【論説】貧困大国アメリカを追いかける日本…中原圭介

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509名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 15:59:12.79 ID:nZNlw6tl0
東洋経済は経済紙風日刊ゲンダイだからね。。。
510名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 16:09:27.47 ID:/2tCY3UW0
>>338
アメリカの貧困率はコント?
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/03/blog-post_1200.html

統計局はちょうど貧困率を発表したところだ。毎年のことながらここで疑問へと直面する。
アメリカは膨大な額を貧困の削減に費やしているのにどうして貧困率が高いのか?
これに対してシンプルな回答がある。単に貧困の削減に費やしたお金をカウントしていないというものだ。
つまり膨大な額を費やしていながらあたかも何の効果がなかったかのように振る舞っているのだ。
ここに統計局の発表した数字がある。

「2011の国の貧困率は15.0%だった。貧困線以下の所得で暮らす人が4620万人いたことになる。3年連続で上昇したが2011の数字は2010の数字から変化しなかった」

アメリカのように豊かな国に対する数字としては高すぎるということが出来ると思う。実際多くの人々がそのように議論している。
だがこの数字には問題がある。我々は貧困層と定義された人々全員を55兆円で貧困から引き上げることが出来るのだ。
*これはGDPの3%から4%に相当する。そのぐらいの費用で貧困の大部分を解決できるのなら良いことのように思われるだろう。
この数字は貧困線を見ることから確認できる。成人につき110万円と少しだ。5000万人を下回る人々が貧困層と定義されている。
よって彼等に110万円を配れば貧困はなくなる。問題は解決しその費用は55兆円ぐらいになる。
これは費用としては上限額であることに注意する必要がある。例えば4人家族(2人の大人と2人の子供)の所得が440万円を下回っていたからといって彼等を貧困層とは呼ばない。
昔あった話に結婚した2人は生活費を1人分まで削減できるというのがあったがそこまではいかないものの2人家族の生活費は単純に2倍にならないというのは事実だ。
(貧困率の計算では)4人家族の所得が230万円を下回った場合に彼等を貧困層と呼ぶことに定義している。
だがここではすべての個人を1人の成人として扱って彼等1人1人に110万円を与えればアメリカに貧困はなくなると計算している。
その費用が55兆円だ。この数字はさらに彼等の市場所得がゼロだと仮定している。だからこれは上限の数字だ。
511名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 16:10:29.68 ID:H8CImZGI0
俺たちナマポの在日コリアンは勝ち組 キリッ
512名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 16:11:37.15 ID:/2tCY3UW0
>>338
そうすべきだろうか?それは政治的質問で私のような外国人が取り扱う範囲を超えている。
指摘したいのはこれは許容できる範囲の正確性ですでに成されているということだ。
55兆円はすでに費やされていてよって本来なら貧困層はすでに存在しないはずなのだ。
未だ貧困層が存在している理由は我々が定義する方法によって、その55兆円を貧困の削減に費やされたとカウントしないことになっているからだ。
非常に奇妙な方法に思われるだろう。
メディケイドは低所得層のための医療給付だ。この費用は2010で40兆円になる。SNAPは同年に7兆円だった。EITCは5.5兆円だ。これらを足すと52兆5000億円になる。
アメリカの貧困を撲滅するのに十分な額だ。仮にこのお金を現金の形で渡したら貧困層はいなくなるだろう。
どうして貧困層がいなくなるのに十分な額を費やした後でも未だに5000万人近い人が貧困層として存在するのか?
単純にこのお金をカウントしていないからだ。分かってる、分かってる、とても信じられないと言いたいんだろう?
でも統計局もまったく同じことを言っている。
513名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 16:13:46.31 ID:/2tCY3UW0
>>364
そりゃ内容がフィクションだからな
514名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 16:30:46.67 ID:/2tCY3UW0
>>379
アメリカの貧困率はスウェーデンよりも低い?
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/03/blog-post_7013.html

