【政治】 「首相が靖国参拝するのは当然として、新追悼施設の検討もあり」…首相補佐官

★靖国参拝前提に検討も　新追悼施設で首相補佐官

・礒崎陽輔首相補佐官は１２日のフジテレビ番組で、首相の靖国神社参拝を前提に、
　靖国神社とは別の新たな国立追悼施設を検討することもあり得るとの認識を示した。
　「靖国神社を国のリーダーがお参りしなくても良いとの話にはならない」とした上で、
　新施設に関し「自民党内にも軍人、軍属以外の戦争犠牲者がきちんと祭られていないとの
　意見もあり、検討してもいい」と述べた。

　公明党の斉藤鉄夫幹事長代行は「靖国神社を否定するわけではないが、誰もが
　わだかまりなくお参りできる施設をつくるべきだ」と強調。「戦争で亡くなった民間人や、
　殉職した警察官や自衛官も慰霊する機能を加えたらどうか」と提言した。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140112/plc14011212220006-n1.htm

https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
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え、まだ「●●●、●■●■」？
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https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

鳥居つくったら公明党はお参りできないな

千鳥ヶ淵があるだろ

却下

ません

靖国神社を例えば
靖男神社とか名前を変えればいいじゃないか
それか靖国神社'14とか年号を加えて
毎年数字が上がっていくようにするとか

せっかく靖国カードが日本にできたのに手放すのかよ

軍人と一般戦災者とはやはり区別しないと。
極端な言い方すれば、一般人は台風や地震で無くなったのと
意識的には変わらないが、
軍人は職務の遂行で死が当然しされてる任務で戦死した人たち。
同じ身分として顕彰していいのだろうか？

いいじゃん

こういう譲歩が余計な軋轢の原因となるんだと思うんだがな。
批判なんて無視して粛々と参拝し続ければ、そのうち誰も文句なんか言わなくなると思うぞ。
特に中国は。韓国は…、あれは馬鹿だから言い続けるかもしれんが。

それはごみ。本末転倒。

まず陛下が靖国に行けるよう、内外の環境整備をしろ。

>>10
現実は意見する国がどんどん増えているわけだからな

>>8

追悼施設だから、顕彰じゃなくて「慰霊」だな。
軍人は、慰霊をかねた顕彰でなければならないと思う。

ヒント：検討（政治用語）

女性宮家もそうだが、いろいろ作ってごちゃごちゃさせて
本質的な価値をうやむやにする作戦だな

>>1
新しい追悼施設作ったら靖国参拝を非難した中国韓国
その他のヴァカ一同一斉に梯子外したったｗ
ってできるから賛成
一番効果的な時期にやるのがいい
実際作らなくても作ると公表するだけでヴァカたちがファビョると思うと楽しみ
NTYとかWSJとか日本に謝れよな！あとEUもドイツも文句言ってたろうが
今回ので非難したとこは日本に謝れ！

>>7
だからこそ今なんじゃないかと思うけどね
これは上手いと思った

党本部と官邸に護国神社くらいは造っておけよ

なんでもかんでも増やせばよいものではないよ
別の既存物大切にしたら？

戦争指導者を分祀して別な神社にそっと祀ればすむ話なのにな。

Yasukuni Shrine is equivalent to Arlington National Cemetery
- Kevin M Doak, Professor and Nippon Foundation Endowed Chair,
Department of East Asian Languages and Cultures, Georgetown University
(Sankei Shimbun) 28 Dec 2013
鎮霊社訪問「平和望む意思明白」米ジョージタウン大　ケビン・ドーク教授に聞く (産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131228/trd13122809350004-n1.htm

　靖国神社には戊辰戦争の戦死者らが祭られている。このことは、米国のアーリントン国立墓地
（バージニア州）に（南北戦争などの）戦没者が慰霊されていることと類似している。
The war dead of the Boshin War (1868-1869, the Civil War for Japan) is enshrined in Yasukuni shrine.
Therefore Yasukuni shrine is equivalent to American Arlington National Cemetery.

安倍首相は国内外で国家と国民のために命を落とした人々の霊を、慰めたいと欲しているのだ。
安倍首相の靖国参拝は、戦争を始める意思の合図でもなければ、旧日本軍を奉じるものでもない。
Prime Minister Shinzo Abe wants to only remember the Japanese war dead killed in action at home and abroad.
Yasukuni shrine worship of the prime minister isn't justification of the war and doesn't mean militancy.

安倍首相はアメリカ人や中国人など外国人戦没者を祀った鎮霊社をも参拝した。これは平和を望む意志だ。
Prime Minister Abe performed the memorial service of the foreign war dead (include American, Chinese etc.) at ''Chin-Rei-Sya''.
This shows will for the peace.

Yasukuni Shrine (Wikipedia) 靖国神社
http://en.wikipedia.org/wiki/Yasukuni_Shrine
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE
http://www.yasukuni.or.jp/
Arlington National Cemetery (Wikipedia) アーリントン国立墓地
http://en.wikipedia.org/wiki/Arlington_National_Cemetery
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%A2%93%E5%9C%B0
http://www.arlingtoncemetery.mil/

ウソ臭いな
こんなカルト施設作ってどさくさにまぎれて靖国をなかったことにしようって魂胆だろう？
中韓が騒ぐうちはだめだ
靖国以外にあり得ない
そういうのは静かになったときにゆっくり考えようじゃないか
とにかく今は断固靖国参拝を続けるべき

朝鮮総連の跡地に作ればいいだろ。
靖国にも近いし。

新施設を造れば、次は追悼すること自体がケシカランと言ってくるだけ。

千鳥足慰霊場ではいかんのか

中国バブル崩壊で資金たかられないためにも靖国カードは必要
特アは国家が崩壊していくからあと数十年は離れたほうがいいわ

鬼女発祭り開催決定！名称は…


■周防郁雄揶揄　千本桜替歌歌詞募集祭！■
http://w.livedoor.jp/tvgang/d/%a4%bd%a4%ce%c2%be%a5%a2%a5%a4%a5%c7%a5%a2%c5%f9

　.｜　　.／川＼　　｜
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　　 　 。┃お┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃断┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃り.┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃し.┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃ま┃｡ ;　｡
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　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
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　　:/　　つΦ

どーせ作っても、靖国参拝したがるよ

＞公明党の斉藤鉄夫幹事長代行は「靖国神社を否定するわけではないが、誰もが
＞　わだかまりなくお参りできる施設をつくるべきだ」と強調。「戦争で亡くなった民間人や、
＞　殉職した警察官や自衛官も慰霊する機能を加えたらどうか」と提言した。


否定してるだろ。
無縁仏以外は墓はあるだろうが。
それに単なる死者と公務死は違う。
前者は悼む・可哀想だが、後者は死亡したという結果だけではなく、国のために頑張ったことへの敬意が必要だ。
単なるテロ被害者と、パキスタンで爆弾テロを勇敢に阻止した少年の扱いは、違って当然だろ。

>>1
それは靖国神社に替わる追悼施設ではないわな。

>「靖国神社を否定するわけではないが、誰もがわだかまりなくお参りできる施設をつくるべきだ」
>「戦争で亡くなった民間人や、殉職した警察官や自衛官も慰霊する機能を加えたらどうか」

こういう、物分りのいい大人を気取ったキレイゴトしか吐かない無責任な大人、
無責任なカッコつけ政治家が大嫌いなんだよ、カスが

>検討してもいい
今までの政治語、政治用語なら「検討する」=「何もやらない」だからいいが、本当だろうな？
とりあえずガチャガチャ口やかましく内政干渉してくる、身勝手な諸外国の口封じ戦略は必要だろう
靖国参拝が腐れ朝日のせいで政治カードになっちまった以上、しゃーない

政治家に対して清廉潔白を執拗に求めるキレイゴト有権者なんぞ放置して、狡賢く、小賢しくやれ
他人に厳しく、自分に甘い反日腐れゲスゴミは完全無視でいい

安倍さんは不戦を誓ってしまったから
もう安倍さんでは戦いに勝てないね

>>24
南京についてちゃんと謝罪しないとか慰安婦ガーとか言って○○しない、するから首脳会談できないと言ってくるだけだよな

首相の参拝は当然って靖国が一宗教法人である現状を考えると
それはそれでひっかかる部分があるな
総理になった人がオレは行きたいから行くってんならご自由にだが

>>24
さすがにそれはｍｊｋｔすぎる
まあ現状でも十分アレだが

で、靖国に参拝するのは当然って事は安部は天皇制を否定しているのか？
国体護持（＝天皇を尊ぶ事）を止めて国民護持に変わったって事は靖国は天皇否定をしているって事だぞ

そうかそうか

もし、これを作ったとしたら、国が土建屋に発注して作ったコンクリ箱に
「これが追悼施設です、宗教的な意味はありませんが戦没者を祀っています」
と言い出すのか？

シュール過ぎるだろ、こんなのに出向くやつは、どんだけ国の犬なんだよ

それは千鳥が淵で十分。
必要なのは、近代における内戦外戦含めた軍人、今後の危険任務の公務員対象の国立記念施設。
設立目的は近代国家の義務に殉じた人への国家の責任。
名簿は別の国家の顕彰で済まし、拝礼はそれぞれの思いでいい、評価は民間それぞれで。

＞こういう譲歩が余計な軋轢の原因となるんだと思うんだがな。
同意。
反応するからまたやられる。きりがない。

政治家たる首相が、外交関係を損なってまでお参りという
宗教的行為にこだわることが理解できない
死んだ人より、今現在生きている人たちとの関係を重視すべきだ
儀礼的なことは皇室に任せておけばいいじゃん

そういう事を安易に言うから靖国参拝批判が効き目があると思われるんだよ

>>38
宗教なんて興りは全部そんなもんだぞ

あくまで検討なので実行しませんw

>>41
神社とか寺とか仏壇は、生きている人のために存在するんだよ。
死人がカネを出す訳では無いからな。

戦犯のレッテル貼られた者は戦死者じゃないから、そもそも靖国に祭るのがおかしい。
別の神社に移せ！
これは政府がやることではない。
神社本庁が自主的にやれ、バカ！！！！！

また
税金か

公共事業だ　役人だけ儲かるな

>>1
＞新施設に関し「自民党内にも軍人、軍属以外の戦争犠牲者がきちんと祭られていないとの
＞意見もあり、検討してもいい」

無駄。

とにかくケンカ腰で文句をつけることで優越感を味わいたい、というのが
超劣等感民族の朝鮮ですから、必ず文句をつけてくる。

支那属国・奴隷劣等感の朝鮮のヒステリー根性を甘く見ないほうがいい。
朝鮮を奴隷として扱った支那には文句を言わず、
朝鮮を支那から解放した救い主である日本を恨むスジ違いをやるのだから、
その錯乱ぶりはキチガイじみている。
狂犬民族に満足はない。
殴って無視するのがベスト。

なんで当然なんだよｗ


靖国って、戦前あたりからバカ軍部の宣伝神社と化してて、

その上、責任者が神として祀られてるナチス神殿だろ

絶対作らないほうがいいけど、もし作るなら、
その新施設にも、もちろん、いわゆるA級戦犯だった人も祀られるのよね？
全ての犠牲者を追悼するなら、彼らだけ外すのはおかしいから。

そして、新しい施設をお参りしても、
やっぱり、中韓が苦情を言うことになるね？？

あれれれ〜

磯崎アホか。そんなもん作って誰がお参りに行くんだよ。英霊の魂は靖国に眠ってるんだよ。遺骨の無いお墓にも左翼が進める慰霊施設にも英霊の魂は存在しない。

アメリカ様から文句された途端これだよｗ

魂さえも、先祖の誇りさえも簡単に売る

守るべきプライドすら持ってないくせに、何が保守だよ笑わせる
誰から何を守るって？ｗ

そもそもからして、親米と保守が両立するわけがない
中韓に次ぐ反日大国のアメリカ様の奴隷になることで、中韓の反日に対抗する？
どう見ても論理が破綻してんだよ

靖国か新施設かと選択肢がより増える事は天皇にとっても政治家にとっても国民にとってもいいことだろう
選択肢を沢山用意してそこから自由に選び祈ればいい

>>1
新追悼施設建設決定
↓
朝日新聞が「これだけでよいのだろうか？アジアの被害者の方々も云々」とか報道する
↓
民主党、社民党、共産党、公明党などが騒ぎ出す
↓
中韓人が中韓の戦争被害者の霊も祭れ、謝罪の石碑を建てろと内政干渉しはじめる
↓
完成
新追悼施設に南京大虐殺８０万人の石碑、従軍慰安婦（）像、安重根像ができる
ついでに、A級戦犯が土下座してる像も出来たりする

靖国神社内に作ればいい。

良いんでないの
叔母さん空襲で死んでるけど国は全く慰霊してないし
そもそも靖国は死者を差別し過ぎなんだよ
会津やら、西南戦争の賊軍も入れて無いしさ

税金使って無駄なもの作るな。
中国に言い訳するためだけの。

バカな指導者が合祀された時点でなんの価値も無い
靖国なんて

靖国負け犬神社を参拝することは
まさに自虐の極み

神社本庁からも外れた縁起の悪い邪道神社はとっとと取り壊し
戦後レジームから脱却するべき

>>4
軍人と軍属の違いって知ってるか？
はい論破


靖国云々は話がこじれすぎて議論が錯綜しがちだが、
兎にも角にも、「日本という国には国家追悼機関が存在しない」というのは普通に考えて異常だと思うよ
これは必ず解消しなきゃならん
これに反対する奴はまず日本人の誇りが無い人間なので論外
方策としては、
・靖国神社を再度国家施設にする
・新しく国家的追悼機関を作る（靖国神社の法人格を奪って国家のものに付け替える）
どっちかしか無いんだよね

>>22
靖国自体がカルトなんだが、気づいてるのかね、ネトウヨは

>>57
国家の為に無くなった人々を慰霊する施設を無駄なものって、お前日本人にあるまじき発言してるぞ

>>1
ほら、いつものいらん気遣いが始まった。
どうせ何やっても中国韓国はごねるんだから無駄なんだって。
従軍慰安婦で韓国の言い分を全面的に取り入れて謝罪すればもう何も言わないといって河野談話が出たら韓国は未来関係を構築したか？
世界中に売春婦銅像建てられただけだろ。
靖国参拝しなければ日中関係が少しでも改善しかた？尖閣の領海へずけずけと入ってくる回数が減ったのか？

いいかげんに日本から譲歩する癖を治せよ。たしかに譲歩することで世の中はうまく回ることも多い、だが、相手に寄りけりだ。

>>51
国内外の政治家が行けばいいだろ。国民は今まで通り靖国へ参っておけばいい。
ほとぼりが冷めるまで、現役の閣僚は靖国の方へは行かないとしとくしか無か
ろう。敵にカードを与えてどうする。

>>60
中二病

補佐官のくせに全く補佐しない無能

国立の追悼施設なんか作ったところで新たに因縁つけられるのは分かりきっている。
名目としては東京大空襲、関東大震災で亡くなった方たちの都立の慰霊施設という形に
したほうがいいと思う。遺骨は引き続き千鳥ヶ淵でいいと思う。
そもそも靖国神社は墓地ではないということを、靖国賛成派も認識したほうがいいと思う。
アーリントン墓地に参拝するのと、靖国神社に参拝するのは「同じ」ではない。
アーリントンは墓があるけど、靖国は墓は一切ない。このあたりの海外における誤解を
解消することが先決ではないか。

礒崎陽輔首相補佐官を首にすれよ
土下座して首相に行かないでくれと頼んだらしいが
お前が日本人を辞めろ

命をかけた先人に対し国のトップが慰霊するのは当然だ
そんなことも理解できないなら内閣に居るな
日本に居るな、中韓にいけ

>>63
中韓への配慮じゃないくて
アメリカにキレられてビビったんだろ
安倍の右翼ポーズはただの人気取りだ
本気で靖国神社に思い入れがあるわけじゃない

今後、安倍はアメリカに媚を売るために
次々と国益を売り払っていくだろう

こうなるのはわかっていたことだ
無理に参拝する必要はなかったんだよ
アホとしか言いようがない

おそらく作ろうとしている施設は、広島の原爆死没者追悼平和祈念館みたいな、普通の自称無宗教日本人が足を踏み入れたら、薄ら寒い民俗的な宗教観を無視した薄ら寒い施設に成り下がると思う。
こんなことに無駄な税金かけて欲しくないし、こんなところに足を向けて違和感を感じないのは、普通の寺社教会に足を踏み入れるのを嫌がる新興宗教信者だけだ。
そんな気味の悪い国営施設は要らない。

まあ、検討はいいんじゃないか？　首相が靖国参拝するのは当然と
言い切ったから、それとのバランスをとるために、新施設の検討という
ことを口にしたんだろう。

創価の新施設でも造る気なんじゃね？

総理官邸に靖国神社を分祀しておけば文句は出ない、たしかに。ふむふむ。ついでに皇居にも。

>>65
１宗教法人に任せっきりで大事な問題を放置したままの日本人
国家神道なんてとうの昔に解体されたのに内心続いているつもりで靖国参拝して満足してる日本人
お前はそういう部類だよｗ

靖国は天皇家が責任持ってお祀りすればいい
戦犯合祀も分祀も天皇家の好きにしたら良い

それとは別に全宗教おkの国立追悼施設を作るなら
今迄の靖国同様にA級などの戦犯を合祀すべき

まあ、確かに国の責任で追悼施設を作って、いつでもだれでも追悼に
行けるようにしておいたほうがいいよな。
靖国神社は祭神名票に名前がある人だけが英霊だからな。
不平等だわ。
個人を対象にするのではなく、戦没者を対象にすればいい。

>>74
エスパー

バカチョン「IMFが凄くうるさいニダ」「世界大統領何とかしてくれニダ！」
無能大統領「ピコーん！アジア担当局長を韓国人にすればいいニダ！」「ホルホルホルホル」
IMF「んなことしても公表しちゃうけどね」
バカチョン「ファビョーん！マズイニダ！又チョッパリに集らなくていけないニダ！」
日本「靖国バリヤー！」
バカチョン「フャビョーん！ファビョーん！品格が無いニダ！一流国じゃ無いニダ！」

って出来なくするの？

新追悼施設には朝鮮人慰安婦像が並べられます

新追悼施設とやら作っても空っぽだろｗ

朝日の人間をS級戦犯として死刑にして入れとけ

「ん〜、まっ検討してもいいかな♪」ってことか
匂わせてる程度なのか

>>1
シナチョンに媚びるな！

アメリカの失望に媚びるな！

>>12
現実はアメリカもヨーロッパも
波風たたせるなという批判で
靖国批判は事態はしてないがな

>>61
東京裁判自体カルトじゃん

そうしても間違いなく文句言われる
無駄金

相手の攻撃のネタ提供する無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全戦争犠牲者を追悼する施設いいと思うよ
誰もが行こうという気になるかもしれん
靖国そのものが利権化してる、していたわけだが
それはそれで神社の勝手だろう
靖国参拝は神社参りしたい人の勝手だから
総理大臣とはいえ自由に行けばよいよ
支那朝鮮に指図されるいわれはない

ところでそろそろ遺族年金やめたらどうだ

また日本人は屈服するのか？
どこまで日本人は、腑抜け民族なんだ

>>4
そこは戦災で収めるところがなくなった遺骨があるお墓だから、また別もんなんだよ。

霊璽簿方式をやめればいいと思う
あれは明らかにおかしいから

>>88
シナチョンは関係無い、問題があるとしたらそれは内政問題だっていつも主張してるのは誰だよｗ
お前らネトウヨだろうがｗｗｗ
屈服とか媚びとか言ってる時点で外交問題になってることを自分で認めてるんだよ
そんなのどうでもいいだろうが内政問題なんだから

おーい、土下座大好き日本人よ
また日本人は屈服するのか？
どこまで土下座すりゃー気が済むんだ、腑抜け民族日本人さんよ

伊勢神宮内にまとめられたりして

そこまえいったらもう死んだ人全員でいいだろ

>>91
内政問題だとすると靖国で何一つ問題がないんだが・・・。

おーい、土下座大好き日本人よ
また屈服するのか？
どこまで土下座すりゃー気が済むんだ、腑抜け民族日本人さんよ

>>95
さすがに無知過ぎ
靖国の宮司１人に国家に殉じた人間の祭祀を任せてたまるかよ
宮司「こいつは入れるけどこいつは要らないや」←この判断を受け入れない奴は非国民、チョンだろｗｗｗ
なにこのバカ論理ｗ

>>87

追悼には必ず宗教が関係する。魂という存在が宗教なしにはありえないからだ。
そこで、仏教（インド発祥）の教徒のため、仏教的な追悼も行われるべきであろう。
日本固有の宗教文化である神道的な追悼も行われるべきであろう。
さらにいうなら、少数派のためにキリスト教的な追悼も行われるべきかもしれない。
そして神道的な追悼をやるのならば、靖国神社が適切だ。
「戦没者の追悼施設の中心は靖国神社である」という声明が
神道の最大派閥である神社本庁からも発表されている。

>>97
国営だった靖国を民間の宗教法人にしたのは当時のGHQなんだから一人の人間
に国家の祭祀をゆだねる形にするのが連合国の意思だったと解釈すべきだろ。
中国やアメリカに大してはこの部分をきちんと指摘すべき。

＞＞1
コイツナに譲歩してんだよ、カスｗ


譲歩したって解決どころか図に乗るの、見えてるわｗ


視点が間違ってるw


無能補佐官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言うだけならただだからw
実現させるわけないだろw

>>97
Ｑ：靖国神社の国家神道は神道なの？

Ａ：国家神道も神道です。学問上も神道の一分野とされている。
国家神道という言葉は、神道の一分野をそれ以外の神道とに分ける目的でアメリカGHQが作った造語。
八百万の神を擁するといわれる神道なので、多種多様であり、
それぞれの神道では個性的な部分もある。だが個性的なところがあっても神道に違いはない。
例えば、伏見稲荷のおみくじは個性的であることで知られる。
例えば、出雲大社の二重亀甲剣花角の文様は個性的であることで知られる。
個性的な部分を含んでいても、伏見稲荷も出雲大社も神道であることに違いはない。
同様に、靖国神社が個性的な部分を含んでいたとしても、靖国神社も神道であることに違いはない。

さて、後述のランキングをみてもわかるように、
WIKIPEDIAに書かれてるような神道＝自然信仰とかは神道の主流ではなく、
神道とは天皇に関連した神社文化という実態がある。
神道で最も多く祀られている神は、応神天皇で8000社。応神天皇は実在した天皇。
2位が4500社の天照大神。天照大神は神話上の人物で、天皇の祖先とされる。
3位が菅原道真で4000社。菅原道真は祟り神で天皇の重臣だった人。
靖国神社も明治天皇の命によって作られ、天皇家ゆかりの神社となっている。
戦中戦後は昭和天皇を最高司令官とした日本軍の戦没者施設として利用された。
そして現在も靖国神社には天皇の命をうけた勅使が参拝を行っている。
日本文化は古来から天皇と共に歩み、その天皇を中心とした宗教文化が神道の実態となっている。

日本で最も権威ある神道の団体は、神道の最大派閥である神社本庁であるが、
2005年6月、その神社本庁は靖国神社の宗教観に関して、靖国神社への支持を表明した。
つまり、靖国神社の神道は、神社本庁の太鼓判すら押された、正当な神道ということになっている。
神道の盟主である神社本庁からは「戦没者の中心的な施設は靖国神社である」といった声明も出されている。

>>1
150年の伝統ある靖国神社を捨てる気だな。

靖国神社廃止＝日本の近代否定＝国賊
で間違いない。

>>99
それはその通りだね
完全につっぱねるのではなくて、やはり説明は必要だ
まあシナチョンは靖国をわざと政治問題にしてるんだからまともに聞かないだろうが、
順当な説明を丁寧にしているというポーズを国際的にアピールするのは重要だな
ただ、軍人の国家としての追悼は絶対的な正義だと
GHQ時代の意向は跳ね除ける必要はあると思うよ
もうそれくらいはしてもいいでしょ

>>100
譲歩しないことは当然としても、靖国の在り方それ自体を再検討することはありだと思うが。
それまで譲歩だと考えるのはむしろ靖国を100%政治利用してることになるぞ？

>>1



補佐官クビにしろ
こんなかすｗ
無能安倍ｗ
舛添信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍ｗ

やるならＡ級戦犯を分祀だろ。
竹島と尖閣に社を造って、Ａ級戦犯を祀ったらいい。

>>104
＞＞ただ、軍人の国家としての追悼は絶対的な正義だと
＞＞GHQ時代の意向は跳ね除ける必要はあると思うよ
＞＞もうそれくらいはしてもいいでしょ
いや、GHQは靖国の総理大臣参拝も天皇陛下による参拝も容認していたんだが。
なぜかGHQがいなくなってから否定されるようになった。

追悼は死者をしのんで、悼み悲しむことだから、宗教的要素は薄いな。
慰霊は死者の霊魂が存在することを前提とし、その霊を招いて慰める
宗教的手続き（招魂の祭祀）を伴う場合が多い。
怨霊や悪霊の祟りを避けようとする古くからの御霊信仰も含まれる。
顕彰はもっとも世俗的で、功績のある死者が対象になるが、評価には
主観的要素が入ってくるのは避けられない。
したがって、戦没者を対象にした追悼施設がのぞましい。

中国韓国がいなければ、創価学会にかぶれていない
普通の日本人は、戦没者の慰霊は靖国神社で十分と考える。

この首相補佐官は考え方が負け組だね。
さっさと内閣から外れて欲しい。

>>108
ん、だから俺は誰かが文句言うから靖国のありかたを変えようなんて主張には全く興味が無くて、
（そんなのは他国の目を見てどうこうする話じゃないので）
軍人追悼の為の国家施設が無いのはおかしいって言ってるだけなんだよね

靖国神社は追悼施設ではなく慰霊施設だからな。

>>105
無宗教の追悼式典は毎年武道館でやっているので、靖国の代わりでは無く
武道館に代わる恒久施設というという位置付けだな。

そもそも靖国は顕彰施設であって役割が違う。

会場は武道館を使うとして、横に石碑の一つでも転がしておけばよかろう > 新施設

新施設の検討はやってもいいが、首相が靖国参拝するのが当然という
話ならば、やはり靖国は国家第一の慰霊施設として実質的に認められて
いると考えざる得ないな。

>>98
全くの正論で、それなら「無宗教ではなく特定の宗教色のない」国立追悼施設が
必要だろうな。

神道形式に固執することは、多かれ少なかれ他の宗教の教徒を犠牲にすることに
なる。神仏混淆の伝統の染み付いている日本では、仏教との軋轢は無視できる程
度だろうが。

国民は參りたいとこへ参ればよい。かといって全ての宗教/宗派について国立追悼施設
をそれぞれ設けるなどということは不可能だろう。つまり信教の自由を真に保障しよう
とするならば、特定の宗教色のない国立追悼施設は必須とすら思える。

靖国というのは対外的にも対内的にも、とうてい高尚とはいえない、生臭すぎる政治
問題なのさ。

新施設作ったよ〜っつて靖国に行けばいいじゃん
どうせ神社がどういうものがわからないんだからｗ

>>103
そもそも靖国神社自体が神道から外れているから靖国神社を廃止すれば解決する

靖国神社での首相参拝ってのは、靖国神社での天皇親拝へ弾みをつけるための
ただの駒なのに、新施設など何を面倒くさいものを建立しようとしているのよ。

靖国神社が国家の慰霊施設として認められるという大きな
流れができているねｗ　結構なことだ。

>>115
＞＞神道形式に固執することは、多かれ少なかれ他の宗教の教徒を犠牲にすることに
＞＞なる。
今まで、「靖国問題」と言われるものの中でそれが問題になったことはただの
一度もないんだが・・・。

