前の事件持ち出したのはおろか
「自衛官に過失があったという意見もある」なんてナレーションかぶせてやがったからな
昨日からニュース見てるとホント胸くそ悪いわ
一回目の特攻で躊躇して失敗した後リトライして特攻成功
まさか死ぬとは思って無かったんだろうけど寒くて低体温症にでもなったんだろ
このクラスの軍艦だと舵切ってから曲がり始めるまでだったて少しは時間かかるだろ
大和は舵切ってから船首が動き始めるのに10分とか聞いた
860 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:09:46.00 ID:NzCZTXwXO
>>842 なんて恐ろしいんだ、特定秘密保護法案ww
>>740 8:03と8:05の△は実際の船の向きと逆だろうね。
死角もクソも、接近する小型船に警告も出してるのに
相手が無視して突っ込んできただけじゃないか
大型輸送艦がそう簡単に回避行動取れるかよw
>>6 とびうおと言ったか…
このマシーンの弱点を知っているのか!?
>>740 「サイドスラスター」でググれ。
事故現場に直進しちゃうと、漂流者を巻き込む恐れがある。
だからぐるっと大回りしてからスクリューを止め、ゆっくり接近しなければならなかった。
>>845 サイドキックシステムは実装してたようだがクラインフィールドは無かったか
話題の船、死者も出ている
その割にはマスコミ報道がおとなしいから
マスコミも本当は分かってるんだろ
sengoku83、そろそろ活躍してもいいのよ?
マスゴミひでえな
どう考えても素人船の無謀運転なのに
869 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:10:57.07 ID:LVpkW/TN0
>>841 疑問に思うから
「寺岡さんの証言による(イメージ)」って逃げ打ってるじゃん
嘘ついてるのは報道ではなく、寺岡だよ
報道は都合よく嘘を中継してる卑怯者ってだけ
>>862 マスコミが作ってる謎航跡を可能とする、鬼操艦可能な船なら
できんじゃね?
実在しないと思うけど。
871 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:11:31.03 ID:RYyrrsBt0
ロックリア司令官は海軍のシンポジウムで、「(中国の)小型艦船の経験が不足していたのだと考えており、それを理解する必要がある」と指摘。
また、言葉の障壁も理由の1つで、英語によるやり取りが難しい場合があるという。
同司令官は「重要なのは、世界のすべての国が公海上で自由に活動し、プロ意識と敬意を持って行動するとともに、
やむを得ない場合を除き危険な行動をとらないと認識すること。他国の海軍にもそう考えることを望む」と語った。
「中国の経験不足も原因」、艦船の異常接近で米海軍司令官
2014年 01月 16日 12:08 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA0F02720140116
872 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:11:38.29 ID:qhxkjE+60
小型船が突撃したんでしょ。
操作誤ったんじゃないの?
車の事故でもあることじゃん。
873 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:11:47.07 ID:jkQKREkDO
まあ、確実なことは1つある。
マスコミが触れてないんだけどね。
おおすみの船体に出来たボートがぶつかった凹みに注目!
