【論説】南京大虐殺、被害者は30万人でも15万人でも（極端に言えば）どっちでもいい…森達也氏★２

★南京大虐殺、被害者は30万人でも15万人でも（極端に言えば）どっちでもいい

齢50になる男がいる。中肉中背。年甲斐もなく髪は中途半端なロンゲ。千葉県と茨城県の県境のあたりに居住している。
名前は緑川南京。奇妙な名前だけど本名だ。南京と書いてナンキョウと呼ぶ。でもそう呼ぶ人はまずいない。ナンキンだ。
子供の頃はこの名前が嫌だった。中学のときに社会科の教師に「大虐殺くん」と冗談で呼ばれ、それ以後このニックネームが
定着しそうになり、さすがにこのときは泣きながら職員室で抗議した。一度父親に「どうしてこんな名前をつけたんだ？」
と聞いたら、先祖が京都の南のほうにいたらしいからと真顔で説明された。「だから誇りをもて」と言われたが、
先祖が京都の南のほうに住んでいたことがなぜ誇りになるのか、未だによくわからない。（中略）

引用したのは、2013年1月に上梓した『虚実亭日乗』（紀伊國屋書店）の冒頭だ。この書籍で試みた手法はフェイク・ドキュ
メンタリー（モキュメンタリー）の活字版。主役である緑川南京は著者である森達也のようで森達也ではない。つまりフェイクだ。

この10月、やっと森達也は南京に行くことができた。だからここからは、虚実亭日乗の特別版。緑川南京を主軸に話を
進める（何が「だから」なのかよくわからないけれど）。

中国側の主張は30万人。これに対して、日本側の（例えば）南京事件調査会が主張する犠牲者数は10数万人。
もっと少ない数を主張する人たちもいるし、実は虐殺はなかった（つまり被害者はゼロ）と主張する保守派の論者も相当数いる。

実は虐殺はなかった派は、頭の回路が混線したか焼き切れた人たちなのだとして、黙殺していいと思う。あまりに極端すぎる。
でもならば、300000人と150000人のどちらが正しいのか。
>>2へ続く

森 達也 [テレビディレクター、映画監督、作家]
http://diamond.jp/articles/-/46816

前スレ ★1の立った時間 2014/01/13(月) 19:12:25.19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389607945/

>>1より
確かに被害者総数は、虐殺の規模を考えるうえで最も重要な数字だ。でも多くの場合、被害側は多めに見積もるし、加害側は
少なめに申告しようとする。それは世の理だ。その差異を論じることに本質はない。大切なことは原因や理由とメカニズムだ。
なぜなら歴史を学ぶことの理由は、同じ過ちを起こさないようにするためなのだから。300000人だろうが150000人だろうが
（極端に言えば）どっちでもいい。（抜粋）

１５万人もいないだろ

その数字が適当であることを認めた

数は大事
中韓が数を盛るのは残虐性をアピールするため
検証もせずに数を出すのは不可能
個人的には、虐殺はなかったと思う
戦闘で双方１００００〜２００００人の犠牲者

そのうち１０万人はチャックノリス１人よって殺されたんだ。

最初支那が言いだしたのは2万だか3万だかだろ
いつの間にか10倍以上に増えてるだろ。増えるワカメかよ

>>2
じゃあ、一人で良いだろ

数の論点を逸らし始めたということは利いてる証拠
しかも、発生のメカニズムはいたって単純
混乱とねつ造であり、断じて虐殺などではない

.
支那畜は数も勘定できないバカ。

総数はどうでも良いからどんな原因が何人かって項目を出せよ。

大問題だろ１５万人だぞｗ
小さい国まるまるなくなる人数だぞｗ

プロパガンダはいつしか歴史の事実になる
ってのが南京から学べる教訓

ドイツナチの「ホロコースト」や「アウシュヴィッツ」は
海外TV(ヒストリーチャンネル、ナショジオ、ディスカバリーなど)で何度も特集くまれてるけど
中国・韓国が言ういわゆる日本の
「南京大虐殺」「慰安婦強制連行」「強制徴収・強制労働」
は欧米では誰も触れてないよね
当時の南京にはスクープを撮るため世界中の記者が滞在してたけど
未だ海外から大虐殺スクープ出てこないよね

ライダイハンって知ってる？
韓国がベトナム戦争に派兵した韓国人兵士による
現地ベトナム人女性に対する強姦などの性的交渉によりもうけられた子供のこと
ライダイハンの正確な数ははっきりしないが
最大3万人（釜山日報）としているものもある
「南京大虐殺」や「慰安婦強制連行」があったなら
日本人と中国人女・韓国人女の孤児が大量にいるはずだよね
でもそんな孤児はいない

もしお前らが言う「南京大虐殺」や「慰安婦強制連行」があったとして
当時の日本人は南京で婦女をレイプせず「大虐殺」だけ行ったり
当時の日本人は韓国で婦女をレイプせず「強制連行」だけ行った
そう言いたいの？
なんて規則正しい「大虐殺」「強制連行」なんだ
日本人は「大虐殺」するときも「強制連行」するときも
レイプは絶対行わない民度の高い民族だと
お前ら中国人・朝鮮人はそう言いたいんだよね

悔しかったら「南京大虐殺」や「慰安婦強制連行」を欧米のTV番組で一度でも特集させてみろよ中韓人

オウム真理教とか部落開放同盟の宣伝映画撮ってる極左ね。こいつ。

東京裁判で

戦勝国が敗戦国に勝手に言いがかりをつけた

でっち上げの被害。

南京大虐殺ではないので南京事件と呼ぶべき。

良く読んでないけど、この森ってのは「もっと殺しとくべきだった」って主張でおｋ？

どっちでも良い・・・じゃないと困るんでしょ

普通の知能持っていればおかしいと思うはずだよねｗ

どっちでもいいなら南京大虐殺はでっち上げいいやんｗ

非戦闘員の死者はほとんどいないと思う

>>1
命を粗末に扱いすぎ

こいつも朝鮮人だな。
http://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/6/c/6ca6d47f.png

「五十歩百歩」みたいなもんか

　　　　　　★支那人の性格★

　�@ 反日しなければ生きていけない。
　�A 日本人は差別はしてかまないと思っている。
　�B 実際、日本での支那人の犯罪率は高い。
　�C 反日が上手くいかないと、反韓にきり替える。
　�D 反日・反韓も上手くいかないなら、反米、反ロなど・・・、支那以外の批判にきり替える。
　�E あらゆるきり替えが上手くいかないなら、「日本でも」「世界でも」と言い訳に替える。
　�F 責任と非難から逃れたいだけの人間性。
　�G 見栄と誇りの区別が付かない。虚栄心だけがある。
　�H しかし、依存心は高く他力本願である。
　�I 発祥や起源に執着している国民性。
　�J しかし、真実には興味がなく、嘘で史実を誤魔化そうとする。

　　　　　　 .┌──────┐ ：：|
　　　／|：： ｜　∧∧支那人 ｜ ：：| 　
　　/.　 |：： ｜ ／ 支＼　の　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜（ 　｀ハ´） 性　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜（　　　　）.　格 ｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧　へぇ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　 ＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

どっちでもよくありません
中国の自作自演虐殺のなすりつけで
日本軍の能力以上の殺傷事件とさせられてる事を
まず確定させるべき

>>7
ダイナミックキャンペーン＠日本直販

どっちでもいい？アホかいな　数字のマジックを知らない訳でもないだろ
　拉致被害者50万人！！どうよ　

中国がアップを始めました

なら、2003年6月20日に福岡市東区で起きた、
中国人留学生による一家4人強盗殺人事件。
あの被害者数は40万の大虐殺と言っても良いわけだ。
それも戦時中ではない。稀にみる大虐殺だな。
福岡に「400万人虐殺記念館」を建てようぜ。シナ人の金で。

馬鹿なの？戦闘員かそうでない人も含まれているかが重要な点なのに。

30万人て当時の原爆レベルだけどなｗ

http://www.dailymotion.com/video/xnu8oo_%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA-%E5%85%B5%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2-%E9%99%A3%E4%B8%AD%E6%97%A5%E8%A8%98-2008_news

圧倒的に物資弾薬が足らんだろうが

> 大切なことは原因や理由とメカニズムだ。
> なぜなら歴史を学ぶことの理由は、同じ過ちを起こさないようにするためなのだから。300000人だろうが150000人だろうが
> （極端に言えば）どっちでもいい。（抜粋）

１５万人殺すのと３０万人殺すんじゃ原因もメカニズムも違うだろうに
論者によって違うが南京大虐殺は期間１〜２ヶ月弱の間に行われたんだぞ
その間に１５万人殺すか３０万人殺すかじゃ、何もかも違う

南京大虐殺の数字が増えた原因は死体を発掘した時に墓のあったとこまで
発掘したので増えてしまったって大昔時事放談で細川隆元だったか藤原弘達が
言ってたな。

15億人全員殺してそれを正しい数字として歴史に刻みつけてやればいい

左翼＝大うそつき

この森っていうのも
左巻きだから、、、

日本軍どんだけいたんだよ?虐殺するやつ埋めるやつで何人必要になるの。しかもそれだけの人数でもすげえ口が堅くて告発者もいない。

便衣兵は戦時国際法に違反する戦争犯罪者。テロリスト。日本軍に射殺されても文句は言えない。

中国では、３０００万人って教えてるらしいけどな(笑)

デカい数字が並ぶと、雰囲気に釣られてゼロはあり得ないとかほざくこういうバカが出て来る。

なんで虐殺はなかった派をぶった切っていいの？
そこで思考停止している時点で駄目かと

左翼ってのはこの手の結論ありきの人ばかりなのかな？

当事の国際法でも違反だった便衣兵による先頭行為があり、
それをシナが民間人を虐殺した嘘ついた上に、
大躍進とかでの死者まで旧日本軍におっかぶらせようとしてるのが現実。

まあ


　　　虐殺　などと言われるようなことは絶対に無かったな　間違いなく思うわ　普通の戦場だっただけ



　

そんなものはなかったんだよゴミブサヨ

証拠がないもんで論点ずらしを始めたんですか？

馬鹿なのこいつは

年間100万人単位で奇形児が生まれ、即　殺処分されている現在の独裁支那の異常さを見れば「南京大虐殺」なんて、歴史にも残らないチッチャイ事件アルヨ。

>>1
この人オウムの人だっけ？

>>10
４以上は「たくさん」だっけ

嘘の南京大虐殺より、太平洋戦争の空襲で死んだ
民間人300万が問題視されないのはなぜか

戦闘員（便衣兵含む）の死者は２〜４万人程度

数学的帰納法により0人でもいいってことだな

紛争やゲリラ戦となると特異性がなくなるんだがな

旧軍の兵隊は満足の武器も持たせてもらえないで
野垂れ死にしたと主張する進歩的文化人の先生方

ところが南京に関しては、その38式の歩兵銃と銃剣で
30万とか50万の人間を殺せたと主張するんだから面白い

私は枢軸国も連合国も、あらゆる戦場で虐殺を行ったと
確信してるから、そのレベルの残虐行為は南京でもあったと思うよ

しかし、特別に大規模な虐殺が行われたとは到底信じがたいな
旧軍にそんな火力があったとは思えない
あったなら、太平洋の島嶼戦で米軍に対してもう少し抵抗できたはず

2千万人を殺害した天皇一族は絞首刑にすべき。

被害者は30万人でも0人でも（日本を悪者にできさえすれば）どっちでもいい

>>10
そんな数も数えられないような頭脳の持ち主の主張を
信じろっていわれても困るよなぁw

数は大事で
広島原爆での死者が12万人以上
長崎原爆での死者が7万人以上いて
これらを大虐殺と呼ばないのなら
それ以下の死者なら大虐殺ではない

じゃあ天安門事件を天安門大虐殺と呼んで
一万人死んだって言い出してもいいのか？
虐殺は行われてたら数字はどうでもいいんだろ

>>24

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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　仮に１５万人だったとして何がいけないんでしょうかね
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
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また頭の回路が焼き切れたキチガイか
有った証拠もないのに「虐殺はあった」と言うキチガイにはほんとにうんざりする

