【政治】安倍首相、原発のみ都知事選争点に違和感　「国民みんなの課題」

中東・アフリカを歴訪中の安倍晋三首相は12日夜（日本時間13日未明）、マプト市のホテルで同行記者団と懇談し、
２月９日投開票の東京都知事選への立候補の意欲を固めた細川護熙元首相が「脱原発」を掲げることに
「エネルギー政策は東京だけでなく国民みんなの課題だ」と述べた。
　「（原子力政策も）当然議論されると思うが、都知事としての課題もバランス良く議論されるべきだ」と、
原発政策のみが争点になるとの見方に違和感を示した。
首相は都知事の課題として、待機児童の解消、高齢者受け入れ施設の整備、2020年の東京五輪や首都直下型地震への対応などを挙げた。
細川元首相が立候補の意向を固めたことには「いろんな人の名前が挙がってきたが、都民の関心が高まることは良いことだ」と語った。
　「好循環実現国会」と銘打った24日召集の通常国会では、2013年度補正予算案、14年度当初予算案の早期成立を目指す考えを改めて強調した。
４月の消費増税を見据え「（４〜６月期に経済が一時的に落ち込んだ後に）７月からきっちりと成長軌道に戻るかという大切な予算だ」と指摘。
「一日も早く（予算案などを）通すことが、好循環実現に非常に重要だ」と意気込んだ。
　集団的自衛権行使を容認する憲法解釈見直しの時期は「今からここに、このスケジュールと決めているわけではない」と述べるにとどめた。
12日に告示された沖縄県名護市長選と米軍普天間基地の辺野古移設問題では「基本的に地方自治体の首長選挙へのコメントは差し控えたい」
としたうえで「重い基地負担を背負う沖縄の皆さんの思いをしっかりと受け止めて、できることは全て実施していくことを訴えていくことになる」と語った。

2014/1/13 3:23 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1201A_S4A110C1000000/

　
　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃　 　 国　民　の　生　活　が　第　一　で　す　 　 ┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　┃ 政 権 交 代 可 能 な 二 大 政 党　┃
　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

(*∠＿*)　ﾀﾞｶﾗーーーー左翼とマスゴミの扇動だって汚いね

前任者の辞め方見てたら
争点は政治と金になりそうなものなのにね

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34

【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

マスコミが徹底して黙殺しようとしている真実！
芸能界の権力者達による脅迫やストーカーの被害者・吉松育美さん（2012年度ミスインターナショナル・グランプリ）
の署名活動が話題となり、安倍総理夫人も賛同しています！
方法は、サイトに署名して(名前、アドレス、郵便番号のみ)”賛同”を押すだけ。
「署名をChange.orgで公開する」のチェックを外せば御名前を非公開に設定できます。

『STALKER ZERO〜被害者が守られる社会へ〜』
https://www.change.org/stalkerzero
http://chn.ge/1eKuETZ　：ツイッター用に短縮

わずか３日で、15,000人以上の賛同者が集まりました！
サイトをご覧になり、協力してくださる方は、この文章をコピーの上、ネットで拡散をよろしくお願いいたします！

12月16日　日本外国特派員協会での記者会見の動画 （日本語の部分のみ）
http://www.youtube.com/watch?v=ch521LUPBUg

尚、海外報道は”(She) joins battle against mafia in the media”
http://www.independent.co.uk/news/world/asia/miss-japan-ikumi-yoshimatsu-joins-battle-against-mafia-in-the-media-9027501.html

「エネルギー政策は東京だけでなく国民みんなの課題だ」
「（原子力政策も）当然議論されると思うが、都知事としての課題もバランス良く議論されるべきだ」
「いろんな人の名前が挙がってきたが、都民の関心が高まることは良いことだ」

無難なコメント

仮に反原発が勝ったとしても、都政にどんな影響があるのかさっぱり判らん

>>4
細川は名家だから金には困ってない

じゃあ、外国人労働者の受け入れを争点にしろよ。
自民の候補を当選させると、「自民党が支持を得た」という口実で暴走するからな。

>>4
ですよね〜、

安倍ﾁｬﾝの脱税3億円もきっちりせんとね〜
統一教会やAPAとの関わりも疑わしいしね（ゝω・）v

おまえだけにはいわれyたくねー
あべにくわせるウランはにゃー

閣下「原発は安全なんだから東京に原発を作るのが一番効率がよろしい」

だろ

構造改革進められるかどうかだろ
舛添と細川はバリバリ進める

細川はもうミイラみたいじゃねえか
外国人参政権に賛成の舛添一択でしょ

都政で原発無くした後、どういう事したいのか聞けよ

「細川ふみえ」が生活保護スレスレで生きている月収10万円の困窮
http://matome.naver.jp/odai/2138805122615728301

.



安倍君OK

当たり前だよな



.

都知事が東電の原発を廃炉できるわけじゃないし、国の政策を変えれるわけじゃない。
論点にすらならないのに、あたかも論点であるかのように意見を述べているのは、
反原発のお花畑が票を集められると思っているからだろう。

>>9
家の塀を修復する金1億円を佐川に出してもらったのに？w

http://i.imgur.com/tPt6l3D.jpg
http://i.imgur.com/cvVonug.jpg
こんな奴が反対してるなら細川が正しいんだろ

http://i.imgur.com/2O0fvUB.jpg
http://i.imgur.com/jrBmkGi.jpg
朝鮮飲みする奴信用出来ない

でも国政で勝ったからって原発輸出に暴走してるよね
外人と日立と東芝と三菱重工と天下り政治が得するけど
日本人は廃棄物を処理押し付けられて損するんだよね？

メディアの誘導だろ

　
在日特権の維持か廃止を争点にしろよ

自民は断固維持だろ
　

原発なんか事実上新設できないんだから徐々に減っていくものだろ。
そんなのに政治リソース割いてどうするんだよ。

1 ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ sage ▼ 2013/12/14(土) 14:59:44.67 ID:???0 [0回目]

★政府、東電向け融資枠９〜10兆円に倍増　除染加速
2013/12/14 2:01日本経済新聞　電子版

政府は交付国債による東京電力向けの無利子融資枠をいまの５兆円から９兆〜10兆円に拡大する
方針を固めた。福島第１原発周辺の除染や賠償の費用拡大に対応し、東電の財務を支援する。

さらに東電が巨額の債務を返せず電力の安定供給に支障が出るのを防ぐため、国が除染や中間
貯蔵施設の費用の一部を負担する。その財源は国が保有する東電株の売却益や税金をあてる。
除染などを加速する財政の裏付けが整う。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1304M_T11C13A2MM8000/

血税ジャブジャブ注ぐ姿勢に嫌気が差す
自民党と東電は調子こきなので細川に入れます

　
　
　
より津波被害が大きかった女川でなく、福１が事故った直接的な原因は、
ＥＣＣＳが非常用バッテリーで数時間動いたのに、手配した電源車が使えず、ＥＣＣＳがアボ〜ンしたから！！
それを隠すため、東電は当初、電源ロストを隠ぺい↓してた。

報ステの再現Ｖでは （ １２年２月２８日放映 ） 、
専門家でもないのにでしゃばり出てケータイで恫喝しながらデタラメな諸元をまとめ、スペック違いの電源車を手配し、


　　電　　源　　ロ　　ス　　ト　　さ　　せ　　た　　の　　は　　バ　　菅　　　だったとはっきり特定していた！！


ミンス特にバ菅には、東電と並んで、人災事故を直接的に引き起こした重大な過失があるぞ！！ （ 怒り ）



東電、プラグ合わずケーブルも短く電源車使えず　　当初は虚偽発表で電源ロストを隠蔽！　　AERA2011年4月12日号
http://easycaptures.com/fs/uploaded/400/5774330756.jpg
＞ ３／１１　２２時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
＞ 武藤は会見で 「 つなぐところが冠水したため 」 と釈明したが、正確ではない。
＞ 事実は 「 ケーブルが短く使えなかった。プラグも合わなくて 」 ( 東電中堅 )。　←　★


民間事故調報告 「 状況を悪化させるリスクを高めた、菅首相ら官邸対応が混乱の要因 」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/
＞ 報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
＞ 官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。　←　★
　
　
　

東京湾に原子力空母が入れないのも市民を刺激したくないからだよね。
戦略核ミサイル原潜はいっぱいはいってきてるのに。
でも中国ロシアのICBMの10発は東京にロックオンされている。

マスコミがどれだけ細川の佐川献金問題をスルーするのか見物ですｗ

米紙「東電は潰すべき。存続させるなんて日本政府はクレイジーだ」
福島第1原子力発電所の危機収束に苦闘する日本政府にとって、対応を迫られている課題がもう一つある。
福島第1や場合によっては他の原発も含む廃炉費用や原発危機の被害者に対する補償費用を東京電力が
どのように調達するのかという問題だ。
東電の株主や債権者は、不透明なコストが巨額に膨れ上がるのを恐れ、神経質になっている。
報道によると、金融市場の鎮静を図るため日本政府は東電の救済を検討している。
だが、それは最悪の選択肢だ。むしろ必要とあらば東電を破綻（はたん）に直面させるべきだ。

報道では、政府が後ろ盾となって保険機構を創設し、機構に補償金と廃炉費用の支払いを肩代わりさせる案が検討されている。
代わりに東電は政府に優先株を発行し、その配当で長期間かけて政府に返済を行う。
さらにこの機構は、電力会社から毎年保険料を徴集することで、将来的な原発災害に対する保険の役割も担うという。
これは、既に米国の規模を上回っている現在の原発事業者向けの民間の強制保険をさらに拡大するものだ。

だが、共通するのはここまでだ。銀行と東電のような企業の間には根本的な違いがある。
その違いは、預金保険機構のような仕組みの導入は不要であるのみならず、
さらなる問題を引き起こす可能性さえあることを示唆している。
電力会社が破綻しても、銀行破綻のときのようにシステム全体を機能不全の危機に陥れることもない。
東電の債務を保有する金融機関が債務の棒引きを迫られる事態になった場合は、東電を下支えするのではなく
それら企業が監督することで直接問題を処理させるようにすべきだ。

今ここで東電に特別な保険を提供すれば、安全性と効率の向上を求める市場のプレッシャーから東電をさらに隔離することになる。
日本政府は、東電を銀行ではなく、元世界最大手のエネルギー取引会社、米エンロンと同様に考えるべきだ。
エンロンは誤った経営判断で会社を危険に陥れ、その結果破綻に追い込まれたことで知られている。
同社の破綻は混乱を引き起こしたが、システム全体を不安定化させることはなかった。
東電は重要な日本企業だ。 だが、通常の企業に課された法律を免れるほど重要ではない。 http://jp.wsj.com/Japan/node_224798

.



細川総理辞任=佐川献金問題



.

争点ずらしに必死ですなｗ

東京が電気一番使ってるんだから　原発は争点

待機児童の解消
舛添　バラマキ
宇都宮　バラマキ
細川　バラマキ
田母神　待機児童なんていませんよ！
中松　「ドクター中松・スーパー保育」を発明しました。これで待機児童はゼロです。

安倍ちゃん余裕だな〜〜〜ｗ

支持率６２％
チョン涙目

まあ、田母神しかないわな
今からでも自民は乗り換えしてくれないかな

>>29
在特会と北朝鮮、幸福の科学との関係もどんだけスルーするか見物ですｗ
北と南を日本でｗ

サクラに騙されて日の丸持って応援に駆けつけるネトウヨ　＼(^o^)／

　

アフリカまで言って聞くことかよ

首相は都知事の課題として、待機児童の解消、高齢者受け入れ施設の整備、2020年の東京五輪や首都直下型地震への対応などを挙げた。

どれも東京だけでなく国民みんなの課題だろ
原発が国民みんなの課題（ただし沖縄電力管内、離島を除く）なのと同じくさ

そう 細川の弱点はそこだ
枡添はそこを攻めればいい

＞沖縄県名護市長選
東京都に加えて名護も選挙があるのか。

一見自民党は良い方法をとったかのように感じるが
これ廃炉部門を納税者に押し付けるとんでもない法案

非生産性のコスト部門だけを税金で補って、利益の部分だけはてめえらの物に
国民には重税、既得権益層だけですき焼きを食らう今の自民党を象徴した事案
http://i.imgur.com/7nk97CF.jpg
http://i.imgur.com/CEoz83D.jpg
http://i.imgur.com/7jWv814.jpg
http://i.imgur.com/zwc87MU.jpg

小泉（ほーら、バカが乗ってきた）

>>40 安倍はそういうけど、細川と舛添で政策の差はないんだよ。
舛添は、公明党だから、原発については何も言えない、言わないから、実質「脱原発」だ。

「待機児童の解消」はいいとこ突いたね

ママさんが一番関心を持つところ
東京の社会問題であり舛添の得意分野

勝負あったかなｗ

>>45 待機児童の解消なんて、誰がどうやろうと、バラマキなんだよ。
細川がひとこと、保育所増設します！保育士増員します！って言えばOK。
舛添との差はなくなる。

地方自治に介入すんな

売国奴を選んだら

韓国人のために、日本人の会社を潰す政策をする

在日マスコミと民主党で日本人が受けた被害

政治で、売国奴を選んだら
自分の給料や命にはねかえる。

なぜなら韓国人のために、
日本人の会社を潰す政策を
民主党でしたからだ。

政治は、自分の給料や命に繋がっている。

徳洲会の５千万を争点にするとどうなるの？
徳田を尻尾切りした自民の国政がどうこう言える立場にはねぇよなぁ？

東京に原発なんて1基もないのにね

わざわざ
アフリカから余裕なさすぎだろう

都民がどれくらい粒ぞろいのアホなのかよく分かる選挙になるなｗ

>>49
細川が消えるｗ

原発推進にも脱原発にも現状では東京都知事には権限はない。
だから細川を再三くどいた小泉はワンイシュー都民投票の性格を打ち出したい。
安倍政権や原発ムラに圧力かけるのが大義名分だろう。
むろん小泉・細川流脱原発には裏理由があるだろうがそこは不明。

脱原発と脱TPPは都知事選の争点だろ。それ以外はなんとでもなる。
原発村自民必死だな。。。

原発事故において甚大な被害を受けたのは福島県だ。東京はそういった事故のリスクを地方に押し付け、恩恵のみを受けていた。
その東京の都知事選挙で、被災地の意思と関係のない場で、なぜ「脱原発」が争点になるのか。
東京一極集中というエゴイズムに支えられてきた地で、国家の方向性まで決めてしまおうという、究極の利己主義。
今までの「脱原発」も感情論ばかりで話にならないが、今回はより奇妙だ。
結局、デマゴーグ小泉に舐められてんだよ。「脱原発さえ訴えていれば、都民は猿でも当選させる」と。

全ての国民の意志が問われるのだから
それを選挙に問うのは良い事でしょう

ミイラ細川大丈夫かぁ

演説とか討論出来るのか

原発イラね、利権政治イラね、そう、安部よお前が一番いらない

>>55
なんで脱原発と脱TPPが都知事選の争点なのか・・・
それって東京都の問題か？東京都知事の権限か？

>>60
争点設定は有権者がすること
安倍がすることではない

このほか、東京都知事選について、争点として何を重視して投票すべきか尋ねたところ、「福祉政策」２７％、
「防災対策」２５％に次いで、２２％が「原発政策」を挙げ、「東京オリンピック」と答えた人は１２％にとどまりました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2101528.html


福祉と防災で52％
真面目に都政語ったほうが多分効果あるわコレ

>>33
原発建設は国と現地自治体が決めた事
都民は関与してない
強制的にぼったくり原発電気を買わされてるだけ
したがって都知事選に原発は関係ない
関係あるのは金で転んだ福島や新潟の県知事か市町村長選挙

>>52
もうタモさんの当選諦めて予防線はってるのかよｗ

事故直後荒川水系が汚染されて

都民の大半が水道水飲用を禁止された

・・そうだな、確かに都民は関係ナイ、
もう、勝手に関係ナイナイ、言えば？

>>57
都民以外は国民じゃないのか？

いつから東京は独立国になったんだ

チョン一番いらねwwww

「国民みんなの課題」を官僚だけで決めてるのが問題。

佐川１億円のワイロ追求

これも争点になるなｗｗｗｗｗ

>>61
有権者がいつどこで争点を「脱原発と脱TPP」と決めたの？
投票でもした？
現時点で争点を一方的に設定したのは立候補者だろ？

なんで安倍はこんなアホなこと言うんだろ
都知事候補でもないのに

原発は関心事ではあっても都政とは関係ないもんな

>>61
福祉政策」２７％、 「防災対策」２５％に次いで、２２％が「原発政策」を挙げ、「東京オリンピック」と答えた人は１２％

世論調査だとコレ
「（原子力政策も）当然議論されると思うが、都知事としての課題もバランス良く議論されるべきだ」
のとおりｗ

実は前に郵政民営化が争点だった選挙があったんですよ
国民の関心は低かったですが

さすが安倍チョンいつもの「ボクちゃんは特別」だね
具体的に公約に上げてない秘密保護法案を強引に成立させた自分は問題無いらしい

これは国家による地方自選への介入だよな
首相として発言してるみたいだし

東京都レベルの問題じゃないよな
原発由来の電力を東京都に供給させない条例でも作る？

>>75
安倍チョンと言い、安倍ピョンと言い
我が国総理大臣を
朝鮮風にあだ名して愚弄するのやめなよ！

>>72
東電本社に圧力を加えることが出来るじゃないか。

原発が争点かは
有権者が判断すべき問題であって
首相が決める問題ではない
どこの独裁者だ

>>73 福祉政策２７％って意外に低いな。
田母神が勝てそうだ。

田母神・・・・・大原発推進者
舛添・・・・・・・外国人参政権推進者

消去法で細川

>>1
本気で考えるなら、原発立地県の知事に立候補するべきだろう

安倍総理が田母神氏を応援スピーチ

https://www.youtube.com/watch?v=T0nXkevq1xs

そもそも原発云々は50年前の原発建設のときにやれよ
さんざん税金と電気代ふんだくられ事故まで起こった後で何だ
今更糞の役にも立たん議論だw

>>53
石原が狂うぞｗ

>>69
恐ろしいブーメランが自民党に…

>>78
自民党が作ったあべぴょんアプリに文句付けてんの？
まあ製作費1000万円は税金だがｗ

細川は東京の抱える社会問題には関心がないんだろうな

地方行政とはその解決にあたるわけで
身近な問題に関心のない候補に投票する都民はいない

脱原発の一転突破には無理があったなｗｗｗ

>>51
わざわざアフリカに行ってまでもマスゴミは聞くんだよ
アフリカの事なんか新聞には書かないし

山本太郎や鳩山菅と同じお花畑の人なんて選ぶの？

文句があるなら自民党から立候補者出せよゲリゾー

原発利権野郎どもは必死w

東電は安倍晋三・甘利明・石破の原発利権やろうども３匹に　もっと闇献金してやれヨwwwwwwwwww

>>1
安倍総理いいね
本来国政レベルで論じるべき原発問題を、
無理矢理都政の争点であるかのように持ってくるシナチョン売国サヨクのクズ共には、
都民はみんな頭来ているから、
もっと反日サヨクマスゴミを皮肉ってやってくれｗ


ついでに個人的には田母神さんに共感を覚えますとかボソッと呟いてくれ

>>86 亀井が言ってたけど、虎雄が病気になって妻子が力を持つようになってから、
石原や亀井は徳洲会と距離をおいてるんだよ。徳洲会のほうも自民党に擦り寄ってる
だろ。

>>27
> 　　電　　源　　ロ　　ス　　ト　　さ　　せ　　た　　の　　は　　バ　　菅　　　だったとはっきり特定していた！！

お前ほんと必死だよなｗ

>>9
俺は釣られないからな

原子力ムラの汚職議員どもは必死だナwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さすが経済既得権益の痴民党
首都圏の為に地力豊かな北関東東北を汚した事実

細川護熙を全力で応援するニダ！

安倍は原発利権の甘い汁をなめすぎて　甘利明みたいに舌癌になっちゃうぞw

マスコミが原発を争点に持っていくことに必死だな

>>64
なにこのひとこわい

国民に責任転嫁してんなよドアホ
自民党がつくったもんだろ、おまえらが責任とれや安倍

正論だな。
てかさ、3/11以来このかた、脱原発の候補は選挙でことごとく負けているんだが。

>>99
大丈夫。安倍氏にはもう一枚あるから〜

Ａ級戦犯の孫の安倍晋三はなりふり構わずだな！w
東京都は東電の大株主だぞ・・・・晋三よ　都知事選と関係ないとは言わせないぞ

東京に原発なんてありませんので

まぁ、生徒会長の選挙で”脱原発”を掲げるようなもんだしな。
それも東京都に原発が無いのに最大争点にするなんて、ずいぶ
んのんきなもんだ。

これで負けたら次の国政選挙なんかモロ原発一色になるだろうな。

東北電力や中国電力などの電力会社の幹部から献金を受け取っている自民党が
「国民みんなの課題」だってｗｗｗｗ

自民は脱原発派をマスコミを使って叩きまくってるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗ

都知事選の争点は、『政治と金』

いっそ猪瀬に戻って貰う方が良かったとか
言う羽目になったりして

脱原発は重要な関心事だよ
自民に任せておいたら進まないだろうな電力株保有する議員が多いし
脱原発、外国人参政権反対の政党を保守議員から立ち上げて欲しいね

福島の易占の師匠は細川は出馬のことで何かこけるみたいに書いてるな。
http://leibniz.tv/sttc.html
この先生は複雑な問題でもほとんどはずさないんだよね。

東京都知事には、ぜひ反原発の知事になってもらいたい。

原発があると地球は終わる。

争点は原発と外人参政権の２択だから…

>>97
全く逆だよ
要りもしない原発を金欲しさに呼び込んで作らせたのは福島だ
東北の自然を売ったんだよ
首都圏住民はその膨大な経費を税金と電気代で徴収され続けてきた
あげくに事故で放射能汚染の空気と食料をあてがわれてる
都民こそ被害者だよ

どんな事があろうと４０年が経過した原発は廃炉にすべき
次に古いタイプの原発には相当厳しい安全性を求めるべき

静岡の浜岡原発１〜２号機は安全性を保つ為には莫大な追加措置が必要だと
判断された為に３１年の使用で廃炉を決めている。
電力会社も利益を求める事業だから、追加の安全措置に莫大な費用がかかると
思われれば自然と廃炉に向かう。

反原発団体が騒いでいるだけで
4年間の都政となると適任者は現状候補者ゼロ

>>9
なんで献金問題が起きるのかｗ

金に困ってないのかもしれんが、脇が甘い

そのまんまさんは、どっちに票が動くか、いろいろ調べてるんだろうね。
流れをみて有利な方に公約を合わせて立候補してくる悪寒がする。

>>117 米国は60年。80年に延長する予定。
日本だけ40年に制限するなんてありえない。

逆に「反原発取り締まり」を掲げるような候補がいないものかなあ。

尖閣も東京都が購入して動きがあったしな。
東電に対しても東京都が動けば変化があるかもしれん。

火力発電推進派はヒートアイランド現象促進派
これはこれで問題が多い

>>121
日本の場合当初から４０年の耐用設計だったわけで
その設計思想に基づき４０年で廃炉にするのが当然

福島だった古い原発を廃炉にしていたらこんな悲惨な事になっていなかった
原発推進派は金に目が眩んでバカな判断をした

>>119 まさに、親切な人が1億円貸してくれただけだよ。
細川は献金問題だなんて思ってない。

電力が自由化されたら「東京都」が電力システムを構築することが可能になる。
水道と同じ。

東京電力の資産売却の入札に参加すれば、東京内の送電網も手に入る。
おそらく、エネルギー、鉄道、デベロッパー、高炉メーカー、電気などの私企業との合弁事業になる。

いずれにしても、これだけ国民に負担をかけてる東京電力は解体した方がいい。
今でも月に5000億円のキャッシュが入ってくる事業だから買いてはいっぱいいる。

もともとそのカネを廃炉と補償にあててれば国民の負担は必要なかった。
なんで、延命させて事態をグズグズにしてるんだ。

つうか、東京都はいまでも水道やバスや地下鉄なんかのインフラを提供してるだろ。 
電力システム構築の音頭をとってもなんらおかしくないよ。 
もう電力自由化は規定路線だからね。

その際、原発には頼らないというのは全然、争点になるだろ。 
このスレの「原発政策は東京都と関係ない」とか見当違いだよ。大あり。

ま、みててみ、細川、小泉がバカじゃなきゃ本当の「TOKYO電力」構想言い出すから。

>>1
みんなの意見を聞かなかったじゃん

その台詞を言う前に
原発に舵を切った責任を取れよ。

都知事としてどうやったら原発事故を達成できるかを
絶対に語らない、細川。ただ小泉と一緒に反原発を叫ぶ。

都知事の仕事じゃない。

【立命館大学の講師が、朝鮮高校無償化の署名を学生に半強制か？】


モリブー @moribu43314
「東アジアと朝鮮半島」という授業にて出席カードとともにこんなカードを書かせるから立命は糞
画像　OWe1llXOfZ


てか、授業でこんなの書かせるって大丈夫なの？
画像　YwJlDoE0QJ



※規制回避のため各画像URLはhttp://t.co/を省略しています
は省略しています

東電なんだから、東京に原発をつくればいい

よほど都合が悪いようだな

どいつもこいつも見当違いだな。特に原発擁護派の現状維持バイアスはひどいな。

電力は「国政」じゃなくなる。原子力以外はね。
その原子力にしろ、このままでの急激に衰退する発電方法だ。
これから、40年ルールで廃炉になるところが続出するが、それに代わる新設炉は遅々として進んでない。