おおすみがボートに当てたなら、凹みを付ける衝撃にならない。
凹みになるのは、ボートがそれなり以上のスピード出して突っ込んだ証拠となるから爺様の証言が虚言ぽくなるんだよね。
マスコミの報道が少しでもおかしいと思ったら抗議
それが一番
876 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:12:34.56 ID:Rb6c+byE0
>>851 そういう揚げ足取りはまじで無意味だと思うけどね
固有の物体が近づいてきている時に反応するぐらい
今の技術ではそんな難しくないからな
877 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:12:46.53 ID:QQKyLERw0
はっきりするまで何としてもおおすみを悪者にしたい感じの報道はやめてほしい
漁船が悪い→賠償金少ない
自衛艦が悪い→賠償金たんまり
880 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:13:15.02 ID:hFU6ykDzO
>>869 ウソっつーか勘違いと思い込みだな
自分でも信じちゃってるからウソより面倒くさい
882 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:13:38.07 ID:NdF8QMxw0
これだけの超軌道を可能にする船が作れるんなら
浸食弾頭を装備しないといけないな
そもそも、一旦おおすみを追い越した後、追い越したはずのおおすみの左舷後方にぶつかるとか
おおすみは瞬間移動でもしたのかとw
886 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:14:06.40 ID:SdkfGTLx0
衝突の経過を動画で説明してくれ
887 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:14:08.97 ID:rk0Wz+iBO
888 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2014/01/16(木) 13:14:14.01 ID:hEE30WQ20
自衛艦はカメラで常時記録つけとけよ
889 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:14:19.63 ID:+6MOKgUZ0
どこまで死角か再現すればいいだけ。
専門家がちゃんとした意見を言わないといけないよな
この関連スレの書き込み(自分もそうだけど)やメディアもマスコミも何も知らないで適当なことを書いてる
大きいから小さい方を守れみたいな感じ
>>864の書き込み読むとなるほどなって納得する
>>777 相手は1万トン近い巨艦だよ。
小さな釣り船が近寄ったら横波くらって大揺れする。
晴れた日の午前8時。海は穏やかで見通しもよい。
こんな状況で信じられない動きをしているね、釣り船は。
1万トンのフェリーに何度も乗ったが、でかいよ。
途中で漁船(釣り船ではない)と何度もすれ違ったが
はるか離れていた。
数人乗りの釣り船が1万トン級の船舶と同航とか
前を横切るとか、ありえない。
>>787 目撃証言していた人はこの場面見たんだな
おそらくだが、おおすみの方がボートよりだいぶ速かったんだが、ボートの船長は自分達の方が速いと勘違いしたんだろう。
そう考えると、この馬鹿げた操船にも説明が付く。
894 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:14:58.87 ID:QQKyLERw0
田母神は本田どうこう言う前にこういうのに抗議しないといけないんじゃないだろうか
895 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:15:21.70 ID:btL0yodB0
>185
救命胴衣をつけたくないお客様は釣り人の資格がありません
法律違反ですので乗船はお断りします
ホテルの側にある釣堀でお願いします
とかやればいいんじゃとは思うが、難しいんだろうな
JRじゃないが、皆とにも港湾警察みたいなのをもっと細かく配置して、
小型船で違反してる船は出航できない、とかしたらどうなんだろう
896 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:15:54.62 ID:7Tu0psCU0
>>864 あんな大きな船で何も考えずに現場に突入したら救助者殺しに行くのと一緒だな。
救助訓練とか当たり前にやってるだろうから何かの手順があるんだろうね。
897 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:15:57.13 ID:AeL8pNq40
つーかそもそも追い越した小型ボートが左後方から突っ込んでる時点で問題なんだよね
おおすみが右に出て抜きにかかるぐらい減速してたならなんで最初におおすみをぬきさる
必要が有ったのかという事
しかもおおすみ小型船から離れて加速しし出したら追いぬいてから減速してたこのボートが
再び後方から速度上げて接近とか
マスコミは図では意図的にボートの速度状況などを隠してるけどな
あの機動が本当にできたとしたら、ZIPANGで日本海軍がみらいの始動→全速を見るのと同じぐらいの衝撃だよな
もう自衛隊の船にカメラ付けて24時間録画しろよ
一般の車だってカメラ付けて事故起きたときの証拠にしてるのに
対して金かからんだろ
900 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:16:43.68 ID:xMON1p0gP
>>833 衝突は08:00〜08:02ってのは昨日の報道でも出てるだろ
901 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:16:47.65 ID:VR5dHL030
>>827 救命艇とかの位置とかいろいろあるんじゃね?
