【論説】日本の対中戦略の答えは「島国同盟」にあり 日本の保守は「進化せよ」。でなければ国の将来は危うい〜宮家邦彦氏講演

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
中国の将来について、7つのシナリオを考えてみました。まず3つの可能性があります。
(1)民主化する、(2)独裁の強化、(3)ロシアのように民主化するが失敗する、です。

そして、それぞれに2つの可能性を加えます。(A)統一する、(B)分裂する、です。
これで3×2の6通りのシナリオとなります。7番目は全部グチャグチャになるというシナリオです。

日本にとって最悪のシナリオは、中国が13億人を統一し、完全な民主国家の超大国が誕生するというものです。
そうなれば台湾は新生中国に吸収され、朝鮮半島もおそらく中国の影響下で統一されるでしょう。
そして米軍がいる意味がなくなります。

そこで、島国が生き残る方法としては、3つ条件があります。
第1は、大陸での勢力均衡を図る(覇権国家の出現を阻止)。これはイギリスの対欧州戦略です。

第2は、大陸との安全な距離を取る(過度な介入を回避)。イギリスも100年戦争して、何も得るものがなかった。
日本も何度か大陸に出ていって、いいことは一つもなかった。これが歴史の教訓です。

第3は、シーレーンの維持(自由貿易の維持)。これはイギリスのやり方で、日本のやり方でもありました。
かつての日英同盟では日本はイギリスの助力を得て、ユーラシア大陸における覇権国家、すなわちロシアの
台頭を防いだ。

そして大陸と健全な距離を置きながら、イギリス海軍を使って日本のシーレーンを確保した。
これは日本が近代史で最も成功した同盟です。

日本は戦後、再び島国同盟を結びました。日米同盟です。アメリカというのは世界一の島国です。
大陸国家ではありません。

そのアメリカの助力を得て、日本は大陸との健全な関係を確立し、第7艦隊を使って中東までのシーレーンを
確保しました。この島国同盟に日本の生きる道があると思います。

※3ページからざっくり抜粋。全文はソースで
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39620
2名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 02:48:53.42 ID:8FJxMVMx0
中国が"完全な"民主超大国国家になれば
そもそも脅威も薄まる点は完全に無視されてる

中狂独裁と民族浄化政策や横暴な論理は民主大国になった後も
維持できる姿勢じゃないから
3名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 02:50:27.12 ID:fFmQ9FaU0
  

   あ ん た ル ー ル 違 反 し て る ん だ よ !

  
4名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 02:51:54.34 ID:8XpEhLCn0
>>1
>アメリカというのは世界一の島国です。大陸国家ではありません。
何を言っているんだ…?
5名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 02:52:27.90 ID:Zozq48+U0
無駄に改行するやつって100%つまらん。
6名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 02:53:05.77 ID:9pDRdCkbP
じゃあその考え持って選挙出て政治家になるか、時の与党に気にられてブレーンになれ。
そうなれないってことはどっか考えが間違ってるんだよ。
7名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 02:55:01.81 ID:5HReEgog0
韓国を押し付ければ日本の勝ち
勝手に自滅するよやつら
8餃子の王将:2014/01/14(火) 02:56:18.71 ID:Y50UFVZs0
>4
シーパワーって事でしょ
9名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 02:57:41.47 ID:lNmTtSRJ0
なにが言いたいのかさっぱりわからん…

とりあえず、
複数の可能性があります→
最悪のケースがあります→
その最悪のケースを想定して日本の保守はこう変わるべきだ

自分で言っててなんかおかしくね、と思わんのかコレ
10名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 02:58:24.40 ID:ySWHoCV90
第2は、大陸との安全な距離を取る(過度な介入を回避)。イギリスも100年戦争して、何も得るものがなかった。
日本も何度か大陸に出ていって、いいことは一つもなかった。これが歴史の教訓です。

→うん、まぁ今から日本主体で出て行くのは現実的ではないよね

第3は、シーレーンの維持(自由貿易の維持)。これはイギリスのやり方で、日本のやり方でもありました。
かつての日英同盟では日本はイギリスの助力を得て、ユーラシア大陸における覇権国家、すなわちロシアの
台頭を防いだ。
そして大陸と健全な距離を置きながら、イギリス海軍を使って日本のシーレーンを確保した。
これは日本が近代史で最も成功した同盟です。

→うん、それはあるね、今で言うならインド辺りを交えて牽制してるよね

日本は戦後、再び島国同盟を結びました。日米同盟です。アメリカというのは世界一の島国です。
大陸国家ではありません。

→うん… ……え?
11名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:01:38.52 ID:oZr7tLFa0
韓国の逆をやればオッケーレベルの考えの人ばかりではなくて良かった
12名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:02:19.90 ID:mTpWK+Z9P
.

>>5
> 無駄に改行するやつって100%つまらん。

あんた、落書き2ちゃんに期待しても無駄だよ。


.
13名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:03:11.65 ID:IfdxVhp90
アメリカが島国だってのはおそらく海洋国家的性格って意味だろうな
なんせ陸上国境に敵になりえるものがいないので陸軍が対外介入主体になっとる
14名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:03:33.35 ID:Y06iBGMc0
万一、シナが民主化、普通選挙が実施されるようになって誕生した政権が
今まで以上に侵略性の強い対外軍事行動が活発化したら笑えるな。
15名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:04:21.37 ID:WAJWcJlw0
そもそも戦略に於いて同盟が無い国が有るのか?今更
16名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:04:54.82 ID:YpMAiFlBO
>>2
中国が民主化したら
票がほしくて今より過激な反日したり
政権の支持率下がるともっと反日したり
下朝鮮って見本があるだろ
しかも経済力も軍事力も下朝鮮なんか比較にならんパワーがあるから怖い
17名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:05:55.11 ID:/bcY9KeV0
13億の統一民主国家が出来るのなら、大歓迎だろ。
何が困るのか分からない。
18名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:07:04.05 ID:IfdxVhp90
民主国家だろうが脅威は脅威だからなw
19名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:08:11.35 ID:Y06iBGMc0
>>17
日本にとってみればそんなの悪夢だろ。
シナが複数に分裂して互いに殺しあってる状況が一番好ましいだろうに。
20名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:09:49.11 ID:8FJxMVMx0
>>19
一回民主化したほうが殺し合いが加速するだろうな
21名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:10:12.80 ID:VeRrf1530
中国が民主化したら、
大きな連邦みたいになるかも知らんが、

EUは知ってるでしょ。

それでも個人的には、
中央が強権的に統括するよりも、
いざこざあっても共和的なほうを推すけどね。
22名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:11:57.63 ID:8JkGInVvO
海を制す者は世界を制す
だから中国は海洋侵攻に必死なの
アメリカにとって太平洋戦争とは日本を駆逐しイギリスの影響を低下させる
太平洋を制す戦いだった
23名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:12:19.15 ID:/bcY9KeV0
>>19
超巨大な市場が出来るし、行きやすくもなる。
中国が内戦してとばっちりを受けたり、今の共産党のままの方が困る。
24名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:12:53.94 ID:zS9fWYcV0
シナは分裂して新三国史時代に突入が望ましくね?
あと民族的な内戦は外から手を貸すのはやめようぜ、
その方がその国の為だろ、過去の歴史見ても
(まあ現代は武器が極力になりすぎたんだな)
25名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:13:43.49 ID:klmDKTt3O
おれの予想は
ロシアのように民主化するが失敗する、だな

失敗というよりは不完全だな そして分裂はしないとみた
ただ 遠い遠い将来の事
26名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:14:41.38 ID:MBN90OSd0
民主化が無条件で平和的だと勘違いしてる人いるんだな。
27名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:15:43.51 ID:8FJxMVMx0
>>16
そんな仮初の民主化なら今と変わらない
民主化ってのはみずぽみたいなやつが好き放題やって
中国にも平和憲法を!みたいになった時の話だ
28名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:17:26.54 ID:F9nkDPe90
アメリカ大陸って教わったのはウソだったのか
29名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:17:30.93 ID:zS9fWYcV0
民主化と同時に9条教ひろめないとなw
30名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:17:51.23 ID:JCdSKfQg0
民主主義の国々より中国の独裁の方が上手く行ってる現状があるからなぁ
31名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:18:12.82 ID:TDvt2hqU0
これって、地政学の話ですよね。
32名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:19:12.96 ID:/bcY9KeV0
民主化では、戦争は起きにくい。戦争が嫌だと言う意見が出るから。
今の共産党独裁の中国は、世論は共産党のコントロール通りに
制御されている。しかも大軍拡。こんな危険な国はない。
民主化かして、普通の国になってくれるのなら、日本に困ることは
何もない。ただ、統一は難しいだろうね。合衆国的に数地域には割れるだろう。
その方が国家統治の効率がいい。
33名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:20:19.48 ID:iRAqnKbv0
>>23
たとえとばっちりを受けたとしても、中国が内戦してくれた方が日本にとってはありがたい。
火事場で儲けたけりゃ、火の粉が降ってくるところにはいないといけないw
34名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:21:45.87 ID:7w2enr7n0
支那が分裂して民主化するように、日本が工作員を送るということか?
35名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:22:45.42 ID:JCdSKfQg0
民主化はしないと思うけど、独裁を強める事もしないと思う。
国民の意見を取り入れる独裁みたいな感じかな。
36名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:22:49.11 ID:lNmTtSRJ0
だけど中華の近代での政権転覆って
毎度毎度、転覆後の政権の質が下に下にと下がってくんだよな

なんつーかあいつら本当に世界規模の人害クラスになりつつあるのがなぁ
37名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:23:11.09 ID:/bcY9KeV0
>>33
重要な事は、民主国家ができる事で、中国共産党による一党支配が
終わってくれるのならそれでいい。中国共産党支配が続くのなら、
内戦で内部分裂してくれた方が助かる。
38名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:24:46.82 ID:8FJxMVMx0
内向きに力が働いて、チベット弾圧ひどくね?って国民が口に出し始めるころに
これらを軟禁したり処刑できないほど民主化が進んでたら
中国の局地的内戦を煽って設ける国が出てきてもおかしくない
そして適当に分割統治してめでたしめでたし
39名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:25:52.90 ID:KqPZUQfb0
外交はリアリズムだから甘い予想は要らないんだよ
覇権国家中国が強大化していくものに如何に備えるかだけでいい
違えばラッキーなだけ
40名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:26:31.76 ID:RRLAcavDO
そういう不確実な希望が前提で。日本の安全保障は決められませんよ。だから平和ボケなんだよ日本は。
中国を最強の敵とみなして。日本は軍隊も核兵器も持つ事にするべき。
41 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/14(火) 03:26:39.04 ID:JXKmiXwM0
中国が民主化することはないだろ
民主主義国家に住んでる中国人の行動を見てりゃわかる
むしろ、経済主義にでもしたほうがいいかもw
42名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:27:19.34 ID:8FJxMVMx0
>覇権国家中国が強大化していくのに備える

だからそれは今やってる方向性が正しいってことだろ
基本的に民主化できないだろうからあそこは
清算するものがもう大きすぎる
43名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:27:43.09 ID:/bcY9KeV0
>>39
ぶっちゃけそう。一番大きな予想は、このまま共産党支配下で軍事大国化する
中国が、尖閣諸島などの太平洋や、東南アジアで暴走すること。
44名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:28:05.57 ID:lNmTtSRJ0
民主化すれば反日教育が収まるはず、ってのは只の願望でしかないのよな
都合よければ使い続ける、つーかもっと酷くなる可能性もあるのよね
45名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:29:28.14 ID:8FJxMVMx0
>>40
いや、民主化されたら取り残されるよ?どうするの?派が究極平和ボケなんだよ
しないしその平和ボケへのカウンターとして民主化されたら脅威じゃないからいいんだよという
反論をしてるだけで、民主化に向かってるなんて1_も思ってないのが本筋
46名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:30:15.20 ID:3swajSKO0
>>4
大陸には敵がいないやん
中国にはロシアもインドもいる
47名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:30:49.87 ID:p+/Ee3aw0
中国はジャイアンだ
日本はスネオのポジションをキープしてればいいだけ
48名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:31:08.33 ID:JCdSKfQg0
アメリカは民主国家だけど、覇権国家で世界で一番戦争してる。
中国が民主化してもアメリカとの覇権争いは無くならないと思う。
49名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:33:24.79 ID:RRLAcavDO
最近こういうコメントとか記事みたいのが多い。恐らく中国の工作員だろうが。
中国は分裂するだの。中国は戦争弱いだの。弱いわけあるかよ世界二位の軍事費立派な軍事大国だっての。
しかも周辺国に実際に侵略していて危険だしな。地理的にも近いしな日本。
日本が軍隊と核兵器を持つのは自然の流れだな。まだ持ってないけど日本は9条教で。中国こそ9条が必要だw
50名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:34:28.42 ID:dTRS4vao0
>>1
いまの世界で「島国同盟」とか、アニメの世界の話か?w

