【裁判】血縁関係ない子の認知、取り消せる　最高裁が初判断

血縁関係のない子を自分の子として認知した場合、後になって取り消せるか――。
この点が争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第三小法廷（大谷剛彦裁判長）は１４日、
「血縁関係がない認知は無効であり、認知者自身が無効の主張をすることも許される」
との初判断を示した。裁判官５人のうち３人の多数意見。

訴えていたのは、フィリピン国籍の女性と結婚した広島市の男性。妻が結婚前に別の男性との間に
もうけた女児について、自分と血縁関係がないと知りながら２００４年に認知した。だがその後、
妻と別居状態となり、女児への認知を無効とするよう求めた。

民法７８５条は「認知をした父または母は、その認知を取り消すことができない」と定めている。
ただ、これとは別に７８６条では「利害関係者は、認知に対して反対の事実を主張できる」
とも定めており、親と子に血縁関係がない場合に、親がこの規定に従って認知無効の請求をできるかが
主な争点だった。

[朝日新聞]2014年1月14日12時14分
http://www.asahi.com/articles/ASG1B5RXNG1BUTIL02V.html

まぁ、あれだ、大沢乙

大沢もこれで救われるな

大沢の政治力に脱帽

大沢大喜びスレ

大沢申し立てろ

喜多嶋涙目w

ふむ、興味深い(´・ω・｀)

えらくタイムリーだなw

>自分と血縁関係がないと知りながら２００４年に認知した
ただ今回は血縁関係が無い事を知ってて認知だろう？
認知は何の為に必要なのかと言う前提も問題だろう

>>2
×乙
○お疲れ

とりあえずお疲れ

場合によっては国籍取り消しにつながる判断なんだが、
このあたりはどうなるんだ?

なんという大沢歓喜スレ

とりあえず

今９歳になる子供がいるが、いまさら血が
繋がっていなかったって分っても、
あまりに思い出が多すぎて、バイバイでき
わ。間違いなく。

これは子供の立場から見ても
本当の親を知りたいという希望や、本当の父親との間の認知に繋がりますからね
血縁関係を調べる良いきっかけになるかと

認知については今回の判決なんだろうけど，
婚姻関係にある間に出来た子に関しては，
遺伝的に他人の子だろうが，生物学的にあり得なかろうが
夫婦の子って判例なんだよね？

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 　 |　　　　　大　沢　歓　喜　！　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

偽兄が悪い

籍に入れるのは兎も角、血縁ないの知っていて認知はダメだろ。

んで、間男には、養育費遡って請求できるのかな？

大沢歓喜ｗ

>>16
取り違いの場合はもっと複雑な心境になるんだろうなぁ

>>13
関係なくね？
条件が変わったのならそれに従い自動的に処理されるしされるべきでしょ？

大沢の場合は、認知は関係ないだろ。

婚姻関係のある夫婦に出来た子供だから
当然に親子関係が生じる。

大沢は婚姻200日前規定ギリギリセーフ事案だから関係ないって

うひょー、最高裁もたまにはまともなﾊﾝｹﾂ下すのな
大沢と飲み明かしたい

とりあえずお疲れ

http://youtu.be/cpeCOYN62Qk

大沢禁止ｗ

>>22
仮の請求して変換してもらったとしても
過去に養育費として免除されてた分の
税金を取り立てに参らせて頂きますよw

大沢よかったな

>>26
実子じゃなかっても？

大沢勝訴(｀・ω´・)

裁判所が狂ってるな

あなたの子よ♥が通用しなくなる。
これってその後、損害賠償を請求できるの？

大沢の件とは関係ないでそこれ

喜多嶋の親父・・ワロタ

ていうか極当たり前の判決じゃね。
なんで最高裁まで行ってんのさ？

今回のケースと
騙されていたケースは別物のような気がするんだがなぁ

このケースなら知っていて認知してるから
里親になったような感じの気がするんだが

大沢の場合は親子関係不存在の訴えをしないといけない。

認知は関係ない。

よっしゃ

大沢の場合は、認知ではなく婚姻の200日規定の問題

>>18
自動にんちも取り消せる
血縁がなきゃ取り消せるって判断だから

遺伝子鑑定の医療業界がアップを始めました

DQN喜多嶋家涙目ざまぁw

これはDNA鑑定のブームが始まるな。
抱き合わせで弁護士の仕事も増える。
今までほかの男の子供を扶養させられていたオッサンたちが報われるな。
これで冷や汗流してるオバハンは多いだろう。
全頭検査早く義務化しろ。

内田春菊のケースはどうだったんだろうな
子供3人共、亭主の子供じゃなかったとDNA鑑定の結果が出たけど
亭主は離婚する時に子供の籍を抜く事が出来たのか？

喜多嶋は大沢の子に間違いないとして再度DNA鑑定させるらしいな。

>>16
ひとりっ子ならいいけど大人になって他の子と揉めたりしないといいけどね
ずるい遺伝子もった子は後々も小ずるく実子を不幸にしていくよ

DNA鑑定というモノが発達して、追い詰められるのは男の方かと思いきや
むしろ女の方でしたっと

カッコー喜多嶋ざまあ

むしろ赤の他人の子供育てさせられた養育費分の賠償請求してもいいくらいだろ

誰か大沢の携帯番号教えてくれ
一杯おごりたい気分だｗ

血縁関係がないと知って認知したのに別居状態になったから取り消しを認めるとか何か妙だな。
血縁関係がないことを知らなかったなど、そもそも認知しなかっただろう事情を事後的に知ったとかなら分かるが。

本人が知ってても取り消し有効なのか、凄いな
連れ子なんて認知しなくてもいいんだから本人の責任でいいのに
認知した側が財産家とかだとこういうケース増えそう

可愛い血の繋がらない娘なんてエロゲなら犯されてるな親父に。

フェミ・サヨが激おこ

ありゃ、育ての親の問題があるから難しいとかテレビで言ってた気がするが
血の繋がってない子供を育てさせられた、騙されたとお怒りの父親には朗報だろうね

あたりめーだろw

DNA判定関連株急上昇か！

認知は非嫡出子の子供の親が私だと申し出ること。

母親は出産により特定出来るけど、父親はセックスの事実

でしか特定できないから。

喜多嶋と大沢はデキ婚。

妻が浮気したんじゃなくて、不倫女が妊娠して
キープの独身男に押し付けた案件。

そのことを考えると、もともと股が緩い不倫女の
ガキが、誰の子か十分鑑定する必要あるだろうな。

矢口なんかよりずっと罪が重いのに草加マスコミは
喜多嶋の味方してて、なんか臭う。

>>34
離婚の100日規定でも
明らかに前夫の子じゃないのに
法律上はそうなっちゃうってのが
問題になってるだろ

>>52
調べる→自分の子という鑑定降りる→調べたことで妻子に愛想尽かされる
という事案が多発しているらしいんだが

遺産相続とかの問題もあるしなあ

.

　★☆★『男女の区別を否定し、家族をバラバラの個人へと解体させる“フェミニズム”』★☆★


フェミニストたちは、 『家族の健全な枠を崩すこと』 にやっきとなっている。
なぜなら、「“健全な家族”を、守るか掘り崩すか」が、“天下分け目の戦い”になるからである。
“家族”を子供達にどう教え国民にどう認知させるかは、今や戦略上最も重要な争点となっている。

例えば、「専業主婦と良妻賢母のマイナス面ばかりをことさらに強調」して“否定的”に捉える。
(｢性別役割分担を否定して“母親の労働者化”｣を進める)、「家族内民主主義」を称揚して、
親子の間の上下関係を否定する(それでは躾ができない、従って社会道徳は崩れる)、

“父性と母性を否定”し、「乳幼児にとっての母親の重要性を否定」し(母性神話説･3歳児神話説)、
“性の自立･自己決定権”を勧めて、性道徳を説かない(性的頽廃を勧めている様なもの)等々、
全てに亘って「男女の区別を否定し、家族と家庭をバラバラの個人へと解体すること」を狙っている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もう一つ、 “家族を崩す” という隠された動機を持つのが、 『多様な家族』 論である。
父母子の三要素が揃った家族を「基本家族」と呼んでいるが、その内の何れかが欠けた形態も、
「基本家族とまったく同等の権利を認め、同等の扱いをせよ」 と要求している。
シングルマザーと非嫡出児、同性愛のカップル、同棲のカップル･･･、
これらの 多様な形態の家族全てをノーマルな家族と同様な家族として認めよ というのである。

しかし、「多様な家族」を全て平等に認めたら、人間は好き勝手に何をしても自由という事になり、
家族の中で協調したり、我慢したり、義務や責任を重んずることは必要なくなってしまう。
それはただ、 「“家族の枠”を崩すことを目的としている」 としか考えられないのである。

この様に、こうした反社会的・全体主義的なマルクス･イデオロギーむき出しの思想が、
“男女平等” という錦の御旗のもとに、 『男女共同参画』 として強行されている。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi6-6.html
.

今回のケースはちょっと特殊ですね
最初から血縁関係が無い事を承知して便宜上認知してたケースですから
認知を取り消す事はそれ以前のスタート地点に戻すだけです

当たり前ちゃあ当たり前だわ。

裁判官の名前が知りたいわ。

法律と裁判所が出遅れてんだよ
昭和２０年代に法律作った奴らは、そもそもＤＮＡ鑑定なんて技術の確立を想定していない。

技術の発展に合わせて、政治も効率化させないからこういう混乱が起きる。

>>34
今の法律は
不倫なんてしないという前提で作られてるからなぁ

それでイレギュラー的な事態で混乱が起こるんだよな

他人の精子提供されて作った子供を実子と認めさせくれというひともいるし
他人の子供だったから認知を取り消してほしいひともいるし

ケースバイケースでややこしいよなぁ

＞妻が結婚前に別の男性との間に
＞もうけた女児について、自分と血縁関係がないと知りながら２００４年に認知した。

男の方もこの女と結婚したい、もしくはヤリたいという下心で無理を飲んだのだろ
フィリピン人だからって、女ばかりが悪いのかと

国籍目当てで結婚する外人女が居るんだから当然の判決

この場合、この子の国籍ってどうなるんだろ
国籍も元に戻すべき、日本人と全く関係のない子供なんだから
母親共々、フィリピン国籍に戻って帰国すべき

>>66
多発してない

一つ一つ解決していかねばならない
次に問題が
精子もしくは卵子提供の場合だ
さあ、時代は次々進むぞ
裁判所は置いて行かれてはいけないのだ

>>26
そもそも結婚を決意した主因が子供が出来たためだったら、その主因が誤りとなったら結婚関係は無効だろう。

女は自分が産んだ子が夫の子でないとなっても
平気な顔で、「そんなの関係ないでしょ」と夫に押し付けようとするが
病院での赤ちゃん取り違え事件とかに見るように、
女の方の子でさえないと分かると
激怒してその子供を放り出して賠償しろと騒ぐ。

なんのことはない、女は徹底的に自分が大事で
夫のことは使い捨ての道具としか思ってないだけのこと。

大沢は乞食リストを公開すべき
山ほど届くぞｗ

>>26
親子関係不存在調停をやってるから

喜多嶋さん、逃げ得は無理みたいですねー。
大沢さん、17年間騙されてたのにもかかわらず調停で穏便に
済まそうとしてあげたのに2度もブッチして逆切れしたあげく
誹謗中傷、裁判官の心証は物凄く悪いですよー

>>64
どっちも糞ビッチだが、矢口の方がマシだよな・・・

大沢のことかと思った

>>66
それでいいなじゃないの
そういう状態にある時点で夫婦中が冷え込んでいるんだから離婚した方がいいよ

＞裁判官５人のうち３人の多数意見

きわどい裁定やん

>>45が結論な気がするが

認知云々で揉められた子供が不憫なり。

自分の子じゃないってわかってて認知って…
フィリピンだし恋は盲目だったんだろうな
まぁ良かったじゃん

大沢の場合は婚姻関係がある中で生まれた子だから違うんだろうけど
騙されていたって場合はどうなるか裁判でぜひ争って欲しい。
浮気するクズたちの阿鼻叫喚を望む。

至極当たり前の判断なのにGJと思うのは
普段イカれた判決が多いからだな

>>66
いいんじゃね、離婚しなかったら他の事で自分の妻子に迷惑をかけそうだ。

禁反言からすれば、認知時に自分の実子かどうかを知っていたかだよな
知っていたなら、後の都合で認知取り消しなんてされたらたまったもんじゃないが

知らなかったなら、取り消し可はありだと思う

.
★犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】。
　【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
　(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
　『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』


【離婚率】人口１０００人あたりの離婚件数（人）
　日本　１．５８　　　　スウェーデン　２．２２
【婚外子割合】
　日本　２．０％　　　　スウェーデン　５５．４％　　

結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。


高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によるとスウェーデンの結婚･離婚に関して次の様な記述がある。

都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、四番目が父子家庭である。
「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。

ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。 自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、
そのうち４分の１の ４〜５００人が１５〜２９歳である。

http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2099943/

>>1
そうでなければ。

大沢の息子逝ったー！

大沢は認知じゃないから関係ないよ

>>82
それは特殊相対性理論であり、一般家庭では両方とも最低

これは現実に合わせて変えて良いだろな
己の胤でないと知った上で認知するヤツも居るが

て>>1は気が変わったんか
諦めろｗ

あほやな
妻の連れ子として入籍できる

血縁関係が無いと知りながら認知したのに何で取り消せるの？
これは本人の自業自得だろ

裁判費が浮いた
本当なら、大沢　良かったな

大沢勝ったでえ

托卵ビッチ終了ですな

日本でも２割ぐらいの子供が戸籍上の父親とは別人の子供である
という話がある
騙されている男、アホすぎないかい？

そらそうだ

ううむ、わかってて認知したやつが
あとになってはおやめたはちょっと無責任だし法的安定性にかけるんじゃないの？

騙されてたのはすくってやりたいけど

夫が妻を信頼しきってDNA鑑定やらないだけで托卵って絶対多いよな

大沢の件は喜多嶋を詐欺罪で訴えたら面白いんだけどな。

>>49
内田の亭主はヒモで稼ぎも無いから、
むしろ子供が血縁無しでも自分の子になっていたら財産が来る。
生活に困らない。だから金を貰うには子供がたより。
無職には良い商売。

>>1
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
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男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
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男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！
男の人は勘違いしている！女性様差別をやめなさい！

さすが光GENJIだな。一世を風靡したアイドルグループだけのことはある。
最高裁も動かせるんだ。


でも、この判例のせいでカッコーが絶滅したら、最高裁はどう責任を取るんだ？
日本中でカッコーに対する訴訟が起きるぞ。

大沢に朗報

女性差別だと火病する人が結構いるんだろうな・・・・・・・

>>16
兄弟がいれば>>16ちゃん死亡後に遺産相続争い泥沼化不可避

キタ−−−−−−−−−−−じままい

大沢歓喜と思ったら関係はなかったな

>>99
外国籍なら日本の戸籍には入れない。

女にとって非常に都合が悪い判決だな。
今までほしいままにしていた特権がなくなってしまう。
しかし、今までの女への扱いがあまりに特権すぎただけのこと。

最高裁ＧＪ！！！

医療の進歩が今回ばかりは女の敵に回ったなｗ
まあ当たり前のことなんだが

うわぁ，司法がマトモな判断してる

天変地異の前触れか？

>>66
どこで多発？
むしろ身の潔白が証明されれば主導権が握れると喜ぶ主婦は多いだろ。

大沢頑張れよ

大沢大勝利

>>1
そりゃそうだ

>>116
もしDNA検査が親子関係否定なら

すんなりと親子関係否定の訴訟が通る前例ができたってことだぞ

>>121
上級審はそりゃ…

大沢には凄く同情するけど、この男は後先考えず女の連れ子を認知したんだろ
それとも妊娠中に知り合って、お腹の子も共々俺が面倒見る！ってモードで結婚しちゃったのかな
どっちにしろうかつ過ぎると思うけどなー

まあ男側の隠し子については相続出来るシステムだからな
じゃあ一夫一婦制必要無いと思う

>>104
その話、真っ直ぐに受け入れたのか。。。いい奴だな

この法律が制定された当時はＤＮＡ鑑定やらなく
例えば女と知り合って半年未満にも関わらずその半年間内に産まれていた子の認知について
後から対抗主張出来るケースを想定していたんやろな

せやけど親子として１５年以上過ごした日は取り消せんで

ビッチ涙目やなｗｗｗ
やはり女は処女に限る

>>97
矢口の場合、即バレで子供もいなかったけど、
大沢の場合、16年だっけ？
酷いわ・・・

大沢の場合推定される嫡出子扱いじゃないの？

>>104
それ、嫌疑があって調べたケースの2割だろ。

とりあえず出生直後の遺伝子検査は医療機関の義務にすりゃいいんじゃね？

取り違え防止で良いだろ。

これは男にとって朗報ですわ

大沢スレになっててワラタ

>>16
血どころか、種すら違うぬこですらそうだろ

認知するしないが問題になるのは扶養義務と相続権の関係でしょ？
いちいち裁判やって決めるより
ＤＮＡ鑑定とかして一律に自動的に親子関係の有無を決定するようにしたら駄目？

>>76
卵子提供だの精子提供だの
時代でもなんでもないわ。
わざわざそんなくだらないもののために法律いじられるのはお断り。

ひとくくりに養子制度にぶちこんどけ

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 12:38:33.49 ID:dgD9o6FQ0
>>52
＞調べる→自分の子という鑑定降りる→調べたことで妻子に愛想尽かされる
＞という事案が多発しているらしいんだが