大陸国と日本とでは根本的に植民地化に対しての考え方が異なるんだよ
日本は相手国を豊かにして日本的考え方を教え込みアイデンティティを奪う
人口が増え豊かな生活が送れるが悪く言えば人間の生活に合わせられてるペット
一方大陸はどの国も民族浄化
米国は大陸であるが両方うまく使い分ける大国

おそらく2-5万の間やろうな
無いってのは嘘。虐殺かどうかは検証が居るが不可能かな

虐殺する動機がなんもないんだよな

「南京虐殺ほらばなし」が無かったことを示す文献は多い。これもその一つ。
　『Eyewitness to Massacre』（虐殺の目撃証人）という本がアメリカでＭ．Ｅ．シャープ社
から出ています。サブタイトルは「南京における日本軍の残虐行為の目撃証人のアメリカ人宣教師」。
エール大神学図書館に所蔵。南京にいた宣教師１０人が家族や友人に送った手紙などの資料をまとめたもの。
宣伝目的が希薄な本音の記録と見ることができます。もしここに日本軍の虐殺行為が具体的に記されていたとする
と、有力な虐殺証拠となってきます。 しかし、案の定といいますか、よくよくこの記録を確かめて行くと、この手紙の
中に只の１件も虐殺を目撃したという事が出てこないのです。松村俊夫さんが検証し、その結果を文章にまとめたものが、
「アメリカ人の「南京虐殺目撃証人」は一人もいなかった」です。
　ttp://hassin.org/01/wp-content/uploads/NO-AMERICAN-J.pdf
　この論文の大要は『正論』２月号、３月号に「南京の平穏を証明するアメリカ人宣教師たちの記録」と題して掲載
　アメリカ人が決定的な南京虐殺資料と思いこんでいた資料が、実は南京虐殺はなかったことの決定的な証拠とな
ったわけです。 発信する会　 茂木弘道 　　No American Winessed the Nanjing "Massacre"
（英文略）*Summary: http://www.sdh-fact.com/CL02_1/85_S2.pdf
*Full text: http://www.sdh-fact.com/CL02_1/85_S4.pdf

↑興味がある人は読んでみれば？　これを読んで類人猿として「肯定派」というのはあり得ない 　
　いわゆる「安全区」の宣教師の証言は全く信用できない　所詮は、敵国人の証言
　身内のアリバイ証言が、証拠にならないのと一緒

フェイク・ドキュメンタリー専門の反日左翼プロパガンダ監督森達也w

オウム真理教や部落開放同盟の宣伝映画を撮る極左森達也＋ネトウヨ連呼リアンのインチキ経済紙(実態は左翼紙)ダイヤモンド

お腹いっぱいですw
日本を貶めるためなら何でも良いんだろ？w

南京に限らず市街戦や空爆で１日で数万人単位で死ぬ事はあったから
市街地空爆して砲弾の飴霰で突撃した南京で
他より被害が多かったと見て間違いない

極端な話、一億殺してようが条約結んだ時点でもう終わりの話だろう。

こういうのっていつまで謝り続ければいいんだろうね。そろそろ謝り終えて次のステップに行きたいんだが。

>>1
この手の人数関係ない派は、
「じゃあ犠牲者数１人だったとしても（お前的には）いいって事だよな？」
って聞くと、それには同意しねぇんだよ。
３０万以上派と無かった派のどっちよりもさらに卑怯な、最低の派閥。

だいたい兵器も使わずに短期間に何十万人も殺せるかよ
普通に考えればわかることなのに

>>1 の意見はどうでもいい

虐殺被害者、目撃証言がいない、世紀の大量虐殺ｗ

>>72
あっちの若い奴も実際はそんな気にしてないで
「忘れてはないけどそれはあんたたちの現代アメリカに抱いてる感情って感じ」って知り合いの中国人言ってたで
もちろん大陸に現在すんでる人ね

そんな大虐殺をどうやってやったのですか
日本人は神なのですか
死体は消したのですか

>>66
＞おそらく2-5万の間やろうな
＞無いってのは嘘。虐殺かどうかは検証が居るが不可能かな
その根拠はなんなの？おまえの勘かｗ
実証がなければ、虐殺なんて０でいいだろ。
まともな証拠がないんだから。怪文書はいっぱいあるけどなｗ

数字がどうでもいいなら三人でいいよ
事故的な意味で

1960年代からの30年間シルクロードで核実験やってた中国さんはその核実験で一体何万人の犠牲者を出したのかなぁ

どっちでもいいのなら間を取って10億人にしておこう〜

そもそも虐殺する理由はなんだよ？

一人殺してもむごたらしければ虐殺だよ

反論が人格批判から無視ｗｗｗ
頭の回路がおかしいのはコイツだ

歩兵にそれだけの殺傷力があったら、大金かけて大量破壊兵器の研究なんかしないし製造維持もしないだろｗ

>>1
この文章の本質は、数の問題にすり替えて
「虐殺はなかった論」をうやむやにしたいだけ

一人殺すのと二人殺すのは違う

そもそも人数に対する問題提起は、調べる度に人数が万単位で増える上、
当時の都市人口、時間経過による変化、人間や兵器の殺傷能力という点で非常識な点が多くある、
ということな訳で、それを説明しないで1人死んだら何人死のうが同じとか言うのはおかしい

こいつ、自分では撮影拒否してる人にカメラ向ける癖に、
防犯カメラは人権侵害だとか言ってる奴だろ？

少ない側を15万人とありえない数字にしてる時点でこいつ自身が数の重要性を認めてるようなもん
頭が足りないからなのか、浅い考えがスケスケですｗｗｗｗ

>>1
＞実は虐殺はなかった派は、頭の回路が混線したか焼き切れた人たちなのだとして、黙殺していいと思う。

都合の悪い意見を黙殺するのがマスコミの常套手段。
マスコミは反社会的勢力による洗脳機関に成り果ててしまっています。

この事件をキッカケに、日本のマスコミに巣食う反社会的勢力を一掃するチャンスです。

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめwiki
http://w.livedoor.jp/tvgang/

最新スレ
【社会】ミスインターナショナル吉松育美さん、安倍首相へストーカー被害への法改正を要求★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389633537/

マスコミ沈黙や妨害によってスレが立ちにくくなっている為、分散してしまっていますが
実質的にはこの件で50スレ以上継続してニュー速＋に投稿されている話題です。

芸能界に暗躍する反社会組織を排除して、健全なメディアを取り戻しましょう。

拡散・支援 よろしくお願いいたします。

署名へのリンクはこちら→https://www.change.org/stalkerzero

人数が違うから虐殺はなかったって主張するネトウヨは本当に愚かだよね

虐殺は無かった説への反論理由　→　頭の回路が混線したか焼き切れた人たちだから

どうかしてる

虐殺はなかった論は一部の論客（）しか言ってないからなあ
歴史研究的にはいまんとこ数万人以上ってとこでしょ

だからさー
南京大虐殺論争も従軍慰安婦論争と一緒なわけ

サヨクは「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「業者に騙されたり脅されたりして慰安婦になった気の毒な女性もいた
　日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した
　それらを防げなかった日本政府に責任がある
　数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそういう話だったかのような顔をしている
その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」
という話だと思われていると指摘してもスルー

サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「戦闘で兵士が何万人も死んだ。その中には捕虜の処刑も含まれる
　日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した
　それらを防げなかった日本政府に責任がある
　数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそういう話だったかのような顔をしている
その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
という話だと思われていると指摘してもスルー

たしかに30万だろうが50万だろうがどうでもいい、ねつ造なんだから

つまり被害者は0でもいいってことだ！

通常裁判で発言内容がコロコロ変わり
証言に信憑性がないということは
事実そのものの信憑性に疑いがあるということ。

>>94
軍人が戦って死んでも虐殺なの？

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞伊勢うどんφ ★

>>92
ほんとだよなｗ
証拠がないから虐殺は1人として存在しなかったと結論付けるのが、論理的思考が出来る人間の考え方だってのｗ

悪の超心理学　倉前盛通著 角川文庫絶版　「どうして３０万人も殺せるのか…」

筆者の従兄は、鹿児島四十五連隊の一兵卒として杭州湾上陸から南京城まで、ただひたすら走り抜いた者で、
南京一番乗りの組だったが、一時帰国した時、「杭州湾に上陸するとき百二十発弾丸をもらったが南京入城まで
一度も弾丸の補給がなく、南京に入った時は、三十発しか残っておらず心細くて仕方なかった。」と話した。
あまりにも歩兵の進撃の速度が速く、補給が追いつかなかったのである。
「入城してからは疲れがでて、みんな死んだように眠ってばかりいた」
これが精鋭できこえた鹿児島四十五連隊の兵隊の本音であった。
「入城したらシナ人の虐殺死体がたくさんあった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
俺たちが一番乗りの口だから、誰がやったのか不思議に思って聞いたところ、
シナ兵が逃げる時、やったという話だった。シナ兵がシナ人を殺すとは、どういうことか俺にはわからん」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と首をかしげていた。四川軍がやったとか、雲南軍がやったとか、いろいろな噂があったという。
中国は地域によって言葉が違い、ほとんど通じないといってよい。
むしろ外国人みたいなものである。中華民国側としては、
自分の国の兵隊が自分の国の人間を殺したというのでは困るので、全部、日本軍のせいにしたかったのだろう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
三十万人といえば一人に一発ずつ使っても三十万発の弾丸がいる。
一人一人つれてきて殺すとすれば三十万殺すのにいったい何日かかるか。まとめて一斉射撃で殺すとすれば
一人あたり五発や十発はいる。そうすれば、少なくとも百五十万発の弾丸がいる。
弾丸不足で不安を抱いている兵隊たちが、そんな愚かな真似をするはずがない。

作文家か

アメリカが東京、広島、長崎で民間人大量に殺しちゃったから
それをごまかす為に何とか仕立て上げたのが南京の虐殺なんでしょｗ

南京大虐殺は無かった

南京大虐殺とかで奴らが言ってる猟奇的な殺害方法や強姦殺害は

日本人居留地の250人ほどがシナ人たちに虐殺された「通州事件」で

シナ人たちがやった行為をそのまま南京大虐殺のねつ造に使ってるだけ。

南京事件の実態は戦時国際法に違反したシナ人の便衣兵を駆逐しただけのこと。

南京攻略戦概略

昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すこととし、
11月26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。

だが、日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は宋美齢とともに廬山に逃走、市内の混乱は激化した。
市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は中国軍の焦土作戦により焼き払われ、
焼け出された村民が城内に流れ込むと共に掠奪が始まり暴徒が横行した。

12月10日、日本軍は第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台にせまり、南京城に総攻撃を開始した。

12月12日、城内には中国軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、車両などに放火していた。
唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に唐生智は対岸に逃走してしまい、
指揮官に見捨てられた中国将兵はパニック状態で下関に殺到し、あるいは安全区に逃げ込んだ。
下関の手前にはユウ（手偏に邑）江門があり堅く閉ざされており、中国軍の督戦隊が逃亡兵を銃撃した。
敗兵たちはベルトやゲートル、服を引き裂いて綱を作り城壁外に降りようと試みたが、墜落死する者も多数あった。
たどりついた下関埠頭でも船を求める市民や将兵の修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者もあり、
乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、かろうじて離岸した船は定員オーバーで沈没した。

12月13日の夜が明けたとき、既に中国軍の組織的な抵抗は終わっていた。

最低でも15万は確定だと思ってるのか？
頭の回路が混線したか焼き切れてるんじゃないか。

一般人に化けて攻撃してくる便衣兵を数千人捕らえて処刑したのはある。
処刑者に一般人が紛れてた可能性は高い。
おそらくそのあたりの話とレイプなどの個人犯罪に尾ひれがついたのが南京虐殺神話。
とはいえそもそも国際法で違反とされてる便衣兵を使う中国が悪いよ。