追悼施設を作っても首相は靖国に行くわけだし

おーい、土下座大好き日本人よ
また屈服するのか？
どこまで土下座すりゃー気が済むんだ、腑抜け民族日本人さんよ

>>120
基督教徒が文句言うのは
「政教分離違反」
って正にそういう視点からだよ。

>>120
クリスチャンが合祀されて、家族が精神的損害を被ったと提訴した事例がある。

>>115
特定の宗教色のない国立追悼施設、なんてものに果たして存在価値があるのだろうか？
それなら武道館で既にやってるから不要だろう。

仏教式、神道式、それぞれの追悼をやればいいだろう。
神道式では神社本庁も「靖国でいい」と述べてるので、靖国神社が適切となる。

民主党の議員でも靖国国有化！って発言したのがいたそうだし
靖国が追悼施設として再び公的に認知される日は近いねｗ

>>116
俺は宮司が神父も兼ねて、靖国敷地内に「靖国教会」を作ってもいいんじゃ
ないかなと思ってる。
プロテスタントなら聖書と机があれば簡単に教会を作れる。

>>107
分祀はコピペであってカッペではないとあれほど
境界を守っていただくなら靖国の総力でお願いせねば

そういや自衛隊員の方も殉職されたら靖国に祀られるんかしら

>>116
実際問題
「国として首相としては新施設。靖国に行くのは各自の信仰からなんで国は文句言えません。本人に言ってください」
で問題無いはずなんだけどね。
中国や韓国からなんか言われるとしたら、首相本人だし

いやこれ見てたが、靖国に変わってという意味で
礒崎は言ってなかった気がするが
追悼施設は検討してもいいが靖国に変わることはできないって言ってたような

アホか、そんな無駄な税金使って立てるな！！ボケ

>>124
それ護国神社と勘違いしてないか？

靖国を公的な慰霊施設として認める代償に、新追悼施設をつくるという
案ならば、靖国の公的施設化も受け容れられやすいかもしれないねｗ

>>128
しないよ。
護国神社に祀られるがあれは
「自衛隊OBが勝手にやってることだから国は関わってない」
って判例がある

このままだと当今さんは、即位してから靖国神社に一度も
御親拝することなし、ってことになるのかな。

こうして伝統が始まるんだな。

>>127
神道側の観点なら神父との兼務は問題ないが、
キリスト教の観点なら、他の宗教との兼務はあり得ない。
キリスト教では、三位のみを信じ他の信仰は許されない。

>>125
外国人 「日本国の殉死した軍人の墓はどこにありますか」
日本人「墓じゃなくて、慰霊または顕彰のための施設として靖国神社ってのがあるよ」
外国人「神社・・・？宗教法人ですか？日本国は国家としては軍人の追悼・慰霊施設を持たないのですか？」
日本人「そうだよ」
外国人「うわぁ・・・日本人って薄情なんですねえ・・・国に殉じた人間を国家はほっぽらかしたままなんですかｗｗｗｗ」

　
もし国が作るとして国立平和祈念会館「こもれび」とかフザケタ名前になるんだろうなｗ
ちゃっかり県ごとに追悼施設作れば、相当な利権になるでｗｗｗ

政教分離に違反しているかどうかを最終的に判断するのは裁判所
私的参拝が違反するという判決は全く出ていないし、出ていない以上は
個人が因縁つけてるだけでしかないんだから無視すればいい

新施設を建てたら建てたで新たなイチャモンをつけて来るから無駄だ

>>124
妻以外の血のつながった血族は靖国参拝を支持していて、
夫と血のつながってない妻だけが靖国を批判していたあのケースだね。

>>137
意味不明

で、もちろん優先順位は靖国が第一で、新追悼施設は二番目になるわけだね
順位的に。

まあ、靖国を公的な第一の慰霊施設とするためには、いずれにせよ
憲法改正が必要だろうけれど。

>>135
靖国神社は神道では外道扱いだからな

そもそも神社でないから

　


　　　　 　 ┌─┐
　　　　 　 │●│
　　　　 　 ├─┘
　　　　　　│

『私は或る時に　A級が合祀され　その上 松岡　白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが　松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と松平は平和に強い考えがあったと思うのに　親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない　それが私の心だ』


　

新施設作ったら今度は「靖国を破壊しろ」って言い出すに決まってんだろ

>>1
同感！　それは戦争美化の部分でしょう。

まあ、憲法改正して、靖国を公的な慰霊施設として遇する道が
開けたら、新追悼施設をつくる必要もなくなっちゃうだろうけれど。

>>143
いつもの人だね。>>102でいい加減に事実を学習してくれ。

>>136
いや、キリスト教徒やりながら宮司やるのは簡単なんだが。
神道の宮司は型を守ればいいだけなので特段神道を信仰する必要がないのだ。

>>132
汗。そうだった、ごめ。でも理屈は一緒だろって、言い訳がましいかw

>>141
お前が理解できないのは国家神道を理解できてないからだよアホｗ
神道と国家が融合してないとお前が望む靖国と護国神社は成立しないんだよ
それくらい分かれ

靖国におまいりしたい人がお参りできなくなるような世の中だけは作っちゃいかん
この当たり前のことを社会に問い掛けてみよ
左翼がいかに偏狭な連中かよく解るよ

まあ目的は靖国に行くことじゃなくて、犠牲者の慰霊だからなあ

靖国の参拝は大東亜戦争以前の戦争における英霊も祀ってるからたとえ大東亜戦争の犠牲者を慰霊する施設を作ったとしても参拝はすべきだ罠

新慰霊施設は作ってもいいと思うよ
民間人の犠牲者の慰霊にもなるし

>>141
一応合憲にはなったけど
「自衛隊は関わってないから政教分離関係ないっす」
って裏技でどーにか回避した判例だからね。
（両親がクリスチャンだったり本人がクリスチャンだったら確実に違憲だったと）

>>136

神父になる、ってことは独身を貫くってことだけど、
家庭事情として問題ないのか？

>>151
意味不明なことを言ってるので>>102で学習してくれ。

　
【頑張れ日本！全国行動委員会】
「東京を守る！東京を育てる！強く、たくましく、優しい『心のふるさと東京を！』」
http://ch.nicovideo.jp/ch132/live
http://com.nicovideo.jp/community/co1567636

必見　新報道2001　徹底的に“靖国討論”首相参拝の余波
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22653041

※但し　靖国神社は潰す

毛沢東を祀る神社でも作っちゃえよ。
嫌がらせで。

千鳥ヶ淵で良いのじゃないのか？

>>156
そういうのは宗派によってまちまちだろ。
どこか温和でゆるい宗派を探して入ればいい。

>>14

番組では公明党へのリップサービスみたいな感じだったよな
文字起こしするとなんか違うな

>>162
あそこは基本的に慰霊施設ではなくて「倉庫」だ。

追悼施設って、具体的に何作るのか。
高い慰霊塔や大きなモニュメントでも新たに作るのだろうか。

それなら、スカイツリーが出来て主要な役割が移った東京タワーを
国が購入して、慰霊塔にしたらどうか。
歴史もあるし、高さもあるし、姿も良いし、なかなかのものになる。

低層階や付随施設には展示室や集会場を作れば良い。
何千人も入らなくても、こじんまりした会場で良いだろう。
たくさん集めるのは今までどおり武道館でもいい。

これでサラッと作って、靖国にも参拝するということになる。
この程度なら、新施設を作れという人にも納得させられるのではないか。
東京タワーの保存にもなる。
できれば遊就館の機能はこちらに移すのも一つの案。

>>144
神道を誤解してる。

日本文化への教養が本当にある人なら、靖国参拝批判なんてしないだろう。
韓国や中国が靖国参拝で怒るのも、朝日新聞が流した日本文化への無知が原点にある。
現在では両国政府は対日批判の外交カードのために利用してると言われる。

世界で主要なキリスト教では、神は民の模範で、民を災いから守り慈愛に満ちる。
神が民を不幸にするのも、民のために与えた神の試練であり、神の「愛」とされる。
一方、日本での神とは、民にとって模範的でないことが多い。
「たたりじゃ〜○○様のたたりじゃ〜」という聞き覚えのあるセリフに代表されるように、
災いをなして悪意で民を苦しめる存在（欧米でいう悪魔）ですら、一般に敬称をつけて敬う。
悪魔（＝神）の怒りを鎮めるために祀ることが行われ、敬うことで災いを防ぐ。
そして、ご機嫌になった神の配慮により御利益さえ得られる。昔ながらの日本文化だ。

靖国神社が批判されるとき、その誹謗中傷には日本文化への無知が露呈される。
神を祀る目的自体がキリスト教とは異なり、欧米でいう悪魔ですら、鎮めるために祀るのが日本文化だ。
キリスト教のように、素晴らしい神の教えを民に広めるために祀る文化ではないため、
参拝は、神（戦犯）が唱えた戦争賛美を支持するものではない。
神（戦犯）が怒り、日本や世界へ災いを引き起こさぬよう、畏怖を感じながら神を鎮めるために敬われる。
靖国神社に祀られる神は軍神であり、志し半ばで死んだ怨霊の神ともなっている。
もしも神を敬い祀らないのなら、荒ぶる神によって、不信心な日本人や、
生前の神が憎んで戦った中国人や欧米人へ神の憎悪が向けられるとされる。

欧米で悪魔と呼ばれかねない神は、日本では祟り神と呼ばれ、広く存在する。
例えば、平将門、菅原道真、西郷隆盛・・・彼らは国家反逆の悪党とされたからこそ、
国家に災いをなす悪の彼らを鎮めるため、神として祀ることが始まった。
参拝者は、怨念じみた神の行為や思想に納得しないことも多いが、神を鎮めるために敬う。
同様に、靖国は御霊信仰を基本とし、祟り神に近いものが祀られる。
神を鎮めるために顕彰もなされるが、通常、参拝者は神（戦犯）の行為や思想に納得しない。
しかし参拝者は神を鎮めるために英霊とよんで敬う。

>>124
それは例えが違うし、その訴えはキチガイ。
靖国神社が何を崇拝対象にしようがそれは靖国神社の自由。
他者が、靖国神社に対して「○○は崇拝するな」と命じることはできない。
例えば、あなたが仏教徒で日蓮を尊敬しているとして、同じく仏教徒で日蓮を崇拝している
創価学会から「われわれの日蓮を崇拝するのを止めろ」と命じられても、
あなたはそれに従って必要は微塵もない。

>>162
※千鳥が淵は身寄りのない遺骨が安置されている場所。

>>89,165

千鳥ヶ淵に、機能追加するだけで済みそうな気もする。

>>170
それは結局「新追悼施設の設置」になるんじゃね？

>>162
千鳥が淵もA級戦犯の遺骨が一粒入ればおじゃんだけどな。
いや、靖国の宮司が「A級戦犯の魂を千鳥が淵に分祀しました！！」と言った
だけでおじゃん。

>>170
まあそれも選択肢のひとつではあるわな
最適解ではないかもしれんが

※新追悼施設で敗戦に導いた指導者を再び追悼したらまたイチャモンつけられる可能性あり。

＞誰もがわだかまりなくお参りできる施設をつくるべきだ」と強調。

そのとおりやね。参拝する首相もいればしないやつもいる。というか最近では大半が参拝してない。
これで国として弔ってるといえるのか。

>>167
靖国は日本神道を悪用したキチガイカルト
そんなもんを首相が参拝すべきではないことは明らか

殉職した警察官や自衛官も慰霊する神社はあったんじゃないの
首相が訪れてると聞いたことないけど

戦前は弥生神社で戦後は政教分離のため
弥生慰霊堂になったんだっけ

警視庁管轄だから警察の人は
いまでも慰霊してると思うけど

天皇が統治したる時代だからこそ靖国神社は成り立った訳でありんす
天皇が参拝できなくなった政治的な神社
どう考えても異常
天皇陛下が訪れて慰霊できる施設を作ろう
靖国は過去、現在までの慰霊施設
これから新たに
国事に殉じた人を祀る慰霊施設を作らなければならない
誰からも文句を言われない慰霊施設を

>>172
いわなきゃいいだろ。
大体分祀できませーんってのがアノ神社の言い分だし、国営施設になんの権限があってそんなこと言うんだと。

>>167
祟り神とか怨霊、悪魔や破壊神をなだめるために神社を作るってのは海外からみたら理解されんかもしれんなあ

>>170
そんな箱もの施設を作っても、誰もありがたがらない。

>>177
自衛隊殉職者は護国神社どまりだよ
なぜ靖国には祀れないんでしょうねえ
靖国は今のままでいいと主張する人間はこういうことを全く説明できない

>>149
簡単ではない。
神父も牧師も他宗教や他派の礼拝の司祭を行うことはできない。

新追悼施設に誰が参拝すると思ってるんだろう？
中国人・韓国人・アメリカ政府関係者とかは多分参拝しないよ。
第二の靖国化に成って新・新・・・追悼施設を永久に造り続ける破目になる。
家族に戦死された遺達は約束の杜の靖国以外には絶対に参拝しないしね。

毎回この手のスレで思うのは>>181見たく「魂が~」とか「箱物作ってと意味が~」って人たちは、事件や事故の慰霊碑についてなにを思ってるんだろうかと

>>179
「東條閣下を初めとするいわゆるA級戦犯の英霊もあそこで静かにやすまれてる
ことでしょう」と誰か影響力のある人が言って、それをテレビがバーンと放送
しちゃったら終わるって。

>>181
今の時代、仏舎利や聖遺物でもあるまいし
最初は箱だけになるのは致し方ないよ

>>168
でもクリスチャンの国民を慰霊する事は出来ないね

まったく意味不明な話だ。
靖国から戦争指導者を取り除けばいいだけの話。そうすれば天皇陛下だってお参りするだろ。

そもそも千鳥ヶ淵だってあるのに、また入れ物作ってどうする。

>>172

A級戦犯と言われる人達は、戦犯でもなんでもない。
近代法では考えられない事後法で裁いた事自体国際法違反だし、
東京裁判自体、国際法に反したリンチ裁判だよ。
その上で講和条約を受け入れたのは、主権回復の方が優先順位が
高かったからね。
其れにしたって、講和条約の赦免規定に乗っ取って赦免されてるし、
国会では全会一致で、戦犯冤罪犠牲者の復権してるよ。

靖国も最初は何の意味も無い箱物だったんだから
人類有史以前から存在していたわけでは当然無い。
慰霊施設を作って国がちゃんと毎年追悼すれば
意味を帯びてくるよ。

長州神社が国家の代表ヅラとかどうなんよ？

田母神さん街宣中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv165606837

田母神「靖国を参拝できないような都知事では日本を取り戻す事は出来ない」

今朝「安倍のお友達」の磯崎が「首相の靖国参拝は"私人"として行なった」って言っていたな。
"私人"として参拝するんだったら、モーニング着用したり公用車を使うなよ。

公明党は無論新慰霊施設推進派なんだろうが、靖国を否定するわけでは
ないが…と多少トーンをさげたね。

自民党のほうにも、党内に異論があるって話もちだしたし、両者が
中間点のどこかで妥協して追悼施設をどうするか、最終的に決めるんだろう。

>公明党の斉藤鉄夫幹事長代行は「靖国神社を否定するわけではないが、誰もが
>わだかまりなくお参りできる施設をつくるべきだ」と強調。
これだから創価は集団的自衛権解釈変更で切らなきゃいけない。
改憲じゃないのだから、周辺国有事にしか発動できないし、次は日本な限定で。

無宗教追悼なんて有り得ないから、仏式供養で盂蘭盆でやればいいんだよ。
もちろん創価はカルト指定で除外な。

　　
アホですか？
今後、というのならまだしも、なんで過去の戦争用につくる必要があるんの？
誰を祀られてないっていってるのかしらんが、必要なら、靖国に祀ればいいだけ。

公明については、靖国の意味がわかってないわけで話にならない。
靖国は、戦争被害の施設でもなければ、墓でもねえんだよ。

こういう基本的なことわかってねえやつらは、議員やめさせるべきだ。
日本のマスゴミが叩くはずもないが、普通の国なら、辞職に追いやってもおかしくないと思うわ。

>>176
まずは>>102を読んでくれ。

>>180
現代風に風刺して説明すれば簡単に理解させることができる。
ただ風刺して説明すると、若干日本人にとっては不謹慎になるので、
一言「不謹慎な説明で日本国内から批判されそうだが、それでも理解させるために必要だから説明すると・・」と前置きが必要だが。

>>184
天皇陛下と政府関係者に決まってるだろｗ

>>183
なけりゃ作ればいい。
>>188
経験なクリスチャンになんのためらいもなく仏教式で葬式あげるのが日本なのですよ。

どんな施設でも、いわゆるA級の子孫が祈りを捧げに行ったら同じだろと思うんだけど

追悼施設と靖国と千鳥ヶ淵に行くことになるんだろうけど

オリンピックとか公共工事で税金使って景気回復を後押しも大事な時期だと思うから新追悼施設を造るのもありかも
だからと言って新追悼施設を理由に靖国の参拝をしては駄目とかそういうのは間違っているよね…言い出す馬鹿がいそうだけど

>>102
コピペは魂がないので嫌いだな

>>194
国が死なせた国民の慰霊なんだから公人として参拝しなきゃ意味無いんだよな。
参拝する当人がこんなごまかしやってんだから説得力なんかあるわけない。

安倍首相公式サイトにこの補佐官を罷免要求しました。
補佐官の分際で首相に弓引く屑。

>>1
余計なこと言っちゃたな。
こいつらドＭだな。

つーか箱物がー魂がーとか言っている奴は
毎年政府が開き天皇にもご出席頂いている
宗教とは全くなんの関係も無い武道館での
「全国戦没者追悼式」には文句言わないのか？

>190
ウヨ共はそれしか言わないのな。

戦犯かどうかなんてどうでもいいことだ。
無駄な戦争に国民を引きこんで幾多の人々を死地に追いやった人間が靖国に合祀されているのはまったく納得できない。

講和条約の赦免についてもあれは恩給を遺族に支給するためであって、罪そのものを免除したものではない。
だいた、講和条約に批准する際に頭狂裁判の結果を受け入れると明言してるんだし。

>>200
つまり神道を強制するわけですね、わかります

新追悼施設関係のマスコミの質問は「ここで戦犯は追悼されますか？」になるかもしれないけどね…

>>180
別に外国人が理解できる必要はないよ。

オレだって、他の国の宗教なんて理解できない。
だけど、その国の人が大事にしている場所だってのはわかる。

どこの国だって、そういう理解で動いてる。
そうじゃないのは、中国、韓国だけ。

>>210
それは大きな論点になるだろうね

>>209
別に強制じゃないぞ。
嫌なら信じなきゃいいだけなんだから。

公明は鳥居を潜れない変てこな宗教がバックなんだから、巨大な大鳥居が象徴の靖国を語る資格は無いよ。

誰かと思ったら、崎陽軒かよ

>>194
その辺の甘さが安倍首相の特徴なんだから仕方ないw.

別にさあ、中国があんなことをしている以上反撃できるようにしないといけないけど、それと、
戦前の靖国や軍国主義とむすびつけようとする勢力はなんなの？

戦前の軍国主義とは全く縁の切れた、戦後民主主義の新しい、今の西欧の軍隊のようなものを作る
べきでしょ。

だから、靖国を象徴としてはいけないんだよ。

玉串料を公費から払ったら違憲になっちゃうから私人なんだろ

裁判所さまがそう判断された

だから、国費で維持管理できるように　新追悼施設作るのが当たり前

今まで何もやってこなかった政府と国民の怠慢以外の何者でもない

1日も早く、新追悼施設を作るべき

カルト創価が難癖つけてるだけ。
日蓮に破門された邪教集団が何を言う。
カルト創価は日本の癌だ。早期に切除すべし。

>>213
強制でなければクリスチャンを国として慰霊する気が無いって事ですか？

>>210
「前の戦争に関わったすべての人々を追悼する場です」
とか
「戦争でお亡くなりになられた日本国民を追悼する場です」
で逃げればOK
ドイツはこれでやってる

>>208
一部の右翼もお前も神道を誤解している。
近代以前の日本で最も重い罪は反逆罪だが、
その反逆罪の人達ですら極々一般的に神道では神として祀ってきた。

どんな屑だろうが聖人だろうが気にせずに祀るのが神道なんだよ。

「誰もがわだかまりなく」は追悼する施設は無理でしょ。
とにかく一緒にしてしまえというのは暴論でしょ。

靖国だって、いわゆるＡ級戦犯１４人の合祀であれだけモメる。
祀られている朝鮮人将兵などについても遺族が文句を言ったりする。

民間犠牲者で軍人と一緒にされるのはイヤだという人だっているだろう。

靖国、千鳥ヶ淵、広島や長崎や沖縄の追悼施設、空襲犠牲者の追悼施設、
サイパン等国外の追悼施設、戦った相手将兵への追悼施設、海外各地の
現地民間人らへの追悼施設、それらでそれぞれ追悼すればいいでしょ。

>>220
いや、クリスチャンだろうが何教だろうが慰霊してるじゃない。

補佐官が何を偉そうな事を言ってんだよ。黙っていろよ。色小姓。
お前が国政を動かしているのか？権限ないだろうが。ぼけ。
こういう奴が出てくるから話がおかしくなる。トラの威を借る典型的なチョン的言動だな。
本来の首相の意向の翻訳係としての役目に徹しろ。ボケ野郎。死ね。

>>194
私人として参拝してもＳＰはつくし、公用車は使用するだろ
セキュリティーのためなんだから当たり前
モーニングは正装というだけで私人であろうと公人であろうと
着用するだろ？
私人として出席する結婚式にモーニング着用せんのか？

>>209
そもそも、神道を「強制」ってので、理解してないのが、バレバレだから。w

神道って民俗だから、他の宗教を信仰していても、なんら問題がなかったわけだよ。

文化、風習には、強制って概念はないの。

>>190
戦死したわけでも、中には刑死すらしてないのに
合祀しちゃったからややこしくなったんだよ

昭和天皇がそれで「靖国の意義が変わる」と
参拝をしなくなったわけでしょ

靖国が大東亞戦争を肯定する価値観のもとに
ある神社なのは日本人でも否定しようのない事実で
それで「世界平和〜」といっても
理解を得るのは難しい

「昭和受難者」みたいなカテゴリーをつくって
合祀してしまったのが間違えのもとで
もう修復は無理だろう

>>188
＞クリスチャンの国民を慰霊する事は出来ないね
できるだろ。てかやってるだろ。
靖国神社だか護国神社だかでクリスチャンを慰霊しているから、
遺族が慰霊対象から外せって訴訟を起こしたんだろ？
つまり、慰霊が行われていたんだろ？

＞＞１、調子に乗るなっていってんだろ！

参拝に異論はないが天皇関係の神社だろ。

>>224
本人が望む方法じゃないと意味無いんじゃない？

御霊は、「靖国で！」って言って、
我々民族のために犠牲となって死んで行った人達だぞ！
この戯けな首相補佐官のご都合で、
別な場所に変えれると思ってんのか！
うつけ者！
それで変えられるなら、
政権が変わるたびに、
政権のご都合で変わってしまう
歴史と文化を今を生きるたわけな日本人の
ご都合で変えられると思ってること自体、
お前さんは、日本人の魂を受けついでいない！

>222
平将門や西郷さんはどうなんだ。
そもそも靖国は神社本庁の管轄下にすらない、自称神社に過ぎん。神道と同義に語るのは無理がある。

>>208
> 戦犯かどうかなんてどうでもいいことだ。
> 無駄な戦争に国民を引きこんで幾多の人々を死地に追いやった

ならアカ日新聞や日々新聞（現在の変態新聞）こそが戦犯だろ。
少なくとも東条内閣は戦争回避の為に、色々手を尽くしていたね。
ま、戦争仕掛けて来たのが植民地主義の連合国側だし、当時アジアで
曲がりなりにも独立を守ってたのは、日本とタイだけだったしね。
責任を問うなら、連合国と、アカ日や変態新聞だろ。

> 講和条約の赦免についてもあれは恩給を遺族に支給するためであって、罪そのものを免除したものではない。
> だいた、講和条約に批准する際に頭狂裁判の結果を受け入れると明言してるんだし。
お前の曲解はどうでも良いんだ。
赦免の意味調べろ。
ついでに、国会で全会一致の方もよろしく。

>>226
公務員が公務外の私用に公用車使えば普通に職務違反だぞ。

>>222
西郷隆盛は賊軍だからって祀ってませんよね
それが神道のすることなんですかね
それとも靖国は神道じゃないんですかね

民間人も靖国に合祀すればいいんじゃないかと思うんだがなあ。
それか靖国自体を新施設にそっくり移設するか。
外野の声は内政干渉だから無視するとして。

靖国神社があるんだから新たに施設を建設する必要なんてない

補佐官ごときがおこがましい

樺太の電話交換手たちも祀られてるから
殉職警官も加えてもいいと思うんだけどね

>>204 >>216
安倍の場合は、後付けでホンネを語った挙句、
国民まで騙している訳なんだよな。

"総理大臣"として、参拝するんだったら「終戦記念日」に堂々と参拝しろよ。
自民アンチで、安倍が大嫌いなんだけど「終戦記念日」に堂々と参拝するんだったら、
シナチョンの内政干渉に反論できるはずだ。

靖国は今のままでいいと主張するネトウヨが多いのに驚くわ
思考が停止しているのか、それとも知能が低いのかｗ
２ｃｈ的なネトウヨが主張するべきは、国家神道復活及び靖国の宗教法人格を残したままの国有化だよ
それすら言わず今のままで問題無いとか言ってる奴は
GHQサイコー！と言ってるに等しいことに多分気付いてない

>>221
ドイツには普通に戦死者の墓地があって普通にナチス時代の兵士が眠っている
んだが・・・。

>>237
そもそも靖国は私営団体だからそんな事は国の権限でできないしやっちゃだめだ

ま、首相の靖国参拝は当然、　この認識がなによる重要だねｗ

新施設をつくるべきか否かというのは、順位の低い検討課題に
すぎないｗ

>>199
うんじゃ、天皇陛下とアンチ靖国神社政府関係者専用慰霊施設と命名した、
村のお稲荷さんみたいなのを皇居内吹き上げ御苑内に造れば磐石だねｗ

>>235
首相の警護はその限りではないよ
一般の公務員にＳＰがつくのか

靖国に首相が参拝せずに新追悼施設にだけ参拝するなら、作ってもいいだろう。
靖国は戦犯もそのままにウヨだけお参りしてろよ。

>>232
実際政権ごとに対応変わってんじゃん。なに見てきたの？
靖国が唯一の追悼施設だというのなら、たとえ福島ミズホが
首相になっても靖国参拝するように国内をまとめてみろってことよ。

>>220
それについてはバチカンが通達出しているんだが。靖國で問題ないことは確認済み。

>>167

そんな色々書かなくても、シンプルに神道の根本は天皇家のご先祖様を祀る祭祀だろ。

それで、長く抑えられてきた武家政権から天皇家が権力を取り戻す画期的な戦に際して、
功があった臣下の民も祭ってやろうという有り難い御心で戦没者が祀られた。
これが靖国神社の位置づけ。

天皇家のご先祖様と一般臣下だから全く位置づけが違う。
ご先祖様にはしきたり通りきっちりお祭りする必要がある。
しかし、臣下だから今のようにご親拝が途切れても大御心次第。
お先祖様に其れをやったら大変な不敬。