8時15分〜8時33分の位置辺り = 8時00分が衝突現場だろう。
>>869 過失に関わるから客観的に事実ではない表現もかもだが
天動説で考えたら嘘でもない描写だ
容易に入手出来るデータでその補正を打たないのが偏向だと思う
どうせ捏造していると思って朝日を読んだら、追い越す時にぶつけたことにしていて失笑してしまった。
905 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:17:22.52 ID:8bqO1y400
>>882 これ正解でしょう
本当マスコミはいい加減な証言を大々的に報道しちゃってどうすんの
どうせ訂正も何もしないんだから
906 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:17:28.19 ID:XqmAf1fj0
>>1 釣り船の右舷は死角ゼロだろ
それも書けクズ新聞
907 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2014/01/16(木) 13:17:29.80 ID:hEE30WQ20
中国から金もらってボートで自衛艦に体当たりしたようにしか見えないぞ
909 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:18:20.73 ID:fYM7N2wvP
910 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:18:49.24 ID:jkQKREkDO
>>846 その諺担ぎは、海自の船ではないよ。
今は引退して東京で保存展示されている海上保安庁巡視船「PL107 宗谷」って船ね。
「北洋の海の守り神」「海の守護神」「日本の守護神」と神扱いの称号を漁師から付けられて、宗谷に会った船は安全に航海出来る、豊漁になるとジンクス付けされていたw
>>852 なるほど、そういう事か
じゃぁ「おおすみ」の方が真っ直ぐ進んでると仮定すると
この漁船がおおすみにちょっかいかけてる図しか浮かばないよな
いちおう、スッキリでは、模型を出してきて、
位置関係の流れが、Aだったかもしれないし、Bだったかもしれないし
Cだったかも、みたいな何通りか出して説明してたから、
謎航跡だしてきたテレ朝よりはマシだったのかな
>>781 直角どころか、条件次第で180度ターンだってできちゃう。
「サイドスラスター」でググってね。
914 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:19:22.86 ID:zytp0fZy0
マスコミはほんとクソだな
海自の大型輸送艦の性能凄いな、通常航行速度で直角に曲がれるとかw
そもそも航路を進んでる大型船がなんも用が無い時に舵を切る訳がない
917 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:19:37.65 ID:VR5dHL030
918 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:19:47.61 ID:+6MOKgUZ0
人間は前方170度しか見えないよ、後方は死角だ。双眼鏡じゃかなり視野が狭まる。
複数の見張りで角度をずらして見張らないとだめでしょ。
>>882 8時5分の時、おおすみの速度は時速1.5キロ。
だとしたら、ぶつかってきたのはプレジャーボートの方だよ。
920 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:20:28.01 ID:UDCb7GEn0
921 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:20:30.77 ID:c5OEhIkT0
釣り船のGPS軌跡が出てこないと何とも言えんが沈んじゃったんだろ?
922 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:20:34.19 ID:iPkS4CpM0
釣り船の朝はポイントに着く前に仕込みもしなきゃなんないし、飯も喰わなきゃなんないしいろいろあって忙しいんだよ。
見張りなんかしてるひまねーよ。
してりゃ左回頭して自衛艦の船尾を掠めて右舷側にでればなんてことないじゃん。
警告汽笛を鳴らしているんなら死角じゃないって事だろ
ただ、いまだに情報が錯綜しているのは何故なんだ?