でもさ、実子でない子供を何千万円もかけて大学まで行かせたりしたら、
その後の人生バカみたいじゃないか？
そんなことで旦那が嫌ならそれまでの夫婦関係じゃないのかね。
普通は、女側が旦那の子って証明されたら一生旦那のほうが奥に頭あがらないんだから、
離婚までする女はそれまでの女だよ。

>>93
欲望支配の成の果てか
子供は親の在り方見て感じて育つからな
自業自得やろ

明らかな他人の子だもんな
最高裁GJ

離婚時点で父親がＤＮＡ鑑定申し立てれば応じるように法改正しろよ。
ホントの子供かどうか分からず養育費払うのは詐欺

これのステマだったのか

＜昔＞
女　「私、赤ちゃんができたの。責任取って（ｷﾘ）」
男　「お、おぅ…わわ分かったよ（あたふた）」

＜今＞
女　「私、赤ちゃんができたの。せきにｎ…」
男　「DNA鑑定しようか（ｷﾘ）」
女　「なななんでよ！わわ私を疑ってるの？！ししし失礼じゃないの！（あたふた）」

これでまた無責任に子供作りまくる馬鹿が増えるのか
ていうか認知って何なの？血縁関係あれば強制認知でいいじゃん

つーか出産した時点で問答無用でDNA調べる義務付けりゃ良いやん。
そうなれば恨みつらみは国が引き受ける事になるだろ。

これが真っ当な判決。
左翼の主張が大間違い。
つか基地外。

次はダルビッシュか

このスレ、>>2ですでに終わっていただと？

やっとほんの少しだけ司法の男性差別が是正されたか

DNA鑑定が流行ったら大変なことになるだろうなw
ゴミの分際で吠えてたババアどもの阿鼻叫喚が聞きたいぜ

汚便器を妻になどするからだ

早速大沢に伝えてやれ

＞大谷剛彦裁判長
コメンテーターの大谷の兄貴じゃん

いやいやこれおかしいだろ
託卵とかならともかく、すべて知った上で認知してんのが取り消せるとか

極端な話、認知取り消しをちらつかせて旦那は奥さんに絶対的優位な立場にたてるじゃん

大沢さん大勝利

>>1
当たり前だよな
他の男の種である事を知ってて認知したならともかく
詐欺同然だからな。

俺がやられたら徹底的に争うわ

幸にも、二人とも顔が似すぎてて、ありえないけどｗ

>>10
知っていて認知の取り消しができるんだから、
知らなきゃ確実に取り消せるね
ただ、問題は無精子症などの不妊治療等でできた子供の認知も取り消せるのかな？

>>151
ダルの長男は顔がダルに似てる。

>>151
ダルは検査の意思無いって言ってたが
子供の方がしたがるかもしれんね

ww


　　　　大沢大勝利！　ビッチ喜多嶋は死ね　腐れマンコ！


　

大沢おめでとう！

禁反言、クリーンハンズはどこに行った・・・

５人中３人の多数意見ちゅうのもやめとくれ

>>20
そっちもあったな
あのむかつく偽兄をなんとか追い出したいわ

フィリピン人や朝鮮人出稼ぎ商売女の子供を実子じゃないと知りながら（疑いながら？）
認知するバカ男は結構いるよね。
金銭授受とかもあるから、一概に騙されてるって訳じゃ無いだろうけど。

>>158
今までは可能性を残して、女が男を脅しつけてきたんじゃん。
イーブンだろ、やっとこれで。

大沢くん 朗報です

樹生おめでとう(＾ω＾)

喜多嶋(´・ω・｀)

何という大沢スレｗ

>>158ぶっちゃけ共犯者の仲間割れみたいなもんだし仮にそうなっても自業自得じゃね

> 裁判官５人のうち３人の多数意見。

2/5は反対なのか
裁判官ってのは何考えてるのかよく分からん

>>147
基礎体温計って交尾日を完全記録してた彼女のち嫁とデート日を手帳につけてた自分との間にも
こんなことはあり得るんだろうか…
まさかのダブルヘッダーならあるのか？

赤○ ((;゜д゜)ガクガクブルブル

元光ＧＥＮ○○赤○が父親の可能性 ９９・９％ ○坂

>>160
>>1 は、知ってて認知した事例。

>>147
欲望至上の世の中は不幸になるだけやな

だからよ
民法改正しろよ
科学の視点で、白黒はっきりできるんだからさ
つかさ、後々になって大沢の問題でわかるように、泥沼化してんじゃん
生まれたときに強制的にＤＮＡ鑑定するようにしろよ
その方が、夫婦と生まれてきた子の為になるって

>>158
昔は認知しか手段はなかっただけだね
DNA鑑定で自分の子と他人の子を特定できるんだから認知制度も見直す時がきた

なぜか大沢の話をしている世間知らずが多いが、
大沢の子は結婚した後で生まれたんだから認知なんてしてねえよ。

婚外子相続の判断と行って来いだね。

あっちは「法の下の平等」って原則から教条的に判断せざるを得なかったけど、
これがあれば、「あなたの子ニダよ！」って言われて、
勢いに負けて認めちゃった場合も取り消せる。

そもそも連れ子がいて、再婚とか迷惑なんだよ。

もっと言えば、種違いを知らなかった場合に限れば尚よいなあ

認知した当時は利害関係もろもろから他人の子を認知した、
なら、完全な自己責任だし

まあ、請求権があるかどうかの判断なので
認められるかどうかは怪しいけどね、知ってて認知

疑いのある男を全員呼んで生放送で本当の父親発表したらすげえ視聴率だろなｗｗｗ

そして僕は途方に暮れる

カッコウBBA脂肪wwwwwwwwwwwwww

>>175
法曹界のものの考え方って、一般とかけ離れてること結構多いよね。
素朴な国民の感覚に近づけるべく改革したほうがいいと思う。

>>147
koreda

カッコウ悪いよね（´・ω・｀）

あれ？大沢って結婚してたやん
認知ちゃうでｗｗｗ




おまいら解散！解散！

>>158
血の繋がってない子供の認知を離婚しても継続出来るのがおかしい
家族という契約で書類上で繋がってただけ
家族契約解消すればそりゃ関係ないわ

この子には実の父親がいるだろ、認知と養育費を要求するならそっちだろ

>>148
最初から、血縁関係がない場合の話なのだが。

フィリピン女は幼少期に極貧の中育ってるから金への執着心が強いって聞いたな
日本人男を釣るためにわざわざ日本に出稼ぎに来るのも納得できる

>>66は女性専用車両に通ずるところがあるなw
少数のビッチ(痴漢)がいることによって多数の普通の人は迷惑
女性専用車両(DNA鑑定)で安全を確保

女性専用車両への批判は少ないんだからDNA鑑定への批判も許されないぞ

>>180
DNA鑑定費用数万円は誰が出すの？

血縁関係が無いって知らなかったならともかく
知ってて認知してるんならおかしくね？

連れ子の養子縁組とは違うんだろ？

托卵協会特別顧問の喜多嶋舞がこのスレを見張っています

良かったな駒田！

よくこの判断出せたな
女性様が不利になる判断じゃないか
それともあれか？ この件でも女が拒否ればDNA鑑定結果が無効になるのか？

大沢さん・・・

>>197
大量に行なえば経費も下がる
これになら税金を投入しても良いかな
ついでにDNAをデータバンクかしておけば
身元不明の遺体が揚がった時に役に立つし
色々有効活用できそうだし
（考えを変えれば悪い方にもつかえるが）

>>66
調べる事自体が駄目とか
ちょっとヒドスギんよ
秘密裏に調べようと思えば調べられるんだし
それでいいならそうするけど

水商売の女か風俗の女かしらんけど、そんな売女を嫁にしようという発想自体が病んでる

>>197
夫婦だろうが

あとあとになって離婚による養育費等々、裁判やって、そういう費用と比べてどっちが安いのよ？

＞訴えていたのは、フィリピン国籍の女性と結婚した広島市の男性。妻が結婚前に別の男性との間に
＞もうけた女児について、自分と血縁関係がないと知りながら２００４年に認知した。だがその後、
＞妻と別居状態となり、女児への認知を無効とするよう求めた。


なんだこの池沼男(驚愕)
まあこの救えない池沼でも無効に出来るんなら
世の妻に裏切られた男達も救われるな
よかったな

父子間臓器移植手術前の検査で親子じゃないって
知らされる悲劇を避けるためにも、DNA鑑定義務化が急務。

>>189
そのための裁判員制度とか司法試験改革なんだけど、
両方とも既存の法曹界からは猛反対にあった
あいつらはそういう連中

悪意が無くても取り違えってのもありえる
最初にDNA鑑定しておくのが賢明だろうね

>>196
痴漢は赤の他人だし。その例はちと変ではないかと思うなぁ

大沢大勝利！

DNA鑑定万歳！

>>198
結婚したから、他人の子供だけど扶養する事にしたて話だけだろ
結婚解消して何でそのままなんだよ？

絶対の親子関係があるのは、実の父親だけ、何でそっちには認知を迫らない？
父親が誰か判らないからか？国籍目当てだから切れると困るからか？

そんな奴等は日本から出ていけと言いたい

>>175
知ってた上で認知したから。自己責任
騙された訳ではない

民法改正だな。安倍ちゃん華麗に法案制定してくれよ。醜悪女喜多嶋を潰せ。

大沢さんの前に判例が出てよかった、おめでとう。

>>203
それなら賛成。

ただし、今の日本は年間の出生者数が約100万人だから
DNA鑑定費用を1件3万円としても300億円もかかるな。

>>197
横だが、国に決まってるわな

無宗教な日本では、生まれ宗教的な洗礼を受けるより
生後DNA鑑定を受けた方が、国にとって良い結果になるだろう

日本ではDNA鑑定は宗教的な洗礼儀式と同様の価値だと思うね

国の為、良い結果に繋がるのかはテストすればいいだけだし

というか逆に言うと
シングルマザーもDNA鑑定で強制認知してもらって
給与天引きとかの制度まで持ち込めるんじゃん？

是非やってくれよ

>>211
托卵で生まれた子供も赤の他人の子供なわけで

>>215 国会に参考人意見聴取で呼ぶのか？

認知や嫡出推定も全部、ＤＮＡ鑑定が無かった時代の規定だから
さすがに見直したほうが良いんじゃないかと思う

>>180
長期的にはその方がみんなのためになるが
女は目先の自分の利益しか考えないので
そういう法改正には死に物狂いで反対する。

でもDNA鑑定が流行ったらガチでヤバイから、色んなとこからの圧力でニュースとかには極力出さないだろうなこれ

たった数万の事で一生安心出来るんだし、女は絶対に拒否したり嫌悪感抱いたりしないでほしいわ

このケースで認知を取り消せるのなら
父子ＤＮＡ鑑定で99.99％血縁関係が否定された托卵子も当然
認知を取り消せるｗ

取り消せるよな？

大沢事件がなかったら判断が違ったかもな
あと、ＤＮＡ鑑定も義務付けるようにしてほしい

これ、性転換した男性（元女性）と嫁が精子提供で作った子どもを嫡出子と〜って判決とあわせたら面倒なことにならんか？
自分が主体的に精子提供に関与して子ども作っておいて、あとで、血縁関係無い（子ども作ったときから当然前提になっている）って主張してもいいのかね

チョン涙目　　ざまあー！

>>180
まあ元々は古来のシステム(婚後解禁)を実行すれば余計な手間隙かけんでいいんやけど
その科学の知で欲望を支配するのもやむ無しやな

欲望全開のデキ婚とかさ狂ってるわ
昭和帝も草葉の陰で泣いてはるど

血縁関係がない事を分かっていながら認知した事例で
認知取り消しが認められるって事は

大沢のように実子と偽られ実子として出生届けを出した事例では
確実に親子関係不存在が認められるって判決だ
親子関係不存在のハードルが大幅に下がったね。

喜多嶋ピーンチ!

創価婦人部や社民共産ネットのクズババアが団体で抗議するだろうな。

大沢大沢言うけど大沢は認知じゃないのでは？

大沢△

「生みの親より育ての親」とは言うが、
生みの父親にもそれなりの責任を持たせるべきであるからして
DNA鑑定をガンガン使おうよ。これは女にもメリットあるだろ？

>>213
＞法概念としては、嫡出でない子について、その父又は母が
＞血縁上の親子関係の存在を認める旨の観念の表示をすること。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5

そんなポンポン変更できるようなもんでもないだろ普通

そもそも虚偽の認知した父親側はなんも言われないのか？
昔騒がれた偽装認知じゃねーのこれ？

たしか中国人とかは公正証書原本不実記録とかで逮捕されてただろ

とりあえずお疲れ

>>225
大沢は認知すらしていない

まあ法律的には妥当だけどな
「父」は認知を取り消せないと条文には書いてあるけど、「父」じゃなかったら認知を取り消せるってこと
問題は結婚してる場合に認知した場合なんだよなぁ
いわゆる嫡出推定の話

ＤＮＡ鑑定万歳ｗｗｗ

実子じゃないことが判明してなぜか嫁が怒り出すという意味不明な事案が発生

これスレタイおかしいわ
取り消せるんじゃなくて、最初から無効って話だろ
法律知らん奴が考えたなコレ

心当たりのある肉便器

皆大敗北！

わずかでも疑わしく思っている男どもよ

そく父子鑑定を！

鑑定結果捏造で女性様の大勝利！

この判決は、外国人の子供の戸籍取得ビジネスにとっては悪影響。

男がいつでも認知を取り消せることになれば、
悪質な戸籍取得ビジネス自体が成り立たなくなる可能性がある。

>>236
あー偽装認知があるな
これから偽装認知増える可能性あるから、強制的にDNA鑑定した方がいいね
日本国家が危うくなる
割り切って、認知制度抜本見直しして、生物学的に親子関係が成立しない場合は認知は不許可にしたほうがいいわ

>>230
弁護士のブログなんかには大沢のケースは覆せないとか

>>241
ビッチ「勝手に鑑定なんかしやがって！！この卑怯者！！！」

これからの活用法は、「ヤリマン法を適用」とか
「ヤリマン原則に基いて」とかでいいんじゃね？

でも、これは認知した後に結婚してる場合だから嫡出子なんだよな
つまり大沢のケースでもこの判例は応用可能
女に養育費返還請求や慰謝料請求ができるようになるかもしれん

>>242
あ、記事をよく読んだら無効なのか。

元ネタの朝日新聞が「取り消せる」になっている。
大手全国紙でも、無効と取消の違いすら知らないアホが記者やってるってことだね。

>>218
絶対にならない
なぜなら出生率が更に下がるから
お前が思ってる以上にクソ女は多いぞ

大沢の場合も無効で主張すればいいだけ

親子関係不存在のハードルが大幅に下がったのは確実

他人の子なんぞ誰がニコニコして育てるんや。
そんなお人よしおらへんやろ。

大沢勝利　∩(・ω・)∩　ばんじゃーい

---------
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CA州グレンデール慰安婦像の撤去署名　（受付中）
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>>247
それ今回の最高裁判決受けてのブログじゃねーだろ。
てか話し出すならブログのURL位貼れよ、おまえ使えねーな。

自分が嘘ついてるくせに相手が自分を信用しなかったら激怒するのが女だ
全員とまでは言わないけど

>>247嫡出子だから、この認知の判決から直接に大沢の件は語れないよね
個人的には大沢みたいなケースもこんな感じにした方が整合性はとれると思うけど

>>247
>>257
まず、今回の判決は認知の話だから大沢の話とは関係ない。

そして、大沢の親子関係不存在確認請求事件が訴訟になれば、
DNA鑑定が本当だとしたら、確実に大沢が勝つ。

>>256
大沢は認知じゃなくて結婚しての嫡出だから

>>34

事実上の親子関係が発生してれば親子として認定されちゃう。
しかも大沢の場合は、結婚して籍を入れてる状態で妻が産んだ子供だし、
離婚して籍を抜くまでは血のつながり無くても自分の子。
でもこれ、籍を抜いたとしても、
もし大沢が死んで、その子が遺産相続を主張したら、幾ばくかはもらう権利あるんだよな。

売国民主から安部さんに変わったらまともな判決出るようになった来た。
この勢いで、在日、不法就労、などすぐに叩き出せるような法律頼む。

大沢は貞操義務違反をした喜多嶋舞から
むしろ賠償は受け取る資格があると思う。

貞操義務を怠った代償を国家が罰を課せることができないのなら
大沢による喜多嶋舞に対して仇討ち殺しを個人的に認める。

大沢にしてみたら莫大な時間を浪費させられたんだしなｗ

証拠を突きつけられてブチ切れるのが韓流ババア

まぁ実際「認知を取り消せない」という拘束が認知を減らす原因にもなる訳で
「血縁がない場合、認知を取り消せる」となれば認知が増えると思うよ

これを批判するのは托卵女くらいでしょ？

>>217
そもそもが
欲望全開至上主義を止めればいいだけ
自分の欲望を満たす事だけで世風形成ｼﾗﾈを是正せんと

キタジマがあれほど反論しているのは、オオサワと結婚する頃、他の男とSEXしたのが
バレるからなんだろうか。メディアは、なぜか敢えてそのことに触れない。
オオサワが言うようにDNAが９９％違うのなら、その証明だけでキタジマの嘘主張がバレ、
マスコミは、キタジマの「枕男」を捜すだろう。
なんか面白くなってきたね、傍観者は。
子供が一番かわいそうだね。しかしその子供だって本当の父親を知りたいのではないかな。

爆笑田中みたいなのもなんとかしてやれよ

理解したわ
結婚して２００日以後、離婚して３００日以内に生まれた子→推定される嫡出子→この判例には応用できず
認知だけ（未婚の母とか）、結婚して２００日以内・離婚して３００日以後に生まれた子→非嫡出子・推定されない嫡出子→この判例応用できる
大沢は出来コンでたぶん結婚して２００日以内に生まれてるから救われるぞ