よって、臣下を合わせて祀ろうが、分けようが、よきにはからえで、
もし天皇のご意向などがあれば一も二もなく其れに従う。
これが臣下としては当然。
それを何か勘違いして、天皇家ご先祖様向けのしきたりを
臣下のための靖国にも適用しなければならないなどと言い募る人達がいる。
ご先祖様の合祀するとか分けるとかは天皇陛下でも決められない。
しかし、臣下であればご意向通りなんとでもなる。
この違いを認識していないことが大きな間違いを生んでいる。

昭和天皇のご意向をご忖度しなかったのは大変な不敬であり、傲岸不遜。

>>236
君はその意見を何度もいってるだろう？
その都度、何度も説明してるように、
靖国神社では「国家のために戦って死んだ人」という枠組みがある。
それ以外が祀られないのは当然。

自動車で交通事故死した人を祀らないのと同様、西郷も祀られない。

　　靖国でよい！！

>>233>>236
なんで国家のために戦って戦死した人のための神社に国家に反逆して死んだ
人を祭らにゃならんのだ？
神社にはそれぞれ用途というものがあるのですよ。
将門も西郷もそれぞれ専用の神社に祭られていますよ。

却下、国民の大半は新追悼施設など望んでいない。

靖国教は「靖国神社が戦死者を追悼する唯一の施設である」
ってのまで含まれるから、とやかくいっても意味がない
だってそれは思想ではなく宗教なのだから信者の自由なのだ

特別法で靖国神社を神社庁に組み込んで官営にしたうえで
靖国の鎮霊社を拡張すればいい。
鎮霊社の入口には鳥居を儲けず、無宗教という体裁をとれば宜しい。

>>243
そこにナチス高官や戦後裁かれた戦犯の墓はない。
つうか、そんなもん存在したらネオナチのメッカになるわ

新しい施設なぞ要らん。靖国で充分。

>>8
それを国がやるのは憲法14条違反だろ

しかし、外国からの批判はまぁ常識の異なる他所の国のことだから仕方ないとして
国内からの批判がやけに攻撃的なのはどういうことなんだ。
信仰の自由的に考えて、侮辱的な批判をされる謂われは皆無なんだが。

>>228
> 戦死したわけでも、中には刑死すらしてないのに
> 合祀しちゃったからややこしくなったんだよ

それは一理あるが、戦闘じゃなくても、国の為に戦って死んだとも言えるのじゃないかね。

> 昭和天皇がそれで「靖国の意義が変わる」と
> 参拝をしなくなったわけでしょ

そんな話は聞いた事が無い。
三木が引き起こした、政教分離問題以降ご親拝が出来辛くなってしまったのは事実。

> 靖国が大東亞戦争を肯定する価値観のもとに
> ある神社なのは日本人でも否定しようのない事実で
> それで「世界平和〜」といっても
> 理解を得るのは難しい

大東亜戦争前からあるんだが・・・。
そう言ってるのは、支那や何故か南朝鮮国の人たち。

> 「昭和受難者」みたいなカテゴリーをつくって
> 合祀してしまったのが間違えのもとで
> もう修復は無理だろう

俺は間違った事とは思ってないし、間違ってると言ってる国は
世界中で支那と南朝鮮国の２か国だね。

他の国なんてヴェテランズ・デーとかメモリアル・デーとか
軍人そのものへの追悼や感謝の日がちゃんと決まってて
祝日になってるほどなのに、そういうのを軍国主義と批判しないんだよな
不思議でしょうがない

>>227

廃物棄却で仏像や寺院を破壊しましたが。

奈良の奈良公園は元々興福寺の境内だったけど、国に神社の神主にしてやると言われ無人寺になり、
五重ノ塔も250円で売りに出され薪になる寸前だったんだよ。今や世界遺産になってるけど。

廃仏希釈でどれだけの貴重な文化財が消失したことか

>>228
横からスマンない
＞靖国が大東亞戦争を肯定する価値観のもとにある神社
大日本帝国としても立場を説明してるだけだろｗ
神社が「大東亜の新秩序構築」や戦争の是非について肯定も否定もそーいう立場じゃないだろｗ


靖国神社をとりまく政治問題の根本は、みんなが靖国神社を誤解してるのが原因さ
本来は天皇陛下だって安らかに参拝していいんだ
昭和天皇はそーいう意味で我が強い人だったから参拝しなくなったけど
引き継いだ今の天皇陛下は、イイ意味で親の遺訓を良く守ってるのだろう
天皇陛下が私的参拝しても一向に差し支えないはず
あれこれ言い出す人の方がオカシイんだ

>>256
護国神社があるじゃん。靖國支持しているもので、護国神社否定している奴なんて聞いたことないんだが。

>>252
＞靖国神社では「国家のために戦って死んだ人」という枠組みがある。
＞それ以外が祀られないのは当然。

なら東京裁判で刑死した人を祀るのもおかしいですよね。
まあ吉田松陰や高杉晋作が祀られている時点で
その辺どうでもいいのかもしれませんけどね

>>263
そりゃ
「戦争指導者を神として祀る宗教施設に首相が参拝した」
ってのとまたベクトルが違うからなw

日本の宗教感をまだ理解してる中国韓国ですらこれで、他の国なんかは
「アーリントンとかと同じだろ」
ってそれ以下の理解度だから、文句言われないのが良いってわけでもないのが皮肉w

ただのまやかし
賛成派も反対派も納得しない

三木〜説　戦犯合祀〜説
どっちか１つが原因ってなぜ考えるのか、両方が原因かもしれないのに

>自民党内にも軍人、軍属以外の戦争犠牲者がきちんと祭られていないとの
>意見もあり、検討してもいい」と述べた。

靖国はただの民間人は祀らないだろうからな
民間戦争犠牲者の慰霊施設があってもいいと思う

自衛隊は国防軍になったら靖国かな
それ以前は新施設かな

ここの線引きをどうするかだな

靖国は軍の「殉職者」を祀り、栄誉を与える場所だよ。
戦争の肯定否定や美化とは何の関係も無い。

同様の施設に警察消防の殉職者を祀る弥生神社があるが、別に
警察の治安活動や消火活動を美化している訳では無いw

>>258
でも、ドイツのノイエ・ワッへはその辺りは曖昧になっていないか？

>>254
ならばWW2の政治指導者も別のところに祭ればよいではないか

真鍮の虫、邪教の公明党殲滅。
犬作を証人喚問
チョンこ退治

>>262
戦地に行ったこともなく
病気で法廷に一度しか出ず
判決もまたずに
東大病院のベットの上で結核で死んだ人が
国のために戦って死んだというなら
竹やりで訓練して空襲で焼け死んだ人だって
国ために戦って死んでるという理屈が成り立つだろ

電話交換手ってレイプを拒んで青酸カリで自殺した人たちも祀られてるわけで
結構いいかげんなのかもね
そういうゆるさが良いよね

>>269
民主主義は、そう言う妥協点をみつける事がさいだいの目標だし
>>272
弥生神社は、政教分離問題が出ていこう「霊廟」って改名したり、無宗教化の為に行動してたりするからねぇ

>>251
>シンプルに神道の根本は天皇家のご先祖様を祀る祭祀だろ。

長々書いてるけど、もう初めで間違えてるから。w
天皇は、神道の最高位の神官であって、神じゃねえよ。

靖国は、国のために亡くなった人を個々の家で祀っていたのを、国がまとめて祀ることにしただけ。
神として祀るということと、墓で弔うってのは、日本では別のこと。

一部の右翼も左翼も、靖国で行われている顕彰というのを根本的に誤解してるんだよな。

神が正しいから顕彰が行われているわけではなく、
神を鎮めるために顕彰が行われている。
靖国はあくまで御霊信仰のための施設なんだから、
祟りを防ぐ目的で神を慰霊するために顕彰が行われている。

【靖国問題】西尾幹二無双
http://nico.ms/sm22652487

>270
だろうな。
富田メモを否定するウヨ共は合祀の時期と御親拝を昭和天皇が控えられた時期のずれを引き合いに出すが、
それまで数年おきにしか参拝されていないんだし、私人/公人の問題とセットになって参拝を控えられたと考えるのが自然だと思う。

>>268
現在、日本には戦犯など存在しない
平和条約を締結した時点で戦争はノーサイド
いつまでも蒸し返すほうが間違い

>>275
池田の証人喚問は、細川連立政権時に「野党自民党」が執拗に言っていたな。

日本人は、偏狭な宗教にとらわれていない！
脈々と、
自然や人、
すべてを大切にする博愛の精神が受け継がれた民族！
死すればみな仏様！ってね。
どこかの国と異なり、
外国人であろうと、
敵国人であろうと
有色人種であろうと・・・
死体を切り刻んだり、
墓を暴いて、ぐちゃぐちゃなどしない。

>>257
鳥居がないとゴミ不法投棄者とか立ちションベン目当てとか創価学会員とかが入り込んじゃうから却下！

明治時代に新しくできた国家神道は本来の神仏習合からかけ離れ、西欧の一神教を取り入れて、
仏教を排除しようとした非常に日本的ではない閉鎖的なカルト宗教。教義もなにもない非原理的なものなのに。

千鳥ヶ淵

参拝する場所が増えるだけで
作ったからって国の職務で亡くなった人が数多く祀られてる靖国を
雇い主だった国が放置するわけにゃいかんし

それと
軍属だった人は戦死したら靖国に祀られるのは本人達もわかってたわけだけど
逆に本人達の合意もないそうでない人を勝手に祀るのはダメじゃないのか？

>>209
明らかに強制ではない。
クリスチャンの遺族を無理矢理に靖国神社に参拝させたなら強制だがそんなことは行われていない。
あなたの主張は「イエス・キリストはカトリックを強制されている」
「私のイエス様を勝手にカトリック教会の崇拝対象にしないでください」
というようなむちゃくちゃな要求。
あなたが何を崇拝するかはあなたの完全な自由だが、あなたには他人の信仰に介入する自由はない。
靖国神社にクリスチャンは慰霊するなと命令する方が不当に強制だよ。

>>271
>靖国はただの民間人は祀らないだろうからな
>民間戦争犠牲者の慰霊施設があってもいいと思う

なんか大きく勘違いしてそうなんだけど、一般市民で戦争にいった人は祀られてるよ。

>>274
そのはずなんだが、一旦入れてしまったものはしょうがない。
さっきも書いたが国営だった靖国を民間宗教団体にして宮司一人に国家の慰霊
の全てをゆだねたGHQのせいであり、それが連合国の意思だったということなん
だよね。
つまり、アメリカソ連中国を初めとする当時の戦勝国は靖国にどんな人物が入ろ
うが問題ないと判断していたんだよ。

>>270

少なくとも昭和帝は、東条英機の死を悼んで
勅使を送ってるよ。
終戦直後、ご自身の身は戦勝国の判断に任せるからと、
忠臣達の助命をマッカーサーへお願いもしてる。

>>276
聞いててその通りだと思ったよ
訓練が原因で亡くなられた方を合祀する運動があってもいいな

>>1
ソースは産経だし、補佐官の名前も出てるぞ。
どうするネトウヨwwwww

>>273
あれは
「ドイツの政治に関わって亡くなった人とドイツが行った戦争に関わったすべての人々」
ってすげぇ幅広く設定してるから
「加害者と被害者を一緒にするのか」
ってはなしはあっても、戦犯がどうとか言われることはない

ウィキペディアで見ると　こいつは自治・総務畑の人間なのに　内閣官房内閣参事官
でちょっとそれらしい担当をしただけなのに急に専門外の日本版NSC初代の
「国家安全保障担当補佐官」に就任しているんだな。顔も甘ったれたボンボン顔。
こりゃあ駄目だ。こんな奴には安全保障は勤まらない。それともＣＩＡかＮＳＡへの研修
に行った実績でもあるのか？ないだろう。この顔じゃあ。それに安全保障と靖国は直接関係ない。
直接関係ない話題をテレビでするなよ。ボケ。安全保障はもっとシビアだぞ。そんな話題で勤まるような仕事じゃない。
お前はまったく自分の仕事に向いていない。というか利用して何か政治工作しようとしているだろ？お前。この敵国工作員め。

> 大分県大分市生まれ。大分県立大分舞鶴高等学校、東京大学法学部卒業。
> 1982年、自治省（現総務省）に入省。和歌山県、静岡県、堺市への出向や
> 自治大学校研究部長・教授、消防庁企画官、内閣官房内閣参事官
> （安全保障・有事法制担当、内閣官房副長官補付）、
> 総務省自治行政局自治政策課国際室長、救急振興財団審議役・
> 救急救命東京研修所副所長を経て、総務省大臣官房参事官を最後に
> 2006年に退官した。 外交・安全保障政策の司令塔として2013年内に発足を
> 目指す国家安全保障会議（日本版NSC）で首相を支える初代の
> 「国家安全保障担当補佐官」に就任。

>>282
東條家には昭和天皇から、度々勅使が来ていたとか(当然靖國にも)、っての聞くと、三木の私的、公的で政治問題になったのが端初だろうよ。

>>295
別にネトウヨ困惑とかそういう問題じゃないからいいじゃん
日本のことを真剣に考えるなら議論が沸き起こって当然の話題だよ

>>292
確かに「誰を祀ろうがそんなの靖国神社の勝手だ」
というのは認めざるを得ない

>>292
他国の宗教観に口出すこと自体、西欧諸国ではやってはいけないこととされている
ウェストファリア条約違反だから

中韓以外の先進国は国家としての常識をわきまえているから
靖国自体は批判できないし、批判しないのさ

新しい新慰霊施設は、やっぱ神社だよな
民間も神社にした方が自然

この場合、今のままの政教分離では難しくなるため、改憲が必要だと思う

国教を神道にすればいい
国教を定めつつ、信条の自由で他もまもるイギリス式が、
今よりは日本にとって自然な形になるかもしれない

シナチョンの批判をかわすために新施設なんて無駄なだけ。奴らの目的は批判
する事なんだから、別なイチャモンをつけてくるんだよ。

>>300
本当に靖国神社の勝手だったら分祀されていた。無理やり国会決議で合祀させた。当時の靖国は本当に嫌がっていた。ここら辺はちょっと微妙な話なんだよな。

>>283
戦犯などとは言ってませんよ。。。

つうか実質加害者側の日本がそんな理屈言えるわけねぇだろ。
「戦争は終わったからアメリカの空襲にとやかく言うのはやめましょう」
とアメリカが言ったら納得すんのかと

毎年千鳥ヶ淵で慰霊祭やってるんだから、新しい施設なんて要らないだろ。

>>276
> 竹やりで訓練して空襲で焼け死んだ人だって
> 国ために戦って死んでるという理屈が成り立つだろ

そう言うのは、戦う前に敵によって一方的に殺された、犠牲者だろ。

>>303
結局のところ、それなんだよねぇ
合祀対象は何でもいいんだけど、批判を躱すためだけの移設なんて内政干渉に負けたも同然
ならば遺族の方の心情を重視して、現状維持したくなる

靖国に私人として参拝して、
無宗教の国立追悼施設で公人として追悼。

靖国を政治問題化するなら、憲法改正から始めないといけないしな。

>>302

神道なんて、ただ、綺麗にしまよう、清めましょう、というだけの宗教だから、国教にはなりえないよ。

>>288
千鳥ヶ淵は今は無名戦没者用だから、あそこを戦没者全員に格上げするというのは
あるかもね。慰霊塔を追加で立てるとかすればいい。

他の追悼施設を作っても、議員が靖国参拝したら大騒ぎするんだろ？
作る意味ないじゃん。靖国参拝を禁止するのか？

>>270

まさにその通り。

ただ、時系列があって最初は政教分離問題が大きくて、
後になって合祀問題のほうがクローズアップされてきたという経緯がある。
これもおさえておかないと問題の本質が見えにくくなる。

そして政教分離の方は、憲法に規定があると云っても、
憲法第一章がそもそも「天皇」。
天皇陛下とその一部ご親族に国会という政治が承認して、
他の国民では望み得ない特別な予算が付けられる。
（このことにより、法の下の平等でさえ無い）

厳格な政教分離を主張する人たちに対しては、
「では憲法改正が急務ですね」と云えばすぐ黙らせられる。
（何故か政教分離派は護憲派が多い）
しかも元々国内問題。

靖国参拝に関しては政教分離はもはやそう大きな問題ではなく、
合祀問題に絞られてくる。

>>1
＞「戦争で亡くなった民間人や、殉職した警察官や自衛官も慰霊する機能を加えたらどうか」と提言した。

公務員に限らず、東日本大震災の時に殉職された消防団員さんや、お年寄りの避難を手伝って津波に飲まれた介護福祉士さん達なども、一緒に祀って上げて欲しい……。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv165606837

田母神のキチガイを支持するキチガイどもががなり立てているぞ。
今は、山上のキチガイが演説中

>298
勅使の派遣は御親拝が不可能になったからと考えれば私人/公人問題だけを理由断じることはできないでしょ。

>>297
＞安全保障はもっとシビアだぞ。

だから要らぬ穴を塞ごうとしてんだろ。アホか？

>>305
しかも、いちゃもんつけだしたのは、Ａ級戦犯の合祀が発覚してからではなく
朝日新聞と社会党が胡耀邦の政敵を焚き付けたのが発端
そういう経緯をちゃんとわかっていれば、中韓による靖国批判が
全く的外れなものとわかる

君は勉強が足りないなあ

>>231
＞本人が望む方法じゃないと意味無いんじゃない？
慰霊に意味があるだのないだのを法的にどう決めましょうか？
イエス本人がどんな崇拝の様式を望んでいたかを勝手に自分で決めて
「カトリックの様式で礼拝しても意味はない」と正教会が異論を唱えるような
神学ろんそうになるだけ。

>>310
法律上の問題もあるし、神道を国教にした方がいいんじゃないか

>>296
でもねえ。
ネオナチの崇拝者がハーケンクロイツ掲げて、「ヒトラー総督を偲んで」とか
言って顕花しちゃったらおじゃんなんだよ。
実際はそうならないのはドイツがナチスに関するさまざまなものをきっちり統
制し禁止しているから。

先の大戦を省みない新たなる戦争宗教施設の創設だよｗ此は気を付けた方が良いかな？

本気で戦争する気だろう。

>>1
国家創価ですね(^O^)　おめでとうございます

>>320
別に制定する必要はないんじゃねぇの？
大多数がそう思ってるのなら

>>1
> 首相の靖国神社参拝を前提に、
> 　靖国神社とは別の新たな国立追悼施設を検討することもあり得るとの認識を示した。


新たなじゃなくて、靖国以外は千鳥ヶ淵にそのまま平行移動じゃだめなの？

>>1
必要ないだろ
靖国で逢おうというのは嘘だったのか？

>>316
ってことは富田メモの否定になるじゃん。

戦争には負けたけど日本にも日本なりに言いたい事はあるんだ！
ということで合祀されたのだと理解している。
別に自己主張する事は悪い事ではない。しかし。これは高度に政治的な問題であって余計な事は言うなという話。
しかし補佐官程度の人間が偉そうに分からないのにベラペラ関係のない事をしゃべるなよ。ぼけという話だ。本当に馬鹿だよ。
そして余計な波風を立てている。安全保障の担当が逆に安全保障に問題を起こしている。だからこいつは駄目なんだ。
人間として駄目なんだ。役立たずなんだ。

>>282
富田メモだけじゃなくて卜部亮吾侍従日記でも
天皇の意思は確認されてるじゃん

＞1988年4月28日「お召しがあったので吹上へ 長官拝謁のあと出たら
　靖国の戦犯合祀と中国の批判・奥野発言のこと」
＞ 2001年7月31日「靖国神社の御参拝をお取り止めになった経緯
　直接的にはA級戦犯合祀が御意に召さず」
＞ 2001年8月15日「靖国合祀以来天皇陛下参拝取止めの記事
　合祀を受け入れた松平永芳（宮司）は大馬鹿」

そもそも生前から推測されていたことが明確になっただけで
周囲の証言から全く矛盾がないのに
ねつ造ねつ造といってるのがおかしい

昭和天皇はＡ級戦犯をひとくくりで考えておらず
乱暴に昭和受難者としてくくって合祀してしまうやり方に
反発と将来の禍根を見て参拝しなくなったと思うね

＞その中に、靖国神社について触れた
「この年の この日にもまた 靖国の みやしろのことに うれひはふかし」
　という1首があった。岡野が「うれひ」の理由が歌の表現だけでは十分に
　伝わらないと指摘すると、徳川は「ことはA級戦犯の合祀に関すること
　なのです」と述べた上で、「お上はそのことに反対の考えを持っていられ
　ました。その理由は2つある」と語り、
「一つは（靖国神社は）国のために戦にのぞんで戦死した人々のみ霊を
　鎮める社であるのに、そのご祭神の性格が変わるとお思いになっていること」
と説明。さらに
「もう一つは、あの戦争に関連した国との間に将来、深い禍根を残すことに
　なるとのお考えなのです」

妥協と言い訳のために何かを作れば今度はそれを新たなネタとして騒がれる
イギリスとかオランダが植民地に対してとっている態度をいい加減学習しろ

>>318
支那・チョンがギャ〜ギャ〜言い出したのは、
朝日と社会党が支那に「ご注進」した時からだ。

昭和天皇が靖国参拝を止めたのは、A級戦犯が合祀されていることを聞かされて、
昭和天皇が怒って「もう靖国なんか行かない」って事になったのよ。

諸外国の批判を逸らすことができるのだから、大いに結構な話ですよね。

>>318
それって逆に言えば日本国内で騒ぎなったから中国や韓国もポジショントークしだしたってことだろ。
なら中国韓国の批判が的はずれだろうが、靖国問題にはなんら影響しないだろと。国内問題なんだから

お前のほうが勉強不足だ。
2chだけで勉強してもネトウヨにしかならんぞ

>>321
それは法律で明確に禁止されてるからな
日本ではA級戦犯を祀ったり讃えたとしても禁止する法律はないし
中国や韓国にもそんな法律はない

誰もがっていったい誰がお参りできないの？まさか創価学会が神社否定してるから言ってるわけじゃないだろうな公明よ

後で取って付けたような事をしても、殆ど利用されず廃れるだけだ。
止めておけ。

>>329
自分の部下が眠る靖国に　難癖付けて参拝しない(^O^)

小せぇ　奴だな　ヒロヒトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
> だから要らぬ穴を塞ごうとしてんだろ

うん？どういう事だ。余計な事を言って波風を立てているのが穴を塞ぐ？どういう論理回路をしているんだ？

>327
ならないでしょ。
それまでは何度も参拝してるんだし、戦犯の合祀で御親拝を取りやめにされたとしても
本来の英霊に対してのお気持ちがあれば勅使の派遣で済ますのは理に適ってる。

>>330
安倍ですら今年も参拝するか怪しい状況なのに
政権変われば「靖国行くの？」って中韓に突付かれるのは既定路線なんだけどｗ

さっさと憲法改正しよう。
靖国を国の直轄下に戻せば、何でもできるぜ。
ついでに何とか学会も、国の直轄下に置けばいい。

　　　
　　
■慰安婦、韓国朴槿恵の嘘がバレる公文書証拠が米国で公開された。　「慰安婦像」に紙袋の理由も明らかにｗ
　　http://2ch-dc.net/v4/src/1389491201161.jpg
　英語によるソーシャルメディアや、英語によるYouTube等により米国だけでなく、
　欧州各国からも、「慰安婦」の真実が分かったと賛同の声が世界に広がった。

　　　　　　　　　 　 　 ┌┬────┐
　　　　　　　　　 　 　 ││　 　 　 　 │
　　　　　　　　　 　 　 ││　 　 　 　 │
　　　　　　　　　 　 　 ││ Θ　　Θ │　←　当時、紙袋を被せていた理由が明らかに　（解説動画あり）
　　　　　　　　　 　 　 ││ .　　し　　│　　　https://www.youtube.com/watch?v=T590XcSuaKw
　　　　　　　　　 　 　 ││　〜〜〜 │
　　　　　　　　　 　 　 ││　 　 　 　 │
　　　　　　　　　 ＿＿└┴────┘＿
　　　　　　　　／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
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　　　　　　 /　　　　＼／　＼　　　/￣￣l　　　　＼
　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　 ＼
　　

>>333
お前は、総理が公用私用区別なく公用車を使用することになっているという
当たり前のことすら知らずに、的外れな批判していただろ？

勉強が足りないぞｗ

>>337
A級戦犯の合祀問題で騒がしくなったから、騒動を起こさないために参拝しないってのはアリだとおもうわ
日本人ですらコレだけ意見が分かれるんだから

二箇所も三箇所も作ってどうする
新施設は要らない

>>251
神道の根本は天皇家のご先祖様を祀る祭祀だろ
全然違うだろ。
天皇家と関係ない神社もたくさんあるぞ。
代表的なのは全国にある天満宮だ。
東照宮も天皇家とは無縁だ。

>>324
ドイツやイタリアは国教を定めてないけど、
公共性の高いもので宗教が絡む場合は、教会を採用している

ドイツ・イタリア式でやるなら、国教を定めなくても神道でいけるけど・・・

今まで比較的、厳格にわけていたため、定めないと五月蝿い人が出てきそうじゃねｗ
朝日とか朝日とかｗ

>>331
ちなみに最初の「ご注進」は中国に無視されたんだってなw

完全に頭がおかしい
特定宗教施設を参拝するかどうかは本人の内心・信仰の自由に関することであるから
首相が参拝するかどうかについて第三者が何か言うこと自体がありえない
靖国に参拝するなと言う人間と、参拝しろと言う人間は本質的に同じレベルの池沼

>>321
別に問題はないべ？
「国内のネオナチがやっただけで私どもも困ってます」
で良い。（実際対策打たなきゃ治安が悪くなるから困ってるとか）

個人の行動がその施設の祭祀内容に影響するわけないじゃないかと。

ドイツでは普通に宗教税が給料から天引きされている。
宗教税は教会の維持や宗教関係者の人権費として使われている。
政教分離どころの話じゃないｗ
日本でもやれば良いのではないかｗ

>>347
国旗国歌を法律で定めておとなしくなったか？つったらねぇ？

なに？２枚舌３枚舌？

「日本は中韓に対して配慮してますよ、アメリカ様！」って言えるし良い話じゃないですか。

なし崩しに新施設へ移行するプランを言葉を変えて言ってるだけじゃねえか
10年も経てば新施設で十分とか押し切って靖国には行かなくなるだろこれｗ

>>344
A級戦犯？(^O^)　ルーズベルト？チャーチル？

あっ　原爆で　大量の民間人を虐殺した　トルーマンのことか？

　
　
記事　慰安婦、韓国朴槿恵の嘘がバレる公文書が世界に公開された。「慰安婦像」に紙袋の理由も明らかにｗ


【動画】　テキサス親父　慰安婦は売春婦！証拠はコレだ！親父が詳しく解説　（字幕付き 動画）
　　https://www.youtube.com/watch?v=T590XcSuaKw

【慰安婦問題】　「韓国人は日本叩きをやめろ」 米国と欧州も慰安婦像の撤去を支持　(解説写真) ---2014/01/05
　　http://2ch-dc.net/v4/src/1389491201161.jpg
米カリフォルニア州グレンデール市に設置された慰安婦像の撤去を求め、ホワイトハウスのホームぺージ
で続いている請願活動は３日までに、署名が１０万件を超え、請願の正式受理に必要な目標数を達成した。
慰安婦像撤去の請願を立ち上げた、米テキサス州在住のトニー・マラーノさん（６４）は、「目標達成は特筆す
べき成功だ。多くの人が慰安婦像は日本のイメージを傷つけるだけだと感じている」と述べ、賛同者と署名集
めに奔走した人々への謝意を示した。