かつて「大陸国家」とか「島国国家」とかの意味が有り得たのは、
その地理的要因から、交通の手段が制限されることからの特殊性によって定義したもの。

現在、交通手段が発展してる世界では、もはやそれに何の意味もない。
51名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:34:46.63 ID:8Kge+pXK0
中国の経済軍事大国化が進めば
周りが利に転んで中国の味方になっていく。人間の習性としてもはや仕方ないのである。
日本は北朝鮮のような状態でも敵対を続けるか、屈服するか迫られている。
52名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:35:02.58 ID:/bcY9KeV0
>>48
中国は、例外も多少あるけど、もともと何千年も外洋(外国)に出ると言う
発想を持たなかった国。列島線とか言っている今の共産党の戦略が異常。
本来の中国人は、内向きで満足するはず。
53名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:35:25.15 ID:lNmTtSRJ0
>>48
ストチルも殺さずに軍隊に逝く様仕向けるからほっといてるし、
今更だがドライに人を使うのが上手いのよなアメちゃん(最近オバマがへたれてきたけど)
54名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:35:45.51 ID:AiKW/rqn0
>>44
いちおう南鮮は民主化されてるけど、反日感情が制御不能になってるし
55名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:35:59.26 ID:MSJLHSk/O
長い目で見れば民主かが一番良い
56名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:37:14.40 ID:VeRrf1530
大陸の特性ってのは、

いわば私有地しかないから、
公道とか無い、ってことなんだよ。

だから敵対的な私有地に囲まれると、
交易もできなくなる。

必然的に、
経済圏を統括する大親分が必要、
とかなりやすいんだわ。

これは大陸の癖だよ。
57名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:37:42.44 ID:IAqPMULq0
あの国民性にしてあの政権あり
故に中共倒れし後も新たな独裁政権が誕生するだけ
民主化など永遠にありえない
即ちシナの覇権主義も永遠に続く
ならば日本は腰を据えて粛々と軍事力を育むしかあるまい
これが日本の進む道
58名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:39:01.59 ID:UsD7kMLMO
民主化したら、巨大なカンボジアが誕生するだけじゃないかねえ。
59名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:39:32.26 ID:8FJxMVMx0
あと民主化のきっかけは大きな軍事的暴発のなれの果てだろうから
日本は粛々と軍備をしていてください
60名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:39:57.51 ID:/bcY9KeV0
>>51
屈伏する国はないよ。経済力、軍事力だけでは、国は屈伏しない。
ローマやアメリカを見れば分かる。相手を滅ぼすのなら別だけど、
それらの国は、力だけで他国を従わせたのでない。
そこが、中国の致命的な部分。いくら中国が仮に豊かになっても、
中国で暮らしたいと言う外国人は少ない。これが中国の限界。
61名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:40:19.96 ID:RRLAcavDO
>>52
いいや今や時代が違うし。船や飛行機に簡単に外国に行ける時代だし。
中国人あっての共産党政府。共産党政府あっての中国人みたく。政府ってのは国やその国の人々の特徴とか民度を表している。
身近な例を言えば。かつてテレビを鵜呑みにして。民主党を与党に選んだ日本みたくね
62名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:41:49.72 ID:3swajSKO0
>>54
韓国は民主化されているように見えるだけで中身は官僚による軍事独裁政権でしょ
だから大統領が辞任したあとに逮捕されてきたし自殺もするし
核兵器開発に失敗したら核物質をソウル市内の道路や建物に混ぜて捨てるし
63名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:42:25.26 ID:CtwZ5sDo0
米帝様は海洋国家だが、モンロー主義で大陸国家を選択できる珍しい国

もしものことを考えておく必要がある
64名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:42:29.84 ID:TSK/ZoXt0
アメリカが島か。確かにそう言われりゃそうかもな。
内陸の州は何だか分からんだろうけど。
65名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:42:35.34 ID:iRAqnKbv0
>>37
中国が民主化しようが、独裁化しようが日本にとってはどうでもよい
大事なのは、中国の意識が内向きになること
66名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:42:39.45 ID:JCdSKfQg0
アメリカは国力が停滞、減少して中国は国力が増加してる。
当然どこかのタイミングで逆転が起きる。

中国は分裂するだの崩壊するだの希望的観測で物事を見ても仕方ないので
その時が起きたらどうするかは考えておいて方が良いだろう。

パターン@
アメリカが日本から撤退し防衛ラインを下げる。

パターンA
日米+韓という新たな枠組みを作り延命させる。

パターンB
米中が和解、中国が主導権を握る
67大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/14(火) 03:43:24.20 ID:x9VrTepH0
英国大使に書いた手紙は無視されてるけど、戦略原潜を日米で太平洋、英国で大西洋
ロシアはまたねえ

でなんとかなるだけです、おわり
68名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:44:30.44 ID:/bcY9KeV0
>>65
別に外向きでも良いんだよ。軍国主義国家でなければ。
69名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:44:35.02 ID:8FJxMVMx0
>>62
加えて韓国なんて日本以上に北のスパイ天国だろうからな
反日は北の離間工作でもあったのに馬鹿な民族性のおかげで
回りだした歯車を回さなくても勝手に回る状況になってしまった
70名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:44:50.63 ID:lNmTtSRJ0
中国がアメリカに勝つとか、ぶっちゃけほぼありえん
軍国化してても中国はガチの近代戦争なんか一度もやったことないしな
チベットなんざただの軍転がしての虐殺でしかないし
71名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:45:07.15 ID:wB5hLZq60
>>1
7つのシナリオに分ける必要が無い
反日国で起こるドラスティックな変化からのとばっちりの大小予想にそれほど重きを置くことないっしょ
72名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:45:28.48 ID:VeRrf1530
中国が海洋に出てくるってのは、
半島化するってことだよ。

半島の特性は、
陸に注力すれば海が手薄になり、
海に注力すれば陸が手薄になる。

つまり半島のジレンマというやつで、
海にでるなら、陸は依存するしかない。

その一方で、
中国南方で中国の圧力を受けてる国は、
釣り合いでロシアと付き合ってるな。
73名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:45:35.51 ID:GXrUoAKZ0
民主化に対する意見としては・・・
確かに民主主義は戦争に走るからな
しかしチベット僧侶が焼身自殺してる現状をみるに民主化するなとは言えないな
日本のように世界を相手に一度戦争して膿を出し切るってのもありだよ

島国同盟に対する意見としては・・・
機能不全の国連に金払うのやめて
新たに海洋連合を結成、国連には入れてない国家も取り込んで
みたいのなら賛成
74名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:45:54.10 ID:0BZ5ICC+0
>>1
これのどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★
75名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:46:13.39 ID:ebFJlXFz0
13億を満足させる政治など、不可能だ
76名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:47:31.05 ID:/bcY9KeV0
アメリカやイギリス、フランスで暮らしたいと言う外国人はいくらでも
いても、中国で暮らしたいと言う人はいない。これが中国の限界。
今後いくら中国が経済力を付け、軍事力を強化したとしても、
それだけでは、中国は世界どころか、アジアの中心にすらならない。
77名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:47:52.27 ID:JCdSKfQg0
真面目な話、選挙に金掛かりすぎるから民主化できないw
78大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/14(火) 03:48:26.81 ID:x9VrTepH0
英国は、空母つくったのに潜水艦不備でそとでれないとかやってたんすね
俺はそれはないようにしてたんだけどね、どうなるこっちゃら
79名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:48:45.48 ID:vPpPL6X00
民主化に走ったら内戦おこるよあそこは
80名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:48:59.07 ID:iRAqnKbv0
>>63
アメリカにしろ、中国にしろ、海洋国家、大陸国家の古い括りで解釈するのは間違いだろうな。
こいつらはランドパワー、シーパワー、エアパワー、スペースパワー、バーチャルパワー全て追及する。
「GO WEST」と「人間、至る処、青山有り」は同じ意味
81名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:50:06.02 ID:3swajSKO0
>>69
司法や行政や政治の25%は北朝鮮の金で育てられたって話もあるしねえ
韓国軍も実際には機能していないから北のサボタージュ誘導が上手くいっている可能性もあるよね
82名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:50:17.69 ID:JCdSKfQg0
>>76
たかじんの娘は好きで中国住んでたような。
83名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:50:39.29 ID:RRLAcavDO
>>68
外向きって覇権思考って事だよな?内向きと言えば日本か。
中国はチベットウイグルに侵略してそこで虐殺虐待してるけど。ヨーロッパとかでも中国人が現地のチベットウイグル人追い掛け回してたからね。
はっきり言って元々の特徴が全体的に粗暴なんだよ中国人は。そりゃあ中国共産党みたいな政府が生まれるよ中国で。
本気で中国共産党が中国内で嫌われてたら。今頃中国共産党は無いだろうよ
84大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/14(火) 03:50:51.55 ID:x9VrTepH0
日本でえらそうにいっても、戦略家コーベクにならぶ脳みそ世界的にみていないし
85名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:51:12.97 ID:8Kge+pXK0
中国が環境改善を果たせば中国にいく外国人はいくらでもいるだろう。
なんといっても国内市場が魅力である。
一党独裁でも緩やかな自由路線にすれば要はシンガポールと同じ。
86名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:51:18.18 ID:iRAqnKbv0
>>68
既に軍国主義国家だしw
87名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:51:22.35 ID:r5+VrbGV0
つか、第一列島ラインを形成するのなんか、地政学から見れば常識だろ
大東亜共栄圏という地政学的に完全に間違ったことやって、もうこりたはずだろ

海洋国家は、大陸に版図を広げちゃだめなんだよ
海上封鎖で余裕で相手潰せるってのに
88名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:52:21.10 ID:o73umTD5i
別に中国を育てたいなんて思ってないから
中国は勝手に育って勝手にグレてるから、可愛くないし
89名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:52:25.63 ID:/bcY9KeV0
>>82
まあ、そう言う人もいるのだろうね。それで、仮に中国の方が
日本よりも豊かに暮らせるとしたら、中国で暮らしたい?
90名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:53:05.37 ID:8FJxMVMx0
結局暴発待ったなしになったところで
共産党をぶっ潰すスーパーヒーローをでっち上げて
そこがまた独裁政権ってシナリオが高確率だろうけど
今は昔ほど情報が不鮮明な時代じゃないから
周辺国は中共が崩壊とその過程と悪行をしっかり踏まえて
それを前提に外交をし始められるってメリットを捻り出していくしかないな
91大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/14(火) 03:53:37.51 ID:x9VrTepH0
>>88
嘘つけ、日本バッシングは困ったから中国そだててみやけまゆみ表にたたせただろ、エッタ
92名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:53:38.59 ID:JCdSKfQg0
>>89
知らない。

暮らしたい人がいるとい事実を言っただけで
君の考えが甘いってだけかな。
93名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:53:54.87 ID:dTRS4vao0
>>1
まあ、おそらく中国の経済的発展はこれ以上無いだろう。
というより、もはや衰退期に入ってるのは自明だろう。(中国政府は情報を隠してるが)

大人口と大国土から成る国が、必ずしも経済大国にならないのは、
旧ソ連や現在のインド、ブラジルなどを見れば分かる。

中国が、数十年前の人民服と自転車の途上国から、一気に経済躍進したのは、海外からの資本参加による。
すでに、その外資が国外に脱出してる状況では、中国に未来はないのである。

では、経済的に発展できる国とそうでない国の差は何か?
それは、すでに何度も指摘されてるが、「近代経済の理念=信用と信頼による取引」を実行できるかどうかしかない。

中国などは、外資がなければ、ただの「商売とはダマシ合いである」という18世紀以前の経済を維持できる程度の国なのである。
94名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:54:04.82 ID:3swajSKO0
>>87
小沢や鳩山を筆頭にアジア主義者は大勢いるやん
95名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:54:44.75 ID:/bcY9KeV0
>>92
いや、意見はあるでしょ。自分の意見が。
共産党に反対したら、命の保証のない国で暮らしたいか。
96大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/14(火) 03:55:47.87 ID:x9VrTepH0
えっらそうに、俺がリーバイスにあわせて騙されて買ったリーバイスの紅いベルトの呪いで中国が発展
俺がデブってベルト破棄でおさらばってだけ
97名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:56:16.66 ID:o73umTD5i
>>91
勝手に育って勝手にグレてるだけに見えるぞ、中国
品が無くてガキっぽい
98名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:56:52.20 ID:JCdSKfQg0
>>95
>中国で暮らしたいと言う人はいない。

まずこの前提が間違えてるのに、質問されても困る。

俺は中国がどんなに良くても外国で暮らす気は無い。
99名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:57:33.51 ID:lNmTtSRJ0
>>79
正直そっちのほうがマシ、統一化せずに国内でニラミあっててくれた方が楽だわ

>>85
無理、中国人は調子に乗るとまともじゃなくなる。
技術を与えても欲が出てろくに使えない。
資源があっても目先しか見えないからまともに運用できない。
愚民の集まりとはよくいったもんだ。
100大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/14(火) 03:58:11.11 ID:x9VrTepH0
>>97
それはおまえがな
品があったら困るから警察総出で記念撮影したよな?