だいたいこれから、電力は自由競争になるが、あんなリスクの大い原子力に新規投資する資本家がいると思うか。なにより地元自治体と住民がうんといわない。
原発の発電比率はどんどん下がるだろう。
そんなもんに日本のエネルギーを託していいのか。
つうか、使用済み燃料棒どうすんだ。

電力は再生可能エネルギーの比率が高まり地産地消型にどんどん転換して行く。
大規模発電広域送電網なんか、前世代の遺物だよ。

そのときに自治体自らが私企業との合弁で電力事業の事業体になる構想もありなんだよ。
もう、猪瀬も手をつけてただろ。

なんで国のエネルギー問題について一自治体に決められなきゃいけないのか全くわからん。

少なくとも関東だけみても神奈川やら埼玉の意見はどうなるんだ？

>>133
なるほどね。東京は脱原発を掲げて、自前で電力を賄う自治体になると。

もとから東京に原発ないけど、どうするの？

都政なんだから運動家的感覚じゃなく具体的な代替設備を東京に作る計画まで言ってもらわないと。

脱原発のスローガンは都知事選にはふさわしくないだろ
反原発派が勝つ→都民の意思は脱原発○
反原発派が負ける→都民の意思は原発推進×
東京で原発推進で立候補することがあり得ない以上
争点にするのは卑怯な票稼ぎ

民主党は電力総連の支持を受けているのだよね。
だから民主党の脱原発方針は「２０３０年までの脱原発を目指す」
となっている。本気なわけないだろ。
万事ナイーブな反原発派はいいカモだね。

さっきのテレ朝で某敏腕コメンテーター曰く。
都は東電株所有し都民が電力消費しているから都知事は原発云々する権限あると。
浅薄な発言に朝コーヒーを吹き出しそうになったw

都知事は原発の是非（推進・廃止）について法的権限を有しない。
ただし政権や業界に政治的圧力かけたり世論操作は自由にできるw

>>133
わざわざ長文で全て見当違いの意見とはな

電力が自由化されたら「東京都」が電力システムを構築することが可能になる。
水道と同じ。

東京電力の資産売却の入札に参加すれば、東京内の発電所も送電網も手に入る。
おそらく、エネルギー、鉄道、デベロッパー、高炉メーカー、電気などの私企業との合弁事業になる。

いずれにしても、これだけ国民に負担をかけてる東京電力は解体した方がいい。
今でも月に5000億円のキャッシュが入ってくる事業だから買いてはいっぱいいる。

もともとそのカネを廃炉と補償にあててれば国民の負担は必要なかった。
なんで、延命させて事態をグズグズにしてるんだ。

つうか、東京都はいまでも水道やバスや地下鉄なんかのインフラを提供してるだろ。 
電力システム構築の音頭をとってもなんらおかしくないよ。 
もう電力自由化は規定路線だからね。

その際、原発には頼らないというのは全然、争点になるだろ。 
このスレの「原発政策は東京都と関係ない」とか見当違いだよ。大あり。

ま、みててみ、細川、小泉がバカじゃなきゃ本当の「TOKYO電力」構想言い出すから。

名古屋市は入札によって中部電力以外から電気を買う事になった。
大口は自由化されているので既存の電力会社以外から電力を購入できる。
東京都はまず、入札によって電力を調達すべき、入札条件に原発によって
発電された電力は購入しないと明記すれば良い

細川さんの言うことが今わかった。東京都は脱原発を掲げて自前で電力を
賄う方針なんだ。確かにこれでその他日本は大分救われるな。頑張れ都民。

都民だけど細川はないね
東京に熊本はいらない

福島県内の地方選では、自民推薦候補が多く落選してたぞ。

総括原価方式、地域独占なんていう、社会主義国家でもやらない統制経済的電力システムをやめて、電力自由化を本格化させる。
そのうえで、廃炉と除染、放射能防護を含めた原子力は国がやる。 
そのためには自衛隊を軍隊にして、国による徴用、徴兵制度が必要だ。
憲法改正だな。

そのうえで、東京電力の負債分の資産、各電力会社の廃炉相当分の請負費用を発電所、送電網などの資産売却で捻出する。 

同時に「蓄電」「スマートグリッド」「省電」「自然エネルギー」「高効率火力」「コジェネ」などに重点投資する。
内需が拡大され、技術イノベーションがおこり、「第三の矢」が活性化する。

安倍にとってもいいことずくめだ。 
電力会社からの自民党への献金なんか、のし付けて返してもお釣りがくるぞw

>>139
東京は地方に原発を負担させてる！ってさらっと言って種
いま日本で原発を他所に負担させてるの大阪だけなのに
東京はいま原発使ってねえよ

都知事選で原発が焦点て時点でどんだけキチガイ選挙かと。
石原みたいなカラス退治とか東京都の足元固めろよ。
政局選挙ならぜんぜん意味ないよ。
てか民主党がほんと邪魔、あいつら逮捕出来ないのか？

『日本の電力システムは「戦時統制経済体制」のまま』

・地域独占の電力システムは戦前の「国家総動員法」が根拠法
・先進国で発送電分離、売電の自由化がされていないのは日本だけ
・総括原価方式の料金システムだから、コストが高いほど利益が出る
・関連を含めて30兆円以上ある電力市場が閉鎖的で経済に貢献してない
・利益志向で原発を稼働しているから、隠蔽とごまかしで「安全」を強弁
・事故が起こったら国に泣きついたように、原発の利益は電力会社、負担は国民
・独占だから、電力会社の横暴に対して国民には対抗手段がない

つか猪瀬の後なんだから、まず東京オリンピックと羽田国際化をどうするかが焦点になって然るべきだろ

猪瀬はすでに、東京都内に最新鋭のガスタービン発電所の建設を薦めていたよな。
節電要請なんてアホな事をやったら経済が落ち込むから、東京の電力はすべて
東京で発電するくらいの心意気で新規の火力（ガス＆石炭）の発電所の誘致を
やるべきだね。夏の東京オリンピックの時に電力不足なんて洒落にならん

東京人ってあほで勝手だね。
自分たちの為に地方に作らせて原発を今度はゼロにしろって、
いったい何様ですか？

>>152
熊本県の馬鹿殿が騒いでるんだが

>>142.3
その火力発電に使うガス石油代金は誰が払うんだ？
電気料金また上げるのか？

実は通産省はチキンだったから、「原発が全部止まってもすぐ代替発電でカバーできるように」っていう暗黙の通達を出してたわけ。
原発ゼロでも電気がギリギリ足りるのはそういう指導があったから。
日本では最初から原発には依存してないんだよね。

それに原発は災害時や国際紛争時にはまったく役に立たない。
もし戦争になったら真っ先に海岸線の原発は攻撃されるだろう。 
西と東で1箇所ずつ破壊されたら、日本には逃げ場所すらない。 
これは戦争じゃなくても同じ。

イスラエルに原発がないのはこれが理由ね。 

つうか、世界中で原発はまだまだ人類にとってオーバーテクノロジーだとういう認識が持たれつつあるね。 
原子の組成を変えるということは比喩じゃなく地球そのものを変えるということだからね。 
原発で生み出される放射性物質は地球上では受け入れられるところがほとんどない。 
太陽に廃棄物を確実に打ち込む技術でもあれば別だが。

原発は「発展途上国のエネルギー」になりつつある。
早く新しい原発にかわる新エネルギーシステムを開発して、世界に普及させないと世界中でフクイチを抱えることになる。
核廃棄物処理を請け負って、事故賠償付きで原発を輸出するとかやってることが逆だ。

>>150
JNNの世論調査では、東京オリンピックの争点12％で低かったぞ。

そもそも東京人ってのは東北の出稼ぎが居着いた方々じゃまいか

>>133
狂気だ。
あのな、火力は原子力よりはるかにリスクが大きいし
再生可能エネルギーってのは基幹エネルギーとしてはまったく実用にならんのだよ。
原子力が一番いいエネルギー源なのだよ。

>>154
安心安全に金を払うのは当たり前
健康保険や生命保険にお金払うのと一緒だよ

>>152
原発の話が出た時の話を知らんのか？
電力会社も経産省もコスト的に採算に合わないからやらないと言ったんだぞ。
それを当時の政府が原発をやりたいからという理由で莫大な補助金を出すなら
電力会社も採算がとれるだろ？と口説いて始めた。
税金を電力会社に渡す条件を出した当時のキチガイ政府の発想がそもそもの間違いの始まり。

>>113
また出て来たw
そいつ北朝鮮からずっと当てた事ないじゃん。

なんで原発が都政の争点になってんのか分からん。
都内に原発造るってんなら支持するけど。
なんにせよ細川は無しだ。

>>151
やっぱり猪瀬さんの方が変な思想に固まっておらず、実務的で
都知事としてはすごかったじゃん。ほんと、何を守るために辞
職したのかね。

>>158
使用済み核燃料の廃棄場所を早く決めてくれ。

>>159
既に事故って放射能まき散らしなのに
何が安心安全だよw
それに原発にたっぷり掛け金を払い済みだ

>>152
名古屋は入札で最安値の電気料金を提示した所が原発以外の発電になった。

最新鋭のガス・石炭だけの発電所しか保有していない新規の発電所は
原発を保有している既存の電力会社より安い電気を提供出来る。

みんなの課題とか慌てて言ってるけど
事故などなかったのごとく原発推進に邁進してるだけのようにしか見えなかったからな自民党は

高支持率に驕って全てが思い通りになると思っていると
個別のイシューを切り出されてしまった時にこうやって慌てることになる

せやな

都知事選で脱原発ってさっぱりわからん
いきなり降って湧いた話しでコメントのしようがないｗ
石原、猪瀬路線を的確にトレースして処理できる
都知事がいいんだけどな

「なんで原発が争点になるの？」

　　　　　　　　　　by都民

脱原発は他候補を牽制するためのアピール。田母神や舛添のオウンゴール誘い。
細川の勝利要因は高年齢層への圧倒的知名度に尽きる。
創価がどう動くかが不気味だが、これまでの投票パターンなら当選確実だろう。

>>151
原発作ればいいだろ。
安全と言い張っているのだからｗ

>>152
原発なくなって一番困るのは東京人なんだけどな。
その辺を理解してなさそうだよね。

あんまり、本筋とは関係ないが、電力会社のは適正価格での発注をしなくても利益がでる総括原価方式だから、通常の何倍もの価格で仕入れを行ってる。

事故当時の東電の責任者が石油会社に天下りしてるが、その石油にしても相場の何倍もの価格で買ってる。
で、「原発を動かさないと日本の国富が海外流出し続けるぞ」って国民を脅迫する始末だ。

どの口が言うんだ。
国民から世界一高い料金をふんだくって、国富をがんだん流出させてるのはお前らだろ。

ってことで、まずは東電の解体を、資産売却と顧客層譲渡でかなりの原資が国に入るぞ。
なんのために過半数の株をもってるんだよ。

>>163
行政に都合のいい都知事なんかいらないよ

>>171
圧倒的知名度っていっても、金もらってすぐ辞めた無能ってのも知られてるだろＷ

原発マネーが支払われている限り反原発は現実味が無い

反原発するなら原発マネーをまずは廃止すべきｗ

反原発で国民は重複負担増

>>170
地方に原発作って恩恵受けてるってのに、身勝手な奴だな

>>163
都民だけど、猪瀬は知事としての仕事はよくやっていたと思うよ
政治家としては甘かったけど、知事としては最高点に近い評価

「東京に原発を」というのは現実問題であり得ない議論

火力に頼ってると中東有事で日本も詰んじゃうだろ。世界中戦争ばかりでたまたま日本だけ巻き込まれてないだけでいつ戦争になってもおかしくないんだぜ。

>>172
原発より、石炭火力の方が安いのだから、安い火力を作るのが基本
自民党の中にもコスト重視で最新鋭の石炭発電を進めるべきだという賢者も多いけどな

>>173
高くても石油をかったおかげで大規模都市停電することもなくなんとかしのいで、国富を生み出しているんだが。

べつに一方的に冨が流出しているだけじゃないだろう。

原発の問題は、国政選挙の争点にしろって話だな
現職の世田谷区長も脱原発を訴えて当選したが、
首長としてなにかできたのか？
有権者を舐め過ぎ

あの殿様を選んだら、今までの方針ががらりと変わり、
都政は大混乱とって収拾がつかなくなるだろうね。マ
スコミはネタが増えて喜びそうだが、その間に災害が
起きると目も当てられなくなりそう。

阿部も
小泉の
郵政民営化の一点だけの争点を
絶賛してたやんけ

いまされゆうなよ

都政関係ないじゃんｗ
都民馬鹿にされすぎ

それに、あまり自公都議団の実力を舐めてると痛い目にあうぞ
磯村対鈴木の時のように、中央の意向にかかわらず頑張るからな

都政中心の政策をきちんと出して、都議会にも唯一誠意を尽くした
舛添の圧勝しか考えられない

>>185

1回深呼吸してからレスしなさい

モンゴルなんて中国に石炭を市場価格の半額以下に叩かれてが
日本がモンゴルから購入すれば、モンゴルは助かる、中国は困る、日本は助かる
と最高の状態になるんだけどな。

中国にダメージを与え、日本とモンゴルが経済的な利益を得る為にも
石炭火力を増やし、モンゴルからの輸入を早期に実現するべき。

安倍はバカだなあ。
「まんじゅうこわい」で、「これをやられては困る」ということを他人はやろうとするんだから
「原発争点大歓迎ですよ」と言えばいいんだよ。

山本太郎を当選させたんだから細川だろうな

>>189
原発云々は国の政策。
都知事選の争点にするのは的外れ。

都民調査　「投票行く」９３％　都知事選　舛添氏、細川氏、宇都宮氏に支持
2014年1月13日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014011302000127.html

＞　一方、安倍政権が「重要なベース電源」と位置づける原発の政策をめぐっては
「すぐに原発ゼロにする」と答えた人が一割超、「ある程度時間をかけてゼロにする」が
五割を超えた。

熊本の馬鹿殿は要らん
田舎から出てくるな

>>190
この手のレスたまにみるけど
ぶっちゃけ山本太郎当選させた都民のほうが、安倍を当選させた山口県民より賢いよなって思うのだが…

中央官僚の転身とか都議会議員の転身とか
安定株が全く居ないな
皆、今回の選挙を貧乏くじだと捉えているのか

>>189
そんなこと言ったら逆にその発言をたたかれるよ

命に関わるから首都直下型地震への対応と原発問題は大きい
猪瀬で良かったのに自民都議連は引き摺り降ろした
田母神と細川に頑張ってもらいたい

>>164
じゃあ南アルプスの山の中に穴掘って埋めるということでいいな。

いずれにしても、原発に代表される大規模発電、広域送電の電力システムは時代遅れなんだよ。

これに頼り切ってるから、大規模停電やブラックアウトが起こる。
発電のロットを自治体→地域→個人と分散してお互いをバックアップし合うインターネット型にすれば、電力はより安定する。
なにより、地産地消型だかた、地元に雇用ができる。
土地の余ってる過疎地は電力パッケージを売ることも可能になる。

そのためには、電力の特徴の発電即使用を解消する「蓄電」技術だな。
もうあちこちの企業で取り組んで成果が出てる。

今度は細川の殿様が陛下に直訴するんだね

>>186
年齢、思想の中道性などを考慮して、舛添さんが都知事になるのが現実
妥当なんでしょ。難点は、舛添さんが頭が良すぎる点にある。

原発事故の主犯者が安倍だからなぁ・・そりゃ争点になるわな
廃止は無いが　再開停止はほしい所だな
日本人に原発はまだ無理だろ・・バカすぎるわ

停止中の原発を即時廃炉にしたら
地方自治体に落ちた補助金や委員学者の報酬やぼったくり電気代
を取り返して都民に返還してくれるのか？
それなら脱原発に大賛成だ　ただし国政選挙で

首都直下型地震や東京湾大津波来襲への対策をとにかく急いでほしい。
まずは五輪建設の機会にインフラ整備だよ。
いろいろな都政重要課題を新知事には早く確実にやってもらいたい。

テレ朝のアンケート設問項目にはなぜか災害対策がなかったなwww

>>197
安倍人気にあやかって、都議会は調子ぶっこいて猪瀬を引きずる降ろした罰が
東京自民都連にふりかかるよな
その会長は石原ノビテルなんだけど・・石原はリーダーシップも戦略もないアホだ

>>194

理由は？

細川は小泉が支援しないと立候補しないんだろ？
信念も何もないかるーいシャッポｗ
恥をかくのは細川のバカ殿に決定（笑）

>>197
あのしどろもどろ見ても猪瀬に危機対応能力があるとは思えん

NHKラジオじゃこれ抜いて報道してたな

そもそも、地震が多いのに人口密度が高く、狭い国土に資産が集中してる日本には無理ゲーだったんだよ。

世界の地震と原発
http://maptd.com/map/earthquake_activity_vs_nuclear_power_plants/

日本列島は4つのプレートが押しあってて、世界中で起こる大地震の2割が日本で起こる地震大国だ。

上の地図をみるとわかるけど、地震多発地帯には原発はほとんどない。
同じような島国で地震国のニュージーランドは原発がないし、アメリカもほとんどが東海岸にあって、西海岸は稼働を見直してる。
ヨーロッパで比較的地震の多いイタリアもそうだ。

日本での原発はもしやるとしても国営で最新鋭の研究用の炉程度でいい。
だいたい1カ所にに何基も集中しすぎなんだ。
1基事故って敷地内に入れなくなったら敷地全体に連鎖する。
フクイチは史上初の4基連続の事故だが、これでもラッキーだった。
たとえば4号機のプールが崩落してたら敷地に作業員が立ち入れなくなり、6つ全部が放置されることになる。そうなると今度は福島第二が東海が連鎖する可能性がある。
同じことは福井でも起こりうる。

活動期の地震と緊張する近隣関係を考えると少なくともしばらくは原発は稼働しない方がいい。
せっかく停止して2年で放射性物質が 半減して、崩壊熱も冷却の緊急性がそれほどなくなってるんだから、これで稼働したら台無しだ。
つうか日本終了のフラグ立てんな。

日中開戦と原発
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/7/-/img_d7779e1d3cb2111c4d84dba8bdf3d36076765.jpg

>>198
そんなに簡単なことでないから、国も困ってるんでしょう。

脱原発は、首都から考えるべき時代になったということ。
これを阻止しようというのは老害原発の利権団体というしかほかない。
http://www.magazine9.jp/other/imai/index3.php

＞停止中の原発を即時廃炉にしたら
関係ないだろとおもうね・・復興処理費でズブズブだし
福井なんか燃料保管税なんてのを作り出してる
２重税金だね・・片方が死んでも取れると　踏んでるよ
燃料移動すら出来ないテクだわ（保管場所なし）

増すハゲは　守銭奴

かってに争点になってるよな、脱原発が
民意おき去りの選挙になりそうだ

>>202
そんなレスするとお里が知れますよ？ｗ

>>210
PAC3大量配備不可避だな

フクイチの事故は一歩間違うと東京も避難区域になってた。
フクイチ自体には環境に放出された50倍〜100倍の放射能があるからね。
敷地が立ち入りできない放射線量になってれば、この放射能も環境に拡散した。

それだけのリスクを原発は持ってるんだよ。
どの自治体にも災害対策として「脱原発」を訴える権利はあるよ。

安倍総理も中国を叩く意味でモンゴルからの石炭輸入を後押しすべき
モンゴルは販売ルートが中国しか無い為に国際市場価格の半額で売っている。

日本が国際市場価格で購入しても、発電コストは原発よりも安く、電気料金は下がる。
中国を牽制できて、日本はコストの安い電気を得る。

安倍総理は脱原発に向けて舵を切るべき

脱原発を唱えるのはいいけど具体的な政策を示してくれないと賛成しようがない

>>218
順番が逆。　妄想で舵切られては困る。

>>218
モンゴルは内陸国で石炭輸送ルートを確保するのが難点じゃな
かったっけ？

まあ、これで細川が検討したら、原発の立地の自治体や新設候補地の自治体のあちこちで「脱原発」の狼煙があがりかねないからね。
原子力利権関係者は必死のネガキャンするだろな。

とは思ったが、首相がやるか？
つうか自治体選挙に口だすか？

どんだけチキンなんだよ、安倍w

原発問題が争点の1つとはなってもいいがメインテーマとしては明らかにおかしいけどな。

都民として原発は無くす方向で賛成してるんだけど
それは国政で論ずることであって、都知事が先頭に立つ必要はないんだよ
都知事にはもっと足元の問題に頑張ってもらいたいの

べつに争点にしてもいいだろ
ほかに争点になるようなことないだろ

>>220
モンゴルの希望でもあり、モンゴルとしても大賛成
すでに計画はできているのだから、日本政府が後押しすればいいだけ。

>>221
中国を通過する最短ルートとロシアルートの２系統が計画されている。
後は実行を早めるだけ。

都政に権限ない原発が争点て立候補者てバカなの？

>>1
候補者名　外国人参政権の是非　・・・　主義・主張詳細

田母神 × ・・・元航空幕僚長、生粋の愛国者
石原慎太郎が推薦　無害なことを前提に原発を推進
反中国・反韓国・反フジテレビ・反NHK・反電通(デモ実績多数)
反パチンコ　衆議院選では安倍総理大臣を応援
日の丸をバックに講演　http://blog-imgs-42.fc2.com/k/e/n/kenkengakugaku0002/2011072920552966b.jpg

舛添 ◎ ・・・ 自民党を追放される
自民党推薦　　(※ただし安倍総理というより反靖国・安倍と総裁選で戦って敗れた石破の推薦)
外国人参政権に議論をつめた上で賛成、在日韓国・朝鮮人に参政権を
離婚歴２回
在日商工会セミナーで「金融機関は低利で在日韓国人に融資」発言
新党結成会見で日の丸を邪魔だと払いのけた事あり http://blog-imgs-53.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140107214724767.gif
朝鮮飲み　http://watch.reyspress.net/files/masuzoe-youichi.jpg
資産があるにも関わらず実姉が生活保護受給

宇都宮 ◎ ・・・日弁連というプロ人権団体屋の元トップ、オリンピックを縮小へ
日弁連の会長をやってた２０１０年に日弁連と韓国の大韓弁護士協会が共同で慰安婦への賠償を求める共同宣言を出す
のりこえねっと(しばき隊の親玉)共同代表　　反原発　　ソウル・北京と平和自治体会議を開催を目指す
共産党・社民党が推薦　　生活保護引き下げ反対
君が代起立条例案反対　http://stat.ameba.jp/user_images/20131231/02/otakoji/d2/e2/j/o0300019912798319141.jpg

細川　◎　・・・　総理大臣を佐川急便問題で１億借り入れたとして総辞職　(※前都知事の猪瀬は５０００万円徳洲会より借り入れて辞職)
小沢・菅直人・鳩山邦夫・小泉・民主党が支持
ゲンダイ・中日新聞・信濃毎日などの売国新聞がプッシュ　朝日新聞出身
東京オリンピックを東京以外で　　　　　反原発
天皇は訪韓すべき・日韓併合は武力による強制・税金を納めている外人特に大戦以前に来日した韓国人の子孫には投票権を付与すべき
http://uploda.cc/img/img52d27f0f8c7a3.jpg

国民の意見は全く反映されないどころか霞が関や永田町を改革しないと、永遠と原発の時代に終わりはない。
そういった社会を構築してしまった政府が一番悪いのだから、反省して口を慎むべきは安部さんのほうだよ。

http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-6973.html

原発のデメリット
＞初期投資が莫大である
＞事故ったら悲惨な事に
2つとも既に負担済
結論
＞要らない原発だったが出来てしまったものは使い切るしか無い
　急な火力発電シフトは燃料費増で更なる負担

つうか、猪瀬がもう「脱原発」「脱東電」やってただろ。
猪瀬が刺されたのは、電力利権と五輪利権のツーカーのあわせ技。

現に新都知事を待たずにどさくさ紛れで森が組織委員長になっただろ。

結局争点を作らずなんとなくの選択で自民の候補に入れてほしいってだけじゃん

まあ、将来的に脱原発のさいは、原発誘致の見返りに地方が懐に入れている
原発補助金の替わりに、東京都がお見舞金の名目で、一定期間補助金を
各地に交付してあげてもいいんじゃないかなとは思ってる

アベがやらないから都知事がやるんだろ

再開の安全を再度　のたまうのが安倍なら　東京に原発をに賛成だな
踏絵の世界を選挙如きでって感じかな　安全を実証しろだろ
これを言い出すなら　細川でも加護ちゃんでも誰でもいいわ

>>230
>　急な火力発電シフトは燃料費増で更なる負担

新発電所は火力で既存の電力会社より安い電気料金で電気を提供したいますから
その指摘は間違い。

心配ご無用！選挙民は考えるほど馬鹿じゃない

>>222
そりゃ都民の人口は日本の約一割ですもの。無視はできんでしょ。

じゃあ郵政民営化のみが争点だった2005年の衆議院議員総選挙には違和感なかったのかよ？

東京湾に原発を100基並べて、立川を最終処分場にしたら信じる。

>>236
新しい発電所は原発関係なく稼働する
原発停止に合わせて稼働するのは性能が低いものでは？
それに新しい火力でもすでに投資が終わった原発よりは高価だよ
(事故が起こらなければだけどね)

>>236
それは新発電所の話でしょ
最新鋭の火力が高効率だってのは聞いてる
それでも建設費が新たに要るし省エネでも燃料費が要る
原発再稼働は何も要らない

自民党は原発利権に未練があるから、国政でも「原発論争」は逃げ回ってただろ。
どの口が「原発は国政でやる。地方は口を出すな」って言うんだ？

先送りばっかで、やってねーだろ国政での原発議論。

どちらにしろ既に使った使用済み燃料は、１０万年どこか保管する必要がある。

CO2問題も日本の最新鋭石炭発電所で世界中で採用したら解決する。
なんの対策もしていない石炭を燃やすだけの古いタイプのプラントを
日本製の最新鋭に置き換えたら、発電効率、大気汚染対策、京都議定書のCO2目標
のクリアーが可能になるなどいい事ばかり。。。