>>1
＞ 実は虐殺はなかった派は、頭の回路が混線したか焼き切れた人たちなのだとして、黙殺していいと思う。
相手をキチガイ呼ばわりするのなら、なぜそう断ずるのか説明義務が生じよう
否定派が論拠とする「目撃者0」、「当時の報道0」、「当時の中国サイドの虐殺への言及0」等への
納得出来るだけの反証は持ってるのか？

森みたいな奴をキチガイって言うんだよなｗ

アメリカによる沖縄大虐殺

記録は正確に残さなければならないというだけ。
死者がプロパガンダに利用されるのは人類として恥ずべきこと。

>>45
そうだよ
ここなんか腹筋崩壊するぞ
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/archive/201308

１５万の骨は何処にあるんだよ？
硫酸にでも浸けたのか？
バカ者が

南京戦が始まる前、日本軍司令官である松井岩根は南京市民を殺さないように徹底していた。あの戦闘中、
全南京市民は避難区に集結し、日本軍はそこを攻撃しなかったので、間違って死傷者を出す以外の被害者は
いなかった。ジョンラーベは後に松井にこのような手紙を送っている。

December 14, 1937 Dear commander of the Japanese army in Nanking, We appreciate that the
artillerymen of your army did not attack the Safety Zone. We hope to contact you to make a plan to
protect the general Chinese citizens who are staying in the Safety Zone….We will be pleased to
cooperate with you in any way to protect the general citizens in this city.
--Chairman of the Nanking International Committee, John H. D. Rabe--"

1937年12月14日　親愛なる日本軍司令官へ　避難区を攻撃しないでくれたことを深く感謝する。
今後のこの避難区にいる中国人達をどのように守っていこうか、是非貴殿とお会いしお話をしたいと思っている。
私たちはこの人々を守るために、あなたと協力できる事を本当に嬉しく思う。南京安全避難区ジョンラーベ
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

もし日本軍が南京市民を大量虐殺したくてたまらないのなら、この南京避難区に爆撃をすればすむことであった。
しかし日本軍はそんなことはせず、市民を守ったのである。日本軍司令官松井はこう考えていた。
戦争の目的はその土地を占領することではなく、中国人兵士自らによる殺戮行為から、
中国人民達を守ることであったと。

日本は中国大陸にに西洋列強や共産勢力に、食い物にされ支配されない独自の強い中国政府を、
中国人民と共にこのアジアに作りたいと思っていたのである。

最近の人民日報に出た中共の公式発表では
さらに水増しされて30万どころじゃなかった気が。
月日がたつと被害者の数がふえるよ。やったね。たえちゃん

>>2
過ちがあったことを前提にする人とは数の話しはできない。
そういうグループのなかでは好きに議論すればよろしい。

意識高い凡人のプライドをくすぐってモノを売るダイアモンド社か

どっちも間違い

>実は虐殺はなかった派は、頭の回路が混線したか焼き切れた人たちなのだとして、黙殺していいと思う。
確たる証拠があるならまだしも、シナがやった調査で南京周辺で見つかった虐殺の被害者とされた骨ですら、
鑑定したら大躍進の時の死者だったと判明しただろ。

こういうのって、自分から書かせてくれと言うわけ？
新聞社が執筆を依頼するわけ？

なんで、馬鹿に書かせるのか、理解できん

こいつは「ヘイトスピーチに反対する集会」でヘイトスピーチをするようなアホやぞ

問題は不法に殺された人が何人なのかだろ。
被害者の定義は何かを正確に書いてから論を進めてもらえないかね。

日本って、ホント悪い国だよね

１９３７ー３８年にかけて

広島型原爆で２０万

長崎型原爆で１０万

計３０万の南京市民を大虐殺したんだから

バカサヨが強弁できなくなって日和るｗ

意図的に組織的虐殺したってわけではないとおもうけどね
まあ略奪強姦俘虜処刑なんかに上は頭を悩ましてたから松井なんかはとばっちりだな

>>70
日本軍が数日前から攻撃予告していて
それでも残った南京市民は安全区域に避難してたのにか？

おまえ支那の城塞都市を馬鹿にしすぎ

早くお金寄越さないと50万人に増やすアルヨ

つーか、15万にしても30万にしても10人にしてもさ
証拠がないのに存在したと確信してしまう幼稚園児みたな思考ってどういう風になってるんだろうなｗ
森は底抜けの馬鹿だからどうでもいいとしてｗ

フィクションなんだから、
どうでもいい
ドラえもんが青くなった理由と同じで、
どうでもいい

>>129
たぶん「頭の回路が混線したか焼き切れてる」のでは？ｗｗｗ

捕虜の処刑が大虐殺というプロパガンダに利用されただけ

なんすかこの仲間内にだけ見せてドヤるような作文は･･･

どっちにしろ大量破壊兵器も無しにそんなに殺せない

そもそも民間人を大量に殺害する理由が無い。
現地の人間は労働力として利用したり、征服の後には全員、日本の国民となるのに
なんでわざわざ手間をかけて虐殺しなきゃいけないのか？
誰もこの単純な疑問に納得のできる回答をしない。

何時かアメリカが本当のことを

公表すると気が来るかも

それ以外は誤解は解けない

写真の一枚でも見せれば済むことなのに
なんで、未だに証拠写真と呼べるものが出てこないの？
「南京大虐殺は無かった」って言ってる連中がキチガイだってなら
常にそうした写真へのリンクを貼ってやればいいだけじゃない。

もしかして、マジで証拠が一つもないの？

シナ人がなぜ虐殺虐殺と言い続けるかというと
それは戦争に対する根本的な思想の違い
日本を含め普通の戦争は敵の支配者や政権を倒して経済を手に入れるのが目的
だから経済活動の根幹である非戦闘員の虐殺など行わない。
対してシナ人の戦争は敵を根絶やしにして土地を手に入れて入植するのが目的
だからシナ人の感覚では勝者は必ず虐殺する

>>134
軍事衛星ひまわりからのソーラーレイ照射アル。

>虐殺はなかった派は、頭の回路が混線したか焼き切れた人たちなのだとして、黙殺
>歴史を学ぶことの理由は、同じ過ちを起こさないようにするためなのだから30万人でも15万人でもどっちでもいい

「とにかく虐殺はあったんだ!」としか言ってませんね、この人…

だってオウムや解同、反日朝鮮極左等反社会的勢力の手先ですからw

事実なのにこんな数字が曖昧っておかしいよな。
当時の中国ってまともな戸籍制度すらなかったの？

まぁ数十か数百人レベルではあっただろうが国共内戦やらベトナム戦争で米軍や韓国軍もやらかしてるし、
まぁ戦争には付き物のレベルを日本だけいつまでも言われるのはおかしいよな。

>>1
こいつは本物のごみ、日本のためｎ早く死刑にすべき

『311』で遺体にカメラを向けた森達也監督、クソ映画と言われ、物を投げられ…なぜ撮ったのか？
http://www.cinematoday.jp/page/N0040127

なんというか南京の人口がドンドン増えるねｗ

>>126
南京の一般市民については日本軍の責任が認定されて松井石根は死刑になったが、
戦闘員については事実が認定されたのに、日本軍の責任は認定されなかった

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★




【神奈川県藤沢市の愚行を許すな！】


神奈川県藤沢市は、江ノ島が見える国道134号線沿いの湘南海岸公園内に中華人民共和国の国歌
『義勇軍進行曲』の作曲者である聶耳(じょうじ、ニエアル)の記念碑を建てている


Q、聶耳(じょうじ、ニエアル)とは？

A、歌詞で日本を敵と歌っている、反日中国国歌『義勇軍進行曲』の作曲者である


神奈川県藤沢市による、聶耳(じょうじ、ニエアル)の紹介サイト
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/shougai/page100072.shtml


【聶耳記念碑】←　左記の用語を画像検索！


反日中国国歌の作曲者の記念碑を設置している神奈川県藤沢市は、日本国の恥である！




★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　
＞でもならば、300000人と150000人のどちらが正しいのか。

なんで１５万人（）ありきで語ってるんだ？典型的な詭弁、しかもレベルの低いソレだなｗ

＞300000人だろうが150000人だろうが（極端に言えば）どっちでもいい。

　そりゃ、１５万人が「正しい」のなら、「数の問題じゃない」ってロジックも成立するけど、研究者が主張
する、南京戦で死んだ者の妥当な数字（せいぜい数万人）が本当なら、それは「兵の犠牲者」の数であって
中国や朝日が主張してやまない「市民無差別大虐殺」などというものとは「全然別の現象」になるんだぞ？

　もう、こういう頭の悪い詭弁はこうやって一つ一つ名も無きネットユーザーに指摘されてフル凹にされる
時代なのに、ちっとも学習しないニホンリベラルのゴミ脳はどうしようもないわ・・・・。

　

じゃ0人でもいいだろw

「どっちでもいい」といいつつ、不都合な意見は排除。
典型的小夜脳

日本軍がやってないとなれば、「では誰がやった？」の議論にそろそろ進んでもいいと思う。
支那人による奸漢狩りの被害者は約4万みたいね…

森達也?

思わずｸﾞｸﾞって大失敗

飯時に見る面ではない。

ご協力お願いします。

今日まで
■パブリックコメント：意見募集中

※過度の捏造自虐史観から子供たちを救うために、ぜひともご協力ください。
　ほんの数行の意見でも、統計上は１件と数えられます。
義務教育諸学校及び高等学校教科用図書検定基準の一部を
改正する告示案に関する意見募集について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=185000672

案の公示日 2013年12月25日
意見・情報受付開始日 2013年12月25日
意見・情報受付締切日 2014年01月14日

意見提出が30日未満の理由
本件については、平成26年度に予定している中学校用教科書の検定から適用することと
しているところであるが、教科書検定においては、教科用図書検定基準に照らして
教科書の審査を行うものであり、中学校用教科書の検定の申請受付は、
平成26年５月に行う予定としている。
　各教科書発行者においては、検定申請の時期に向けて、中学校用教科書の著作編集を
すでに実施しているところであり、今後の検定申請までのスケジュールを考慮すると、
１月中には検定基準の告示を行う必要がある。

中山なりあき @nakayamanariaki
文科省が教科書検定基準改正案について意見公募しています。
自虐教科書を一掃する時が来ました。教育基本法にあるように、｢伝統と文化を尊重し、
それをはぐくんできたわが国と郷土を愛する国民としての自覚を育てる｣教科書でなければなりません。
反日派に負けないよう愛国派もコメントして下さい。
ttps://twitter.com/nakayamanariaki/status/416865002528595968

まぁ何言ってもファンタジーに付き合ってやるほど暇じゃない

南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは？
http://matome.naver.jp/odai/2136085750120640001

>>137

見た人も居ない

>>144
ところがこいつは死刑にも反対しててだなｗ
死刑廃止論の本までだしてる
それ読んだけど、全く説得力のない便所紙レベルだったｗｗｗｗ

森「実際に虐殺があったかなかったか(極端に言えば)どっちでもいい」

てか、中華人民共和国的には国ができる前のことだから非難するしかなく、
朝鮮みたく遺族が団体組んで金をせびることは、民主主義じゃなく共産国家だからできない。

ただただ犠牲者水増しして日本を悪く言うだけのプロパガンダねた。

虐殺は、無かった
あったのは捕虜の処刑

あれを南京大虐殺と呼ぶのなら、東京裁判での処刑も東京大虐殺と呼ぶべき

自分のオナニーのため震災の遺体を撮りまくって言い訳してたキチガイ森か

日本軍の「犯罪」はどこまでも追及して一切赦さない。でも、個人の死刑囚
には目一杯の愛情で、免罪に必死になる。何か二重基準だね

この人嫌いじゃないけど、嘘が長く続くと、現実が腐るんだけど。
嘘を批判したり真実を追及すると罰されたり殺されたりする。
特亜の外交カードや全世界反ユダヤ主義監視法やら、現実にそうなってる。
卑怯者は必ず後から追記して、歴史を支配しようとすることこそ世の道理。