ちなみに、出ぶった現在フィットするのは何故かドイツ製ベルトしか無い、さらばだアメリカよ
101名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 03:58:32.87 ID:/bcY9KeV0
>>98
失礼。レトリックのつもりで言ったのだが、誤解させたようだ。
それは、一人もいない訳がないのは当然だ。
102名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:00:17.95 ID:C0fy+qaCO
>>1何?支那共産党が書かせた記事?
支那の民主化が最悪で?民主化なのに
国がバラバラにならない?
誰がどうやってまとめんの?
共産党が武力でか?(笑)
103名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:01:05.66 ID:3swajSKO0
>>79
中国では民主化はありえないからな
国民も民主化したら分裂する事が解っているから富裕層や中間層は望んでいないし
104名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:01:22.91 ID:8Kge+pXK0
中国はうまくやってる
なんといっても経済力で日本をもう追い抜いてるからな。
今は世界の工場からの転換点だが、優秀な人材も戻ってきておりインフラや家電製品でも競争力をつけており
極めて脅威だろう。
105名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:01:52.48 ID:a1lCgxOh0
おい、中国国内で内輪もめ起こすならチョンを吸収してからにしろよ。
106名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:02:05.24 ID:w9hYJQleO
日本人は普段はバラバラに行動してて、まとまりがない。

しかし、異常事態や緊急事態が発生すると一斉にまとまる!

それも指揮官なしでもだw

日本人はまとまると力を発揮する!

まとまるってのは、お手てつないでじゃないよw

精神がひとつになり、日本人同士話さなくても、心は一つ状態になる。

これが日本人の最大の武器だ!

中国及び韓国には、絶対にない日本の心。
107名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:02:44.48 ID:JCdSKfQg0
さて、このまま行くと、第一列島線で中国を押さえるのが難しくなって行く。
アメリカはそれを睨んで、防衛ラインを下げている訳で。

で、じゃあ日本はそこまでして中国を抑えなきゃいけないのか?
という疑問がわいてくる。
まぁ抑えなきゃいけないのか以前に抑えられなくなるんだがw

どうせ抑えられなくなるなら、早いうちに太平洋に出してやって
日本に有利になるよう働きかけるのも一手かなと思う。
108名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:04:41.51 ID:o73umTD5i
>>100
中国が経済的に上向いてもグレまくって他国へパワハラしてる方が問題だ
パンダは可愛いが中国は可愛くない
109名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:04:46.12 ID:8FJxMVMx0
>>105
周辺国の併呑が生業の中国でも取り込まない国
それが朝鮮であり中国四千年の知恵
110大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/14(火) 04:04:52.11 ID:x9VrTepH0
>>104
日本が貿易と通商をしっかりできれば、なんでも当座はよくて
ルートの安全を中国も負担してやってけるならそれでもかまわんさ

アメリカのだい7かんたいの指揮下に入るかどうかもめるけどさ
111名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:06:21.06 ID:+l9scivz0
>日本にとって最悪のシナリオは、中国が13億人を統一し、完全な民主国家の超大国が誕生するというものです

こんなこと思いつく段階で、こいつはシナのことが一つもわかってない。
112名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:06:30.17 ID:iRAqnKbv0
このまま行かなきゃいいんだよ
113名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:07:07.48 ID:dTRS4vao0
>>104
こういう露骨なチャンコロ工作員が湧いて出て来るんだよなあw

日本人も用心した方がいいぞ。
チャンコロ工作員ってのは、この2chでも日本人のフリして相当な工作活動してるからな。
バカはスグに釣られてしまう。
114名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:07:38.42 ID:3swajSKO0
>>107
それはないな
中国は国内に問題を多く抱え込んでいて海洋に出ていく余裕は無い
国内治安対策に11兆円も使っているしね

共産主義の置き土産である巨大な機能しない公務員組織を抱えている事で燃費が悪く
外需依存経済じゃないと国内も回らない内需に転換も出来ない大飯食らいだからねえ

唯一の同盟国である北朝鮮との関係悪化もあるしね
115大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/14(火) 04:07:59.32 ID:x9VrTepH0
>>113
シンガーのポールが立ってるだけちゃうか、マイケルは死んだけどな
116名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:08:03.61 ID:C0fy+qaCO
>>108パンダはチベット原産
支那の物じゃない
117名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:08:18.94 ID:JCdSKfQg0
>>113
>>104のどこら辺が工作なんだ?
118名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:08:38.30 ID:GXrUoAKZ0
>>102
ドイツの労働党も民主主義だから分裂しない可能性もあるよ
ヒトラーみたいな人を担ぎ上げて国内でも国外でもいいから敵を作れば良い
国民は団結するしかなくなる
119名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:08:43.18 ID:8Kge+pXK0
>>113
事実を淡々と述べたら工作員とか
重症のネトウヨかよw
120名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:08:47.97 ID:poG4XMKUO
韓国も民主化されてるがクソだからな
民主化されても韓国の人口30倍verの国が出来るだけ
121名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:09:32.25 ID:/bcY9KeV0
>>107
そんな事をしたら、日本は全アジアからひんしゅくを買うよ。
一応、中国封じ込め担当として、期待されている訳だから。
122名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:09:44.82 ID:TSK/ZoXt0
>>104
中国の経済の強さの背景にあるのは
独裁国家をベースにした強烈な奴隷力と、一部の人間が利益を吸い上げるシステムだからね
長続きするとは思えない
123消費税増税反対:2014/01/14(火) 04:10:41.05 ID:swrsNB6UO
抜粋部分の記事は正しいな。

中国が民主化とかあり得ないと思うのだが。
124名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:11:04.06 ID:JCdSKfQg0
>>121
ひんしゅくとか期待とか、どうでも良くね?
125名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:11:54.63 ID:ZMX8BOd0O
意識を光に変え、生み出す。クリエイティブの一如。
126名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:12:41.19 ID:/bcY9KeV0
>>124
全然どうでも良くなくない。出来るか出来ないかじゃなく、
日本は中国を封じ込めないといけない。それをやる気もないのなら、
日本はアジアで国家としての尊敬を失う事になる。
127名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:12:45.85 ID:C0fy+qaCO
>>107支那共産党工作員って…妄想狂が多いよね
支那の経済は上手くいってる
支那の軍隊は凄いってさ
年寄りは騙せても
2ちゃんは無理じゃないの?
2ちゃんにいる年寄りは無理だと思う
128名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:13:10.54 ID:3swajSKO0
>>113
2chの半分は中韓でもう半分は日本人の優しさで出来ているのは常識だからOK

>>104>>119
わが国のGDPは「誇張」されている、いまだ日本に及ばない=中国、実は成長率は10%ではなく3%

国際通貨基金(IMF)によれば、中国の国内総生産(GDP)は改革開放後30年にわたって平均10%の成長を続けてきた。
しかし「国連持続可能な開発会議(リオ+20)」において発表された「許容性資産指数」によると、中国のGDPはいまだ日本に及ばず世界第3位だという。
中国メディアの環球時報(電子版)が6月30日付で報じた。

国連の評価基準となったのは経済成長と「環境資源、製造、人類、自然の資本」の価値が含まれる。
「許容性資産指数」によると、米国は118兆ドルで世界第1位、日本が55兆ドルで第2位、そして中国とドイツがともに20兆ドルで第3位となった。

こうした報告の目的は各国政府に社会全体の幸福度をより正確に反映するよう促すことにある。
中国は現代化の過程でさまざまな社会問題を抱えており、それらの問題を考慮にいれると中国の成長率は10%ではなく3%と見積もられる。

各国の経済力
世界1位 アメリカ 118兆ドル
世界2位 日本   55兆ドル
世界3位 ドイツ   20兆ドル 中国20兆ドル

2012年07月02日15時28分
http://news.livedoor.com/article/detail/6714501/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341239187/
129名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:14:30.07 ID:JCdSKfQg0
>>127
中国の経済はダメ、破綻する。軍隊は大したこと無い。
↑これの方が中国の工作員じゃないかなぁ。

君の方が中国の工作員に見えるよ。
130名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:15:23.13 ID:dTRS4vao0
>>117,>>119
コイツらが、2chに湧いてるチャンコロ工作員だろうw

あんな、>>104 で「中国はうまくやってる」と思ってる者は、中国人以外一人もいないだろうよw
毎日、中国全土で800件以上、年間3万件以上の暴動が起きてる国を、「うまくやってる」とは誰も思わないだろうw

首都北京の殺人スモッグ(大気汚染)が、首都であるにもかかわらず何の手も打てないことで、すでに中国は終わってるよw
131名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:15:31.60 ID:MygF8gYA0
>>122
日本の高度成長と同じなんだがw
あの時代反東京サヨクが暴れまくって、今中国でも反北京が日本のサヨクみたいな事している
まあ日本も50年程で終ったし長続きはしないとは思うが
起点は北京五輪であと20〜30年は続くと見ている
132名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:15:52.69 ID:eQTQkSkTP
>>129
お前の方が中国の工作員に見えるよ〜
133名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:16:18.32 ID:o73umTD5i
>>108
中国のパンダ・ビジネスは大したものだよ
隣の韓国なんかパンダを借りる金が払えなくてレンタルを諦めてるし
チベットからいっぱい恩恵を受けているのに長い間パンダの生態を守ってきた地元のチベット人を殺しまくる品の無い中国人
134名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:17:09.56 ID:JCdSKfQg0
まぁ良いや。中国が大したこと無いなら
無駄な軍事費下げようぜ。
135名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:17:16.41 ID:szej33Wl0
>>4
いや、この論総体はともかく、その部分は正しいが
136名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:17:23.23 ID:WzfcI9uq0
正直、現代の中共の実力がわからない
威力偵察のような局地戦をやってみてはどうか
137名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:18:02.88 ID:8Kge+pXK0
暴動が起きても公害が発生しても
日本のGDPを抜いた事実はかわりない。他の国はできてないんだから。
これをうまくやってると言ってなにが工作員なんだか
138名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:19:01.69 ID:8FJxMVMx0
>>118
該当勢力の躍進と共通の敵の設定と個別の不満ど忘れが同一のタイミングで合致してこそ
共産党は既存政党、反日のお題目も既定の活動これを推進してる中で
個別の不満と民族間小競り合いが収束しないんだからそれらの手段で解決できない水準まで
もう達していてドイツ式ではもう回避不可能
139名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:19:30.30 ID:C0fy+qaCO
>>129そうだね
刷りすぎた元が紙切れ同然になるのも
もうすぐだ
支那が列強に、分割割譲されても
日本は二度と同情しないんで
あしからず
二度と助けるか

チベットウイグルを弾圧虐殺してる国なんて
もう知らない
140名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:19:49.24 ID:MCtXmXqzO
民主化は無理だよ。
141名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:19:57.77 ID:4ZKLZxDm0
>>136
局地戦で治まるかどうかが問題なきが
上層部が止めても止まらないとかあるでしょ
142名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:21:46.65 ID:JCdSKfQg0
>>139
だから、それが工作だろ。
中国は破綻するー、戦闘機ははりぼてー

だから警戒する必要ないよーって事だろ。

マジで工作員か、無能な味方かどちかだな。
143名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:21:47.04 ID:8FJxMVMx0
たとえ中国の力を侮ったとしても
汚い戦争を仕掛けてくる民族性がありありとしてる以上
軍備は全力が前提
144名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:23:17.05 ID:eQTQkSkTP
>>137
>暴動が起きても公害が発生しても
今の体制が維持しづらくなって、今の都市に住みづらくなることを無視すんなよw
145M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2014/01/14(火) 04:23:20.83 ID:7qWSgEnl0
>>1
>日本にとって最悪のシナリオは、中国が13億人を統一し、完全な民主国家の超大国が誕生