>>263
当然、大沢には女に慰謝料を請求する権利があり、
損害を知ったのは最近なのでまだ消滅時効にもかかってないが、
それを請求するかどうかは大沢次第。

これ虚偽の認知した父親側が何らかの罰を受けなきゃだめだろ

また第三小法廷の3対2判決か

>>16
父親がお前の大親友だったりしたら
どうするの？

病院での子供の取り違えなんかを防止するうえでも、ＤＮＡ鑑定は義務化するべきだな。
自分の子と信じて人生を賭けて他人の子を育てる不幸なお父さん達も減るだろうし。

法律が血縁主義で行くなら取り消せるというより
虚偽だから取り消さなければならない

>>247
勝訴の判例あるぞ
テレビの言うこと真に受けるなとあれほど

>>213
他人の子だけど母親と結婚するために養うなら養子縁組すればいいだけの話で
認知なんかする必要ない。認知するってのは自分の子どもだと自ら認めることであり
扶養したいっていうのとはまた違うんだからさ。自分の子供にしたかったのに
後からお断りってちょっと勝手すぎる。フィリピーナの子供なんて日本にいてほしくないから
認知が認められない方がいいと言えばいいんだけどｗ　この男性はちょっとおかしい。

喜多嶋カッコウ涙目

大沢というキーワードだらけですごいな

>>1
これで何のためらいもなく、DNA鑑定できるようになるな。
てか大沢のおかげじゃねえの？

>>267
他の男ってのが社会倫理的にかなり不味いことになるから、必死になって大沢攻撃してるのかね・・・
普通の不倫程度なら芸能人なら、ふーんで済ますと思うんだけどね。

推定される嫡出子→親子関係を否定するには嫡出否認の訴えが必要（親子関係不存在確認の訴えではダメ）→嫡出否認の訴えは一年以内→このケースの範囲外
それ以外（推定されない嫡出子・非嫡出子）→親子関係を否定するには親子関係不存在確認の訴えで可→親子関係不存在確認の訴えは期限の定めなし→このケースが応用可能
あってる？

>>258
父子ＤＮＡ鑑定で血縁関係が完全に否定されたら
結局これと同じことだよね？むしろ酷い、損害賠償請求権が発生してもいいくらい
違うって言うのは詭弁のように思うけど、どうなんだろ？

父子ＤＮＡ鑑定自体の証拠能力を女性の同意なしには認めないとか？
有り得そうで怖い…

>>269
違う。

自分の子ではないと知っていて認知した場合は認知は無効→この判例

結婚して２００日以内に生まれた子→推定されない嫡出子→この判例は関係ない
この場合、親子関係の不存在が裁判で立証できれば当然に子ではなくなる。

>>243
そうゆうこっちゃ
肉便器はどこまで逝っても肉便器
立場を弁えて生きていかなあかんのや

よかったね、これで国籍目当ての婚姻で
色んな不正してるのもはねのけられる

まあ俺たちにとっては朗報だな
最高裁の判決だし。
とくに金持ちのところには吉報だ。


>>274
俺もそうおもいます。
あの事件は本当にかわいそうだった。

>>270
慰謝料だけじゃなくて、親子関係も否定できるんだから、養育費だって返還請求できるだろ
このケースが応用できるなら億円単位で請求できるよ

>>272
それでも最高裁の判決は極めて重い。
なにせ引っくり返せないんだからな。

>>281
あってる。
そして、嫡出なんちゃらの出訴期間を過ぎると、血縁関係無くても否認不能。
子の福祉、法律関係の安定が理由。

大沢大勝利やん
(´･ω･｀)

根性の弱いやつばかり。やりまん女が損する可能性が出てくるなら次の段階は一夫多妻制だろうが。少しは考えろや単細胞どもめ。

戸籍にDNA判定も記載することを義務化すればいいんじゃないか。
検査費用も全額国が負担で、NG判定がでたら全額個人負担ということで。

>>265
托卵女と種まき男な

大　沢　大　勝　利　！

スレチだけど、大沢ってテレビの画面で見ていると誰かに似ているなーと思って
考えた。
ガクトに似ている。
あの笑った時の口元などソックリ。
サングラスをかけて髪形も真似るとガクトになるような。
それともクリソツ?

>>282
>父子ＤＮＡ鑑定自体の証拠能力を女性の同意なしには認めないとか？

ちなみにドイツだったか、ヨーロッパのどっかの国は
本当に、女の同意なしにDNA鑑定できないという
法律を作ってしまったらしい。
女の法相がな。
ヨーロッパは果てしなく沈んでいくなあ。

これそもそも認知が有効でないって判決だろ？

認知関係ない嫡出子の場合ではまた判断が分かれるんじゃね？

妻が外出してる間に子供の口の中を綿棒でチョチョイのチョイだ。

ジャニーズつえー

大沢おめ

あれ、大沢の子供は推定されない方なのか
嫡出否認はもう不可能だしハードル高かったけど、親子関係不存在なら普通にいけそうじゃん

>>281
このケースが応用可能、という部分は間違っている。

このケースとは関係ない。
親子関係不存在なら当然に子ではなくなる。

大岡裁きだ

ちょっと無理のある解釈だな、これ。
父親は多分、特殊指定された団体の幹部か何かで、その辺の事情が影響したんだろうな。

>>267
自分がその子やったら耐えられんな

しかし他にも似たり寄ったりのケースは少なくないやろうし
そういう欲望が世を覆う今の社会は暗黒時代なんかもな

女が結婚の条件に認知を要求したならそれを撤回は当然だね

>>243
DNA鑑定ブームくるで

顔が子供と全然違う父親いたら鑑定しろよ

そうだこれみている君だ。

>>16
カッコウは他の雛を巣から落として殺すんだぜ。

これってたとえば交際中に二股かけられてて結婚後も関係続いてて一年位たって妊娠出産した場合血縁なくても知らないで認知しちゃう事あるでしょ。前はは認知取り消し出来なかったけどこれからは取り消し出来るわけだよね

>>301
> あれ、大沢の子供は推定されない方なのか

マスゴミのいう「できちゃった婚」 ≒ 推定されない子

だから、大沢ケースは伝統的な（民法の予定している）親子関係不存在の訴え

大沢報われたwww

大沢喜多嶋舞の種違い事件で一番憐れなのは
子どもだよなｗ

喜多嶋舞にしたら推測でだれの子か？は気づいてるかもしれないけど
それを今更DNA鑑定して実父を見つけだしたとしても
男としてはそんな子ども認知できる訳がない＝DNA鑑定すらしない＝子どもは実父が永遠にだれか分からない＝母親が公認のキチガイであるのを
我が子が認めざる負えないんだもんなｗ　しかもそれは未来永劫続くという・・・ｗ

子ども憐すぎ・・・ｗ

>>227
確かに。

生物学的親子関係が生じない事を承知で
第三者の卵子や精子を使って生んだ子に対する
親子関係不存在訴訟は，制限しないとダメだろうね。

>>283
ＯＫ、理解した
今回は認知の話ね
で、親子関係不存在確認の訴えをすれば今でも推定されない嫡出子の親子関係は否定できると
じゃあ大沢はすでに救われてたわけね

タネが双子の兄弟だったらどうなるんだ？　血縁関係（甥姪）あるぞ。

>>304
母親のほうが特殊なケースもあるな。
特に外人は日本国籍目当てで計画的にこういうことをする場合もあるし。

ハーグ条約批准反対の、次の仕事ができたぞババア！ｗ

>>307
自分に似ているから大丈夫なんて思ったら自分の父親や兄弟親戚の子かもよｗ
イトコでも兄弟じゃないのってくらい似てたりするしねｗ
85％親子かもなんて鑑定結果が出たらどーすんだろ。

この件の場合は、親子関係ないと父親側が知りながら認知してたのを取り消したわけか。
大沢の場合は騙されて父親だと思い込まされてたわけだから、もっと簡単に取り消しできそうだな

かっこうの子供に大打撃あたえる
>>1
判決だな

元ジャニーズは最高裁までうごかしたのかｗ

(´・ω・`)　大沢樹生に勝利フラグかしら。

当たり前だよな
取り消せないほうが理不尽だ

>>307
ちなみに最近周囲で１件
父子ＤＮＡ鑑定した知人の結果
新たなドラマの始まりに
肉クソ便器大涙目ｗ

とにかく疑わしきは即DNA鑑定だな

>>296
ドイツってDNA鑑定したら、３割は父子関係なしって誰か言っていたな
だからそういう法律つくったのかね？
あと、
日本でも２割ぐらいは、父子関係ないだろうってテレビで言っていたなあ

よし、あとは血縁関係の確認を義務づければ完璧だ

詐欺に遭ったようなもんだからな
ついでに騙した女も牢屋に入れとけ

>>289
『777条の出生１年』を『鑑定して結果を把握してから１年』て取ると弁護士の友達が言ってたが、本当か？
鑑定前なら時効はないが、鑑定後は控訴期限があるってことか？
刑事の国選ばっかやってて民事やってない奴の話なんだが。

こんな当たり前と思える判断が今まで無かったのか

>>318
爺さんが嫁を寝取って生まれた子供はどうなりますか。

>>318
それも一理ある。
わー。
じゃあDNA鑑定義務づけたらそれがなくなるな！
ぜひともやってもらいたい。

ダルも検査しとこ　

>>312
今までの養育費を実父に支払わせる判決になったら（ｺﾞｸﾘ

でも、デキ婚ってほとんどの場合が結婚してから２００日以内に産んでるよな（つまり推定されない嫡出子、ってこと）
デキ婚の父親はＤＮＡ鑑定したほうがいいんじゃないか？
救われる可能性がでてくるぞ
なんでこういうのをテレビとかで教えないの？

大沢、良かったな
喜多嶋はいい加減諦めてさっさとＤＮＡ鑑定したらどうだろう？
１８歳まで待ったって結果は変わらないよ

大沢歓喜

>>326
この件の場合は、父親は実子じゃないと知りながら嫁への愛情から実子として育てるために認知しましたって話みたいだから、詐欺ってことにはならんよ
大沢・喜多嶋の件は100パー詐欺だが

>>333
朝鮮人「やめろ！」
フィリピン人「やめろ！」

>>312
恋愛こっこは中学高校までで卒業せんとな
３０.４０過ぎても恋愛ゲームに興じるなんざ狂気の沙汰

このケースで心配なのは、不妊治療で精子を他人から貰って子供ができた場合
夫婦仲悪くなったら認知取り消しできるあたり？

>>327
それ生まれてから1年だろ？要するに子供が1歳になるまでが勝負だったはず

これが認められたなら再婚禁止期間も廃止しろよ。
元嫁と間男の子を強制的に前夫の子認定する恐ろしい規定を。

昔は子供の生活を保障するため
血がつながってない場合でも
親を確定させる必要性あったかもだが
親なし子を育てる施設が揃っている現在では
よけい遺産相続とかぐちゃぐちゃもめる規定だわな

大沢に一筋の光明が…！

養子でもらわれた子も気に入らなかったら捨ててしまうん？

つか10何年も育てておいて、
実子でないだけで要らなくなっちまう大沢もひでーよ。
人として。鳥以下だよ。

>>331
ダルのケースはダメなんだよなぁ
推定される嫡出子になっちゃう
やっぱり嫡出否認の訴えの期間（１年）をＤＮＡ鑑定してから１年に変えるべきだな

>>333
付き合ってわかれたらすぐに彼氏つくる子で生でやらせる子だったら危険がいっぱいだな

血縁関係が無ければ認知できないにすればいい
後々血縁関係が無い事が証明できたら、当然認知は取り消しでいいだろう

大沢に追い風が吹いたぞ！

>>289
>子の福祉、法律関係の安定が理由。

科学的に判定不可能な時代の法律だから、それはそれであってると思うんだが
今の時代にあった法律に変えないとなあ

DNA鑑定なら、難解な日にち要件なんていらなくなるじゃないかな

おまいらとりあえず
・無効
・取消

・推定
・みなし

これら四つの法律上の使い分けくらい把握してからレスしろ

>>329
なんつーか本当に親兄弟と自分の妻の子だったりしたら
ドエライことになるよな。父親と母親も離婚するとか何とか大騒ぎだろうし。
自分の子どもだと思ってたのが実は弟（妹）とか関係微妙過ぎる。
兄弟との子だと甥姪だからちょっとはマシかｗ

>>350
これからは、子が生まれたらDNA鑑定すればいいから、その４つはイラナイよ

産科で希望者にはDNA検査してくれるようなサービスつけろよ
ぜってー流行るぞ（提案）

>>350
法律の専門家じゃないのに無理だよｗ
解説してよｗ

そりゃでも当然の判決だわな。
しかも騙して育てさせたなんて詐欺じゃん。

>>333
本当の親子関係を確立するよう促すなら主導するべきなのも問題があるのもそれを受理してる国、行政だろ
何でテレビの責任みたいな話になってんの

>>350
無効…初めから効力無し。
取消…効力あり。取消後は最初に遡って効力消滅。
みなす…反対の事実を示しても駄目。
推定…反対の事実を示せば真実と違うとされる。

>>340
うん
そいつが言うには「生後１年」だから鑑定しても１年の控訴期限として解釈すると
子供の権利を守るため、鑑定後ほっといたりすると「原告は現状なんとか…(忘れた)になり、つまりそれでいいと納得した」と判断されるって

>>351
昼ドラみたいになりそうだな。
弟が兄貴の嫁さんねとって妊娠させて兄貴のほうは自分の子供だとおもって喜んで育ている。
つうか、意外に赤の他人より兄弟とか身近な者同士の奥さんのが深い仲になりそうだなｗ

最高裁判決は大きいな
しかもここは他人の子とわかってて認知して、その後離婚で取り消しなんだから
てっきり自分の子と思ってた（思わされてた）から当然の流れで認知してたら
他人の子でしたなんて場合はそりゃもう法律上他人扱いになるのが筋ってもんだわな…

将来親が亡くなった時に残された子や親戚で当時の状況や真意もわからんまま
下種の勘繰り大会でぐちゃぐちゃ争うより
当事者たる親同士が生前にきちんとしとかなきゃいけない問題ってのは絶対にある
その方が結局は子のためなんだ

繰り返すが欲望全開至上の恋愛前提は国を滅ぼすだけや
自分が弱くて欲望をコントロール出来ないなら周囲がコントロールしてやらんとアカン

>>242
あ、本当だ
無効なのか
じゃいろいろ意味違うな

>>354

無効：最初から法的効果（ないし法律行為自体）が無かったこと
取消：意思表示によって法的効果（ないし法律行為自体）をなくすこと

推定：法的効果（ないし法律行為自体）があると仮に定めること。反証可能
みなす：反証不可能

大沢の言い分に風が吹いたんだな

もっと安価でスピーディなDNA検査法が確立されれば無駄な悲劇も減る
そして喜劇が増える

おお、これ血縁関係が無いこと把握してて認知しても
後からその認知を撤回出来るって事なんだな

離婚前の別居状態でも可能ってのが更に意外だ

>>356
世論喚起しないからだろ。逆に黙ることで危険性を認知させないから売国といわれる。

良かったのな大沢、これで救済されるぞ。

>>364
喜多嶋も、「私は大沢以外と肉体関係を持ったことありません。」

とは、言わないのがすごい。

>>351
昔は戦争から帰ってきたら
妻は夫が戦死したと知らされていて、夫の父親と再婚して（させられて？）
父の子供までもう産んでたって話も、結構あったらしいね

聞いた時なんだか涙が出そうになったよ

DNA鑑定して自分の子供だとわかったらさらに愛せてそだてることできるな

喜多嶋脱糞スレ

大沢には朗報だね

日本人にたからうとしてゐたピリピン人と朝鮮辯護士が涙目ｗ
ざまぁｗ
最高裁だから確定、多くの認知取り消しが出るよｗ
取り消しを国籍別に見たら面白い事になるｗ

>>362
違う。認知はそもそも取り消すことができない

（認知の取消しの禁止）
第七百八十五条 　認知をした父又は母は、その認知を取り消すことができない。

>>367
は？何が売国なの
ここの民法改正うたってる愛国者って誰だよ

>>357
超サンクスｗｗｗ

>>370
夫の父親じゃなく兄弟じゃね？
父親は聞いたことないな

大沢大勝利ｗ
実際に知らされず托卵されてる夫って結構いそうだな
5％くらいいるんじゃないか

>>365
夫精子 ｢ごめんください！やっぱやめとこ…。｣

黒人精子 ｢じゃあ俺が。｣

妻卵子 ｢どうぞどうぞ。｣

この時期に
てか普通だったらあまり目立たない記事だったろうな
当たり前だと思うが

当たり前の判決に見える

本来なら子供が生まれた時点で鑑定を義務づけるべきなんだよ

>>370
それって、母親は死別していたんだよな？
あってもごくまれじゃね？

>>378
戦中までは家を存続させることが目的だったから子供ができれば誰でも良かった

あったの前だわ
カッコウじゃあるまいし

大沢勝利ｗｗｗ

２ちゃんは大沢の味方なのか

>>375
うん、知ってる
だからスレタイ読むとその条文と違う判断出たのかって思ったけど
実際の判断は「認知自体が無効」なんだろ？
スレタイ変えてほしいなこれ

>>370
昔は恋愛結婚が希だからね。
親同士が決めた結婚にしたがうように教育されたらそれを受け入れる。

>>388
というより喜多嶋がひどすぎる

天は大沢を救い給われた

>>363
アリガトウｗ

外人の子を同情で認知した偽善者

裁判所が今頃気付いたの？間違ってる事は間違ってるって訂正しろよ。

>>388
彼の涙に偽りを感じなかった

これ逆に、勝手に子供産んだ女がDNA鑑定して貴方の子供だから認知してと言ってきた時に強制的に認知しなければならない様にしないといけないよね
子供だけ作って認知しない男もかなりの数いる