マラーノさんが請願を立ち上げたのは昨年１２月１１日。期限の今月１０日までに１０万件の署名を集めるの
は困難とみられていたが、マラーノさんによるとソーシャルメディアやYouTube等により日米だけでなく、欧州
からも、「慰安婦」の真実が分かったと賛同する声が世界に広がり、目標達成が実現できたという。YouTube
の解説では「慰安婦」の実態について笑いを誘うなど面白く解説しています。また何故？「慰安婦像」に紙袋
を被せたかは、動画の解説を見ていただくと分かります。世界中から笑いを誘うはずです。

　　

>>339
合祀されたのを気に入らないと御親拝しないのに、その家には勅使出していることになるじゃん。
おかしいだろ、逆ならそうでもないけど。政治問題にされたからできなくなったそれだけ。
そのきっかけが私的か公的か。

>>331
お前も勉強不足だなｗ
天皇陛下が親拝を止めたのは三木元首相が私的参拝か公的参拝かを
国会で追及されてからだよ

天皇陛下は親拝されなくなってからも春秋の例大祭には変わらず
靖国に勅使を送り、御供物を納められている

「怒ってもう行かないと言い出した」とかお前って脳みそ腐ってんなｗ

>>>別のところに祭ればよいではないか

世界の心ある常識人は、東京裁判が、
明確に不当な裁判であることを、
認知している。
日本人の中で、不当性を理解したくない者達がいる！
反日左翼陣だ！
今の日本は、
世界に先人の方々が示した日本人らしさのおかげで
成り立っているところが大きい！
アジア諸国の心ある人達も、先人の日本人のイメージでもって
交流してくれているところが多い。
現在の日本人の姿を知ればがっかりするだろう！
勝手に、他国の批判に怯えて、
軟弱の今の日本人のご都合で、歴史と文化を、
変えようとする輩が数少なくいる！
今の日本人の価値観で、心や精神に関することは、
変えてはいけないの！

＞新施設に関し「自民党内にも軍人、軍属以外の戦争犠牲者がきちんと祭られていないとの
　意見もあり、検討してもいい」と述べた。

これが全てだと思う。
国として軍人だけ追悼すりゃいいってわけじゃないからね。

靖国にだけ参拝したい人は引き続きどうぞでいいんじゃないの。

何でもいいがメリケンとは摺合せできてんだろうな？
出来てりゃ何でも構わん

>>348
執拗に「ご注進」した結果がこれなんだな。

>>279

ええっ！！！
例えば大昔に遡らなくても明治神宮は明治天皇と皇太后がご祭神。
明治神宮は亡くなった神官をお祀りしているのか？

遡れば神武天皇も神官扱いなのか？

靖国問題でどれだけ日本の国益が損なわれているかを考えれば追悼施設を作るのは当然だな
今までの政権がどうしてこれをやってこなかったのか、マスコミ、学識者の無能無策も非難されないと駄目だろ

＞「首相が靖国参拝するのは当然として」

なんだよこれｗ
まさか、新追悼施設にこっそり英霊を仕込むつもりじゃないだろうな？

>>351
ドイツより、イタリヤの方がなあなあ、に見えた
教会を経済的にも支援してるけど、ドイツもやってるのかね

ちょっと（それもたまに）玉串奉納くらいで「違法」とした日本の裁判は異常というか、世界的も珍しいｗ

>>361
まーた土方のため必死か自民党(^O^)

　　　　　
いらねー。

今でも全国戦没者追悼式やってるし、これで充分だろ。
どうせ作っても街宣車が首相靖国参拝も求めるんだろ。

すべての戦没者（官軍・賊軍の兵士・軍属・民間人・軍馬etc）の慰霊の為に
安倍総理の母方のご先祖・藤原清衡が岩手県平泉中尊寺を作ってあるから
まずそこに参拝しろ。

>>359
富田メモ否定論者って決まってそれしか言わないのなｗ

神道を国教に格上げは賛成
あと千鳥ヶ淵を格上げはまあ悪くはないんだが、靖国と共存ということに今後もなるだろう
千鳥ヶ淵を必要以上に持ち上げるからには将来徴兵制なども視野に入れてるのかな？

>>365
よぉ　アカのくせに保身と金目的のアメポチ　読売興業(^O^)

もう　巨人戦チケバラ撒きじゃ　拡販出来ないんだってなｗｗｗｗｗ

特定宗教を廃した施設　≠　無宗教施設

意外と、コレがわからん奴が多い。

>>188
靖国参拝をした大平首相はクリスチャンだが。

日本にとって神道は特別なんだよ。
神道は宗教じゃなくて文化。

>>337
平家物語に「頼豪」というエピソードがある

白河天皇が皇子を欲しがって
三井寺の頼豪という高僧に祈祷を頼むと見事に懐妊する
それで約束通りなんでも褒美を取らせるというと
頼豪は比叡山にしか許されてない戒壇を三井寺も許すように求めるが
白河天皇は
「もともと皇子を欲したのは国内の安定のためである。
　だから国内に争いを起こすようなことは許可できない」
と断る。そのために頼豪は悔しくて死んで怨霊となるわけだが
靖国も明治天皇によって「国を靖（安）んずる」ために作られた施設であり
諍いのもとになるようでは本末転倒という事だろう

>>286
神道は他宗だから拒むというような偏狭な宗教じゃありませんから。
キリスト教だろうが、イスラムだろうが、創価学会だろうが、
どうぞ追悼なさってくださいってなもんだ。
これが品格のある保守なんだよね。

むしろ全員靖国に祀ればいい

>>370
富田メモって

てめぇーの部下が靖国に眠っているのに

保身で　参拝しなぇーんだぜ　ヒロヒトｗｗｗｗ

って奴だろ？(^O^)

>>304
国会で靖国神社に誰を祀るかの決議などされたことはありません。

>>370
全国戦没者追悼式ってのがあって、これには昭和天皇も来ている。
これ、A級戦犯も含まれているんだよ。なのに靖國は避けているのは政治問題化されているからだ。
A級戦犯が問題なら、こっちも避けるだろ。

>>351
ドイツの宗教税は自分の宗教を役所に登録して
自分の払った税のうちいくらかを教会に流すかどうか認めるという話なので政教分離の話とは違う

現に払ってない奴も沢山居る

軍人、隊員は、逃げることができる危険地域の公務一般と違い、
自衛権を武力で行使を国家から任務として命じられてる。
ここが大きく違う。

靖国の場合、templeを名乗れるように
ご本尊をお迎えするべきじゃないか。阿弥陀様か弥勒様とか
神社と寺が並立するのはよくあることだし
遺族も「成仏」とか静かに眠れるように祈れるようになって良いだろ
靖国の場合、成立理念的に戦争時に「勝つ」事を祈る以外の祈りが考えにくいからな
それなりの格の住職をお迎えするのもいいじゃない
これは合祀されてる霊対策であって、生きてる人が式典とかなんとか用のモニュメントはまた別途

>>374
その詭弁って大日本帝国もつかってたよな

>>346

皇室神道と神社神道の違いが分かってない人がここにもいるな。
もっと両方を調べてから書いていただきたい。
ちなみに靖国神社は、神社といってももっと天皇家に近い。
皇室神道の流れで考えるのが本来は適切。

>>370
春秋二回の例大祭には勅使参向され
御祭文が奏上されているのに、なぜその事実を無視するんかね？

ちなみにアーリントンは無宗教ではなく宗教フリー
無宗教って原爆慰霊碑みたいなものになるのだが

>>370

富田メモ肯定者って、富田メモの真贋の検証を
第三者機関に出さない事には目を瞑ってるよね。

　







■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■




　　　分祀して、その分祀した方にも参るかどうかが問題化して行けば、

　　　　　今より状況が悪化するということも解らないバカは、

　　　　　　　小学校に戻って算数から勉強しなおして来い。



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■




　

　

なんにしても、英霊にされた魂たちが1日もはやく開放されることを希望する

>>350
ユダヤ団体が今でも「被害者と加害者を一緒にするのはおかしい」とかいちゃもん
付けているのに何言ってんだよ。

>>380
それは顕彰と慰霊の違いやろなあ

それはそうと、もうすぐ昭和天皇実録出るじゃん？
昭和天皇の本心がすこしでも今知られてる以上に開陳されてる資料になってて欲しいよね
すげー楽しみだ

>>380
政府が「全国戦没者之霊」を「A級戦犯含む」と解釈したことあったっけ？

>>388
あれ、徳川侍従の個人的な考えと一緒なんだよ。トレースしたみたいに。

専ブラで画像が開けなかったらブラウザで見てみて。


フジテレビが正月に飾った大地獄絵図
http://pbs.twimg.com/media/BdA5J1lCAAAb3X1.jpg

韓国の民族衣装（パジ・チョゴリ）
http://livedoor.blogimg.jp/pitoro/imgs/f/e/fe671891.jpg


閻魔様の左右に立つ人物を見てごらん。あれあれ、帽子の形なんて完全に同一だよ？

閻魔様の左右に鬼がいるならわかるけど、韓国の民族衣装風の服を着た人間が立ってるなんて、どう考えてもおかしいよね？

どう見ても、閻魔様の左右に韓国人が立って、日本人が地獄で苦しみながらテレビを見てる絵だよね？

>>390
つまりそこだよ。意図的に（自発的かしらんけど）
身が朽ちても天皇護持の鬼になって･･･という霊がいるんだから
という論理なら、それは戦争が終わりましたので
静かに眠れるように･･･というのが当然だけども
靖国はそういう施設ではないからね
解放しなければならないと思われる

誰が金出すんだよ！
それに、そんなもん作ったら、首相が靖国に行けなくなるぞ

>>329
山本と同じで、どうしてサヨというのは、民主主義だ、反天皇だっていってるくせに、
こういうときだけ、天皇の意志だと言い出すのか。

その資料は嘘だか、本当だかもわからない資料だし、
それが本当だったとしても、現在の日本は、
天皇の意志で決める体制になっていないのだから、関係ないことだよね。

個人的には、天皇が、どんな形であれ、日本のために命を落とした人たちにたいして、
そんな個人的な感情に、こだわることはないと思うわ。

おそらく、日本人のほとんどが、そう思ってると思う。
天皇とは、そういう存在。

それをわからない外国人かなにかが、一般的な権威者のイメージでつくったから、
おかしなストーリーになってるんだと思う。

>>386
>>388
どっちも仮説に過ぎないってのを忘れてない？
富田メモと卜部良悟侍従日記は天皇の発言を記録したという体裁である以上
直接証拠に近いんじゃないのと思われてるだけだろ
お互いはお互いを否定出来ないんだよ　まずそれを踏まえないと
どっちも当てはまってる可能性だってある

>>397
>>257

>>381
別に税金と言う形で経由する必要はないはずだ。
わざわざ精勤として徴収している。この国家権力の介入は
政教分離の観点から言えばナチス以上だと言われても反論できないぞｗ
自分は宗教税には反対していないがｗ　日本が異常すぎると言うのは理解できると思う。

多くの日本人にとっては結局のところ対外的なものでしかないんだよな分祀論や新追悼施設論って
だからずっと議論がまとまることはない

>>393
遺族には招待状出しているんだけど、東條家にも招待状きているんだよ。それをどう解釈するんだよ。

>>393
マジレスすると政府はそう解釈している。

　
>>390
>>396


解放とは是如何に。

内閣支持率見れば必要ないのは明らか。
戦後何年たってんだよ。国民が望んでたならとっくに出来てる。

一部の声の大きい反日ために税金使って余計な施設を造る必要なし。
望む者らで寄付募って造れ。支持されてるなら寄付は集るはずだろ。

遺族は「合祀されて一体化してしまった神」よりも
どこの誰という親族個人を神格化してるわけで
その人宛の勲章みたいなものを出して（天皇名で）
お経を上げてとりあえず終わりにしないか

>>395
知ってた？

【話題】 フジテレビ・日枝久会長が最高位の旭日大綬章を受章
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383457368/

>>367
基本的にアンタッチャブルなものだけれどもカルトについては厳しく取り締まる。一方。対話や交流は密接。
これで充分なんじゃないかと思う。中国や韓国の主張自体が無宗教論者の言い掛かり以外の何者でもない。

>>311
いくら格上げしても遺族は必ず靖国に参拝するから無駄になるんだよね。
増してや千鳥が淵無名戦士の墓は、海外から収集して来ても身元不明で行き場の無い御遺骨の巨大な納骨堂だし。
更に殆どの兵士は遺骨・遺品が皆無。空に陸に山に海に海底に散華して此の世に何も残さずに掻き消す様に消えた。
日本人は魂の存在を信じて、靖国の杜に参拝して鎮魂をしちゃうんだよ。

安倍さんが靖国に参拝してくれてほんとうによかった。

靖国は人の心の問題で、参拝したい人が参拝すればいい。
強制したり、行かなかったから非難されるようなことではない。
国立の追悼施設を別に整備して、それで左翼が納得するのなら、
のちの政権が考えてもいいことじゃないかな。
殉職された警察官、自衛官、消防官もあわせて追悼できるような施設なら
いいのでは。

>>404
戦没者追悼式は戦争の全ての犠牲者対象だから戦犯の事を加害者と見れば入って無い事になるんじゃね？

そうした方が良いとか、そうしない方が良いとか、

他人が何かを言う事は必要ない、

その信仰はその当事者たちが決めるべき事であるし、

誰を奉ろうがそれはその人たちの信教の自由の範囲であって、

それを何人たりとも侵害することはできない、

外国人がそれを言う事も意味の無い事、

信教の自由に沿って行っているし、

その自由を侵害する権利は誰にも無い、

チョンのように、日本人も「反論の技術」を学ぶべきであろう

>>399
侍従とかは陛下の考えを記録しないって暗黙の了解がある。
だから、天皇の発言を記録したという体裁なんてのを残すわけがないんだよ。

>>403
誰が何の招待状を出したのか書いてくれよ。

変名復活というのは中国の企業犯罪の典型的な手法なんだよな。
悪事がバレたらすぐに倒産した事にして逃げる。
逃げた後に別の名前でシラッととぼけた顔をして同じ事を繰り返す。
そして見つかったらすに倒産して一目散に逃げる。この繰り返し。
この馬鹿補佐官は中国人とまったく同じ思考で発言している。駄目だ。
こいつは駄目だ。こんな奴に安全保障の補佐など任せられない。スパイだ

>>400
なら、よけい新施設はいらんのでは？

解放というのはね
つまり、神社とは何かという事なんだけど
先ず、注連縄（しめなわ）ね
あれは結界なわけでしょ
靖国関係ではよく慰霊のなんのといってるけども
神主は日々どういうお勤めをしてるのか？
お寺とか成仏したり天国行ったりという一般的な宗教とちょっと違うからね
ぶっちゃけ、津波とか大災害的な　タタリを封じる　というのが基本なわけよ
封じる。戦鬼になって帰ってきてあそこで猛る霊があるならば･･･浄化･･･というと
ちょっとあれだから、成仏していただくのが自然でしょう

>>412
戦犯の遺族は普通に招待されているんだが。

「勅使が参行」？

天皇陛下万歳と言って死んで行った英霊に対し、勅使でいいところなら、
総理が行く必要ないだろ。安倍後援会の会長でも使いで出せば十分だろ。

靖国神社と言う神社が立派にあるんだから必要ねーわバカチョンが

三木首相の参拝は1975年8月だろ、それで国会論議がはじまった。
三木の参拝後の1975年8月以降は昭和天皇の参拝がなくなったというなら、
三木の参拝で政教分離のことで国会でもめてるから参拝を中止したという理屈は成り立つが、
昭和天皇の最後の参拝は、3ヶ月後の11月21日だからな。
三木の参拝で政教分離のことで国会でもめてるから参拝を中止したという理屈は成り立たないよ。

>>410
太平洋戦争の犠牲者に対してはそうだろうね、でも自衛隊で無くなった人たちを公的に慰霊する施設が無いのはおかしい

>>412
いわゆる戦犯は「連合国の了解」を得て、
赦免されたのち、公務死と認定されたの。
つまり、戦犯なんてのはもういないの。

>>414
そんな暗黙の了解知るかよ
戦前から破られまくってるのは何なんだよｗ
古川隆久の「昭和天皇」でも読めば

>>403
招待状は政府が出してるわけじゃないから俺はしらねって小泉純一郎が言ってただろうが

>>415
政府がする追悼式への招待だよ。こんなことあえて書かないと理解できない奴がいると思えなかったんで驚いたよw

「靖国神社を国のリーダーがお参りしなくても良いとの話にはならない」
　↑
お参りしなくても良いにきまっている。ひどい失言
これで首相補佐とは、全くあきれてしまう。

歴史なんて言ってると何も出来ないからな、天皇や外国の要人が行ける所を作るのが政治家の仕事
国民も毎年毎年靖国問題で中韓の友好関係が駄目になるのにウンザリしてるひとが大多数だと思う

　　　





　　分祀は、蜂の巣を突くことになるぞ。


　　そもそも分ける必要性や必然性そのものが、邪推・憶測・妄信・迷信・霊感・幽霊 の類を信じてる事だと知るべし。



　
　

>>409
日本はどういったシステムがいいんだろうね。
政治家や評論家がもっと提議してよい話題だと思うんだが、あまり出てこない＞神道国教化

戦前、日本は神道国教にしなかったから逆に言えば肥大化していった側面があると思う。
宗教じゃないから、宗教系の法律全部引っかからなかった。

同じように、神道を国教にしたくない層みたいものがおそらく居るんだろうけど
法の下にちゃんと論理とシステムありきで運用した方が、
国民も異教徒（国内の）も安心だと思う。

ヨーロッパでは１７世紀のウエストファリア条約によって
主権国家は内政干渉を受けない
ということが常識になっている

靖国参拝はだれがどう見ても内政問題だから、
メルケル首相も奥歯にものがはさまった言い方をしている。

中国は他の主権国家を認めない中華思想の持ち主だから、平気で内政干渉してくる
（そのくせ自国への非難にはすぐ内政干渉がーとほざくが）

靖国参拝でヘタレ行為をしていると主権国家とみられなくなるぞ

既存施設での追悼を認めない連中は戦後から今日まで何してたんだ？
何で今さら？
追悼目的じゃなくて政治目的なのがミエミエすぎです。

>>401
政教分離の観点から言えばナチス以上？？？？？
よくわかんないですね

>>417
そう
靖国神社を追悼施設として整備していけばいいってこと。
法的にきっちりやることが重要なんじゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　:::::::ヽ
.　　　　　　　　　　　　/::::::==　　　　　　　　`-::::::ヽ
.　　　　　　　　　　　　|::::::::／ .,,, ＼,　, ／、、 l:::l
.　　　　　　　　　　　　i::::::::l　 《;;;・;》　　《;;;・;》　l:!
.　　　　　　　　　　　　（＾V　　　 　 /　iヽ　　　 |　／中国はいろんな国に
.　　　　　　　　　　　　　し　　　　　（_____）i　　　　i　　ワシの靖国参拝をいいつけてる
　　　　　　　　　　　　　　　i　　　/　 .l　　i.　　 i　　＼「女学生の言いつけ外交」だ
　　　　　　　　　　　,--ｰー　l ヽノヽlｴlｴr'´ヽ、/
　　　　　　　　　　/　　　　／i 　ヽ　｀￣　　／　`ｰ､
　　　　　　　　　/　　　　/　 lｌ"　　ー−.　｜　　　　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ∧ﾉ↑　　,>　ｨ　　　|
　　　　　　／　　　　　|ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　　　|
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　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　　|
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　　|
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ

>>426
誰に出しているかまで知らないって意味だろ。それよりA級戦犯の遺族にもきている事実を考えろよ。

>>432
だから国で守れるようにしようや
国家が我関せずでどうやって守るんだよ

>>424
小泉が「戦争犯罪人は戦争犯罪人」と言っていたが・・・

日本人の心の深層には善悪観が明確である特定の宗教は入っていない
だから歴史上のアウトロー的な存在の人間も祈りの対象になる
悪霊でさえも畏怖の念を持ち参拝する

A級戦犯という縛りに違和感を覚えるのはまさに心が日本人だからだ

>>419
なんの為に招待してるのかはっきりさせなければ良い、加害者として参加する場合もあるだろう

新追悼施設なんて誰もいかないから完全に税金の無駄

天皇自身の参拝が行われてない事実だけで充分だろ。靖国問題は内外で議論にされるのてわ首相が参拝すべきではない。

>>423
自衛隊も、本人の意思か遺族の同意があれば、靖国に祀られてるが。
前までは、殉死者はそのまま祀られてたんだが、左寄りの遺族が、
勝手に祀るなと裁判起してから、同意をとるようになった。

戦前とか戦争中とかにさ「靖国で逢おう」といって
身は朽ちても天皇護持の鬼となって戻って戦うんだ
といって出て行って亡くなった人がいるとしてだよ
戦争が終わりました、陛下は神の座を降りました
その時によ、靖国の理屈では解放する方法がないじゃない
逝く所に逝く事ができないでしょ？
その手当てをこそすべきなんでないの？
ご本尊をお迎えするなりして

>>433
そのとおり。
新しい追悼施設を主張している連中はいっぺん自分達でモニュメントを作って
「戦没者の魂はここにいます！！」とやればいいんだよ。

日本が負けたままで良いなんて風潮や教育は改めるベキだな。

日本が勝てば全ての歴史が書き換えられ、改まるｗｗｗ

>>445
＞戦前とか戦争中とかにさ「靖国で逢おう」といって
＞身は朽ちても天皇護持の鬼となって戻って戦うんだ
＞といって出て行って亡くなった人がいるとしてだよ

建前論だな。
しょうもない戦争を始めて無駄死にさせたしょうもない作戦をやった連中と同じ神社に祀られるのは不本意だろう。

いつまでも閉じ込めて続けて慰め続ける？
それが正しい道でしょうかね？
戦争は終わりましたと報告して解放するのがいいでしょう？

あそこの神主ってのはそもそも無資格者だし
そういう色んな手当てはできないんだよ
天国とか浄土的な論理がないし

>>432
無理筋の難癖にオロオロすると主権国家とみなされなくなるということ。
「主権国家やめますた」と言って中国の属国になるのか？

靖国は神社本庁に属してないけど神社本庁が靖国を支持しているんだよ
神道が小さな外来宗教ならいざしらず日本最大の宗教なんだな
思うに対外的にあえて複雑にせざるを得なかったのではないだろうか

>>440
それベトナム戦争以降、どう頑張っても戦後の話だから
「正義の反対はまた別の正義」なんて上等なもんは無かった、全ては善と悪だ

は？

安倍総理が新たな追悼施設は考えてないというのに、首相補佐官の立場で検討してもいいと。

>>445>>449
そもそも、なんで戦没者の追悼が仏教でなく神道になったのか知らんようだな。
それは帝国憲法に政教分離が定められていたためなのだよ。
なので政府は「神道は宗教ではない」と解釈して国家の祭祀は神道でやること
にしたのだよ。

>>451
そういう怪しいというか複雑なのがそもそもマズイんでしょ

>>399
＞どっちも仮説にすぎない

この「どっちも」ってのは何を指してるの？

創価学会を母体に持つ公明党が中心になるのはいかにもまずい
創価学会が作った「大石寺正本堂」は結局ぶっ壊されたではないか
縁起が悪すぎる

>>451
神社本庁は靖国神社法案が頓挫した後首相による公式参拝を要求して、中曽根によってそれが叶えられると大喜びしたけど
政治・外交問題化した途端に知らんぷり始めて責任逃れの内部闘争始めたチキン野郎だぞ

表立った靖国支持を再開したのは小泉の私的参拝からなので
神社本庁の靖国問題に対する影響力ってのは思ったより小さい
しかもその時は靖国サイドは私的ということでおかんむりなのに
神社本庁は小泉を称えてまた靖国と仲が悪くなるという……

>>446
正論！

公明党は公明党独自の慰霊施設作って、勝手に
そこで慰霊していればよい。

一般の日本人を巻き込むな。

誰かテレビ関係の人、公明党に提案してやれよ。

靖国神社のように１５０年くらい続けたら、存在価値も
出てくるだろうよ。

靖国神社といったって、今では民間の一宗教法人に過ぎないのだから、
首相が参拝しなければならないようなことを言うのは全くおかしい。

それに、靖国神社について海外から批判を受けても、
それで日本の威信に傷がつくようなことは全くない。
靖国神社は国教じゃないし、一部の人が信奉している宗教一派に過ぎないなのだから。

靖国神社、参拝は日本の文化の一つだからな
快く思う人も居れば、不快に思う人も居るかもしれない
不快に思う人が居るからとの理由で形を変える必要などないよ、人は千差万別
日本には日本の文化、日本人には日本人の文化が有る

天皇が御所でなんかやってるのとはわけが違うべさ
あれは五穀豊穣を祈ってるのと
天皇本人の祖先神としての先祖崇拝を天皇本人がやってるわけで

そういや、そこへ首相が参加するのも実に問題だぞ
伊勢で年頭のご挨拶とかって･･･朝日なんかああいうのなぜ問題にしないのか
本当に中韓が文句言ってくることしか悪いと思わないんだな

みんな、当たり前のことを忘れているけど
平和条約を締結した時点で戦争はノーサイド

いつまでたっても謝罪だの戦争犯罪だのとチクチクやる国は
世界広しといえども、中国と韓国だけ

この二国に共通するもの

・民主主義国家ではない
・日本に内政干渉できる権利があると勘違いしてる
・法治国家ではない
・国際ルールを知らない
・ウェストファリア条約を知らない

>>422

問題視されるように成ったのが、それ以降だからね。

>>456
だから、つまり神社=日本人の大多数、主流は追悼施設は神社でいいし、そこには哀悼だけでなく感謝の意も含んでるんだよ
単に敗戦や他国の嫌がらせでそう口にしないだけ

1日も早く追悼施設を建設し、
戦争犯罪者と一緒くたにされてしまった戦没者の霊を開放してあげたい

>>423
殉職した自衛隊員は祀られていないのか、
霊璽簿に姓名・出身地・簡潔な略歴などを記入するだけだと聞いたけど。
戦後自衛隊員の身内にも左翼系の人が増えて、抗議謝罪賠償請求とかの面倒事を避けたんだろね。

例えば、軍人さんの寡婦だってさ
自分が逝くときには同じ所で待ってて欲しいんじゃねーの？
永遠に鬼であって欲しいと思ってる遺族はいないと思うよ

国に新しい宗教施設を建てさせて全員でそれを拝ませるのはおかしいだろ
現状と同じ、各自勝手に祈ればいいだけじゃん

靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知ってる？

中国は、昭和60年まで何も言っていなかった
昭和60年8月7日、朝日新聞の加藤千洋という記者が
「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で
中曽根首相の靖国参拝を批判する記事を書いた
そして8月15日、中曽根首相は参拝し、朝日も批判記事を書いた
しかし中国は何も言わなかった
そして11日後の8月26日、社会党の田邊誠ら訪中団が
中国を訪れ、日本はこんなにひどいことしてるのに、何で中国は
怒らないんだ、とこの記事の内容をたきつけた
翌日、中国の副首相　姚 依林（よういりん）が中曽根の靖国参拝を批判した
社会党の田邊誠って奴、覚えてる？
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
ちなみに、加藤千洋って、あのテレビ朝日「報道ステーション」に
古舘と一緒に出ていた人で朝日新聞編集委員。 ちょっと身奇麗で
見た目紳士的だったからいい人に見えたが
こういう奴らが、裏でとんでもないことをやってるわけよ

http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

>自民党内にも軍人、軍属以外の戦争犠牲者が
>きちんと祭られていないとの意見もあり

また、出所不明の「自民党内」が登場か
「アメリカ政府内でも反対の意見」といい
この種の報道は、いっつでも出所不明

名前を記すと困る事情でもあるのかねえ

>>443

逆だろ。
天皇のご親拝とは、何の関係も無いだろ。
陛下が南朝鮮国に行かないから、政治家も
南朝鮮国に行かないのか？
それと同じように、別問題なのを強引に一緒くたにするなよ。