民族も言語も違い、デタラメな教育を受けてきた10億人以上の人間からなる中国で、
「完全な民主国家の超大国」が誕生する可能性かw

「完全な共産主義国家」が誕生する可能性より低くね?w
146名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:24:16.28 ID:3swajSKO0
>>130
中国人もおかしいと思っている
本当に経済に余裕があるなら公害対策をやるが実際には出来ない状況

中国の経済統計は全て捏造 実際のGDPはマイナス10% インフレ率16%以上
2012年11月01日 19時43分44秒

 【大紀元日本11月7日】経済学者で香港中文大学の郎咸平・教授は、10月22日の中国瀋陽市での
講演で、中国経済に関する爆弾発言をして注目されている。同教授は自らの統計として、
中国の国内総生産(GDP)は増加するどころか、マイナス10%であり、政府公表の9%ではないと
明言したほか、中国は日本のバブル経済崩壊の過ちを繰り返すと予測した。
極秘内容であるはずの同講演だが、最近はインターネットで音声ファイルが流出し、関心を集めている。

 インフレ率は16%以上

 同氏は、中国統計局がこのほど公表した9.1%の経済成長率は、虚偽データであると主張し、
インフレ率の6.2%も偽りであり、少なくとも16%であると発言した。

 「いまの政府のすべての政策はこの病を患っている経済に強心剤を注射し、
解熱剤を飲ませているだけだ。病の根源を突き止めていないので、これからは重体に陥る。
政府は経済の素人だから、このような道を辿ってしまっている。 
中国経済はすでに非常に危険な境地に陥っている」と同氏は述べた。
http://blog.goo.ne.jp/ns-japan/e/afa9e6adc315bc9fa4908fbe70c54140
147名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:24:41.03 ID:C0fy+qaCO
>>142いえ、支那は核保有国なんで
日本は核兵器を持ち
軍備はさらに増強します
防衛の為にね

支那の軍備が今のままの筈は無いのですから
148名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:24:59.15 ID:/bcY9KeV0
中国の軍事予算は、すでに日本の約3倍。毎年10%以上の伸び。
一方、日本の2014年度の防衛費の伸びは2.8%。
中国、韓国によるプロパガンダがどうであれ、アジア最大の
軍国主義国家で危険な帝国主義国家は、日本ではなく中国だ。
149名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:25:19.40 ID:GT6hQ7pjP
「相手が嫌がることをやれ」が鉄則
そういう意味では日米同盟強化が鉄板
150名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:26:14.35 ID:7h+rNM6T0
>>145
ゆるやかな連邦制の民主国家群なら可能性も
151名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:26:34.02 ID:dTRS4vao0
>>137
ま、今さらGDP(国内生産)にこだわる時点で、経済オンチということだなW

すでに、世界の企業・経済はグローバル化(世界化)してる。
国内だけの生産活動で、その国の経済力は測れなくなっている (GDPはあくまで参考程度)

日本は、この20年、ドンドン企業が海外進出し、
その結果、海外にある保有資産は、中国など2位国家をダントツに引き離して世界1位の国であり続けてる。
そして、それによる利益は日本国内に還元され、国内の富裕層の数も、アメリカに次いで2位。

ま、たとえ中国がGDPの指標をプライドの裏付けにしたところで、1人当たりを持ち出せば、たちまちそのプライドも崩れるだろうW
152名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:26:40.10 ID:8Kge+pXK0
>>144
日本でも高度成長期には
デモが頻発して公害もひどかったがね〜
153名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:26:46.42 ID:JCdSKfQg0
>>146
大紀元ソースw
154名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:29:08.26 ID:JCdSKfQg0
>>147
おいおい中国は破綻する国じゃないのかwww

元が紙切れになって軍を維持できるわけないだろww
155名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:29:44.23 ID:szej33Wl0
>>1
>日本にとって最悪のシナリオは、中国が13億人を統一し、完全な民主国家の超大国が誕生するというものです

別にそれは最悪でもないと思うがな
そうなるということは、中国が漢民族以外にも、人権や社会保障を保証する国家になっている
ということだろう
それ以外に各地の独立を防ぐ手段はない
そういう状況になれば社会保障や各地のインフラ整備に予算をとられ
莫大な軍事費を捻出できるわけがない

ま、そんなことにはならんと思うがね
156名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:30:12.26 ID:eQTQkSkTP
>>152
日本は公害を減らす努力をしてきたからな
中国はほぼ放置だな〜
157名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:30:24.25 ID:3swajSKO0
>>153
実際には欧米でもこう↓↓↓指摘されているし上のほうには国連のソースを貼ったよw

中国では昨今エネルギー消費量が減少しているのに、
GDP成長率が高まってきている点や、成長率が高いわりには、
雇用の増加率が低かったりしていることを指摘されている。

現在の金融危機にもかかわらず、日本より比較にならないほど
輸出に頼っている中国が、四半期ベースでも6%以上の成長を
発表するなど、おかしな点が非常に多い。

先進国の政府や金融機関は、中国のデータは政策的に操作され
ているのではないかとう不信感が増してきている。
欧州の機関は、中国4大国営銀行についても、不良債権が少な
く見積もっても45%の割合まであると指摘している。
158名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:33:32.65 ID:C0fy+qaCO
>>154しかし軍備増強は、いかなる国とも戦争しない為に
必要なので
どんどん増強します
そのうち、日本で戦闘機や爆撃機やミサイルも製造します
無人航空機も製造します
159名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:33:52.11 ID:MygF8gYA0
>>136
もう遅い、小泉の頃にやっとけば一瞬で決着ついただろうけど
今やっても負ける可能性のほうが高すぎる
160名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:35:20.65 ID:qIXue+qy0
つかJApが民主主義語るなんてw

チュンゴキの方が遥かに民度も高いし 経済
国家運営も上手じゃん

つかUSAが島国?ww 狂ったか馬鹿JAPw
161名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:35:52.67 ID:3swajSKO0
>>154
破綻するのは旧ソ連みたいに軍事費がGDPの75%を超えた辺りだね
162名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:36:16.25 ID:8FJxMVMx0
三峡ダム破壊プランとかもシミュレーションしてたりするのだろうか?
163名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:36:21.20 ID:C0fy+qaCO
>>159あ〜負けちゃうかな〜?
海賊にまで成り果てた支那には
164名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:37:07.06 ID:o73umTD5i
中国さ、共産主義のくせに社会格差が大きくて生活水準があまりに不公平だから、その辺が政府に向けて動き出したら人口的に下層の人が多すぎて崩壊せざるを得ないと思う
165名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:38:40.01 ID:MygF8gYA0
>>163
負けるだろうな、アメリカも加勢しなさそうだし
アメリカの大統領が白人に戻った時が次のチャンスかな
166名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:39:18.29 ID:VY+jFPFb0
>>164
そこまで行くには、下層人民が満足に食えなくなるほどの状況にならないと
167名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:39:26.91 ID:klmDKTt3O
シナ奴隷のチョンコロは失せろ
168名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:40:06.57 ID:8FJxMVMx0
>>164
むしろ富裕地域の離脱願望があるんだろ
都市部と農村部で戸籍が違ったり同一国家の中で
植民地政策やってるようなもんだ
169名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:40:07.46 ID:dhUly/k+0
>日本にとって最悪のシナリオは、中国が13億人を統一し、完全な民主国家の超大国が誕生するというものです。

はて?
170名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:42:07.20 ID:3swajSKO0
>>162
陸軍が4600人で守備しているみたいだね
最近の中国では爆破テロが多いから警戒しているみたい
171名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:42:42.60 ID:C0fy+qaCO
>>165そうだね
スクランブルも、まともに出来ないし
ってか広すぎてスクランブル出来ないだろうが
ってか本当にアホ過ぎてさ
まあアホ過ぎて馬足出すの早過ぎて良かったよ
もう二度と世界は支那人を信用しないよ
中華思想コワいよ
172名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:44:34.23 ID:qIXue+qy0
てかアメリカに失望されてJAP死亡フラグ
立ってから中ゴキに無視られてるよなw

所詮 その程度の国て事 同盟とか以前に
世界から見棄てられた・・・w
173名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:49:32.78 ID:o73umTD5i
>>172
韓流は不幸になるってウワサだよ
フジテレビのポスターで確信した
縁起が悪いね
174名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:50:00.98 ID:qIXue+qy0
だいたいコイツが言ってる島国て戦争に勝つんだよ

つまり戦争で負けない 戦略を練られる脳みそ、自制心がある前提

JAPとかチュンみたいな直結馬鹿イローにはムーリー
お前等人治国家じゃん イエローは猿だな 誰が同盟するかボケ
175名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:50:24.06 ID:jmK2UZ5z0
常に最悪のシナリオを想定しておけば間違いは無いよ
中国が今のまま軍事的に膨張すると仮定して対処すべき
あとは運を天に任せるのみだ
176名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:51:21.18 ID:8Kge+pXK0
平和国家として世界から信頼されつつも中国を分裂させる裏工作を
本気でするか
核を持ち北朝鮮やイランのように
世界から総スカン状態になりながら中国に対抗していくかどっちかしかない。
ここのネトウヨのように中国を侮るなんてとてもできない。
177名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:53:04.01 ID:AYEX5Atb0
>>175
選択肢が予防攻撃するしかなくなっちゃうじゃん
自衛のために必要なら核装備も憲法違反ではないらしいし
178名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:53:39.97 ID:qIXue+qy0
つか日本の国家予算級の軍事費の奴に
このジジババ国家でどう対処すんの?

アメ親ビンに見棄てられてるし・・・

今や台湾以下の存在感しかないよ JAP JAPだけ気が付いてないのw

いずれ滅びる
179名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:53:53.74 ID:eQTQkSkTP
なんでチョンが湧いてんの?
日本としても世界的にもどうでもいい国の生き物はどっか行けよ
180名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:55:23.94 ID:szej33Wl0
日本にとって最悪のシナリオとは、中国が現状の開発独裁国家のまま
経済成長することであって、民主化はそんなに悪影響ではないと思うがね
181名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:56:06.46 ID:3swajSKO0
>>176
それは韓国から撤退してアフガンからも撤退する米国のお仕事
北は反中に傾いているしアフガンの近くにはウイグル自治区があるし
まるでこしらえたように状況が揃っていく
182名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:58:02.22 ID:jmK2UZ5z0
>>178
滅びると言われて はい そうですか と納得する奴はいねえよw
183名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:58:31.75 ID:3swajSKO0
>>179
韓国には中国と同盟を組むと言うお仕事が残っているw
184名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:59:47.14 ID:o73umTD5i
>>174
この2ちゃんねるで貴方に同盟を求めようとは誰も思っていませんよ
インターネットは国境を越えます
今や中国だからアメリカだからと対戦カードばかりで政治を考えていると、いつの間にか国境を越えた民間人同士のバーチャル統一国家が台頭しリアルな国境を破壊して行くことでしょう
185名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:59:57.83 ID:qIXue+qy0
>>182
死亡フラグたってるw
つかアメちゃんも中ゴキの方が話が通じるみたいだし
JAPもチョンも要らない子だよね カンペキ オワッタコンテンツ!!w
186名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:00:10.15 ID:poG4XMKUO
>>180
どっちが最悪かわからんが
どっちとも悪いのは分かる
民主化されてもデカイ韓国みたいなもんだし
187名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:02:11.76 ID:qIXue+qy0
>>184
戦犯神社の件でアメリカ国民はJAPとは二度と組まない
て感じですがーーw 墓穴ってます 世界一AHOなJAP
188名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:03:35.50 ID:zCJYZS7J0
>>1
学生同士レポート読み合って「このレポートはやめとけw」って話になるレベルw
189名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:04:01.09 ID:jmK2UZ5z0
>>185
なーに他人事ぶってるんだかね
おまえが傍観者でいられる話じゃないだろうに
190名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:05:19.35 ID:qIXue+qy0
中ゴキはデモ制御するし やるときはやるよねw
それに比べてチョンもJAPもホルホルが止まらないわ

世界のゴキブリだな その自覚が無いのがウケル
どっも財政赤字で滅びてるのが共通w
もう世界の同盟の基準は変わったんだよ 馬鹿 早く死ねJAP
191名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:05:45.61 ID:9NlAc/hw0
13億の人口を統一して自由民主主義やっていける化物国家が誕生したら素直に諦めるわ
それを成し遂げて維持できるような指導者がいるなら勝てるわけがない
192名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:05:59.12 ID:o73umTD5i
>>187
テキサス親父を無視する貴方がアメリカ人とはね
日曜日の礼拝には通ってますか?
讃美歌を歌えますか?
無宗教なアメリカ人ですか?
193名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:06:19.17 ID:szej33Wl0
>>186
民主化されれば、中国の軍事へのリソース配分が減るのでそれは日本にとっていいことだ
このままだと社会保障をおざなりにしても軍拡が続くという、あまり望ましくない現状が続くことになる
194名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:07:55.67 ID:dC9WaSkp0
マスコミが徹底して黙殺しようとしている真実!
芸能界の権力者達による脅迫やストーカーの被害者・吉松育美さん(2012年度ミスインターナショナル・グランプリ)
の署名活動が話題となり、安倍総理夫人も賛同しています!
方法は、サイトに署名して(名前、アドレス、郵便番号のみ)”賛同”を押すだけ。
「署名をChange.orgで公開する」のチェックを外せば御名前を非公開に設定できます。

『STALKER ZERO〜被害者が守られる社会へ〜』
https://www.change.org/stalkerzero
http://chn.ge/1eKuETZ :ツイッター用に短縮

わずか3日で、15,000人以上の賛同者が集まりました!
サイトをご覧になり、協力してくださる方は、この文章をコピーの上、ネットで拡散をよろしくお願いいたします!