>>358 だけど、『賞味期限なし・※ただし開封後お早めに』と同じと言われた
お早めをいつにするかは弁護士によって違う
でも「生後１年」があるから自分なら「鑑定１年」にする
無難だからって
国選ばっかの奴だからあてになんないけど

>>16
それは健常児だから言えるんだよ

反対した二人は何なんだ

>>370
長男と結婚したけど戦死しちゃって次男、もしくはまだ結婚決まってない
三男とってのは聞くけど父親はなかなか。たまたま母親が早死にしちゃったのかな。
戦地に行く寸前の最後の休暇で結婚させたりしたから女性も気の毒だよね。
もちろん特攻隊の男性は本当に何も言えないくらいだけどさ。

>>391
何の証拠も無しに？ｗ　単純だなお前
大沢の「炎上マーケット」説も有力なのに

あと、DNA鑑定書を頑なに公表してないのも気になる
（息子A君は「99.9%大沢の息子という鑑定結果だ」と主張）

これは当然
今まで争ってこなかった方が不思議

DNA鑑定なんていうものがあったら、横溝正史のミステリーなんて
ほとんど成立しないじゃないか
お決まりのように夜這いだの、近親相姦だのがあって

「実は、○○は△△の子供じゃない。××の子なんだ…」（←お約束）
「うん知ってた。DNA鑑定したからねっ♪」
「ファック！　サノバビッチ！　事件が最初から起きねーよ！」

大沢って虐待の毒親だよ？
なんでここの奴ら支持してんの

大沢
良かったな

嫁を寝とった男の子供を育てていた時の感情たるや・・・
長い苦楽を共にして血は水よりも濃いのかどうかこればかりはなんとも言えない

>>400
「知ってて認知したんだから責任取れや派」でしょう

>>397
それは今でも可能。

結婚を機に他人の子を認知
養子縁組すれば良いのに

大沢さんのほうはどうなるの

【レス抽出】
対象スレ：【裁判】血縁関係ない子の認知、取り消せる　最高裁が初判断
キーワード：大沢

抽出レス数：93

>>409
強制認知は出来ても強制的に養育費を払わせる事は出来ないから認知制度自体意味をなさないよね

横溝正史は戦中戦後の動乱もセットだから
時代劇ミステリでしょ。
DNA鑑定どころか飛行機移動や携帯電話で
壊れてしまうよ。

ママンに新家庭と子供のいる息子涙目

>>402
裁判所に提出すれば十分じゃん。
鑑定書をマスコミに見せる必要なんかない。

>>397
女が望まなくてもDNA鑑定して
夫の子でなかったら親子関係なしの上に慰謝料を請求できる
法律と引き換えならな。

>>401
ネットで見た話しだからね、話半分でお願いします
正確に憶えてないけど男性の母は（父の元妻）死別してたんじゃないかな確か
それでお父さんが見よりのない、義理の娘（男性の妻）をやむなく引取ったみたいな
なんせ戦時中の話だからね…

>>413
子供に相続権があるようになるぞ
この間の最高裁判断で非嫡出子も同じ程もらえる可能性が高いから
認知してもらうかしてもらわないかは大きいと思うが

これは当然の判決だろ

>>416
猪瀬の借用書じゃあるまいし
DNA鑑定証をそんな簡単に表に出そうものなら
それはそれで批判の的になるしな

>>419
その辺とも調整しならやらないとイビツになる
3親等は扶養義務が発生することについても、相続とセットで考えないと

婚外子の件で世間から袋叩きにされたのがよほど堪えたようだな、アホ判事どもｗ
それでいいんだよ
結婚制度の破壊など目論むな

子供のためを思うなら
物心つく前に必ず鑑定しとくべきだわな

とりあえず
大沢がんばれ

今後は、生まれたらDNA鑑定の義務をかせば

相続の件もわかりやすくなるだろ

>>402
>息子A君は「99.9%大沢の息子という鑑定結果だ」と主張
その報道は嘘、内容は分からないと言っている
本人が読めたのは99.9%という数字だけ
これがどっちの数字なのかは分からないが、本人は99.9%親子だと信じている

判決はこれでいいけど
嘘の認知をした男性に罰則はないのかな
公文書偽造とか

>>410
確か、養子は2人目以降は相続権が無かったハズから
認知とは大違いになってくるはず、1人なら大差無いのかな?

>>426
不自然なのは、（必要に応じてA君の名前を墨塗りした上で）鑑定書を報道陣に
示せば一発で解決なのに大沢がそれをしないこと

かなり不自然


ま、マスゴミ工作、ネット工作により、「喜多嶋はビッチ」というイメージ戦略には
成功したが、果たして・・・・

>>10
この場合は、認知としては無効でも
養子縁組として有効としたほうがいいよね

>>429
そんなもん公開して何の意味があるんだ…

>>405
それをいうなら母親もですが
母親は子供置いて男と同棲開始したから離婚したんですよ

>>428
養子には相続権みんなあるでしょ
二人目以降っていうのは相続税の話じゃね？

最高裁は
血縁主義寄りでいくのか
意思主義寄りでいくのかはっきりしろ！！

迷走しすぎ

大沢も喜多嶋も両方叩けばいいだけ
大沢擁護はアホ

>>427
電磁的公正証書原本不実記録・同供用罪
偽造有印私文書行使罪
国籍法違反（虚偽の届出）

ま、公訴時効にかかってるケースが多そうだけどな。

ドビッチ喜多嶋は地獄に落ちろ

男が出産を望んで無いのを女が知ってて勝手に連絡断って出産となると　要お話し合い

夫婦関係にあった場合の自動認知も
DNA鑑定の結果しだいで取り消せるってことかな？

フィリピンやったんかあの夫婦

>>16
大きくなってグレたりしたら憎さが倍増すると思う

>>439
夫婦関係にある場合は自動認知などとは言わない。当然に嫡出子。

親子関係不存在や嫡出否認の裁判手続で
DNA鑑定により親子ではないことが証明されれば子ではなくなる。

>>435
いま彼を叩く理由はなんなんだ？？

>>438
法的には話し合いにはならんよｗ
法律上、男性（父親）側に子供を産ませない、という権利はない

無理堕胎したら犯罪とまで規定されている
特別法（母体保護法）考慮しても、自分の意思で堕胎できるのは女性のみ

まともな判断

>>443
アホだから

>自分と血縁関係がないと知りながら２００４年に認知した。だがその後、
妻と別居状態となり、女児への認知を無効とするよう求めた。

これは大きいね
この手段で日本国籍とった外国人の扱いはどうなるんだろう

>>436
ありがとう、そんなにあるんだ
そして時効かもなのか
なんか釈然としないわ

>>81
なんだコイツ

認知前にDNA検査で親子関係確認する事を義務か
認知取り消し可能にするか
のどっちかは採用しないと
成り済ましや乗っ取りに利用されうるし

>>446
ハイハイ

前から似たような判例か下級審で認知として無効な場合でも養子縁組としては有効とかあったはず
認知が無効になった場合、その後どう処理するか、どうせ報道するならきちんと報道しろって感じ
いつもこんなんだよね

そりゃそうだろ。男性側はパートナーと信用関係だけで養育してるんだから。
他人の子を育てる義理はない。

なんで養子じゃなくて認知にしたんだろう

「女性自身」は喜多嶋側に立っているが、息子にインタビューした記者は
本音では、大沢の子だとは思ってないと思うぞ。

息子は顔が某ミュージシャンにそっくりだそうじゃないか。

よくやった

>>446
お前よりはマシ

>>454
届けたときは自分の子として育てるつもりだったんでしょうかね
だからこそ、養子縁組としては有効にすべきなんだよね

うーんと、例えば血縁関係が無かった事が発覚して認知取り消したら
その子供が女だった場合は、結婚できたりするのか？

>>459
できる

>>460
直系姻族になるんじゃないの？

>>458
養子縁組には、養子に入る子側の同意もいるからねえ…。
一方的にできる認知を養子縁組に転換するのは理論的にまず無理。

なにそのリアルロリゲッツ放言事件ｗ
あの社長どうなったんだ？ｗ

大沢は本当に自分の子供だと思ってた。

コレは他人の子供と知ってて認知して、都合が悪くなったから辞めるわ。
って、コレは都合が良すぎないか？

大沢の一件で今後DNA鑑定は激増するだろうし
人身御供みたいな感じになってかわいそうではあるが
大沢と同じ境遇のお父さん方や、これからお父さんになる多く人達が救われるだろうから
大沢の犠牲も少しは報われるだろうさ

>>462
例外として認められている場合あったでしょ
確か、虚偽の出生届けを提出した場合、養子縁組として有効とか

フィリピン女は産み捨てで自分の子供に愛情示さないので有名だからな

>>462
> 養子縁組には、養子に入る子側の同意もいるからねえ…。

いや

> 第七百九十七条 　養子となる者が十五歳未満であるときは、その法定代理人が、これに代わって、縁組の承諾をすることができる

これがあるから母親の承諾（が当時あった）とみなせる

個人的には貴殿の見解と一緒（養子の意思表示があったと考えるべきではない）だが、
法律構成上絶対不可能とまではいえないと思う

これは大沢とは全く違う判決だねえ。
大沢はDNA判定をしたのちに自分の子ではないと認識したが、この男性自分の子であると知っていて認知だからな。
これは男性側の意思ある行為であるからそれを翻すのは認知制度そのものの否定だ。

つまり、女が男を見る目が無かったんじゃなくて
男が女を見る目が無かったって事だな

>>469
大沢叩きしてるアホの典型だね
裁判と報道を一緒にするなドアホ

>>466
夫が妻以外の女性との間に生まれた子（非嫡出子）を、妻との嫡出子として
虚偽の出生届を提出した場合は、認知届としての効力を有する。

出生届も認知届も、一方的に提出するだけで効力が生じるが、
養子縁組の場合、養親側と養子側双方の合意が必要だから。

大沢勝利

>>465
若い姉ちゃんと再婚して
今度は本当の自分の子供が出来たんだから、いいでしょ
幸せになればいいよ

これは良い判例だ
ついでにDNA判定も手軽に検査出来る環境を整備して欲しいところだ

>>468
承諾があったとみなすって？何を根拠に？
そもそも母親の承諾をどうやって立証するの？

裁判実務上、その法律構成が認められる可能性はゼロであることを付言しておくよ。

>>465
実際周囲にも鑑定した奴がいるしこれから鑑定って考えてる奴もいる。

疑いを抱いたまま生きるより、科学の助けを受けるのも大切な選択かと。

>>449 母親側からのDNA検査依頼は拒否してるんだろ？
裁判で決着つけた方がいいんだよ。

俺の子じゃないけどお前が俺の嫁になるから認めてやんよ
でも離婚したから、やっぱ取り消しな母子二人でがんばれや

>>469
大沢の判決なんてでてない

>>2-9
最高裁判断だから論点ずらしてごまかすしかない朝鮮人乙

>>461
言っている意味がよく分からない

元娘と結婚する＝配偶者がいない
この状態で、男に姻族は居ない
（妻と死別して姻族関係終了届を出してない場合を除く）

大沢の件とこの裁判の判決は全く別ものだとわかっていない人がなぜか大沢の件と同じに論じているがのが馬鹿だなと思う。

全く関連もないんだよと。ｌ

>>476
認知後も母親が黙認し、実体上も社会的に親子関係を形成していた場合
承諾があるとしても問題はない

問題があるとすれば、嫡出、非嫡出の区別だけど、最高裁ではもうこれば差別って言ってるから
何も問題はない

当たり前だがいい判例だわ

デカさなんてどーでもいいんだよ。
かたさだよかたさ‼︎
経験上、でかチンのやつはわりとふにゃチンだったし。
なのにドヤ顔で気持ちよかった？？とか聞いてきてまじ冷めるw
日本人と付き合ってる時はあまりのたいくつさに韓国バー通って浮気しまくってやったわww
今は彼がイケメン韓国人だから大満足ですww
チビガリブサイク、プレイはAV脳なお前ら、東方神起やビッベンくらいオーラのあるセクシー男になってみろよw
東方神起と嵐…並べたらわかるよねww顔立ち、背、ガタイ。
雄としての差ありすぎ。

雄としては圧倒的に韓国に負けてんだよキモオタ共w

>>482
婚姻関係が終了しても近親婚は禁止だよ

>>471訂正喜多嶋叩き

>>483
同じ論ではないよ。そもそも大沢の件は問題にもしていない。相手にしていないよ
まずは裁判して、事実確認が先。話しはそれから。比較してるほうがアホ

とにかく大沢のパターンとまた違う訴訟事由だよね？
判決自体は大沢優位なのかもしれないけど

>>469
大沢の判決って何？
詳しそうだからぜひ教えてくれ

本日のホームラン級の馬鹿→ ID:iaAXsJ2i0

よかったな大沢

喜多嶋舞のオヤジが怒ったのにはﾜﾛﾀ

お前は娘の何を知ってるんだろとｗ

>>487
>>487
近親婚？
認知が無効だから、血縁関係がない
さらに養子縁組もしてない

婚姻障害事由がない

>>493
＞フィリピン国籍の女性と結婚した広島市の男性。

>>16
嫁とはバイバイしそうだなｗ

＞自分と血縁関係がないと知りながら２００４年に認知した。だがその後、
妻と別居状態となり、女児への認知を無効とするよう求めた。

自分の子供じゃないと知ってて認知しておいて、
後になって都合悪くなったから撤回したいってことか。
で、裁判所はそれを認めたと。

糞ビッチ涙目ｗ

>>494
何をどう反論してるつもりなのか分からない

フィリピン国籍女性と結婚した男性が、離婚後に
元娘（認知無効）と結婚できるか？という問題のはずだが
（>>459に離婚後という文言はないが、まず離婚しないと元娘と結婚できるか問題にならん)

>>496
そ。それと、

（認知の取消しの禁止）
第七百八十五条 　認知をした父又は母は、その認知を取り消すことができない。

この条文とあいまって、２人の裁判官が反対した。そんな身勝手許されるか。自己責任
３対２の僅差

>>498
＞「直系姻族の間では、婚姻をすることができない。」
http://www.hou-nattoku.com/consult/0552.php

ほらよ

>>498
だな。誤認知とかとっぱらってモデルを単純化すると、両方他人の母・娘がいて

　　母親と結婚し離婚したあと、その娘（他人）と結婚できるか？

ってだけ
リアル親子丼ｗ

まあ身勝手だな。
フィリピン人が日本国籍目当てって分かってて結婚したんだろうし
ある程度時間が経過して、用無しになった日本人男性はポイ捨てされ
その腹いせって感じだもんな

>>500
離婚したら姻族関係は終了
死別は、別途届出を出さないと終了しない

はい解説終わり

>>503
お前アホか
一度、血族、姻族関係で婚姻が禁止されたら、婚姻関係が終了しても近親婚は禁止なんだよ

>>499
父又は母は取り消せないけど、
赤の他人なら取り消せるんだろ

>>487
認知するということは非嫡出子、と言うことは母親と婚姻終了とかじゃなく始めから婚姻関係がない。

>>499
でも、父子ＤＮＡ鑑定によって完全に血縁関係がないことが証明された場合は
果たして今後どうなのかってことだよね？

だって完全に矛盾してるよね？
完全に血縁関係がないことが証明されたのに、親子関係を取り消せないなんて
そんなの人権侵害にさえなると思うんだけど、どうなの？

>>506
認知当時はね。認知後、結婚したんだって

記事よめアホ

女憎しってだけで大沢持ち上げてる奴がキモすぎ
一番可哀想なのは息子だわ
その息子はこいつに殺されるって喜多嶋の父母のとこに逃げてんだけど

>>499
なんか釈然としない判決だな。
知らなかったとか騙されたとかならともかく、
自分の子じゃないって知ってて認知したけど、
妻と別居したから子供が邪魔になったんで、
認知も無かった事にしてくれって事じゃん。
そんな身勝手が許されるのか？
子供はとんだ迷惑だな。

>>508
>>1の条件ではなく単に>>459この条件だけで論じてた。
まあ、>>1の条件ならお宅の言うとおりだ。


459 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 14:42:40.75 ID:mkbwSOA2P
うーんと、例えば血縁関係が無かった事が発覚して認知取り消したら
その子供が女だった場合は、結婚できたりするのか？

さっきは安価間違えてしもた

>>503
第七百三十五条 　直系姻族の間では、婚姻をすることができない。第七百二十八条
　又は第八百十七条の九の規定により■姻族関係が終了した後■も、同様とする。


リアル親子丼は禁止
AVと妄想の世界だけにしとけ

>>504
あ、俺があほだ、但書あるじゃん、すまん

ええええええ野郎共の典型的な憧れシチュだったから、てっきりOKなのかと
だめじゃん

喜多嶋は全男性の敵

>>510
一緒に住んでるならまだしも、
会わせてくれなかったり滅多に会えなかったり、
なのに養育費だけはクレクレされたらホントの親に払って貰えよなんで俺がってなるのかな？

確かに子供は可哀相
両親が身勝手な感じ

>>492
喜多嶋舞の親父が「（長男は）子供の頃から父親似と言われてきたのに…」と言ってたから
そうなんだ？と思って検索したら似てなくてわらた

子供は可哀想

でも血縁関係の無いのを子供として認可したら
見たことも無い女が、この子はあなたの子供です財産よこせみたいな
トラブルが絶対に起きる

共産党のブラック企業規制法案はサービス残業の違反者に本来の残業代の２倍
の残業代を支払わせることで告発者を増やし抑止効果を高めます
この法案を「審議入りさえさせない」自民党政権は異常です