>原発再稼働は何も要らない

おめぇ、廃炉だけで何兆円税金ぶっこんでると思ってんだ？あぁん？

石炭購入の為に原発輸出促進するような国家では意味がないわな

>>242

原子力に必要なコストは国土の一部の長期封鎖と十万人単位の難民リスクだろ。

都民は国民じゃないのかｗ

>>242
じゃあ使用済み核燃料は君の家で保管してね・・・10万年

>>249
東京に原発無いからな・・

でも火力作るなら東京近辺だから、関係はあるわな。

>>239
国レベルの課題である原発問題を
東京という一地方の選挙の争点にするから
おかしいと言っているんだろ。

>>250
正直それでもいいから日本の赤字をどうにかしてほしい

>>241
>>242
実際問題として、既存の電力会社じゃない所が会社負担で新規の火力発電所を
建設してその建設費用も価格に転嫁しているのに、既存の電力会社より
安い電気料金を提示するんだから利用者は何も心配ないぞ

つーか東京に原発ねえだろ

まあタイミングが悪い、都民にはピンとこないよ
優先順位違うんじゃないの？が大方の感想だろうね

とりあえず23区だけで輪番停電1ヶ月回してから出直してこいや

>>196
何も叩かれることなんかない。
原発即時ゼロというのなら、その分の日本全国５５基分の廃炉費用がいくらになるのか聞く。
何兆円なのか何十兆円なのか何百兆円なのかは知らないが、とにかく天文学的な数字になる。
そして燃料の輸入費がいくらになるのか、代替エネルギー開発費がどれぐらいかかるのか
原発事故処理費用、避難者への補償がいくら、全部でいくらか。
それは、全部国民が負担することになる。それでは日本人はクビが絞まってしまう。
今必要なのは時間を稼ぐことだ。そのためには、どうしたって原発再稼動が必要になる。

都知事選の公開討論会、参加予定は１人だけ…
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140113-OYT1T00169.htm?from=ylist

14日の公開討論会は、中止の見込み

>147
原発止まってても使用済み燃料棒の保管はやってるけどな。
止まってても災害時のリスクが大きいのが原発だ。

原発より東京は今は直下型地震心配しろよ。まさか自分は大丈夫とでも思ってんのかね？

>>1
もう都知事も安倍が兼任してくれｗ

フランスでは昔首相がパリ市長兼任とかしてたよなｗ

今まで閣僚が都知事選にコメントし過ぎだろ

原発止めると貿易収支が赤字になって大変だ！！これはデマ！

貿易収支とは輸出−輸入の差額。世界の貿易収支を合計するとゼロ（世界の半分は赤字）
それでは、世界の半分は貿易収支の赤字で大変なのか？破綻しているのか？と・・
アメリカ・フランス・イタリアなど赤字の国は多い。
当たり前の事だけど、輸入業者は輸入で利益を得て、輸出業者は輸出で利益を得ている。

アホは貿易赤字を一般の会社の赤字と勘違いしている

原子力のリスクを定量化してみろ。
原発からの電気料金を全部保険料にしても足りないぞ。

現にこれまで東電が原発で得た事業収益5兆円の事業収益が事故一発でパーだ。
ご苦労さん。
イギリスの電力民営化の時だって、原発の保険スキームも投資スキームもできなかった。

国民にごまかしごまかし、コストを負担させるしかないんだよ。
もともと経済的にも不要なわけ。

>>261
直下型地震対応をちゃんと言ってるの田母神だけだ。
マスゴミは徹底的に田母神をスルーして泡沫扱いにしてるがな。
都民にしてみたら原発なんぞよりこっちが深刻な関心なのは当然だろうが。

>>1
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。

いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。

自然の前には､
人間の安全神話など通用しない。

原発事故に､
想定外など許されない !!!

東京は一番、電気を使うのに原発が無いからね。
新潟とか福島から送ってもらってた。
安全ならお台場に一機、作って置けば良かったのに？
安全ならね。

>>252
そのとおり
その程度の説明をしなきゃならんとは、お疲れさんです

>>1
徳洲会自民党ルートの捜査がないのに激しい違和感。
安倍が徹底捜査を指示するべきだが。まさか
猪瀬が邪魔だったから狙い撃ちで国策捜査した訳
じゃないだろう。。。。。

ふくいち崩壊破綻で国家破綻が今後有り得るこの国の運命
国会答弁によれば小泉安倍には重大な責任がある

レンホーと山本太郎が勝てる土地柄ってのは強烈だよ。
一番バカ扱いした選挙戦術をとらざるを得ない。
いきおい原発ネタってことになってくる。
もっとバカにした争点でもいい。

>>268
埋め立て地に原発は無理だろ。
地盤はしっかりしてないといけない。知らないのか？

自民党だけは「外国人参政権に断固反対！」です！

まあ、東京のあとの山口で「原発」が争点になると困るのは安倍だよな。
下手したら離婚まである。

NTTが独占して、アレコレ理由を付けてバカ高い電話料金を国民が払っていた。
今の電気もコレと同じ。
大口電力は一部自由化されて３０％も値下がりした、新規の火力発電が３０％も下げた。
大口だけでなく一般家庭にもこの自由化を進めたら、脱原発も安い電気料金も可能になる。

やっぱり都政を総合的に処理できる人間じゃないと
原発だけで知事を選んで泣きを見るのは東京都民

まあ、民主党政権の悲惨さを経験したから、もうみんな
分かってると思うけどね

>>254
東電じゃない新規の会社か
原発の莫大な建設費や補助金を回収しなくていいから
安い電気料金ってのは有りか
それでも良いけど東電に要る金は別に税金で盗られそうだなw

>>273
静岡の浜岡原発は、埋め立てより悪い砂丘に原発が建設されちゃったけどねｗｗ

>>9

九州の田舎もん名士でも、本州には通用しない。それだけの事だ。

売名とミスリードで地方選挙を国政選挙と勘違いするほどの悪戯老害としか思わんぞ

一番電気を使用している東京の知事が脱原発って何やんの？

皇居を移転させて、跡地に大規模火力発電所でも作るか

今朝の北海道電力は97%いってた。
原発動かさないとやばい。

原発じゃあ細川も勝てんよ。
舛添になったほうが朝鮮マスコミには美味しそうなのが更にやばいがな。

争点は「危機管理能力」
東京オリンピックがあるし、地震もあるかもしれない。

>>249

国民の課題を都民に押しつけていいのかｗ　地方と国選挙のポイントすら分からん連中が政治やるからこうなるんだよｗ　まるでカス菅じゃん

>>42
結局は国民が負担するんだからかわらねーよ

元首相なんだから都知事くらいできるっしょ

>>258
そうではなくて国政の問題を都政に持ち込もうとすることを叩かれるの

原発に関しては保守層も割れるぞ

危機管理能力ってのは持って生まれた才ってのも有るわね
長い乱世を勝ち抜いてきた血筋の持ち主だぞ
潜在能力は計り知れない
能力を存分に発揮してもらおうじゃないの

反原発or原発推進で都知事を選ぶべきではない
当選しても原発に関与なんてできないんだから
他の点を争ってくれないと
現実、都知事選の争点が自分には全く見えてこない

>>242
何も要らない（と仮にしても）を理由とするには多くの問題と危険を抱えてる原発を再稼働する理由にはならない。
原発推進派の意見の多くは「あるから動かさないと損」、なぜ反原発なのかにたいしては、全く論理的ではない。
「あるから使わないと損」なら、何でもアリになる。

PPSなんかの火力発電所の新設が発表されてるのは、建設費と燃料代を含めて儲かるから。
一般家庭にも小売できるようになったし（日経新聞記事）、震災前の電気代と比較しても安くなる。

東京都が湾岸に火力発電所建設を優遇し多く建造してもらい、それを一般家庭にまで供給して電気代を下げれば、
原発行政に与える影響は大きいと思う（税金も雇用も東京に入るしな、その数値も公表する）
小さな市町がやるのではなく、日本最大の都市圏でやるのだから。

貴重な国富が流出〜、ＣＯ２がーと次にお前は言わないか。

>>258
コピペその１

★《原発は国民負担を雪だるま式に膨れさせていく、不良債権だ》。直ちに処理しなければ
◆経営面から「原発廃炉」という方程式をどう解くか[東京新聞 2013/04/06　こちら特報部]
■経済産業省の昨年5月の試算では、全国の原発を即時廃炉にすると、
「減価償却が済んでいない分（残存簿価）」や「核燃料の原価（簿価）」、寿命が尽きた原発を解体するために事前に積み立てておく「解体引当金の不足額」などで、計約4.4兆円の損失が発生するという。
　では、どうすればよいのか。結論を急げば、一定の国民負担は避けられない。「民間企業にそこまで」という疑問ももっともだが、『ほっておいても電気料金の形で払い続け、廃炉にもできない最悪の道を歩むだけだ』。
■「原発は国民負担を雪だるま式に膨れさせていく、不良債権だ。直ちに処理しなければ」
　慶応大の金子勝教授（経済学）はそう説く。
　金子教授のアイデアはこうだ。
「解体（処理）の引当金（積立金）ともども、原発を政府の管理下に置く。
　減価償却が済んでいない（電力会社にとっては元が取れていない）分と、引当金（積立金）の不足分については、新株を電力会社に発行させ、政府が買い取る。
　そのために公的資金を投入する」。
　これがまず第一段階という。
　次に窮地に追い込まれている原電を「廃炉専門会社」に衣替えする。
　そして、電力会社が積み、不足分を公的資金で補った引当金（解体費用）ともども、原発の所有権を廃炉専門会社に移す。
　後は実際の解体だ。
　「原電が破綻すれば、債務保証している電力会社が負債を背負い、最終的に電気料金として国民に降りかかる。原電が廃炉会社に転換していれば、その事態を回避できる。廃炉と一石 二鳥だ」
　先行きの見えない核燃料サイクルを担う青森県六ケ所村の再処理施設なども廃止対象にする。
■『こうしたプロセスは一見面倒だが、それを怠れば、ずるずると原発維持費を電力料金で負担し、最後は廃炉費用まで払わされることになる。負担の総額は逆に増える』。

◆電力５社が１千億円超不足　原発廃炉の引当金[共同通信 2013/06/25]　http://www.47news.jp/CN/201306/CN203062501002293.html

＞東京都が湾岸に火力発電所建設を優遇し多く建造
震災で何が起こったのかまったく知らないんだね、どこの国の人？
＞一般家庭にまで供給
自転車で出前でもするのか？

>>258
コピペその２
14 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/07/02(火) 08:55:37.86 ID:Iq825k1b [3/14]
>>10
★廃炉にしても債務超過にならない。「原発固定費」が無くなるため、その2年分（四国電力の場合）で回収できる
■電力10社の赤字＝原発維持費用と同額
　『原発は始末の悪い発電装置で、稼働しなくても維持に相当の金がかかる』。
　▽電力10社の原発維持管理費…1兆5957億円　[「原発の廃炉に伴う経営的課題を考えるための参考データ」　原発ゼロの会 2013/05/30]
　▽2012年度の電力10社の赤字…1兆5898億円
　▽新規制基準のための投資…1兆958億円（沖縄電力以外の原発を保有する電力9社）
◆原発の廃炉に伴う経営的課題を考えるための参考データ[原発ゼロの会 2013/05/30]
　http://saito-san.sakura.ne.jp/sblo_files/genpatsuzero/image/E5BB83E78289E381ABE4BCB4E38186E7B58CE596B6E79A84E8AAB2E9A18CE88083E5AF9FE381AEE3819FE38281E381AEE58F82E88083E38387E383BCE382BF-305fa.pdf

>>258
コピペその３
15 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/07/02(火) 08:57:44.57 ID:Iq825k1b [4/14]
>>14
★『原発は始末の悪い発電装置で、稼働しなくても維持に相当の金がかかる』
■四国電力の場合…『廃炉にしても債務超過にならない。原発固定費が無くなるため、その2年分で回収できる』
●四国電力の料金値上げ申請では…
　▽2011年度…90億円の赤字　▽2012年度…760億円の赤字　▽今後3年間は…伊方3号機の再稼働を前提に、広告費や寄付金など年280億円のコスト削減しても625億円の赤字
●2012年度分の赤字が過大
　▽「2013（平成25）年3月期 決算短信」の連結損益計算書…当期純損失は2011度の93億円が、12年度は423億円
　▽「決算説明資料」
単独決算…2011年度は116億円、12年度は462億円
　つまり、値上げ申請の基となっている760億円の赤字が、300億円ほど過大になっている。
　法人税の調整前の経常損失でも、12年度は連結570億円、単独634億円で、760億円の赤字は過大。
●原発固定費なしなら利益発生
　▽2012年度の「原発固定費」…662億円。経常損失を上回る額。原発をなくせば、損失は発生しないことになる
●廃炉しても債務超過にならない
　▽廃炉した場合に発生する費用[原発ゼロの会に資源エネルギー庁が示した資料]…引当金不足411億円、原発施設の除却損911億円、核燃料の除却損569億円の計1976億円
　▽今後3年間の新規制基準対応など原発関連の投資・支出…931億円
　▽差し引き…1045億円。原発固定費2年分で回収できる数字
　▽12年度末の純資産は2378億円。債務超過で破綻に陥ることはない。
◆四国電力、2012年度・原発費用…発電ゼロでも757億円
　2012年度の有価所県報告書をみると、電気事業費用明細書で見ると原発関係の費用は757億円かかっている。発電実績はゼロ。
　2012年度の赤字は760億円と言っていたが、2012年度の純損益は、連結で当期純損失　423億円。単独は462億円。

燃料代
http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/2012.html
電力１０社の２０１２年度の年間石炭消費量は５０００万トン程度、トン１万１千円とすると５５００億円、これで電力の２５％を発電
石炭火力なら、原発分の燃料代は６０００億円程度てことだな。

東京都は東電の主要株主であるから
東電が成すことに対して一定の責任がある。
原発が作った電気を過去には使ってきた経緯があり
福島の、かつて住んでいた住みなれた土地に帰れない方々へ、
原状復帰を誠意を持って呈するのは東京都および都民を含めた東電管内に住み働く者の義務だ。

今見てみたがもう東電の株は半数以上が賠償機構所有になっているのだな。
今まで与党幹事長をはじめとした一部の方々が東電存続を画策していたのが
株で損をしないためなのではないかと思っていたが
とうの昔に引き取ってもらっているのであって
理由が分からなくなった。

なぜ次の事故は偏西風の加護が得られないと分からないかな？
なぜ何千年何万年も未来へ呪いの石を贈ろうとするかな？

もし日本が原発を再稼働させようとするなら
放射能カメラを開発して、カメラを向けたらどこにどれだけ放射能があるかを
可視化できるようになってからだ。
おそらくそうしている間に放射線に弱い人は淘汰され
放射線に強い人の世界へと進化するのだろう。残念なことではあるが。

原発問題って経済問題でしょ
電気代が今の１０倍でいいなら原発なんかさっさとやめて
ガスタービンの発電所即効で建設にかかれって
小泉はそこをまた誤魔化すからな
経済で死ぬのは自己責任ですよって感じだろ　またかよ

>>297
金だけで済まない問題も含んでる。

東京都に無いものを都知事選の公約に掲げるのは見当違いも甚だしい
沖縄県が富士山について口出しするのと同じようなもの

>>293
日経新聞２０１４年１月１０日朝刊トップの記事にもあるよ。
火力発電所の建設について知らないわけね。

電力の一般家庭への小売りについては２０１６年を目途に自由化される見込みだよ。
これも知らないわけか。

それも見越して火力発電所を建設するわけだ。電気代は下がるのじゃないかな。喜べ。

正直原発争点になってねえだろ
ただマスゴミが煽ってるだけだ

実際アンケとったら選挙の争点のナンバー１は原発関連じゃなかったし

原発を受け入れる地方自治体がなければ日本で原発なんて流行らなかったのにね

誘致の金に目が眩らみ、脱原発による金離れの不満を東京にぶつけ批判する

当事者意識の欠片もない地方民は、民主党の韓や韓国人と一緒だわ

原発よりも
自民の枡添え擁立のほうが はるかに違和感だわ

週刊新潮、2010年5/6・13GW特大号
「舛添要一」という男の本性(片山さつきインタビュー) 全文
弱きに強く、利用できるものは何でも利用する人でした、彼は約束を守らない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4799199.pdf

石原の息子は最悪だな、石破もボケたか

>>288
さっぱり意味不明

>>297
小泉はアメリカの工作員。郵政民営化も突如の脱原発も誰得を考えればね。
日本が全原発を突如停止した分の莫大な化石資源需要をアメリカが見逃すはずがない。
アメリカはあと何年かのうちに、中東を見放してシェールオイルで産油国になるんだぞ。

エネルギー問題は国の先賢事項だから
原発についての意見は国政の場で述べるべきで
争点としてもそこで争点にされるべき

例えば都知事選で反原発の候補者が勝ったとして
反原発に舵を切るかと言えば、東京以外のほかの地域の
意見等も反映されなければならないし、もし舵を切るなら
東京の意見しか反映されてないことになる

よって地方の選挙において原発を争点にもってくることは
ナンセンスであり、無意味である

同じ意見だ

中東アフリカで外交中でも気にしないといけないんだなぁ

アベがんばれ

細川　→　日本が侵略したと最初に言い出した首相。こいつの時から支那チョンが調子に乗り始めた。こいつの爺さんの近衛は共産主義者で三国同盟を推し進めて日本を滅ぼした

ます添え　→　帰化チョン。朝鮮人参政権マンセー。朝鮮人人権保護法マンセー。

宇都宮　→　慰安婦騒動を原因を作った福島みずほの親友。極左からマンセーされてる。


まともな日本人ならこの３人に投票することはありえない

電話は自由化されてるから、どんな方式が良いかなんて
事業者と消費者の選択ですべて決まり、何も困らない。
しかも料金は劇的に下がった。

電気も完全自由化されれば、政府が関与する必要もなく
安く、安全で、安定した供給がなされる。
常識的に考えて石炭火力が一番安く安定供給となるでしょう。

>>253
それでもいいって確実に1年で死ぬぞ

細川総理が辞任に追い込まれたのは、佐川急便の一億円借り入れ問題。
領収書にはサインも印鑑もないコクヨの領収書で返済しましたという猪瀬知事とまったく同じ構図の
弁明を国会でしたのだが追い込まれて辞任。

>細川自身の佐川急便借入金未返済疑惑を野党となった自民党に
>追及されることになる。細川は熊本の自宅の門・塀の修理のための
>借入金で既に返済していると釈明したが、返済の証拠を提出する
>ことが出来ず、国会は空転し、細川は与党内でも四面楚歌の苦境に陥った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E8%AD%B7%E7%86%

>>292
>>294
>>295

これは原発をずっととめたままにするよりも今すぐ廃炉にした方が安上がりということでしょ？
>>258の意見は原発再稼働なんだから論点が違うんじゃない？
あと燃料コストだけど石炭だけでなくて天然ガスや重油の消費も増えている
石炭は単価が圧倒的に安いから他の燃料でも比較しないと
経産省の委員会の計算で2011年は2.3兆、2012年は3.1兆の燃料費増額になってる

自民党は先の選挙でも、原発問題の争点化を避けてたもんな
そりゃ、再燃するのは嫌だろう。安倍ぴょんごときじゃ、電力業界には逆らえないし

都民が馬鹿だと政治家も大変だな

>>309
石炭や石油の輸入価格が高騰したらどうするんですか？
企業努力でなんとかなりますか？

左翼は常に「反対」と言うことしかできない。また足し算と引き算ができない。
選択肢は原発再稼動しかなく、再稼動した後で脱原発にするのか維持するのか推進するのか
ということを選択するということになる。

>>315
自由化された電力事業者は商売だから他の事業者より１円でも安く発電する方式
を必死になって考える・・これが自由競争の良い所であり
これに勝るものはない。

独占でやらせてきた今までが間違っていた。

>>315
そんな心配、原発が稼動していても同じだろ
今すぐは無理だけど、徐々に脱原発は正解だよ

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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原発反対してる左翼ってさ

「日本がカネに物言わせて他の国が使うはずだった化石燃料資源を強奪してる」

って考えてる奴はいないの？

>>317
いやいや高騰４した場合の答えを聞いてるんですよ
企業がなんとかするでしょうなんて答え聞いてないですよ

それならなんとでも言えますよ

>>313
自民党が争点化を避けようとしても、他党では全面的に脱原発を掲げてきたところが
実際あった。だけど結果はこれ。
脱原発では大した支持は集まらない。よほど革命的な代替エネルギーでも現れりゃ別だけど。

日刊ゲンダイ　１１月２７日　小沢嘉田連合１００議席超え
日刊ゲンダイ　１１月２８日　小沢大仕掛け、脱原発連合で１３０議席超え
日刊ゲンダイ　１１月３０日　小沢未来、選挙情勢、比例７６議席超え
日刊ゲンダイ　１２月０１日　小沢未来がとんでもないブーム　女性３人に１人が強い関心！　自民顔面蒼白
日刊ゲンダイ　１２月０３日　小沢未来、小選挙区で６０議席がすでに当確

　　↓　↓　↓　

小沢未来獲得議席　小選挙区２　比例区７

>>315
釣りキチなんて相手にするなよ

>>318
経済的合理性で差がないなら、別にやめる必要もないんだが？

>>315
原発も石油使うことすら知らないのか。最初から、ネットに感化された受け売り知識だけで話す原発擁護論（笑）がナンセンスな、典型例だな
勿論、石油が全体の燃料輸入の内に占める割合も知らないんだろう？


>>316
と、これまで読んできたコピペやアフィブログに書いてあったのかなぁ？ｗ


>>318
残念ながら、徐々に脱原発ってのが、一番実現性が低いだろうな
エネルギー産業なんて圧力団体と政治のズブズブな関係の最たる物だから、
一旦依存する既成事実が戻れば、決して原発問題の解決は進まないよ
この手の問題を決めるのは、技術ではなく人が決める政治決定だからね。技術の問題は、優先度はかなり下

山本太朗が当選するぐらいだしな。
反原発を言っておけば勝てると、
都民が政治家に舐めた扱いされるのも当然だろうね。

安倍政権の自業自得ですな( ´ ▽ ` )

器が無いのに保守政治家気取りで、自分の趣味以外の事を取り巻きに丸投げして好きにやらせればこうなるよ。

>>321
小麦の価格が高騰したらどーするんですか？
アルミの価格が高騰したらどーするんですか？
鉄鉱石の価格が高騰したらどーするんですか？
銅の価格が高騰したらどーするんですか？

と質問しているのと同じで無意味な質問

みんなの課題というなら勝手に再稼働と言ってないで国民投票しろよ

>>320
無政府主義者２！

>>324
自由化の話で電話のように自由化したらすべて企業努力で
うまくいくという話に対しての質問だから

高騰したらうまくいかないわけだよな

エネルギーのベストミックスとか言って政府が原発をヤレというのは異常な状態

食事のベストミックスと言って、パン、コメ、そば・・など食事の内容を政府が決めるのと同じような滑稽さがある。
この滑稽な指導を有難く思う馬鹿は死ねｗｗ

>>323
化石燃料高騰によるリスクの話しだ
原発のリスクはそれに加算されるリスクだから
別だと言ったまで

争点は外国人参政権でしょ。
こっちの方が大事。
東京は日本のエクアドルになるで。
夜も歩けない。

>>329
いや、自分は原発をとっとと再稼動しろ派なんで違うんだけど
普段世界市民がどうのこうの言ってる方々はどうなのかな、と

>>327
あーぜんぜん違うね。安定した電力供給と安定した小麦の供給とか

まったく次元の違う問題

>>322
単一争点の選挙でもなかったし、どこかを支持したら、その支持政党の方針全肯定なんて1Bit脳なのは、
ネットのコピペにホイホイ感化されてるネット愛国者（笑）くらいなもんだよ


>>323
リスクとその保障費は桁が違うけどな、原発とそれ以外とでは
それとも、まだまだ膨れ上がりつづける先の原発事故の保障費用を、既に把握してるのかな？
ついでに、今後のリスク対策費が、決して電気料金に盛り込まれないとでも信じているのかな？

自由化していれば、将来の価格予想を弾き出して必死に
安く提供する方式をそれぞれの企業が行うに決まってる。

自由化市場より国営産業が上手く行くと思う馬鹿って今だにいるの？ｗ

都政を語る候補者が一人もいない笑い話

都の治安維持に気を配れる候補者が一番良いのですが。
田母神氏が適任。

猪瀬は　返した５０００万で辞任
細川は　ネコババ１億で辞任
細川立候補の結果
最大争点は
政治資金問題が急浮上！

>>325
楔だよ楔
そういう民意もあるということを示すための
ある意味広告塔として選ばれたんだよ
実行力には誰も期待していない

>>300
電気代は上がる。
停電も増える。

ドイツは１０年で電気代２倍。
重い税負担で喘いでる。

>>312
廃炉にすると、その費用で日本が破綻するように妄想してるのだから間違ってないだろ。
燃料代についても聞いてるのだから、それに答えただけ。

電力１０社の2013-2010年上半期燃料消費量差（発受電速報より）
　　　　 2013年　　　 2010年 差　 　　 単価　 金額（億円）
天然ガス(t)　27,049,560 20,461,987　　6,587,573　　68,000　　4,480
原油(kl)　　　 5,061,200 2,570,401　　2,490,799　　59,000　　1,470
重油(kl)　　　 5,288,990 　3,277,360　　2,011,637　　71,000　　1,428
石炭(t) 28,898,948 24,656,679　　4,242,269　　10,000　　　494　
合計　7827億円　2013年-2010年 上半期燃料消費額差、年間だと１兆６千億円だな。
経産省は原発再稼働で意図的に数値を大きくしてる