注意深く見れば市場所得でのアメリカの貧困率は26.3%であることが見て取れるだろう。スウェーデンは26.7%だからアメリカの方がスウェーデンよりも貧困率が低いと実際言うことが出来る。
だが人々が知りたいのは貧困を削減するものをすべて加えた後の貧困率がどうなるのかであるかもしれない。
上記の数字からはアメリカの貧困率はスウェーデンの貧困率よりも高い。スウェーデンは貧困率を大きく低下させている。
だが私はこれが本当だとは納得していない。このチャートを作成するのにOECDからどの数字を用いたのかEPIは説明していないので少しやっかいなことになっている。
アメリカの貧困率の計算に確実に含まれていないのは最大の給付プログラムであるメディケイドだ。3番目に大きいSNAPも含まれていない。
もう一度イギリスとの比較に戻るとイギリスでは食糧を買うのにお金を必要とする人々には現金が送られる。これは確実に上記の計算に含まれる。
アメリカではSNAPは計算に含まれない。住宅バウチャーも計算に含まれていない。対応するイギリスの住宅給付は確実にイギリスの計算に含まれている。
EPIの数字の問題点はアメリカの税引き後移転後での貧困率はある意味市場所得での貧困率を見ているのとさして変わらないというところにある。
他の国はすべて税引き後移転後での所得で貧困率を計算している。よってアメリカの数字が他の国より高かったとしてもまったく驚くべきことではない。

(中略)

このチャートで私が非常に興味深いと思うのはこの部分だ。レポートが提出された時に以前私が述べたことを再度掲載する。
「だがちょっと待って欲しい。このチャートから示されたのはそういうことではまったくない。アメリカの下位10%は中央所得の39%を得ていてフィンランド(とスウェーデン)の下位10%は38%を得ている。
細かい数字の違いについてとやかく言うのはやめてこれをアメリカの低所得層はフィンランド(とスウェーデン)の低所得層と同じ生活水準をしているのだと解釈しよう。
意味深い数字だとは思わないか?懲罰的な税率や再分配や平等主義?や平坦な所得分布などが低所得層の生活水準に簡潔に言って何の変化も与えていないのだ」

前文はウェブで
515名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 16:48:53.93 ID:fUwnKC7IP
アメリカが貧乏な国であるわけがない
年間70万人近くも移民を入れているから貧困層率が減らないのは
当たり前。その移民でも1-2年すれば、それなりの所得を得るようになり
1戸建ての広い家を買う。国力をどんどん高めるアメリカの世界制覇の野望は国策だ
オバマが世界の警察官をやめるといおうが、そんなこと国民も政府も
真に受けてはいない。
日本のとるべき道はどこにあるのか?自分たちの子供や孫たちがひもじい思いを
させないためには、成長国にすること、これ以外にない。
516名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 17:24:10.26 ID:hQOqfGH30
>>452
努力の量ってどうやってはかるの?

>>454
もつ能力を使って脅迫することはよくあること
517名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 17:30:05.93 ID:jpYRaqhh0
>>515
移民導入しかないな。
518名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 17:32:28.27 ID:hQOqfGH30
>>489
別におかしくないよ、政府の再分配機能というのはそんなものなんだから
519名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 17:48:56.25 ID:NE/6ie2S0
>>451-452
同一労働同一賃金
 正社員と同じ仕事をさせられながら半分の給与しか得られない非正規雇用社員がいるんだが
 これは本人の努力の問題か?
 これから企業は賃金の支払いを減らすためにそういう雇用形態を増やすのが目に見えてるが
 これは個人の努力の問題なのか?

孫請け、曾孫請けの禁止
 東電の除染作業見ておかしいと思わないのか?
 実際に現場にいない連中が仕事のたらい回しで
 最終的に元支払われた金額の9割が中間搾取されてんだぞ?
 これも本人の努力でなにとかなるのか?

なんでこんなに企業のポチ丸出しのレス繰り返す連中がしつこく巣くってんだろなN速・は
520名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 18:05:38.40 ID:vFFvJGpD0
>>489
市場原理に任せた結果が、失われた20年だっての。
521名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 18:24:42.87 ID:GaPw89hg0
中原はファンドマネージャーとしてはほとんど素人だよ
こいつの推奨してた戸田工業と日本電産で大損した
材料じゃなくファンダメンタルで買うから織り込んでるのばっか
522名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 18:34:40.54 ID:DE8P46HS0
>>516
>努力の量ってどうやってはかるの?