大沢の前に、取り違えられて貧乏家庭に行っちゃった親父の方だろ。
DNAレベルでDQNの子はDQNって証明されたし、あとは長男から遺産取り戻すだけだな。

そもそも血縁関係が無ければ認知しては駄目ってことだな。

子持ちの女性と結婚して、その子供と養子縁組するのは聞くけど
実子扱いの認知は初めて聞いたな
なんで養子縁組でなく、認知なんだろう

養子なら離婚時に縁組を解消するのも簡単だろうに
誰かに入れ知恵されたピーナ妻の勝利かもね

そもそも生まれたときにDNA鑑定を取り入れれば、こんなトラブルは起こりようが無いんだけど
なぜか人権問題に絡めて反対する奴が多い

カッコウ舞　涙目ｗ

今は生物学的な親子関係が，概ね間違いないレベルで判断できるんだから，
自分の子じゃないと認知出来ない様にすればいいだけの話でしょ．

法律上の「親子」に拘るんなら，
養子縁組すりゃいいんだし．

科学無視で妙な理屈こねるから変になってるだけで

>>522
人権問題ってどう考えても逆だろ

今は昔とは社会の状況が全然違うんだから
嫡出推定ではなく、ＤＮＡ鑑定によって父子関係を認定するべき
求ム、ＤＮＡ鑑定義務化

まだ大きな判断が出たもんだな

>>522
でもこれは自分の子じゃないとちゃんと分かってた上で認知したケースだからね

>>522
生まれた時と退院する時二度やらないとダメだな
病院が取り違えるかもしれんしｗ

別居後に別のパートナーと自分の子供ができたりするんだよ
経済的に余裕が無い場合、他人の子供のために自分の子供を犠牲にはできないだろ
それこそ子供が可哀想

当然な話だが、法整備が遅れてただけだろ。で、今回判例で埋めたと。

心配なやつはどんどん裁判することをおすすめするわ。

自分の子じゃないと予めわかっていて認知したのに取り消すってありなのか？
単にこの男がバカなだけじゃないか

婚姻関係にある妻が出産した場合は父親が否認の訴えができるのは
子供の出生を知ってから1年に限られてるから(777)大沢の場合は
訴えができないんだよな。

>>517
子供は可哀想…だが、どんな子供か判らんしなあ
週刊誌に自分たちで売り歩いたとゲロった大沢の息子みたく
母親に金むしれと洗脳されてるかもしれない
簡単に認知しちゃいかんな

>>532
ちげーよｗ
大沢の場合、「推定されない嫡出子」だからいつでも出訴可能

親子関係不存在確認の訴え
（嫡出否認とは全く別の訴訟物）

大沢、よかったな！
追い風が吹いてるわ。

【速報】 元横浜の駒田さん、再び脚光を浴びる

>>517
同意　若い時に醜い争い見せつけられまくりの
子供がかわいそうだわ
要はあばずれかーちゃんが悪い

大沢をNG登録したらこのスレは真っ白だろうな。

大沢の件は関係ないだろｗ
認知したんじゃないんだから。

>>534
>>398 なんだが、法律くわしいなら教えてくれんか？
期限あるのかないのか
気になってたまらんｗ

通常は、血縁関係のない子とわかった時点で認知は無効なのだが、５人中３人の多数意見ってことは、
２人は認知の無効を認めない、との意見なのかな？
「血縁関係のない子と知っていて自分の子として認知したこと」が問題とされたのだろう。
親子として暮らしていた期間や、判決理由なども知りたいもんだ。
----
民法第785条 （認知の取消しの禁止）
　認知をした父又は母は、その認知を取り消すことができない。
　解説：一度した認知は詐欺や強迫があった場合でも取り消すことはできないとする規定であるが、
　　認知した親子関係が真実でない場合には認知は無効となり、無効を挙証することは科学的方法
　　を用いれば容易であるため、問題は少ないであろうと理解されている。
民法第786条（認知に対する反対の事実の主張）
　子、その他の利害関係人は、認知に対して反対の事実を主張することができる。
　解説：真実に反する任意認知は無効であり、いつでも誰でもそれを主張することができる。
　　「子その他の利害関係人」には、認知をした本人も含まれると解されている。

政府がとっくの昔に正論としてやるべきだったこと。
嫡出否認がなされた場合は、実父が確定する前は
行政が仮の父となる
たとえば市長、とかね。
こうすれば良いだけ、寝取られた仮親が
一人で泣かないといけないのはどう見ても不条理。

>>540
お前の件（その友人に話した事案が脳内なのかリアルなのか含め）は知らん

大沢事件は出訴期間はない（親子関係不存在確認だから）
だから最近、調停申し立てて審理中

>>534
書き方わるくて伝わらなかったらすまん

281:名無しさん＠１３周年 01/14(火) 13:25 Tef6Zd0R0
推定される嫡出子→親子関係を否定するには嫡出否認の訴えが必要（親子関係不存在確認の訴えではダメ）→嫡出否認の訴えは一年以内→このケースの範囲外
それ以外（推定されない嫡出子・非嫡出子）→親子関係を否定するには親子関係不存在確認の訴えで可→親子関係不存在確認の訴えは期限の定めなし→このケースが応用可能
【「嫡出否認の訴えは一年以内」に準じ、「原告が鑑定したとみなされてから一年以内」】←は普通の解釈なのか教えてくれ
【】内は友人弁護士が勝手にいった
そいつは民事やってない

後から分かった場合でも民法95条適応で
DNA鑑定は錯誤無効立証するに足りる証拠になる

子供のことを考えると駄目だけど
できればこの件、最高裁判決までいってほしいとも思う

現代でよかったな
江戸時代なら不義密通は死罪だぞ

大沢助かったな

託卵だ女は死刑で一つ

そりゃまあそうだろ
とは思うけどね

>>546
これ最高裁判決

喜多嶋ビチ子

>>551
ああ、ごめん
大沢のね、まだ裁判も始まってなかったか

>>553
大沢のなんて争点ないでしょ
単なる事実確認、事実確定だけでしょ

>>543
そうかーありがとう
あれ以上聞くと繁雑なキャリー出地の甲や乙が飛び出す絵本だから死んだふりしちゃったんだよな
猿でも解るシリーズ出しゃいいのに

>>544
結論はいつでも出訴可で争いないんだけど・・・
うーん。直球どまんなかの（しかも公正中立な）ソースないな

微妙に違うケースだけど

> 判例上、「推定の及ばない子」として、嫡出否認の裁判によらなくとも、
> 誰でも、■いつでも■、親子関係不存在確認の裁判（訴え又は審判）に
> よることができるとされています
大阪弁護士会：　http://www.osakaben.or.jp/web/radio/view.php?data=soudan_m33-20010127.txt

この事案は、法律上の推定の及ばない子ではなく、事実上別れた夫で
まだ戸籍上だけ夫婦の場合なんだけど

・こういう場合でも「判例上」推定の及ばない子とされ
　　↓
・いつでも出訴可能（大阪弁護士会）
　　↓
・だから、ますますもって法律上の推定の及ばない子ならいつでも親子関係
　不存在確認の訴え（注：調停前置）は出訴可能

ちょっとロジックがややこしいかな？

これはいい判決でたな。
つか、当然過ぎる。

>>532
科学的に立証が出来る場合はその限りじゃないんじゃね？
今回の判決見ても血縁関係のない認知は取り消せるから。

婚姻関係にある場合は自動的に認知されてるだけで子を
認知してることに代わりはないから最高裁まで戦うなら
認知は取り消せると思う。

>>554
そうなのか…
でも喜○嶋が、ＤＮＡ鑑定自体をもし断固として拒否し続けたらこの場合どうなるの？

これって大沢件と違って「血縁関係無いことを知りながら」認知してるわけで
後から無効にするのおかしいんじゃないの

母親と別居したからやっぱ認知無効にするわ
というのも虫が良すぎると思われ

>>556
なぜ「出生から一年であるのか」の説明からはじまって(当方瞑想中)
なぜ自分が「鑑定した(バレなければいいor言い張ればおけらしい)と見なされてから一年」とするか(当方仮死状態)
まで説明されたが
猿だから理解は出来ても正否の判断がつかんかった
わざわざすまん

これを類推して、嫡出否認の訴えも1年過ぎたら駄目という
訳のわからない規定も廃止だな。というか、但し書きで血縁関係が
無いとはっきり後で分かった後は訴えはできるとする。
訴えるかは自由ってことにして。でも、子どももかわいそうでもあるか。

>>561
たぶん友人の弁護士先生は、

�@法律上の推定（まさに大沢案件ｗ）
と
�A判例上の推定（その大阪弁護士会の案件）

と混同されてるのでは？

大阪弁護士会の事案は、ちょっと雑で、何でもかんでも「法律にははないが、判例
による推定されない○○だ」となると、推定される場合の出訴期間の趣旨を没却して
しまう。

だから、推定される場合とほぼ同視できる場合は、出訴期間を制限したりする考えが
有力で、その友人弁護士のいうような処理をしている下級審裁判例もある
ただ、大沢案件の場合は、法律上推定されず、単純な親子関係府存在だ

この記事見ながら冷や汗垂らしてる子持ちBBAがたくさんいるんだろうな・・・
原発以上の爆弾じゃねーか、これって。胸熱

>>560
ほんと、血縁関係ないのを認知するものじゃない
せめて養子縁組にしとけだな

日本人とガキを作る
↓
国籍を手に入れる
↓
金盗って逃げる

が出来なくなる、でおｋ？

女の寄生虫根性が生み出す悲劇が無くなれば良いのにな

知ってて認知なら公文書不実記載罪で起訴すべき。

>>217
300億なら安いもんだよ
身元不明の死体だってすぐ誰かわかるし
男女の比率もそれこそDNAレベルでわかる
悪用されない仕組みさえあれば非常に有益

>>563
なんどもすまん
法的にはグレーゾーンなので弁護士の解釈によってちがう
やつの意見はないことはないが少数派でいんかな
鑑定後長期の放置は権利の放棄とか言っておったから長年放置したのがバレたらダメなのかもな

国には父子のＤＮＡ鑑定を１回だけでも全額補助して欲しいよ。５万くらいでやれるらしいし。
疑惑でギクシャクした夫婦関係や親子関係は、生産性を損なうから国にとっても損だよ。
所得制限つけてやるべき。

男は認知してやるよと言えば誰とでもやれて、後で裏切るのもＯＫ(笑)
これじゃ、一方的に女が可哀想だろ

http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/432.jpg
●数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。
●Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年〜60000年前頃には 　
当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているよ 　うです。アボリジニの先祖Y-DNA
「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同 　じ古さです。もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。
●彼らの、外来者をすべてを殺す習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維 　持し続けた、と考えられています。
アンダマン諸島先住民は縄文人の先祖の血を 　守ってきてくれているのです．．．．感謝！
　　 　出アフリカしたホモサピエンスの生きた化石なのです。日本人は彼らを大切に保 　護しなくてはなりません。
●アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩っ 　たり、釣り、などで食生活し、集合して生活をしていました。
●唯一の兵器が、弓と、手斧と木製のもりでした。
●絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火 　を作る方法を全く知らなかった人々だったそうです、
木への落雷によって引き起 　こされた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
●ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族 　民がイギリス人の海軍に殺されました。
●1940年代に、Jarawa部族は彼らの敵意のための日本軍によって爆撃されました。 　
日本軍は世界でチベット人と並ぶ唯２の縄文人の親戚民族であるアンダマン諸島 　先住民を爆撃するという愚挙を行ったのです。大反省．．．．です。
　　イギリスの最初の上陸時にはおよそ5,000人の先住民がいたそうですが、虐殺、 文明国が持ち込んだ病気、アルコール中毒、
インド亜大陸やビルマ（カレン族）か らの移住者などの影響で、1901年までには600人に減り、1927年には100人の生存者 だけになったそうです。
1961年には19人に減りましたが、現在約50人に回復してい るそうです。その間絶滅した部族はかなりあるそうです。アンダマン諸島の古代先 住民
Y-DNA「D*]が絶滅する前に、同じ「D」の遺伝子を持つ日本人が彼らの調査を行 えるといいですね！
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/

>>430
「無効行為の転換」っぽい話？

ってか、子供の身分が不安定あるいは不利益被りそうな方向の話は珍しいよな
DNA鑑定がこれ　認知以外にも影響与える可能性はどうなんだろう
少なくとも、訴訟はおお保母に増えたりして？

>>16
>バイバイでき
>わ。間違いなく。

「る」が抜けてるぞ「る」が

サエコ涙目

ダル、よかったな

ええ話やん
ビッチどもざまあｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
この手の裁判は、大沢以外にも年中いっぱいやってるんだよｗ
ﾏｼﾞで結婚は地獄
中には幸せな結婚もあるんだろうが、かなり少数派だ

>>1
最高裁も、たまにはまともな判断するな
そもそも血が繋がっていないのに子供のわけねーだろが

大沢は本当に可哀想だよ

イケ面人気絶頂で妊娠したからケジメつけて
結婚したら他人のガキだったんだからな

しかも16年間も育てて・・・

全部DNA鑑定強制すればいいのにｗ

っていうか非処女のヤリ万と結婚すること自体理解できないけどｗ
将来誰かに移された可能性のある
子宮頸がんの介護とかもさせられそうだしなｗ

これはカッコウを絶滅できるいい判決

大沢はよせな

結婚してようが
一時期の浮気だろうが
子供産んだ女が絶対正義の時代になったな

>>572
血縁関係ないのに何言ってんだバカw

カッコウ絶滅への第一歩だな

朗報ですな

>>1
良い判断だ

>>572
今までは他人の子供を認知させて別の男のところに転がり込んで養育費だけ払わせる事もできたわけで

妻が他の男の子を孕んでも離婚しても認知しないとダメなんだっけ？

>>589
婚姻期間中に孕んだガキは自動的に夫の子と見なす
文句あるなら家庭裁判所に異議申し立て

だったはず　ビッチが逃げ回って裁判させまいとするよねーもうＤＮＡ鑑定があるから逃げられないのにー

え？それでいいの？
コイツは
＞自分と血縁関係がないと知りながら認知
したんだろ
「養子縁組」と同じくよほど特別な理由がなければ
認知無効にすべきじゃないと思うが

喜多嶋舞ついに猛反論　父親は大沢と断言「ＤＮＡ再鑑定にも応じます」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140114-00000013-ykf-ent
　同誌のインタビューで喜多嶋は「おなかの子が別の人の子供だったら、産みますか？　断言します。
長男の父親は大沢さん」とキッパリ。大沢は今月７日の会見でＤＮＡ鑑定結果について、喜多嶋が弁護士を通じ「金目当てで偽装」と伝えてきたと話していたが、これにも反論した。
「（ＤＮＡ）再鑑定にも応じます」と訴えている。

喜多嶋の所属事務所は、インタビューに応じた理由について「『本当のことを私の口から話さないと憶測になってしまう』と語っていました。
本人は腹をくくって、本心を話した」と説明。実子問題については東京家裁で調停中で、喜多嶋が応じるという再鑑定については「子供も一般人。
（結果）報告することではない」とした。

>>16
いや、むしろ繋がってないことで
合法的にロリ幼女とこれから楽しむことに胸とちんぽ膨らませてんだろ
表向きいい人を気取ってロリに手を出すところが他のロリキモオタデブよりキモいわ

女が得、っていうか
ズルくやる女が得してるだけで
正攻法でやろうとしてる人間は男だろうが女だろうが損してるのになぁ

>>593
>>16の文だけでそこまで勝手に妄想する
お前の方がキモいわ。

http://feb.2chan.net/zip/6/src/1389689508646.jpg

>592
お金積んでサンプルすり替えとかやりそうｗ

喜多嶋は本当の父親に認知してもらえばいいのに

伊坂幸太郎「重力ピエロ」だっけ

>>66
そんな、自分の子どもかどうかを知る権利を行使することすら非難される世の中だから
DNA鑑定義務付けって意見が出てくるわけだな

騙されたとかではなく、一度は認めた認知が取り消せたのか

>>592
リンク先読んだけど反論つーか逆切れしてるだけだねｗ

当たり前じゃん。
この事件だと血縁関係がないことを知っていたのでそもそもが”法律上の悪意”だから無効理由だしな

最初から養育費マシーンにするつもりだったのかな

【社会】 ”ＤＮＡ鑑定した父子、なんと３割が「俺の子じゃない」と判明”…元アイドルのＤＮＡ鑑定騒動、一般人も他人事ではない★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388129216/
http://oosawamikio.blog.so-net.ne.jp/archive/c2304543948-1

血縁がなくても道義的にはウリはおまえの子ニダ
養育費と遺産を頂く権利があるニダ
だが、民族の誇りは捨てないニダ

まあ血縁関係知らずに認知したのは取り消せるだろ

そもそも認知誤りだし

法律的にもおかしな状態を司法が放っておけるわけもないからな

>>157
弟な

>>66
多発してないからｗ

当たり前の判決だな
コレで騒いでいる外国嫁が利益目的なの明白

>>1
禁反言に引っかかりそうなケースでも無効主張を認めるのか。
判決理由を見ると、785条は実際に血縁関係がある場合にのみ適用される条文ということになるな。
血縁関係が無い場合には、認知は元より無効だから、濫用的な無効主張は権利濫用法理で抑えるとして、785条が適用されないのね。
けど、今回のケースが認められるなら、無効主張が権利濫用と認定されちゃうケースなんてほとんどないんじゃね？