石油火力は原発有りきで稼働してるので、脱原発になれば、現在の状況が継続される分けでは無い。
悪質な印象誘導だよ。

ちなみに天然ガスの価格が今の１／５の時でも、原発は天然ガス火力より発電コストが安いてデータを
出してたのだぞ。価格差も現在のデータと対して変わらなかったはず。
経産省は数字を扱うことに長けた組織だから、都合のいいデータを作るのは簡単。

お前まさか電力の供給と小麦の供給を
同じ次元で考えてるのか？

ほんと原発が好きなんだな

>>335
食料こそ安定供給されないと死ぬけど？
ウランが未来永劫安定価格で手に入ると思っての？馬鹿なの？

>>331
それ大事。
先進国ではバランスよく維持してる。
どのエネルギーがとん挫するかもしれないから。

オイルショックの時フランスは中東に足元見られ
原油の値段を５倍につり上げられた。それから
原発推進になった。

>>335 >>344
お前さん、安定した燃料の供給の問題と、安定した電力の供給の話を、既に自分で混同してまんがなーｗｗｗ
自分で話してることろくに理解してないだろｗ
コピペや他人のレスの聞きかじりとツギハギで語る奴の典型だな

>>346
お前ほんと頭悪いな。
だから沢山の電力供給ツールを持っとくべきで
その中の一つとして原子力も重要なものだといってるんだが

そんなことより待機児童問題の方が都にとっては
喫緊の解決すべき課題だろ

>>344
自由化されたら発電企業は社運をかけて安くエネルギーを手に入れようとするが
今は独占だから、原材料だけでなく様々な調達を何倍もの値段で買っていますよ

一部大口が自由化された結果、新規の電力会社が安く入札で落としまくっているし。

>>351
じゃ自由化されたときのリスクは
自由化されコスト削減の為に安全対策が
ないがしろにされるのが世の常だけど

>>349
コストが高いからやりたくないと電力会社が拒否したのに、補助金を与えまくって
無理やり原発をやる意味が無いと言ってるだけじゃ

脱原発を抜きにすると一番都民に優しい政策を細かく打ち出してるのが宇都宮だというwww

他の候補者はもっと良く考えた方がいいよ。

下痢はそんなに原発が無くなるのが困るのか・・・
利権が減るから？　
とりあえず黙ってればいいのに

>>353
それは様々な電力供給手段を国として確保しておきたいからだろ

>>336
そこまで言うのなら当然試算したのかな？
原発のリスク含めた稼動費用とほとんど火力だけの場合の稼動費用（燃料高騰含む）はどうなのかな？

>>347
ちなみに、石油の輸入について、
日本の電力会社の子会社が直接買い取る値段が、日本の電力会社が子会社から買い取る段階で、何倍に膨れ上がってるか知ってる？
ググればニュース記事とかでも出てくると思うけど

>>352
安全対策は安全指針に基づいて法規制されるに決まってるだろ・馬鹿かよｗｗ

原発は民間の保険会社が保険を引き受けないほど安全じゃないのは言うまでないけどな

>>354
具体的にのりこえねっと共同代表の宇都宮がどう優しい政策打ち出してるのか出してみ？
前回の知事選挙でもそうだけど、1回も「具体的な政策」というのを聞いたことないんだけど

>>359
それでも現実は価格競争に打ち勝つ為様々なトラブルが
普通は生じてるはずだけどな

ていうか、ぜんぜんダメじゃんこんなシロート説得できないなんて

>>320
「英国には永遠の友も永遠の敵もいない。あるのは永遠の国益だけだ」　英国首相パーマストン　
地政学名言
十、目的は自国の生存と発展だけ

石炭火力の場合、日本が原発分の電力を発電するのに必要な量は年間６０百万トン
２００９年世界の石炭生産量３４０８百万トン
１．７％ですな。これで強奪？
原発推進派て数字出さないで、感覚だけで話すよな。排出されるＣＯ２は世界の０．６％程度ね。

ちなみに食糧とちがい量産可能ですので。

>>356
核兵器開発の為に日本の政治家が原発を欲しがり原発を導入しただけ・・・
エネルギーの話は言い訳にすぎない

田舎なら原発や核廃棄物処分所を誘致される可能性もあるからな
その点東京は推進派でも安心なんだろう

>>361
大問題を起こすのは原発だけじゃん
他の発電で大問題なんて起こしていない
それだけで十分だろ？　

澤藤統一郎の憲法日記

★４０年来の同志が裏切りに怒りの告発★ブログ更新最強
私は(澤藤統一郎の憲法日記)当ブログで、
「宇都宮健児君」「宇都宮選対」「人にやさしい東京をつくる会」に「宣戦布告」をします。

宇都宮健児君・立候補はお辞めなさい！・その23

　人の尊厳を踏みにじる石原都政や、組織・企業の利益を最優先として人権を軽視する
東京電力等の姿勢に絶望して宇都宮都知事の誕生を期待し、多くの市民がボランティアで参集してきた。
しかし、皮肉なことに宇都宮選対の内部では、参集したボランティアを選対メンバーや
事務局員より低く見る差別主義やいじめ・パワハラが横行していた。

>>363
その根拠は？

最終的に妄想や陰謀説になると話にならないぞ

原子力のキモの部分については日本はタッチできない

という話聞いたことあるけどな

>>357
「原発が抜けた穴を、では火力発電だけで補えるのかー」なんてアホな発想が出てくるのが1Bit脳なんだよ
何で火力のみで補わないといけない話に勝手になってるの？ｗ
割り振られた各発電の発電割合をそれぞれ増やして全体で補えばすむ話なのに
燃料費の話なんて原発でも石油もつかえば、何故か値段が変わらないと原発に用いられる燃料だって、高騰問題は避けられないのにね
二つの事情を同時に考えられないの？

石原が尖閣を買うとか言い出した時に
安倍は口出すなって言ったのか

>>354
あ、ごめーん>>360と書いたけど、のりこえねっと共同代表の宇都宮先生は
確かに具体的に「在日朝鮮・韓国人に優しい政策」は出していたね、ごめんごめん



・在日人権擁護法成立
・都内での在日朝鮮・韓国人に対してのみのデモを法的規制
・在日参政権付与
・夫婦別姓
・生活保護の拡大（国籍問わず）

みたいな感じでしたっけ？めんごめんご

>>367
歴史的な経過から言って、原発はコストが高いからやりたくないと
電力会社も経産省も言って来たのが根拠。

>>365
ん？民間主導にした場合のリスクだよ
例えば高速バスなんかでもコスト削減の為に
安全基準がないがしろされ事故を起こしてるケースはないかな

>>371
原発はコストが安いと聞いてたけど

>>372
自由化後に新規参入で原発つくるバカ企業がいるとでも？

民意調査の結果では、国民の８割は、緩やかな脱原発を望んでるんだがな。原発推進が１割、
原発即時廃止が１割。ネットで大声で騒いでるのが少数派の2割という構図。

8割が望む、ゆるやかな脱原発を具体化すれば、大多数を説得できるから、再稼働なんかも
スムーズに行くんだが、原発推進の1割が金と権力持ってるものだから、政権は脱原発を目指すと
いいつつも、原発に未練タラタラな態度をとり続ける。

再稼働が遅れて経済に悪影響が出るとすれば、この政権の優柔不断な態度こそが一眼の問題
だと思う。

>>368
聞かれたことに普通に答えられないとは、大した（反）原発知識ですね＾＾＾
＞各発電の発電割合をそれぞれ増やして
風よもっと吹け、水よもっと流れろですか？
＞燃料費の話なんて原発でも石油もつかえば
原発は火力並みに化石燃料を使うんですか？上の発言からして「割合」の意味わかってないんじゃね

電力の自由化はアメリカの国鉄、電電公社、郵政解体につづく規制緩和要求の総仕上げだからね。
地域独占にあぐらをかいてる電力業界は政治力があるから、なかなか道筋が立てれなかった。

まあ、自由化自体を骨抜きにする気まんまんだが、東京都や他の自治体が原発抜きのインフラとして合弁での電力事業に乗り出したら、自由化が本格化する。
今回の細川、小泉の「脱原発フラッグ」は振興経済界の電力参入願望と捉えればわかりやすい。
対するは三菱をはじめとする財閥系の安倍自民党の構図だね。
憲法改正、軍需拡大方針もこの一環。

>>368
毎度のことだけど、そうやって抽象的な事いって逃げるのが左翼脳だよな
具体的に言ってみなよ、今の日本で火力以外で定常安定的な発電方法とやらをさ

太陽光＝天候に左右
風力＝天候に左右、住居の近くだと健康被害の問題
海波＝天候に左右、電力輸送の問題
地熱＝有力候補ではあるが火力程の発電量がない、電力輸送の問題

これ以外に何かあるの？
同じ口でCO2削減の基準値引き下げに文句をいった左翼どもｗ

>>372
高速バスに関する罰則が非常に甘いから問題が起きたのさ

もし、法律を厳守しない場合には事業者免許の剥奪または１０年分の売上相当を
罰金で取り上げるとやったら、事業者はビビって絶対に法律を順守する。

>>372
何で民間主導になったのに、原発運営は堅持されること前提なの？

もしかして、国からの補助金じゃぶじゃぶで原発維持させて、経済面でも「税金だったら電気代じゃないもん！」という発想？

>>378


いずれにしても、原発に代表される大規模発電、広域送電の電力システムは時代遅れなんだよ。

これに頼り切ってるから、大規模停電やブラックアウトが起こる。
発電のロットを自治体→地域→個人と分散してお互いをバックアップし合うインターネット型にすれば、電力はより安定する。
なにより、地産地消型だかた、地元に雇用ができる。
土地の余ってる過疎地は電力パッケージを売ることも可能になる。

そのためには、電力の特徴の発電即使用を解消する「蓄電」技術だな。
もうあちこちの企業で取り組んで成果が出てる。

>>373
まだ、そんなデマ信じてるカスがいるのかよ・・呆れた

当初から原発はコスト高だと言われていたんだよ

>>379
いや、規則が甘いからとは考えてない
規則がきつくても利益の為には様々は手法を
使うのが一般企業

新規の電力業者は絶対に新規の原発なんてやらないと考えるのが普通

だって事故ったら会社が破産するし、補助金がなくなればコスト高で会社は倒産する
どっちにしても原発をやる新規事業者なんていないよ

>>362
石炭の総生産量出されてもな
中国とアメリカの自家消費が大半じゃん

割り食ってる国は必ずあると思うよ

>>379
まあ理想論はいいんだけどさ、じゃあお前はそれに見合う対価きちんと払うんだよね
安くないといやだけど、サービスだけは一流を求める乞食が多すぎ

>>381
それでその蓄電は完全実用化レベルなんですか？
個人や企業が企業内でまかなうレベルの話じゃないんですか？

そういうミクロな話はミクロなレベルで進めていけばいいと思うよ？
でも国策として考えた場合に蓄電でやっていく気があるなら
相当な蓄電、電気ダムみたいなもんでもできないと話にならんよ？

実際ダムに反対する人多いけどさ
水不足で渇水して、水道規制とかなって困ったときに
同じ口で政府や行政を批判する馬鹿がいるんだけどさ

電気でも同じ事起こったときにどうするの？

>>383
うん、それってまさに東京電力だ

細川は戦前に総理大臣を途中で投げ出した近衛文麿の孫。

本人も総理大臣を途中で投げ出した。

仮に都知事になっても、絶対に途中で投げ出す。

>>381
蓄電の問題は蓄電施設の初期投資ができる場合と
できない場合で個人レベルでも企業レベルでも格差が
おきることになるな

>>382
当初にコスト高と言われてたソースくれますか？

>>383
新規の電力業者は絶対に新規の原発なんてやらないと考えるのが普通
だって事故ったら会社が破産するし、補助金がなくなればコスト高で会社は倒産する
どっちにしても原発をやる新規事業者なんていないよ

次に日本の経済犯罪に対する罰則は非常にユルユル　やったもん勝なのは常識な

原発のみじゃないだろｗ
「朝鮮ナショナリスト」という争点はマスコミが言わないだけだからな。

本当に、いい加減にしとけよという話だろ。

原発も、全部朝鮮ナショナリストの仕業だからな。

孫正義風に言えば、「朝鮮民族の民族同士」だったな。

>>390
そんなのわからないよ。
技術革新が進み、コスト的にも
利益がでるようなら、自由化だから
どんどんやるでしょ

田母神一択だろ
売国奴に逆風なのが、今回の選挙だ

>>376 >>378
休眠状態の発電所のことも考えられない程頭に血が上ってるし、割り振られた発電割合のことも知らないんだな
原発に石油使うことも知らなかったみたいだし、何故か原発の燃料費だけは変動しないかのような前提の話だし


やっぱ原発コピペに無い話は、考えたことも無いみたいだな
原発擁護派（笑）にコピペの受け売り層しか残ってない、いい例だな

東京都で勝手に原発送電受け入れしなけりゃいいだけじゃん
東京湾に火力発電所でも作れよ

マスコミは政策論争させたくないからこのニュースはあまり触れないだろうな

>>389
つーかそもそも国策として電力事情をどうするのかって視点じゃないと困るだろｗ
原発議論はそもそも都知事の仕事じゃないと思うけど
それでもせめて議論にするにしたって、そんな個人や1企業レベルの話じゃ参るよ

日本の電力事情は蓄電でいくんです！とドヤ顔するなら
最低でも電力ダム建設とかを考えるくらいにしてくれんと
そんな個々に蓄電してください、補助金出しますんで
とかで日本や都道府県レベルの電力供給を考えてほしくねーよｗ

田母神氏は、はっきり言って合わないよ、アメリカとの連携が必要な状態で

「東京大空襲」なんて言い出すからね。

日本だけでやる？

不可能だね、これだけ下劣な文化で秩序が崩壊しているのに

日本だけでやるとかムリだね。

>>389
本当の発電コスト（有価証券報告書＋税金投入額）
立命館大学　大島教授の調査より
http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news
原発　１０，６８円（損害賠償額を含めず）
火力　　９，９０円
水力　　３，９９円

原発はこれに廃炉、核のゴミ処理費用も追加しておくように

国政で原発問題から逃げていた安倍が言うとはねえ

アホなんだな

>>394
俺のレスもそうだし、他のレスもそうだし
話をそらすことしかできないのか？こいつはｗ

対立煽りアフィカスレベル

>>394
だからさー、休眠状態の発電所は「火力発電所」ではないんですかね？
何度も聞いているんだけど答えてよ

・具体的に原発、火発以外で定常安定的に、日本で発電できる方法って？




その答えが休眠発電所なの？それ火力でしょ？
しかもなんで休眠しているのかの理由すら考えられないほどに
頭に血が上っているようだけどさ

現在、その休眠させてた火力発電所を動かしてまかなってんだよ、日本
その多くの発電所が「耐用年数を過ぎている」わけなんだけどね

>>399
公式なものいただけますか？

>>392
>技術革新が進み、コスト的にも
利益がでるようなら、自由化だから
どんどんやるでしょ

保険会社が保険を引き受けてくれないのにどのようにやるの？
保険未加入は新規を認めないのは常識的に普通の考えな。

>>397
猪瀬が自前で高効率の火力発電所つくって脱東電を進めると言っていたのはもう忘れたのか？

>>399
火力だって石油火力入れてそのコストだからねえ
GTCCやIGCCとかのマルチサイクル高効率火力ならガクンとコスト下がる

>>400
下痢は自分も途中で首相投げ出してるしなｗ
細川にもネチネチ言える立場かよ　と

>>403
公的機関の原子力資料館があり誰でも閲覧できるから、行って確認されたし。
民間の資料はIR情報で手に入る

>>401
聞いたことに1回も答えてないで話そらし続けてるんだよね
そもそも原発「推進」なんていうのは一部だけじゃないのかねぇ
原発も仕方ない面もあるよね、レベルというか

・原発以外だと火力くらいしか定常安定的に発電できるものが、現時点の日本にはない
・蓄電についても国策や都道府県レベルではなく、あくまで個人や1企業レベルのもの（備え的）
・自然エネルギーについては未来はあるけど、今実用レベルにはまだない
・ただ今原発の穴を埋めている火力は休眠していたもので、そもそも耐用年数を過ぎていたりするのが多い
・また火力の燃料費もかさんで来ている

という事情から、一時避難的には原発動かしていく必要もあるんじゃねーの？
って意見すら認めないのが左翼脳ｗって感じ

>>405
猪瀬閣下が東電病院売らせた事も忘れてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
「蓄電」なんてのを主要エネルギーシステムに取り込もうなんていうのは今時詐欺師か進歩的文化人wか革命闘士w位だから相手にすんな
超伝導の臨界温度が無制限に上がりそうな気がした（だけ）当時の「夢」が理解できない無学な連中の寝言だよ

>>383
ちなみに関西電力は、原発再稼動のために、独占企業状態であることを利用して、
原発停止後に代替措置を一切放棄して、圏内の電力問題を人質に大飯の再稼動をごり押ししたけど、
お前さんの理屈でいくなら、この実態はどうなるの？

>>392
事故ったときのコストをどうやって抑えたり、それを超える利益を出せるんだかｗ

>>403
どうぞ　該当部は20ページ
ttp://www.foejapan.org/infomation/news/110419_o.pdf

>>405
だからさー、忘れたのか？（ﾄﾞﾔｯ
じゃなくて、その猪瀬がいった「自前の高効率な火力発電」というのは
「いつできる予定だったんですか」

そしてそれも結局は「火力発電」なんでしょ？
結局は、原発以外に定常安定な発電は今は火力しかないんじゃないか
燃料費がかさみ、CO2を撒き散らす火力しか

>>403
＞>>399
＞公式なものいただけますか？

学者の論文が公式ではないとか。

少しは外にでたほうがいいな。

>>1
>原発のみ都知事選争点

いいんじゃねの？
ホントは、そろそろ無主物核廃棄物処理争点でないとおかしいんだがな。
当時の国からして情報出し渋ったり安全宣言出したりして時計の針を
無理無理止めてたからズレが生まれても仕方ねーべ。

ここに書き込んでいる奴でどれだけ今回の選挙権もってるんだか
国政と都政を混同して論じるなよ

>>409
つまり猪瀬は東電に楯突いたから徳洲会資金の件を突然リークされた可能性があるわけだね
自民にしてみれば他の議員に流れ弾が当たるリスクも大きかったのにｗ

>>413
え、火力じゃいけないの？
京都議定書の効力も日本は2012年で切れてるのに？

原発を都知事選の争点にしたがってるのはマスコミ

原発なんか問題視してるのデモごっこやりたがるDQN軍団だけ

>>415
都知事選挙なんで、都政をどうするかを争点にしてください

>>417
いやID:nOfdm0afOとかいう奴が火力も否定的らしいんで

>>415
そんなの論点にして都民にとって具体的に何をどれだけ得するの？
これ、誰もパッと答えられないんだよね。

採用面接で「会社を大きくしてやりますよ！」と大風呂敷ひろげる馬鹿学生みたいなもんで、
「じゃあどうやって？」とツッコんだ途端にしどろもどりになっちまう。

原発推進派ってとことん火力発電を否定するんだよな。
逆にそこしか攻撃できる材料がないからだろうけど

核燃料サイクルが成立して初めて『原発は低コスト』となる。

で、核燃料サイクルはいつかというと計画から60年遅れで、そこからも遅れが必至w

普通はあとはわかるはずなんだけどね。

>>412
これ論文でしょ
公式のやつないの？この中でもだんだんへってますやんｗ
>>411
企業ってもうけるだけもうけて逃げれることはできるからね

>>417
つーかそれで猪瀬が目指していた自前の高効率な火力発電ってのは
いつ稼動する予定だったんですか？教えてくれない？
それが2014年の夏にも間に合うってなら同意するわ

>>420
採用面接で会社を大きくしてやるならまだマシ
都知事選挙で原発論議はぶっちゃけ採用面接で面接官に
「俺なら日本を大きくしてやります」
とかいう話だから「そうですか、じゃあ国会議員になってください」で終わる話

>>413
>結局は、原発以外に定常安定な発電は今は火力しかないんじゃないか
いや、結局はタービン発電だろ。
水力風力は水や風の力でタービンを回し、火力原子力は蒸気の力でタービンを回し。

いまんとこ、タービン回さないでいいのは太陽電池と水素型燃料電池かな。

>>421
そこまで言うなら朝日や毎日やＮＹＴが「国際公約だ！」と抜かす地球温暖化ガス２５％削減を全廃し、
なおかつ朝日や毎日やＮＹＴに「勝手に国際公約と書いてしまいました。訂正してお詫び申し上げます」ちう記事を書かせん限り、ないわ。

脱原発候補が負けたら東京都は原発のある県に再開圧力を掛けていくのかね。

>>385
ほう、ほう。さすがに気が付くか。だからって何？
割食う国があるかもしれないから、資源（食糧を含む）の消費を減らしましょうてか？
また、それを主張するなら具体的数値を出さないと、かもしれないねーだけでは何でも言える。

それと原発再稼働でそんな論理は話にならないよ。

>>423
そりゃ運転の初期段階で開発コストがかかったり
するのは当然でしょ。将来的にコストが抑えられるというものなんだから
すこしずつコストは抑えられてるけどな

政府や国の公式のものは１Ｐ2Ｐに出てるね

>>421
俺は否定してないよ
ただ昨年のCO2削減基準を引き下げ表明したことに
「批判した左翼連中に火力発電で、なんて語る資格ねーだろ」といってんだが

>>408
結局現時点では動かすしかないよなぁ。止めてるだけでも費用が掛かるんだから
動かして電気売らないとそれこそ経済的には悪い

ただ左翼脳というけど
さっきから人を煽るだけでまともに答えない奴とか、壁に向かってレスしてる奴とか
必ずしも「このスレ」で反原発風コメントをするのは左翼とも限らないけどね（例：アフィカス）

>>402
お前にとっての「安定してない」のイメージが、どうなってるのかよくわかるレスだなｗ
ちなみに、いつの間にか「火力発電以外で補う」かのような話にもなってるし
その辺が、幼稚なんだよ。だからこそ、コピペ辺りの受け売りの結論に飛びついちゃうんだろうけど

勿論火力だって、原発稼動状態の頃からの日本の柱なんだから、当然原発抜いた穴の分担する割合も大きくなるわな
それに、他の発電も含め、今ある設備のみで維持していく必要も無い。
火力は早速、メーカーサイドでも原発族が強くて凍結されてた発電施設を、新しく建造する計画も去年の内から始まったしな
事態はもうとっくにうごいてるのよ

皆さん舛添はキモ。・・・ですね。TOKYO自民は何考えてるの？

以前TVで女性の身体を舐め回す発言して引いた。公共の電波で言うな！
結婚三回愛人多数。実子が二人、婚外子3人で、現在愛人と養育費で裁判中。
週刊誌の記事。実際はもっと凄かったりして。親が朝鮮人か？舛添は帰化？
日本人女性は騙されないで下さいよ。家族が生保で愛人に貢男。

718 舛添要一が昔テレビで言ってたけどセックスするときは女の顔を舐めまくるから
女の顔が唾液でヌルヌルになるんだよ、女はみんな舐められるのが好きだからね
って言ってたのをふと思い出した。

731 >>718
全身を舐めまくって 舐めてないところなんてない、ってぐらい 舐めますって言ってた記憶がある。

>>412
そりゃ運転の初期段階で開発コストがかかったり
するのは当然でしょ。将来的にコストが抑えられるというものなんだから
すこしずつコストは抑えられてるけどな

政府や国の公式のものは１Ｐ2Ｐに出てるね

論文でしょ。一学者の意見でしょ。公式な総意ではないよね

>>423
大学の教授が研究成果を公表するのになんで論文のサマリーじゃ不足なんだｗ

>>424
結局は折れて老朽化火力のリプレースを働きかける方向になったんじゃないかな？

>>424
そういうことなんだよね。
本来、国政マターの政策を都政とすり替えようとする候補者ばかり。
おかげで毎日的外れな演説を聞かされる羽目になってる。

>>427
都は総務省みたいに地方交付税を扱ってないから圧力をどうやってかけるのかな…そこがわからん。
ましてや毎年５千億円近く国に税源をかすめ取られてるし。

>>425
あのさー、そういう屁理屈はどうでもいいんですよ
じゃあ原発だってタービン発電なんだから問題ないよね？馬鹿なの？

そのタービンを回す方法として、定常かつ安定的にできるのって
現時点じゃ火力か原子力だろ？

あとはそのどっちか、中コストでCO2を取るか、高コストを取るかって話だよ
俺は火力でもいいと思ってるんだよ、それならそれで今すぐにでも建設開始してほしいんだよ
休眠中の火力発電をーとか馬鹿すぎじゃないの？あんないつ爆発するかわからん耐用年数超えの発電所なんてさ
シェールだのなんだので低コストにできるならそれも早く実用化してくださいよ