大型空母とか輸送艦ってそういうもんだからね
だから護衛艦が近くに控えてるわけだけど
925 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:21:03.06 ID:RYyrrsBt0
南シナ海では漁船相手に海賊行為
瀬戸内海では自衛艦相手にソマリアの海賊並みのテロ行為
同じだな。
>>906 死角は無かったようだけど、釣船側のMk-1アイボールセンサー、もしくはその統合運用
システムに重大な欠陥がありました、って事じゃないかな。
異常接近警告の汽笛ならしてるから、死角があろうとなかろうと衝突前に認識していた。
よって釣り船側の不注意もしくは故意による衝突だろjk
928 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:22:00.77 ID:+6MOKgUZ0
HDDは生きてるだろ。物理ダンプしてビットエデイターで見れば解析できる。
しかしアシアナの時と報道姿勢の差がスゴいな。
あの時は事故直後の原因調査中はほとんど報道しなかった。
今回は調査中であるにも関わらず不確かな証言でおおすみが悪いというイメージを付ける大報道合戦。
総合的に判断すると、ボートが大型艦に接近追突しただけの単純な事故。
原因はボート側の未熟な操船。
931 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:22:29.63 ID:KqfwEmkZP
>>2 >「とびうおがいったんおおすみを追い越した後、おおすみが再びとびうおを追い越した際、
>右側から横切る形で衝突した」
おおすみが追い越したんじゃなくて船が減速したんじゃねーの?
ぶつかる為の行動にしか見えない。
>>923 マスコミが意図的に情報かく乱してるから
935 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:22:58.86 ID:09oDru7y0
>>740 停止状態なら両舷を前進、後進でフルで回せばその場でも方向転換も可能だ。 おおすみはスラスターが付いてないのでこれしかない。
余り言いたくないが、保安庁の船には絶対チョッカイ出さないが、自衛官は無抵抗だからチョッカイ出すバカが珠にいる。 救命胴衣無装着の釣り船など
ノーヘルの暴走族みたいなもんだ。
左舷にぶつけた以上、故意又は重過失。
漁船側が100%悪い。
共同正犯で、死に損ないのジジィども逮捕!
犯罪者の虚言を垂れ流し報道させるな!
損害賠償を払わせろー!
全財産没収してしまえ!
死んだジジィどもは、自業自得。遺族に損害賠償を払わせろー!
犯人死亡で、書類送検して、キッチリ前科モンにしてから、地獄に送り出せ!
937 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:23:19.00 ID:7WwRlQQG0
こでは、一級小型船舶操縦士の免許を取得している
タモリさんにコメントを求めなければなりませんね。
>>926 >釣船側のMk-1アイボールセンサー
吹いたwww
アイボールセンサーは経年劣化しやすいし、酷使すると1年で品質低下するし
繊細すぎて扱いづらいよね
940 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:24:21.68 ID:+6MOKgUZ0
ライフジャケット未着用で送検するぞと海保が脅してるんだろ。生存者を。これは
殺人だから公判は陪審員だな。
>>1 大型艦のおおすみはほぼ定速で航行してるはずだから、
おおすみを追い抜く→減速して航路を交差させる
当たり屋確定ですね。
警笛を鳴らしている時点で 視界に問題はないだろ
943 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:24:32.44 ID:r40IhJDB0
いずれにしても沈んだほうが酔っぱらってた可能性は高いな
945 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:25:12.05 ID:tPB6fh/p0
全長178メートルの船に衝突直前まで気づかなかったとか
明らかに漁船の注意不足、あるいは確信犯的テロ行為か
日本海か太平洋フェリーに乗れば解る
あのサイズの船体の近くを通るなんて自殺行為だと・・・
自分が小型船の船長なら最低でも100mは距離をとる・・・
って言うかその距離でも((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>799 広義の「戦艦」は戦争に用いる艦船全般を指す。
従って、おおすみも軍艦である以上、間違いとは言えない。
知らない人には戦車と自走砲の区別が付かないのと一緒、目くじら立てる程の事でもない。
ちっこい民間船が突っ込んできただけなのにおおすみはどうしろっていうんだよ……
ボートが故意にぶつけたでFA
真横5mに接近しても汽笛ならされるまで気づかないんじゃ
どっちの死角だって話だよな
解剖の結果もどうなるんですかねぇ。
アルコールは出るかな?