常識的にコイツはバカと判断できるんだが、
こんなのに話を聞くバカも存在している。恐ろしい話だ

確かに30万と15万ならどっちでもいいが
このどっちかだって言ってる奴は頭がオカシイやつしかいない
せこい詭弁はやめろ

>>162
基本的に左翼は二枚舌じゃないと勤まらない
奴等が中国の虐殺を非難するか？

南京なんてシナ畜の捏造

当時南京で市民と日本軍がくつろいでる写真とかあったな。
ああいうのも見ないふりか？

筑紫とかこの人とか、それから灯台の何たらとか言う在日の教授とか
話を聞いてると、何かあるんだよなあ。
それを説得力とか言うとちょっと違う。
強いて言うなら、説得力のある詐欺師の話を聞いてる気分。

森は麻原裁判は死刑ありきの人民裁判で即刻中止するべきと言っていた人だよ

>>1
「たくさん殺した」と言いたいから「大虐殺」なんて言ってんだろ？
数少なかったら「大虐殺」は否定されるんだから関係有るだろ

こいつらお仲間が人殺したときは推定無罪だの散々ほざくくせに
これだからなぁｗｗｗ

くやしいけど正論>>2

おまえは所得を半額で申告してみろよ

どっちも間違ってますけど、キチガイかよ、こいつは、

30万…頭の回路が焼き切れている
15万…頭の回路が混線している

捕虜の処刑があった…正常

これを30万でも15万でもとか言ってる馬鹿…頭に回路ある？

20万の60乗位で良くないか？ｗ俺には数えられないが。。

>>162

でも、その割には「犯罪を告白した自称・元日本軍兵士」とかは英雄的に持ち上げるから笑うよなｗｗ

　そんなのドイツならソッコー逮捕して戦犯として裁かれますよ（´・ω・｀;）

　こういうトコは日本もドイツを見習わないとなぁｗｗ

　南京で１０歳で機関銃乱射しまくって大虐殺し、女を犯しまくったとか証言した「戦犯」あたりはまず
間違いなく逮捕だろｗ

　

数を検証することは当時何が起こっていたかを正確に検証することにも繋がるのにな
そういうのを全部無視して、数はいいから「とにかくあったことは認めろ」ってのはいかにも捏造する側の言い分だな

>>168
あいつらの中で大虐殺で死んだ中国人の写真だって持ってくるのが日本人が死んでる写真なんだから
その南京市民は日本人だとでも言うんじゃないか？ｗ

30万人でも15万人でも、か

人が名前ですらなくて数だけになるってのは
それ自体が恐ろしいことだねえ

146 ：>>126 南京の一般市民については日本軍の責任が認定されて松井石根は死刑になったが、

《東京裁判で復活した「南京虐殺インチキ事件」》 原爆投下に見合う虚構の大罪を作り出す必要があった！！

松井大将は、中国側の主張によるホロコーストに比肩する「南京大虐殺」の責任者として
A級（注　A・B・Cは罪の大小でなく訴因の項目）戦犯で処刑された事になっている。
しかし、東京裁判の松井大将に対する訴因をに分析すれば、
「南京大虐殺」がなかった事を東京裁判が証明しているのだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それは、A項（A級）戦犯として処刑された7名の中で、
松井大将以外の6名は、事後法の「平和に対する罪」（A項）の訴因三十六項目の中で、二〜六が
有罪になっている。ところが、松井大将は「平和に対する罪」の訴因三十六項目すべて
無罪であった。

　松井大将は、「通例の戦争犯罪」の訴因五十五項（俘虜及び一般人に対する
条約遵守の責任無視による戦争法規違反）の一つだけが有罪で処刑されたのである。

　仮に中国側が主張するホロコーストに匹敵する「南京大虐殺」が国家による
組織的「ホロコースト」であれば、人道上看過できない犯罪として松井大将は
「平和に対する罪」と「人道に対する罪」がすべて無罪にはなりえない。
　この事実は、じつは東京裁判においてこそ、「南京大虐殺」が虚構であった事を証明している事になる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
（『南京の実相　−　国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道）

↑東京裁判でも４人証人呼んで証言させたが、ぜんぶ伝聞だったから証言にならなかったよね
「肯定派」？　　バカチョンコ左翼は基本的なことわかってる？？

根本的に嘘だから数字に意味はないな。

この人、通州事件についてはどう思ってるんだろうね？200人以上の日本人が中国人に強姦拷問の上、虐殺されてるんだけど。

こちらは写真も目撃者もいる歴史的事実なんだが

森達也って時点でお察し
頭の焼き切れたサヨクくずれ、サヨクズなのだから。

日本側の主張が被害者10数万人？？？

10万人も殺せないよ…
数日のしかも陸上戦の12万人で1万人の死傷者が日本兵に出てる。
当然、数万人の敵兵が死んでいてもおかしくない。

133. 名無しさん＠ほしゅそく 2013年08月25日 18:34 ID:.FGncw.b0 このコメントへ返信
小学校での社会で、南京での日本兵の残虐さを先生が熱く語ってた。
生まれて初めて聞く悪魔のような所業に、無垢な心はビックリ！日本がごめんなさいの気持ちと、
自分も残虐な血を受け継いでるのだと罪の意識も。
でも子供心にも優しくて、他人の事を考えすぎて時に弱気にさえなってしまう程の日本人が戦争になったら
急に悪魔に豹変してしまうの？とずっと不思議だった。
疑問を持ちながらもそれからずっと長い間お花畑の住人だった。
真実を知った時、何の疑問も感じずに胸にストンと入ってきて納得できた。
そして今まで騙されてた事、騙してた奴らに深い憎しみを感じた。

↑日教組（ひきょうぐみ）と、反日バカマスゴミ、日本共産党、、ぴーすおおさか、罪日チョンコの罪は重い

＞愛国主義の旗を高く掲げても、戦争を遠ざけ、
＞調和のある世界を作ることにはならない。
＞それはおそらく方向が逆なのだ。


最後読んでみると、ちゃんと中国に対して正常な感覚を持ってるじゃないの。
信じたくない信じたくない、みたいな雰囲気と、
アリバイ作りなだけにも見えるがｗ

まさか日本に対してだけ言いたい台詞じゃないだろう？

歴史は真実じゃなくて政治だから、支那じゃ。

１５万人殺すのと３０万人殺すんじゃ、やり方から期間まで大幅に変わってしまうのだから
意思決定のメカニズムも変わってくるんだがなぁ

このバカの理屈だと15万が30万でもいいことになる。
おつむの弱いディレクター

今年初めての殺意。

>>160

日本軍が処刑したのは捕虜ではありません。便衣兵と呼ばれたテロリストは戦争犯罪人です。
捕虜は国際法で守られますから処刑などされません。POWに収容されるだけです。

０人でいいでしょう

そのうち

「人数は関係ない！虐殺かどうかも関係ない！一人でも二人でも殺された事実があることが重要！」


っていう。絶対いう。
こういう馬鹿は絶対に言う。

>>143
いや、そういうのが良くない。
ない！と言い切るのが肝要。
証拠もないのに、それくらいはあったろうなんて歩み寄る必要はないよ。

数もだが証拠と目撃談が少ないのはどうなのよ。

今も昔も支那人がいくら死のうが知ったこっちゃない。

履歴調べてみたら、捏造ドキュメントの常習犯みたいだな

どっちにしても戦争の件に関してはカタがついてるだろ
それよりも現代の定義にあてはめた時のジェノサイドをチベットやウイグルにしてるのが中国なんだけど

＞フェイク・ドキュメンタリー
フィクションだろ。

アフリカだかどっかにある未開の地の部族の物の数え方みたいだなw

↓こんな感じ
1・2・3・沢山・もっと沢山・もっともっと沢山

虫でも植物でもいいから、30万匹殺してみろよ。
そして、それを誰にも発見されないように隠してみろよ。

こんな記事書いて金もらってんだもんなぁ

ようするに、極端に言えば、従軍慰安婦も強制連行も南京虐殺もなかったけど、日本は謝罪して賠償汁ってことなのね？

>どっちでもいい

日本甘い。
ゼロでも捏造する、それがＮＹＴと朝日新聞。
サンゴ事件は１／１０００の失敗だったｗｗｗ

194 ：>>160 日本軍が処刑したのは捕虜ではありません。便衣兵と呼ばれたテロリストは戦争犯罪人です。

アメリカ管轄の難民区に元中国軍大佐　彼は南京で自らの行為を日本軍の悪行と宣伝する。
EX-CHINESE OFFICERS AMONG U.S. REFUGEES Colonel and His Aides Admit Blaming the Japanese for
Crimes　in Nanking　New York Times January 4, 1938 Wireless to the New York Times. SHANGHAI, Jan. 3.

NYT １月４日　１９３８年ニューヨークタイムズ　上海発電文（１月３日）によると、中国に残っている
アメリカ人教授らが、南京市Ginling大学にある『外国人による難民保護区』で、逃走中の中国人大佐とその６人
の部下を見つけるという事件が起きた。実際この大佐はかなりの権力者でもあり、これら幹部軍人らは
南京戦から逃走中に、制服を脱ぎ捨てているなど、そのような状態で大学の建物内で発見された。
彼らは日本軍が探していた人物と一致し、しかも６丁のライフルとリボルバー式の拳銃、及び分解された
（もしくは台座から取り外された）マシンガンと弾薬をも建物内に隠し持っていた。
彼らは南京市内で、強奪をしかつ少女達を暗闇に連れ込むなどし、それを翌日に日本軍がやったと
吹きまくったことを白状した。彼らは逮捕され、後に法に基づき罰を受け、多分処刑されるだろう。

↑こんな卑劣な連中に「裁判」なんかやってられるかアホ　やられちまうだろ　その場で射殺でＯＫ

つーか、南京で一番支那人を殺してるのは、支那人だろ

>>200
そうだよw それが本職w

そもそも南京虐殺で日本軍はなんで南京の住民を殺さないといかなかったんだ？
殺人には動機がいるだろ？
ナチスはユダヤを浄化しないといけないという理由があったから
実際にホロコーストがあったかどうかは別としてまだやったかもしれないというのはわかる
でも日本は別に支那人を浄化しないといけない。とかはないし。むしろ大義名分はアジア解放だろ？(あくまで大義で実際はオイル目的とはいえ)
虐殺する意味がわからん
そもそもなかった。とか日本は残虐だからとかなしな

完全にシナの手先じゃねえかwww

ジャーナリストって食えないから、シナの子分になるんだな

今日本にまともな映画監督なんて一人も居やし無えよ
とりあえずまともな映画作れるようになってから来いよゴミ

>この書籍で試みた手法はフェイク・ドキュメンタリー（モキュメンタリー）の活字版。

フェイク監督が語る、フェイクヒストリーか。

>>200
どっちもやってる
ドキュメンタリーはＡとか封印歌謡とかは結構秀作
ドキュメンタリーやってるけど、フェイクもやって、「テレビや本やネットを鵜呑みにするな、自身の目で見て感じたものが真実だ」ってやってる人

ちょっと前に出たエッセイも面白かったが、ここの住人にはたぶん不評だろうなｗ

あっても便衣兵が無関係な人間を巻き込んだ場合だろ。
原因は支那にあるね。

珍しくまともだな

そのとおり、捏造だから０人でもかまわない。

どっちでもいいから
とりえず　100万人

数を持ち出したのは虐殺派の方
嘘がばれそうになると数に意味がないなどと言い出す卑怯者

被害者数すらはっきりしない、もっと言うと起きたかもわからない
出来事だと認めてるわけだ。

「三十何人」ですら過剰だってのが普通の考え方だろ

>>215
こいつの「放送禁止歌」って、放送禁止の原因を探るふりして、表現規制の諸悪の根源部落開放同盟の宣伝をするインチキドキュメントだぞw

開放出版社から出版してるw

南京は事件であって虐殺や強姦ではいことは明らか
でも、それを良しとしないマスゴミがいる、ただそれだけ

虐殺否定派が極端なら30万はおろか15万ですら十分極端だろうよ

>>222
だから面白いんじゃんｗ
自分の調べた限りはこうだったって話だけなんだから
俺も疑え、自分で決めろって主義だからこそ、色々書けるんだと思うよ

>>182
付け加えると、判決では
訴因五十五項（俘虜及び一般人に対する条約遵守の責任無視による戦争法規違反）
のうちの一般人に対する条約遵守の責任無視による戦争法規違反のみが認定されている