原発がいやならそういう具体策を主張してほしいだけなの
自然エネルギーが蓄電がー、ばっかじゃねーの？

耐震性強化も米国の原発は2000億円かけたのに、日本はわずか300億円。

これで世界最高の安全性を確保したと言ってるからな。

バカ丸出しの国に成り下がった。

>>437
その耐用年数超えの火力って建設から40年程度なんだぜ

一方原発はそこから20年延長したいとか何寝言を言ってんの？と思うわ

いや、そういう話ではなく一学者の意見でしょという意味
一学者の意見をさもこれが正解みたいに扱うのはどうかしてるぞ

>>432
だからその新規建設の火力発電所が稼動するのはいつなんですか？
そろそろ答えてくれませんかね

そしてCO2が出る問題は？
出してもいいじゃん、なら同意するんだよ、俺は

だけど昨年CO2の25%削減目標無理なんで、目標値下げますって発表を批判したじゃん、お前ら

>>343
>>258は再稼働派なんだから再稼働ありきで計算しないとだめじゃない？
節電の分も考慮して計算しないと

国ならまだしも都議選と原発、TPPって全く関係ないよね

>>419
やっぱり、いつの間にか勝手にお前の中では「火力以外で」の話になってるじゃねーかｗ

その辺が、お前さんが1Bit脳だって言ってるんだよ

>>440
論拠のある研究は単なる意見とは違うと思うけど？
田母神の作文とはわけが違うぜ？

大島教授のコスト計算の根拠は有価証券報告書と税がベースだから
根拠となる金額が間違っていることはあり得ないし

最大の電力消費自治体であり、東電の大株主だからな。争点とするのは
間違ってはいない。

>>435
だから方向とかいいんで、そのリプレース案でもいつ稼動する予定だったんですかね？と
その間、電力たんなくなりそうなら原発を一時的には動かす手札は残しておくべきだよね
ってのが俺の意見なの


まず自然エネルギーは論外。よほどの技術革新で安定化でもない限りは
次に蓄電も論外。これが国策や都道府県レベルで実用化なんて当面無理でしょ？あくまで個々の備えレベル

となれば火力か原発かしかないじゃん

>>439
延長したの民主党政権だけどなｗｗｗｗ

>435
いや、そういう話ではなく一学者の意見でしょという意味
一学者の意見をさもこれが正解みたいに扱うのはどうかしてるぞ

またこの都合のいい単価の推移見ていくと政府が何故
原発を推進していったか逆によく理解できるんだが

事故がなければもっと単価を抑えられるかもという挑戦があったんだろうな

>>425
ガスタービンは蒸気じゃなくて燃焼ガスでタービン回す
いずれにしても「原子力ムラ」とか「原子力利権」とかファビョってる連中は
なんで「天然ガスムラ」とか「太陽電池利権」とか「排出権取引詐欺」とか批判されないのかが全てを雄弁に語ってるんだけどな

●東北で五輪開催ってもう委員会設置して計画を進める段階なのに計画白紙みたいな騒ぎになるのわかってる？
●五輪の招致委員会やIOCに今から計画変更すると通知して認めらると思ってる？
●いまさら基本計画変更するなら、招致委員会での選挙は無効だと他の候補国が言い出したらどうする？
●東北になにかもっていくとして、まず東北各県と詰め合わせしたの？いまから○○競技は我が県が欲しいとか、いやそっちはオレの県でとか始まるよ？
●複数県でやるとして、政府の介在が不可欠だがその折衝は？予算措置だってあるのに国の介在なしに各県とどうやって予算措置する？
●必要な施設をどうやって他県に作るの？予算はどこが出すの？政府にお願いするの？
●マラソンをどこかでやるとして、いまからコース決めたり、複数県がこのコースでうちにお願いとか始まってどうやって纏めんの？
●基本計画を出して候補国選んで選挙で開催国認めたのに、いまさら基本計画変えますでIOCにスジが通ると思ってんの？
●東京五輪では、花形のマラソン競技のほか、馬術競技の会場を福島など被災地に変更←これ福島県のどなたかと意見は交わしているの？
●そもそも、相手の気持ちも聞かずに夢物語でこの競技は福島で開催とか殿様思考で宣言して相手がハイそうですかお願いします。うれしいですって言う？

>>417
左翼が保守派の牙城を潰したかったんだとオモ。
安倍や石原とも徳田は懇意だし、徳洲会自体の地域医療は日本に必要なもの。
５０００万ぐらいで連日騒ぎ過ぎのマスコミもどうかと。
1億佐川から借入れ返済不明の細川出るって嫌味か？

>>444
いつのまにか？IDで見てほしいんだけど俺は最初から火力か原発の2択ですが
自然エネルギーも蓄電も論外でしょ？あんなんで国の電力運営なんて考えてほしくないわ

そんで俺は火力でもいいと思っているんだよ
それならそれでとっとと火力発電所を新設なり、リプレースなりしてくださいと

でも反原発の連中って、代替は自然エネルギーで、とか言い出すじゃん
どんだけお花畑なのよ
挙句がCO2削減目標の引き下げも批判

じゃあ今すぐ太陽光だけで日本の電気まかなって見せろよ

国民は消滅、みんなは分裂した

>>441
別にそんな発言はしてないし、支持もしてないんだが

勝手に脳内設定して「お前ら」ってｗ
やっぱ、コピペや周りのコピペの受け売り勢が、「脱原発は左翼だけが主張して、鳩山のあれも支持してる」とか書いてたり、そのレスを純粋に信じたのかな？
実際、お前の話ってその程度に依っているものなんだよ？



正直なところ、話は全部、2chのレスの受け売りだろ？

>>1
てめえが原発ゼロに舵取りしないから
こうなるんだごうが！！！

>>433

顔もヘビに似てるし、ヘビ男みたいだよね。ウェッ。
細川と宇都宮は論外でしょう。
東京で外国人参政権やられたらヤバすぎ。
日本もエクアドルになっちゃう。

原発を維持しても廃止してもどちらでもいい
しかし技術者だけは国が全力で守らなければならない

>>448
>一学者の意見でしょという意味
一学者の意見をさもこれが正解みたいに扱うのはどうかしてるぞ

学者の意見ではなく、学者が公開資料を計算した結果の数字だから
不満があるなら、オマエが公開されてる資料を再計算すればいいんじゃね？

その資料は公的機関の原子力資料館にあるし

都民ですら無い奴が都政に関係ない国政ネタで都知事選を語るとかどんだけチョンクオリティしてんだよｗ

>>449
お前の脳内社会では、(発電ごとに大元の会社まで変わるわけでもないのに)各発電ごとの圧力団体勢力が群雄割拠してるはずのイメージなのかｗ

>>458
公式の資料から独自の計算式で
計算した一学者の資料というか
意見でしょ

他の意見はないの？比較していかないと
わからないよ。

ていうかコストはすこしずつ押さえられてますよね

>>461
＞他の意見はないの？比較していかないと
＞わからないよ。

オマエのママじゃねーんだよ　自分で調べよ　バカチョン

だってややもすると地方の盟主にして地方が目に入らない東京国だもの

>>451
その左の阿部知子が被弾してなかったか？ｗ

>>461
その資料の中に経産省の試算が入ってるじゃん

原発ゼロなんて無理。
ドイツでさえ８基動いていて、国民の税負担重くて国民悲鳴あげてるのに。
１０年で高値買取の為、電気代２倍。
電気代高騰で製造業壊滅、雇用はますます厳しくなる。
左翼は中韓に利潤が欲しいから、日本の産業を壊滅させたいんだよ。

先進国で土地も狭く脱原発なんて無理。
日本の半分の電気使用量のドイツでさえとん挫してるのに。
空想で話しするほど危険な事はない。

�@ニュージーランドのような国を目指す
�A電気代3倍以上覚悟
二者択一だよ。

>>461
＞ていうかコストはすこしずつ押さえられてますよね

廃炉コスト、使用済み核燃料の処理のコストが控えてるがね。

何から何まで楽観的にコストを計算されてる実態を何も知らないようだなあんた

>>456
そりゃ、のりこえねっと共同代表で

・在日人権擁護法案推進
・在日参政権賛成
・夫婦別姓賛成
・在日朝鮮、韓国人に対してだけなぜかデモは法的規制すべきと主張

は論外でしょうｗ
あとマスゾエも論外な

国民皆の課題と言いつつ、再稼働決めるのは直近自治体というお笑い草。

コストはすこしずつ押さえられてきてるということは
事故までは政府は主導した原発推進は間違いではなかった
では、何故事故がおきたのか、安全対策の不備なのか？
では、未来に可能性のある原発を即時ゼロにするのか
まぁそのあたりもう少し包括的に考えてもらいたいもんだね

高いんだよコストがこの学者によるとという説得じゃ理解しがたい
原発リスクというのは認めるけどね

数々の問題解決を度外視して、国民の目を郵政民営化一本に釘付けする

ことで成功した小泉純一郎の狡猾な手法を用いて必勝を目指す。

佐川献金問題の風化を得て、厚顔無恥〜個利個略〜起死回生の再挑戦。

原発利権、既得権益の闇の深さを知る小泉さんはコレを破壊しメスを本格に入れたいのでは？
小泉さんの任期中に原発問題があったら、原発村を徹底的に破壊してる可能性が 高かったよ…

>>465
その手の路線で行くなら、中韓は年中無休の無料サポートセンターがなくなるので、日本の脱原発は困るわけだけどｗ

>>465
スマン、脱原発でドイツの製造業が壊滅したとかマジで知らないんだが…

>>465
＞�A電気代3倍以上覚悟

原発ない沖縄電力は他のエリアの3倍もないけどねw

>>460
太陽光とかは明らかに利権団体が沸いてんじゃん

安倍のこの発言を持ち上げることによって
舛添の掲げる政策を全否定する田母神信者と政策が近いから推薦する自民党の溝はより一層深まる

というか、現に今の日本が原発による発電が無い状態なんだがｗ


>>469
事故以前から問題あったのが発覚したニュースも、確かこの板でもスレ立ったよね？

原発問題を「エネルギー政策」に摩り替える安倍。
原発の危険性はエネルギー政策だけで済ますわけにはいかない。

まぁ俺の頭が悪いからそういう結論になるのかもしれないけど
賢い人で議論してみてください

>国民みんなの課題

そう言うけど、実際福島原発が爆発した時
国は福島県民や近隣県民を十分に助けてくれたか？　くれなかっただろ。
避難に必要なＳＰＥＥＤＩのデータは公開されなかったし、俺ら都民は
肝心な浜岡原発とかの事故による放射能災害の時に、そういった重要なデータを隠されちゃ困るんでな。

ここはやはり、東京都が独自に運用できるＴーＳＰＥＥＤＩの設置や
浜岡原発などが爆発した場合を想定した避難・疎開シミュレーションや超巨大避難訓練などの
放射防災対策を東京都としても独自にやっていく必要があるんじゃないのか？
全部を国に丸投げしてまた福島みたいに何もしてもらえなかったらどうする？

アルミ会社が一瞬で壊滅したと聞いた事がある

＞「国民みんなの課題」

国民投票が一番だね。　憲法改正の国民投票には熱心なのに
その他の国民投票には断固拒否するんだよな・・・

スイスでは過去に４００件以上の国民投票を実行しているし、
ほぼ毎年市町村レベル、国レベルの国民投票を実行している。
国民投票だと大衆迎合になり財政が肥大化するとの批判があるが、スイスの
財政状況は非常に健全。

・現場検証できてないのに事故原因を特定して安全基準を作り世界一の安全基準と胸を張る。

・米国では断層が見つかった原発への耐震強化に一基あたり2000億円かけたのに対して日本は300億円

・活断層も電力会社は12万年まで遡れば充分としているが、米国は50万年まで遡って判断。

・フクイチの事故での警戒区域30キロにどころか50キロ離れた飯館村まで酷い放射能汚染が広がった。にも関わらず全国にある原発周辺住民の有効な避難計画は存在しない。

・大地震の可能性は高いまま

・福島の事故の時、東電から放射能拡散情報が自治体に直ちに知らされなかった原因も明らかにされず責任も追及されてもいない。スピーディ情報の隠蔽も責任が追及されてない。

>>466
それは国に国力による。
同じ１００万でも、金持ちと貧乏人では出せる力がちがうよね。
国単位でもそう。

原発抜きの貧乏国になっちゃ、廃炉の資金まで出せなくなっちゃう。
倒産した会社と同じ状態。
原発辞めたら、景気良いのに無理やり畳む日本国会社のようなもんだ。
廃炉や処理費、被災地復興代も出せない。
それどころか失業者溢れて生活保護費で日本は破たんだよ。

>>465
ドイツの電気代が高くなったのは再生可能エネルギーの買い取り制度の影響が大きいよ
だから原子力から火力への置き換えでは電気代は3倍になったりはしないのでは？

>>484
陸続きで国家間で電力融通もできるヨーロッパと
島国の日本を一緒にされても困るよな

>>484
コストが高いことを隠して稼働し続ける方がよほど国が傾くんだけどね。そんな簡単なことがわからないことに驚くね。

現状自民の原発利権議員だけで決められてしまうわけで・・・
安倍の発言こそ矛盾してる。

前回選挙で原発については黙って隠れていた自民にこんなことが言えるのか？

>>484
もしかして、事故の保障費や、今後のリスク対策費も、経済面の原発コストには決して入れられないと信じてる人？
何で脱原発したら、そこまでの貧乏国になっちゃうの？

>>1
＞「エネルギー政策は東京だけでなく国民みんなの課題だ」

エネルギー工学を大学や高専の一般教育必須科目にするかね
高校の理科数学はその基礎作りに対応できるものとして

>>484
廃炉資金はいちおう40年分割で各原発ごとに積み立てられているはず
運転停止が長引くと積立不足になるけどな

あと高レベル放射性廃棄物関連のコストは今持って全く不明で算定されてない
国内での地層処分を諦めて暫定保管を半永久的に続ける方向性なのでコストは増加方向になった

>>481
大手企業は皆、自家発電所を作り電力の自給率を高めているよ。
買う電気より３割以上は安くなると言われているからね。

>>487
だから火力シフトでいいじゃん、何が不満なんだ？
リベラル勢力（）とやらは、自然エネルギーとか蓄電とか言い出すから理解されないんだよ

細川も山本太郎も「火力増やそうぜ！」と主張すりゃいいんだよ
それなら原発やむなし派だってみんな喜んで賛成さ

CO2削減目標もどんどん引き下げて
それでも中国より排出少ないんだからいいじゃねーか！と開き直れよ

反原発の一点で共闘するバカ。
都政と何の関係があるんだ？

>>485
日本の電気代は、すでに外国の自然エネルギー発電の値段と同じだよｗ

　
自主防衛なくして、日本の独立はない

　アメリカの対中・対日戦略は、つねに長期的な基本戦略と当面の戦術とが複雑にからんで
動いています。中国が強くなれば日本を対抗させようとするだろうし、中国が弱体化して
日本が強くなれば、中国と一緒になって潰しにくる。いまは日本の経済成長率が鈍化し、
地震でメチャメチャなっているから、アメリカと中国が日本を自分の陣営に取り込もうとして
綱引きしている状態です。そんななかで民主党も自民党も何をやっているかといったら、
中国にすり寄るやつもいるし、アメリカにヘイコラするやつもいる。そんな主体性の
ないことでどうするのか。日本はどこにも従属することなく、自主独立でいきましょう、
というのがかねてからの私の主張です。
　自主独立というとき、いちばん重要なのは、自分の国は自分で守るということです。自分の
国も守れなければ自主も独立もない。ではどうすればいいのか。日本には、武力を持たないと
宣言した日本国憲法があります。まず、この憲法があるかぎり日本に自主独立は
ありえません。どこかに従属するしかない。
　そこできわめて大きなウエートを占めるのが核です。アメリカも中国も核大国です。いまや
核というのは軍事的兵器というより政治的な兵器であって、核を持たない国は所詮、どこかの
核の傘のもとにいないと安全が保障されない。そのことをもっともよく知っているのは
金正日です。中国に対してもロシアに対してもアメリカに対しても、ささやかながら核兵器を
持つということで、北朝鮮の自主独立が担保されている。北朝鮮だけでなく、インドも
パキスタンもイスラエルも、みんな自国の独立を守るために核武装しているのです。それが
国際政治の現実です。
　そんななかで日本はどうするのか。ずっといまのままでいるかぎり、アメリカの言いなりに
なるか、中国に翻弄されて屈服するか、それしか道はありませんよ、日本も本気で核について
考えなければいけないのではないですか、ということです。

（　『この国の権力中枢を握る者は誰か』　徳間書店　）
　

所詮、他人事とたかを括ってるから原発は経済的なんて大ウソを鵜呑みにするんだろ。

首都圏だって事故直後は高濃度に汚染された現実を知った方がいい。
まあ危機感持たないようにそういう情報は知らされないんだろうけどさ。

湯浅誠に立候補をおながいしろよ

原発のある自治体は、それを再稼働する権限を持つわけだから
それを争点にするのは非常に意味があるけど、都内には原発ないしな
確かに争点にするのはおかしいと言える

これアフリカまで行って訊いた都知事選の質問だよな？
切り取り方によって印象が変わるいい例だなｗ

みんなの課題なのに再稼動ってどうやって決めたの？

このまま火力が主力の電力供給体制にして日本経済はうまく回るのか教えて偉い人。
毎日100億円、毎年4兆円近く中東の国に燃料代を払ってやっていけるのならそれもまた
一つのやり方だとは思うが・・

>>491
＞廃炉資金はいちおう40年分割で各原発ごとに積み立てられているはず

最初から60年使うつもりで積み立ててる電力会社あるよ。しかも想定される廃炉費用も現実から低く見積もられたまま。

予想以上に日本の電力会社の会計は酷いよw

自民支持だけど舛添なら投票しないぞ

原発があれだけ国土と国民に大被害もたらしたのに、なに寝言いってるんだおぼっちゃま（絶句

ああ、そういえば共産党に国会質問でさえ福島原発の欠陥を指摘されたのに、スルーした馬鹿もアベだったな（白目

まぁ細川が当選したとして原発については実際何もできないでしょうね

ぶっちゃけ原発は途上国がお似合いなんだよね。
土地を取る上げるのも格安
被害は隠す
バレても雀の涙程度の補償金で処理する
核のゴミも適当に処理する

国民みんなの課題なら国民投票してみろや。
お前らが勝手に再稼動決めるなクソ壺カス自民

>>503
> 最初から60年使うつもりで積み立ててる電力会社あるよ。

どこ？

それから、想定される廃炉費用の見積が低いのは激しく同意だが、それはすなわち
原子力発電の帳簿上の発電コストを上げないための落とし所でもあったということだよｗ

>>502
大事なのは発電コストであって、化石燃料の輸入額ではないよ。

膨大な化石燃料の輸入額より原発の方が発電コストが高いとすると、膨大な無駄な投資が国内で行われてるということ。しかも税金や電力料金で全て賄われてるということ。

我がトセイに迷いなし

国のエネルギー政策として語らずに脱原発か否かで語るような奴は政治家やるなと
プロ市民率いてどんちゃんやってろよ小泉

>>502
大手企業が自前で発電する（当然火力）と電力会社より３０％以上安く発電出来る。
火力の何が心配なの？

貿易赤字の何がダメなの？

http://blog-imgs-55.fc2.com/k/u/r/kuromame55myhome/250639_319575821457699_521183761_n.jpg

これは福井県の大飯原発から福島と同量の放射能が出た場合の
シミュレーションデータだが、見りゃわかるが東京も直撃喰らう。
本当に国だけに任せていていいのか？
俺ら東京都としても独自に対策を進めておかないと、ＳＰＥＥＤＩのデータを隠されて
放射能プルーム(濃い放射能のガス)の直撃喰らった飯舘村の二の舞になるんじゃないか？

あの卑しい舛添が票欲しさに「脱原発」と言い出すのは明らかだわ。

>>509
＞どこ？

それは言えないw

でもどこも1基あたり数百億円足りないという声はどこの電力会社も言ってるわw

原発も代替エネルギーもどっちも推進しろや

原子力資料公開センターの資料（発電コスト）
電力会社が計算して公表している数字
佐賀・玄海原発１８，８円
石川・滋賀原発１７，０円
愛媛・伊方原発１７、６円

原発が５〜６円で発電出来るなんてウソだった・・・

>>495
安価で自然エネルギーが得られることは非常にいいこと
ただ自然エネルギー、特に風力は立地影響を強く受ける
日本には適した立地が少ないようだけど適地では進めるべきだと思うよ
それでも発電量の大きな割合を占めようとすると条件の悪い立地で発電する必要がある
それを無理やり進めようとすることには自分は反対だよ

まだ原発のほうがコスト高いとか言ってる
どうしようもないアホがいるのか・・。

アホの言う通りに
原発のほうがコスト高ければ自然と世界中から原発は無くなるよ。
よかったな。

細川さんは、東北で、マラソンをしたいらしい。
ソースは、産経ね。

.

まぁ舛添で決まりだろ

他の対抗馬が、
東京五輪を東北で　の細川
都知事の仕事は軍拡　の田母神　

とか、頭を心配するレベルのアホしかいないからな。

.

神戸製鋼の火力発電子会社は関電に電力売ってるが営業利益率20%の高収益だ、いかに関電の買い上げ価格が高いかわかる。それだけ関電が非効率に運営されて、電力料金が高く設定されてるのか。

マスコミは一切報じないんだよな。

電力会社は原子力を安く火力を高く運営するのかコツなんだよ。国民をこれどけバカにした話はないんだよ。

>>513
日本としてみた場合、せっかく儲けているのに
燃料費で収支が赤字って問題だと思わないお前がすごいわ

>>520
事故った場合のコストも含めるとって事だろ？
火力発電所なら爆発したところで近隣が迷惑する程度だ

とっとと火力発電を増やしましょう！って主張すりゃいいんだよ
反原発どもはよ

何が自然エネルギーだクソボケ

一割原発動かしても電気代は安くならない。
何のための原発？
もう原発維持には意味はないんだよ。

「脱原発」こそ自然の流れだ。

>>520
電力会社が計算してる資料には原発は高いと公開してるけどねｗｗ

原子力資料公開センターの資料（発電コスト）
電力会社が計算して公表している数字
佐賀・玄海原発１８，８円
石川・滋賀原発１７，０円
愛媛・伊方原発１７、６円

原発が５〜６円で発電出来るなんてウソだった・・・

あえてこじつければ

田母神＝日本テレビ
細川＝テレビ朝日
宇都宮＝TBS
ハゲゾエ＝ウジテレビ

ハゲゾエが一番無いわ

>>524
＞日本としてみた場合、せっかく儲けているのに
＞燃料費で収支が赤字って問題だと思わないお前がすごいわ

大事なのは発電コスト。発電コストが高いと国内から製造業がいなくなるんだがな。

東京都には原発はなく、全国の原発の再稼働を決定する権限なんか無いから、
争点にするのはおかしい

だが「国民みんなの課題」は嘘だな
2012年の大飯発電所３・４号機の再稼働に、「国民みんな」の大多数は賛成したのかと

>>524
>燃料費で収支が赤字って問題だと思わないお前がすごいわ
貿易赤字を民間企業の赤字と同一視してないか？　
国際収支を理解していますか？ｗｗｗ

ちなみに景気がよくなると収支は赤字になる。これは経済の常識な・・理解出来る？ｗ

No.300 田母神　としお都知事候補in秋葉原 デヴィ　スカルノ他演説
http://www.youtube.com/watch?v=wl9ULeqoTWw

時の首相が地方の首長選挙に口を挟むことは越権行為。
自民党が推す候補者がいるのだからそれに有利に働くような発言は公職選挙法違反だ。

>>524
火力単独じゃ無理って話だろ


>>526
彼はどんなものよりネットDE真実を信じる人なんだろう
この板じゃよく見かける層

かつて、日本軍は飛行場建設を人力で行った。対する米軍はブルドーザーを使って日本軍の数分の一の期間で飛行場を建設した。

日本軍は確かに化石燃料は使ってないよね。

ここで貿易赤字のことを問題視してるバカは日本軍のやりかたを大事にすることだろうw

>>526
じゃあなぜ電力各社すべてが原発停止で赤字転落したんだろうね？
不思議だねぇ？
なぜ資源利権でガチガチの資源国が「原発のほうが安い」と言って
原発開発に邁進してるんだろうね？
不思議だねぇ？

「脱原発」云々は、国家のエネルギー安全保障の問題です。
国政選挙の課題であるべきで、原発を持たない東京都知事になったっところで、目標は達成できないでしょう。
原発は東京都の管轄下にあるわけではないのです。

それにも関わらず「脱原発」をメインで打ち出している以上、都政とは無関係な政治的意図があるとしか考えられないのです。

>>531
なに、デヴィ夫人がバックについたの？ｗｗｗ

原発を稼動させて危険を抱え込んでもチャラにできるほどのコスト的利益なんて存在しなくなった。
安い電気が欲しい企業は独自で火力でも導入したほうがコスト的利益は見込める。

いったい何のための原発？

「違和感」って言ったもん勝ちだよな

■貿易赤字が困るという人に質問です

輸入業者が１億円でバナナを輸入して１，２億円で国内販売しました
輸入業者は２０００万円の利益を得ました。

輸出業者がバイクを８０００万で国内で作って、９０００万で海外に売りました。
輸出業者は１０００万円の利益を得ました。

この国の貿易はコレだけです。貿易収支は９０００万−１億で１０００万の赤字です。

貿易収支が赤字のこの国は困る（破綻する）でしょうか？

今すぐは無理でも脱原発の方向に進むべきだと思う
今の安倍自民じゃ原発利権にどっぷりで全然そっちに進まないだろう
原発再稼動より自然エネルギーや今以上に効率的な発電方法を開発していくべき
原発再稼動しますよー、じゃそういった新たな道筋は作られない
すぐにとは言わないが、今の安倍自民のままじゃこの先何も変わらない