平成26年01月14日?最高裁判所第三小法廷判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20140114111725.pdf
　５　血縁上の父子関係がないにもかかわらずされた認知は無効というべきである
ところ，認知者が認知をするに至る事情は様々であり，自らの意思で認知したこと
を重視して認知者自身による無効の主張を一切許さないと解することは相当でな
い。また，血縁上の父子関係がないにもかかわらずされた認知については，利害関
係人による無効の主張が認められる以上（民法７８６条），認知を受けた子の保護
の観点からみても，あえて認知者自身による無効の主張を一律に制限すべき理由に
乏しく，具体的な事案に応じてその必要がある場合には，権利濫用の法理などによ
りこの主張を制限することも可能である。そして，認知者が，当該認知の効力につ
いて強い利害関係を有することは明らかであるし，認知者による血縁上の父子関係
がないことを理由とする認知の無効の主張が民法７８５条によって制限されると解
することもできない。
　そうすると，認知者は，民法７８６条に規定する利害関係人に当たり，自らした
認知の無効を主張することができるというべきである。この理は，認知者が血縁上
の父子関係がないことを知りながら認知をした場合においても異なるところはない。

まぁとりあえず、結婚するところからはじめないとここに居る連中には無縁な話じゃないかと思うｗ

>>56
うん、ちょっとなんと言っていいのか分からん例だね、これ

>>16
実際にするかは別問題だよ
選択肢が有るってことだよ

ああそっか
認知は。父親単独で可能な行為だったな・・・
そりゃ対抗要件ないわ

>>614
要するに日本国籍目的で誘いをかけたフィリピン女が、元々居た地元彼氏との間に儲けた子を国籍寄生する旦那に認知しろと言った。
で、お約束どおり結婚して日本国籍を得たあと、そもそも欲しいのは国籍だけだったから別居状態になった。

これじゃ旦那が哀れすぎるだろ、という話だわな。
この上子供の養育費も払わなくちゃいかんのかと。まぁ騙されるのが一番バカかも知れんが。

こんなの嫁に困ってる片田舎じゃよくある話だ。フィリピンに限らず支那人や朝鮮人でもありうるし。

>>541
>>1には「裁判官５人のうち３人の多数意見」と書いてあるけど、
結論にも反対している反対意見は大橋裁判官1人だけで、あとの４人は結論に賛同している。
ただ、結論は判決と同じくして、理由付けが違う意見を寺田裁判官が書いている。

大橋裁判官の反対意見は、785条・786条は文理に忠実に、父母は786条の利害関係人に当たらず、
785条の文言通り認知を取り消すことも、無効主張することもできないというもの。

寺田裁判官の意見は、多数意見の理由付けに疑問を呈しながら、
本件では認知のときにすでにフィリピン国籍の父の存在が明らかにされていたことから、
法の適用に関する通則法29条1項本文が適用されてフィリピン家族法を適用し、
認知のときに上告人にはすでにフィリピン国籍の父が存在したとして、
日本の民法では父のある者を認知することはできないということで被上告人の無効主張を認めた。

法の適用に関する通則法
（嫡出でない子の親子関係の成立）
第二十九条 　嫡出でない子の親子関係の成立は、父との間の親子関係については子の出生の当時に
おける父の本国法により、母との間の親子関係についてはその当時における母の本国法による。（以下略）

＞フィリピン家族法（１９８８年施行）１７５条，１７２条では，「父かどうかは，認知を経ることなく，
＞血縁上の父という事実関係が証明されるかどうかで決まる」という原則がとられているとみられる

>>596
アウトドア教室の先生、覚醒剤使ってるよねｗ

カルデロン化

>>595
あらあら
正直だなぁお前
図星を疲れたんか？
お前もカッコウされたんか？

よくわかんないんだけど、便宜上「父」と「子」を使わせてもらった上で、
�@血縁関係のない父が、血縁関係があると思って子を認知した。
�A血縁関係のない父が、血縁関係がないことを知った上で子を認知した。
�B血縁関係のある父が、血縁関係がないと勘違いした上で子を認知した。
�C血縁関係のある父が、血縁関係があることを知っていたが認知する意思がないところ、他人に勝手に認知届を出された。

今回の判例って、要は�Aの場合ってこと？
他の�@�B�Cってどうなんの？

>>622
１は錯誤の無効
４は無権代理で追認できる無効
３は昔の裁判制度なら最初から認知取り消しできない事例だけど
今はDNA艦艇で、取り消しちゃってる例かな

>>623
なるほどね。
そうすると、昔なんかの番組で一旦認知すると取り消せないとかってやってたけど、
あれはなんだったのかなあ。

>>180
司法はDNA鑑定で痛い目みてるからなぁ
あの鑑定も、当時は最新だったんでしょ？

>>624
どれぐらい昔かわからないけど
その頃と今ではＤＮＡ鑑定の精度や手軽さの違いがあるんじゃないかな
日本では昔はＤＮＡ鑑定なんて一部の大学病院で特殊な場合にしかやってなかったって
前にニュースで言ってたよ

>>405
どれが一番ましな大人かで決まる

正直息子もぁゃιぃし、事実ならどう考えても大沢はかわいそうだし

大沢が何で叩かれるのかが分からん。

>>628
> 大沢が何で叩かれるのかが分からん。

喜多嶋の親は、岩倉具視の子孫で加山雄三の従兄弟
バンド仲間は貴族院議員・平沼亮三の孫で石坂浩二の従兄弟、
レコード会社重役ですからね。


喜多嶋に不利な発言はタブーですｗ

子供からDNAを守り抜けば、母親側の勝利

>>623
身分行為は取引行為じゃないから、
錯誤向こうや無権代理取消しはできないぞ。

赤坂くんに、鼻、おでこ・ほほ・くちまわり、あご、がそっくりです。
http://blog.livedoor.jp/aoba_f/archives/35894169.html
決まりでしょ。

大沢はこの世の地獄に落とされたな

>>633
若い嫁さんと再婚して、新たに子供も出来て
人生の再スタートを切って
これだけたくさんの人に応援してもらっているのに？
なぜに地獄？

>>634
死産だったと聞いたが・・・

>>635
死産だったけどまた妊娠してもうすぐ生まれる
妊娠中ですってブログで知らせた後で、DNA検査で息子じゃなかったー的記事が出た

>>635
ひとり目の子はね、残念だけどご不幸なことに…
ふたり目は大丈夫みたいだよｗ

>>1
この偽装認知って、もしかして例の国籍法絡みじゃ？
フィリピン女性の永住許可って、もしかして「日本国籍を持った子を育てる」ってことで
ゲットしたんじゃないの？
国籍法改悪の時に大騒ぎしたけど結局、認知にDNAの義務づけしなかったんだよね？
それどころか「交際した事実を証明する写真」でOKとかって
ものすごいあり得ない法改悪だったよね？

なんで詳しく書かないんだ…あ！朝日新聞かｗｗｗ

次は新生児段階で鑑定するんやで

>>631
ということは>>622の�@の場合も無効じゃなくて有効だから取り消せないということか？

>>638
そういうアフォな見方しかできないから、アフォウヨと馬鹿にされるということを理解しような。

>>629
ありがとう。
色々黒々としてるんだねぇ・・・

>>641
その場の憤りで書いてしまったことで、朝鮮人なのがバレちゃうしなｗ

>>640
本件の場合は違うから確定的なことは言えないけど、
本件の判決の「補足意見」を書いた木内裁判官の見解によれば、
「真実に反する認知は無効であり，真実に反する以上，認知者も錯誤の有無
を問わず民法７８６条により認知の無効を主張することができ，真実である限り，
詐欺強迫による認知の取消もできないと解する。」ということになるから、
>>622の�@のケースでは錯誤無効を主張できることになる。

>>638
家族関係へのＤＮＡ鑑定の導入をあまり好まない勢力とは何者なのか、よく知らないらしいな。
ＤＮＡ鑑定を好まないのは、安倍首相あたりの自民党保守派グループだよ。


平成25年02月18日　参議院　予算委員会
○松浦大悟君　稲田朋美大臣が「正論」という雑誌に「「国籍法」改正　私がＤＮＡ鑑定に反対する理由」
という文章を寄せていらっしゃいます。この中で稲田朋美先生は、親子関係は血のつながりが全てではないと
おっしゃっております。日本の歴史と伝統を踏まえ構成されているのが我が国の民法だというふうに思いますので、
ここを崩すべきではないと私は思います。
　それで、稲田先生の文章を若干読ませていただきますけれども、母子関係は分娩の事実により一〇〇％明白
であるが父子関係はそうではない、単に生物学的な父子関係ではなく法的な父子関係というものを法制度として
創設し、それによって守るべき家庭の平和と子供の幸せ、幸福を追求しているのだ、家族は血のつながりが全て
ではない、夫が妻の産んだ子を自分の子として愛情を持って育てたとすれば、それは生物学的な父子関係に勝る
というふうに明確に答えていらっしゃいます。
　安倍総理、安倍総理にとって家族とはどのような定義でしょうか。ＤＮＡは必要でしょうか。

○内閣総理大臣（安倍晋三君）　ちょうど稲田大臣がその論文を書かれたのは安倍政権のときだったと思いますので、
私も記憶をしておりますが、つまり、家族としての一体感、心のつながりときずなを持っていれば、私は、それは
当然家族であって、生物的なつながりだけではないと、このように思っております。

○国務大臣（稲田朋美君）　私の論文を引用していただきまして、ありがとうございます。
　私も、親子関係というのは単なる血液関係だけではなくて法的な制度だと考えておりますが、御指摘の問題については、
今、谷垣大臣がお答えになったとおりだと思います。

ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/183/0014/18302180014002a.html

ビッチざまああああああああああああああああああああああああああああ

これで取り消せるなら知らなかったのならなおさらだな。

>>644
要するに「真実に反する認知」の「真実」っていうのは「血縁関係がない」ということで、
血縁関係がないのにあると勘違いしてした認知は無効ということか。

なら>>622の�B「血縁関係のある父が、血縁関係がないと勘違いした上で子を認知した。」場合は、
真実という観点でいくと血縁関係があることには変わりないから、
いくら父が「いや、自分は血縁関係がないと思ってたんですが、子のためを思って認知しただけなんです」と弁解しても、
認知は有効ということか。
つまり認知する父の真意より、真実の血縁関係があるかどうかで決まるということでいいのか？

テレビのニュースでやらないのな。最高裁判決なのに。

これはいいことだ

みきおはスッキリしても息子はぐれてもどーでもいいやって感じ？

618 ：名無しさんの初恋：2014/01/14(火) 16:35:30.26 ID:cwRGuOjW
いやまだだ。

合法的なＤＮＡ鑑定の権利もセットで取得しないとドイツのようになる。

出産時に義務づけが正しい。

ＤＮＡ鑑定済みガキ以外は実子登録させないというのが正しい。

特例は養子縁組だけにしてな。

>>162
左から、ダル、ダル長男、手越、ダル長男
www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/07/20120710_saeko_05.jpg

>>648
＞つまり認知する父の真意より、真実の血縁関係があるかどうかで決まるということでいいのか？

それでよい。
有効な認知＝血縁関係あり＋認知権者による認知(母又は子の承諾を要する場合は、＋その者の承諾)

血縁関係の存しない認知は無効であり、“認知者を含む”利害関係人は、原則その無効を主張できる。
(無効判決の確定により無効となる。←認知無効の訴えの提起が必要。)
血縁関係が認められれば、認知者における意思表示の瑕疵・欠缺(錯誤・詐欺・脅迫等)は、問題と
ならない。

今回の判決において、学説における通説が採用されたとみてよい。

春琴の子供の父親は誰なんだろう？

まぁ・・・アレだ・・・ヘンリー塚本でも見て落ち着けよ

>>641
何がアフォなのかわからん
確か子供が日本国籍持ってたら
離婚後外国人妻が扶養するのであれば日本に定住できるだろ

>>1
チョー妥当な判決だ。てか当たり前じゃないか。

てか、自分の子じゃなくても自分の子にしなさいって考え方があるほうが驚き。
人類やっていけないじゃないか

これってDNA鑑定の結果を事実上認めるようなモノじゃん
托卵ババア憤死

ざまぁ

>>657
国籍法改正前の認知に関して、「国籍法改悪が−」と言ってるからだろw

それほどの関心を持ったのであれば、正確な知識と理解を身に付ければいいのに。
それをしない、できないからネトウヨwなんて揶揄されるんだろう。

ぶっちゃけ「こいつは賢い」と感じさせるようなウヨの意見を目にすることはないしなw

>>660
ああ、スレの内容は関係なかったわけねｗ
おけおけ

>>656
わかるわ
あの作品の女はその辺にいるようなデブで年増でブサイクばかりなんだけど
そんな現実味のある女たちが男の体をセックスで貪るエロさがうまく出ててエロいよな
今風のかわいい女のきれいな演出されたセックスより
あぁいう貪る演出のセックスの方が下半身が捗る

>>603
ああ、そういうことね

>>11
そういうのって楽しいの？

大沢さんがんばれ

よい判決ではあるが
乗っ取りを企む醜悪な侵略者であれば
認知させてすぐ殺すようになるかもしれない
安易に認知することを避けないね

認知するにはＤＮＡ鑑定を義務にすれば問題はなくなると思うよ
男は鑑定を拒否出来ないものとする。

子供の取り違えもあるから、母親もやっとけｗ

大沢スレｗ

結婚する前にDNA鑑定しとけよ

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

　　　▲　神、判断　▲ｗ


これで、他人の子を認知させられていた多くの男性が救われる。
間男の子を孕んで、旦那の子だと強弁していた売春ＢＢＡの立場をひっくり返す
素晴らしい判決だｗ

DNA鑑定のいい面だね

まぁ当然すぎる話なのでは
血縁認めるか認めないかは、シビアにやらないとね。特に相手が外国人なんかだったりしたら。

親子関係無いって知ってて認知も取り消せるなら、知らずに認知した大沢も余裕で取り消せるな

大沢頑張ってくれ
キタジマ朝鮮女は本当に悪質なキチガイだ

認知を取り消せるなら養育費の返還もありだな

>>674
あれは嫡出子として届けられてるだろ。
認知は関係ない。

>>677
嫡出子とは認知したから嫡出子扱いなんだろ。
認知がなければ嫡出子扱いにすらならないと思うが。
例え婚姻後夫婦のあいだで出来た子供でも、遺伝子が違えば・・・ｗ

>>678
民法779条知ってるよね？
認知したら非嫡出子になる。

大沢歓喜

>>677
妻の浮気、不貞行為で「出来た子供」を、あんたの子だ、と偽って
実子扱い、嫡出子としてた場合には、裁判で覆るんだよ。

まして、その後、離婚して、その子を「血の繋がりの無い夫」に
押し付けてた場合にはな。大沢が超有利で、マスコミの言ってること
なんてのは単なる妄想。高嶋政伸の離婚の時と似てる。

大沢のケースとこっちが違うのは、夫が「自分とは血の繋がりがない」
ことを知った上で認知してるってこと。それをDNA鑑定などで後から
覆せるのか、ってのが焦点だった。

「こっちは無理じゃないか？」ってのが大方の意見。夫が事前にそれを
知っていて、双方が同意の上で認知してるから。

それすら覆ったんだからｗ

そりゃ、フェミ団体とか在日朝鮮人共は必死かもなぁ。夫の意思で
「血縁関係がなければ後からでも認知を取り消せる」ってことになるから。

要するに、夫が生きてる限りは取り消すことができる。離婚したからと
いって夫を粗雑に扱ったり、強行に権利（相続や多額の養育費）だけを
主張するなら、取り消して縁を切ればいいってこと。

>>681
そういうことを言ってはいない。
君、民法776条知らないのか？認知という用語を何故使う？
認知は関係ないと言ってるだけだ。

お前ら勘違いしすぎ

今回のは他人の娘と知っていての認知

大沢は不法行為が前提にあるから、余裕で認められる。

今は科学や医療が発展したから
誰の子供がわかる
判例は変わるかもね

>>682
お前が馬鹿なんだろｗ　大沢は今、親子関係不存在確認調停やってて
そこに「喜多嶋舞」が来ないから、正式裁判に移行しようとしてる。

嫡出子とちゃうがなｗ　そこの根本から間違ってる。別の男との
間にできた子だ。妻の浮気、つまりその時点で「非嫡出子」だ。
それを、妻が嘘ついたから嫡出子扱いになってる。

認知も必要なかった。我が子だと信じていたから。それが間違いで
妻の嘘だとわかったから「親子関係不存在確認調停」やってんだ。

>あれは嫡出子として届けられてるだろ。
>認知は関係ない。

認知も関係してんだ。ただし「大沢ではない、本当の父親に」喜多嶋舞が
求めるべきだから「親子関係不存在確認が」先に必要になるんだ。大沢
との関係が不在にならなきゃ、ずっと嫡出子扱いだろうが。

死んどけよｗ　心底バカ。

この判決が影響持たないはずがあるか。

>>685
非嫡出子というのは認知した子という意味なのは知ってるよな？
何故、妻の浮気の子を「非嫡出子」と書いてるんだ？
「推定されない嫡出子」など他の用語とか知らないか？

そもそも認知を求められた時点でDNA検査必須にしとけばいい
後から揉めて子供の心を傷つけるのはやめろや
そういう大人の争いは子供に耳が形成される前に決着つけとけ

血縁関係無いと判ってて安易に認知するからこんなことになるんだろ…
実の父親でもないのに機嫌次第で認知したり取り消したり
母親も共犯みたいなもんだが、大人の都合で振り回される娘が気の毒だ

これなんとか多数意見を3人にするために木内裁判官が多数意見側についたんじゃないかな

補足意見書いてるけど、この前の性別変更の認知の判断と論理一貫としているかというと微妙なところだし

血縁重視の大谷、岡部両裁判官が多数意見につくのは当然として、残りの3裁判官のうち大橋,寺田両裁判官は結論が割れていてこのどちらにつくにしても人数が足らないし

ノンストップ出演の弁護士の見解
大沢が裁判で勝つのは難しい

裁判になった時にDNAをすり替えて検査した可能性を否定出来ないので証拠としては不十分
だから喜多嶋も認める形の再鑑定しかない
しかし、再鑑定を喜多嶋が拒否さえすれば喜多嶋が勝つ
拒否するのは怪しいが、だからと言って
大沢が勝てる訳ではない