12月16日 日本外国特派員協会での記者会見の動画 (日本語の部分のみ)
http://www.youtube.com/watch?v=ch521LUPBUg
195名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:08:50.23 ID:qIXue+qy0
>>192
時代は変わったんだよ
お和魂wJAPにはもう誰も用は無いの

昔のステレオタイプにしがみついてろ。頭悪過ぎるなJAPは
主義とか価値観以前の問題  オワッタコンテンツ!w
196名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:09:42.83 ID:jmK2UZ5z0
>>193
ただそうなるとアメリカと中国が同盟組んで日本を挟撃するという状況が起こりえるのがなんとも。
ただでさえ日本は経済面でアメリカを敵に回しやすいしね
中国が人権無視の独裁国家でいてもらった方がある意味都合がいい
197名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:11:01.76 ID:qIXue+qy0
てーかお前等が第三者として
今のJAPと同盟組みたい ドンブリでGO!
てしたいと思う?チョン同様で戦犯神社でホルホルしやがって

アホヶ?一辺死ななきゃなおらねー 死んでもムリかW
198名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:11:04.65 ID:2tWnpZ2z0
宮家か。 フジの新報道で
その場で意見変えるヤツだな。
信用ならねぇ。

「靖国参拝のタイミングは良かったのか?」
199名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:12:06.86 ID:8Kge+pXK0
いろいろな問題がありながらも
名目GDPであろうが日本を抜くという
どこの国も成し遂げられなかったことをやり遂げたのだよ。この事実は重く受け止めねばならない。
中国がうまくやってる事実を。
200名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:14:14.67 ID:FKdiateM0
分裂するすると煽ってきて、けっきょく反日ぬきにしても漢族は統一しつつある。
よし一過性の政変があったとしても、分裂が固定するとかいまさら考えられん。
そして漢族は共和国内の99%の富を牛耳ってる。少数民族のそのまた独立派の勢力は蟷螂の斧なのよな。
チベットやウイグルが独立して〜とかいう幻想は、それらの独立を維持するために
漢族≒中国とガチ戦争を貫徹する外国の存在なしにはありえない。
いまだに中国の分裂を国防の青写真に組み込んでる愛国戦士()って、王朝末期のまじない狂いの暗君と変わらん。
201名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:14:35.07 ID:szej33Wl0
>>196
別に。
日本と戦争なんてしなくても、そういう国に中国がなれば中間層の拡大や法治国家の誕生によって
アメリカはより中国市場にアクセスしやすくなる
いわゆる、ジャパンパッシングになるが、戦争なんて起こしもアメリカの得にならん
202名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:16:20.53 ID:C0fy+qaCO
>>199どんだけ日本意識してんの?気持ち悪い
203名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:17:50.41 ID:qIXue+qy0
じゃっぷぅは戦犯神社カルト国でやってけばいいじゃん。
北チョン豚カルトと同ワクだね 南チョンも国家カルトだし。

イランですらマトモになってきてるのに。極東3馬鹿は要らない子
204名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:20:19.64 ID:jmK2UZ5z0
>>203
日本語で書いてる時点で俺達と同じ穴の狢だぜ
欧米人の観点で書くなら全部英語とかで書かないとw
205名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:21:17.53 ID:XUvZ0wRY0
>>1を見る限り、「安全保障」というものに関してよく理解していいると思う
206名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:21:22.55 ID:o73umTD5i
>>195
対戦カードこそ昔からの古い思考と思うよ
いつまで経っても動物時代のまま、進化せず他人を威嚇して縄張り争いの毎日だけなんてね
ならば次回は動物に生まれ変わって心行くまま弱肉強食を楽しめば良い
207名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:22:42.77 ID:qIXue+qy0
>>204
欧米人とかじゃあないの

よく読んでよ オツムが使えるかどうかョ
今のじゃっぷんはチョンそっくり 直情ホルホル〜気持ちイイデスカ??w
オワッテル
208名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:24:50.74 ID:8Kge+pXK0
これだけ民族問題、人口問題をかかえた中国が
日本を抜いた。困難だったろうがそれを成し遂げたという事実。
中国がここのネトウヨのように自然に没落していくと考えるような
甘い国ではないということだ。長期戦になるほど日本は追い込まれていくことになるのは自明の理といっていい。
日本相当辛い選択肢しか残されていない。
209名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:26:11.10 ID:3swajSKO0
>>208
はいはい解った解った

【軍事】インド、第五世代ステルス戦闘機を自国開発へ…2つのプランが進行中か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389618541/
210名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:28:04.96 ID:qIXue+qy0
まあこのまま没落していって
戦犯神社マンセー 英霊に尊崇の念マンセー

てやってるだけの国になる マチガイないw

なんだっけ?昔jupとか言ってた国の事よ
211名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:31:54.31 ID:WOeUbTOPP
中国へ貢いだ
何十兆円ものODA、技術、無償援助を
日本が国防の充実に当てていれば
いまごろ立派な戦力となりじゅうぶん過ぎる抑止力になっていた

ところは白痴国家日本は敵でしかない中国へ援助
中国は援助で浮いた、出来た余力を
思う存分軍事力の充実、近代化に注ぐことが出来た

こんな馬鹿な国は世界中を探しても
そうそう見つかるまい
212名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:32:04.94 ID:GLrkpbBY0
韓国との同盟だけはお断りです
どんな屁理屈理論を持ちだされてもお断りです
もう騙されません
213名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:32:28.34 ID:DRWQSkTX0
>>208
その成長にかなりの割合で、日本の情弱経営者が騙されて寄与した部分が含まれてるからねぃ
意図的に寄与した政治家と一部経営者の寄与分もあるし
自然に縮退はしないと思うけど、実情が徐々に情弱層にも浸透しつつあるから
流出移転の流れは自然に止まると思うよ

既に移転してしまった技術や生産拠点やシェアは、もはや取り戻しようがないけどねw
214名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:33:59.14 ID:hxOcal4D0
>>211
朝鮮もだぞ。
あと、戦前の事も含めたら、とんでもない金額。
辺境に大都会を作り、道路、鉄道通した位。
215名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:34:21.84 ID:jmK2UZ5z0
>>210
やたらと靖国にこだわるな?
左派メディアの世界各国からのコメント集めと中国の外交攻勢にショック受けちゃった系?

あと参拝なんか別にこっちの都合でいつでも止められますがな
韓国と違って票や支持率に繋がるわけでもないし
216名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:34:47.84 ID:Wgxi5pZ70
日本は半島同盟を結ぶべき
217名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:35:14.23 ID:EXhMFVqt0
>日本にとって最悪のシナリオは、中国が13億人を統一し、完全な民主国家の超大国が誕生するというものです。

中国が受け入れられない理由が、六四天安門事件のような、
事をやる国だからでしょう。
中共が潰れて、人道的な民主国家ができれば、
同盟やら、なんやら選択肢が広がると思うが。
218名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:41:42.73 ID:8FJxMVMx0
しかもこの間も高速鉄道の残骸を遺体と纏めて埋めた国なんだよね
219名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:41:56.89 ID:UKWBQI530
武力では何も解決しない
220名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:42:33.95 ID:DRWQSkTX0
何にしても中国周辺国家の情報を収集発信し影響力を高めよという、この人の発言は正しい
匿名掲示板で憂さ晴らしの書き込みしてるだけでは速度的に中共に勝てんよ
ムダというわけでもないけどな
221名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:45:30.92 ID:zBW17nm+0
シナは民主化しても反日だよ、儒教に基づく中華思想が根源だから政治体制とは
無関係に反日は変わりません。
222名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:46:59.78 ID:8FJxMVMx0
フィリピンとベトナムの海域に余裕で自衛隊が出せるような関係を築けって意味ならそうだろう
223名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:47:20.05 ID:L/Xqrmsa0
同盟は良いけど余り人を頼りにするなよ
224名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:49:21.33 ID:o73umTD5i
>>208
理屈で考えると世界中の主要な企業が中国に工場を作り、技術と人材と雇用を横流しにしたから中国が経済的に潤っただけで
アップルも中国の工場をアメリカ本土に戻したいとボヤいていたよね
だから中国はそれら工場から出る公害については全く対応ができていない
225名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:49:33.12 ID:jmK2UZ5z0
>>221
反日っていうか、基本的に自分達の「目先の」利益しか考えない連中なので
国家単位の友情みたいなのは期待すべきではないな
個人単位では良い人はいるんだけれども。
226名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:51:33.49 ID:XUvZ0wRY0
>>1は地政学的な話だと思うが、東アジアのパワーバランスを保つのに海洋連合を作るなら、
日米同盟に加えて、インド、オーストラリア、フィリピン、インドネシア、ベトナムあたりで軍事連合がほしいところ
特にASEANには、武器というか潜水艦中心にどんどん輸出した方が良い
227名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:57:50.89 ID:DRWQSkTX0
潜水艦の輸出は政変リスクを計量した上で実行しないと日本に跳ね返ってくる両刃の剣になりかねないけどな
軍や宗教上のクーデターでご破算にされるとミリタリープレゼンスのない日本は影響力行使ができなくなる
228名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 05:59:43.39 ID:6Y9Of7fo0
>日本にとって最悪のシナリオは、中国が13億人を統一し、完全な民主国家の超大国が誕生するというものです。

これは原理的にありえない。
民主化する=チベット人などの多くの民族が独立の意思を表明し決起できる(思想を取り締まれない)
ということで、民主化すれば分裂は必至。
229名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:03:43.39 ID:Z3USoLSI0
>>1

そもそも、海洋重視(日米同盟重視)は保守だろw
大陸重視(中国重視)はサヨの主張だww
230【米中戦争】脅威のベクター トム・クランシー【新冷戦時代】:2014/01/14(火) 06:04:00.78 ID:CaM3DHMF0
Threat Vector by Tom Clancy 脅威のベクター トムクランシー
http://www.amazon.com/dp/1594136688

Threat Vector (novel) From Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Threat_Vector_(novel)

支那は経済バブル崩壊し、破綻の危機に瀕した。自殺を図った習近平を中国共産党
中央軍事委員会副主席の許其亮上将は止め、代わりに強硬軍事路線の国際社会への
緩衝材として和平外交を偽装することを指示する。

支那人民解放軍は東シナ海・南シナ海の侵略を開始した。その目的は台湾、フィリピン、
沖縄、九州を占領支配し、破綻した支那経済を復活させるためであった。

その結果、アメリカ第7艦隊の艦載機F-18、台湾空軍F-16との空中戦が支那空軍殲-10
との間で繰り広げられ、双方が撃墜されていく。更に台湾海軍のフリゲート艦が撃沈され、
インドの空母も大破してしまう。

更に支那は上海に拠点を置く支那軍サイバー攻撃部隊「61398部隊」(Unit 61398)や
香港の犯罪組織を偽装したハッカー組織The Centerを用いて米本土への
米国中枢同時多発サイバー攻撃を開始した!