国と地方自治は、権力分立の観点からすれば、国の行き過ぎを地方自治の視点から監視する機能は地方自治体に期待されてる機能だとおもう

だから原発政策が首都の首長選の争点になってもおかしくないと思います

>>535
＞じゃあなぜ電力各社すべてが原発停止で赤字転落したんだろうね？
不思議だねぇ？

原発を固定資産税、維持管理費用、建設に関係したローン費用など
運転しなくても経費だけが積み重なるから赤字になっただけ
そんなことも理解できないの？

東京都は原発反対でも良いんじゃない。
その代わり火力の高い電気代を払えば。

>>1
原発を理由に投票する都民は少ないだろ
都内に原発無いんだから
それより高層マンションなんかはエレベーター止まると悲惨だから再稼働推進派の方が有利だろ

安倍を完全ブロックしとけ。

細川とか宇都宮は勝手に原発原発言ってりゃいいよｗ

>>544
都が独自に火力導入すれば安くなるよｗ

真面目な話、原発以外の公約論争ってやってるのか？
東京五輪の準備をどう進めるか、とか
他に語るべき論点はないのか？

クロダイ食え

むしろ原発を焦点にして
増添が勝ったら原発容認派の完全勝利ってことにすればいい

都だけクリーンエネルギー推認の為に電気代に電気税を上乗せします
事業用・家庭用問わず1Kw@\40

>>549
でも東京五輪の話をされると、建築業界が嫌な顔するの
安倍ちゃんの、招致の際の放射能問題の嘘にも飛び火しちゃうかもしれないし

【都知事選の相関図】類は友を呼ぶの図

http://blog-imgs-53.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140112101840ba1.jpg

明日の細川の表明でマスコミは大々的に取り上げるはずだから、かなり
舛添えもやばいんじゃないかと思う。こういうのは報道の仕方によってだいぶ変わる。
細川側はメディア対策もバッチリしてきてるはず。

>>552
1Kwh@\40ね　　1000Wの電気ヒーターを5時間点けても
税額たったの\200

>>538
＞いったい何のための原発？

簡単だよ、政府のエネルギー政策の失敗を隠したいだけのこと。

ここでまさかの舛添の
「脱原発は私が先に言い出した。自分こそ東京都の脱原発を語る資格がある」
で自民アタフタってオチなんだろ。

>>543
じゃあ結局現状では、原子力の方がコストが安いということじゃないか。
既に原発が建っている現状ではな。

>>541
原発の利権って具体的に何を指すのだ？

”火力でも導入したほうがコスト的利益は見込める”なんて意味不明のこと言ってるやつもいるけど
コストの意味分かって言ってんのか？

>>543
いやそれは違うね。
原発の固定資産税、維持管理費用、建設に関係したローン費用などを考慮するなら
当然、火力及び再生エネの同費用も計算に入れなければならない。
それらは等しく原発停止以前からもかかっている費用。
つまり増えた費用は純粋に火力燃料費。

安倍ちゃんは森さんと違って品がある物言いだなｗ

政権放り投げ　細川首相辞任
http://www.youtube.com/watch?v=9pzNTL8-lck

週刊誌で佐川急便1億円事件の記憶が復活し、馬鹿殿死亡。

>>558
舛添の戦法としては、それが正解だけどね。ｗ
東京オリンピックに電力不足などやったら世界から笑われるので
東京都内に安全・低料金で電気を供給出来る火力発電を誘致するか
都が出資して建設し、都はこの電気を使いますと言えばいい。

>>559

原発再稼働のコストは、国土の一部の長期封鎖と十万人単位の難民リスクだろ。

原子力のリスクを定量化してみろ。
原発からの電気料金を全部保険料にしても足りないぞ。

現にこれまで東電が原発で得た事業収益5兆円の事業収益が事故一発でパーだ。
ご苦労さん。
イギリスの電力民営化の時だって、原発の保険スキームも投資スキームもできなかった。

国民にごまかしごまかし、コストを負担させるしかないんだよ。
もともと経済的にも不要なわけ。

今は東京電力　原発技術者の人材流出やまず　韓国が引き抜き攻勢［

http://desktop2ch.tv/bizplus/1329349929/

マスごみ民主党は原発技術者を韓国へ流出させたくてたまらない。

>>559
規制委員会ができたのにそのまま動かせると思ってんの？

原発擁護派の残党って、何でいつも事故リスクの事が頭から抜け落ちてるか

理由は簡単
原発擁護コピペに、事故リスク費用や今後のリスク対策費の事を書いてあるものが1つもないから

>>543
つまりもっと言えば
全て同じく初期費用が掛かってる状態で
どれか一つの発電方式に編重したとき
「安くなる」状態にならなければならない。
火力に編重したときにはコストが増えた。
火力の比率を減らし原子力に編重すればコストは安くなる。

ていうか高齢で棺桶に片足突っ込んでる奴は、立候補させるなよ
当選後にすぐ健康問題とかで辞任とかになったら
選挙費用50億の無駄になるだろ

って俺、都民じゃなかった

反原発の衆愚に原子力発電の有効性を理解させるのは無理だろう。
マスコミの垂れ流す「放射能恐怖症」汚染情報の催眠状態にある。

>>560
＞コストの意味分かって言ってんのか？

建設からランニングコスト、廃炉費用、使用済み核燃料の処理費用、立地自治体への交付金、電力会社名義の自治体への寄付金、電力会社からと見られる匿名の寄付金w、電力会社が意図的に割高に発注した分とかかね。

>>559
>>561
今までは国民を安全だと騙した来たから使用できた原子力プラントが使用
出来なくなったから赤字になった。

逆に新興勢力である火力だけの発電所は、どんなに火力の燃料を使っても
十分j利益が出る。

火力燃料代というのはごまかし。正確には運転不能になった不良債権（原発）処理の問題

お前の出鱈目な運用と対策で爆発せんでいい原発が
4基も爆発したんだろ？どの口が言ってんの？

原発など大した電力も生み出さんくせに！
電力会社と政治家はボロ儲けだから、アホの
ネトウヨ洗脳して稼働さしゃ勝ちだわな。

推進派バカは、燃やした核燃料をコストに入れなくていいこと知ってるのかね？

今日のテロ朝のワイドスクランブル、全面的に細川ヨイショだった！
異常過ぎ！

そもそも火力発電なんてとてつもなくコストがかかり
大気汚染などで大量の毒物を垂れ流し、資源国しか利益を得られない
問題ある発電方式なのでさまざまな発電方式が開発されてきたわけだ。
火力で問題なければ他の発電方式など開発する必要などない。

御隠居老人が退屈しのぎに政治に
口出しして折角動き出した日本経済の
足を引っ張ろうとしています
誰か〜、この年寄り何とかしてぇ〜

>>575
知らないよ
だって、コピペに書いてないんだもの！

>>576
反日なかにし礼のプロパガンダに見ていて不快しかしなった

東京に地震が来た時、知事次第で死者の数が変わる。軍に明るい田母神がいい

■貿易赤字が困るという人に質問です

輸入業者が１億円でバナナを輸入して１，２億円で国内販売しました
輸入業者は２０００万円の利益を得ました。

輸出業者がバイクを８０００万で国内で作って、９０００万で海外に売りました。
輸出業者は１０００万円の利益を得ました。

この国の貿易はコレだけです。貿易収支は９０００万−１億で１０００万の赤字です。

貿易収支が赤字のこの国は困る（破綻する）でしょうか？
■貿易赤字ガーーって騒いでいた人から何の回答もないので貿易赤字は理解できたようですね？ｗ

選挙の争点て結局マスコミに決められてる気がする

福島原発より、東京は電力供給して貰っていた経緯がある。
これからの『東京』を考える上で、争点にしても、齟齬をきたさないと思うけど…

>>575
燃やした核燃料のコストって保管コストのこと？
そんなもの置いておくだけなのでたいしてかからない。
しかも核廃棄物は莫大な利益を生み出す宝の山。
火力の資源運搬費や保管コストのほうがはるかに莫大なコストがかかる。

>>571
＞マスコミの垂れ流す「放射能恐怖症」汚染情報の催眠状態にある。

まだまだ足りないよw

年間20msvならそのまま住めというのが国のスタンス。この線量はチェルノブイリ原発の事故炉から400m地点と同じなんだよね。

ついでに言っておくと、帰還困難地域になるためには年間50msv以上にならないとダメなんだが、これほチェルノブイリ原発の事故炉の中央制御室に匹敵する線量だ。

これを政府機関の専門家に聞くと『チェルノブイリ事故は30年近く経ってますからね』というお粗末な対応しかできない。線量の絶対値が大事なのにばかまるだし。

【安晋会】
安晋会（あんしんかい）は、内閣総理大臣、安倍晋三の後援会。
会長は吉村文吾AIG株式会社代表取締役会長、
代表幹事は杉山敏隆ゴールネット株式会社代表取締役社長が務める。

会員[編集]
・元谷外志雄 - アパグループ代表、小松基地（第6航空団）友の会会長。
・みずからCMにも登場する、妻であるアパホテル社長の元谷芙美子らと安倍がワインを飲む写真が掲載されている。
・小嶋進 - ヒューザー代表取締役社長。耐震偽装事件を引き起こした。

安部の取巻きって右派装った脱税王や売国奴ばっかり

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm


1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

>>582
この内容って貿易赤字はよくないことを
証明してる内容だよね？

【安晋会】
安晋会（あんしんかい）は、内閣総理大臣、安倍晋三の後援会。
会長は吉村文吾AIG株式会社代表取締役会長、
代表幹事は杉山敏隆ゴールネット株式会社代表取締役社長が務める。

会員
・元谷外志雄 - アパグループ代表
・みずからCMにも登場する、妻であるアパホテル社長の「元谷芙美子」らと安倍がワインを飲む写真が掲載されている。
・小嶋進 - ヒューザー代表取締役社長。耐震偽装事件を引き起こした。
・池口住職
・田母神元幕僚

安部の取巻きって、愛国右派装った脱税王や日本を滅茶苦茶にする売国奴ばっかり
実質、統一教会の下部団体メンバーの集まりだろ

課題にしてないだろ
偽善糞安倍死ね

>>585
＞しかも核廃棄物は莫大な利益を生み出す宝の山。

核燃料サイクルが成立する前提だよな

2004年の時に政府は2050年頃予定していたが、もんじゅの状況から遅れるのは必至。

最初は1990年頃を予定していたのと比べると60年遅れなんだよ。

早く核燃料サイクルを諦めることをお勧めするよw

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/
報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
原子力専門家菅直人内閣主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。　←　★

>>589
貿易赤字の何がどのようによくないのか具体的に指摘してよ

>「エネルギー政策は東京だけでなく国民みんなの課題だ」と述べた

はあ？
都知事を選ぶのは住民の権利なので、
「都知事選びのポイントは云々」と国が口出してくんな、ぼけ

ついで、東京は東電の大株主なので
エネルギー政策が課題になるのは全然おかしくありませんが

そもそも都知事選で反原発って意味がわからねえだろ
今まで一番いい思いしてきたわけだろ？自分のところに原発は置かないで
大量の電力だけ手に入れていたわけだから
核廃棄物の受け入れでも公約するの？

お前が主導しろよ去年一年何してたんだ？

>>594
えっ？
その国が毎年1000万円のお金が流出し続ければ
いずれバナナ買うお金も消費するお金もバイク作るお金も無くなるじゃん？

>>596
いやいや、まず簡単なところから始めるべきだろ。
斑目元保安委員長の公開処刑とか、ﾌﾟﾙｻｰﾏﾙ佐藤知事を東京ドームで焼き殺すとか、
現実的建設的公約はいろいろあるんじゃないか？

>>592
それは日本が出来てないだけで現実的な技術。
ロシアでは高速増殖炉がもうほぼ完成の領域。
再生エネルギーですべてのエネルギーをまかなうのは
根拠がない妄想の世界。

>>598
１０００万が海外に流ると為替変動がおきて、輸出が伸びると考えるのは普通。

国際収支は常にゼロだからお金が無くなると言う考えは普通じゃないし・・

>>1
いえ、安倍晋三さんに国を守る意志が爪も先ほどでもあれば100％回避できていた事故でした

1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2006年12月
質問 吉井英勝(共産党)
答弁　内閣総理大臣　安倍晋三(自由民主党)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

【安晋会】
安晋会（あんしんかい）は、内閣総理大臣、安倍晋三の後援会。

・会長：吉村文吾AIG会長（外資）
・代表幹事：杉山ゴールドネット取締役（宅建業法で行政処分）

会員
・元谷外志雄 - アパグループ代表（脱税）
・CMに妻であるアパホテル社長の「元谷芙美子」らと安倍がワインを飲む写真が掲載。（脱税）
・小嶋進 - ヒューザー代表取締役社長。耐震偽装事件を引き起こした。（耐震偽装）
・池口住職 （北朝鮮総連日本窓口・脱税）
・田母神元幕僚

安部の取巻きって、愛国右派のふりした
外資資本の脱税王や日本を滅茶苦茶にする売国奴ばっかり
実質、統一教会の下部団体メンバーの集まりだろ

>>600
随分頑張ってレス付けてるけど火力燃料費がいくらかかったか。そしてその価格が適正かどうかの検証は出来てる？

ただマスコミの記事に踊らされて燃料費がーって騒いでるなら良く調べたほうがいいね。
ほんとおかしな事やってるからｗｗ

あれじゃ無理やり赤字にしようとしてるようにしか見えないけどねｗ

エネルギー白書2013　
www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2013energyhtml/index.html

@jun_makino: 原発が止まってるせいで年間何超兆円も原油・天然ガスの輸入コストが増 えている、
というのは現状では嘘ではないが、その大きな理由は低効率の古い 石油火力を運転していることである。
1-2 兆円かけて天然ガス発電所を新設すれ ば石油火力を運転する必要も…

twitter.com/jun_makino

>>601
えっ？ｗ
その国はどうやって経常収支ゼロにしてるの？
輸出が伸びることを期待するならそれは
いずれ貿易黒字になることに頼ってるわけだよね？

>>606
為替変動によって国際収支は是正されるだけな

だから貿易赤字だから悲惨になるとかダメになるなんて無い
世界の半分は貿易赤字だし

脱原発も、アメリカの大寒波のせいで、そろそろ尻つぼみだろうね。
もし小氷河期が今後何十年、何百年も続く傾向になったら、脱原発なんて
あり得ない。

脱原発って言っときゃ太郎でも通るんだから脱原発は使うだろ
都がお花畑なのは分かってんだし

そりゃ電源の選択肢は多い方がいいに決まってる
不測の事態にも対応出来るし平時でも価格競争力も働く
あと炭素税も考慮に入れて行かないといけないだろうから
原発が必ずしも高いとはならないと思うね
まぁ放射性廃棄物の問題や事故の危険性を考えれば
方向性としてはどんどん減らしていって欲しいけどね
直ちにゼロなんてのには賛同しかねるが

>原発事故において甚大な被害を受けたのは福島県だ。東京はそういった事故のリスクを地方に押し付け、恩恵のみを受けていた。

何の為に補助金出てたんだ？
地方交付税は何の為にあるんだ？
馬鹿なの？

>>600
高速増殖炉なんて物にならねえよｗ

原発を無くす方法なんて結局一つしかないんだよ
原発が陳腐化される新技術を開発するしかないんだ
核融合に原子力関係の全てのリソースを集中させるべき時なんだよ

貿易収支が黒字だと嬉しくなり赤字はマズイと考える人は貿易の本質を理解していない

バイクを作って海外のマネーを得たとします。
海外の国はドンドンお金だけ刷って輸出国に渡します
貿易黒字国はひたすらバイクを作り他国のマネーを得て何がそんなん楽しいのか？ｗ

貿易の本質的な目的が輸入にあると理解していない人は貿易黒字が大好き

>>607
何言ってるの？
バナナとバイクしか産業のない国で
経常収支ゼロにするにはなにか国外から金を引っ張ってくる
他の産業がなきゃ無理だろ？

安倍ちゃんは嫌いだが、都知事選挙だから都政を主要争点にすべきという結論は全くその通り

>>612
高速増殖炉は物になってるんだよ。
ロシアの高速増殖炉でググってみ？
ちなみに核融合は原子力発電だから。

>>613
他国のマネーを得ればどんどん他国で買い物（輸入）できるじゃん？

>>614
なんで経常収支をゼロにしないとダメなの？　その根拠を具体的にどーぞ
経常収支赤字国なんていっぱいあるけど？

「原発は争点にしないでくれ」ってことですよねわかってます

>というのは現状では嘘ではないが、その大きな理由は低効率の古い 石油火力を運転していることである。
>1-2 兆円かけて天然ガス発電所を新設すれ ば石油火力を運転する必要も…

あのなプラント設備が簡単に作れると思うな無能が生産可能なメーカーは限られてる上に
世界中でプラント設備着工されてるんだよ予定がとっくに埋まってる上に作る前段階の調査
だけでの数年かかるのさえしらねえのか？
言えば簡単に作れると思ってる時点で話にならない

　
都内から原発を一掃します　という公約か

いや東京都民が原発の電気使いたくないって決めれば使わなくていいでしょ。

>>616
>他国のマネーを得ればどんどん他国で買い物（輸入）できるじゃん？

だから、買い物すること（輸入）が貿易の目的だと言ってだろ？

日本の原発をどうするか、一番考えるべき人は
東京都知事ではなく、内閣総理大臣の安倍総理だ

>>621
いや今まで一番多く使ってきた責任を取りますってことじゃねえの？ｗ

東京が一大電力消費地なのだから、それをどうするかを論点の一つにすることは
むしろ当然というか、今までの無責任な態度よりずっといいだろう。

日本全体をマイナス20度とか30度とかが襲って、それが
今後何年も何十年も続いたらどうするんだよ。
原発は、エネルギーオプションの一つ。アメリカを見れば、
安易に脱原発を唱える方が無責任である事が分かる。
あれを日本が食らったらどうなるか。化石燃料だけで大丈夫なの？
将来化石燃料が高騰したり、入手困難になったら？

>>617
だから毎年1000万円ものお金流出してたら
いずれその国はバナナも輸入できない、バイクも作れない、
バナナ消費もできない国になるだろ？

都知事選で脱原発を争点に選挙するなら
当然、東電の脱原発って話でしょうから
余所から電気買ってくるようなことはせずに東電内で賄えるようにしたらいいわ

>>623
東京の電源を何にするかは、消費者である東京都民、その代表の都知事が決めるべきだ。

>>627
低学歴は喋らない方がいい。価値の生産こそが経済の本質だ。

脱原発はどうあがいても避けられないほど強い民意

一刻も早く脱原発した方が日本の経済のためになる

無駄な抵抗は日本の成長の邪魔にしかならない

>>627
ループするけど
普通なら為替変動が起きて収支はゼロになるように調整される。そんだけ

>>628
それだけじゃなく過去に消費した核廃棄物受け入れて然るべきだわな

石油が高騰している中、日本のエネルギーはどうすればいいんだ

「国民みんなの課題」とか冗談じゃないんだけど。
原発と関係ない一般人の意見なんて何処で聞いてくれるんだよｗ
だから原子力関係者の課題であり責任もすべてソイツラにある。

>>622
えっ？
輸入が貿易の目的ならその目的を行使するのに
必要な海外紙幣を得るために貿易黒字になる必要があるんじゃないの？

国民みんなの課題　

じゃあ、都民の課題でもあるんだな　ｗ

都民の本当の関心事は保育園の増設や急速に進む高齢化問題や
災害時の備えやら避難のほうほうとかそういう要望だ
原発と都政と結び付けているのは周りには見かけないな

まるで核燃料やリサイクル、廃棄の費用が無料のような言い方をする
反日右翼は一刻も早く腹を切って死ぬべきである

>>621
いや、都民がやることは決めるんじゃなくて今日から早速ブレーカーを落とすんだよ。
結局、馬鹿な都民はやる気がない。

原発廃止は国に求めるものじゃない
電力会社に言え
国が原発廃止を決定したら税金で廃炉費用から出さなければならない
原発廃止を叫ぶなら国民は負担する覚悟持たないとね

>>635
＞貿易黒字になる必要があるんじゃないの？

世界中の貿易収支を合計すると常にゼロになるわけ
オマエが主張が正しいとして世界中が貿易黒字にすることは絶対に不可能
絶対に不可能な事が正しいって、良く考えなくても異常な発想だときずけよｗ

脱原発って言うのは、原発がなくても大丈夫なだけの
「代替エネルギーがあってから」、主張すべき事なんだよ。
それまで脱原発なんてあり得ないから。
代替エネルギーもないのに脱原発なんてしたら、その瞬間に
外国から足元を見られて化石燃料代を釣り上げられ、
アメリカの大寒波みたいな異常気象が日本を襲ったり、
石油ショックみたいな事態が将来世界に起きても、それに対処できない。
脱原発の前に、まず代替エネルギーを実現するのが、責任ある
政治家の態度だ。

東京都民が原発反対なら、今後、原発から発電された電気は全く使う気
ないんだろう
ただし、自分の所に原発ないからといって、これまで原発の電気を使っていた
ということは変わらない
それを地方に押しつけていたのも事実
それなら、東京都民は地方の原発の費用について、それ相応の負担をすべきだ
電気料金が都内で高くなっても、それは当然のことだ

原発ワンイシューなぞ都民の理解は得られないと思うが
地方から来た田舎者もにわか都民でそういうやつらがムードに流されるから
かなわん

>>641
当然、世界中が貿易収支黒字化するなど不可能。
勝ち組負け組に分かれるだけ。
貿易赤字が続けばいずれ負け組になるだけ。

>>638
莫大なガス代よりは格安なんだよね。
設備費は国内に落ちるし。でも、LNGをアテにするのは金の面だけじゃなくて
危機管理的にも綱渡り。なんせ２週間しか備蓄がないんだから。

反原発派は２週間の備蓄で戦えますと宣言してから反原発脱原発を訴えるべきだ。
覚悟を示せば俺も支持できる。後から聞いてなかったとかそーいう逃げを図るのが
連中のお約束だからな。

>>640
民間の会社である電力会社の所有物を廃棄するのに国民の税金を使用することは許されません

国民はきちっと制度にのっとって原発の稼働を許さないだけ

廃棄するかは電力会社が決めましょう

あと、国民の血税を電力会社に流す政府のやり方は許されません

電力会社は土地でも資産でも何でも売って資金繰りをしましょう

　　　　　大変だ！　必見だよ！　日本を守るためだ！


「厳選！韓国情報」　「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」

「在日特権」


　　　　　　↑　検索してみてください。　

東京で脱原発を訴えるって事は
東京都に火風水ソーラー発電所を建設して
東京都の電力は都でまかなえる様にするって事？

>>642
そりゃ嘘ついて無駄な原発立てたから大変なんであって
原発なしでやっていけないわけではない。

そもそも原発は核燃料リサイクルがすでに完成してることが前提でやってたんだろうが。

>>645
何十年も貿易赤字のアメリカは負け組なの？

原発が純粋なエネルギー政策だとは思わないなあ。
原発の問題（その大きな危険性）についてはエネルギー政策とは別な面がある。

みんなの課題ならそれこそ自治体の課題でもある。

わけのわからないことを言ってるのは安倍の方だ。問題をはぐらかして再稼動したい一心だから？

>>441
>だけど昨年CO2の25%削減目標無理なんで、目標値下げますって発表を批判したじゃん、お前ら
えー決めつけるなよ。原発反対する人の殆どが批判したて、お前の頭の中だけだろ。

原発推進派はＣＯ２が大好きだよな。根幹の根拠だからな。
世界の排出量の０．５％程度がどんな問題になるの？日本のわがままて言いたいわけかな？

>>442
再稼働ありきの計算の意味がわからない。脱原発した場合に現在の燃料費が続くと言ってるだろ。
節電分だけどね２０１２年度の発受電電力量の実績の増加率（％）こんな程度。
２０１１年度　▲５．１
２０１０年度　△５．１
２００９年度　▲３．３
原発脳が感覚だけで書き込んでるのに、こちらには細かいデータ出せってか？
自分で節電込みの数値を出してみたらどうですか。

>>649
効率のいい天然ガスや石炭発電に切り替えて、後でどっさり請求が来る危険な原発は
やめましょうってことだよ。

>>605
火力発電所があっという間に簡単にできるとでも思っているのだろうか?
火力発電所だって建設には反対が強いというのに。

>>650
今この瞬間ではなく、将来を見てもらえないかな。
アメリカの大寒波が、明日日本を襲ったら？
本当に電力は足りるの？それが今後何十年も続いたら？

>>643
そこで電力自由化ですよ。
電気売らないって宣言されてるんだから自由化してくれないと。
日本国民に電気を買えるようにする、これこそが日本の政治の責任でしょ。

>>652
お前が論点ずらししてるんだろ
都民に問われる課題の中にいれるのはかまわないがと
安部も言ってるじゃないか？
そこは無かったことにしてるのか？

もう水素でクルマが動く時代だってのーに、
原発とかもうダサ杉
原子力ムラは部落認定だな

日本中の地自体及び企業は一刻も早く既存の電力会社との契約を打ち切り
安くて安全で安定した電力を提供できるPPSとの新規契約を

ガスや石油など、原子力を使わない電力の方が遥かに安い電力を買うことができます

原発はぼったくりバーと同じ仕組み。

>>656
もしもの話していいならまた原発が大事故起こす可能性の方が高いな。

原子力を利用している既存の電力会社はたびたび停電を起こし
高い価格の電力しか提供できない組織です

このような反日企業の存在を許してはなりません

何としても電力会社を追いつめましょう

まず、化石燃料が安いと言うのが間違い。
化石燃料に依存するしかない国に、誰が今と同じ値段で
化石燃料を売るんだよ。
今ですら大赤字だけども、原発があるから、今の値段で化石燃料が買える。
そんな事すら、脱原発派は分からない。