国民総動員てことは平服を着た兵士
つまり便衣兵ということ
爆撃されても仕方がない

南京に侵攻した部隊って
予め何十万人も殺す作戦なり準備なりをしてたわけ？
思い付きとか成り行き程度で殺せる人数じゃないだろ

中国の虐殺には軍人の戦死者が含まれているらしい

もっと言えば0でもいいってかw

>>225
フェイクドキュメンタリー作家のインチキ作品として楽しむの限定ならまあそういう見方も有りっちゃ有りかな。そう言われれば。

川口探検隊みたいなもんだから。

そりゃ作り話なんだから、細かいことなんてどうでもいいわな

最低でも10万人は居たってことか？
その根拠は？マジで知りたい

日本人なのに南京事件とか従軍慰安婦とかマトモに信じている奴って哀れだな
オウム真理教の信者と同じだろ

南京に攻め込んだのも、兵士が民間人を装って攻撃してくるので民間人ごと攻撃したのは事実だろ。
倒さなければ自分が殺されるからな。
そういう意味で南京で民間人を殺したのは事実で、大虐殺かどうかだろ。

>>228
砲撃と空爆してるよ
一応攻撃するって勧告したらしいけど
民間人は逃げなかったし
軍から離脱して逃亡した兵士は捕虜にせず殺してた
根本的に攻撃した日本が１００％悪いだろ

＞頭の回路が混線したか焼き切れた人
これは森達也自身のことですか？

民間人が一人でも死んでいれば何人でもいいってことか。

15万人もの命を軽視ｗｗｗｗ

30、15、どっちでもないし、民間人の虐殺でもない戦闘行為

Aを撮った監督ってこんなんだったの！
捏造ドキュメンターじゃん、完全に。

>>1
つまり、南京大虐殺はウソってことw。

戦死者含めて５〜６万ってとこだろ
１５万も３０万も根拠がないよ

>>236
下2行おかしい
再提出な

>>235
その民間人を安全区で守ったから表彰されたりもしたんだけど・・・
クズはシナ人を殺して衣服を奪い便衣兵になった国民党と、
未だにそのプロバガンダを信じている情弱日本人

『虚実亭日乗』にはこれはフィクションって断り書きがされているから
まともに受け取っていいのかは分からない

じゃあ10人ってことで手打ちにしよう
数なんてなんでもいいんでしょ？w

>>236
砲撃と空爆があれば30万人殺せるか？
広島に原爆落として15万人だぞ？

>>235
そう言うのは民間人じゃなくて非正規兵っていうんじゃないの

最後には、あろうがなかろうが、どっちにせよ日本が悪いってことになってそうｗ

石平が言ってたが南京大虐殺なんて知らなかったんで
南京出身の友人に聞いたらその友人も知らなかったらしい
要は後で作った捏造くさい
民間人を虐殺したという証拠が無さ過ぎ

>>1
元々、中国側は最初「上海から南京までの総犠牲者数」が３０万、つってたんだよ。
つまり、軍隊の戦死も含めてんだよ。つーか、むしろそっちが主だろ。
それが後世になって歪んで伝わって、南京市内だけで民間人３０万、って事になってる。

南京については一時期さんざん議論され尽くしたわけで、それによると、
民間人虐殺できちんと記録が残ってるのは数十件だけ、
捕虜の殺害や便衣兵摘発を虐殺に含めたとしても２万から４万、ってのが通説。
「どちらでもいい」といいつつ３０万と１５万の二択にしてる時点で、
こいつの頭の方が回路焼き切れてる。話聞く価値なし。

南京大虐殺というくせに、誰も見たこともない、伝え聞いただけの大虐殺
10万人でも30万人でもいいけど、どうして人骨が出てこないのか？

これを考えただけで、南京大虐殺がなかったという事が丸判り
結局、捏造を含めた南京事件しかない事になる・・・

刑事捜査ならこんないい加減は通用しない。ただちに証拠不十分で無罪。

日本「南京で共同調査しましょう」
支那「いやです」

中国人が何十万人死のうがどうでもいいというのは理解できる。

>>1
この人頭の回路が焼切れてるな

南京事件（南京大虐殺）の追及をするということは「歴史を学ぶこと」ではない。
こんな最初の原則的な前提すら踏まえていないなんて…

じゃぁ今度日本で支那人が日本人を
殺す事件が起きたら支那人による大虐殺が
行われたと考えることにするわ

０人でも虐殺

>300000人だろうが150000人だろうが（極端に言えば）どっちでもいい。

じゃ1人で。

むしろー40万人で
増えたんだろ？実際

結構な数の国を潰せる人数だなｗ

http://ecodb.net/ranking/imf_lp.html

これがメディアに関わる人間の言う台詞かね、
こいつのドキュメンタリーは全てこの感覚で作られているんだろうな、
まぁ、どうでもいいけど適当に混ぜとけって感じで。

ある意味サヨクのメンタリティがよく現れてる発言だよなｗ
右寄りの政治家は一人も殺してなくても
常に「ヒトラー」扱いだからなこいつらｗ

>>253
でも紅卍字会と崇善堂って団体の遺体埋葬があって１５万人埋めたって事になってるんだよ。
何で記録が？ってえと
遺体埋めるのに日本が歩合で賃金を払ってたから。
つまり日本は南京で１５万人以上が死んだと認めてしまってｒんだよ。

戦争やってたんだから数は大事だろ

>>265
15万の内訳は？
まず軍人、民間人別でな

他の戦闘が大虐殺と言われないのに
何で南京だけ言われるの？
沖縄も大虐殺だわ

最低で15万って。アタマ悪すぎる。

>>248
空爆が９月で、「南京大虐殺」とやらが１２月。
そんな状況なのに、外国人が残留してるんだよね。
イギリスやドイツの大使館員も避難していない。
空爆だけで数十万人殺されているんなら、外国人だって被害に遭ってるだろうに、
今のところそういう話は聞いたことないなあ。

>>267
分からない。
それは記録に無いんだ。
でも軍人が１５万も集結してるはずもなく殆ど民間人の言う事になる。
ちなみに数も大幅に盛ってると思う。
でもそれを証明する手段もなし。

>>1
せいぜい２０００人じゃね？
しかも、民間人じゃないってオチ。

>>1
どんぶり勘定にも程があるぞこのおっさん

齢60になる男がいる。中肉中背。年甲斐もなく髪は中途半端なロンゲ。千葉県と東京都の県境のあたりに居住している。
名前は森達也。よくある名前だけど本名だ。 子供の頃はこの顔と性格が嫌だった。
中学のときに社会科の教師に「でっちあげくん」と本気で呼ばれ、それ以後このニックネームが定着した。
さすがにこのときは泣きながら職員室で抗議したが、逆に大笑いされボコボコにされた。
一度母親に「どうして生んだんだ？」と聞いたら「親父のせいだ、後悔してる。」と真顔で言われた。
オレは足りないので未だに意味がよくわからない。（中略）
オレが馬鹿だろうが基地外だろうが（極端に言えば）どっちでもいい。

オウムの企業舎弟「はてな」に巣食う反日アカ豚どもはこと南京大虐殺の話題になると必死だからな。
ttp://b.hatena.ne.jp/search/tag?q=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

チョッパリは虐殺する人種だから地下鉄サリンは正しい行いニダ！がオウムと反日アカ豚の理屈なんだろうな。

サヨは０でも日本を責めて国民の心理的トラウマが目的

よくねえよ

>>265
10年経ってから出した数字だよね？ｗ
情報古すぎ。

>>271
埋めた場所の記録は？

中共「昔日本に30万貸したが未だに返さない。日本は悪いやつだ。」
日本「ちょ、30万などあり得ない。そんなにお金に困った記憶がない。」
中共「金額の問題ではない。10万でも15万でも借金は借金だ。」
日本「そもそも本当に俺が借金したの？別の誰かじゃなくて？」
中共「30万とか10万で争っているのに、いくらなんでもゼロというのは荒唐無稽。」
日本「借用書を見せてくれないか？」
中共「借用書はあるが、これにケチをつける権利はお前にはない。」
日本「そんな理不尽な！」
中共「日本は反省していない！反省していたらそんな言葉が出てくるわけがない。」

中共くんは、この問題の決着を図るわけでもなく、ひたすら日本くんの悪評をばら撒き続けた。
そのお陰で、日本くんは陰口をたたかれる羽目に…

両極端過ぎるよな
あった派は十万二十万と平気で増やしてくし
なかった派はあやふやな論拠で０にしようとしたがる

>>271
南京陥落時に資金難で活動停止状態だった崇善堂は
そもそも埋葬を自体を行っていない。

だからあ、増えたんだって
日本軍が入場したらワァ〜イｗって四方八方から笑顔で集まってきたんだって
嘘みたいな話だけど

30万人でも15万人でも、でっち上げに変わりはないから

>>278
え？東京裁判で出た資料だよ？

>>281
そもそも虐殺と言い張ってる「それ」の定義がいい加減だからだろw
便衣兵を殲滅しただけなのに「非戦闘民の虐殺だ！」と騒いでるような状況だぞ。

0かいっぱいかの話だからな

じゃあ0でもいいんじゃないかな

>>286
便衣兵と一緒に民間人殺さなかったって何で言いきれんの？

関係ないけどさ、オートバックスでナチのハーケンクロイツのステッカー売ってるんだが。

アホなのかな？

>289
便意兵がいたって認めるのか？

>>289
可哀想だが民間人が兵士の盾にされてたとしても区別がつかない

>>265
全く正体の不明な崇善堂がなんだって・・・
しかも車1台しかなかったっておちｗ

更に、戦死者じゃないの？普通に戦争していたんだからｗｗ

>>289
便衣兵がいた時点で日本側に責任は無い。

民間人は民間人と判るようにして「安全区」でおとなしくしておくべき。
安全区の責任者はジョン・ラーべその人で彼が虐殺の責任者。オシマイ

都市爆撃が虐殺の定義に入らないような範囲を考えないといけないからな
曖昧なら本来は欧米は騒いでほしくないんだよ

>>294
だったら堂々そう主張するんだな
アンタはそれで通ると思うらしいが
普通の人間から見たら、そんな主張する人間は頭狂ってると思われるだけだから

じゃあ1人でもいいな。
同じ過ちを繰り返してる三国とその工作員のプロパガンダ扇動を止めなくてはならん。

>>296
>普通の人間から見たら、そんな主張する人間は頭狂ってると思われるだけだから
普通の人ってどんな人よｗ（ニヤニヤ

義和団事件と一緒で疎開の沢山ある上海への攻撃したのが発端。
この上海事変、共産コミンテルンの息の掛かった張治中が行った。
トップの蒋介石の命令を無視した独断。

上海市民は中国人であろうと包囲されているので脱出できない。
外国人の不安は、いかばかりか。
派遣された日本軍は瞬く間に上海軍を打ち破る。
外国人であろうと被災した人に貴重な物資を配る日本軍。
感謝の手紙も実在。

翻って上海を囲っていた国民党軍。
西に逃げた・・・、首都南京。
日本の補給に利用されないように堅壁清野、焦土作戦。
食料奪取、建物破壊。これが道すがら行われた。
日本軍はこの道中でも中国人を助けた。

南京住民を中国軍が収奪。
金品を取られまいと抵抗する中国人を中国軍が惨殺。
虐殺したあとに衣服を取り替えて、便衣兵。

どっちでもじゃねーよ。どっちもねーよ。

数に意味が無いなら中国は盛ってこないだろ
意味があるから盛って来る

数に突っ込まれたときの左翼の言い訳パターン

「数は関係ない、一人でも虐殺は虐殺だ」

>>1
こいつの評論こそどうでもいいゴミ。

>>1 こいつ馬鹿だろ？　どうでもいいなら２〜３人にしとけ。

大体、終戦の引き上げ時に殺された日本の民間人は何人いたと思ってる。
数万人とも数千万人とも言われているんだぞ、この馬鹿めが！

そう人数なんか問題じゃない

問題なのは連合軍が日本の民間人を標的にして
いかに効率的に非戦闘員(日本人)を大虐殺するかという作戦を立て
実行にうつして何十万人も日本人民間人をホロコーストしておいて
その人類に対する罪を誤魔化すために、目撃者ゼロのありもしない
でっち上げ事件を創り出した事なんだよ