>>922 あれだけ大きな船が来たら揺れで気付くだろうw
小さな船を避けてくれると思ってる方がおめでたいと思う。
海自の船なんか航路が決まってるんだし。
953 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:26:31.30 ID:LXzaE5nOi
酔ってたに牛丼10杯
新橋駅ガード下、かけるぞ
954 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:26:40.90 ID:UDCb7GEn0
>>933 んじゃ貨物船に聞けば事情が分かるな
つかマスコミは裏取りもせずによく一方の証言垂れ流しにできるな
意図的だってのはわかってるがほんとゲスだわ
955 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:26:41.31 ID:+6MOKgUZ0
アルコール検査は海自もやらされるだろ
船長というより船頭レベル
>>951 遺族が拒否したので解剖しません、という話になったらすげーよな
船舶免許持ってるもんなら全員が鼻で笑うような阿呆な自爆事故
959 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:27:46.02 ID:jkQKREkDO
お爺ちゃんは宇宙戦艦ヤマト世代。
「覚えておけ、これが男達の船だ!」ごっこでもやっていたのだろうか?
俺もやってみたいDQNですw
960 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:27:51.88 ID:J427WGo5P
961 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:27:56.43 ID:mAuH3l920
日の出過ぎ視界良好で180M級の艦船に気づかない筈がないじゃない?
近づいてたら音だって聞こえるだろ?
962 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:28:12.87 ID:8bqO1y400
しかし、直進してただけのに、あたかも急旋回して漁船の航路をふさいだかのように
印象操作するマスコミは本当に悪質だと思う
ちょっと度を越してる
963 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:28:35.85 ID:VR5dHL030
>>922 並走してるのに気づかないわけねーだろ。
しかも一度追い越してんだぞ?
頭おかしいみたいだから病院行け。
他に目標物があるならともかく、海上での巨大なモノとの相対距離はわからないからなあ
5mって言ったら、小学校の教室の端から端までもないわけだから、
気が付いたら眼前に壁があったという事になるし…
965 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:29:04.29 ID:+6MOKgUZ0
見張りがタバコすってだべってたんじゃないの?
お昼は海軍カレーだなっとか
見張りがちゃんと見張っていたという証拠がないからな。
ちゃんと見張っていれば衝突はなかっただろう。航海判断ミスがない限り。
>>896 実際、一目散に要救助者めがけて突進した小型船がスクリューで・・・、ってのはよくある話でして。
967 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:29:28.10 ID:xMON1p0gP
>>954 貨物船ならおおすみと、国際VHFで交信してると思う
968 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:29:32.28 ID:LXzaE5nOi
おまいら、先着順で10人迄だぞ。
酔ってなかったら牛丼だ。
969 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:29:44.80 ID:NdF8QMxw0
>>954 >輸送艦が回避しようと針路を変えた際に事故が起きたとみられる
みられる
と書いてあるから妄想で言わされてるだけかもしれんな。
971 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:30:25.39 ID:OY/JkhHn0
972 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:30:29.07 ID:h+gQ3fFgP
>>558 こういう新聞は事実がハッキリする前に徹底的に自衛艦が悪かったとする記事を書きまくって
読者がそう思い込めば勝ちと思ってる。
あとで自衛艦に全く過失がないと分かっても小さくボソッとアリバイ記事を出して終わり。
ロシアなら、警告無視して突っ込んできた小型船は銃撃で木っ端微塵にされてる
日本の自衛隊は甘すぎる
975 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:30:58.79 ID:ia6QIvUG0
976 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:31:08.41 ID:MfAD+KOl0
>>933 マスゴミも釣り船が悪いと分かってるから
「男性証言」で逃げを打ちつつ、必死の情報操作w
だってマスコミでウラ取って報道してないし
普段は「ニュースソース(情報源の秘匿)」を錦の御旗に掲げてるマスゴミが
おかしいですねw、ニュースソースを全力公開なんてw
977 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:31:12.31 ID:jkQKREkDO
>>963 気が付かない ×
気にしてないから、事故になること考えないで気にならなかった。
こっちのような気がする。
978 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:31:23.43 ID:ee3tNydN0
>>952 あのあたりの漁師は良くも悪くも昭和なんだよ…
そこらへん考慮してやれ
>>963 よくよく考えると、こういう変な擁護が出るってことは、チョンの仕組んだことなのかも、
と思わずにはいられない。
最近日本の海で韓国籍の船が事故起こして油で汚染しまくってる。それが報じられない不思議。
980 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:32:03.41 ID:+6MOKgUZ0
これが魚雷だったら艦長はくびだな。
981 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:32:11.95 ID:7Tu0psCU0
>>933 GPSだと進路なんて全く変えてないんだけど?