会員の高齢化のため、日本傷痍軍人会は先日解散した。
日本遺族会の解散も近い。

靖国問題などなくなる。

国は、いつでも誰でも戦没者を追悼できるような追悼施設を作った方がいいと思う。
戦没者という全体的な概念でとらえて追悼し、追悼の対象とする個人を特定しない
追悼施設が必要だ。
そこには英霊はいないから慰霊施設ではなく、あくまで追悼施設な。
英霊とか、慰霊が紛れ込んでくると、20条違反で国が建てることはできないからな。

>>427
＞政府がする追悼式への招待だよ
政府主催の追悼式て靖国神社と何の関連があるんだ？

おまえは、どこかの販売会社が区役所で住民票を閲覧してダイレクトメールを出したとしたら、
その販売会社のダイレクトメール名簿を区役所が決定したことになると思うか？
靖国神社が誰を慰霊対象にするかは靖国神社が主体的に決めたこと。

>>467
いや、だからそういう人は自分達でそういうモニュメント作って、「戦没者の
魂は靖国になんぞにはない！！彼らの魂はここにいるんだ！！」と堅く信じて
祈りを捧げればいいじゃない。
靖国は民間の宗教法人だから格は同格だぞ。

>>470
無宗教の国立追悼施設の話だよ

>>445
もうさ、靖国のことを話すなら、最低限の知識は持ってからにしようよ。

>陛下は神の座を降りました

もともと天皇は、神じゃなく、最高神官。神主さんね。

アメリカが、日本人がまとまってるのを勘違いして、
天皇陛下を神だと崇めてるせいだと思って、「人間宣言」なんてアホなことしたの。

日本人は、天皇陛下が人間だなんて、誰もが知ってたから、何もかわらなかった。

ついでにいうと、天皇陛下はここで、国民にメッセージを送ったうえで、
「天皇＝神」の勘違いにも、少しふれている。w
天皇陛下は、機智に富んだ素晴らしい方だと思う。

一、沢山会議をして、あらゆることは公の会議で決定すること。
一、偉い者も卑しい者も互いに一致協力して、国家の秩序を守ること。
一、役人・軍人から庶民にいたるまで、だれもがその志をまっとうし、途中であきらめたり怠けたりしないこと。
一、過去の間違った風習や弊害をやめて、何事も天地の道理にのっとること。
一、新しい智恵や知識を世界中から集めて、大いに天皇国家を繁栄させること。

国内のことを中韓が気に入らないからって配慮をそそのかすのは売国奴

宗教じゃないとかって･･･
霊を呼んで帰ってきて神にしてというそれのどこが宗教じゃないの？
それが何か現実の事象だとでも？
宗教じゃねーのに何で神主いんの？

大東亜戦争で英霊は「靖国で会おう」と約束して日本国を守る為に戦ったんだよ
そして、軍人、軍属以外の方達も同じ気持ちで戦った人も沢山いるだろう
軍人、軍属でないからという理由で分けるというのはどうだろうか
あの戦争は一体なんだったのか
戦ったのは軍人、軍属のみだったのだろうか
新たな施設では「戦争で殺された犠牲者」として祭られることになるのだろうか
大東亜戦争とはなんだったのか
当時の世界の状況はどうなっていたのか
もっとよく考えるべきだ
その上で、新たな国立追悼施設を作りたいのなら作ればいい
ただし、先の大戦の総括すら出来ていない今、作る意味は無いと思うがな

>>464
ノーサイドでもアウトサイドでもなんでも結構だが
「なぜあの戦争は起きたのか」「どうすれば勝てたのか」などを議論することも重要だよ
西欧かぶれが過ぎると本質を見失うぞ

妥当かなぁと思ったけどデメリットあるかな

>>460
創価学会だからハブるとか、死者にムチ打つような真似をできるわけないでしょ
戦没者にもっと敬意をもてよ

戦犯とか軍国主義とか、中国韓国にとってみたらどうでもいいことだからな。
日本を叩くネタになればなんだっていい。
その証拠に朝日新聞と社会党が中国にご注進に行くまで
戦後40年間、何も言ってこなかった。
中国にとっても、まさか抗議したぐらいで
ここまで日本が土下座してくるとは思ってもみなかったこと
日本のマスコミの応援のおかげで、その効果は
何倍にもなって日本を攻撃するのに成功した

日本の政治家も、マスコミに騒がれて参拝自粛とかやっちゃったからこのざま。
へたに譲ったため、叩くネタになると判断した野蛮人どもは
永久に攻撃してくる
日本の本質は、いじめられっ子だと見抜いた野蛮人どもが
その手をゆるめることは絶対にない

>>474

靖国神社に関しては、国が責任もって財政を支援出来るように、
法改正をするべきだろ。

>>478
無宗教ってなんだよ
戦没者慰霊がメインの新しい宗教だよ

靖国が宗教色がなければもう少し押せるんだが
A級戦犯とは、敗戦国の政治家で晒し者にされて殺された被害者だ
戦争に勝つには負けた国より非人道なことをしないといけない
戦勝国の虐殺者は裁かれてないだろ
ホロコーストを行ったんだぞ！！

いやいやいやいや、新しい魂の置き場なんていりませんよ
その英霊の何のっていうのが靖国思想そのものなんだから
新しいモニュメントというのはホントに今生きてる人が
戦争というものを考えたりする場であって
不戦の誓いでもいいけども、そこに霊がどうとかと言う･･･そんな代替施設は
ロジックが破綻してる。靖国を新しくするだけのもんだよ

メルケル首相もブッシュ共和党も「内政問題」とハッキリいっている。

靖国が気に食わんとか日本人が云うのは当然だが

中韓がーとか外交がーとか騒ぐのは主権国家としての日本を貶める行為だということだ。
これは　内　政　問　題　だ

>>455
戦前は追悼より賞賛の意味が濃厚だったからだよ。
システム的に神道押したけど、墓（仏教）だとやっぱ気分的に違うだろｗ

今でも、仏教でやるとなると「墓」が必要になるんじゃない。
一般的に家族は「同じ墓」に入る日本では、大人数の追悼では神道がいいと思う。
習慣とすり合わせても摩擦が起きないことがいいよ。

>>481
それは宗教とはなんぞやという定義による。
神道は越常的なものを信仰していはいるが、教義がなく教典がなく教祖もいないので「宗教でない」
という説は根強いんだよねえ。

>>486
なんで金の話してんの？憲法改正で政教分離例外をつくるのは創価学会の悲願だからか？

新しい宗教の誕生なわけで

>>482
あの戦争はなんで起きたのか
そんなの誰でも知ってるでしょ？
１９世紀は欧米列強によるアジア植民地争奪戦の時代
日本はペリーが武力で脅して開国を迫らなければ
いつまでも鎖国していられたし、一方的な不平等条約を
締結させられることもなかった

１９世紀、２０世紀前半はそういう時代だった
今の中国は一世紀遅れてきた帝国主義
中国をいかにして、弱肉強食の時代を経て確立してきた国際ルールを
遵守させられるかが、国際社会の責任

アメリカのワシントン大聖堂には、奴隷制を維持するために戦い
戦犯となった将軍が祀られている
オバマが参拝したところで、オバマが奴隷制を
賛美するのか！と批判されることはない
韓国には、顕忠碑がある 、日本人を殺した人間
人質事件を起こした凶悪犯を国が祭ってる
自民党、民主党政権下でも顕花までしてる、なぜ日本だけが批判されるのか
世界中にあるわな、あの手の施設は

韓国が 日本の靖国神社に文句あると言うなら、
韓国の戦没者慰霊碑も廃止してもらいます
それでようやく五分五分です

日本人が靖国神社に祀られている日本人の先人たちや
ご先祖様の慰霊して、不戦の誓いをすることの何が悪いの？
首相の個人的な信教の自由は認めない・許さないの？
国民総極右で攻撃的な韓国人のナショナリズムはよくて
大人しい日本人が愛国心や愛郷心を持つのは駄目なの？
アカサヨクは日本人に自虐させたい悪魔なの？

祖母の弟が南方の海で散ったよ
祖母は毎年ひっそりと靖国に行って、手を合わせに行く
遺骨もないから、靖国がお墓みたいなもの
そんな祖母の行為を妨害する日本のマスコミ

8月15日のテレ朝の朝番組で石田純一が参拝する議員団の姿を見た後のコメントで
「韓国・中国への配慮って云う思いはないんでしょうかねぇ？」って言っていた。
中国・韓国へは配慮しても、日本人遺族たちへの配慮は一切ない石田純一

>>483
英霊を国として慰霊するのは
戦争犠牲者　だからではない

国の命により祖国のために戦い死んだから　だ

国の命令による職務の結果の殉職なのだから
国が弔うのは、あたりまえの話

タモガミはそうはいってなかったぞ
感想戦はやりません、とさ
起こった事が全てで良い悪いとかないんだと
多分同じ状況で指揮を取って同じ事を繰り返すんだろう
マルクスも触った事もないとさ。怖いからｗ
敵を知らず己を知らず過去を知らず、妄想の愛国マンセーだｗ

>>476
お前馬鹿すぎて話しにならん。A級戦犯も含めた追悼式に、陛下もご列席なされている。
これはA級戦犯を避けていないことの証明だよ。

>>467
仮に新しい追悼施設にＡ級戦犯を祀らなければ、政府の
参加は望めないんじゃないかな？
Ａ級戦犯は公務死というのは、国会決議で確定しているので、
Ａ級戦犯だけ差別的な扱いはできない。

そうすると、新しい追悼施設というのは、具体的な戦死者を
祀るのではなく、ふわっと戦死者全体を祀る形になるんじゃ
ないかね。

公明党あたりは勝手にＡ級戦犯だけ除いた施設作ったらいいよ。
自分らだけで勝手にやっとけ。

>>479
「天皇＝神」説を否定しているところの引用を忘れた。

>然レドモ朕ハ爾等国民ト共ニ在リ、常ニ利害ヲ同ジウシ休戚ヲ分タント欲ス。
>朕ト爾等国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、
>単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。
>天皇ヲ以テ現御神（アキツミカミ）トシ、且日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、
>延テ世界ヲ支配スベキ運命 ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ。

現代の言葉になおすと、
「私は、あなたたち国民とともにある。常に、利害も同じくし、喜びも悲しみも分かちたい。
私とあなたたち国民との結びつきは、終始相互の信頼と敬愛とによって結ばれ、
単なる神話と伝説によって生まれたものではない。
天皇という概念を現御神（あきつかみ）とすることで、日本国民という存在を他の民族より
優れたものと見なし、ひいては世界を支配する――などという架空の思想とは別物だ。」

>>493

何時から靖国神社が創価学会と結びついたんだ？

>>495
その国際ルール、国際社会の責任とやらは誰が作ったんだ？

>>502
靖国にかこつけて憲法改正したいんだろ？

出来るとか出来ないとかではなく、
靖国神社から移したいと思えば移せるようにしたらいい。
そのままにしたい人はしたらいい。
それだけ。

だからさ、太平洋戦争でいえば終末期は進め一億火の玉
一億玉砕というスローガンなわけでしょ
ということは空襲で亡くなった市民だって赤ん坊だって
女子どもだってみんな等しく尊いでしょ
みんな応召してたようなもんでしょ

米国の首都のワシントン国立大聖堂にも
南北戦争でアメリカ合衆国を敵として戦い、
戦後に戦犯扱いされた将軍たちが祀られている。
大聖堂側は「死者の霊は生前の行動によって責められることはない」との見解。
オバマ大統領も閣僚たちもこれに納得し、この大聖堂に頻繁に参拝する。

ヨーロッパは十七世紀の宗教戦争の結果
１６４８年にウェウストファリア条約を成立させた。
これは「他国の宗教に介入してはならない」と規定している。

以後、先進国はこの規定を守り
内政に干渉することはあっても、宗教には 一切干渉することはなくなった。

その後、この条約を最初にヒトラーがやぶり、ついでマッカーサーが破り、
三つ目が、いま中国と韓国による靖国参拝批判だ。

ウェウストファリア条約に反する行為、それは野蛮国のすることだ。

　　

■慰安婦、韓国朴槿恵の嘘がバレる公文書証拠が米国で公開された。　「慰安婦像」に紙袋の理由も明らかにｗ

　　　英語によるソーシャルメディアや、英語によるYouTube等により米国だけでなく、
　　　欧州各国からも、「慰安婦」の真実が分かったと賛同の声が世界に広がった。

　　　　　　　　　 　 　 ┌┬────┐
　　　　　　　　　 　 　 ││　 　 　 　 │
　　　　　　　　　 　 　 ││　 　 　 　 │
　　　　　　　　　 　 　 ││ Θ　　Θ │　←　当時、紙袋を被せていた理由が明らかに　（解説動画あり）
　　　　　　　　　 　 　 ││ .　　し　　│　　　https://www.youtube.com/watch?v=T590XcSuaKw
　　　　　　　　　 　 　 ││　〜〜〜 │
　　　　　　　　　 　 　 ││　 　 　 　 │
　　　　　　　　　 ＿＿└┴────┘＿
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>>488
むしろ宗教色より問題は遊就館だろ、あそこが一番のガン
宗教色ならまあギリギリ国による違いがあるよね〜で済まされるがアレはヤバイ、マジでヤバイ
一度行ってみると「靖国は戦前を美化する思想を持っており、そこに参拝するということは〜」と言われるのがよくわかる

是非とも靖国神社には一度行ってみると良い、本殿だけじゃなくて隅々まで
新聞の中の靖国は英霊を祀る静かな場所だが、実際に行って遊就館を見るとあっ……(察し)になる

>>496
そこでマンデラの追悼式した時は、さすがに批判の声が出た。

ヒトラー独りに異常者のレッテルを張って、自分達ドイツ人は洗脳された被害者だと豪語して戦後を乗り切った連中。


国民に主体性が無いと言うんだから、今の考え方も間違いだと指摘されれば、 また指導者を人柱にして逃げるんだよね
ドイツ人は主体性は無いが、目的への固執が徹底しているのが特徴。

だからユダヤ人虐殺も徹底して出来た。
その冷徹で非情な徹底さを現した話に、 ドイツ兵に母親を銃殺せよ！と命令すれば、躊躇なく引き金を引くだろう。

と言う国民性を知らなければならない。

>>500
自民の言う「軍人、軍属以外の戦争犠牲者がきちんと祭られていない」状況でも堂々と参拝してきたわけだが

>>460
存在価値はその地で何が起こったのかという事に重きが置かれる
靖国の半分の歴史でしかない広島の原爆慰霊碑だって、
あそこで何が起こったのかみんな知ってるから、
たかが御影石の塊でしかないモニュメントに手を合わせる人がいる

新追悼施設がどこに何を基準で建設するのかはわからんが、
中・韓や国内の左翼勢力との妥協の産物という歴史に対して、
誰が敬意を持って手を合わせるのだろうな

うん、今のトコ問題なのは「首相がいくのは当然･」･･･当然か？

そこが大問題だよね。これからも首相になった人は行くのが当然という解釈でも

安倍だから純粋に信者だから行って当然と言う解釈でも
非常に問題だ。全然当然じゃないんだよね

>>481
じゃあさ、日本人は無宗教だといいながら、
悪いことがあると「何も悪いことしてないのに」とかいうのはなんで？
お正月や、節句を祝うのはなんで？
トイレの神様もそうだけど、生活のなかの規範に組み込まれちゃってるのが神道。

神道というのは、何千年も生活に根付いてきた、民俗／風習というほうが近いもの。
宗教でないというのは、西欧基準での一神教ではないという意味。

文化が違うのに、無理矢理、西欧の風習にあてはめようとするから、おかしくなるだけ。

ところで現状みたいに公式参拝じゃない参拝でも遺族会は満足なのか？

>>504
そりゃ総理大臣の信教の自由ですら、
外国に干渉され、蹂躙される植民地憲法なら
潰す以外にねえだろ

日本で一番権力のある総理ですら
信教の自由を侵害されるのなら
現憲法体制では
一般国民の信教の自由なんぞゴミクズ以下ってことになる

2013年8月15日、安倍首相は靖国参拝をしなかった
しかしこの日、ＮＨＫ，ＴＢＳ，テレビ朝日、日テレ、フジテレビの記者により
靖国参拝する日本の政治家をどう批判するか、という会議が開かれた
結果、同日に開かれた戦没者追悼式の式辞で、
安倍首相の言葉に
「アジア諸国に対するおわびの言葉がなかった」
という部分を批判することに決った
この日、ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレビ朝日、日テレ、フジは、一斉に
「安倍の言葉からアジアに対するおわびがなかった」と報道した
数日後、中国と韓国が、安倍の言葉から、アジアに対するお詫びがなかった
とし、Ｇ20会議欠席を通告してきた

>>504

＞靖国神社に関しては
一度眼医者に行って目の検査した方が宜しいかと。
いや、頭の病気かもしれないから、精神科の方が早いかもね。

>>503
国際ルール＝国際法
野田元首相も国連で演説しただろ？

『平和を守り，国民の安全を保障すること，国の主権，そして領土，領海を守ることは国家としての当然の責務であります。
日本も，そのような責務を，国際法に則って，果たしてまいります』

ってね

隣国や国内の反日勢力がうるさいから、今になって新施設を造りましょうと？
それ、追悼施設じゃないから。反日顕彰施設。

>>509
靖国神社を官営にするにあたり、
遊就館だけ切り離して「民間の戦争博物館」にすれば済む話
事大も大概しとけよ

ネトウヨまた負けそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
あそこに展示されているのは英霊の遺品なんだが・・・。
美化する思想も何も当時戦没者達の思いがそのまんま残されているだけ。

新しい追悼施設を作って、A級戦犯をそちらに移しましたと言えばいい。

>>507
祀られている
という表現だけども、それは別の所にお墓があるのに
なにか尊崇の対象として神格化されて呼ばれてるというような
そういう意味の祀るかい
それとも埋葬されているという事？

>>515
俗に「国家神道」と呼ばれるものは、明治以降、戦中にかけて西洋風に作り上げられたもの。

>>517
憲法上の制約と、外国の干渉のどのへんがリンクしてんの？
まったく別問題だけど。
いいかげん、憲法改正すればバラ色の未来とかいう妄想はやめときな。

>>509
権力者が
宗教の「思想」それ自体を問題視する、
思想弾圧共産主義体制では、
そういう発想がデフォなんだろうねえ

まあ、民主国家では
思想それ自体を理由に宗教を弾圧することは
ゆるされない

あきらめて糞支那にでも移住することだな

2013年、12月27日
安倍首相が、靖国参拝した翌日のテレ朝、モーニングバード

吉永みち子
「国民が行って欲しいと願ってるわけでもなく、むしろ
関係修復しなけりゃいけないこの時期に冷水をひっかけるようなことをした」

ＭＣ羽鳥
「尊い命に尊崇の念を示すなら参拝以外の方法がいくらでもあると思うのですが

テレ朝ワシントン支局、新堀仁子記者、興奮した口調でまくし立てる
「オバマは何度も日本側に靖国参拝するなと言ってきたが、それを安倍総理は
無視しました、双方の関係者にガッカリ感が広がっています、オバマにとって
中国は非常に現実的なパートナー
日本に対して大人の関係を作って欲しいと思っていた
今後経済への影響が出てきますと、日本への批判が高まり、日本が外交的に
孤立してしまうという可能性すら出てくると思われます

ＭＣ赤江
「これほど諸外国の日本の評価が下がってしまうというのは、戦没者の方が
一番望んでいないことのような気もしてきてしまうのですが

>>527
ソレも歴史の一部だよね
明治なら１００年以上前
立派な文化だと思うが

>>520

だから、　「　だ　れ　が　そ　の　国　際　法　と　や　ら　を　作　っ　た　の　？　」

西洋かぶれが過ぎると本質を見失うと言っただろ

　　　　
>>記事　慰安婦、韓国朴槿恵の嘘がバレる証拠が公開された。「慰安婦像」に紙袋の理由も明らかにｗ


【動画】　テキサス親父　慰安婦は売春婦！証拠はコレだ！親父が詳しく解説　（字幕付き 動画）
　　https://www.youtube.com/watch?v=T590XcSuaKw

【慰安婦問題】　「韓国人は日本叩きをやめろ」 米国と欧州も慰安婦像の撤去を支持　(解説写真) ---2014/01/05
　　http://2ch-dc.net/v4/src/1389491201161.jpg
米カリフォルニア州グレンデール市に設置された慰安婦像の撤去を求め、ホワイトハウスのホームぺージ
で続いている請願活動は３日までに、署名が１０万件を超え、請願の正式受理に必要な目標数を達成した。
慰安婦像撤去の請願を立ち上げた、米テキサス州在住のトニー・マラーノさん（６４）は、「目標達成は特筆す
べき成功だ。多くの人が慰安婦像は日本のイメージを傷つけるだけだと感じている」と述べ、賛同者と署名集
めに奔走した人々への謝意を示した。

マラーノさんが請願を立ち上げたのは昨年１２月１１日。期限の今月１０日までに１０万件の署名を集めるの
は困難とみられていたが、マラーノさんによるとソーシャルメディアやYouTube等により日米だけでなく、欧州
からも、「慰安婦」の真実が分かったと賛同する声が世界に広がり、目標達成が実現できたという。YouTube
の解説では「慰安婦」の実態について笑いを誘うなど面白く解説しています。また何故？「慰安婦像」に紙袋
を被せたかは、動画の解説を見ていただくと分かります。世界中から笑いを誘うはずです。

　　

明治維新からちょうど150周年を迎える。

　安倍君に提案する。
西郷どんを靖国へ祭りなさい。西郷ドンの功績はいうまでもない。

西郷どんなくしては、勝海舟との江戸無血開城も、その後の廃藩置県、廃刀令、ちょんまげ切る改革はなしえなかった。
政府の中心に西郷どんがいて、「西郷どんが言うなら・・・」と、武士の命の刀を差し出し、殿は退き藩から県になった。

　西南戦争だって、西郷どんは主体的な行動をしてない。
それにこの行動は、鎌倉時代から続く武士の世を終焉させるのを世に示すための戦いを演じた、と見れる。だから半端なみっともない戦いは出来なかった。
当時最強の薩摩の軍隊が、明治政府軍に勝てないということを全国の不平士族にわからせるため、そして明治新政府に合い入れず障害となる者を、納得させて死なせるため。

　西郷は自分の命とともに彼らとともに死ぬことで、新しい明治政府の統治の邪魔になる者と運命をともに死に、武士の世を終わらせたんだよ。
西南戦争の指導者桐野利秋も村田新八も、そして親友大久保利通もそれがわかってた。「大久保どん、後は任せた。古い者はおいどんの命とともに終わらせる」と。

　文献など残さん。だから「西郷どんと大久保どんは仲たがいした」と単純に考える奴はバカ。二人は幼馴染の親友。心は痛いほどわかる。大久保どんの改革が、不平士族の反乱で進まず苦しんでることを、西郷は理解してた。
そういう不平士族を刺激しないため政界を引いたが、最後は西南戦争で不平士族の納得行く形で死なせた。

　西南戦争したから西郷どんを靖国に祭らん、と言う奴はバカでノータリン。
安倍君がひとこと「西南戦争の件は恩赦する」と言えばいい。そのひとことで済む。

　そうすれば戦争のことばかり言われる靖国参拝も、そうではなく明治維新からの日本の国作りをした恩人・偉人にお祈りをするため」と堂々と言える。

　

既に第二次大戦の戦後価値観は激変して 、そこに囚われる必要はない。

米英が冷戦終結後、 グローバリズムを指標した時点から、大戦後の価値観は変貌した。


中国の少数民族虐殺問題より経済的利益が優先すると発言した英国首相キャメロン。

それと同義の、世界の警察を辞めたと発言した米大統領オバマ。

いつまでも、大戦後価値観があるのではない。

>>506
そりゃ、違うことが、いっしょくたになってるよ。
国民が力を合わせて戦おうといったことと、アメリカが民間人を殺したこととは、まったく別のこと。
一般国民は武器を持って戦ったのではなく、一方的に殺されたの。

靖国は、国のために「戦った人」なわけ。
大空襲でなくなった人たちの追悼とかは、別にちゃんとやってるよ。

ネトウヨの敗北が決定したら呼んでくれｗ

>>532
国際法を無視して力ずくで国境線を書き換えようとする
中国のようなやり方は、国際社会の批判にさらされるし
経済制裁の対象にされる可能性もあるね

>>518

なるほど！

メディアは百害あって一利なしだな。

これは真剣に在日朝鮮韓国人を日本から叩き出してもらわんと日本は滅びるぞ！

あららら、陛下が神官の元締めだというのは
ワシも非常に同意するところだよ
ただ靖国的な思想では現人神だろ
そこすっとばして、祭祀やってるだけとか
そりゃないんじゃねーの？

神道はほんと国民のコンセンサスにしていいと思うね
仏教でもキリスト教でも西洋哲学でもあとは好きにしたらいい

>>525
戦死推奨システムとしての靖国の存在を保存すること、そして先の敗戦について、
責任を負うべき者とその被害をこうむった者に分ける思想を徹底的に撲滅する
ことが、政官財の保守支配層の目的だからそれは最もあり得ないこと。

>>528
ＧＨＱ憲法上の制約っては、
「諸国民」が日本国民にかけている制約やがな

おまえ、ＧＨＱ憲法、読んだことあるのか？
せめて前文くらい読めっつーの

まさに日本国民を「諸国民」の奴隷扱いしている

靖国神社に参拝するのは、靖国信者が勝手にすればいいことであって、
首相が参拝するのは当然だ（参拝しなければならない）ようなことを発言するのは非常に問題。

非靖国信者にとってみれば、首相個人の趣味で国の外交を玩具のように扱われるのは、迷惑この上ない。

中国、韓国、北朝鮮ともに嘘が悪いことだとは思っていない
それどころか、
徹底的に嘘をついて自分を有利にするのは良いことだと思っている
だから、好んで次から次へと嘘をつく
嘘がばれて困るとも思っていない
ばれたところで、それを上塗りするような嘘をさらにつけばいいだけだと思っている

日本人には嘘が悪いことだという気持ちがある
嘘をついてはいけないと思っている
嘘がばれては困ると思っている

中国、韓国、北朝鮮と付き合う上では
常に彼らの嘘にどのように対処していくかが問題になる

繰り返すが彼らは積極的に真っ赤な嘘をつき
それは良いことだと感じ
その嘘がばれてもどうとも思わない

>>538
話をすり替えるな
思考停止するな
俺は別にお前を責めてるわけじゃーない

西洋かぶれも程々にって言ってるだけ

>>543
論点がコロコロかわるやつだな・・・
次は憲法無効論でもぶちあげるのかい？

　　　
■あのさ〜中国は、米国と日本市場を閉鎖されたら死ぬんだよ〜　中国の貿易黒字の９割は米国・日本市場に輸出依存だからｗｗｗ


【中国経済】　2012年中国の輸出先ランク　１位米国・２位.香港・３位.日本・４位.韓国・５位.ドイツ
　　　　
　　2012年中国の輸出先国ランク　　　　　貿易収支（黒字or赤字）
１位・米国　4846億8000万ドル　　黒字　3569億7000万ドル　(３５兆７千億円)　←利益の出る上客
２位・香港　3414億9000万ドル　　黒字　　289億8000万ドル　(　２兆８千億円)　←日本と米国向けに流しているだけ
３位・日本　3294億5000万ドル　　黒字　1517億2400万ドル　(１５兆１千億円)　←利益の出る上客
４位・韓国　　807億8000万ドル　　赤字▲858億0900万ドル　(▲８兆５千億円)　←損の出る客
５位・ドイツ..　502億5000万ドル　　黒字　　42億8000万ドル　　　　　(４千億円)
６位・以下諸国は合計貿易赤字　　赤字▲1338億8800万ドル(▲１３兆３千億円)