出演弁護士が喜多嶋側の場合
事実を聞いた上で喜多嶋が大沢主張を否定する自信が無かったら再鑑定は受けさせない

出演弁護士が大沢側の場合
なんとかして喜多嶋に再鑑定を受けさす
世間に公表して喜多嶋に圧力をかけるのもアリ

>>596
何このクソビッチ

大沢は認知じゃないから今回のは何の関係もないぞｗ

>>136
そうだな、建前上は取り違え防止で、
副産物として血縁判定もできるって感じで

>>631
身分行為に関しては代理はたてられなかったんじゃなかったか？

×取り消せる
○無効を主張できる


とついつい言ってしまうのが法律家の悪い所だな。

【今後のポイント】

再鑑定をするかしないかは喜多嶋側に権利があって
拒否することも可能

拒否したら　大　沢　に　勝　ち　目　が　な　い

大沢は喜多嶋から逆養育費をぶんどってもいいだろ

喜多嶋が拒否したら世間はやっぱり、って思うだけ

もうどう足掻いても誰も幸せになれないんだから
唯一の救いは公開の場での真相の究明以外にはありえない

再鑑定拒否したら喜多島は正真正銘のクズ、一生石投げていい

良かったな、大沢w
喜多嶋は、とっとと真実を話せ！

生物学的にありえない場合は取り消せよ
そんなだから文系はバカなんだよ

婚姻間の子供は問答無用で実子扱い
認知とか無いのがおかしいよね〜
不倫の子でも実子

再鑑定を拒否したら世間から叩かれるだろう
というやつ居るけどさ
喜多嶋側は再鑑定を受けて親子じゃない場合も同様に世間から叩かれる訳よ

じゃあどっちがメリットがある？って言ったら拒否する方なんだよな・・・

女ってきたねぇ・・・

>>58
新しいエロゲの素材を提供してしまったな。

>>703
喜多嶋が意地でやってるから、拒否し続けて今回は大沢負けだね。
この先の遺産相続の際に子供同士でバトル再開だと思うけど、
ＤＮＡ鑑定が今以上に流行るから、社会的には意義が大きいわ。

民法が科学技術の進歩に追いついていない条項がまだまだ多い

>>65
爆笑田中がそうだったよな

認知が取り消せるなら結婚後の親子関係も変えられなければおかしいな。
実子登録から養子登録に変更可能とか。

>>703
拒否する方が叩かれると思うけど。
疑惑が噂話を呼んで益々話が大きくなる。

>>703
親子鑑定に喜多嶋のDNAは必要ないんじゃねえか？
大沢と子供のDNAを比べればいいだけだろ

喜多嶋が再鑑定を拒否し続けた場合はどうなるの？

民間の100％の精度を持つＤＮＡ鑑定の結果を持って
女側が再鑑定を拒否する事自体を無効とする争いって法律的に可能なの？

托卵を世間一般の常識から考えて、極めて不実な行為である不法行為として
基本的な人権の侵害に当たると提訴し、最高裁まで争うことって出来るの？

これって認められたら民間のＤＮＡ鑑定を、司法が認めた事になるのかな

>>710
>>711
大沢側だけの一方的な鑑定結果では裁判をする上での証拠能力がない。
あくまでも関係者の同意の上で夫婦と子供の鑑定結果でなければいけない。
ここのところも法の不備。
大沢だけでも大沢と子供の事実は立証できるんだからそれで結果がでなければおかしい。
この場合だったらとりあえず大沢と子供の親子関係は不存在とする。
すると残る責任者は喜多嶋だけになるので全ての責任を喜多嶋に押し付ければいい。
と同時に今までの養育にかかった費用を賠償させるべき。
喜多嶋は大沢には全て賠償した上で本当の父親に養育費の半分を請求すればいい。
でもこれは大沢には関係ないこと。

>>710
その時点で親権のある方の許可を得ずDNA鑑定はできないのよ
成人したらできるかもしれんが

>>18
不倫の子は今でも認知しなくていいんだけど
当然自分の子じゃないから扶養義務もない

夫婦両方の同意の元で鑑定しないと
法廷での証拠にならない、とか
結構アレだよな

結局、女性サマが有利な国だから……
人間不信、非婚からの少子化の原因にもなるよ…

国としては、人口確保で生産者を増やせりゃいいから
｢血が繋がってなくとも、事実など知らずに働け、産めよ増やせよ｣
ってのが本音だろうけど

>>715
逆にそれがブレーキになってるよな。
何のためのDNA鑑定なんだか。
DNA鑑定によって安全を担保する方が絶対に良いのに。
こういうことが明るみになるとこれを理由に結婚しない男性が増えるだけ。

認知は養育費と関係してるんじゃなくて､相続権と関係してるじゃないのかい?

認知してなくても養育してる親もいれば､認知してても養育してない親もいれば

>>710
ッて思うじゃん？

法律の限界が見えた事件（？）でもあるのよこれ

>>717
法的には両方に関係してるよ。
養育するしないはそれとは別の意思によって行われてるだけ。
養育しなくても相手が請求してこなければそれまでの話なので。
相続についても相続権を行使しなければそれまで。

男性が亡くなった時に、遺族の相続できる資産が多い人で
奔放な元妻と托卵が原因で離婚して、今妻と再婚したような人なんかの場合で
今後問題になってきそうな気がする、そういう人結構いそうだし

>>714
知らずに認知してしまったら扶養義務発生するでしょ
そういう潜在的な偽装扶養がけっこうな割合いる、っていう問題なんでしょ

統計情報だと「ジュウイチ」多いよな

最高裁ブレてるね。

これはいいわ。不倫鬼女様はgkbrじゃね？

ていうかねえ
非嫡出子の問題でもそうだけど
非嫡出子も半分もらえて当然だし
血縁関係の無い認知も取り消しできて当たり前

相続間際に認知取り消しとかあったら楽しそうだな

おいダル！
さっさと次男のDNA鑑定しろ
月100万が浮くぞ！

喜多嶋は「再検査してもいい」と言ってんだから再検査するんだろうし
それは証拠にならないのかね

婚外子の相続差別が時代錯誤として撤廃されるわけだからな
100％の精度を持つＤＮＡ鑑定が手軽に受けられる現代において
嫡出推定も時代錯誤として改められるべきだと思うけどな

愛人の子の存在は認めるから
その父子関係の遺伝子的根拠は確認させてもらいましょう、という事か

話しは異なるが。
子供のDNAは、卵子からX染色体を、精子からY染色体かX染色体を継承する。
精子がX染色体ならむすめ、Y染色体ならむすこが産まれる。
だから、子供の視点で物事を考えるならば、卵子からX染色体を継承した者が母親、精子からY染色体かX染色体を継承した者が父親なんだよね。
ま、当たり前のことだけど。

血縁無いのに認知もクソも無いだろ。
遺伝子検査して無関係なら取り消しが妥当。
今までの法律がおかしかっただけ。
法律も技術の進歩に合わせろや。

キメラとかだと兄弟の子と判定されることがある
バニシングツインのキメラだと他人の子と判定されることがある
100%なんてのはありえない

鑑定拒否できるのが女性様だけの世の中がおかしいだろ
DNA鑑定義務化した方がいいんじゃね？面白い事が絶対あちこちで起きる

なんてタイムリーな事例
大沢良かったな
と思ったら皆そう思っていたようだ

大沢にとって朗報キター

本当にヤリ万はどうしょうもねーなｗ

子供になんて言い訳するんだろうね
おかあさんは若い頃ヤリマンでお父さん誰かわからないのって言うの？

子供可哀想ｗ
未婚率高いほうがいいんじゃねｗ
旦那もそうだが子供が可哀想すぎる

これ夜の予防策ってもし子供ができたらさ
「病院が取り違える映画とかあったし念のため調べてもらおう」

でいいよね

>>733
拒否は男性も出来るよ。
認知したくなくて拒否する人も居るけどこの部分でも差別はあるね。
拒否し続けると女性が間違いなくあの人が父親ですと言えばそのいう言い分が
採用され自ずと認めたことになってしまうんだ。
これだって間違いの元なんだけどね。
これを回避する方法は無いことは無いが。

>>729
夫婦間の嫡出推定は子供の福祉のために必要なんであって、
推定後嫡出否認はちゃんと出来るから大丈夫。

>>733
婚姻中に不倫して子供を成した場合、とかは
必須にすりゃいいのにね。

>>731
むしろ今だからこそという面もある。
例えば夫が無精子症で子供ができないために精子バンクを利用して子供を出産した場合、（通説に従えば）父親がいない子供ができてしまうことになる。
仮に精子提供者からの認知を認めるという説を採用しても精子提供者が死んで3年経過してしまったら認知は不可能になってしまう。

しかし、どっちにしろ法整備をしっかりした方がいいという結論に変わりはないな。

大沢歓喜

>>350

おまいらとりあえず
・無効 　→最初から法律上の効力がないんだよ，無効だよ
・取消 　→後から取り消すといえば最初から効力がなかったことになるよ

・推定　→Ａ事実があれば，Ｂ事実があることとしていちおう取り扱うよ，でも反証でひっくりかえせるよ
・みなし →Ａ事実があれば，Ｂ事実があることとして取り扱うよ，もうひっくりかえせないよ

これら四つの法律上の使い分けくらい把握してからレスしろ

>>729-730
ただし、特殊なケースだがキメラというのもあるので注意
子宮内で二卵性双生児が合体して一人になるケース
この場合、卵子を作る細胞と、サンプルを取った細胞とが異なる場合があるから
そういう場合には親子関係なし、親戚の子だと判断されることもたまーにある
キメラがわかれば徹底再調査すればいいんだけど

え？当たり前すぎだろ
あと糞ビッチに養育費の返還義務もあるだろ？

兄弟でその子だけ父親の友人に瓜二つな子がいる。
せめて知らない方とやってくださいよ奥さん。周りは気付かないフリで大変です。

これって遺産うんたらかんたらじゃなくて
国籍が絡んだから取り消しを認めたんだろ

取り消しできて、妊娠中の家事負担とか賠償してくれるなら
俺も心から　「とりあえずお疲れ！」って言える気がする。
そういう意味で、駒田はいい奴だったのだなと思う。

みんな勘違いしているみたいだが、喜多嶋舞の子の親権は喜多嶋の親が持っている。

喜多嶋舞が再鑑定を受けるといったのは、親に再鑑定を拒否させるというシナリオだろ。

喜多嶋の親は孫が不憫で再鑑定なんてとんでもないといえば、かっこうがつく。
喜多嶋は自分は再鑑定させたいが、親がどうしてもウンと言わないで逃げられる。

それぐらいのこと、考えているよ。

喜多嶋舞さん、ねえねえ今どんな気持ち？（AA略

保坂とか大沢とか 裁判起こせよ

>>66
そういうことにしたいんだろ

>>66
毒だけどなんで調べたことがわかるのかね。あれ、子供の頬の中を綿棒でこするだけでいいんだろ？
奥さんに内緒で調べて、問題なければそれでよし。問題ありなら複数回やって（3回で確定だっけ？）その時点で突きつければいいだけなのでは？

>>748
喜多嶋の親は、「鑑定が偽造された」と言っていたのだから
是が非でも受けさせなければならない立場。
双方、納得のいくよう弁護士立会いの下、鑑定結果を見るぐらいまで
しないといけなくなっただろ。

>>748
じゃぁ大沢は養育費だけ出してんのか、悲惨だなー

真面目に大沢一人泣いて丸く納めようっつー構図だな

冷や汗垂らしてる経産婦BBAが必死だなｗ
汝の犯した罪を悔い改めよ！

よく分からんのだけど
血が繋がってなかったら取り消しに出来るってことは
血が繋がってたら絶対認知しなきゃいけないようにしないといけなくならないのでは？

>756
おまえの言っていることの方がよく分からん

しないといけなくなるのでは？
の間違い

豚フェミざまぁニュースだな
事実上、DNA鑑定結果を元に離婚まで持っていけるじゃねーか
なんせ餓鬼の事は知らぬ存ぜずで離婚できる
餓鬼のせいで離婚できない奴が多数いるはず

托卵ババアは風呂に沈め！

大沢がんばれ(´・ω・｀)

>>756
なんで？
そもそも認知した場合の話なんだから血が繋がってようが認知してなかったらこの件と関係ない

>>759
腹立たしいことにそんな駄目女ほどナマポ申請通っちゃうんだよな

カッコーだったら、夫が妻に対して今までの養育費、慰謝料などを全て請求できないとな。
正式な離婚原因として認めないと。

全国民DNA鑑定して親子関係きっちりさせて天引きでもなんでも養育費は血縁の父母にださせりゃナマポも減るだろ
養育費払わない男も多すぎるんじゃね？

>>685
＞嫡出子とちゃうがなｗ　そこの根本から間違ってる。別の男との
＞間にできた子だ。妻の浮気、つまりその時点で「非嫡出子」だ。
＞それを、妻が嘘ついたから嫡出子扱いになってる。

うわ、日本人だと小学生でも知ってることをしらないなんて
日本で教育受けなかった在日なんだろうな。
それとも小学生レベルで落ちこぼれたか？
生きてて恥ずかしくないの？死なないの？
リアルでいつも馬鹿にされてるから掲示板で他人を馬鹿にしたかったけど
自分の馬鹿さらしただけで終わっちゃった？

フェミ豚さんのご意見をうかがいたい

もし俺の息子が俺のＤＮＡを継いでいないとしたら
全力で認知を取り消す！！！！！！！！！




次の日から全力で養子に迎える！

いいと思うよ、他人と認識した上で養子に迎えるなら

托卵はだまし討ちだから汚い

このスレ伸びないは鬼女がビクついてるから

認知とは女性が子供を産んだとき、結婚中であれば、その子供は嫡出子として、
父母がきちんと戸籍に載ってきます。しかし、結婚していない女性が子供を産んだときは、
その子供は非嫡出子（婚外子）となります。そしてお母さんは子供を生んだ事実から
戸籍に載りますが、お父さんは誰かが推定できないため、空欄になってしまいます。
そこで、その子のお父さんが「認知」をおこなうことによって、戸籍にお父さんが
誰かということを載せることができます。

>>678>>685
認知したから嫡出子ｗ昔、流行った言葉を使えば
お前ホームラン級の馬鹿だなｗ
こんな馬鹿日本の教育受けたとは思えないし
やはりお前さんたち在なの？

最近ニュースとか全然見てないけど大沢って誰だ？
駒田乙って言うんなら何とか話についていけるんだがｗ

大沢には朗報だな

喜多嶋崖っぷち

＞５人のうち３人の多数意見

ぎりぎりだな

そもそもこれ、相手がフィリピン人女性じゃなくて日本人女性であれば、
こういう判決絶対出さなかっただろ
こんな広範囲に影響ある法律論展開して良かったわけ？

昔のように通い婚がいい

托卵した女をそのまま放置しておいたら
その息子や娘もいずれ平気で托卵するような人間になる可能性が高くね？
親子ってそんなもんだろ、托卵の連鎖が起こるぞ、それも拡大して

早いとこ出生時の父子ＤＮＡ検査を義務化したらいいんだよ
放置してたらそのうち取り返しのつかないことになるぞ

大沢は楽勝になるな。

親子かどうかチェックブームくるで

某大沢氏には朗報だな

今の法律って昔の女がある程度貞操観念あって
専業主婦が主で離婚した場合に母子が経済的に悲惨な目に合うのを
救済する要素が多いからなｗ非処女は否定されていたし

そして不倫が徹底的に叩かれてた時代に作られたものだからね
この状況下で女性を法律で優遇するのは納得できるんだけどねｗ

今は男性蔑視で女はやりたい放題、非処女で結婚、そのくせ収入は男頼み
ヤリマンのワガママ女を優遇する意味は最早ない

こういった判決やDNA鑑定の強制を義務付けないと益々未婚率は高まるだろう
経済的要因も多いが女のビッチ化は男の本能的に未婚率を高めるよ

てか、ほんとの親子じゃなかったのが分かっても
それを取り消せなかったことのほうが驚きだわ。
日本ってほんと昔から頭が固いよね。
一度決まったものは後からはダメみたいな一方的な融通の効かないことばっか。

後から真実が分かることだってあるだろ。

過ちを改めないのが一番の過ちだろ。

>>781
古いだよ
DNAでわかる現代において法が追い付いてない
不倫してできた子は子供じゃないと排除されるようになっただから朗報だろう
大沢も喜多嶋と縁が切れるし

なにこの大沢スレｗ

結局、親子ＤＮＡ鑑定の100％の精度と手軽さだろうね、それに現行法が
追いついていない、そこに尽きると思う

100％血縁関係がない事が証明されているのに、親子関係を取り消せない
しかも、その事実を男性本人に伏せて子供を養育させる
これは下手したら人権侵害だよ、今後必ず何らかの変化はあると思う

主婦の仕事は1年で1000万円相当らしいから、
嫁さんがほかの男を妊娠して出産まで介抱したとすると
相当の賠償金が請求できそうだな。

日本以外だとこの辺法律どーなってんだ？

>>16
想い出が良いか悪いか、抜けてるのが「ん/ない」か「る」かはっきりしろ！

托卵したのは不倫女の喜多嶋。

部長のこどもを必死で育ててきました〜ｗ
とか、今頃真っ青になってるばか夫いそうねｗ

ﾌﾟ不倫女なんか妻にするからでしょｗ

>>780
まったくもってその通り。
他にも離婚時の親権の取り合いなんて収入源を持たないとされる女親側が一方的に
奪うから昔の法律の考えからしたら矛盾した異常そのものでもあるんだよな。