安倍さん支持はかわらないが、原発問題だけは別
細川さん、小泉さんに最後の大仕事をやってもらいたい

>>658
みんな課題と言いながら都政に関係ないとか言い切ってるからだめだ。
安倍はつごうが良すぎる。

>>664
おまえの脳みそのほうが化石化してるよ
馬鹿か

>>654
上でも散々書かれてるけど東京都に原発はない
東京都が脱原発するって事は都内に発電所を建設するって事以外にあり得ないんだけど？
現在の原発を再稼働させてそこから電力供給されなくて構わないようにしないと
「原発は要りません」と言えないだろ
まさか”スローガン掲げて文句言う”だけ？

都政とは無関係と言い張るが、結局影響力があるから国政の人間が
一地方選のくせに首を突っ込む。ばればれなんだよｗ

既存の電力会社には法律が適用されません

極めて杜撰な管理を行い、意図的としか思えない酷い原発事故を
起こしておきながら誰一人刑事事件に問われていません

何故なら警察とグルになって不起訴処分にしたからです

このような危険な組織が民主主義国家に存在することは許されません

一刻も早く電力会社及び原発マフィアを叩き潰しましょう

>>662
また大津波が来て、原発が爆発する可能性？対策しているのに？
異常気象の方が、はるかに可能性が高いね。
しかも、異常気象は傾向として地球時間レベルの単位で
それが続く可能性がある。

長崎と広島に原爆を落とされてやっと気がついたように

今度は静岡辺で爆発して、偏西風で東京・横浜・千葉の首都圏が大打撃を
受けて初めて脱原発になる予感。
富士山の灰が降り注いた関東に今度は放射性汚染物質が降り注ぐ・・・

原発やめたあとの絵がよくわからない
どんな日本になるんですか？

>>658
安倍は原発の問題をエネルギー政策だけで語ろうとするからダメだ。

国民の安全にかかわる問題をただのエネルギー供給だけの話にして
ごまかそうとしているのは明らか。

東京が一番エネルギー食ってるんだからエネルギー関係あるだろ

>>651
今までの話の範中であれば完全な負け組。
アメリカは他の要因で超信頼性が厚いドルという紙幣があるため
ガンガン印刷して資産を維持できるから別格だけど。
アメリカ自身、貿易赤字自体はいいことじゃないため
減らすために躍起になっている。

>>669
そもそも脱原発というテーマ自体が一自治体じゃ収まらない論点だからなぁ
どっちが首突っ込んだかって言えば立候補者のほうじゃね？

>>668
都内に発電所の建設が必要なら受け入れるだろう。脱原発が実現できるならね。

>>670
国が定める安全基準を守っていたんだから
誰も逮捕できるわけがない。
批判するのなら安全基準を定めた政府にすべきだね。

国民巻き込まないで下さい
東京都の問題です

つーか
なんで自民は一度追い出したハゲをまた支持するんだよ
だから腐ってるって言われるんだよ

電力を完全に自由化してスマートグリッドを実現すれば高くて危険な電力しか
提供できない既存の電力会社はあっという間に消えてなくなります

一刻も早く電力の自由化を

霞ヶ関に原発作れ
だれも文句言わんよ

>>664
原発動いても化石燃料依存は全く変わらないんだけど。
リスクヘッジするならいろいろな国から大口で継続して買った方がいいね。

>>667
馬鹿じゃないお前は、脱原発しても、今と同じか、もっと安い値段で
化石燃料が買える理屈を説明して見なよ。
駅前にスーパーが2軒あるのと、1軒しかないので、どっちが安く買えるんだよ。

>>676
オマエの主張だと、アメリカ・フランス・イギリスなど先進国が負け組って事だな

最大の勝ち組が中国になる・・頭大丈夫？ｗｗ

>>677
それなら余計にそれぞれの自治体で声が上がって当然だよ。

都下にいる無職を雇って人力発電に切り替えればよい

>>502
４兆円は経産省が原発推進のためにだした数値。発受電速報からの計算では１兆６０００億円程度。
原発ありきで石油火力とかを動かしてるからで、脱原発で新造火力を作ればはるかに安くなる。
新設の石炭火力なら燃料代は６０００億円程度になるよ。

４兆円という数値を頭から信じてはいけない。少しまえは２兆円とか言ってたような。
発受電速報　http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/　や電力会社の燃料代（正しいかは知らんが）
の数値を見る事をお勧めする。（上っ面しか見えないけど、ニュースを真に受けるよりいいかも）

>>673
今現在原発は１基も稼働していないんですよ。安心安全な日本っていいと思いませんか？

>>674
東京都には原発がないのに何を語るんだ？
他県の原発に口出しするの？　そりゃ越権行為だぞ。
日本全体の政策の話なら国政選挙に出るべきだし。

都知事選で脱原発なんて言っている奴はただの頭がおかしい人と
いうことになるね。

>>1
国際社会が完全に「脱原発」に向かうなら小泉の考え方でも良いが、
実際には中韓仏露はじめとする原発推進国家は存在する。

特に中韓の原発は危険であり、それが世界中にばら撒かれるくらいなら、
日本製の安全な原発を導入してもらうことが地球規模のメリットとなる。
さらに廃炉まで考えれば、日本の核技術をここで失うデメリットは計り知れない。

未来の子供たちから化石燃料を奪い、CO2を置き土産にする。
原発技術を放棄して、エネルギー危機を押し付ける。

未来の子供たちに「これが正しい選択だ」と、胸を張って言えるのだろうか？

原発はまじめに廃炉作業するよりメルトダウンさせた方が儲かる・・・
東京電力談

>>685
既にアメリカからシェールガスの輸入をすることが2017年に決定している

それだけでなく今安倍が世界中を飛び回って石油やガスの確保にやっきになっている
最近はアフリカの国とODAと引き換えに石油確保したっけな

燃料費は確実に安くなる
それは変わらない

>>687
エネルギー政策は自治体だけで収まらない規模の話になるから
普通は国レベルで管轄するよね

都「だけ」で話を進めるならまずは余所から電気買って来ない条例作るかどうかで
選挙争ったら良いわ

>>684
中国なども大量に買い始めたり、地球レベルで異常気象が起きて、
世界の化石燃料需要が逼迫したら？

>>685
おまえは、二度と原発事故が起こらない前提で
化石燃料は〜高い〜とか言ってるからダメなんだよ

今までいくら東電にブチ込んだか分かってんのか？

化石燃料での施設がぶっ壊れてもたかが知れてるし、
未だ東北関東の農作物をアメリカとかは輸入規制してるのに
原発は安い〜とか、キチガイだろ

>>695
自治体も国の一部だよ。

>>698
政策によっては自治体の裁量を超えるものがあるのは当たり前

ここまでは理解できる？

>>685
再稼働前提のスポット契約で買うより長期契約で買った方が安くなる。

むしろ産油国が原発ある国とない国で価格を変えているというデータがあるなら見せてほしいわ。
もしあるなら地熱でもやればいいだけだけど。

>>690
安心安全じゃないよ。
今の日本は脱原発≒火力編重。
火力は原発と比べ物にならない健康被害をまき散らす。
電力はあらゆる産業のベースコストなのでコストアップ＝産業競争力の低下
をもたらす。
とても安心な社会にはならない。

反日右翼は反日左翼と同じ日本国民の敵である

何度でも福一と同じことを繰り返すだろう

「最低でも県外」と同じだて言えばいいのに。

>>691
東京都に原発が無いというのは認識が甘いんじゃないかなｗ
これこそ幼稚なごまかしだな。

東京都のために（他県だけど）原発があるんだよ。

>>696
石炭などはまだまだ埋蔵量が豊富で、急に化石燃料がなくなりましたーなんてことにはならない。
需要が逼迫しても、購入の契約もあるから急に輸入が打ち切られるということもまずありえない。

大間のマグロが食えるのも
原発マネーで漁師が最新の船を買えたからよ

原発ゼロもけっこうだが
寒村にどんな産業を誘致するのかね
東京都民はそこまで考える義務があるよ

>>690
けどその代わりに毎年経常赤字を垂れ流してるからなあ
今はこれまでの貯金でなんとかなってるんだろうけど、いよいよ金がなくなったとき日本はどうなるの？
金がないと政府も経済対策できないだろうし、明日のパンを買う金もなくなったときに原発反対してる余裕あるかね？
東京の人は金持ちが多いからピンとこないかもしれないけどね

>>694
繰り返すけど、それは「いざとなったら動かす事の出来る
原発があるから」だろうに。化石燃料の調達のために走り回っている
安倍が、一言も脱原発を言わない意味を考えなよ。

>>697
福島第一原発事故を見て、あれがどこでも同じように起きると見る方が
現実を見ていないし、アメリカのような異常気象が起きてその時に停電が
起きたり、小氷河期が実際に来て、恒常的にエネルギーを必要とする状態になったら、
原発を動かすのが現実的だ。

>>696
中国に買える価格なら日本でも買えるでしょ
一人当たりGDPが全然違う。

>>699
では逆に国が東京都知事選挙に首をつっこんでする裁量とは？

>>694
国は着々と脱原発で進んでいるんですか？

>>710
理解できなかったかｗ

>>691
原発が何処にあるとかそういう低レベルな物理的な話じゃないから。
システム的な話だ。

原発マフィアは何としても自分たちの利権のために国民を欺こうとしているがそうはいかない


この原発騒動は全て原発マフィアが引き起こしたものである


杜撰な管理をし続け事故のリスクを引き上げ地震や津波の存在を否定してきた



こんな組織が日本に存在してはならない



脱原発は国民の悲願である



反日右翼を決して許してはならない

近所にスーパーがあっていつでも買い物出来るんだから
自分で田んぼで米作る必要はない
その方がかかるコストが安いし手間もないって話と同じ
そのスーパーが値上げしたら？
不作で米が入荷されなかったら？
スーパーが潰れたら？
困るじゃないなんとかしなさいよと大騒ぎしたところで
米が湧いて出る訳じゃないよな
時間とコストをかけて他の所から買えるようにしなきゃいけない
満足出来る品質かどうかも不明
売ってくれないかもしれない
買えるとしてもとんでも無く高いかもしれない
ある程度の年齢の奴ならこれが現実に起こった事だと知ってるはず
米なら作る事も出来るけど化石燃料なんか枯渇したらそこで終了

>>709
屁理屈にもならない。なんで一人あたりなんだよ。
問題は総額だろ。

>>664
日本は多くの資源や食糧を海外から購入してるけど、国際価格より高値で買わされてるわけですか？
製鉄の鉄鉱石も原料炭も国際相場より高値で購入してるの？

>>712
やっぱり都知事選挙で原発を取り上げる意味があるんだなｗ

>>707
>けどその代わりに毎年経常赤字を垂れ流してるからなあ

嘘はダメ、震災移行年単位で経常収支は常黒字
(月単位では、５カ月間だけが赤字）

　　　　　　　　　　　　　　
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>>713
東京都には関係のない事。
他県に原発推進あるいは廃止。どちらも余計なお世話。
何様のつもりだよ。
東京都に原発を誘致したいというのなら勝手にすれば良いが。

他県の事に口出しするな、その県の県政あるいは国政の話だ。

>>716
理解できんか。

中国の貧民が大量にエネルギーを必要としない限りさらなる大量買いとか無理でしょ。

必死に自民・安倍絵たたきしてるマスコミて、反日民族・大陸中共の
主義主張と言うこととがそっくりやね。

まるで日訳したみたいだよ。　特にヒトラーだのナチスだのは。

>>698
じゃあ聞くが自治体は国の出先機関と言いたいんか？ｗ
地方自治もわからんような学も教養も無い低学歴はひっこんどれ！

>>721
ばかめ。
電気の大量消費地の動向がおまえらど田舎の原発政策も左右することも理解できないのかよｗ
頭わるそうだなｗ

福島の避難区域問題とかひとつとっても、
どうして国が主導してやらんの？という質問には、
自治体の権限があるんで〜とか言ってたのに
安倍はアフォだな。うしろめたいのか？

>>718
いろいろと可哀相ｗ　お前山本太郎に投票なんかしてねえだろうな？

>>719
すまん貿易赤字か
海外資産の利息とかがあるからトータルでは黒字なんだな

けど貿易赤字だって赤字垂れ流しで大丈夫なのか？

舛添はなんて議論するのかな。やつは弁が立つから見もの。

脱原発と言いつつ原発を脱する方法論を考えない欺瞞を暴いて欲しい。

>>701
原発動かそうがなんだろうが火力が圧倒的発電量の頼りになるベース電源なんですよ。
火力の発電機を環境に良いものにしていかないと、
原発が動こうかどうしようが関係ない。
日本はフランスと違って島国なので、原発で８割電気を賄うなんてできない。
火力が発電の鍵なんです。

当たり前だが、原発を焦点にしても意味がない
知事に権限はないし、株の保有率も銀行には遠く及ばない

>>721
だから他県の事ではなくシステム的な話だと言ってるだろが。

>>723
俺は安倍の金融政策だけは素晴らしいと思ってるぞ
そして脱原発に向けて行けばもっと評価する。

どっちみち新規の原発なんて作れないのだから諦めろｗｗ

>>664
頑張ってレス付けてるみたいだけど、全部のスレ見せてもらったけど１つも数字データとかないのなｗ

それでいて化石燃料が高いとか言っても説得力ないわー。
せめて簡単な数字出して化石燃料じゃダメって言ってくれないとね。

小学生の夏休みの宿題以下になっちゃうよｗｗ

>>725
都知事に都民の電力消費を左右する権限なんぞないよ。
地方自治を一から勉強し直してこんかい！

>>724
わかった。お前は一生お国の「出先機関」の言うとおり動いていればいい。

>>731
都知事に限らず議会や国会など全ての議員を脱原発派で埋めればいい

誰も批判は出来なくなる

>>731
条例で、電気が足りないときにも余所からは買わない条例から始めたらいいわ
あと、たとえ東電であっても原発再稼動するようなことがあれば即、停電させる条例とかも
あればばっちり

>>717
石油取引には、当事者間のスポット取引があるし、
仕向け地で調整がされているとある。大口などは、
スポット取引だろう。

>>694
ところが、ＬＮＧの価格が今の１／５の時代でも原発が安いとのデータを出してたのだからな。
発電コストは好きなデータ出し放題。
そして、このスレでも分かるように「価格」で推進してるからね。
「動かないと損」が根幹の考えだから何言ってもムダ。

原発問題は避けては通れない問題なんだからいいんじゃないの

１．自治体で脱原発宣言をする
２．自治体に自然エネルギー促進条例を作る
３．自治体の自然エネルギー事業を促進する
４．庁舎を中心に自治体の省エネをすすめる
５．自治体の電力情報を開示する・させる

都で発電所作ることもできるし、電力政策と全く関係ないってことはないよね。

>>736
意味不明。地方自治のことなーんも知らんでよく知事選のネタに顔ツッコめたなｗ
生き恥をかくつもりできたんだろ？地自法を知らん低学歴クンよｗ

明らかに
あべちゃんビビってる

>>725
東京が電気使わないとか、都内だけの発電所で賄うならそれでいいけど、電気の供給源になることを他県が立候補するのは他県固有の問題なのでは？
他県が原発建設地に立候補したとき東京がそれに反対する権限があるのかな？

>>735
政策に省エネや省電力なんていくらでも出て来る話。
裁量だの権限だのは後からついてくるはなしだよ。
いったいここの板にはなんでこんな高官・官僚気取りが多いんだｗ？
まあせめてここくらいは「政府高官気取り」になりたいんだろうけどなｗ

>>721
＞東京都に原発を誘致したいというのなら勝手にすれば良いが。

結局そういう話にしかなり得ないよな
都はよそから供給受けてるだけなのにそもそも口出せる立場じゃない
自前でなんとかするので原発は止めろと言うしか説得力を持てない
少なくとも脱原発で立候補するなら都内に新しい電力施設の建設を
（それが都全体をまかなえるものでなくても）訴えるべきだな

>>740
そもそも原発に関するデータは全て根拠が存在しないからな

あれだけねつ造と隠ぺいを繰り返した後で出てきたデータなど
まともな学会では一切通用しない

>>725
だから、東京電力がどんな方法で発電するかなんて
東京に口出しする権利はない。今は東京都は東電の大株主ですらない。
東京都が要求できるのは電力を安定供給しろ
価格を上げるな等の要求であって、どんな発電方法を使うかなんて
余計なお世話だろ。

>>728
貿易赤字を以上に所得収支が大幅な黒字だから問題がない。

ハッキリ言って問題は日本政府の債務が異常に多いことが問題
この政府債務が異常に多いから経常収支の赤字転落危機にピリピリする政府関係者が多いだけ。
本質は政府債務

東京には原発は要らない
電気は買えばいい
原発でできた電気かどうかは色がついてないからわからない
高い電気より安い電気を買う
なんでできた電気かは気にしない
こんなかな？

>>737
幻想乙
お前の脳内の話はいいから、現実的にどうよ

>>738
条例の問題じゃないだろｗ
法律の仕組みを調べてはいかがか

>>747
具体的な「都にできる脱原発の方法」ってのは
簡単に言えば、原発由来電力は使わないって事だよ

電力が足りない時でも余所からは買わない
東電が原発再稼動始めたら、東電からの供給はストップさせる

これくらいは条例で決めたらいい
それが東京都に出来る脱原発政策だ

>>743
電力政策に影響あるレベルの発電所つくろうと思ったら原発レベルの高出力の発電所を持たんといかんな。
都も交通局が青梅市や奥多摩町に水力発電所を持ってて東電に売電してるけど微々たるもの。

東京に原発もないのに脱原発とかw
こんな猫の額みたいな狭い自治体で自然エネルギーとか片腹痛いわw
どこにそんなスペースが？

>>753
東京は山本太郎議員を輩出した土地だともう忘れたのか？

みんなの課題だから
議論しなきゃな。

自民党は
過去に自分らがした判断への責任すらも全体へすり替えるとか
そんなことしかしないんだから、バカな政党にはまかしておけないでしょ？ｗ



望みどおり、課題が議論されてるんだから歓迎しろよｗ

>>756
猪瀬は、東京湾に火力作ろうとしてたし
２３区外なんか山だらけだぞ

>>747
じゃあ聞くが具体的にどうやって権限や裁量を有するのか説明してみろよｗ
そのための条例制定や法整備のためのロードマップも無しに「できます」なんて無責任なこと言って
都民を騙せると本気で思っているのだとしたら立候補やめちまえってレベルだｗ

ミンスの詐欺フェストじゃねえんだぞｗ

>>739
脱原発で燃料（石油火力は殆ど稼働しなくなる）消費量が決まればスポットは殆ど使わなくなる。
現状はスポット等で高値購入分があるけど、それは見通しが立って無いからもあるのじゃないか。
脱原発して石炭火力等に移行した場合に、石炭を高く売りつけられるかてことだ。

>>744
で、なにも影響力がないはずの都知事選に国政の人間が首を突っ込む理由はなにかねｗ？

>>754
民主主義だぞ
そんな政策、どう考えても票は入らない
まして、東京だけが東電使ってるわけじゃない
そんな幻想的なことが出来るなら、アメリカの電気会社に金払って日本で使うなんて
馬鹿な事だって出来そうだな

>>756
むしろ東京こそ原発マフィアの総本山だからな

ここを押さえない限り脱原発は起こり得ない

それはそうだ。東京都と原発はあまり関係ない。
あるとしたら、再稼動させて各地の原発が事故ったときの物流問題や避難者受入体制をどうするのかとか、柏崎の場合は関東の水源池が汚染される可能性があるから、そこをどうするか、とかかな。

>>750
いや日本中の組織に口出しする権利はあるよ
なんせ日本中の人間に迷惑をかけたのだから

>>734
ろくな反論は受けていないけどね。脱原発の方が議論を逃げるから。
化石燃料は、価格も上昇しているし、日本の貿易赤字の根本原因に
なっている。

化石燃料調達をめぐる環境変化について - 資源エネルギー庁
www.enecho.meti.go.jp/info/committee/sougoubukai/2nd/2nd-2.pdf

>>751
そうは言っても貿易赤字が問題ないとも思えないけど
貿易赤字がふくらんで所得収支も赤字になったら庶民はたまらんよ

★地下水汚染濃度、最悪更新＝220万ベクレル、福島第1海側―東電
時事通信 1月11日(土)15時1分配信

東京電力福島第1原発で放射性物質に汚染された地下水が海へ流出している問題で、
東電は11日までに、海側の観測用井戸で9日に採取した地下水からストロンチウム
90などのベータ線を出す放射性物質が1リットル当たり220万ベクレル検出されたと
発表した。これまでの最高値は昨年12月に測定された同210万ベクレルだった。

東電によると、この井戸は第1原発2号機タービン建屋の海側、護岸から約40メートル
の場所にある。セシウムは検出できないほど低い値だが、ベータ線を出す放射性物質の
濃度は非常に高い。濃度は上昇傾向にあるが、原因は分かっていない。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140111-00000057-jij-soci

何やってんだこいつ

安い電気が欲しい人と
原子力が欲しい人（将来の核武装がしたい田母神のような人）

この違いがデカイ
田母神は核武装を全面に展開すれば当選するよ？

>>759
猪瀬がやろうとしてたのは火力のリプレースであって新設じゃないんだが。
あと脱原発を主張するならバラ色じゃなくて現実問題に沿ったものにしないと、
カルト宗教の勧誘と大して変わらない怪しいレトリックだらけになるぞ。

オルグするときバランス感覚を失った奴をよく見かけるが、そうならんように気をつけな。

>>759
ルーピー細川とか都内に火力発電所を作るという話なの？
なら、それを公約にしろよ。
都内に存在しないエアー原発を廃止するとか意味わからないから。
他県の話なら余計なお世話。　その県の知事になるか、国政選挙へ行け。

>>757
馬鹿のガス抜きに丁度いい候補だろ
実質なんの役にも立ってないし、脱原発派の常識を疑われるような迷惑しかかけてない
参議院に１票あってもなんの意味もない事なんて常識なのに理想と現実の区別が付かない連中はどうでもいい

>>760
東京都が都内の電力消費を抑える政策をする。
それを都の権限や裁量で実行するだけ。
そんなことも分からないで偉そうに・・・

>>768
貿易赤字と原発は関係が無い
https://www.youtube.com/watch?v=YLfrTbuJXvs

>>763
＞そんな政策、どう考えても票は入らない

こんな糞みたいな政策に票を入れるも入れないも都民の勝手だわな
まあ電力供給が不安定だと都に集中してたもろもろが都周辺にちらばって
災害安全対策上いいかもしらんよｗ

しかし、脱原発という政策を選挙の争点にする以上
どうやって、東京都が原発電力を脱するのか？という具体的な方法くらいは
提示してからじゃないとお話にならんわなぁ

エネルギー課題を国レベル考えなきゃいけないときは国政。
だけど、エネルギー課題を自治体レベル考えてはいけない決まりなんて無い。
それどころか、今の時代では積極的に考えるべきだ。
これは誰も否定しようが無い。

で、原発だが、原発はエネルギー供給課題の他に、地球規模での安全性に関係する問題を抱えている。
単なるエネルギーの供給課題では終わらない多くの要素を含んでいる。

安倍が、つまり国政が、原発を低レベルなエネルギーの供給の面だけで捉えて暴走してるから、
みんなが、自治体までが心配していてこのようなことに発展しているわけだよ。

脱原発が悪いと言っているんじゃない。
脱原発は、「代替エネルギーが出来てから」言ってくれ、
と言っている。実際には、核融合技術が完成するまで、
現実的に無理だろう。

>>759
おーいいな
核廃棄物どんどん受け入れてくれ

>>768
貿易赤字なんて為替で調整できる。
世界の国の半分は貿易赤字だからこれが問題なら貿易なんて成り立たない。

>>776
それは同意
代案なき反対と言うのがどれだけ無責任な事だったかなんて実例を野党が示してるのにな

>>773
東京では脱原発を掲げれば当選するという事実をいい加減認めろよ

>>768
>所得収支も赤字になったら庶民はたまらんよ

具体的にどのようにたまらん状態になるのさ？

>>772
自治体が、自然エネルギー脱原発を謳ってなにが悪いの？
ビビってんじゃねーよ

脱原発なんて無理。
いずれ化石燃料は枯渇するんだから
その後は必ず要原発になる。
それとも日本だけ藁でも燃やすかｗ

おまえの課題だろｗ

>>778
＞「代替エネルギーが出来てから」言ってくれ、

違うなｗ
何時までこんなごまかしを言っているんだ？？？？？

すでに代替は存在していてそっちのほうが安い。

>>785
でもずーっと前から枯渇する言われてて、未だに枯渇する気配すら無いというｗ

>>762
そんなことは俺じゃなくて安倍に聞いてこいよｗ

>>774
だからその「抑える政策」とは具体的にどんな手法を用いて何をどの程度までどうするのか説明しろちうとんだよボケ！
「やる気になればできるはずです」なんぞ幼稚なレトリックで行政の長が務まるか馬鹿。

>>785
核燃料の方が早く枯渇する事実を無視するんだよなぁ

現実見ろよ

>>777
なら、こうすれば良い。
東京都は原発のエネルギーを拒否すると。
原発が再稼働しても、その分の電力は東京都には回さないと。
その分、電気料金は東京都と他県では差が出るが。

アメリカの異常寒波を見ても、まだ脱原発とかお花畑な事を
言っていられる人の神経を疑う。あれが日本を襲ったら
どうするんだよ？原発っていうのは、エネルギーオプションなんだよ。
それをなくすのなら、代わりのものを用意しないといけない。
しかも、リスクヘッジにために、化石燃料でないものを。