　　　　　　　2012年、中国の貿易黒字322,270百万ドル(３２兆２千億円)


米国は中国貿易の赤字は年間３５兆円７千億円も大損　中国を叩き潰しもかまわない
日本は中国貿易の赤字は年間１５兆円１千億円も大損　中国を叩き潰しもかまわない

それから中国のＧＤＰ８兆ドルだけど半分が貿易依存４兆ドル、しかも貿易利益は「米国と日本」から９割儲けている。
　　 　　

>>515
トイレの神様がいるから神道ｗｗｗ
おめえ、そりゃ神道じゃなくて神道カルトだろｗ　別名植村教ｗｗｗ
いやまあ歌手の歌ひとつでカルト呼ばわりもあんまりだが。
あれかお前、便所を素手で洗うとこ心が現れて金が溜まるって新興宗教か？

便所や死体や生理の女に神は宿んねえよｗ　穢れについて調べてから物言え無教養。
ついでにいえば穢れきったお前にも神は近寄らんよｗｗｗ

>>531
そして戦後民主主義下で「いわゆる国家神道」による軍務への動員システムを否定してきた歴史も数十年ある

>>507
「宗教に干渉するな」というより、そもそも主権国家の地位が確立してなかった。
30年戦争以前の世界はある種国境のない世界、国境の低い世界だったんだよ。
国境より宗教のほうが強いから、広範囲で人々が殺しあった。
人々の生命や財産は主権国家が確立して初めて守られることになった。
宗教ではなく、国家が人の自由や財産の根拠なんだ。

私的参拝なら良いと思うんだけど
何で自民は開き直って靖国参拝に対しての党方針があったり
首相としての責任だとか政教分離まるで無視してんだろうか

>>524
遺品と言われてる展示品、騙された偽物もしくは歴史に敬意を払わない適当な復元品ばっかだぞ
根本的な問題として学芸員(専門家)が居ない
例えば貴重な機体を釘止めにして二度と飛行できないようにしたり、部品が足りないからって
パイプ椅子のパイプにペンキで塗って接着剤でくっつけた展示したりとかな

歴史に敬意を払えない奴なんて、はっきり言ってそもそも英霊に敬意を払ってるかどうかすら怪しい

あといい加減に日本語版パンフレットで日本軍の美談を書いておきながら、
英語版パンフレット前面カットでチキンかますの止めろ、日本男児なら喧嘩売るつもりでいけや

「中国共産党」は
「仏教を信じるチベットは野蛮」と決め付け、
「チベットを解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を虐殺した。

大勢のチベット人たちは手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を
浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは繰り返し強姦されまくった。

中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕を
たたき切られた。中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

１９５９年に「労働改造所」に収容された１万３千人のチベット人うち、４年後
まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えられず、
チベット人たちは雑草・豚の餌（えさ）・ゴキブリを食べた。

出典： 『中国はいかにチベットを侵略したか』
マイケル・ダナム著（講談社）

>>537
安心しろ
ネトンスルは常に脳内で
勝利宣言ができているじゃないか
良かったなあ

靖国神社で会おうといったのだから変えるべきではない
そんな単純な事もわからないやつはしぬべき

戦没者を国が公式に追悼できない国なんて恥だよ
さっさと新国立追悼施設つくれ。

　　　
■あのさ〜中国は、米国と日本市場を閉鎖されたら死ぬんだよ〜　中国の貿易黒字の９割は米国・日本市場に依存だからねｗｗｗ

　　　　2012年、中国の貿易黒字322,270百万ドル(３２兆２千億円)　←９割が米国・日本市場に輸出依存

【中国経済】　2012年中国の輸出先ランク　１位米国・２位.香港・３位.日本・４位.韓国・５位.ドイツ
　　　　
　　2012年中国の輸出先国　　　　　　　　貿易収支（黒字or赤字）
１位・米国　4846億8000万ドル　　黒字　3569億7000万ドル　(３５兆７千億円)　←利益の出る上客
２位・香港　3414億9000万ドル　　黒字　　289億8000万ドル　(　２兆８千億円)　←日本と米国向けに流しているだけ
３位・日本　3294億5000万ドル　　黒字　1517億2400万ドル　(１５兆１千億円)　←利益の出る上客
４位・韓国　　807億8000万ドル　　赤字▲858億0900万ドル　(▲８兆５千億円)　←損の出る客
５位・ドイツ..　502億5000万ドル　　黒字　　42億8000万ドル　　　　　(４千億円)
６位・以下諸国は合計貿易赤字　　赤字▲1338億8800万ドル(▲１３兆３千億円)

　　　
米国の輸出総額16120億ドル(161兆円)　→　中国輸出は８％（1277億ドル）だけ。 米国にとっては中国が消えたって影響ない。
　
中国に輸入制限してストップすればいいだけ。
中国に輸入制限で経済制裁してやろう！！！

　

>>526
多分祀られているんじゃないのか？
ロバート・Ｅ・リー将軍はアメリカ史上屈指の名将として崇められていて、
記念館やらなんやらいろいろあるから。
そもそもアーリントン墓地自体が将軍の邸宅地に作られたんだよねえ。

>>546
中国の傍若無人な振る舞いが、今後エスカレートするようなら
中国に対する経済制裁に賛同する国々を募って共同声明も考えなくてはね
国際社会を味方にするための情報戦を仕掛けて国際社会に働きかけていくのも
平和国家としての日本の責務

西洋かぶれ？
なにそれおいしいの？

>>556
ウヨマネ小猿さん右から左にストローのようですね

靖国法案とかいうのがあって
靖国を特殊法人にしようという動きもあったわけだ
靖国のままで無宗教にしようってわけだけども
じゃないと政教分離に抵触するという認識は安倍にだって本とはあるんだろ

>>547
無効論　なんぞ書かなくても
即効で無効にできるけど？

単に議会の過半数で無効宣言をして
陛下に発布していただき
その前提で行政を行っていけばいいだけのこと

行政や司法や立法が現実にＧＨＱ憲法無効を前提に動いている状況で
おまえらネトンスルが何かできるとでも思うか？

>>544

・靖国は、国会で招魂社として設立することを決定した。
・A戦犯は、国会で無罪となった。

つまりさ、趣味でもなんでもなく、国会の決定に従えば、
総理が参拝にいくのは、公務なんだよ。
国会で決定して、それ以降、覆されていないんだから。

歴史的にみれば、国会で決定したことで公務だが、
中韓に配慮し、参拝してなかったということ。
国会で決定したことを、趣味とはいわない。

【八重山日報】
尖閣問題で対峙する中国のマスコミから感じられるのは
｢独善的｣｢軍国主義｣｢日本敵視｣。我々にも覚悟が必要だ
1:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 10/16(水) 19:44 ???
金波銀波 ・ 2013年10月

中国のマスコミから感じ取れる３つのキーワードは
「独善的」「軍国主義」「日本敵視」である。
国営放送を見ていると、連日、３つのキーワードに該当するニュースが流される

まずは、政府のやることは何でも正しい、という報道だ。
たとえば習近平氏などの最高幹部が外遊し、他国で盛大な歓迎を受けている様子を、
数分にわたって延々と放送し続ける。習氏の笑顔にかぶせるように
ナレーションが入り、偉大な外交成果を礼賛する。そこには批判報道は一切ない。

◆ニュースで人民解放軍の訓練の様子が勇ましく紹介されるのも
日本では考えられないことだ。
取材に当たった美人の女性レポーターが、にこやかな笑顔を振りまきながら、
軍がいかに優秀で、装備が天下無敵かを強調する。
映像を数分見ているだけで
この国が隠しようもなく軍事優先国家であることが理解できる

◆そして執拗に繰り返されるのが日本批判だ。
「日本は過去の歴史を反省していない」というのがアナウンサーの決まり文句。
絶叫する安倍首相の映像などが効果的に使用され、
日本が軍国主義に突き進んでいるイメージを作り出す

◆尖閣諸島をめぐって八重山が対峙しているのはこんな国である。住民には覚悟が必要だ。

>>559
いや、言葉は正確に
祀るという意味がわかってて書いてるか？
埋まってるなんじゃないですか？といってんだ

>>550
「いわゆる国家神道」による軍務への動員システムって統帥権のこと？

　　　

■あのさ〜　中国にとって１位米国と３位日本市場が消えたらどうなるか・・・・中国は▲２１兆円の赤字に転落
　

【中国経済】　2012年中国の輸出先ランク　１位米国・２位.香港・３位.日本・４位.韓国・５位.ドイツ
　　　　
　　2012年中国の輸出先ランク　　　　　貿易収支（黒字or赤字）▲２１兆円の赤字に転落

２位・香港　3414億9000万ドル　　黒字　　289億8000万ドル　(　２兆８千億円)　←日本と米国向けに流しているだけ
４位・韓国　　807億8000万ドル　　赤字▲858億0900万ドル　(▲８兆５千億円)　←損の出る客
５位・ドイツ..　502億5000万ドル　　黒字　　42億8000万ドル　　　　　(４千億円)
６位・以下諸国は合計貿易赤字　　赤字▲1338億8800万ドル(▲１３兆３千億円)

　　
米国の輸出総額16120億ドル(161兆円)　→　中国輸出は８％（1277億ドル）だけ。 米国の輸出にとっては中国が消えたって影響ない。

中国が消えたら・・・・大喜び
米国は膨大な貿易赤字が消えるからハッピーなんだよ。
日本も膨大な貿易赤字が消えるからハッピーなんだよ。

中国を殺すには輸入制限してストップすればいいだけ。
中国に輸入制限で経済制裁してやろう！！！
　　

　

公式参拝が違憲とされてる中で、私的参拝のみが認められてる以上、

『参拝における戦犯に関しての解釈』 は、公式見解ではなく私的解釈だ。

個人がどんなつもりでいるかは、だれもこれを制限することができない。





　　　　戦犯戦犯とバカの一つ覚えみたいに言ってるが、ヲマエラ馬鹿サヨは、

　　　　事実確認の入り口すら通してもらえてないことに気付け。

　　　　議論の余地という、奥の間にすら通して貰えていないんだよ。



　

代わりなどいらない

>>544
わかんねーかな。
中国の内政干渉にへりくだるヘタレ主権国家を続けたほうが良いのか？
それで中国がおとなしくなるのか？

>>527
＞＞俗に「国家神道」と呼ばれるものは、明治以降、戦中にかけて西洋風に作り上げられたもの。
それ半分くらいは幻想だから。
これ言う人に「じゃあ国家神道の教義って何？」て聞いてもさらさら答えられる人って滅多にい
ないんだよねえ。
>>553
＞＞例えば貴重な機体を釘止めにして二度と飛行できないようにしたり、部品が足りないからって
＞＞ パイプ椅子のパイプにペンキで塗って接着剤でくっつけた展示したりとかな
それが戦争を美化する行為？

>>562
支那チョン理論の政教分離　と
一般的な政教分離　は違うぜ？

支那チョン理論の政教分離：
　国民、政府は一切宗教と関わってはならない
　宗教は「戦犯」「反動」なので、弾圧殺戮するべき
　全ての権威は共産党のみに集約されねばならない

一般的な政教分離：
　政体は国民の信教の自由を侵してはならない

>>567
「靖国で会おう」のことだよ

だめだこりゃ
壊れた蓄音機になってしまった
>>560
あんた、せっかく良いことも言ってるのにもったいない
煽るために人を馬鹿にしているのではなく、心の底から他人を馬鹿だと思っているから思考停止するんだぞ
あんたはまず、他人を尊重する気持ちを持つことからはじめたほうが良い

>>563
無効の遡求効と将来効の違いも説明できなさそうだから、君と法律論ぶつのはやめとくわ・・・
あと、気に入らないことがあったらすぐチョンチョン言うのは、チョンの火病みたいだから、日本人としてやめとけｗ

>>566
ロバート将軍は南北戦争を生き延びて戦死していないからアーリントンには
埋葬されていないんじゃないの？
いや、そこまで正確には知らんが。

>>574
それ、おたくら勝手に否定してるだけで
おれは別になんとも

じゃー、そもそも論でいえばさ
件の招魂社は東京にあるのはウザい
つまりそういう事だよ
春秋の例大祭ておまいら、会津落城と上野陥落を記念してるお祝いだ
相変わらず天皇がその祭りに勅使送ってるだ？
山口選出の安倍がそういうトコの真性信者ですとかいってるのは不快だ
東の人間はそう思ってる人がいっぱいいるってこと
それを中韓が反対してんのに賛成しないんですかとか当然とかウザイ

　　　

■あのさ〜　マスコミが必死に　中国市場は米国経済に大切な国だ！！・・・　これウソだから　赤字の原因で叩き潰したい国なんだよ

　　
マスコミが必死に「中国は大切な国だ！米国・日本経済には大切な国だ！」とデマ報道・・・　逆なんだよ別に困らない
マスコミが必死に「中国市場が消えたら日本・米国経済が崩壊する！」とデマ報道・・・　　逆なんだよ別に困らない
マスコミが必死に「中国市場が米国や日本経済に最も重要なんだと！」とデマ報道・・・　　逆なんだよ別に困らない

　　 　　米国市場と日本市場が消えたら困るのは中国なんだよ。


中国は為替操作やり放題で→　米国は貿易赤字年間▲３５兆円７千億円
中国は為替操作やり放題で→　日本は貿易赤字年間▲１５兆円１千億円

米国の輸出総額16120億ドル(161兆円)　→　中国輸出は８％（1277億ドル）だけ。 米国の輸出にとっては中国が消えたって影響ない。

中国が消えたら・・・・大喜び
米国は膨大な貿易赤字が消えるからハッピーなんだよ。
日本も膨大な貿易赤字が消えるからハッピーなんだよ。

中国を殺すには輸入制限してストップすればいいだけ。
中国に輸入制限で経済制裁してやろう！！！

>>552
政教分離の意味をはき違えてる。
政治的に、優遇したり、弾圧したりしてはいけないということ。
アメリカは国会で、聖書に宣誓するが、政教分離に違反していない。

まして、神道は日本人の民俗。お正月、節句とかね。
日本人は、神棚と墓は両方あるのが普通だった。

>>574
それって単なる兵士同士の合言葉だろ。

>>469
> 例えば、軍人さんの寡婦だってさ
> 自分が逝くときには同じ所で待ってて欲しいんじゃねーの？

その寡婦は靖国には祀られないから意味なくね？

靖国で逢おうという･･･ようなシネシネ教の信者だのなんだのと
一国の首相が公言するのはやめるべき
こういうこった

>>576
こんなコテコテな「勝利宣言」は久しい
少々笑わせてもらった

>>585
残念だ。あぼーん。

死んで靖国で会おうという思想がカルトなんだよね。善良な人をカルト思想で騙して戦争に
駆り立てるみたいな。

文部省を文部科学省に名称変更したり、大蔵省を財務省と経産省に分離して改称したのと同じで、
名前を改称することによって、戦前からの歴史の連続性を断絶させるのが目的なんだろう。

この手の主張は、日本人に対する精神面への工作だと思う。
何のために新たな追悼施設を作る必要があるのか？を我々はよく考えなければならない。

ちょっと考えれば分かるが、戦没者の追悼施設は過去も現在も、これからも靖国以外に考えられない。

>>572
＞それ半分くらいは幻想だから。

じゃあ残り半分は実在するんだ？
ご指摘の通り「いわゆる国家神道」にはキリスト教の備えている要素がすべて備わっているわけではない。
しかし、西洋的に政府の権威付けに用いられ、祭祀の権威化や拝礼行為の義務付けにより個人生活を統制し、
統治システムの重要な要素として利用された。

米英の価値観に沿って、信仰や弔い方まで従う必要はない。
米英の価値観は戦後だけでも凄まじく変貌した

冷戦構造の反共産圏 政策から自由主義陣営として日本を重要な構成国とした時期 と

冷戦終結後、グローバリズムを主張して 自由主義陣営の正義をすべて破棄し、経済的利益を優先する 方向転換をした。

中国の少数民族虐殺など人道問題も、経済的利益が優先で問題にしなくなった米英。

過去に人道問題として裁いた米英が自ら
大変身したのだ

日本人が靖国神社に参拝するのは当たり前の話で、そういう 正義の価値観がコロコロ変わる連中に合わせて別施設など、 建て前でも考えられない話だ。

検討した結果、新施設は却下

>>572
>>524のレスを踏まえて、その「遺品」が怪しいと言ったまで
誰もそれが美化する行為とは言ってない

美化の象徴として一番わかりやすいのは遊就館で上映されてる映画かね
「20世紀のプロバガンダが蘇った」と言われる愛国心溢れる名作を見てないチョンシナはいないよな？

◆明治維新を成功させ、欧米列強の脅威から日本の自主独立を守りぬいた日清・日露の大戦
◆アジア安定に寄与する日本、中国大陸で繰り広げられる排日運動と満州事変の真実を探る
◆盧溝橋で日本軍に発砲された中国側の一撃、あいつぐ攻撃を受けついに日中の全面戦争へ
◆支那事変の拡大を避けようとする日本、裏で中国を支援する米英仏ソ、ついに米国が日本の前面に
◆日本参戦を仕掛けた米国の陰謀、そして日本は隠忍自重しながらついに苦渋の開戦決断へ
◆日本を侵略国と断罪した東京裁判の不当性を暴き刑場の露と消えた「戦犯」の無念をふりかえる
◆戦局悪化の中、祖国日本の防衛のため玉砕、特攻と尊い命を捧げた若き将兵たちの想いに迫る

http://www.yasukuni.jp/~yusyukan/movie/movie_detail.php?data=1

>>575
・法の支配
・国際法の遵守
・国際社会の責任

こんな当たり前のことをさして西洋かぶれとか笑かすなよｗ
西洋かぶってのは千枚漬けにするとうまいなｗ

　
■中国が潰れてハッピーになるのは米国と日本です。

中国が潰れて困るのは韓国だけ。
韓国は貿易黒字の７０％を中国貿易黒字に依存しています。


【中国輸出】　中国へ輸出額ランク　１位.韓国・２位.台湾・３位.日本・４位.香港・５位.米国
　http://2ch-dc.net/v4/src/1387771084049.jpg
中国への輸出額ランキング　2013年1月〜7月現在
１位・韓国　1028億6000万ドル (10兆2860億円)　※韓国、2013年度は中国貿易が史上最高の１０兆円の黒字ほぼ確定
２位・台湾　　933億0400万ドル　台湾も中国貿易は赤字
３位・日本　　907億6300万ドル　日本も中国貿易は赤字
４位・香港　　893億8000万ドル　香港も中国貿易は赤字
５位・米国　　838億0600万ドル　米国も中国貿易は赤字
　　
中国貿易で黒字なのは韓国だけなんです。←　マスコミが必死に「中国は大切な国だ！」それは韓国なんですよ。

台湾・香港・日本・米国は対中貿易は赤字です。
　　
　

>>581
じゃあなんで国が管理し続けてないの？
まず国の慰霊施設に戻してみなよ

>>469　ＶＳ　>>583
これは>>583の圧勝ｗｗｗ

てゆーか誰が女のいない国に行きたがるんだよｗｗｗ
しかもそこじゃあいじめと虐待と精神論、
飢餓と痛みと苦痛、悪臭の支配する地獄みたいな所だろ。
終戦間際に二等兵で死んだら悲惨だな。ず〜〜〜〜〜っと初年兵身分でいじめられてるわけだ。

イスラムの天国だって数十人の処女がいるんだろ？　そういう天国は提示できないのかね。

追悼施設を新設するというなら、靖国の宗教法人格を返上してもらって、国立の祭祀施設にしたほうがいい。
新しい追悼施設のせいで、靖国がますます日陰者扱いされてしまう。
宗教法人の靖国神社は、東京都護国神社として明治神宮の一角にでも移せばいい。

>>582
しかしその言葉を発するに至るまでには、神道への西洋的な帰依が
生活の細部にまで入り込んだ当時の社会的状況があった。
たとえば学校の火事で御真影が焼けたから校長が自殺したとか言う話は、
２chの保守派は何とも思わないだろうが戦後民主主義において広く
『国家神道』の非人間性を示す話とちて語られてきた。

>>587
情報統制されて大本営発表にしかアクセスできない時代ならいざ知らず
今の時代、カルト思想に騙されるのは騙されるほうの問題

総理が外遊していないときに、出発時にわざわざ親追悼施設に疑問を言い残しているのに

この某補佐官は何ゆえこのようなリークをするのか。裏切りではないか。

ID:KO9p8cMF0はしきりに
「天皇は、神道の最高位の神官であって、神じゃない」
という趣旨を書いている。

しかし、例えば明治神宮のご祭神は明治天皇と皇太后。
明治神宮は亡くなった最高位の神官をお祀りしてるだけなのか。

＞新追悼施設の検討もあり
あくまで「検討」であって
そもそも現実化することはありえない

>>587
カルト思想で騙したわけじゃなくて、カルト思想を強要しただけかもね。
戦没者が本当に靖国にいきたかったとはとても思えない。生きていたかっただろう。

>>569
> 公式参拝が違憲とされてる中で、私的参拝のみが認められてる以上、

最高裁で、公式参拝は合憲とされたよ。
政教分離に反する行為は、布教や財政支援等や
それらに類似した行為だよ。

>>596
↑
こういう奴って朝鮮人だとは思うが、もし日本人だったら恐ろしいな。

GHQは、洗脳によってこういうアホを多く生み出すために、
愚民化政策を開始したわけだが、着実に、そのアホが増殖してるってことだよなぁ。

議論に際に、いちいちこういうアホと、
水掛け論のような、くだらない言い合いを展開せねばならなくなる。

>>593
お前の好きな、それを米英が卒業したしたと宣言してます。

中国の少数民族虐殺問題より経済的利益を優先すると宣言した英国首相キャメロン。

それと同義の世界の警察を辞めたと宣言した米オバマ大統領。

米英の正義や人道の価値観なんかコロコロ変わる

そんな過去の遺物に振り回される必要はない。

>>589
＞＞しかし、西洋的に政府の権威付けに用いられ、祭祀の権威化や拝礼行為の義務付けにより個人生活を統制し、
＞＞統治システムの重要な要素として利用された。
いや、だからそれが幻想なんだと。
>>592
その映画を見たことないからなんとも言えんがそれって昨今巷でよく言われる
ようになった歴史観じゃね？

>>599
小林よしのり、橋下徹、石原慎太郎、櫻井よしこなんかがこの板では叩かれているが、
昔は信者だらけだった。

>>595
まさにその疑問は正しい
靖国はそもそも国が責任を持って管理するべき施設

仮にＧＨＱ憲法が
日本の伝統的な慰霊顕彰を阻害するのなら
潰す以外にない

日本国民を「諸国民」の支配下におく奴隷憲法を潰し
日本の憲法、民主国家の憲法を
あたらにつくる契機にすればいい

>>604
公式参拝が合憲って、どの判例のこと言ってんの？

>>603
情報統制されていたし、マスゴミがもろ手を挙げて戦争を煽ったからね
マスゴミの戦争責任が総括（）されてないのは問題だよね！

>>598
＞＞しかしその言葉を発するに至るまでには、神道への西洋的な帰依が
＞＞生活の細部にまで入り込んだ当時の社会的状況があった。
だーかーらー。
それが幻想だと何度言えば。
じゃあその細部まで入り込んだという「国家神道の教え」を一つでも言えるのか？

八百万神的な発想であれば
伝統的な日本のおおらかな神ならば
天皇陛下だって別に現人神で良いような気がするけど
そういうのを否定して階級付けして
何でも天皇家祖先神中心の皇国史観でくくって
欧米の一神教的な王権神授とかの国家感にすりあわそうという
そういう時代の発想だから靖国の思想ってのは
いつまでも靖国をゴリ推しすると伊勢とか天皇家祭祀にまでおつりがかかるぞ

>>605
なんで朝鮮人だと思ったの？

>>607
>>612
自民が靖国信仰を温存している現状で、来たる有事にはもろに徴兵の対象となる立場として、
あなたの言うとおり幻想というかサヨクの騒ぎ立てる妄想にとどまってくれることを願いたいものだ。

>>601

普通の人間も亡くなった後に神になっておまつりされているじゃないか

乃木希典の乃木神社や東郷平八郎の東郷神社
吉田松陰の松陰神社

>>606
お前の妄想はどうでもいい
法の支配を卒業したと明言したキャメロン＆オバマの声明
原文ソースだせよ

大体、アメリカが世界の警察止めたってのが法の支配卒業と何の関係があるの
論理の飛躍があまりにも酷いわ

お前、何歳？

>>589
国家神道もかなり勘違いされてるなw

まつりごと＝政治であるように、古代日本は祭政一致の世界だよ。
本当はもっと古い時代からだろうが。大和朝廷だってそうだし平安もそう。
祭政一致は古くはどこもそうだろうけどね。

それが武士が権力の中心となる、室町以降（鎌倉くらいからかな）
神社行政がきかなくなって、神社の保護者が武士になったり
独立した神社が出来たり、無秩序で複雑な現象が起きた。


そもそも明治政府は尊皇攘夷で「本来の日本の国づくり」を指針とした政府だから、
武士中心となった時代に起きた諸事情を整理して、
神社行政を施行したのは、暴走でも軍国主義でも、西洋でもないｗ

神社行政といっても神社限定のことな。
普通の国家行政は当然ながら政府がやる。

>>614
なんで朝鮮人だと思わなかったの？

てか遺族会の票田としての価値も無くなってきてんだから今更靖国なんてｗって自民OBはあきれながら笑って見てますよｗ

それなら既存の千鳥ヶ淵で解決、はい論破w

>>499
また靖国の慰霊対象とはまったく関係のない話て誤魔化そうとしてる。
政府が出した式典の招待状と、靖国の御神体にどういう関係があるのか説明してみろよ。
説明できないからって「バカすぎてなはしにならない」とか、
悔し紛れの煽りは見苦しい。

　

>>604

ならば、玉ぐし料は公費で支出しても何ら問題ないハズだが。

自論に都合が良いように事実の一端を切り売りするな。

>>608
靖国肯定＝カルト思想肯定

こう決めつけるお前のほうがカルトがかって気持ち悪いわ

>>619
どっちかわからない
　　
なんで朝鮮人だと思ったの？

>>612
仏教には経典があるが、敬虔な仏教徒の多い国でも経典の中身を理解せず、
マニ車を回すという行為で信心を示しているという例がある。

1/2に皇居で一般参賀行った後に靖国神社行ったんだが遠いのな
お守りのお焚き上げいってきた
あの遊就館ってのは入館料高いのな
エントランスの零戦とカノン砲見て終わった

>>607
昨今(最近とは言ってない)とかこれもうわかんねえな

>>613
おまえ、靖国神社を建立されたのが
明治天皇であることを
理解しつつホざいているのか？

国民が主権者となって軍備、政治を行う民主国家となるためには
軍事活動の中で死亡した国民を
慰霊顕彰することが必要
靖国神社はそういう国民国家となるための基幹的な施設

だから、日本が国民国家であることが気にいらない支那チョンが
イチャモンをつけているわけで

>>615
いや、本気の有事になれば必要なら徴兵があるだろ。
靖国信仰があろうがなかろうがな。
韓国を初めとして国家神道も靖国もないのに徴兵している国なんていくらでも
あるんだから。
日本が徴兵した一番の理由は「危機だった」からだ。

今更追悼施設なんていらんだろ。
60年以上前に死んでるのに。

親戚の供養だって30回忌もやらんだろ。

>>625
何で俺に絡もうと思ったの？何かムカついた？

兵隊さん達は生前に一度でも本当に靖国神社に行った事あるのかな?