成果で決めるしかないだろ、それは。第三者が努力の量を測ろうとしたら結果で
計るしかない。努力してるのに成果が出ないってのは甘え。


>>519
だから、本当に同一かどうかどうやって判断するのだ?類似してるように見えても
あげている成果、背負ってる責任は違うかもしれない。

ピンハネ率の制限には俺含め、みんな賛成している。ピンハネが制限されれば
孫受けの問題は自然になくなる。業者がそんな利益の薄い商売はやらなくなる上、
ピンハネ率が公開されることで労働者も条件のいいほうの会社と契約するように
なるからな。
523名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 19:38:54.83 ID:XZAXzOU+0
>>1
アメリカを貧困大国なんて言っていたら
世界中どこの国を見ても貧困大国になるんだけど
524名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 19:48:38.51 ID:RZs+5fNX0
強い中国に媚びて、弱い日本をいじめてストレス解消するアメリカと一緒に歩めば
最後は死ぬしかないことは明らか
525名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:00:05.63 ID:XZAXzOU+0
>>524
何を言っているんだw
中国はちゃんと民主党を買収しているし
オバマ大統領の親戚にも嫁が中国人の人が2人もいるw
526名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:09:10.97 ID:RZs+5fNX0
>>525
アメリカへの皮肉なら、最初に皮肉だと書いたほうがいいぞ
527名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:19:40.46 ID:r7fARErf0
トリクルダウンを盲目的に唱えてるやつは現実が見えてない

現在の株価上昇は企業の内部留保とその金を預かる銀行が金を持っているために
実業の成績とは無関係に起こっているもの
そこであと三ヶ月で増税なのに、それまでに金詰まりが解消して
株価と実態経済の乖離が解消されるのかと

こういう目先だけ儲ければいいという経済論を振り回してる連中のおかげで
日本人が本当に幸せに暮らすためにはどういった経済が必要かという議論がおきない
害悪だよ
528名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:23:22.95 ID:XZAXzOU+0
>>526
米国への皮肉でもなく事実を書いているんだよ
中国が米国政界にも金と女で入り込んでいる事実だよ

それに中国は強くないからね
米国が中国を警戒しないのも共産主義中国の機能しない巨大公務員組織と言う重石を理解しているからだよ
529名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:32:19.56 ID:fyxPseIg0
円安と言っても数年前の水準に戻しただけだろ。
それで景気が悪くなるわけねーだろ
エネルギーコストは国際市場の変動の影響を受けるのだから、輸入に頼ってたら
価格上昇が反映されるのは当たり前。
海底資源の採掘は、輸入コストが上昇したほうが採算には好影響。
国内で掘ったほうが安いのであれば、それで新たな産業が出来るし、輸入に頼らず
国内需要を賄える。
農家だって、国産品の価格競争力が回復する。
円安のメリットを生かす経済対策さえちゃんとしてれば問題ない。
530名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:34:35.01 ID:zIP1LcIR0
アメリカレベルで貧困て
まーた「地上の楽園」を信じてる系の人かww
531名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:37:17.96 ID:fUwnKC7IP
>>527
日本語で書けよ 鼻づまりがどうしたって?
532名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:43:17.35 ID:IeEwxff10
なんかね、今100万円手元にあったら、どうする?といわれて