なんで、マスコミはこんな嘘垂れ流すんだ?
>>933 GPSでは、左旋回なんてしてないのにね。
マスコミー売国奴・特ア―ユダヤラインも状況を把握すべし
もはや朝鮮式呪術=命がけ呪い やるくらいでは
世間の自衛隊に対する存在認識はびくともしない
現状では、爆薬を積んで本気の自爆テロをしなきゃならん
いざ戦争となったら国内にすでに無数の敵がいると臆病者どもに印象付ける
それ以外戦争への流れを鈍らせる手はないよ。もう自衛隊相手のテロでは他に手はない
>>43 >>52 これが今の新聞メディアと一般人の意識の差
未だにこんないい加減な捏造プロパガンダ記事を作る
記者の意識の低さがマスコミ不振を招いてる。
ホント、全共闘世代の無能な記者達は
いい加減にしてほしい。
>>978 漁師じゃねーよ、プレジャーボートの登録すらしてないサンデー釣り人を職業漁師扱いするな!
漁師に謝れ!
988 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:33:20.32 ID:B/iBmFV50
無理筋だな漁船はおおすみを確認認知していたワザと近づいていったとしか考えられない
釣り客に近づいて自衛艦を見せようとして釣り船船長が操船を誤った又は抜かれた腹いせに幅寄せ
何れにせよ人命を預かっている意識の欠如、大型船が右へ左へスラローム走行してるはずなし
自衛隊や海保の船に近づいたら最悪逮捕でいいよ
何様なんだたかが釣り船で
990 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:33:41.20 ID:ee3tNydN0
お前ら最低だな
地方には昭和に取り残された人間が何人もいるんだよ
991 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:33:42.82 ID:NdF8QMxw0
992 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:33:44.93 ID:MfAD+KOl0
>>981 最悪「マスゴミ」に非難が行かないように「男性証言」で逃げを打つくらい
漁船に非があるんじゃね?
>>984 雲を突き抜け星になる <ー まんまやん
994 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:34:21.58 ID:x3IjOeIl0
生き残りの友人がいたら発言を控えさせてやれ
どう見てもボートの方から当たりに行っているのにもかかわらず、
マスコミの工作に利用され、発言の一部だけ使うことにより、
生き残りはおおすみが当たってきたと証言していると情報操作されている
船長は死んじまってどうでも良いが、残ったやつらはたたかれるぞ、周囲から
996 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:35:00.90 ID:NMKcNDes0
>>16 5回は相手が全く気付いてないことを知らせる意味がある
997 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:35:15.13 ID:8bqO1y400
衝突前におおすみが減速してたとかいう情報もあるけど
それならおおすみに追い越されて、前方に注意がいかなくなった後に
知らずにまた追い越して衝突したって流れで納得がいく
>>990 まだ言うかカス!
お前、ぶつけたクソ左翼の仲間かよ!
999 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:35:49.49 ID:VXYMOe1QO
モーニングバード酷かったなあ。
整備のために航行していた輸送艦がドリフトなんて有り得ないだろ。
1000 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:35:56.97 ID:VR5dHL030
こんだけ自衛隊にダメージ与えてんだからかなり有能だなw
>>986
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。