>>301
先にこれでもか、ってぐらい盛っておいて「そんなにいたはずがない」等反論されたら
「数が問題ではない。そもそも虐殺の事実は矮小化しても消せない」と>>1みたいなもの言いするため
あと自国民の大量虐殺による人口減少をすべて日本軍のせいにするため盛ってしまう

戦争時に特別視されるほどの虐殺があった証拠は一つもないんだろ？
国民党と利害関係のあるラーベですら五、六万だろ(証拠なしだけど)。
動機も分からないし、十万以上とか言ってるのは頭湧いてるんじゃねーか？
ちなみに俺は象徴天皇制であっても人権侵害だと思ってるから保守じゃない。

「虐殺否定派」を否定する論理が何一つないじゃないか。
知識がないなら、こういうきわどい問題を論ずるなよ。
相変わらず「アカ、反日＝かっこいい」という
戦後昭和の世界に生きている化石みたいなやつもいるんだな。

モロ反日工作員だもんなこいつw
朝鮮カルトのオウムや何故か朝鮮人てんこ盛りの解同のプロパガンダ、口を開けば朝鮮左翼や背後で操る中国共産党の都合の良いデッチ上げばかりw

「30万」完全に論破されたから
池沼左翼は数の問第じゃないって言ってるね

30万人でも15万人でもいいなら9000万人でもいいですよね
日本軍は至上最悪の大虐殺をした鬼畜だ！

>>265
よりによって崇善堂の埋葬記録って、ツッコミ待ちなの？
１２月から３月まで、月１千〜２千のペースで埋葬してたのに、
４月だけ突然１１万体埋めたとかいう超絶記録の事だよね？ｗ

>>312
産業革命わろたw
何というオートメ化w

>>312
うん、だから俺も信じ込んでるわけじゃないよ。
ただ、そういう理性的な指摘は中国人には通用しないんだ。
あいつらの事だから臨時のにんぷをつれてきたのだとか言いだすだろうし
きりがないよ。

蒋介石による南京大虐殺ねつ造の証拠が見つかったんでしょ？まだやってんの？

15万でも30万でもどっちでもいい！あったことは明らかなのだから！

いや「あった」証拠を出せと言っとるのよ

>>265
埋めたなら出てくる訳で逆に捏造の証拠ｗ

てか紅卍会etcのはそういう数字だったっけ？

>>289
言い切れんの？じゃなくて本来は中国のこれこれこういう人が間違って殺されたと
いう話があるんだけど、となるのが普通の話なんだよな

Patria -

便意兵がいたし、単純に兵隊にも犯罪者がいるから
市民に一人の犠牲者もいないなんてありえないけど
アメリカ軍がイラクでやってるのと同じ事だろ
犠牲者ではあっても虐殺ではない

最近支那では80万人といいはじめてるよ

１５００００人の命の話を
どっちでもいいと軽んじられる奴の言葉は聞くに値しない。

虐殺有りきで話を作ってる時点で左翼は非国民の売国奴

>>1
そういう感覚で番組や映画を作ってるって事だなwww

　上海派遣軍歩兵第三〇旅団長の佐々木到一少将は、私記にこう書いています。
「俘虜続々投降し来り数千に達す…片はしより殺戮する。
多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば…『皆やってしまえ』と云い度くなる」
（十二月十三日、『南京戦史資料集』偕行社）

　第一〇軍歩兵第六六連隊第一大隊の戦闘詳報は、多数の捕虜を「命令により」殺害したことを記しています。　

　米紙シカゴ・デイリー・ニューズのスティール記者は南京攻略を「地獄の四日間」と表現、
「何千人もの生命が犠牲となったが、多くは罪のない市民であった」（十二月十五日付）と伝えています。

　ニューヨーク・タイムズも「日本軍の大量殺害―中国人死者、
一般市民を含む三万三千人」（翌年一月九日付）と報道。
英、中国など各国メディアも、惨状を連日伝えました。

　強姦も多発しました。南京の金稜大学教授だった米国人マイナー・ベイツ氏は、
現地の日本大使館に繰り返し抗議の書簡を送っています。

「兵士による強姦、暴行と強奪のため悲惨さと恐怖が至るところで続いています。
すでに七〇〇〇人以上の貧民（その多くが婦女子）が本学の建物に避難…
迅速な対策が必要」
（十二月十八日付、南京事件調査研究会『南京事件資料集』）

　虐殺は当時から、事実として世界に知られていたのです。

　複数の部隊が万単位の殺害を記録していること、近郊農村での被害記録などから、
「少なくとも十数万人単位の被害は間違いない」（笠原氏）とみられています。

http://m.blogs.yahoo.co.jp/huniusami/18916493.html

元々南京大虐殺が捏造だから
15万だろうが30万だろうが100万だろうがどうでもいいｗ

>>319
>便意兵
ある意味最強だなｗ

この手のスレには必ず、怪しげなソースを貼り続ける連呼厨が現れるんだよね。
って>>324にいたかｗ

小さな事はどうでもいい
ホントかウソかもどうでもいい
嫌いな日本を叩ければどうでもいい

どうやって15万人殺せたの？
空爆もしないで。まずそれから教えてくれ。

日本兵は超能力者だったの？

>>324
＞多数の捕虜を「命令により」殺害

命令書は？

＞「何千人もの生命が犠牲となったが、多くは罪のない市民であった」

安全区域に入れなかった民間人？あれ？15日付？

＞「日本軍の大量殺害―中国人死者、一般市民を含む三万三千人」（翌年一月九日付）

その月には人口が10万人増加してますが、虐殺のあった都市にノコノコやってくるんでしょうか？

＞兵士による強姦、暴行と強奪のため悲惨さと恐怖が至るところで続いています。

どちらの兵士かしら？

＞複数の部隊が万単位の殺害を記録していること

南京攻略した主力部隊は逃げた蒋介石を追いかけてさっさと前線に向かって移動してるんですけど

極端に言えば、０でもいい！

無くてもあったことにする。

これが朝日魂。

>>331
あー、慰安婦強制・珊瑚落書き・・あるある

>>1
たしかにどっちでもいいよ
チナチクの妄想捏造なんだから

>>330
機関紙「偕行」連載「証言による南京戦史」1984,4〜1985,3
　　　　ただし、これによる犠牲者は「3000ないし6000人」又は「13000人」としている。　

南京攻略までの経過
1937年
７月７日 　盧溝橋事件、日中戦争始まる
８月１３日 　上海で日中両軍戦闘開始
　　１５日 　日本政府、上海派遣軍の派遣を決定
１１月５日 　援軍の第１０軍が杭州湾に上陸
　　７日 　派遣軍と第１０軍を中支那方面軍に編合
　　１５日 　第１０軍、独断で南京追撃を決定
　　２０日 　大本営設置
１２月１日 　大本営、追撃を追認し南京攻略を命令
　　８日 　日本軍が南京城を包囲
　　１３日 　南京城陥落
　　　　 　以後、南京城内外で「残敵掃討」続く
　　１７日 　松井石根・方面軍司令官ら「入城式」
　（『南京戦史資料集』偕行社、藤原彰『新版南京大虐殺』などから作成）

http://m.blogs.yahoo.co.jp/huniusami/18916493.html

数万のあった派のほうがおかしいだろ。
捕虜の殺害はあったが、民間に”当時”それだけの犠牲者が出たって証拠の方がないだろ。
そうでないと、南京に居た宗教関係者が嘘付いた事になる。

どっちでもいいなら、０人と主張する人がいてもいいし、１０億人と主張するひとが
いてもいいっていう論調になる。数字の軽視はよろしくないだろ

３０万人はさすがに盛りすぎて日本が言うこと聞かないから
１５万人てことで日本人に納得させろ。とにかく虐殺を認めさせれば後でどうにでも操作できる。

こういう指令が中国から来たんだろ？

>>334
4,5日で虐殺しまくって入城式には死体一つ転がってない
もしかして目撃者を全員殺しちゃったのかな？
日本兵はタフで片付け上手だったんだな

>>327
このニュースが事実とした場合、ラーベの日記では記録される事件の少なさと整合性が
とれ無いよなぁ。噂は聞いてたって話だが。
あと上海で流してた反日ラジオとか、国際連盟に２万虐殺されたと訴えても相手にされ
て無いとか。
当時誰が死んで何処に訴えたか、外国人もいたのにその個別の記録が無いのはおかしな話。

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

エルジンの時計だってそんなに割り引かねえ

１０００人でも２０００人でもいいから日本軍に
殺された南京市民の名簿を出さないと駄目だろ？

被害者がいないのに虐殺されたと主張してるのが
今のシナ政府であって、シナ人の話では南京虐殺
の遺族も見た事ないし虐殺者の墓も慰霊碑名簿も
何もシナにはないらしいぞ？

国民党とシナ共産党の戦いで破壊される前の南京
の写真が結構シナにも残ってるらしいしね・・・。

南京を破壊し南京市民を虐殺したのは人民解放軍。

>>338
入城した時に督戦隊に殺されたと見られる中国兵の死体はあったらしいけどね。
その後の戦闘詳報でも督戦隊の方を怖がって武装解除された後も日本軍についてきた
ってのもあるし。
おまけに入城してすぐに略奪があったってだけも全部外に出して説教してるとか。
安全区に砲台置いてた中国側を攻撃すらしなかった日本軍がなんでその後虐殺しなきゃ
いかんのか、合理的に説明できんねぇ。

>>342
名簿作りだしたの２０００年代に入るかどうかだしねぇ。
８０００人分作ったとかまでは見たがｗ

そのザマで３０万とか４０万超えたとか言ってるんだからお察し。

「大虐殺」が存在しなかったというのはもう歴史的事実なんだよ
あったと言うなら確固たる証拠を出す必要がある

>>345
そうなんだよ。
森達也は否定派と議論すべきなんだ。
ちなみに虐殺否定派とは
日本軍による中国人一般市民虐殺はなかったという事。

戦闘による死者や便衣兵処刑を含まれず

そもそも何万人も虐殺されたなんて話自体がおかしいだろ

10万人という数の凄さを実際に見たことがないから、15万でも30万でも同じと言えるんだろうな
5万の東京ドーム、10万のサマソニを見てから言えよ。
あれだけの人数を、どうやって証拠もなく処分できるのか。

>>346
このテーマで森が何回討論してんだよｗ
いつも言い負かされて黙るのに、また他所で言い出す
こういうクズは無視かつぶすかしないと一生続けるよ

秦：ピコーン、無抵抗の兵士を「虐殺」の被害者だとしたら、南京戦の死者約4万を
可能性としては、虐殺の被害者最大数だと言える！
↑
学者にありがちな、資料は適当でなくても、アサンプションが適当な一例。
しかも大権威がやっちまうから日本の暗闇は深い。
先生！仮定も適当なら、論理の飛躍もあります。まじめにやってください！！
「民間人の虐殺に関して、意図もなければ理由もない。明確な死体数の確認もない。
治安は早期に回復し、それを妨げたのは中国側。安全区委員も一定の満足はしていた。
『官民30万虐殺』とは行き過ぎた戦時宣伝である。」
なぜ、これくらい言ってくれないのかなあ？

まあ、中国を責めても仕方のない部分もあるんだよね。
米国が対日軍事行動を前提としたプログラムで、「南京大虐殺」は大きな節目、
ポイントなんだよね。
対華21カ条条約要求、五四事件、ベルサイユ条約、日英同盟は廃棄と四カ国条約、
シベリア出兵に関する米国の参加働きかけと脱落後の日本批判、金解禁のタイミング、
満州平行線問題と胡蘆島港湾開発、←ここまで東京裁判の範疇から外される。米国の工作多し
ここから、日本の罪状
満州事変、盧溝橋事件、第二次上海事変、北支事変、日華事変、「南京大虐殺」
だからな