子の保護を優先するなら本来なら収入源をもつ父親側に親権が優先されるべき
なのを、子の初期刷り込み本能を優先するあまりに子の存在を危険にさらす
判決を平然と行う現行の裁判は矛盾に満ちているわけで、それを前例主義とやらで
異常とも思わない裁判官も異常でもあるんだよ。

結局さ、父親が調べなければいけないから脅し文句にも使われるわけで
逆に、「DNA鑑定結果が無ければ、親子関係は認定しない」ってことにすればいいんじゃね？
母親も率先して調べようとしないといけないって形にする。

これって判例としては、「認知当初から自分の子ではない都知っていたケース」としてのものにとどまるのか、
知らなくても、ＤＮＡ鑑定でけつえんがなければ、無効主張できるのか

念のため確認したい（´・ω・｀）

認知当初から自分の子でないと「女と自分」が知ってたケース、
として扱われるんじゃね？

通謀がないケースであれば、
子の福祉（養育費請求先が分からないから）により、あっさり信義則で無効主張遮断

SNSやってるとサカリのついた主婦の多さに驚くよ。
妊娠したらどうすんのさって思ってたがそこの旦那の子にしてんだね。

妾か一夜限りか知らんが認知するんだから男も浮気してるわけだ。
そんなに妾の子が自分の子かどうか疑わしいなら認知届出すなよ。
http://www3.city.sapporo.jp/download/shinsei/procedure/00347_pdf/presen_00347_000.pdf
いちいちこんな書面書いて出すのめんどくさいだろ？

2chに出没する教育を受けてない底辺の書き込みか。
馬鹿なのに知ったかぶりすると馬鹿を晒すだけになる。

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/15(水) 04:23:25.18 ID:Gyco6zuX0
>>677
嫡出子とは認知したから嫡出子扱いなんだろ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/15(水) 04:46:53.16 ID:Tx8kSetF0
>>682
お前が馬鹿なんだろｗ　大沢は今、親子関係不存在確認調停やってて
そこに「喜多嶋舞」が来ないから、正式裁判に移行しようとしてる。

嫡出子とちゃうがなｗ　そこの根本から間違ってる。別の男との
間にできた子だ。妻の浮気、つまりその時点で「非嫡出子」だ。
それを、妻が嘘ついたから嫡出子扱いになってる。

>>791
知らなかったばあいは、認知無効は主張できる。
今回は知っていたのにあえて認知した場合に後で否定するのは許されるかという問題に答えたもの。
要するに実質的な養子縁組をしておきながら後で一方的な縁組解消と同じことができるのかということ。
最高裁は養子縁組とは違うとしたんだね。

大沢がやったのはＤＮＡ鑑定ではなくてＤＮＡ検査
確かにＤＮＡの鑑定精度は99.999999%だが、取り扱う人間のエラー率の方が遙かに高い。
まともな鑑定会社だったら、自社鑑定と別ラボ鑑定を並行して実施する事でエラー率を下げる。
これがＤＮＡ鑑定で８万円から。

大沢がやったのは、６万円の検査。

>797
詳しいな・・・良ければ業者名教えて。

>>1
初判断、ってか当たり前の事だろバーカ

>>796
>最高裁は養子縁組とは違うとしたんだね

養子はあくまで養子として迎え入れたんだから
違って当たり前。
実でない子をわかってその後に更に養子として正式に迎え入れれば
初めて同じだろ。

最高裁は暇人か？トンデモ判決はいくらでも容認しておいて、その反面
クソみたいな事にウダウダ税金使うなカス

>>778
資産家や超イケメンなど、余裕を持って嫁候補の足下を
見られる人間は、結婚の約束の前に念押しする人も
出るかもね。
まあ、勝ち組だろうが頭に血が上っての結婚だとそうはならないだろうけど。

妻の浮気の子供を非嫡出子だと思ってる池沼
このスレには少なくなさそうだな。
日本の底辺少なくなさそうだ。どこか近隣国出身者なのか？

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/15(水) 04:46:53.16 ID:Tx8kSetF0>>682
嫡出子とちゃうがなｗ　そこの根本から間違ってる。別の男との
間にできた子だ。妻の浮気、つまりその時点で「非嫡出子」だ。

>>16
しなきゃいいじゃないか、バカタレが。

>>799
日本は養子にも実子と同じ権利を認めてるから問題が複雑になるな
外国だと養子には相続権がないから明快だが（財産貰った場合は贈与）

これフィリピーナだからこそだよ
胎児のうちに認知すると、国籍貰えるから結構あるみたい

そりゃ、そうだろｗｗ
赤の他人の子供なんて認知してどうするよｗｗ

フィリピーナの娘、日本国籍喪失にかかわるから控訴、上告して日本国籍の死守に必死だったようだ。

原告は広島県の男性。フィリピン人女性と結婚後の２００４年に同国にいた女性の娘（１７）を、
血縁関係がないと知りながら認知。だが、夫婦関係の破綻などから男性は認知無効を求めて提訴した。
１審・広島家裁は、民法の規定について「血縁関係がない場合まで無効の主張を認めないという趣旨ではない」
として請求を認め、２審・広島高裁も追認。小法廷は娘側の上告を棄却した。

裁判官５人中３人の多数意見。寺田逸郎裁判官は「無効主張は原則許されない」
としながらもフィリピンに娘の実父がいるという今回のケースの特殊性を考慮し、
多数意見の結論に賛同した。大橋正春裁判官は「請求が認められれば、長年日本人として
生活してきた娘は日本国籍を失い、フィリピンに強制送還される恐れがある」と
反対意見を述べた。【和田武士】

　◇認知

婚姻関係にない男女の間に生まれた子について、その親が自分の子であると認め、
法律上の親子関係を成立させること。主に父親との間で必要とされ、父親が自発的に
自分の子であることを認める「任意認知」と、認めないケースなどで子の側から裁判を
起こして父子関係を確定させる「強制認知」がある。

ヤリマン『私は、あなたの子供を妊娠したの』嘘つき

>>801
摘出否定の訴え？を起こさないとのうのうと戸籍に居座るんだぜ
やっぱDNA鑑定義務化で生物学上の父親の戸籍に入るようにしないとな

事実に反する認知に対し、 認知者自身も、 その無効を主張することができる。

このように判決が出た例は昭和40年に名古屋地裁で既に出ている。
これまで最高裁判断がなかったのは、そこまで争わなかっただけのこと。

こりゃあ来るね
ＤＮＡ鑑定ブームが

病院取り違え事件もあるしDNA鑑定はしておこう

が流行る

国籍だけはこの国は属人主義で属地主義じゃないからね。
でもDNAで日本系モンゴロイドの遺伝子があれば法務省は認知するしかない。

国籍狙いのフィリピ―ナに、日本の親爺が
「ハニー、結婚しよう！
　愛の証に、他の男と君の間の娘（7歳）、認知しちゃうよ、日本国籍あげちゃうよ（はぁと）」
　↓
10年後、婚姻関係破綻
　↓
親爺「養育費払いたくない、認知無効でお願いします
　　　娘の日本国籍も無効で強制送還？俺関係ないし」



親爺が悪い。無効主張なんて信義則で排斥しろよ。

ピーナ（元妻）への同情の余地は０だが、
7歳〜17歳まで日本で育った少女に対して、この親爺、あまりにも無責任で身勝手。

>>813
＞10年後、婚姻関係破綻
これは違うね。
＞7歳〜17歳まで日本で育った少女に対して
日本に来たのは、平成１７年１０月で９歳頃？であり
平成１９年６月頃には上告人の母親と被上告人との婚姻関係破綻
平成19年6月頃以降、現在まで日本に居続けたのは上告人日本国籍に執着した為？か
控訴上告した為であり、この親爺の関知するところではない。

２ 原審の適法に確定した事実関係の概要等は，次のとおりである。
(1) 被上告人は，平成１５年３月▲日，上告人の母と婚姻し，平成１６年１２
月▲日，上告人（平成８年▲月▲日生まれ）の認知（以下「本件認知」という。）
略
(2) 上告人と被上告人は，平成１７年１０月から共に生活するようになった
が，一貫して不仲であり，平成１９年６月頃，被上告人が遠方で稼働するようにな
ったため，以後，別々に生活するようになった。上告人と被上告人は，その後，ほ
とんど会っていない。
(3) 被上告人は，上告人の母に対し，離婚を求める訴えを提起し，被上告人の
離婚請求を認容する判決がされている。

久々にいい判決を見た

そらまあそうだろう。
あとDNA鑑定は求められたら強制ぐらいは確実に屋ってほしい。
なんら問題ないだろう。

大沢、狂喜乱舞ｗ

・・・狂喜乱舞って字には、喜多嶋舞の2文字が入ってるのな。

ＤＮＡ鑑定の拡大は、安倍内閣ではやらないだろう。


平成25年02月18日　参議院　予算委員会
○松浦大悟君　稲田朋美大臣が「正論」という雑誌に「「国籍法」改正　私がＤＮＡ鑑定に反対する理由」
という文章を寄せていらっしゃいます。この中で稲田朋美先生は、親子関係は血のつながりが全てではないと
おっしゃっております。日本の歴史と伝統を踏まえ構成されているのが我が国の民法だというふうに思いますので、
ここを崩すべきではないと私は思います。
　それで、稲田先生の文章を若干読ませていただきますけれども、母子関係は分娩の事実により一〇〇％明白
であるが父子関係はそうではない、単に生物学的な父子関係ではなく法的な父子関係というものを法制度として
創設し、それによって守るべき家庭の平和と子供の幸せ、幸福を追求しているのだ、家族は血のつながりが全て
ではない、夫が妻の産んだ子を自分の子として愛情を持って育てたとすれば、それは生物学的な父子関係に勝る
というふうに明確に答えていらっしゃいます。
　安倍総理、安倍総理にとって家族とはどのような定義でしょうか。ＤＮＡは必要でしょうか。

○内閣総理大臣（安倍晋三君）　ちょうど稲田大臣がその論文を書かれたのは安倍政権のときだったと思いますので、
私も記憶をしておりますが、つまり、家族としての一体感、心のつながりときずなを持っていれば、私は、それは
当然家族であって、生物的なつながりだけではないと、このように思っております。

○国務大臣（稲田朋美君）　私の論文を引用していただきまして、ありがとうございます。
　私も、親子関係というのは単なる血液関係だけではなくて法的な制度だと考えておりますが、御指摘の問題については、
今、谷垣大臣がお答えになったとおりだと思います。

ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/183/0014/18302180014002a.html

>>817
大沢の子は認知子じゃないから関係ない。

喜多嶋がＤＮＡ鑑定を拒否し続けた場合
「人事訴訟」になる可能性があるらしい、弁護士がそんな見解を出してた

どんな展開になるのかはわからないけど
場合によっては当然、裁判官が判決を出すんだろうから
ＤＮＡ鑑定を拒否し続ける事実は、裁判での心証をかなり悪くするだろうとの事
鑑定を拒否する態度をもって、親子関係の認定を無効化したりしたら
画期的な判決と言えるんだろうな

そもそも血縁関係ないの分かってて認知したのか

>>814
2年いかないうちに婚姻破綻・・・ますます親爺への同情が失せるんだけど
気づけよ、相手が国籍狙いってことぐらい

平成19年以降の母娘の日本滞在は、親爺が関知するところではないっていうが
国籍狙いのピーナ（母）呼び寄せれば、その後離婚闘争泥沼化するのは当然。
その間、母親＆娘を国外退去に出来ないのも当然。

紛争の引き金引いた親爺と、紛争を長引かせた母親が全部悪い。
十代の娘は、無責任で身勝手で頭の軽い親爺と強欲な母親の犠牲者。

>>822
＞2年いかないうちに婚姻破綻

何故、こんなこと突然考えたのか不思議なのだが、
>>814見てもらえば分かると思うが、2年いかないうちということはなく
＞被上告人は，平成１５年３月▲日，上告人の母と婚姻し
であるから4年3ヶ月ほどということになる。

>>820
大沢側は、既に「親子関係は無い」という鑑定結果を持って裁判するだろうから、
喜多嶋側は、「親子関係は有る」という証明のために、再鑑定しないとね。

>>823
はいはいはいはいはいわかってますよ

＞日本に来たのは、平成１７年１０月で９歳頃？であり
＝ピーナが来日して生活を共にし始めてから2年間

大沢、良かったな

>>820
たとえDNA鑑定して父子関係が無いと100%証明されたとしても、
人事訴訟で大沢の訴えが認められる可能性は低いよ。

嫡出親子関係を否定するための人事訴訟としては、嫡出否認の訴えと、親子関係不存在確認の訴えがある（人事訴訟法2条2号）。
このうち、
嫡出否認の訴え（民法775条）は、夫が子の出生を知った時から1年以内しか提起できないし（民法777条）、
親子関係不存在確認の訴えは、子が嫡出推定を受ける場合には提起できない（最判平成12年3月14日）。
大沢の件では、出訴期間を過ぎているので嫡出否認の訴えは認められないし、
子は嫡出推定を受けているので親子関係不存在確認の訴えも認められない。

ただ、上の最判の傍論で「妻が右子を懐胎すべき時期に、既に夫婦が事実上の離婚をして夫婦の実態が失われ、
又は遠隔地に居住して、夫婦間に性的関係を持つ機会がなかったことが明らかであるなどの事情が存在する場合」
には父子関係の存否を争うことができる（＝親子関係不存在確認の訴えが認められる）と判断している。
大沢が争うとしたら、ここを主張するしかない。
喜多嶋側がDNA鑑定に応じるとか応じないとかは、重要度が低い。

?最高裁判所第三小法廷　判決　平成12年03月14日
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=62797&hanreiKbn=02
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319130813495077.pdf

>>827
なるほど
妻が右子を懐胎すべき時期に、既に夫婦が事実上の〜
この辺に時代の流れを感じさせるね、昔でもこういう解釈はやはり成立し得たんだね

やっぱり争点になる鍵はどこまでいってもＤＮＡ鑑定なんだね
現行法がほとんどまともに対応していない、民間のＤＮＡ鑑定が
今後、司法でどう扱われるのか、認められるのか認められないのか
何だか目が離せないね

>>132
結婚後に浮気で〜のパターンだと、ビッチもあとからビッチ（嫁にした時点で処女）も変わりはないがｗ
というか、お前らDNA鑑定するなよ絶対だぞｗ

０３年にフィリピン人女性と日本で結婚。女性には、前夫との間に３人の子供がいて、フィリピンにいたという。
「男性は、３番目の女児（当時８歳）だけを認知し、日本に呼び寄せ、親子３人で暮らしていましたが、
夫婦関係が破綻。別居状態となり、男性は認知無効を求めて、広島家裁に提訴しました。

なお，原審の認定によると，上告人にはフィリピン人である血縁上の実父が存在
しており，既に法律上の父が存在する子に対する認知としてその効力が問題となり
うる（既に存在する法律上の父のあり方によっては，後の認知が無効なのか取消う
べきものかが異なりうる。例えば，我が国において認知届が誤って受理されたとし
て，被認知者が推定を受ける嫡出子，認知判決による子であるか，既に任意認知さ
れた子，推定を受けない嫡出子であるかによって異なりうる）が，本件において
は，その点を論じるまでもなく，被上告人の認知無効の請求が認められるものであ
る。

>>825
婚姻したのは被上告人と上告人の母親であって
上告人が日本に来たのは、平成１７年１０月で９歳頃？であり
＞2年いかないうちに婚姻破綻
というのは関係なく
＞被上告人は，平成１５年３月▲日，上告人の母と婚姻し
であるから4年3ヶ月ほどということになる。

上告人と被上告人が婚姻してたとでも思ったのかな？

非嫡出子相続認可とコレでバランスとったという事なのかねえ、これ？

DNA鑑定は義務化するべき。

父子関係取り消し　ＤＮＡ鑑定重視、判例踏襲せず（大阪高裁）

　ＤＮＡ鑑定で血縁関係がないと証明されれば、父子関係が取り消せるかが
争われた訴訟の判決で、大阪家裁と大阪高裁が鑑定結果を根拠に父子関係を
取り消していたことがわかった、いったん成立した親子関係を科学鑑定を元に
否定する司法判断は極めて異例だ。
訴訟は最高裁で審理中、鑑定の精度が急速に向上し民間での鑑定も容易になるなか
高裁判断が維持されれば父子関係が覆されるケースが相次ぐ可能性がある
最高裁は近く判断を示すとみられ、結果次第では社会に大きな影響を及ぼしそうだ

　2014年1月19日　朝日新聞39面より抜粋

DNAデータベース作って、子供が生まれたら強制照合でいいよ。
で、みんなヤリチン、ヤリマンになって子供バンバン作って、アタリを引いたら養育義務な

>>813
婚姻関係を前提に、母娘の保護養育を提供したわけだから
婚姻が破綻すれば保護養育関係も破棄だろ
信義だって破綻してるんだからさ
子供の幸福を優先したくなる感情、それは非合理的な衝動でしかないのだから排除すべきだよ

>>834
これが認められたら、民法の規定を覆す新判例になるね。

具体的な事情を見ると、懐妊当時すでに夫婦関係が怪しくなっていたとか、
夫側は嫡出を否認していないとか、子供がまだ幼いとか、いろいろ判断材料が見えてくる。

最高裁が新判例を出すとしても、おそらく、前の>>827の判例を拡張するような形で、
具体的な事情を汲み取れる要件を付けてくるだろうな。

新判例に期待age

大沢、大勝利

男性が自由にDNA鑑定出来るようにしないと