米中全面核戦争の危機が迫る中、若きジャック・ライアン・ジュニアは香港へ飛び、アメリカの、
そして世界の運命を握る極秘ミッションへ身を投じていくのだった・・・
231名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:06:26.34 ID:3swajSKO0
>>224
12〜13歳の子供がi-phoneを作っていたのがスクープされたりしたしね
232名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:08:29.31 ID:WgPJqye+0
3-B-グチャでしょ民主化といっても金権選挙金権政治で
地域ごとに財閥が食い合いして、離合集散のはて内乱状態。
233名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:18:55.70 ID:rExcmkoy0
米国を島国と言ってる時点でデタラメ
234名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:23:29.12 ID:jrKucBWw0
なんか面白い議論になってるかと思って来たんだけど
235名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:31:53.82 ID:3swajSKO0
>>234
>>1の人が現状説明よりも可能性の話を先にしていて
民主化したら分裂しかないだろってところで止まっているw

そして中華っぽい人が中国最強としか書かないからそこで終わったw

可能性としては>>1の人の米国がアフガン撤退したら原理主義勢力が力を持って
ウイグル自治区辺りで紛争が激化するとか言うのも当たっていると思うけどね
236 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2014/01/14(火) 06:38:15.39 ID:R8dDqTRkO
アメリカのTVで子供が借金返せなきゃやればいい方法を言ったじゃん
死那対策として間違い無い方法だbear
237名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:40:32.70 ID:jrKucBWw0
>>235
なんだよその出オチ展開はw
もうちょっとこう、なんとかならんかね
238名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:44:48.44 ID:EiDxyYST0
どのような形で落ち着くにせよ中国は周辺諸国に火を吐き続ける活火山であるって事だな
今は火だけじゃなく毒も吐いてるけど
239名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:49:24.70 ID:wCwbM1gH0
>>235
なるわけない
イスラム原理主義を支援してるのは中共
240名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:50:23.82 ID:3swajSKO0
>>237
+で前に中華か中国人の友人が多い人の話だと
やっぱり中国人も共産党が独裁しているから中国は分裂しないと言う認識があって
中国人は大きいものが好きだから分裂したくないために共産党は容認していて
13億人をまとめる為の中心になっているんだよね

その認識がこの人にはなかったのがアレだなw

人口が多いと宗教か王様か皇帝か天皇陛下とかの何かの象徴まとめないと
民主主義ってだけでは限界があるからね
241名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:54:48.63 ID:Oanm+d6J0
>>234
+で議論なんて無理。
242名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:56:39.87 ID:3swajSKO0
>>239
イランとかあの辺で工作していたのは中国と北朝鮮だけど
それとは別に動く可能性もあるよ
今は北も中国から離れそうだしね
243名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 06:58:45.31 ID:kFumazvh0
>>229
それは違う。
右翼は保守反動、左翼は革新。
米国追従は売国、中国追従は売国。


共産主義は最終的に無政府の完全平等を実現する為に革命をせねばならないという思想。なので革新であり左翼と見なされる。

で、冷戦時代から中国ソ連は米国の敵だった。左翼の中ソに対立するのが米国であるが、米国は別に保守ではない。寧ろ革新である。
ただし、対立図式として左翼に反するものが右翼と見なされるため親米は右翼という誤った認識が浸透した。

また、70年ぐらいからか、左翼には一種侮蔑的な意味も含まれるようになっている。
これは安保闘争などの犯罪を起こしたせいもあるが、中国寄りの人間を左翼として蔑むことで、米国寄りの人間を右翼として礼賛する政府の戦略でもある。

このようにして、日本の思想は歪められてしまっている。
244名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:02:11.29 ID:3swajSKO0
>>243
日本の左翼って北朝鮮系やん
護憲反安保のw
245名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:02:47.98 ID:uWlqa9RU0
かつて民主党に政権を与えたのは、元は改憲であった自民党が役割を果たさず、
ショックを与えるためで、民主党が良かったわけではない。但し、後半は焦った。
野田が政権を投げ出したことで、辛うじて救われた。
戦後の大罪は大半が自民党がつくり、今も引きづっている。
246名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:05:34.50 ID:PxkXJOO80
アメリカは島国というより海洋国家が一般的で
いまどきは移動国家と言った方がわかりやすい。

普通にTPPって言っておけば良いのに、外したな。
247名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:07:14.64 ID:3swajSKO0
>>243
日本人の共通認識って韓国は既にオワコンで日本もヤバイって感じだよw

69 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/14(火) 03:44:35.02 ID:8FJxMVMx0
>>62
加えて韓国なんて日本以上に北のスパイ天国だろうからな
反日は北の離間工作でもあったのに馬鹿な民族性のおかげで
回りだした歯車を回さなくても勝手に回る状況になってしまった

81 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/01/14(火) 03:50:06.02 ID:3swajSKO0
>>69
司法や行政や政治の25%は北朝鮮の金で育てられたって話もあるしねえ
韓国軍も実際には機能していないから北のサボタージュ誘導が上手くいっている可能性もあるよね
248名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:09:16.19 ID:aak8RXGR0
>>27
その基準だと日本以外で民主化した国はどこにも無いな。
249名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:12:02.80 ID:qUQZcE+jO
チャンコロ共産党崩壊による内乱分裂が現実的だろ!!
チャンコロ共産党関係者は血祭りだから中国の全国的な組織は壊滅!
5〜6個の独立国と10個ぐらいの自治領ができるかな!!

同時に朝鮮半島も統一戦争!
これは朝鮮人の偏執性からして血みどろの殲滅戦争になり朝鮮は壊滅
欧米やロシアは中国と半島の関わりは一線をひいて傍観者
アメリカははやく統帥権を返したくてしかたない
250名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:12:47.54 ID:jrKucBWw0
>>240
しかし13億が一定レベル以上の関心をもって共産主義を支えているとはちょっと思えないんだよなあ
教育水準の差もあるし、何より財力のある権力者はかなりの資産をとっくに国外に逃がしてしまったでしょ

結果、国境意識のあいまいさを突いた拡大主義の侵略国として体裁を保とうとしているだけのような
251名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:15:01.51 ID:BDTypcY+0
今は、50年〜70年代の米国とちがって、そんな単純な話じゃないんだよ。
252名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:25:17.74 ID:lSjMBYfhP
>>1
全文読んだけど抽象的だな
253名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:26:35.35 ID:qIXue+qy0
中ゴキの心配する前に お前等の心配しろよ
何様やねんW
254名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:26:54.61 ID:3swajSKO0
>>250
日本に来れるような富裕層と中間層だね知識層とか
俺が直接聞いたのは中国から来た留学生のお坊ちゃんだったし
+で聞いた人も恐らくはビジネス系の話だろうしね

中国本土では農民とかは不満が鬱積していると思うし
軍人でも退役軍人は恩給で生活できないから不平不満がたまってて
自家製の銃や砲で農民を武装蜂起させたり爆弾事件を起しているみたいだし
毛沢東の写真を象徴にしようとしたけど評判が悪いしね
軍では評価が高いから習近平は毛沢東を引き合いに出すけどね

毛沢東を引き合いに出さないと軍を掌握できないとも見えるよね
255名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:35:35.58 ID:FmAXoK1r0
ミス世界一吉松育美さんのブログ  ●この記事を読んで驚くなかれ!
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外国人特派員協会:吉松育美さん声明概要日本語訳
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【海外報道:日本メディア芸能界をヤクザ認定】ほんの一部
Miss Japan Ikumi Yoshimatsu joins battle against mafia in the media
http://www.independent.co.uk/news/world/asia/miss-japan-ikumi-yoshimatsu-joins-battle-against-mafia-in-the-media-9027501.html
256 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2014/01/14(火) 07:36:14.55 ID:zLLNkzrq0
島国同盟というから、台湾・フィリピン・ボルネオ・インドネシアのことかと思ったわ。
257名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:36:28.16 ID:WhMzG+670
>>4
アメリカが島国=海洋国家というのは地政学の初歩。
これが理解出来ると、太平洋戦争が不可避であったこと、
アメリカがユーラシアに介入した時の甘さなどがよく分かる。
258名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:39:38.42 ID:RCrcR6mO0
>>85
相手が信用できないから現金でしか商売できない。
これじゃ手広げられないわな。
259名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:48:48.35 ID:QRFkcOcDP
このスレに地政学の「ち」の字もわかってない奴大杉ワロタ
>>1の文章は正しい

上のレスにでてないなかで日本が後結ばなくちゃいけない同盟はモンゴル・カザフスタン
260名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:48:51.85 ID:jrKucBWw0
>>254
これまで共産圏では指導者をアイコンとして個人崇拝してきたわけだけども、これも限界なのかね
近平が傀儡とか操り人形と呼ばれるのは個人の資質不足によるものなのか、あるいは体制がもはや一人のアイコンにまとめられるものでないことを示しているのか

これは軍の意思と対比して語られることが多いようだけど、大雑把に言ってしまえば知識層、例えばその日本に留学してる人や、ビジネスマンやってる人、実際ここでもそういう人の書き込みは見かけるわけだけども、彼らはどの程度体制に与していると認識しているのだろう?
261名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:50:21.99 ID:MokZZ1jm0
>>4
中国もロシアもカナダもアメリカもブラジルも島国と言えば島国でしょ
漢民族も統一されてると言えばすでに統一されてるし
分裂してると言えば元々分裂してるし
民主化してると言えば既に民主化してるし
独裁化してると言えば元々独裁化してるし


結局宮家邦彦は何のためにこんな電波飛ばしてるんだ?
262名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:53:32.11 ID:XUvZ0wRY0
>>246
言いたいことは分かるけど、地政学的を知らない人からすれば表現として分かりづらいよねぇ
アメリカが島国、は?というレスが多いのもしょうがない
263名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:58:00.61 ID:MokZZ1jm0
ナチスは特に興味も無いのに
民衆がユダヤ排斥してたからそれを政策として掲げて強烈に支持された
中国共産党も大衆の御機嫌取りのために反日捏造を繰り返している
民主的な独裁

大陸もいわゆる島で
その島のある程度の面積を占めていればそれは島国


まあそんな言葉遊びはいいとして
結局宮家邦彦は何のためにこんな電波飛ばしてるんだ?
264名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:58:29.88 ID:QRFkcOcDP
>>261
お前は、スパイクマンの「平和の地政学」とかみたいな初歩的な地政学の本を読んでこい
ロシアは世界最大のランドパワー国家。 中国はランドパワー:シーパワー6:4ぐらいかな
ブラジルやらカナダは世界島をめぐるチェスの参加者じゃないから
265名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 07:59:37.78 ID:zBW17nm+0
日本の対大陸政策は常に分裂するよう仕向けること、シナ統一を許したのが間違い
だった。イギリスは今でもEUの分裂を狙ってるだろ、イギリスを見習うんだ。
266名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:01:01.82 ID:3swajSKO0
>>260
共産党幹部の子息は体制側と言う認識だと思うよ
他はむしろ大国中国を維持して欲しいと言う願望はあると思う
日本に来るくらいの財力はあるし裕福だしね
でも毛沢東には文化大革命で酷い目にあった知識層の子孫が多いだろうから
毛沢東が彼らの象徴になる事はないと

>元紅衛兵たちの相次ぐ懺悔 毛沢東を評価する習近平指導部への危惧が背景
とかもあるしねえ

軍人は毛沢東を評価していて軍を束ねているのは太子党で
民間人は毛沢東時代に戻るのは怖いって感じだろうね
267名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:02:39.19 ID:MokZZ1jm0
漢民族は少数民族に何度も統治されるくらい弱いから
周辺国で包囲網してやる以外の工作は不要だよ
268名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:03:13.54 ID:QRFkcOcDP
地政学は、まず世界情勢を、国々が生き残りを掛けて常に動いており、
何よりパワーを重視したリアリズム的な考えに基づいている、とするところから始まる。
商業が、交易が、国際世論が〜などとリバティリズム・ユートピアリズム的な考えを持っている人に
は理解できない。
269名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:04:11.93 ID:DRWQSkTX0
何にしろ鉄火場になったら人命軽視の手法を許されてる中共が有利になるのは変わりないので
地政学の適用以前に現状の先進国では人道の壁が厚過ぎる
270名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:06:05.26 ID:fDYu6BmdP
まあ、肝心のアメリカが頼りにならなくなって来たってのが問題であり、同時に日本のチャンスでもあるんだけどね。
問題というのは、これまでのコンセプトでは日本のシーレーンの確保が出来なくなる可能性があるって事。
日英同盟で英国の力が衰えて来て、アメリカがちょっかい出して来た時期もそうだったよね。
チャンスというのは、アメリカの軛からの解放の機会ということ。
日英同盟と違って日米同盟は日本の敗戦を契機にしてるから日本がアメリカに従属する形の同盟だった。
この体制から解放されるという点では日本にとって大いなる飛躍のチャンスになる。
271名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:06:50.93 ID:mAn5FE4M0
島でもアメリカ大陸だしなぁ
油の埋蔵量多く、鉱物資源も多い
大陸国家のが強いという地政学の一方的な決め付けは歴史が完全否定してる
272名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:09:14.34 ID:QRFkcOcDP
>>271
別に大陸国家が強いとは言ってないけど
マッキンダーに怒られるけど
273名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:10:41.06 ID:fDYu6BmdP
海上輸送ってのは未だにコストパフォーマンスで他の輸送方法と比較にならん優位性を持っている。
予見できる限りの将来も海洋国家が大陸国家に優位するという状況に変わりはないよ。
274名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:12:19.35 ID:jrKucBWw0
>>266
うーん、そうすると文革の爪痕というにはあまりにも時間差のある、ちょっとしたゾンビ感覚だね毛沢東はw
いまの中国は、プレゼンスとしてはやはり巨大市場という面が強いなあという印象。
長らく言われてるバブル崩壊も含めて、金になる混乱以外の混乱は望まれてないよね。