バカ

南京陥落後も金を貸し付けて米国製の武器を買わせて支那に徹底抗戦を強いた米国こそ恨むべきで
以降死んだ無実の支那人民は米国の政策の犠牲に供された。

ゼロでもいいんでしょw

たとえ、被害者がゼロであっても、

虐殺の事実は、無くならない。

バカ

>>1
どっちにしろ、当時人口６万人と言われていた南京では不可能なことで
南京大虐殺が大ウソだってバレちゃうからなｗ

日本の補給に利用されないように堅壁清野、焦土作戦。
食料奪取、建物破壊。これが道すがら行われた。

清野作戦とは、迫り来る敵に補給物資を与えないようにするため、人民の家や街ごと焼き払うような作戦だ。
アメリカ人外交官、ラルフタウンゼントは1930年に中国にいた人物だ。彼はこう言っている。

『中国で行われている処刑法の一つに、人間を裸にし動けないように縛り上げ、非常に鋭利なとげを持つ
サボテン近くにつるし上げる。中国南部に生育しているそのサボテンは生長がものすごく早く、1日か2日で
その男の体に食い込んでいくのである。』等々

それだけではない。中国には様ざまな残酷な拷問法がある。人権蹂躙とも言えるこれらは中国ではお家芸だ。

清野作戦においても1938年にはChangshaという市で、3万人の中国人が中国人の手によって殺された。
日本軍が近づいてもいない市で起こったことだ。
支那戦争中、中国人兵士はまるで虫を殺すかのように、中国人民を殺してきた。
中国政府のこの残酷な処刑の発想や殺し方、そして宣伝のやり方は天才的である。
中国人はこれらの残忍な処刑や虐殺は日本軍がやったものだと宣伝している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

↑森よ、バカチョンコ左翼ども、これが正真正銘の「三光作戦」だよ

日本側の例えの人数が多すぎるわ

「実は虐殺はなかった派は、頭の回路が混線したか焼き切れた人たち」
その論拠も示さず、「15万でも30万でもどっちでもいい」
なにもかもどうでも良いんなら、黙ってろやｗ

書店で週刊ダ○jヤモンド、東○経済、あと何だったか
そのあたりの雑誌みつけると、えてしてなんだか高尚なようでいて低俗というかスノッブといおうか
あのモノ欲しそうな卑しい感じの記事タイトルの羅列はなんだろう
新幹線などで貪り読んでる人を見つけるとこっちが顔を背けたくなる

>>1
>どっちでもいい

中国政府はどっちでもいいって言ったの？
シナポチなのに、逆らってだいじょぶなの？w

規模で問題ないなら、通州事件の首謀者も裁くべきだ

奥西勝さんが銃乱射して千人殺したってくらいの無茶苦茶な話だと思うんだがなあ、不可能犯罪だし。
南京にしろ慰安婦にしろ左翼の冤罪に対する考えが分からん。

別に０人でもいい

ユダヤ人虐殺みたいな思想的ななにかや、なんらかの合理性、
必然性もないのに普通の人民を一か月もかけて何十万も
虐殺するわけがない

その後、南京は廃墟になったわけでもない
市民が帰ってきて日常を取り戻しているではないか

広島の原爆：3ヶ月で14万人死亡
長崎の原爆：15万人死亡
東京大空襲：325機のB29で8万人死亡、10万行方不明
沖縄戦：55万の連合軍上陸、9万人の民間人死亡
南京大虐殺：5,000人の第10軍が一ヶ月で30万人を殺傷

第10軍の殺傷力は、原爆の6.4倍！！
第10軍4人の兵士は、B29一機の破壊力！！
第10軍1人の兵士は、367人の米英軍兵士の殺傷力！！


皇軍強すぎだろ・・・。


.

瞬殺無音部隊でもいたのかよｗ

強化外骨格着装して、零式防衛術でも使ってたのかｗ

>>324
>第一〇軍歩兵第六六連隊第一大隊の戦闘詳報

ttp://mb2.jp/_grn/518.html-1200

>>366
しかもその死体を綺麗に消してみせた

旧日本軍最強伝説コピペ↓

>>369
普通の知能の持ち主なら分かる疑問なのだが、何十万人もの人間を殺害した後の膨大な遺体を、どのように処理したんだ？
その説明が全く出来ない時点であれは完全にデタラメなのだが、世の中にはそれが理解出来ない人がいまだにいるようだね。

>>265
それ、餓死や焼死や国民軍が殺してった死体も含まれての数だぞ

>>344
いや、その名簿すら本当に被害者かどうか
実在していたかどうかが確認出来ていない。

人間には親もいれば子もいるし親族もいて
友達もいて様々な知人がいるわけだが南京
の犠牲者は何故か日本軍に殺されても誰も
悲しむ者がいなかったことになるんだよね。

生きてるか死んでるか誰も探しに来てすら
いないんだから。

>>369
死体どころか、誰が死んだのかすらも
人々の記憶から消し去ってるね・・・。

１人の人間には何十人もの知人がいる
はずなのに、３０万人も死んでるのに
誰が死んだのか知ってる奴がいない。

左翼のいうことってむちゃくちゃだなｗ
30万と15万じゃえらい違いじゃん。
んじゃ30万でも100人でもどっちでもいいって何故いわないのか。

森達也先生っていつも紹介の写真が同じなんですよね。

実際のものと変更すればいいのに。

wiki
ジョン・ラーベ
ドイツ人商社員。シーメンス社の中国駐在員（のち中国支社総責任者）として約30年に渡って中国に滞在し、
日中戦争の南京攻略戦時には民間人の保護活動に尽力した。

日中戦争が勃発し、日本軍による南京攻略戦の際に、他の十数人の外国人と共同で組織した南京安全区
国際委員会の委員長となって、中国民間人の保護に努める。

ラーベの日記
一般的にこの日記は日本軍の南京における残虐行為を証言する内容を含むと誤解されているが、実際には
中国人の間に日本軍による虐殺の噂があること、安全区において5件の殺人事件の通報があったことを伝え
ているだけで、ラーベ自身は1件の殺人も残虐行為も目撃・証言してはいない。さらに、日記では日本軍に対
する告発のほかにも、難民が避難している安全区に砲台を設けたり、安全区内の空家に潜伏し、放火や掠奪
行為を行う中国兵、市民を置いて逃亡した蒋介石政府と唐生智将軍など、中国側にとっても辛辣な記述があ
り、ラーベ自身も「ここはアジアなのだ！」と記している。


>難民が避難している安全区に砲台を設けたり、安全区内の空家に潜伏し、放火や掠奪行為を行う中国兵、
>市民を置いて逃亡した蒋介石政府と唐生智将軍など、
虐殺したのが中国軍の可能性もあるわけだな

>>1
大虐殺？精々500人くらいだろ
飯も武器もないのにどうやってそんなに人殺すんだ、有る頭生きてるうちに使えｗｗｗｗ

>>1

虐殺の定義は？ｗ

２万以上の捕虜の虐殺は事実らしいけど、与える食料自体がないから

だから虐殺自体があったか無かったかが問題なんだろうがボケ。
30万人とか15万人とかそれこそ関係ないわ低能。

>>373
>生きてるか死んでるか誰も探しに来てすらいないんだから。

慰安婦も同じだな。
20万人が強制連行された！とかホザいてるけど、
それなら90年代に入るまで何も言わなかったのはなぜだ。
10代の娘なら誰かの娘で誰かの姉妹だったはずだろ。
すっかり忘れてたってことか？ｗ

無知故に南京虐殺などという話を信じこんでしまうのか
あるいはその方が都合がいいのか、何れにしても哀れだな

>>382
今でも従軍慰安婦（）の親族は何も言っていないと思うけどね＾＾；

本音は
被害者は30万人でも0人でもどっちでもいい
だろうね

元寇って実は高麗軍がそそのかしたものだったんだってね

７０億人じゃないの？

じゃあ大虐殺（）があろうが無かろうがどっちでもいいじゃん

>>380
やむをえず遺棄したものだからしょうがねーよ。それは。

まさか解放もできんしな。

慰安婦問題で言えば、20万人の女性を強制連行し慰安婦にしたって韓国側は言うけど、
仮に一人頭10人の知人・家族がいたとして、200万人以上の関係者がいることになる・・・

当時の朝鮮の人口は2500万人　13人に一人は強制連行された事を知っていた事になるんだよね
でも唯の一人も目撃者なし、届け出た人なし・・・　うーん　150％詰んでいますなｗ

ま、日本の立場としては↓なのは事実だよな。


中国が言う被害者の人数なんかどうでもいい。虐殺自体がなかったのだから。


と。
ただ、過大な被害者数が中国が嘘をついてる根拠にもなるから、検証には十分意味があるがな。

常識的に考えたら50人も大虐殺だよ・・・
南京に限らず数えきれないくらい大量の人間が亡くなったのは確か。
それを認めずにチベット問題を責めることはできない。

>>380
捕虜の処分に困って数千人殺して河に流してるんだよね
それでも全体で2-4万人程度

>>392
虐殺の定義をまず書け　便衣兵・民間人どっちに対するものなの？
南京事件の争点は、そこだから・・・　そこしかないから・・・
話しはそれからだ

>>392

だから虐殺の定義は？

死体はどこだよｗ

あの極悪非道ナチスドイツでさえも
当時世界最高性能のクルップ社製、骨まで燃やす焼却炉を使って
アウシュビッツで150万人のユダヤ人を大虐殺し、灰にするのに
５年もかかった。ｗｗｗｗ

たった1か月で30万人か80万人か知らないが、大量虐殺用武器も遺体処理用具も
もっていなかった日本軍に大虐殺されたという遺体はどこに消えたのか？

ラストミステリー　世界ふしぎ発見！

>>392
過去の話は、現在進行形で行われるチベット人虐殺を止めることには何ら関係ない。


中国は現在進行形のクソ虐殺国家。

人数は関係ないってか。
じゃあ1人って事で。

>>397
その１５０万とかいうドイツの話しもどうせ捏造だぞｗ


チョンが喚いてるのと同じ。ユダヤ人が世界に吹聴してるだけ。

>>396-397
戦闘などで死んだ死体は埋めたんだよ。
中国で掘り返したりもしている。
総数や何月何日に何人埋めたかの資料も残っているよ。
まぁ総数は二万人くらいなんだけど。
で掘り返した調査では死体に女子供は数えるほどしかいなかった。
民間人への虐殺でそんな結果になるわけないでしょって話。

この人、慰安婦でも同じ論調だから。
証拠はないけどあったはずだと。

最近はこの手の人たちで仕事の奪い合いなのよ。
安倍や在特会、右傾化などで日本批判をやっていれば仕事が入ってくるから。

>1
逆に当時は人口増えてんじゃん

この嘘言い出したの最近だよね
嘘ついたら結局自分のメンツを潰すことになるよ中国人

せいぜい３千人だろ。３００人くらいかも。
中国人は大げさに言うからね。

70年も前のことを持ち出す基地外国家に付き合う必要もないんだが
付き合ってやるとしたら、終戦直前に条約破って、国際法違反で
参戦してきたソ連軍に捕まった日本軍捕虜が、シベリアに抑留されて
強制労働させられ違法に30万人ぐらい殺されてる。これもロシアに
謝罪と賠償しろーっていっていいの？

それと線後中国大陸で殺されたBC級やそれ以外の数万ともいわわれる日本軍兵士の
裁判記録も出せ。それが公正な裁判だったか検証しよう。

>>400
阿保はだまっとけ
ニュルンベルクの裁判資料と提出証拠を全部見てからでかい口たたけｗｗｗ

>>406
お前こそちゃんと調べてこい。


もともと４００万だった虐殺者数をいきなり１５０万に引き下げるような意味不明な数字を信じるのか。

他にも３５万人説もある。自称被害者が好き勝手に盛ってる数字をいちいち信用するとか、同じことやってるバカシナチョンだろ？

>>407
おまえみたいな阿保がいるから、中共につけこまれる
アウシュビッツだけじゃねーんだよ　絶滅収容所は
何か所あると思ってるんだ
ゲットーでも何十万と殺されてる、ドイツ国内でも100万ぐらい
殺害されている。
ナチスドイツは大量虐殺の犯罪人　覆しようがない