「なんか物を買う」というのは頭の悪いやつで、

賢い人間は
「それをどうやって200万円に増やすか?」
と考える、という風潮だからね

当然トリクルダウンとかなかなかおきない、
ひたすら金融ギャンブルへ吸い込まれていく
533名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:51:25.81 ID:fUwnKC7IP
>>532
庶民に百万手元に届くのがトリクルダウンだろうが
どこまで電波発電してるんだ?
534名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 21:31:16.43 ID:IeEwxff10
ほら、そうやって話を摩り替えるw
535名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 21:33:06.99 ID:HcWUa+c8i
「日に1$以上で暮らせてる人々は貧困とは言いません」キリッ(・ω・´)
536名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 21:41:04.23 ID:5pGVZdbt0
左翼の経済記事は論理展開がおかしい
537名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 22:07:33.54 ID:hQOqfGH30
>>522
何がどう甘えなの?
努力しても成果がでないことというのはまああることだけど
538名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 22:17:58.44 ID:h2KVaNZC0
金持ちがケチなんだよ
金持ちは金が余ってる
貧乏人は金が足りない
なら貧乏人に貸してあげるとか少し恵んでやればいいじゃん
地獄まで金持っていくわけじゃないだろ
539名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 22:21:53.92 ID:5860oapT0
>>538
金持ちにも、自分の金を分けてやる貧乏人を選ぶ権利はあるよ。
540名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 22:26:03.24 ID:F4cu0DD20
つーか、アベノミクスで恩恵を受けてるのは金持ちとドン底の今まで失業者だったら奴らだろ。
アルバイトに入れなかったのが今は逆に人手不足になっている。
リーマンショックを経てもぬくぬくと職と収入を保ててた奴はデフレ下で恩恵を受けただろが。
541名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 22:33:30.07 ID:h2KVaNZC0
>>539
金持ちの自分の金って本当に自分の力だけで生み出したものなの?
商売なら貧乏購入者やワープワ従業員を使って手に入れた金じゃないの?
ワープワ従業員が将来に希望持てないほど生活厳しいなら
最低賃金上げてやったほうがいいと思う
コンビニバイトでも生活できないとバイトテロみたいなドキュしかバイトいなくなっちゃうよ
542名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 23:18:58.59 ID:DE8P46HS0
>>541
こんなとこで油売ってないでバイトも兼業して少しは貯金しなよ。
人間がんばれば1日16時間ぐらいは働ける。
543名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 23:23:39.70 ID:DE8P46HS0
>>537
成果が出るほど努力してないんだよ。
まだまだ努力が足りない。死ぬほど努力を振り絞ってみろ。
544名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:01:45.82 ID:j7xCkFib0
俺はネトウヨが大嫌いだが実名が出ている中原圭介はもっと大嫌いだ
こんな詐欺師の戯言でスレが立つとか腹立たしいわ
545名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:59:25.67 ID:gUOjy1tG0
日経大暴落。アベノネクソ脂肪wwwwwwwww
546名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:58:33.93 ID:RKIrI0LS0
>>543
お前はワタミか?
547名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:03:58.18 ID:9RYN1Ia30
 



21世紀は中国の世紀



 
548名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:11:52.30 ID:RKIrI0LS0
>>547
人口多いからな。
549名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:21:39.98 ID:RKIrI0LS0
>>541
タイみたいにデモするしか
ないんじゃないか?
550名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:32:49.10 ID:RKIrI0LS0
>>538
無能を助けろ。
551名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:05:08.77 ID:VASMSebt0
アメリカは固定資産税や自動車税は安いんでしょ
つまり金を使っても損しない仕組みで贅沢が出来るのが日本と違う
552名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:15:19.17 ID:xhzduB3k0
>>551
固定資産税は日本より高い
553名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:19:51.65 ID:0BZ5ICC+0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★
554名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:28:09.84 ID:I54X+Wis0
アベノミクスでも賃金はおろか、ボーナスも上がらなかった
むしろ下がった
一部上場なんだがな…大企業に恩恵っていっても大企業のさらに一部なんじゃないの
実感が全くない。物価が上がった実感はあるけたど
555名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:38:08.53 ID:tVc8esaW0
ニートが低年収でも貧困層と分類されてんじゃね?
556名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:44:03.14 ID:ObS8q1XU0
>>545
お前の大好きな 円 高 株 安 www

1ドル103円台だからねぇ
ダウが−1.09%の下落なのに、日経はその2倍近い下落www
557名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 18:24:31.58 ID:U9qpLshlP
>>1 2013年に大暴落を予測していた中原さんですか。
大暴落しなかった要因分析と謝罪はしないのかね?
http://www.youtube.com/watch?v=rer2GcJlkFA
558名無しさん@13周年
>>554 お前んとこでも職場会くらいあんだろ?そこでボーナス位業績比例で
上げろって要求すれば良いじゃん。
2013年春闘では安部の手柄になるからって要求控えた連合労組にさ。