>>787
ふむ

なら話は簡単だ
電気代が安くなる！をうたって原発電気を買わない条例案を争点にしたらいい

電力が足りなくても余所の電力会社が原発稼動させてたらソコからは買わない
もしも東電が原発再稼動するようなことがあれば、東電からの電力供給はストップさせる

これくらいなら条例でなんとでもなるだろ
あとは都民がそれに賛成するかしないか、それだけだ

ニコラテスラの後釜ヘンダーショットの空間発電機とか
ヘンリーモレイのモレイ変換器とか、米国で1950年代に騒がれた
フリーエネルギーブームとかおまいらは知る由もないからな

>>782
いや、常識的に無理だよ
原発よりも他の政策に興味があるだろうな
理性のない層が投票することがあっても少数派だ
非生産的な層が特に好きそうだな（高齢者、学生、主婦）
だが、少数派だ

>>785
かりに、いくら原発が必要になったとしても、日本は原発動かせる土地じゃ無いんだよ。

まずこれを理解しろ。
そしてオマエの反論はそれからだｗｗｗ

>>791
いいんじゃね
賠償金および廃炉費用、廃棄物処理費用、原発立地費用等の税金や電気代は還元してもらうし、
少しでも放射性物質飛んで来たら賠償金貰うけど。

>>789
>「抑える政策」
それを問うのが都知事選だろうがｗ
それこそ都知事候補に聞いて来いやｗ。東京は国を引っ張るという自負があるからな。
田舎土人みたいに閉鎖的じゃないから他県民でも安心して質問せいやｗ

>>766
そう、要望する「だけ」ならな
そんなのは個人でも都知事でも好きに要望すりゃいい
だが都政として掲げるのにスローガンだけでいいの？って事
反原発デモのリーダーをトップに据えてシュプレヒコールやってりゃ
都民は満足だってんならいいけどね

>>784
原発がない自治体が、存在しない原発を廃止するなんてキチガイじゃん。
他県の話なら一地方自治体でしかない東京都が口出しできる事じゃない。
その県の問題であり、国政の管轄。

>>797
今まで原発を散々使ってきたんだから、その分は払って貰うに決まっている。

>>793
その提案はいいんじゃないか？ぜひ細川にも言ってくれ。

>>790
なにそのトンデモ情報？
http://ja.wikipedia.org/wiki/可採埋蔵量
”主な地下資源の可採年数は、石油が46.2年、石炭が118年、天然ガスが58.6年[2]、ウランが100年以上とされている[3]。
なお、ウランはその陸上ウランの1000倍の量が海水ウランの形で存在している。”
第四世代原子炉などなら何万年も資源の心配は要らないんだけど？

>>797
そこまで厳密に運用するなら

今まで東京都民が供給受けてきた原発の分は負担したらいい
もちろん廃炉費用も事故対応費用も除染費用もな

で、今後の原発政策で新たに必要になるものは都は関係なしで

>>787
価格の安い代替エネルギーって何？まさか、火力発電とか言わないよね。

化石燃料調達をめぐる環境変化について(平成25年4月)
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/sougoubukai/2nd/2nd-2.pdf

1.燃料調達費が増大した結果、2011年、我が国は31年ぶりに貿易赤字に転落。
2012年は貿易赤字が6.9兆円に拡大。 （12年度では8.2兆円の貿易赤字）

2. 我が国の輸入額増加の主たる要因はＬＮＧや原油。燃料調達費の削減は、
エネルギー分野にとどまらず、日本経済にとって喫緊の課題。

3. 特に、石油価格に連動したLNG価格の値決め方式が商慣行となっており、
北米等との地域間価格差が存在し、輸入価格引下げの余地がある天然ガスについては、
価格低下に対する取組みが必要

>>796
なんで船の上に原発を作ると言う話が抜けるのか知らないが・・・・
陸の上ならある意味同意出来なくもない
大規模な地殻変動があったら原発があろうがなかろうが関係ないけどな

核廃棄物の問題は、ロシアとモンゴル次第だろうし
正直に言えば、原発を動かす素振りだけでもやって貰いたいもんだな（動かせとは言わない

原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。
一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、巨額の税金を使わなければなりません。
研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。

火力発電推進派は戦争推進派である
まちがいござらん

>>798
お前さ、そういうの鳩山由紀夫がやらかした「腹案」と同じで何も政策を用意してなかったってことだぞ。
それで「必ずやります」と都民に訴えるちうことは、「当選できるならウソついていいんですよ」ちうことだぞ？
この馬鹿が！そんな姑息な手で当選しようなんぞ詐欺だ。やめちまえ！

脱原発して原発からのエネルギー供給は一切受けないとなったときにでも
企業は安定して電力供給を受けられるという保証がなかったら
都に工場や事務所を置いてる企業は安心出来ないよなあ

これは首都移転来るか？ｗ

化石燃料〜とかいっても超深度で採掘されたり
石油の分布が生物の分布と明らかに異なっていたり、
微生物による分解、HD-1株による石油生成とかで
化石燃料が化石燃料と言われる根底が揺らいでいるのに、
え？枯渇するの？ｗｗｗｗ

核のゴミも地方に押し付けずに東京でなんとかしてくれ。

>>796
なにを根拠に日本に原発動かす土地がないといってるんだ？
まずはそこを説明しろｗ

東芝、英原発会社の筆頭株主に　韓国横やり乗り越え…14日にも発表
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140113/biz14011314550005-n1.htm

日本の反原発で喜ぶのは韓国じゃね。

韓国を喜ばす候補は国賊。

>>802
残念ながら原発マフィアに有利な情報はエビデンスとしての価値は無い
何より海水中からのウラン回収は実現できていない

確実に埋蔵量が多いのは石炭と天然ガスという事実は動かない

>>804
>価格の安い代替エネルギーって何？まさか、火力発電とか言わないよね。

石炭に決まってるだろ？　今後の予想でも石炭がコスト的に有望なのは間違いない

都内には原発がないんだし、都には原発をどうこうする権限はないんだから
政策となりえないだろうに。　で、都知事になったら原発に関するどんな政策を実行するの？

原発で発電された電力を拒否する　ぐらいしか思いつかないんだが。

>>809
将来の首都圏災害にむけて安全保障的な意味でも
東京都から都心機能が周辺に散らばるのは望ましいｗ

むしろやれ　みたいなｗ

化石燃料が枯渇する前に、円が枯渇ｗ

>>809
大企業なら移転もできるだろうが、移転費用を捻出できない中小企業は倒産の嵐になるな。
当然ながら都も国も法人税収入の大部分を断たれてしまい地方交付税の財源も喪失する。

首都移転の代償はあまりにも高い…経済破綻はさすがにシャレになってない。

核廃棄物の処理は霞ヶ関3-1-1で頼むわ
是非ｗ

>>805
ああ、船の上で使用済み燃料を１００万年漂わせてくれよ。
ある意味ロマンティックだなｗ

>>803
事故対応費用除染費用はお断りだわ
こっちも吸ってんのに何で金取られるんだよｗ

いきなり脱だなんだ以前に、東京電力の大株主である東京都は何が言えるのか。

柏崎刈羽や福島のように東北電力の管内に東京電力の原子力発電所を
作ることに関してその是非を考えるとか、東京都としても
いろいろ考えるべきことはあると思うよ。

>>822
脱原発してから、新たに始まる原発については負担なしでも
今まで散々享受してきたぶんまで知らん振りは無理よ

>>821
日本語理解出来ますか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%B8%8A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

さて、他称ネトウヨはそろそろ晩飯の準備だ

>>814
しかし石炭も天然ガスも国内ではほとんど算出しとらんのだぞ。
消費するエネルギーの９割以上を海外からの輸入に依存しているわけだ。
シーレーンが遮断されたら戦時中のようなどん底生活に転落するのは火を見るより明らかだ。

田母神は堂々と東京から核武装！！と言えよ
そのために原発維持って何で言わないのかなぁ〜ヘタレすぎる

ODA、自衛隊費の増額を見れば、石炭等化石燃料コストは決して安くはない罠

>>809
この人今原発動いてないこと忘れてる

>>824
一番利益を享受してきた推進厨が身を切れよｗ

>>826
ウランも国産になった記憶はねーよ

>>816
おまえは田舎モンだなー
六本木ヒルズとかは、イザというときのために自家発電しちゃうんだぞ
そうゆうのを庁舎でやりましょー、とか高層住宅地域で推進しましょーとか
そうゆうのは逆に自治体でやるべき

>>829
今まで享受してきた分は身銭切ったら良いわ

>>824
＞散々享受してきたぶん

なんと物は言いようというが、まさにこれだなｗ
今散々享受しているとてつもなく大きな負の面はどう考えているんだ？

>>827
東京でどうやって核武装するのか具体的に説明してみろ。
再処理工場どころか原発も核燃料加工工場すら持っとらんのだぞ。
しかも核兵器製造には原発レベルの電力消費を伴うのに、何を妄想してんだこのキチガイはｗ

極左vs極右の馬鹿な支持者どもは現実逃避ばかりしとるキチガイしかおらんなｗ

今、原発はゼロ状態
しかも自然エネルギーが、すごい勢いで増えている
もうすぐ原発10基分に達する
しかも風力が立ち上がるのがこれから

このままの勢いで自然エネルギーを増やしていけば原発はおろか
火力さえも減らしていける

グリッドパリティをググれ

細川は知事になったら原子力廃棄物の
最終処理場を東京に作れよ

それならば都知事選の争点化はアリ

>>826
＞シーレーンが遮断されたら

原発だけ稼働しても、石油が入らないなら
国内の輸送産業トラックや車が動かなくなる
石油由来の化学産業がすべて止まる
農業機械はすべて石油によって稼働するから止まる
小麦などの食料品がすべて止まるから食い物が無くなる

ウランだけ貯蔵してあるから大丈夫って馬鹿なの？ｗ

>>832
そもそも日本の電気代は昔から安くないし原発の利益なんか原発推進厨が持って行って都民には何もないんだけどね。

舛添はリベラルで、良くも悪くも現状維持でなんもやらないから、舛添でいいよ。

>>823
東京都は東京電力の大株主じゃない。
現在の筆頭株主は国。

>>831
小さなディーゼル発電機を都内で動かしまくるの？
ずいぶんと効率が悪い事をするのね。
勝手にやっていれば？　で、原発の電力を拒否すれば良いよ。
それをちゃんと公約にしろよ。
CO2排出権のコストも東京都にはちゃんと払って貰わないとな。

>>825
発電しただけで逃げるいままでの原子力行政と同じだなｗ
まあ仕方がない。
逃げたい気持ちは分かるよｗ

>>830
原油やガスとウランでは燃費は桁違いだぞ？ｗ
だいたい原油やガスが輸入依存ちうことは否定しないのか？
東京直下に巨大油田があるとか電波を飛ばさないのか？ｗ

>>837
だったらなぜ自衛隊の増強や国防軍化に反対してるわけ？ｗ
要するに自衛隊に反対してる連中って日本を兵糧攻めにすることが目的なんだろ？ｗ

>>829
この状態がいつまで維持出来るかだろ
維持しきれなくなった時に都の条例により供給が止まった場合を
企業は考えなくちゃいけない

>>838
例えば、脱原発として再エネ推進するって事で電気代上がってるけど
これ、負担するべきなのは誰だ？

ちうか都知事の権限で原発の稼働を左右できると思い込んでるキチガイは精神科に受診しろｗ
戸別に「電気を使うのを控えてください」なんぞ命令できる権限を有しているとマジで思い込んでるんだろｗ

>>842
先進国で輸出入を絶たれて生きていける国があるなら言ってみな

輸出入が立たれた時点で国家の存亡を賭けた大戦になっている

そんな話は論外だ

>>834
田母神が原発推進って言ってる本質は核武装だし

本質を言わないのはヘタレじゃん違う？

>>842
>だったらなぜ自衛隊の増強や国防軍化に反対してるわけ？ｗ
ミサイルでも何でも配備すればいいんじゃね？　
なんでミサイル配備しましょうって言わないの？？
ミサイルも配備しない軍隊じゃダメでしょ？　

未使用の核燃料は既に日本は大量に持っているよ。
確か数十年分あるんじゃなかったかな。
油やガスと違って、コンパクトだから保存が利くんだよ。

>>840
おまえはどうしても原発を動かしたいがために
盲目になってるな

おいらが知ってる自然エネルギーを推進したビルなんかは
天井に水道管を走らせて、ビル全体を冷却することで
エネルギーの消費を抑えていたりとかな、考えれば
いろいろ出てくるのに、＞勝手にやっていれば？とかｗ

お子様だなｗ

もうこれ東京が日本から独立する勢いだな
脱原発は国会でやれ
東京都のことを考えろや馬鹿政治屋ども

東京の知事選挙なんだから、とりあえず東京だけ脱原発すりゃいいんじゃね？
それで成功しても失敗しても、いい見本になるよ。もし大混乱になったりしたら
自分等の選択が間違っていたんだから諦めろ。

>>846
論外と言うならなぜシーレーンを守る自衛隊の増強や国防軍化に反対してるんだ？ｗｗｗ
反原発を唱える連中の９割以上が自衛隊ハンタイ９条死守みたいな赤いキチガイばかりだぞｗ

文句あんならそいつらを自衛隊賛成国防軍化賛成に変えてから主張しろｗ

>>847
ミサイルだけでシーレーンを守れるとか馬鹿じゃねｗｗｗみさいる〜ｗ

>>845
だったらこんなスレに来ずに黙って見てりゃいいじゃねーか

>>844
買い取り価格設定した馬鹿に言えよｗ

火力でもいろいろな燃料あるんだからそれでリスク分散していけばいいだろうが。

おっ！なんか議論ｗｗｗｗｗｗｗｗが白熱してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発ゼロのリアリティに向けてどのような政治家を担ぎ上げ
どんな政党を担ぎ出すのか聞きたいね

またその支持者、政党が国民に支持を受けるのかも聞きたいところだね

>>851
＞東京の知事選挙なんだから、とりあえず東京だけ脱原発すりゃいいんじゃね？

東京都には元々原発ないんだから、現状維持と言う事にしかならないな。
問答無用でいきなり公約達成。　楽な公約だな。

>>852
ミサイルも持とうと言わないヘタレｗｗ
言ったら選挙で負けるから言えないビビリｗｗｗｗ

>>852
自衛隊やシーレーンは守るのが当然

国民の生活を原発のリスクから守るのも当然

お前らはポジショントークをし過ぎだ

論理的思考で何が正しいか考えろ

一般国民でない誰かの利益だけを考えるな

化石燃料輸入先リスク分散は自衛隊派遣先の分散に繋がるからな
いい話にはならない罠

アフリカから、コメント出さなきゃならないほど、
急ぐ話しなのか。

>>849
天井に水道管を巡らせるにはポンプで増圧しなきゃいかんけど、
そのポンプを回す電動機のために雑居ビル１棟だけで１家庭の数十倍もの電力が新たに必要になるんだがｗ
まったく本末転倒すぎて話にならんよ。まるでちうごく様の大躍進の土法炉だなｗ

>>854
あーあｗ
そこで脱原発論者で負担すべきって言えば筋が通ってたのにかっこわるｗ

>>861
実際に稼働していて、３割以上の電力削減に繋がってるんだけどな
乙ｗ

>>857
ミサイルミサイルとバカの一つ覚えみたいに言ってるけど、
具体的にどのミサイルでシーレーンをどのように防衛するのか説明してみろｗ

>>858
シーレーン防衛をするのが当然とその場しのぎを抜かしといて反原発の連中が反自衛隊なのをどう説明すんの？ｗ
おためごかし抜かすヒマあったらそういう根本的なところを直せよ。今すぐにｗ

再生可能エネルギーに根拠のない夢を見ないほうがいい。
例えば太陽光など自動車一台分に張り巡らせてもせいぜい1馬力の出力。
ガソリンなら1600�t位で100馬力。
ウランならガソリン1600�t同等の消費量分で1億馬力。

リアルな話だぞ。担ぎ上げた政治家が当選して
また国政に数的にも、質的にも多大な影響力を
持ち国民に支持されることが大前提になるから

一体具体的ににどんな人材がおありですか？
具体名聞かせていただきたい、政党でも結構

アメリカレベルの大寒波が東京を襲い、電力供給が足りず、停電に
なりそうになったら、脱原発派の家庭は、停電を防ぐために
電気を止めてくれ。それが何年も続いてもね。

>>862
そりゃ太陽光のあの価格はアホかと思うしｗ
水力や地熱ならわからんでもないが


で、かっこいい推進厨はいつになったら身を切って賠償金を払ってくれるんだよ。

細川ゾンビ出馬表明のとたん
最大争点は　政治資金問題が急浮上だよ

５０００万返した猪瀬を引きずり降ろして
１億をネコババしたマンマのバカ殿が小沢神輿に乗せられてで出てくるとは
なんの陰謀だあｗｗｗ

>>863
実際に稼働というなら導入例と導入率及びデマンドに対してどれだけ削減できたかソースを提示してみろｗ
自己啓発型のマルチ商法と同じで根拠もないものをさもあるがごとく騙るなあお前はｗ

>>864
そもそも経済封鎖されたら日本は破綻するし・・

経済封鎖されても大丈夫なように原発って馬鹿でしょ？　理解出来ます？？

>>868
自分が主張する脱原発によるデメリットくらい享受する覚悟が無くて
なんで脱原発なんて言ってんの？

>>858
エネルギーの多角化というのもリスクの分散
「ぼくらの未来のエネルギー」である原発を捨てるなんて愚かだろう。

サウジアラビアのような産油国でさえ未来を見据えて原発の建設を進めている。
産油国でさえ化石燃料に依存しすぎるのは危険な行為なんだよ。

アベの方針をディスるのは構わないが、
それなら違った方針の政治家が大衆の多くに
支持されることが必要になるので

具体的に誰なんですかね

>>864
どうしてもお前ら反日右翼は脱原発を反日左翼だけが言ってることにしたいみたいだが
これは一般国民の悲願である

右翼も左翼も日本の害にしかなっていない

まぁ、原発マネーで前払いしてあるのにも関わらず賠償金問題を持ち出すのは筋違いだ罠

県で負担してもらうべき話だ

>>873
国民もそう思って原発を容認してきたが情報のねつ造と隠ぺい
そして警察権力すら介入できない巨大な利権に危機感を持っているのだよ

こんな危険な組織を放置する方がハイリスクだと誰もが思っている

>>872
いや今もすでに払ってるし太陽光の価格は馬鹿だと思うが。

で、推進厨はいつになったら身を切って賠償金を払ってくれるんだよ。

>>871
経済封鎖されんようにシーレーン防衛するわけだが、それをホッタラカシとかお前侵略側のスパイかｗ
韓国の原発にはダンマリしといて日本のシーレーン防衛に反対とかお里が知れるぞｗ

>>875
日本国民の悲願と主張したいようだが、
それじゃどうして原発推進の自民党が衆参両院で圧勝して政権奪還したんだ？ｗｗｗ
ねえ、現実を見ようよｗ

原発を争点にしたくないからといって、自衛隊を争点にする候補も何か違う気もするが

細川にしても、地震後、衆参選挙　都知事選挙と
散々表舞台に出る、また国政に出るチャンスが散々
あったにも関らす、何故出なかったんでしょうか？

天然資源もないのに、原子力という強力なエネルギー源を自ら捨てるのは
ただのキチガイ。　　
天然資源を持っている国でさえ、未来を見据えて原発導入したりと
いろいろと模索しているのに。

>>879
知っててあえてとぼけてるんだろうが自民党の支持が増えたわけじゃない

民主党の支持が減っただけだ

何より今はまともな与党は自民しかないしな

反原発のスローガンで票を獲得しようとする、何となく薄汚いね、それに群がったのが三バカトリオだから
全くなにをか言わんやだな。都政のことをまじめに議論しろよ。

何度も聞くが、日本をアメリカレベルの大寒波が襲い、
仮に小氷河期説が実際には当たっていたら、脱原発派はどうするの？
なんだかんだ言って、原発があることに安心していないか？

>>878
税金から出てるじゃん
太陽光の馬鹿高い電気代払わされてんのも同じことだよ

お前の理屈で行くなら、上がった電気代は
反対する人間の分までお前が負担すべきだよね？ｗ

>>880
結局、誰も都政について何も考えてない馬鹿候補者とバカ支持者ばっかなんだよ。
都政だからこそできること、都政じゃなきゃいけないこと、何も説明できないとか都民をナメすぎなんだよ。
しかも地方自治について何一つまともに訴えてる候補者がいやがらねえときた。

>>879
君の最初の主張は経済封鎖されても大丈夫なように原発だと言っていたじゃん
しかし、経済封鎖された時点で日本は破滅状態になるから
原発があっても意味が無いと言ってるわけ・・理解出来ますか？

管や小沢などの政党や人が原発ゼロみたいなものを掲げ
選挙に大敗したのは何故なんでしょうか？

はよ安倍と小泉がTV討論で当たるのを楽しみにしてる

脱原発を唱えるとしても
いまさら細川なんて７６歳の爺サンの出る幕ではない。
東京都知事は総理大臣と同じで日本の顔だよ。

朝日新聞に勤めていた人なんて危険だと
個人的には思うよ

>>883
なぜ民主の支持が減ったか具体的に説明してみろ。

>>888
いつ俺が大丈夫だと書いたっけ？ｗ
書いたと主張するなら２分以内に引用してレスしてみろｗ
俺が「大丈夫だ」と書いた部分が無かったら、お前はただの馬鹿確定なｗ

国民がバカだからでしょうかねｗ

>>892
お前バカだろ

工作すらまもとに出来ていない

原発はいまだ全然発展途上。
原子力を完全には引き出せていない。
第四世代では100〜200倍も効率化されるという。
世界が高効率原発の開発に邁進して技術を手に入れたとき
火力しかない国とは圧倒的な経済格差が発生する。

>>885
何度も聞くけど
推進派は原発で事故が起きたらどうするの？
仮定の話したらどっちもどっちだよ

>>892
じゃあなんで、経済封鎖って言い出しのさ？　
君の真意は？？再度説明してみなよ

>>894
え？なんで工作しなきゃいけないの？ｗ
工作って言葉が唐突に出てくるってことは、お前は普段からネットで工作しまくってるちうことじゃんｗ
自分がやってるから敵もやってるとかマジで思い込んでたのかｗ

自爆乙ｗ

>>896
原発事故って、どんな事故？

誰なんだよ。政治の舞台で
力発揮できる奴またできる政党は
どこなんだよ

>>897
自衛隊反対論者はシーレーン遮断に対する対策なんて何一つ考えてないじゃんｗ
そのことについて問い詰められたら逆ギレとかどんだけ日本侵略の野望を抱いてるんだよお前はｗ
つか戦時中にシーレーン遮断されてどんだけ経済がガタガタになったか知らんとか無知すぎるだろお前ｗ

つか、朝っぱらからこのスレにしがみついてる代々木官僚の手先きもいなｗ

>>886
いや全部払えよ
お前が言い出したことだろ

原発厨は賠償費用や廃炉費用や立地費用を過去にさかのぼって全額賠償する代わりに再生エネ免除でいいから。

スレ違いでごめんなさい。

田母神さんの街宣で、デヴィ夫人が

「舛添さんの奥さまは、大きな宗教団体の幹部だということですけど、これもまずいと思いますよ。」

だって。（15:30頃）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22661448

これ、完全に公明党のことだよね。

井上太郎さんツイート

舛添氏の擁立を強く推したのは公明党創価学会です。
厚労大臣の時の公明党との強い結びつきがあり、
都内の創価学会票の約100万に自民も折れざれを得ず、
舛添氏による離党の侘びを入れる形で決着しました。
都知事選なければ創価大学の教授の予定、
渋谷の初台によく通いますが隠し子のところですか?
twitter.com/kaminoishi/status/421949974125899776

>>902
ワラタｗ　卑怯者にもほどがあるｗ

どうしてこの手のクズが国政選挙には出ずに知事選でアジリ始めるかというと
国政って選挙に初当選して最終的にトップに立つまでは、運が良くても
十年単位で時間がかかるし、大半の人はそこまでいけないわけだし
凄く大変なわけだ。

が、都知事選ってのは一発勝負で当選すれば都のトップ。
しかも他の自治体と比べて巨大。　注目度も国政選挙級。

お気楽極楽な上に目立てるから、都政の事など微塵も考えてない
目立ちたがり屋のアジテーション野郎が寄ってくるんだよね。

>>1
お前がさっさと稼働させないからいつまでも選挙の度に脱原発だ反原発だ
ほざくカス野郎が減らねーんだろうが。

>>901
俺は自衛隊に反対していないし
俺が自衛隊にいつ反対したよ　２分以内に答えろ

なにが２分だよ。幼稚なｗ

数々の問題解決を度外視して、国民の目を郵政民営化一本に釘付けする

ことで成功した小泉純一郎の狡猾な手法を用いて必勝を目指す。

佐川献金問題の風化を得て、厚顔無恥〜個利個略〜起死回生の再挑戦。

>>904
なんでだよ
原発厨は糞高い再生エネ免除なんだぜ
いい条件だろ

>>907
現在進行形で反対してるだろ。
ハンタイしていないと主張するなら自衛隊のレゾンデートルについて具体的に説明してみろｗ

アメリカの寒波は、極循環と言う大気の影響。
だったら、それはいつ日本に来ても、それこそ明日来ても、
おかしくないんじゃないの。むしろ、異常が来る前に動かして置く方が、
今は緊急の課題だろう。

>>910
脱原発するもしないも、メリットだけ享受したくてデメリットは負担したくないとか　超卑怯者ｗ

都政蔑ろの都知事立候補者は何がしたいのか
都民無視もいいとこ

>>911
自衛隊には全く反対していないし　

書いたと主張するなら２分以内に引用してレスしてみろｗ

>>913
だから原発あるときの日本の電気代は高いからメリットなんかうけてねーんだって。
原発にメリットはあるなら原発厨が持って行ったんだろ。

東京に原発ないのにね