>>632
いや、なんでそう思ったか聞きたい
　
質問されるのはもう嫌ですか？

>>630
靖国が無ければ徴兵が無いという意味ではない

>>509
自分は遊就館に行くたびに、不戦の誓いを新たにするけどね
最後の展示室のおびただしい数の顔写真と遺書の数々を
見るだけでも、足を運ぶ価値はあると思うよ

あなたがそういう偏ったものの見方しかできないのは
あなたがそもそも遊就館を偏りをもった目で見てるからだよ
何の先入観も持たずに行った人はあなたのような感想を持たないと思うよ

遊就館にどんな展示がされてあるかは思想信条の自由で
見た人がどんな感想を持つかも個人の自由

>>634
何でそんなにしつこいの？

チョンなの？

>>622
説明しているが理解できていないのはお前くらいだぞ。
A級戦犯の合祀が問題なら、なぜA級戦犯の追悼は問題視されないんだよ？

誰もがって、結局天皇が参拝できる施設をって
ことだろ。

>>634
俺もなんで朝鮮人って特定してんだろって思ったよ

>>637
OK もうやめます

>>605
いや別にお前みたいなキモいデブと話なんかしたくないんですけどｗｗｗ
なんすか「くだらない言い合いを展開せねばならなくなる。」って
構って豚がなに人間様と対話しようとしてんだよｗｗｗ
お望み通りレスつけてやったからﾌﾞﾋﾌﾞﾋいいながら靖国でも英霊の園でも好きなとこ行けよｗｗｗ

>>620
笑止
参拝への国民的な賛成、
圧倒的な支持率を見なかったのか？

それなら靖国博物館にすりゃええじゃねーの
いつまでも霊を人質にして商売すんのはヤメようよ

超いらないわ、今さら。

>>634
嫌というより、うっとうしいな
けっこうしつこいタイプ？

　　　　　　 ネトウヨ国籍透視中

　 　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／愛●国　＼　　
.　　　　　 ／　　─　 　 ─ ＼
　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　

　 　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／愛●国　＼　　
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　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　

　 　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／愛●国　＼　　
.　　　　　 ／　　─　 　 ─ ＼　朝鮮人だろ　　
　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

>>643
無作為抽出での調査では圧倒的というほどではなかった

>>610,623

すまん、調べ直したら見つからん。
何か勘違いしてたようだ。

靖国を批判してる人間って、完全に日本の歴史から分離した思考の持ち主だよな。
日本の歴史の延長線上から物を考えることが出来ない。
戦前戦後で分離されてしまって、外国を見るような価値観で靖国を見ている。
まさしく「今が全て」の究極の個人主義で、アメリカニズムとでも言った方がいいのだろうか。

まず、戦没者の慰霊と顕彰が理解できていない。分からないのなら靖国に関わらないで欲しいわ。
なぜ屁理屈を並び立てて靖国を攻撃するのだろうか。
日本人としてのアイデンティティが無い(理解出来ない)のなら、アメリカにでも引っ越せばいいのに。

>>640
普通はそう思いますよね
答えたくないみたいなので聞くのもうやめました

だれもがってのは学会信者のことだろ？
あの人等は京都にいっても寺に入らない
大作神社だかなんだかにしかいけないんだよ
宗教施設なんならね
だから公明党は靖国はれっきとした宗教だと思ってるし
だから近づけないと思ってるわけだよ

そういう施設を作ることと靖国参拝とは別の問題だろ。
何も解決しないぞ。

>>469
あのー　
戦没者は各家庭でも慰霊していること知らないの？

うちのひい爺さんも靖国に祀られているが、自宅にも
仏壇あるし、墓もあるぞ。

戦没者と無縁のご家庭であったとすれば、実に羨ましい。

いらないよ
国家公務員だけを追悼する施設を国費で作るのは憲法14条違反

>>626
>>635
国家神道が国民に強制されそれが戦争を後押ししたのかというと非常に疑問が
あるのだよ。
なぜなら明治政府の公式見解が「神道は宗教ではない」であり神道に教義がな
いように国家神道も教義らしきものがほとんどなく、強いて言えば教育勅語が
それらしいというくらいだからな。
帝国憲法に「わが国の国教は神道である」と書かれていて「国家神道法」とか
いう法律があってこと細かく教義やらなんやらが明記されているなら別なんだ
が実際は全くの逆なんだよ。

>>650
逆にお前が皇国日本別に立ち上げればいいじゃん

>>651
キミは喚き散らすキチガイを見て、キチガイだとは思わないの？

俺達の歴史に対して、ｗ連発のおぞましい中傷を連発してるようなレスを見て、
同胞だと思うわけ？

ここで毅然としていればそのうち黙るのに
こうやって譲歩だの配慮だのしだすから、アホどもがいつまでも騒ぐんだよ

>>654
広島や長崎などには係累全てが消失したケースもかなりありますよ。

憲法9条を変えること
国家のレジティマシーを神社・皇室とすること
A級戦犯を裁かないこと
これらが達成されるならば国立追悼施設を拡張してもよい気がする
だがそれをどう担保するかだな

神道が宗教じゃなければいったいなんなの？

軍関係とは別に純粋に追悼すべき人を国が追悼してないから新施設を作ろうって話しで
靖国と切り離して考えろってことでしょ

新施設建設に関しては靖国信者の方が止めようと必死になってるだけな気がするなｗ
しかも中韓のいいがかりを積極的に味方にして

靖国も新施設も中韓無視すりゃいいってのは変らないのに

>>656
来たる有事に当たって、国民が靖国の超自然的権威を用いる政権に盲従するのではなく、
現世の問題として是々非々で議論できることを願いたいものだ。

靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知ってる？

中国は、昭和60年まで何も言っていなかった
昭和60年8月7日、朝日新聞の加藤千洋という記者が
「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で
中曽根首相の靖国参拝を批判する記事を書いた
そして8月15日、中曽根首相は参拝し、朝日も批判記事を書いた
しかし中国は何も言わなかった
そして11日後の8月26日、社会党の田邊誠ら訪中団が
中国を訪れ、日本はこんなにひどいことしてるのに、何で中国は
怒らないんだ、とこの記事の内容をたきつけた
翌日、中国の副首相　姚 依林（よういりん）が中曽根の靖国参拝を批判した
社会党の田邊誠って奴、覚えてる？
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
ちなみに、加藤千洋って、あのテレビ朝日「報道ステーション」に
古舘と一緒に出ていた人で朝日新聞編集委員。 ちょっと身奇麗で
見た目紳士的だったからいい人に見えたが
こういう奴らが、裏でとんでもないことをやってるわけよ

http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

決まった日に会場設営して祈るだけでいいじゃん
それ以上の事は各自に任せて口出ししない
「首相及び国会議員は必ずこの新追悼施設を参拝すること」ってなったらおかしいわ

ああ、中国と韓国は今はイラネーよ
関係ないから

宗教論として本質を論じましょ
反対の反対は賛成だは論にもあらずｗ

戦犯とか軍国主義とか、中国韓国にとってみたらどうでもいいことだからな。
日本を叩くネタになればなんだっていい。
その証拠に朝日新聞と社会党が中国にご注進に行くまで
戦後40年間、何も言ってこなかった。
中国にとっても、まさか抗議したぐらいで
ここまで日本が土下座してくるとは思ってもみなかったこと
日本のマスコミの応援のおかげで、その効果は
何倍にもなって日本を攻撃するのに成功した

日本の政治家も、マスコミに騒がれて参拝自粛とかやっちゃったからこのざま。
へたに譲ったため、叩くネタになると判断した野蛮人どもは
永久に攻撃してくる
日本の本質は、いじめられっ子だと見抜いた野蛮人どもが
その手をゆるめることは絶対にない

>>649

靖国の門をくぐれば公式参拝になると主張するなら、
そりゃ公式参拝も成立するだろ ｗ
公式参拝と政教分離とを、別問題に扱ってるような話ぶりだったから、
てっきり、詭弁を言ってるのかと思ったわ。

>>664
＞＞来たる有事に当たって、国民が靖国の超自然的権威を用いる政権に盲従するのではなく、
＞＞現世の問題として是々非々で議論できることを願いたいものだ。
一応言っておくとそもそも戦前がガチガチの神道カルト国家でカルト神道の教え
に従って戦争へ邁進したというのが幻想だからな。
面倒だから余り説明せんが、戦前に戦争煽ったのは神道じゃなくてむしろ仏教の
方な。

>>658
朝鮮人からキチガイにさらっと変えてきましたな？ｗ

>>658
おれたちの歴史ｗｗｗ草不可避ｗｗｗ
お前の惨めきわまる負け犬の自分史なんか誰も興味持たねえよｗ
いや、自費出版の編集者は別だ。興味持つぞｗｗｗ

お前は匿名掲示板で他人の文句をいうのに安価ひとつうてない
その臆病ぶりを認識することから始めろ。
まあその臆病な奴の身内にゃ英霊はいないだろうから、このスレには関係ないなｗｗｗ

>>638
説明してないだろ。
政府が出した式典の招待状と、靖国の御神体とにどういう関係があるのか全然説明せずに誤魔化してばかりだろ。

もう一度聞く。
政府の式典に招待された人と、靖国の御神体とにどういう関係があるのか明確に説明してみ。

まともに相手してたら疲れるな。
靖国批判してる人間って、工作員だけじゃなくて、
長らく続く日教組の愚民化教育で、歴史的な視点が欠落し、唯物論でしか物が見れないアホも多そうだ。

アメリカのワシントン大聖堂には、奴隷制を維持するために戦い
戦犯となった将軍が祀られている
オバマが参拝したところで、オバマが奴隷制を
賛美するのか！と批判されることはない
韓国には、顕忠碑がある 、日本人を殺した人間
人質事件を起こした凶悪犯を国が祭ってる
自民党、民主党政権下でも顕花までしてる、なぜ日本だけが批判されるのか
世界中にあるわな、あの手の施設は

韓国が 日本の靖国神社に文句あると言うなら、
韓国の戦没者慰霊碑も廃止してもらいます
それでようやく五分五分です

日本人が靖国神社に祀られている日本人の先人たちや
ご先祖様の慰霊して、不戦の誓いをすることの何が悪いの？
首相の個人的な信教の自由は認めない・許さないの？
国民総極右で攻撃的な韓国人のナショナリズムはよくて
大人しい日本人が愛国心や愛郷心を持つのは駄目なの？
アカサヨクは日本人に自虐させたい悪魔なの？

祖母の弟が南方の海で散ったよ
祖母は毎年ひっそりと靖国に行って、手を合わせに行く
遺骨もないから、靖国がお墓みたいなもの
そんな祖母の行為を妨害する日本のマスコミ

8月15日のテレ朝の朝番組で石田純一が参拝する議員団の姿を見た後のコメントで
「韓国・中国への配慮って云う思いはないんでしょうかねぇ？」って言っていた。
中国・韓国へは配慮しても、日本人遺族たちへの配慮は一切ない石田純一

最初に京都の山の中で呼ばれた霊というのは誰の霊なん？

死んだ人の霊を呼ぶという発想は過去とか今現在普通にある地方とかあるん？
死にそうな人の名を井戸で叫ぶとか生き魂がどうとかじゃなく

>>667
それは中韓が黙ってからでいいと思うね。
外国が騒がしい中では正確な議論はできないでしょう。

米国の首都のワシントン国立大聖堂にも
南北戦争でアメリカ合衆国を敵として戦い、
戦後に戦犯扱いされた将軍たちが祀られている。
大聖堂側は「死者の霊は生前の行動によって責められることはない」との見解。
オバマ大統領も閣僚たちもこれに納得し、この大聖堂に頻繁に参拝する。

ヨーロッパは十七世紀の宗教戦争の結果
１６４８年にウェウストファリア条約を成立させた。
これは「他国の宗教に介入してはならない」と規定している。

以後、先進国はこの規定を守り
内政に干渉することはあっても、宗教には 一切干渉することはなくなった。

その後、この条約を最初にヒトラーがやぶり、ついでマッカーサーが破り、
三つ目が、いま中国と韓国による靖国参拝批判だ。

ウェウストファリア条約に反する行為、それは野蛮国のすることだ。

靖国批判してんじゃねーんだよなー
戦犯崇めてると誤解されないようにどうしたらいいかなって話なんだよねー
中韓はまあ何やってもいちゃもんつけてくるだろうけど
その他の国に対して国際協調していく意思を表明していかないとねー

>>676
シャーマニズムについては司馬遼太郎が少しだけ記述してたと思う。

彼は日本人の原型について幾つか論を展開していた。

2013年8月15日、安倍首相は靖国参拝をしなかった
しかしこの日、ＮＨＫ，ＴＢＳ，テレビ朝日、日テレ、フジテレビの記者により
靖国参拝する日本の政治家をどう批判するか、という会議が開かれた
結果、同日に開かれた戦没者追悼式の式辞で、
安倍首相の言葉に
「アジア諸国に対するおわびの言葉がなかった」
という部分を批判することに決った
この日、ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレビ朝日、日テレ、フジは、一斉に
「安倍の言葉からアジアに対するおわびがなかった」と報道した
数日後、中国と韓国が、安倍の言葉から、アジアに対するお詫びがなかった
とし、Ｇ20会議欠席を通告してきた

国立追悼施設を、中国や韓国のために新設するってこと？
日本の英霊が第一でしょ。中国や韓国のために英霊になったんじゃないんだよ。
フジテレビも番組で政治家にこんなこと言わせて、どういうつもりなんだ。(恕)

この話がでるたんびに思うんだけど、「お宅の墓は、別の寺に移しましたので、そっちへお参りください」といわれて、
「はいそうですか」という人いるの？
移せばいいってもんじゃねーだろと。
心ってそんな単純なもんじゃねーだろ。
名前だけ移そうがなにしようが、遺族は靖国へいくんだよ。
こんなこともわからんなら、もう一度小学生からやりなおせ。

新追悼施設って作ったはいいけど
誰もいかない可能性の方が高い
荘厳さも厳粛さもない（可能性の方が高い）
これらは金をかけても作れない可能性がある
＊こんなことはちょっと考えればわかる
はっきりいって税金の無駄

ぶっちゃけ、新追悼施設言う奴は単なる馬鹿だと思うぞｗ

うむ。時の国家権力に牛耳られない靖国神社の存続が保証されるならば、これはありだな。

>>673
昭和天皇がA級戦犯を避けているかの話をしていて、
>政府の式典に招待された人と、靖国の御神体とにどういう関係があるのか明確に説明してみ。
そんなこと書いていないんだが。A級戦犯合祀が御親拝やめた理由なら、A級戦犯も含めた追悼式出るのはおかしいと提議し、
合祀が理由でない証明だといっているの。

なんつーの？中韓に対して大人の態度示してる振りを世界の前でやって見せて
その上で中韓の批判止まらず、世界がこれって中韓がおかしいんじゃね？って思うように
仕向けるほうが今後の日本を優位に立たせるんじゃねーの？

僕ちゃんの日本に何で文句つけるんだ！僕ちゃんの日本悪くない！
僕ちゃんの日本を認めろ！僕ちゃんのいう事を聞け！
じゃ、あきれられちゃうでしょ

>>683
何を言ってるかよくわからんが墓の改葬はもう別に全然珍しいもんじゃないぞ
あと合葬とかな。一応法的には市役所に届けを出して云々ってことになってるんだが
それほど守られてもいないみたいな。

ついでにいえば結構寺って消滅するんだぞｗｗｗ
それで葬儀社ってか霊園管理業者が本山と相談の上住職でっち上げて云々ってな。
お前が信じてるほど神聖な業界でもないってこったなｗｗｗ

2013年、12月27日
安倍首相が、靖国参拝した翌日のテレ朝、モーニングバード

吉永みち子
「国民が行って欲しいと願ってるわけでもなく、むしろ
関係修復しなけりゃいけないこの時期に冷水をひっかけるようなことをした」

ＭＣ羽鳥
「尊い命に尊崇の念を示すなら参拝以外の方法がいくらでもあると思うのですが

テレ朝ワシントン支局、新堀仁子記者、興奮した口調でまくし立てる
「オバマは何度も日本側に靖国参拝するなと言ってきたが、それを安倍総理は
無視しました、双方の関係者にガッカリ感が広がっています、オバマにとって
中国は非常に現実的なパートナー
日本に対して大人の関係を作って欲しいと思っていた
今後経済への影響が出てきますと、日本への批判が高まり、日本が外交的に
孤立してしまうという可能性すら出てくると思われます

ＭＣ赤江
「これほど諸外国の日本の評価が下がってしまうというのは、戦没者の方が
一番望んでいないことのような気もしてきてしまうのですが

>>687
ばかだな、お前ｗ
問題の本質は、国歌国旗の問題と同じ
自国の国歌国旗に敬意を払わない人間が
他国の国歌国旗に敬意を払うと思ってもらえると思うか？
＊世界市民論者はここを理解していない

同様に、自国の文化（靖国参拝）を尊重しない人間が
他国の文化に敬意を払うと思ってもらえると思うか？

靖国参拝に関しては粛々と参拝する、
これが長い目で見た場合、もっとも国益になる

英霊に閉じ込められた戦没者　　解放！！

>>683
お墓なら仕方ないんじゃね？
現実にもお墓の移動ってあるし。
それとも、「心の問題」とか言ってすでに墓の無い場所にお参りするの？

さらに言えば、靖国を墓に例えちゃっていいの？

>>683
そもそも今のお寺さんは徳川の時代にお役所に組み込まれたお寺さんですしおすし。
戒名なんて死んでから金払って貰うモノになってるけどさ、
死んでから大金払って洗礼名貰って葬式出すキリスト教宗派とか有るの？

東京の真ん中の皇居を潰してそこに巨大な追悼施設を作れば皆納得だな

中国、韓国、北朝鮮ともに嘘が悪いことだとは思っていない
それどころか、
徹底的に嘘をついて自分を有利にするのは良いことだと思っている
だから、好んで次から次へと嘘をつく
嘘がばれて困るとも思っていない
ばれたところで、それを上塗りするような嘘をさらにつけばいいだけだと思っている

日本人には嘘が悪いことだという気持ちがある
嘘をついてはいけないと思っている
嘘がばれては困ると思っている

中国、韓国、北朝鮮と付き合う上では
常に彼らの嘘にどのように対処していくかが問題になる

繰り返すが彼らは積極的に真っ赤な嘘をつき
それは良いことだと感じ
その嘘がばれてもどうとも思わない

宗派でお寺が違うはずだ。あんなのまやかしだぞ。

不要であり税金の無駄。

どうせ統一教会が作るんやろ？

>>690
靖国から戦犯の合祀取り消すだけなら問題ねーだろ？
そりゃ戦没者の追悼は国家として行うのは当然の事だが
そこに戦争賛美や戦争責任の否定と捉えられる要素があったら
それは説明なり具体的改善策なりで解消していくべきだろ

これだったら、憲法改正して靖国神社を国営の追悼施設扱いにしてしまった方が
戦没者遺族や国民にとっても受け入れやすいと思うがな
実際、明治以降1985年頃まではそれに近い機能を果たしていたんだし

政教分離に反するから、
創価学会が独自に作れや公明党

【八重山日報】
尖閣問題で対峙する中国のマスコミから感じられるのは
｢独善的｣｢軍国主義｣｢日本敵視｣。我々にも覚悟が必要だ
1:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 10/16(水) 19:44 ???
金波銀波 ・ 2013年10月

中国のマスコミから感じ取れる３つのキーワードは
「独善的」「軍国主義」「日本敵視」である。
国営放送を見ていると、連日、３つのキーワードに該当するニュースが流される

まずは、政府のやることは何でも正しい、という報道だ。
たとえば習近平氏などの最高幹部が外遊し、他国で盛大な歓迎を受けている様子を、
数分にわたって延々と放送し続ける。習氏の笑顔にかぶせるように
ナレーションが入り、偉大な外交成果を礼賛する。そこには批判報道は一切ない。

◆ニュースで人民解放軍の訓練の様子が勇ましく紹介されるのも
日本では考えられないことだ。
取材に当たった美人の女性レポーターが、にこやかな笑顔を振りまきながら、
軍がいかに優秀で、装備が天下無敵かを強調する。
映像を数分見ているだけで
この国が隠しようもなく軍事優先国家であることが理解できる

◆そして執拗に繰り返されるのが日本批判だ。
「日本は過去の歴史を反省していない」というのがアナウンサーの決まり文句。
絶叫する安倍首相の映像などが効果的に使用され、
日本が軍国主義に突き進んでいるイメージを作り出す

◆尖閣諸島をめぐって八重山が対峙しているのはこんな国である。住民には覚悟が必要だ。

>>616

あなたID違う人だね。
議論の前提が違うのを分からないで横レスは余分。

>普通の人間も亡くなった後に神になっておまつりされているじゃないか

それでもこれも勘違いしてるから書いておくが、
普通の人間が亡くなって神として扱われるのと、
神道の大本である皇室神道は全く違う話。

やはり、日本人でさえ皇室神道と神社神道の違いが分かってないのだから、
外国に説明するなど不可能な話だなｗ

「中国共産党」は
「仏教を信じるチベットは野蛮」と決め付け、
「チベットを解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を虐殺した。

大勢のチベット人たちは手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を
浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは繰り返し強姦されまくった。

中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕を
たたき切られた。中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

１９５９年に「労働改造所」に収容された１万３千人のチベット人うち、４年後
まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えられず、
チベット人たちは雑草・豚の餌（えさ）・ゴキブリを食べた。

出典： 『中国はいかにチベットを侵略したか』
マイケル・ダナム著（講談社）

>>656

軍国主義なったのは昭和の初期から。大正時代は大正デモクラシーとかあってそんなことはなかった。

>>703
>皇室神道と神社神道の違い

どう違うんや

つまり、たった、10年20年やそこらで、国民を洗脳できてしまうというわけ。

まーなんだかんだ言ったってウヨマネ小猿は、僕ちゃんの為に日本はもう一度戦って世界征服して来いよ！僕ちゃんを楽しませろよ！
日本を批判することは僕ちゃんを批判することだ！僕ちゃんのいる日本が全て正しい！僕ちゃん最強！
ってだけで実際日本がどうなろうと関係無いもんな

うむ賛成だ
靖国に祀られてない人もいっぱいいる
西郷隆盛とかもそうだし
ちゃんと全ての国民を祀る施設を作るのがよろしい

>>706

これがなかなか良いと思う。

”神社神道と皇室神道の違いについて教えてください！”
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344719958

いやあ次々とおかしな奴が湧くなあ

＞自民党内にも軍人、軍属以外の戦争犠牲者がきちんと祭られていないとの意見もあり、検討してもいい

戦争犠牲者とはなにかだな、まずそれの検証からですね。それにキチント祭られるてなんのこと？
犠牲者への差別はABCだけではなく、もっと増やせですか

そんなことよりも各国の間違った解釈による批判に対して一つ一つ説明していくことが大切だろ
何故やらんのかね

>誰もが わだかまりなくお参りできる施設をつくるべきだ

今わだかまってる奴は、新しい追悼施設ができたら、
そこに行く気があるのか？

>>713
おそらくだが
政府内でも統一見解がないのだろう

シナ畜キムチは完全無視でおｋ

>>677
まだこんなこと言ってるやついたのか。けりがついたと思ったが。。
中韓には関係ない。
靖国参拝は主権国家の内政問題だ。

>>713
公明党とかは韓国に太いパイプがあるんだから
説得してくれりゃいいのにな

>>713
党利党略土方しかやりませんよ　自民党(^O^)

>>713
当の靖国神社が戦争神社と言われても仕方ないことやってるんだから説明するのは無駄。

>>699
問題ないわけないだろ。
政府が宗教の信仰対象を変更させるような介入ができるわけねーだろ。
神の三位一体を教義としているカトリック教会に「父なる主と、子なるイエスはいいが精霊は信仰対象から除外しろ」とか
「神ではない聖母マリアを信仰対象から除外しろ」とか、政府が口出しできると思うか？

>>720
戦没者の追悼より戦争そのものに視点向きすぎだろあれ

>>717
内政問題だって言いはっても、現実問題としては外交問題になってるだろ？総理も認識のそうだし

そんな魂もなーんもない施設に、
誰が参拝すんの！
そんな施設であったとしても、
首相が参拝すれば、
恐らく、非難するぞ！
中韓は！

>>710
途中まではふんふんと読んでたけど
やはり間違いもあるね。

これはこれで一個人の説として読むべきだろう。

>>721
まあそう来ると思ったよｗ
靖国がそういう誤解を解くつもりが無いなら国政担う政治家としては
他国（特に中韓を除く）の手前、在職中は公式参拝しにくい施設って事になるよな

別に目的は、日本という国が戦争を好まず国際協調していく意思があると
各国に向けて発信していく事なんだから、方法は問わないんだけどな

　
>>723

総理は外交問題化させないと明言してるのに、何を勝手なデマを飛ばしてんだヲマエハ。

>>723
１　中韓がいつ黙るんだ
２　外交問題になっている？そうだな騒いでいる国はあるが。いつからだ？
　　朝日新聞が騒いだ時からじゃないのか？
　　だから内政問題であると再確認することが重要なんじゃないか？

>>699
お前もさ、
これだけ「戦犯」って言葉が話題になってんだから
ちょっとは調べろよ
お前のいう「戦犯」って何よ？

「戦犯」なんて言葉を安易に使う奴は
馬鹿か工作員のどちらか、というのが２ｃｈの結論だよ

>>727
安倍首相靖国参拝:「残念ながら外交問題化している」

安倍晋三首相は靖国神社参拝後、記者団に「残念ながら参拝が政治、外交問題化している。
その中において安倍政権の歩みを報告した。二度と戦争の惨禍に人々が苦しむことがない時代をつくる決意を伝えた」

ほら、総理は外交問題化しているって認識だろ？

靖国はもう役目は終わったよ
明治からの政府の方針でどんどん歪になって、今じゃ完全に奇形化してるでしょ
靖国はもう解体すべきだよ

>>726
理由や目的はともあれ、現憲法下では、政府が宗教の信仰対象に対して介入できないことはいかんともしがたい。
不都合があるなら憲法を変えるしかない。
政府が憲法違反を犯すのは大問題。

>>725
じゃか解説を出典付きでお願いします大先生

>>720
天皇家の戦争神社と　ちゃーんと説明すりゃ　良いだろ(^O^)

靖国神社の国営化と、その下での神道維持を考え、政教分離の例外として、
新たに憲法上の位置づけを与える案もあるけどな。
この案であれば、靖国神社をめぐるねじれ現象の多くは解決の方向に向かうかもしれん。
しかしながら、現行憲法第20条の政教分離の考えが発生した原点を考えれば、強い反対があるだろうな。
いずれにせよ、靖国神社を国有化するのであれば、神道の維持が決して戦前の国家体制の精神的な
支柱となった国家神道の復活を意味しないことを、どうやって担保するかという問いには、
答えないとダメだろうな。