首つって死ね　アフォ

ニュルンベルク裁判　1945年11月20日 - 1946年10月1日
戦争責任およびホロコーストに関わる罪を裁いたこのニュルンベルク裁判を
　「踏まえながら」　行われたのが
東京裁判（極東国際軍事裁判）　1946年5月3日 - 1948年11月12日
であり、この裁判では、戦勝国側の行為はすべて不問という
戦勝国による敗戦国日本への一方的な厳しい調査が行われた。

「東亜でもナチス大蛮行並みのそれが行われていたはずだ
徹底調査して責任追求を行うのだ」
しかしそれはなかった。

東亜の戦争ではナチスによる組織的悪魔的ホロコーストや
売春婦を強制連行召集したという蛮行の事実は認められなかったということですよ。
東京裁判が「一方的」であったがゆえにこの裁判の結果には重みがある。

この事実を最大限主張していくことで
千年の呪縛から日本は解放される。必ず。

あ、それから「ホロコーストなかった」をしらじらしく叫ぶ
ヒトラー信奉反ユダヤ反米のネオナチ、オウム、コシミズは
シナチスさま主導で大東亜共栄圏リベンジを企む側ですからね。

>>408
俺はむかしユダヤ人はナチスに600万人ガス室で殺されたって聞いたんだけど、実は違うよね・・・・

チフスでユダヤ人が沢山死んでいるからなんとかしろ！！っていう命令書は出てきたけど、
ユダヤ人を虐殺しろってのは出てきていないって聞いたことがあるけど・・

そこら辺はどうなのさ？

>>1で飛ばしてる所に書いてある宇宙人の例え。馬鹿じゃね？
お前は、現場にいる当事者じゃないだろ。
写真や文献でのみその宇宙人を確認できる位置にいる人間だ。
その写真に写ってる宇宙人が５メートルか８メートルかは確かにどうでもいい。
それ以前に、その写真が偽物だと考えるのが当たり前だろ？

グレイやチュパカブラの写真を無条件に信じる口か？

>>410
ユダヤ人の最終的解決に関する会議（ヴァンゼー会議）の議事録が
でてきてる。そこには”特別措置”と隠語が使われてるが
被告の最高執行責任者の自供があるから覆しようがない直接証拠

これに最高承認者としてサインしてるからゲーリングは死刑

中国吉林省档案館（資料館）で新たに発見された旧日本軍が残した資料の中から、旧
日本兵が書いた手紙が大量に見つかった。
婦女暴行や子どもの虐殺などの残虐行為に
対する耐えがたい思いを吐露した内容。
これも旧日本軍の犯罪行為をあらわにする新たな証拠となった。１３日付で東方早報
が伝えた。
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economic_exchange/370935/

とするも出てくる写真は、
1枚目の写真は、昭和10年(1935年)の満州国内の東及び東南地区の治安をどうするか
の関東軍の文書
2枚目のは、東条英機が昭和10年9月から昭和12年(1937年)3月の間に上番してた関東
憲兵隊司令官時代に隷下各憲兵隊長に満州国の特高警察についての意見を上申せよ
との文書
3枚目のは、昭和17年(1942年)に関東軍司令官が隷下各部隊長に、東京で靖国神社臨時大祭が開かれるから同じ日に新京の忠霊塔に参集して儀式に参加せよとの文書

3枚目のも宛先が関東憲兵隊司令官になってるから、全て終戦時に新京の関東憲兵
隊司令部で焼却するまでもないと判断され遺棄された機密にも当たらない一般文書
と推察。

ましてや兵士の個人的な手紙なんかである訳がないw

一事が万事この有様w
つまりシナ国民党軍の軍服を脱いで南京に潜伏したゲリラを掃討したのを、南京市民
30万人虐殺にすり替えたのが実態

>>1
こういうアホも黙殺していい。

>>412
特別措置って、どこかに纏めて移住させる話じゃなかったっけ？
ゲットーに集めてから纏めて移住させる計画だったと・・・　違うのか？

>>413
出て来たのは蒋介石の『南京で虐殺あったことにしよーぜｗ』って文書っていうね。
もう、いいかげんにマトモな研究者が英語で資料を発表すべき。
ユダヤ人もナチスの虐殺行為を非難した東条の名誉を守れよ…。

>>415
人に聞くんじゃねーよ、自分で調べろ　この無能カス

まあ


　　　虐殺　などと言われるようなことは絶対に無かったな　間違いなく思うわ　普通の戦場だっただけ



　

>>417
なんだ、やっぱりそうだったんじゃん・・・
知っていたんだけどさｗ

>>1
＞どっちでもいい


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳が焼ききれてるのは「実際の被害者数」の認識すらできない当人だろ

重要なのは数じゃない。証拠だ。

いいから南京での出所のハッキリした死体の山の写真
見つけ出してから言え。

>>1
嘘の記事を書かないように、既に以下のようにまとまっている


昭和１２年１２月に、日本軍が当時の中国の首都・南京を占領した際の真相解明を
目的に発足した「日本『南京』学会」（会長・東中野修道亜細亜大教授）が解散する
ことになった。

同学会は平成１２年１０月、南京虐殺などが既成事実化することに疑問をもった
東中野氏らが立ち上げ、戦前から戦後にかけての内外の膨大な資料を精査、
南京占領に関係した、元日本軍兵士ら４０人弱から聞き取り調査を行うなどした。
その成果は４２号に及ぶ学会報や６冊の「南京『事件』研究の最前線」（展転社）
などに結実した。

同学会によると、日本軍の南京占領に関して、学問的にほぼ解明、不法殺害は
ほとんどなく、その実態は中国国民党中央宣伝部によるプロパガンダであることが
はっきりしたという。また、南京事件の証拠として通用する写真は一枚も発見され
なかったという。

肯定・否定の双方の言い分を聞いて自分で判断すればよいのに、
それを否定する時点でこいつはクズだな。

俺的には占領後のごたごたの中で５０人くらいの虐殺はあったとは思う。
双方の見解を調べて１万人を超すようならバカとしか言いようがない。

被害者の数が、10000人でも虐殺だよ
でも、大事なのは事実であって、あったという客観的事実を積み上げてから
被害者は何人かと言う話になるのに、なんで先に被害の数だけが先行するのか?

これは、肯定派を馬鹿にするような内容にしか思えない

2万人でも盛り過ぎなのに30万人とかねーよ
つーか、虐殺自体が人民解放軍の仕業だろ

>>414
>こういうアホも黙殺していい。
放火の現場で放火犯をきっちり処断しなかったツケが、
「南京の軍民30万人大虐殺」や「従軍慰安婦」他ですよっと

放火犯を擁護する奴にも放火犯と同様の処断が必要だとすら思う

>>1
虐殺はあったけど、やったのは八路軍だよ。終戦で日本軍が撤退した後に乗り込んできて
日本軍に協力したとかほざいて、お決まりの略奪虐殺強姦やり放題。

グリーンリバーナンキンか

まだこんな信憑性のない支那特有のでっち上げを平気な顔して言ってるの？
少し学べば虐殺自体無かった事は明白　日教組が有る限りは
教育現場で真実をちゃんと教えられないからな〜

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia　削除済み

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

世界反ユダヤ主義者監視法見りゃ推して知るべし。
戦争そっちのけの600ﾏｿホロコーストなんてある訳ねーし。
「一人でも殺したら」の非科学・洗脳スローガンは思考停止の尖兵。
何時もの「考えるな！俺を信じろ！反抗するな！家畜になれ！」だ。
いい加減に気づけよ。数値の無い歴史は、ただの捏造・追記の実験。
伝承や伝説と同じで、尾鰭・法螺話を喜ぶ大袈裟・突飛なトンデモ理論。

シナ人はたくさんいるからちょっとは間引きしたほうがいいよ

まあ


　　　虐殺　などと言われるようなことは絶対に無かったな　間違いなく思うわ　普通の戦場だっただけ



　

これ見る限りでは大虐殺があったとは思えんな
検閲入ってるから全てではないけど
https://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8

虐待の確証は一切無いからな
被害者の遺族や逃れた被害者なども一切いない不思議
何十万人も虐殺したと言いながらな

（日本を悪者に出来るのなら）どっちでもいい

こういうことだろ。

問題が歴史じゃなくて政治に完全に移行してるからな、日中は。
韓国なんて歴史の移行先が政治風味の見栄と銭金だからな。

中国人の妄想がソースじゃな……

またお馬鹿かw

日本軍が残虐だったという絶対の事実は変わらないしね

当時北京在住の外国人記者がいなかったのかね？
事件当時の報道はどうなのよ？

>>442
日本人の記者、ジャーナリスト、作家が１２０〜１３０人。
外国人が２０〜３０人。
この人たちは、リアルタイムでは何も報道していない。

少し遅れて、スノー（中国共産党の工作員）などが報道したが、証拠写真などはない。

>>410
同じ施設に、ロマ族が収容されてたんだけど、そっちの殺害数は不明だけど、
連合国軍が収容所を開放したときに、ロマ族は普通に生活してたんだよな。
なぜか、ユダヤ人だけやせ細り、瀕死の状態の人が多数、遺体もそのままで放置されてた。
ロマ族はネズミでもなんでも食べてただろうし、もともと放浪の民だからその辺は丈夫、
富裕層のユダヤ人には過酷な生活は無理だったってことなんだよね。
補給路を徹底的にたたいて飢餓に追い込んだのも連合国軍で
収容所の場所など全部わかってたけど、進軍が遅くなると迂回させてた。
パットンは捕虜収容所の解放作戦を進言したけど却下されて、怒って強行して兵力不足で被害を出してるし、
ダッハウ収容所は、バルジ作戦でドイツ君に包囲されたテキサス連隊を助けに行く途中に
偶然、見つけちゃって実情を見せたのが、日系二世部隊、長らく、１０１空挺団の功績にされてた。
それまで連合国もユダヤ人の惨状はある程度わかってて無視しづけたんだよな。

防衛省研究班の南京攻略戦記には虐殺の事実は皆無で結論済みだ
中共による虐殺証拠は捏造の類。

このバカは何を根拠に虐殺ありきなのか記載せい。

じゃあ3人ぐらいでよくね？

あれ？最近は48万まで増えたような気がしてたけど。

>>67
あれだけ虐殺できる武装もないしな

残虐な支那人の合わせ鏡。支那だったら30万位すぐやるって話。
毛のせいで何千万人餓死したっけ??

>>449
シナには城塞都市を占領したら住民まるごと虐殺する屠城というお約束事があって
日本も南京城を占領したんだから当然屠城をやったはずだというのが捏造の発端です

そのため無理やり占領してから虐殺をやったことにしているんですね
日本人的には全く意味を持たないのにね

ようつべの映像を見れば、無血開場だった
としか取れん罠…
十人前後の軍規違反はあったらしいが、
虐殺は無く、逆に日本大使館に於ける凌辱
とか国際法上問題のある事件が起こったと…

ユダヤ人には食物水分を与えずに脱水状態の生けるミイラにしておいてからガス室送り。
殺害後に焼却。だから少ない燃料でいくらでも焼却できたわけだ。
ガス室のガスは主にありふれた一酸化炭素。
これは容易に作れるが強力なガス。排ガスや練炭のアレとおんなじ。

ちなみに
ヒトラー信奉ネオナチテロ組織のオウムがそれを真似して大量殺人を行うべく
人体電子レンジモドキを作っていた。

>>1
この森達也なるアホ監督に、定期的に寄稿を依頼しているのが、新潟日報という新潟の地方新聞である。

【松尾一郎】「南京大虐殺」プロパガンダの最新研究報告[桜H24/12/13]
http://www.nicovideo.jp/watch/1355384213
本日の「南京陥落記念日」に際し、日本における南京事件研究の第一人者であられる松尾一郎氏をお招きして、
最近の中共の戦略目的の変化について警告していただくと共に、地道に解析を進めている
「捏造写真」の一部について、最新のご見解をご報告いただきます。