上でちょっと指摘してた人がいた、カザフやモンゴルとの国交、これは日本の今後に重要だろうと思う。囲碁みたいなもんだけども。

朝から濃密なネタありがとう。
またあとで寄ってみるよ。
275名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:14:03.67 ID:DRWQSkTX0
なんか島国同盟ってスレタイに入っててそれに喰いついてるのに対して上から目線で地政学語りたい人がいるみたいだけど
この話のキモはそんなとこには無いでしょ
276名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:15:24.38 ID:MokZZ1jm0
>日本にとって最悪のシナリオは、中国が13億人を統一し、完全な民主国家の超大国が誕生するというものです。
仮定はここまでのはずなのに
>そうなれば台湾は新生中国に吸収され、朝鮮半島もおそらく中国の影響下で統一されるでしょう。
電波過ぎる。何で敵対政府が無条件に吸収されんの
何で他国まで無条件に降伏すんの
>そして米軍がいる意味がなくなります。
何でこんな異常事態をアメリカが安全と判断すんの
>そこで、島国が生き残る方法としては
何でアメリカが完全に安全と判断してんのに脅威が猛烈に増してんの


別に妄想遊びして悪いことは無い好きにやればいいけど
宮家邦彦は何のためにこんな猛烈電波を大衆に向けて飛ばしてるんだ?
277名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:16:49.56 ID:8JkGInVvO
>>265
中国国民党(米英)、中国共産党(ソ連コミテルン)、王南京政府(日本)の三つ巴だったよ
アメリカがアホだから中国共産党になってしまった
278名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:17:44.68 ID:Sj1SsGKD0
>中国が13億人を統一し、完全な民主国家の超大国が誕生

これはない。不可能。
279名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:18:10.48 ID:+ZfjSbjIO
>>1
違うだろ
一番は核保有だ
280名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:18:39.97 ID:fDYu6BmdP
>>275
そう。
中国による大陸の統一を出来る限り阻止して、返す刀で日本の海上交易の自由を確保すること。
これが日本の生きる道だって事。

「日本の海上交易の自由」てのが肝な。
「アジアの」でも「世界の」でもない。
「日本の」だ。

もちろん建て前は、「自由貿易」「法による支配」を掲げるけどなw
281名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:19:16.31 ID:88EQqJH+0
中国が民主化したら、独裁政権じゃなくなるわけで
めでたしめでたしじゃんw
282名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:21:01.25 ID:fDYu6BmdP
>>279
違わない。
核保有は「手段」であって目的ではない。

「目的」は、日本の海上交易の自由の確保だ。
283名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:21:55.13 ID:avYRz9h6P
中国が安全に民主化するためのハードルが、東西の格差。社会主義国だからどうにかもってるだけで、民主化したらどうしようもなくなる気が……
284名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:27:20.61 ID:fDYu6BmdP
>>281
民主化しても中国は中国だ。
本質は変わらんぞ。
韓国みてみろ。
民主化しても朝鮮人だろw

んで厄介なのは、民主化したら大きな批判項目が1つ減って、台湾や香港が完全に中国に取り込まれる大義名分が出来てしまうって事なんだよ。
これは大陸の統一化を可及的に防ぐという目標からすると非常にヤバい。
285名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:28:08.97 ID:qUQZcE+jO
中国が民主化する為には中国の人口は半分減る!
半島が統一した時には朝鮮人はいなる!!

それまで待とうホトトギス
286名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:29:32.39 ID:EiDxyYST0
元ソースが3ページともなると見てないのが多いのなw
287名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:30:54.15 ID:voYYsxeO0
中国専門家の富坂って、完全に中国の代弁者になっちまったな。
ハニトラに引っかかったか?
288名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:36:22.67 ID:5TZ4XyctO
近攻遠交が戦略の基本だろ。日本の敵は支那朝鮮で他の国はムカついても関係を良好に保ち支那朝鮮との戦争に備えなきゃならん。理想はソ連を屈服させたレーガンの軍拡だ。戦わずして勝つってのが兵法の上策だからな。
289名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:39:01.59 ID:FhHn4sId0
超民主主義国家が出来上がる、世界から人物カネが集中し
今の10倍発展する、上海の土地で世界が買える
290名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:41:18.84 ID:DRWQSkTX0
でも本土がでっかい台湾になっちまって異様な軍拡や理不尽な領土要求がなくなるなら普通に付き合っていけばいいだけなんじゃないの
経済圏を形成するならむしろそうなってからでなくてはいけなかった
291名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:42:48.87 ID:fDYu6BmdP
>>290
台湾は尖閣の領有主張してるぞ。
でっかい台湾が理不尽な領土要求しなくなると思ったら大間違いだ。
韓国は一応民主国家だが竹島を不法占領し続けてるわな。
292名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:43:30.47 ID:UYTBI7hI0
>>284
その論調で行くならむしろ民主化してくれたほうが日本にとってはいいよ
中国が中国なら民主化すれば大混乱する
今は共産党が強権発動で押さえ込んでるものがすべて噴出するってことだからね

内戦にはならないだろうけど国内の軋轢で外部がどうこういってられる状況じゃ
なくなる韓国とは規模が違いすぎて比べる意味すらない
293名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:47:17.28 ID:DRWQSkTX0
>>291
そんなの知ってるからわざわざ条件に加えておいたんだがw
元記事だって民主化自体がまず無いって書いてるし、可能性の低い方の前提を並べただけで
本筋はそんなとこじゃないんだがww
294名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:47:22.40 ID:uEzerQpU0
あほだからよくわからんが
中国が民主化しても
支持率40%程度で8億もの反対者がでるから例えばtppみたいな国を割るような物事は何も決められなくなりそう
295名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:47:57.89 ID:pjUzTbki0
まぁアメリカをランドパワーかシーパワーかで分類すれば、シーパワー寄りだろうな
296名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:50:55.78 ID:yB36srvJ0
ロシアの民主化の失敗って何?
ソ連崩壊のこと?
それともプーチンが大失態やらかしてるの?
297名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:53:11.77 ID:UYTBI7hI0
>>296
ロシアは表向き選挙やって民主化してるように見えるけど中身は独裁で
変わってないってこと
298名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:58:29.71 ID:yB36srvJ0
トン。
ロシアって表向き民主化してたのか。
299名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:21:35.03 ID:lSjMBYfhP
保守主義を自称してるけど宮家って結構リベラルだよな
伝統保守ではなくて戦後保守だと思う
安倍とは思想にちょっとズレがある
まあ思想じゃなくて戦略家として使われてるんだろうし、
核心的な事はテレビでは言わないだろうけどさ
300名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:25:41.00 ID:fDYu6BmdP
いずれにしろ、日本は「自由貿易」と「法の支配」を旗印に、これに呼応するASEAN、インド、中近東を軸に連携を図るべし。
アメリカと違って「民主主義」を旗印にしないところがミソなw
301名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:29:04.79 ID:cA9nVVou0
アメリカって島国なの?アメリカ陸軍って海兵隊に比べるとやっぱ雑魚なの?
302名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:35:36.92 ID:In772oTM0
久し振りに良い記事を読んだ。
元記事を読んだけど、この宮家邦彦っていう人の言ってる通りだよ。

中韓が世界中で広報・ロビー活動をしているのに、
日本の左派は「中国・韓国の言う通りなんです。それが歴史の真実なんです。」
日本の右派は「綺麗事言ってんじゃねぇ!」

これでは、国際世論は味方に付けられない。
303名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:47:06.03 ID:MokZZ1jm0
元記事を読んだけど、この宮家邦彦っていう人の言ってる
>チベット、ウイグル、内モンゴルは押さえた。インドとベトナムとの間には領土問題を抱えていますが、戦争をしない状態ということになると、実は陸の国境は安定しているんです。
押さえてないから弾圧虐殺で浄化してるんだし他の国と国境争ってる
>軍隊が撤退すると平和になるというのは、私に言わせればウソです。
軍隊が負けて逃げ帰ると平和だなんて誰が言ったんだよ
>従軍慰安婦の問題も靖国の問題もすべてそうです。(普遍的価値)
価値観とは情報を受け取った後にどう判断するかということ
中韓の捏造は情報自体を歪めること


別に捏造遊びして悪いことは無い好きにやればいいけど
宮家邦彦は何のためにこんな猛烈電波を大衆に向けて飛ばしてるんだ?
304名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:49:41.46 ID:ZATWZS590
>>301
国土防衛に陸軍力をほとんど必要としない
その分だけ陸軍力を外征・侵略型に特化できる

したがってアメリカ陸軍は、規模に対して攻撃力が異常に大きい
305名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:52:34.70 ID:WTOpgNpt0
アングロサクソンと組んでる時に日本が繁栄して来たのは事実だな〜
306名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:54:53.03 ID:RRLAcavDO
>>304
必要だよアホ。
ただ日本の場合は。海洋国家だから防衛において陸軍が出てこなきゃいけない羽目になれば。負け戦と見てよいかと
307名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:56:45.30 ID:4PNHjsZA0
日中戦争は不可避
アメリカがそうさせる
日本に犠牲を強いて中国を解体、民主化する
308名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:04:57.88 ID:rmMA5gMx0
>7番目は全部グチャグチャになるというシナリオです。

これだな
309名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:06:23.98 ID:ZATWZS590
>>306
アメリカの場合は陸海空マリンコでバランスよく予算を振ると、
陸軍力が過剰防衛になってしまうというだけの話
地続きの隣国が弱小国もしくは事実上の属国なので、本土防衛の意味合いが少ない

当たり前だけど、アメリカと日本では事情が違う
310名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:06:44.68 ID:rugd5xUJ0
>>307
他国での成功は冷戦期の日本占領だけの
アメリカがなんだって?
ことごとく失敗し、その国民生活は悲惨な結果になっていた。
先進国のリーダーである事は確かだが、
その開拓精神は原住民を殺し合わせ、富を取ること。
311名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:28:44.48 ID:59hsq99C0
中国の民主化など不可能だよ。
いつまで経っても中国に幻想を抱く奴はなくならんなあ。
あれはただの張りぼてにすぎないのに。
312ひでよし ◆bmzFe7ein6 :2014/01/14(火) 10:32:13.77 ID:Gqvxbi3I0
>>74
ニュースだよ。ハゲ軍団。
313名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:41:13.34 ID:q7JZcGXHO
まずは香港がどうなるかだね。
314名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:51:35.38 ID:59hsq99C0
俺が代わりに予測しよう。
中国は近いうちに内戦に突入するか、周辺国に見境なく戦争を仕掛けるか
またはこの両方が同時に起きるかだよ。
ただし、中国のやる戦争というのを普通に考えてはならん。
こいつらの戦争ってのは、軍人も民間人も一丸になって武装して
周辺国になだれ込んでそのまま住みついて略奪するとか
そういう代物で、およそ先進国には想像できないようなスタイルのものだ。
315名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:53:16.70 ID:/KL/8UKxP
>>314
それが起こる根拠は?
316名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:54:31.30 ID:nRy5OtdU0
   , ノ)
  ノ)ノ,(ノi
  ( ∧∧(ノし 支那人を煽る奴は、安倍信者のネトウヨかチョンに違いない!
┐) /支\ ノ 無職で…それから…えっと、童貞に違いない!
..|( ( ....:::::::)
 ̄⊂/ ̄ ̄7 ) ヽ lヽ,,lヽ  やめて!
 (/ 川口 /ノ   (    ) 支那のバカさ加減を笑わない人なんて、どこにもいやしないよ! 
   ̄TT ̄    と、  ゙i 世界中の人が支那人を笑ってるよ!
                        (お前は…知らないけど………)
317名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:57:08.89 ID:oyVkFM4Y0
>>1
太平洋島嶼国家群の構想は
2chでは、言われ続けてきたことだね。
ま、アメリカ大陸といわれているのに
むりに島国ということでなく、海洋同盟と表現したほうが
よかったんじゃね。
318名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:58:17.67 ID:Y2JwAjet0
沖縄にミサイル撃ち込まれて2000人くらい死ねばいいんだよ 尊い犠牲の果てに日本は目覚める
319名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 11:02:18.14 ID:ZATWZS590
>>314
>こいつらの戦争ってのは、軍人も民間人も一丸になって武装して
>周辺国になだれ込んでそのまま住みついて略奪するとか
>そういう代物で、およそ先進国には想像できないようなスタイルのものだ。

先進国には想像できないようなって、それってアメリカ独立戦争のスタイルじゃん
やっぱりアメリカの本質は中国と一緒なんだな
320名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 11:02:32.91 ID:59hsq99C0
>>315
さまざまなデータからの総合的な予測だ。
根拠を明確に挙げるのは困難だから
別に信じてくれなくてもいい。
321名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 11:04:48.96 ID:g//yajFH0
チャンネル桜みたいな、閉鎖的で分かるやつだけ分かればいいみたいな蛸壺保守って有害だと思う
322名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 11:09:22.87 ID:r2h9IIv+0
>>318
米軍がいるからだとか、安倍が首相だからだとかプロ市民か叫んで終わりのような気がする。
323名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 11:58:18.23 ID:wCPwY75o0
>>319
アングロサクソンと漢民族はよく似ている、
土地に縛られず移民し続け、原住民を虐殺して土地を奪い取る、
大きいものが大好きで、大国主義。
324名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:20:01.34 ID:L6RJg2db0
>>319
独立戦争で軍民一体になるのと
軍主体の対外戦争と同じなのか。
325名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:22:17.87 ID:kFumazvh0
>>244
本来、護憲派は憲法を変えない派だから保守、右翼だよ。
それが、左翼になった。なぜか。

護憲は米国にとって都合が悪い、中国にとって都合が良い。
だから米国は、日本人に護憲派を左翼だといわせて叩かせるのさ。反米=左翼=悪という認識が浸透しちゃってるからな。

思想を考えるとき、この認識は非常に邪魔となる。議論にならないからだ。
326名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:25:35.57 ID:JT+5dE71P
(3)だな。絶対主義国家が一足飛びに自由主義や民権思想を理解するのは無理。
327名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:27:53.43 ID:3swajSKO0
>>325
護憲反安保の方々は左翼を自称していますが彼らの自主的主張を無視するのですか?
328名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:30:55.40 ID:qIXue+qy0
一箇所に居て 徐々に 確実に腐っていくJApよりマシだべ

セルフゾンビ JAPw
329名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:32:39.75 ID:mTCZ4pG4i
中国が崩壊する過程に、軍の台頭と矛先反日誘導が必ず入ると思うけどな。
ここが山場かと。
330名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:35:00.01 ID:kFumazvh0
>>327
そいつらも阿呆なんだよ。思想はただ反米ありきだからな。
キューバなどに使う反米左翼、という言葉があるが、親米と左翼は本来矛盾しない。
左翼は共産主義も民主主義もなく進歩派だ。共産主義社会主義はその意味で左翼に内包されるし、民主主義でも進歩派は本来左翼。
331名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:41:22.34 ID:3swajSKO0
>>330
進歩派なんて言葉が胡散臭いし選民思想が垣間見えてまさに左翼で気持ちが悪いんですけど
現実主義的な思考を考慮しないのですか?
332名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:46:22.61 ID:/uYfH+tw0
中国が今の塊のまま民主覇権大国化するとアメリカは東シナ海でケツ捲るぞ中国はより対日戦争仕掛け易く成る。

東シナ海の資源はでっち上げ
333名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:48:46.06 ID:a5uMLUq10
ホント、5〜6個に分裂してくれると人類のためにも助かる
334名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:49:20.38 ID:kFumazvh0
>331
進歩、革新、改革、急進などで代替可能。

言葉に気持ちいいも悪いもない、ただ意味があるだけだ。
335名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 13:08:41.38 ID:7UlivEYw0
宮家の言を借りれば、中共政権が瓦解するときそこに「力の真空」が生じる
順当に考えれば後釜に据わるのは人民解放軍

外圧がなければ漢人特有の利己性が強く反映されて分裂&軍政の中東型になる
専ら米露辺りが政情不安に付け入る動きを見せれば、それに対するカウンターから団結して統一&軍政型になる
後者は漢人の功利性が反映されたものと言える
336名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 13:23:49.41 ID:AhwVLQWy0
>日本の近代化の歴史自体が、中国にとって参考になる。
>伝統文化と西洋文化をうまく融合したのが日本社会です
>から、中国がマネることができると思います。

>しかし残念ながら、いまの中国は普遍的価値を受け入れ
>ません。それを受け入れるよう日本は言うべきです。

いや近代化以前の背景が違う国柄が違う。そんなの簡単
にマネられりゃ苦労はせんわい。
中共は昔から日本近代化モデルを研究はしとるよ。
337名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 13:51:29.80 ID:40sKXCw60
13億の完全な民主主義国家なんかできるワケなかろう
シナは独裁だから力ずくでなんとかまとまってるんで
民主主義になれば分裂せざるをえない

シナは異民族征服によって成り立つ他民族国家だぞ
5族協和を訴えるという事は少なくとも五つに分かれるってこった

そもそも民主主義が理解できてない蛮族だぞ
沿海州あたりが民主主義であとは軍事独裁国家に分裂だろう
338名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 14:27:53.39 ID:/uYfH+tw0
中華民族の戦略移行目指してるが如何なるかな混血しまくった国だ社会科学院の先生方は命がけの汗水たらした日々送ってるんだろなw
339名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 14:33:53.76 ID:podFxS9x0
すでに今日明日生きるために必要な安全な水が確保できない中国
しかも1人あたりの平均水量は世界平均の3分の1以下

水すら確保できない中国共産党に体制は終焉の時を迎えている
340名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 14:43:09.56 ID:FnCac+Yx0
アメリカが島国というのは、陸で敵対国と国境を接していないということだな。
島がどんなに大きくとも島はしま。アメリカが国境を接してるのは、カナダと
メキシコ、どっちも敵対国でも対立国でもないもんな。「海外」なんて言葉が、
外国という意味になる日本と似たようなもん。
341名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 14:44:39.62 ID:j7HR8Xa40
うみひことやまひこの対立は神代の頃からあるわいなw
342名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 14:44:53.97 ID:MokZZ1jm0
>>339
チベット侵略の目的は
第一に自分らの水源確保とインドへの水流操作(停止)らしい
343名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:03:46.65 ID:AhwVLQWy0
アメちゃんは太平洋にも大西洋にも出張っていけるし現に盛大にいってるけど、
引きこもっても充分に地域大国としてやっていけるだけの資源豊富な大陸国家
でもあるんだな。
344名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:06:31.17 ID:jSf2epYw0
在特会より桜のほうがはるかにまともだろW バカが
345名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:11:03.28 ID:uKOgPcf80
>>1

一見、なんかよいことを言っていそうなのに、

アメリカも島ですとは、

こんなバカな記事のスレッドたてなくてもいいのに。
346名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:15:48.76 ID:59hsq99C0
>>340
要は、「陸続きの敵対国があるか」なんだよな。
一つの島の中に敵対国があるような国は大変だよ。
347名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:21:46.95 ID:h00RjujE0
>>107
第一列島線を越えられたらアメリカも日本も終わりだし
中共に恩を売って今までやつらがそれをまともに返してきたかといわれれば全くないだろ
大体よほどの事がない限りアメリカ軍は第一列島線を死守する
第一列島線が機能しなくなるということは沖縄が機能不全に陥り結果東南アジアも危険になる
こうなるとアメリカ的には相当貿易で痛手なので第一列島線は絶対に死守だろ
348名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:23:24.51 ID:MokZZ1jm0
要は強大国か弱小国かなんだよな
そもそも「島国」を人口そこそこで資源が無いと定義してんのに
すぐ下で「アメリカは大陸じゃなくて島」とか言っててどうしようもない
349名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:23:31.00 ID:59hsq99C0
>>347
日米で本気で戦えば完勝できるしな。
中国の膨張を放置する理由がまったくない。
350名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:31:02.57 ID:XUvZ0wRY0
>>349
>日米で本気で戦えば完勝できる
だから「放置」なんだよ
中国の労働力を利用するだけして、最後は叩く
351名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:43:01.51 ID:h00RjujE0
>>348
>大陸の沖に小さな島国がある。人口はそこそこの規模で、国民の知性は高いけれど、資源がない。
ってあるんだがきちんとよめよ

まず人口そこそこで資源がないって表現は島国にかかってるんじゃなくてイギリスと日本の共通点としての表現だ
しかも「小さな島国」ってあるんだから彼の主張でアメリカが大きな島国、日本とイギリスが小さな島国って定義されてても
別に矛盾はないだろ
352名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:46:04.32 ID:v7A46K3B0
完全な朝鮮民主国家?
アメリカがもう一つ増えるのなら、特に問題は無いのだろうだがね。
島国同盟なら台湾や東南アジアや太平洋諸国とじゃないのか。
353名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:47:17.94 ID:XUvZ0wRY0
>>351
レス見る限り電波だから相手にしない方がよいと思う
354名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 16:05:50.75 ID:MokZZ1jm0
要は強大国か弱小国かなんだよな
近くに国力軍事力で並び立つ国が無ければ
それらは敵にすらならない
地形や国の配置無関係にとにかく強い国と同盟する
それ以外の区分けは無い
そもそも「島国」を人口そこそこで資源が無いと定義してんのに
>大陸の沖に小さな島国がある。人口はそこそこの規模で、国民の知性は高いけれど、資源がない。
ってあるんだがきちんとよめよなどと言って来たりあきらかに記憶障害
地球が大きな島で大陸が中程度の島で小さい島が島で

そんな言葉遊びして別に悪いことは無いし好きにやればいいけど
宮家邦彦は何のためにこんな猛烈電波を大衆に向けて飛ばしてるんだ?
355名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 16:31:05.83 ID:h00RjujE0
>>353
勝手に自分で決めつけた定義を当てはめて主張が一貫してないとか意味不明なこといいだす電波だったな
356名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 16:49:10.84 ID:tuCC6exF0
滅びる可能性も考慮してやれよ
357名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 17:06:30.00 ID:OxYAvqEK0
民主化出来なかったら当然分裂するだろうけど、地方の力が均衡するなんてありえないから
結局は君臨する頭が変わるだけで独裁体制は変わらんと思う
358名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 18:27:32.02 ID:8TlRXEGd0
中国が民主化された統一国家になるのが日本にとって最悪なのは同意できる。
その可能性の大小は置いておいてその場合、
アジアにおける日本のプレゼンスは著しく低下するだろう。
359名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 18:38:53.01 ID:hxEGgrm50
>>1
釣針がでっかすぎるぞ
360名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 19:37:38.42 ID:8Y8ve+Qi0
>>260
ネットのなかった時代は簡単に指導者を神格化できた
だろうけど、現代じゃもう無理だろうね
361名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 20:25:33.67 ID:fK0XBQXD0
つっても大陸に出て行かなかったら
今でもがっつり植民地だったかもだぜ
362名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 20:37:44.68 ID:MokZZ1jm0
>日本も何度か大陸に出ていって、いいことは一つもなかった。
これも韓国に祟られたのと中露に恨まれたというのが後に響いただけで
当時は戦争には勝ってるし的外れだよ
過度に介入すれば反感買う当然の理屈があるだけで大陸との関係だけの問題じゃない
363名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 23:04:31.99 ID:3swajSKO0
予定通り韓国は中国に擦り寄る

【国際】 韓国紙 「米国が日本の右傾化をかばうなら、韓国は中国に接近する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389706086/
364名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 02:45:03.92 ID:2EQs3dxD0
【国際】億万長者ソロス氏 中国の財政的破綻を予言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389710443/
365名無しさん@13周年
これ、大東亜共栄圏構想だよね
向きが逆だけど