>>731
本当に用済みなら廃れてる筈なんだがねｗ

>>159
ニコニコで今、再生回数急上昇中だな
西尾さんの正論と説得力がハンパない

もうこれだけ靖国参拝が政治問題化してしまった以上、
「参拝を粛々として続ける」
これ以外ないんだよ

「日本は「Ａ級戦犯」を出した悪い国」
って認めさせたいのシナチョンの意図なのは明らか
もう工作員はおひきとり下さい

>>725

偉そうにおっしゃるけど、神道自体に明確な教義も無いのに、
それほど上から目線でおっしゃれるとは立派ｗ

とにかくまず神社神道と皇室神道の違いがあることから、
もっと知られる必要があると思う。
ただ、色々見てるとそれを概略でも知らせることさえ、
絶望的のように思う。
特に左翼マスコミが自分たちの思想に合う単純な話しか
受け付けないのが大きい。

その上、どなたかのように上から目線で間違いもあるなどと、
具体的箇所も示さずに述べる人が出て来るのだから、
混乱するばかりで全く無理な話のようだ。

＞そんな魂もなーんもない施設に、

靖国神社だってテキトーな霊の定義で始めた新興宗教なんだから、新しい無宗教施設も余裕で大丈夫

＞誰が参拝すんの！

天皇！！！

＞そんな施設であったとしても、首相が参拝すれば、 恐らく、非難するぞ！
＞中韓は！

よいではないか
非難できるものならやってみそ

ほんと思う壺だよねぇ…(ああ、別にそっちの壷とかけたわけではないよ)
もう靖国ってのはカードになっちゃってるんだから、やめりゃいいのに。
首相が行ったところで亡くなった方々が救われるってわけでもないだろうに。

>>729
それ手段の一つの例だからねえ
目的は各国に対して日本は戦争を好まず国際協調の意思を持つと認識されることだろ

やっぱ自民党はだめだな
田母神党が国政を担うまで我慢ガマン

報道特集で、日本軍人の遺品がリサイクルショップに安価で流されてるってやってたな。
遺書から手紙やら日の丸への寄せ書きとか軍服とか・・・・
国で、何とか集められないかな？
それらが、外国に流れてるのを知って悲しくなった。
国立追悼施設なんて、税金の無駄。
やるのなら、上記の遺品を何とか残すようにしてくれよ。

韓国が擦り寄ってくるだろうから靖国カードはてばなせねえｗｗｗ

>>736
廃れてないから危険なんだよ
時代の流れに応じて姿を変えていく宗教なんだから
言わば大日本帝国の宗教兵器とでも言うべきかｗ
ＧＨＱは天皇制ではなく、靖国にメスを入れるべきだったんだよ

>>734

嫌ですｗ

「菜の花の沖」でも読んでたら出てきますよ。

>>739
まあ落ち着いてトンスルでも(ry

>>739
個人的には教義も何もない日本独自のアニミズムを祖とする神道なんだから
政治的都合で色々変えたとしてもそれはそれでやっぱり神道なんじゃないかなと
思ってしまう部分はあるかな

日本の神についてまとめてる古事記だって政治的理由で作られたものだしね

自国でも海外でも反日ばっかの中国と韓国は、
日本が靖国行っただけで大騒ぎ。欧米まで大騒ぎ。
日本の影響力に衝撃を受けた。

靖国が戦争指導者の合祀をやめないなら
国が追悼施設を作るべきだろ

安陪は小泉ほど生保業界を外資に売り渡すとか売国してないし、安陪の政治力はオバマ政権を支えるほど強くないので
今回はとても外交問題化したんだ。
とりあえずオバマと会って理解を得てから行くべきだった最低限。
そこでTPPで売国するなら行かない方がいい。

とにかく安陪とオバマは小泉、ブッシュと違うという事、
アメリカは基本的に靖国の歴史観は到底認められないし、首相がいくのも嫌。
完全に安陪の驕り、ウヨク世論に迎合。失敗だった。

遺骨収集もやったことない奴らが靖国参拝とか英霊とか、笑っちゃうぜ

本当に破廉恥な連中だ

>>732
出来ないならやらなきゃいい
ならその替わりにできる事を何をするっての

ねえよ

>>749
本気で大騒ぎしてるのは韓国だけじゃないのかなあ
中国は多分嫌がらせだし
欧米は「なんか宗教かぶれしてるな」ぐらいにしか思ってないかと

>>726
あと、もう一つ大問題がある。
いわゆる「A級戦犯」と呼ばれている人たちは、日本の国内法的には犯罪者ではない。
政府が犯罪者でもない人たちを差別することは憲法違反だ。かつ、日本では法的に犯罪者扱いしていいのは
日本の裁判所で有罪判決が確定した人のみなので、いわゆるA級戦犯と呼ばれている人たちは法的には犯罪者と扱うことは許されない。

百歩譲って、いわゆるA級戦犯と呼ばれている人たちが国内法での犯罪者だとしても、
判決で受けた刑罰を満了した後は法的には犯罪者ではなくなるから、公的に犯罪者扱いして、差別的に扱うことは許されない。

というように、何重の意味でも、いわゆるA級戦犯と呼ばれている人たちを、差別的に扱うことは、
現憲法下では許されていない。

>>755
戦争もしてない朝鮮が本気な訳ないだろ

>>746
靖国が悪いんじゃないんだよ。
悪いのは「靖国の問題化を許した行政の怠慢」にあるんだよ。
戦犯なんて、どこでも祀ってる。バチカンも、な。
馬鹿大将を祀ることも世界中でデフォ。

>アメリカは基本的に靖国の歴史観は到底認められないし、首相がいくのも嫌。
小泉のときはなんでＯＫ？
ブッシュＪｒが行こうとしたのはなぜ？

>>751
×：安陪
○：安倍

>>757
いやね、あそこの人たち、自分たちが何をしているか
わかってない所があるから・・・

>>757
朝鮮人には国を守るために死ぬという文化がなかったから
戦没者慰霊施設の意味を理解できないんだろうな

>>753
特になにもしなくていいと思うよ。
靖国は今のままで結構。

靖国神社は外から見るとじゅうぶんカルトなんだよな
その建立過程、目的を考えたらｗ

>>756
別に目的は、日本という国が戦争を好まず国際協調していく意思があると
各国に向けて発信していく事なんだけどな

国会の中に小さい靖国神社を作ったらいい
衆参の議長席の上に神棚を奉って、毎回参拝すべきだ

だからさ、遺骨収集なんて見向きもしない連中が靖国参拝とか英霊とか愛国心とか、
破廉恥すぎるだろ

という話だよ

>>762
いや戦時中は朝鮮人の特攻隊員も居られました。

この方達は民族の名誉の為に犠牲になられたのですから、忘れてはいけない。

>>765
目的はいいと思うよ。
でも、目的が誤っていないからといって、法を違えていいという理由にはならない。

>>766
国会議事堂の入口に小さい靖国の神棚を作って入口を狭くして
頭を下げなければ通れないようにすればいいｗ

「新追悼施設」の建設

是非そうしてもらいたい
靖国英霊とは全く無縁の、ホワーンとして曖昧なものでよい
無宗教であろうが、多宗教であろうが、そんなことどうでもいいのであって、
それを造ることに満足する連中のためには必要なものであろう

さぞかし、おめでたい連中が寄り添う場所となり、次第に気分が覚めて行き、
そのうち寂れていくことだろう
靖国が静かになることはいいことだ

国立追悼施設支持だな、タモさんは強いけど他の国とぶつかりそう、ヨーロッパやアメリカまで敵に回すかな？北じゃないんだから

>>764
神道でも無いしな
あれを神道とすると、日本政府が作った巨大な呪術施設になってしまう
帝都物語だよｗ加藤とか居たんじゃないの？ｗ

>>758
南米に逃がしたナチの残党の話は大脱線するからやめろwwww

>>747

上から目線で、結果はそれかw

>皇室神道についてですが、確かに、皇室の先祖崇拝という側面がありますが、
>もうひとつ、大きな役割を担っています。
>それは、国家鎮護というものであります。
>その名のとおり、国家の安寧と繁栄を祈願するというものであり、
>その代表的なものが宮中において元旦に執り行われる四方拝などですね。
>これは、国家全体、国民全員の安寧と繁栄を祈願するという点で、
>他に見られない祭祀であります。

現憲法第一章は「天皇」。
第一条は、「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」

この憲法の初っ端の規定の根底として、天皇陛下や皇族は日本の歴史的経緯と共に、
今も「国家鎮護で、国家と国民の安寧と繁栄を祈願しておられる」ことも、
統合の象徴であることを理解していなければ、本来成り立たないはずのもの。
皇室神道の理解は非常に重要になる。

>>772
自由な立場よ時には過激な発言をしていても、
いざ責任ある立場に就いてしまうと現実的な対応になるものだよ。
特に、空自出身の田母神氏がアメリカに喧嘩を売るようなことをするとは思えない。

>>773　失礼

祭祀のやり方が神道形式であると思ってもらいたい
英霊を祀る「習俗」の方がスッキリする

なにせ、ここは「神代の国」、日本なんだから

>>773

Ｑ：靖国神社の国家神道は神道なの？

Ａ：国家神道も神道です。学問上も神道の一分野とされている。
国家神道という言葉は、神道の一分野をそれ以外の神道とに分ける目的でアメリカGHQが作った造語。
八百万の神を擁するといわれる神道なので、多種多様であり、
それぞれの神道では個性的な部分もある。だが個性的なところがあっても神道に違いはない。
例えば、伏見稲荷のおみくじは個性的であることで知られる。
例えば、出雲大社の二重亀甲剣花角の文様は個性的であることで知られる。
個性的な部分を含んでいても、伏見稲荷も出雲大社も神道であることに違いはない。
同様に、靖国神社が個性的な部分を含んでいたとしても、靖国神社も神道であることに違いはない。

さて、後述のランキングをみてもわかるように、
WIKIPEDIAに書かれてるような神道＝自然信仰とかは神道の主流ではなく、
神道とは天皇に関連した神社文化という実態がある。
神道で最も多く祀られている神は、応神天皇で8000社。応神天皇は実在した天皇。
2位が4500社の天照大神。天照大神は神話上の人物で、天皇の祖先とされる。
3位が菅原道真で4000社。菅原道真は祟り神で天皇の重臣だった人。
靖国神社も明治天皇の命によって作られ、天皇家ゆかりの神社となっている。
戦中戦後は昭和天皇を最高司令官とした皇軍の戦没者施設として利用された。
そして現在も靖国神社には天皇の命をうけた勅使が参拝を行っている。
日本文化は古来から天皇と共に歩み、その天皇を中心とした宗教文化が神道の実態となっている。

日本で最も権威ある神道の団体は、神道の最大派閥である神社本庁であるが、
2005年6月、その神社本庁は靖国神社の宗教観に関して、靖国神社への支持を表明した。
つまり、靖国神社の神道は、神社本庁の太鼓判すら押された、正当な神道ということになっている。
神道の盟主である神社本庁からは「戦没者の中心的な施設は靖国神社である」といった声明も出されている。

この間のBBCの番組でも中国大使がイギリス人司会者に突っ込まれてたけど
まともな回答できてなかったよ

イギリス人司会者　「戦後６０回以上も首相が参拝してきたのになんで突然異議を唱えだしたの？」
中国人大使　　　　　「１９７８年にA級戦犯が合祀されて、１９８５年には中曽根首相と閣僚全員（原文ママ）が
　　　　　　　　　　　　　参拝した。それ以来数えきれないくらい抗議してきた」

でも１９７８年にA級戦犯合祀が発覚してから１９８５年の中曽根首相による参拝まで
合計１５回をスルーしてきた理由は一切答えられない

中国にはこの１９７８年のA級戦犯合祀から１９８５年までの１５回の首相による靖国参拝を
なぜスルーしたのに１９８５年に突然抗議仕出したのかを問い詰めるといい
そうすれば、実は仕掛け人が朝日新聞と社会党委員長の田辺誠だということが
明らかになる

＞軍属以外の戦争犠牲者

空襲という名の無差別爆撃で殺された日本人だけでない。
たぶん中国が主張する〜虐殺やら韓国がいう強制連行や慰安婦も含まれることになるんだよね。
これらの国は歴史を製造することができるので毎年、犠牲者は増えていく。

政府が作った以上、首相が行かざるをえないが、必ず「申し訳ございませんでした」と
談話を発表せざるをえない。
自民党の一部が新施設を作ればこの問題は終わりと本気で信じて居て絶望的になる。

>>775
分からんお人だｗ

私はね貴方のような方は相手にしたくないんですよｗ

まぁ、靖国とか国際問題とかは置いておいて
自分の家族やふるさとを守ろうと命を捨てて戦った人たちのことを
ゴミみたいに扱う奴らは許せんなぁ、と思うわけですよ

>>764
日本文化への教養が本当にある人なら、靖国参拝批判なんてしないだろう。
韓国や中国が靖国参拝で怒るのも、朝日新聞が流した日本文化への無知が原点にある。
現在では両国政府は対日批判の外交カードのために利用してると言われる。

世界で主要なキリスト教では、神は民の模範で、民を災いから守り慈愛に満ちる。
神が民を不幸にするのも、民のために与えた神の試練であり、神の「愛」とされる。
一方、日本での神とは、民にとって模範的でないことが多い。
「たたりじゃ〜○○様のたたりじゃ〜」という聞き覚えのあるセリフに代表されるように、
災いをなして悪意で民を苦しめる存在（欧米でいう悪魔）ですら、一般に敬称をつけて敬う。
悪魔（＝神）の怒りを鎮めるために祀ることが行われ、敬うことで災いを防ぐ。
そして、ご機嫌になった神の配慮により御利益さえ得られる。昔ながらの日本文化だ。

靖国神社が批判されるとき、その誹謗中傷には日本文化への無知が露呈される。
神を祀る目的自体がキリスト教とは異なり、欧米でいう悪魔ですら、鎮めるために祀るのが日本文化だ。
キリスト教のように、素晴らしい神の教えを民に広めるために祀る文化ではないため、
参拝は、神（戦犯）が唱えた戦争賛美を支持するものではない。
神（戦犯）が怒り、日本や世界へ災いを引き起こさぬよう、畏怖を感じながら神を鎮めるために敬われる。
靖国神社に祀られる神は軍神であり、志し半ばで死んだ怨霊の神ともなっている。
もしも神を敬い祀らないのなら、荒ぶる神によって、不信心な日本人や、
生前の神が憎んで戦った中国人や欧米人へ神の憎悪が向けられるとされる。

欧米で悪魔と呼ばれかねない神は、日本では祟り神と呼ばれ、広く存在する。
例えば、平将門、菅原道真、西郷隆盛・・・彼らは国家反逆の悪党とされたからこそ、
国家に災いをなす悪の彼らを鎮めるため、神として祀ることが始まった。
参拝者は、怨念じみた神の行為や思想に納得しないことも多いが、神を鎮めるために敬う。
同様に、靖国は御霊信仰を基本とし、祟り神に近いものが祀られる。
神を鎮めるために顕彰もなされるが、通常、参拝者は神（戦犯）の行為や思想に納得しない。
しかし参拝者は神を鎮めるために英霊とよんで敬う。

>>16
EUが不満を言ってたのは神道を理解していなく墓参りと勘違いしてるから
いわゆる戦犯に墓参りするとは何事だと文句を言ってる。
それなら奴らの不満もわからなくは無い。
今まで言わなかったのが今回言い出したのはアメリカの態度をみて
俺たちも言ってもいいよなと判断した。
自分で日米に亀裂を入れたオバマはバカ過ぎる。
しかも駐日大使館への国民からの抗議でトーンダウンｗ

>>781

だったら最初から横レス不要だろｗ
変なやつだ。

>>777
最大の問題は招魂祭
招魂の儀式は皇室神道でも、神道でも死者の魂にやってはいけない禁忌
死者の魂にやれば、荒ぶる神になる荒魂になる
招魂祭をやってる時点で、宗教的には神道とは別の宗教としなくてはいけない

アイス味わってるｗ

>>783
レスしてもムダだと思うよ。
こういう書き込みをする連中は単発だから。
反論には答えられないから、必ず単発で言いっ放し。

また奴らが増長するだけだ。
ブレずにどんと構えとけ。

>>783
御霊信仰でもないってｗ
それに準ずる記述は靖国には無い
それどころか靖国の英霊は神にもなってない
英霊は英霊、その前は忠霊だったか

韓国は首相による靖国参拝より、こっちのほうを怒ったほうがいんじゃね。
　　↓
『…（略）日本が犯した最も重大な過ちがあることを指摘しなければならない。
約六百年前に新しく李王朝を興した李成桂（太祖）が都を開城から漢城（現在のソウル）に移した時、
太祖は南山に檀君を祀る「国師堂」を建てた。
この国師堂は日本でいえば「伊勢神宮」とも言うべき重大な存在であった。
日本は韓国を併合した時、その檀君の「国師堂」を取り壊して朝鮮神宮を建てたのである。
朝鮮神宮は反日・抗日の精神的中心であった。
（略）日本は戦後、連合軍の進駐を受けた。
もし連合軍が伊勢神宮を取り壊してキリスト教会を建てたとするならばどのようなことが起こったであろうか？
（略）これを考えれば日本が如何に重大な過ちを犯したか明らかである。』

http://www.nippon-bunmei.jp/topics/turedure/%E3%80%9015%E3%80%91-%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%A5%9E%E5%AE%AE%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%E3%80%80%EF%BC%8D%E3%80%8C%E6%AA%80%E5%90%9B%E5%9B%BD%E5%B8%AB%E5%A0%82%E3%80%8D%E5%BB%BA%E7%AB%8B%E3%81%AB.html

「新追悼施設」建設

造ってもらいたい、造ったほうがいいと思ってる人達がたくさんいるのなら、
その人たちのためにプレゼントしてやればいいではないか
どんなものを、どんな風に、どこに造ればいいのか、造って欲しい連中が寄り集まって
鳩首会談、しっかり検討し、その案を国に出せばいい

後の管理はもちろん国がやることになるけど、誰もが自由に行ける場所であり、決して
強制的・義務的に行かねばならない場所ではないということを決めておかねばならない

このことには大賛成である

>>785
それは申し訳ないｗ
じゃあ簡単に石門心学というのが江戸時代にあって、江戸時代後期には大流行した。
この中に天皇は全国の神主さんの総大将という発想があった。
そのことについてはあのリンクの回答者は間違っていると言ってるんですよ。

>>786

そうですか
ならば、あなたはそうなさればよろしい
うちの「内神様」は「荒御魂」だと死んだ親父から習いました

「靖国に寄せる思い」

それには、人それぞれ、いろんな思いがあるのであって、人の心の問題なのである
その人の心の問題を、如何なる立場の人間が、如何なる理由をもって、それを裁き、判決を下し
罪に問うことができるのか

ID:oD/QY+CZ0＝ゴミ

スレをざっと見て・・・
GHQに作られた反日分子の末裔が、朝鮮人工作員と共に今日も靖国批判を展開するｗ
草生やしまくって茶化したり、罵倒したり、理屈を捏ねたりと、方法は様々だが、
自分が反日分子の工作員だという自意識すらない。

そもそも国家神道なんてものは存在しない。
その概念を作ったのは、GHQの指令で反日工作を繰り返していた
戦後左翼と呼ばれる反日分子である。

>>786
荒魂（あらたま）をなだめて和魂（にきたま）とするのが招魂の儀式であろう。

>>794
荒魂って神道での魂の形態の一つ
荒魂を鎮めて和魂になる
荒魂を祀ってるってことは氏神が屋敷神を兼任してるパターンだね、先祖代々の旧家ってところ？
氏神は死んでから暫くは荒魂だから、祀って鎮魂させて和魂にするからね
たぶん、親類あたりで亡くなられた人でも居た時に聞いたかってとこじゃないかな

>>796
賞賛の辞と受け止めさせて頂くｗ

>>793

そんな細かいことまで気にする人が、
以下の様なレスするのが変だな。

>>まあ落ち着いてトンスルでも(ry

こんなレスは一番低レベルの一行レス。
こういうところを直してからまたおいで。

>>798
逆、鎮魂の儀式
元々はたましずめの儀式
招魂はたまふりの儀式で魂を活性化させる儀式
天皇も新嘗祭の前に招魂をして自身の魂を活性化させる儀式があるし
和魂を活性化させたら荒魂になるでしょ
日本書紀ではたまふりを死者にやったって処刑された人の記述もあるし

>>801
それはね貴方の書き込みが
他者に対してあまりに攻撃的であったからですよｗ

＜予言めいた投稿の数々＞
広末や吉松に象徴される、現在の日本の女性芸能人の状況を示唆、
または揶揄したネット上の小説や投稿などが、十年以上の昔から
数多く存在している。

いずれも実際に投稿された日時は、事件が発生するはるか前である。
http://w.livedoor.jp/tvgang/d/%b9%ad%cb%f6%c1%fb%c6%b0%a4%c8%a4%ce%b9%f3%bb%f7

したたかなあなたの交渉相手は、人のいいあなたを居心地悪い気持ちに追い込み、
早く合意に達するために譲歩するように仕向けて来る。
彼はあなたに圧力をかけ、「交渉の進展を妨害しているのはあなたなのだ」
ということを盛んにほのめかす。

手を変え品を変え、あなたが譲歩して来るように高圧的な態度で暗示をかけて来る。
そして、人のいいソフト型交渉者はその圧力に負け、合意のために進んで譲歩するのである。

合意のための譲歩は、多くの場合、不満足な結果を生む。
そればかりではない。味をしめた交渉相手はあなたの弱点を発見し、将来に渡って
ずっとつけ込んで来るに違いない。あなたがくみし易い相手だという評判を立て、
他の人間にも吹聴して歩くだろう。それを聞いた別の交渉者も、やはり同じように
圧力をかけてあなたの弱点を攻めて来るかもしれない。

非常に多くの場合、味をしめたその相手は再びあなたの前に姿を現し、
同じように譲歩を迫って来るものである。

気弱なソフト型交渉者を例えて、こんな表現をした格言がある。
「譲歩者というのは、虎にステーキを与え続ければ、しだいに草食動物に
なってくれると信じている、とんでもないお人好しのことである」

神道＝2000年以上に及ぶ日本の歴史の中で培われた信仰、哲学。日本人の精神の源泉。
国家神道＝戦後、GHQに事大した反日左翼が、神道を貶めるために作り出した概念。要はプロパガンダ。

>>803
しむら〜

>>803

柔らかいほうだよｗ
何か感覚が変じゃないか。

しかも、そういう立派な方なら多少気になっても、
一番低レベルの1行レスを投げてくるなどありない。
もっと知識に見合った精神修行されたし。

>>794
うちの神棚の祭神は天照大御神だね。荒神さんはかまどの神様だ。
便所の神様は祭っていない。
もちろん先祖代々の供養をする仏壇も墓もある。
これがごく普通の日本の家庭じゃないか？
しかしのかかし、俺は安倍首相が首相として靖国神社参拝するのには反対だ。
首相に信教の自由はない。首相に靖国神社参拝を止める権利も
俺の主権であり俺の信教の自由の権利の内だと思う。

>>1
靖国を正式な追悼施設にすればいい

国の為に死んだ人達を大事にしなかったらその時点で国は崩壊だよ｡
約束だよ｡国と国民との｡

>>809
＞首相に信教の自由はない。
個人的な願望は好きにすればいいが、
憲法第20条には「信教の自由は”何人(なんぴと)”に対してもこれを保障する」
と規定されている。
「何人」とは、首相も含まれるということだ。

カルト教団ってどうやったら潰せる？

>>808
その様な書き込みをする方だというのが察知出来たのですよ。
勿論貴方が日本人なのは理解して居りますし、この国をおもって書き込みをされているのも分かりますが。

そもそもご自身の思いを押し出して議論するのは私の流儀には反していますからね。

でも柔らかいのかもしれないｗ

>>814
>その様な書き込みをする方だというのが察知出来たのですよ。
意味がわからない。

>そもそもご自身の思いを押し出して議論するのは私の流儀には反していますからね。
こんな変な書き方は私の理解では変な人の書いたものとなる。

>この国をおもって書き込みをされているのも分かりますが。
これが分かっていながら一番最低レベルのレスを1行投げてくることが一番わからない。

70年過ぎた頃になって、我々は震災でなくなった人の追悼施設を造るべきだ！とか主張する
ような話だぞ。どう考えても、おかしいわ。

>>813
9条教のことだね？

靖国は天皇の軍隊の勇士を祭る天皇家直轄神社にして
これからは国連軍に参加して殉職する人の為に
政府管理の神社を造ろう

>>812
>「何人」とは、首相も含まれるということだ。
それは日本語としても解釈間違いだ。
首相とは職務・地位であって人ではない。
人とは取り換えのきかないモノだ。
首相は誰でもなれる。取り換え自由だね。

＞首相が靖国参拝するのは当然として
ネトウヨを騙すにはこの一文で十分

>>819
首相になる前にあった人格が消えるわけではないだろ。
例えば、安倍晋三が人ではないとしたら、人でない存在には首相になる資格がなくなる。
安倍晋三が首相になってるということは人だということ。
だから、安倍晋三の靖国参拝は誰はばかることなくできる。

検討した結果、やはり靖国神社になりました。

>>811
>国と国民との｡
国は国民を含んでいる。
国民がいない国はあり得ない。
その「国民」のだれとだれの約束なのかな？
いまだにに戦前の帝国=天皇の国を信じてる人なのかな？
戦前なら国民などいなくて臣民なのだけどね。
日本国憲法を学びなおしたほうがいいよ。

>>821
安倍晋三は当然人だけど「首相」は人ではない。
その違いが判らないのか？
「首相」は人が勤める職務・地位だ。
その違いが解らないの。安倍でなくとも首相は勤まる。
それがすべてだ。

起てよ国民！
爾、臣民だからのう

また面倒なのが

>>809
その国の長が、国を守る為に戦った英霊に尊崇の念を捧げる
当たり前のことだよ
むしろこれを疎かにする国は滅ぶ

公人が特定宗教拝むな・・・それも靖国カルトを

宗教者に改宗しろとかワロス

>>824
安倍晋三は人だよ。
安倍晋三という人格から乖離した首相という役職だけが靖国参拝だったとしたら、
憲法では保障されないが、人格を持った安倍晋三という存在の信教の自由は憲法により保障される。
でなければ、刑法には「首相を殺害してはならない」とは規定されていないから、
首相を殺害しても殺人罪ではないことになるし、首相には選挙権が付与されると
規定されていないので首相は選挙権かまないことになる。

ちょっと無理矢理な解釈すぎるな。
他の法令との整合性がまったく考えられてない。

これをゴリ押しするなら自民党は支持しない

＞公明党の斉藤鉄夫幹事長代行は「靖国神社を否定するわけではないが、誰もが
＞わだかまりなくお参りできる施設をつくるべきだ」と強調。「戦争で亡くなった民間人や、
＞殉職した警察官や自衛官も慰霊する機能を加えたらどうか」と提言した。

お参りではなく、追悼する施設を作るべきだ。
慰霊する機能は余計だよ。
日蓮宗も慰霊はするからな。
公明党はどさくさまぎれてそっちを期待してんだろ。

日の丸君が代が嫌いな教師の思想信条の自由は、憲法で保障されている。
ただ、公職についている以上、合理的な制限に服する義務が優越するだけの話。

ついでに軍人軍属もそっちに移してやれや（A級を除く）

>>806
＞＞国家神道＝戦後、GHQに事大した反日左翼が、神道を貶めるために作り出した概念。要はプロパガンダ。
まあ、実は「それらしきもの」はあったことはあったんだよねえ。
ただ、それは現代人が考えているよりずっと薄っすらしたものだった。
実際に日本の大陸進出を推し進め、日本人を戦争へと駆り立てた宗教思想は日蓮主義
運動を初めとする仏教の方だったんだが、そっちの方は完全になかったものになって
いる。
なぜなら、左にとっては天皇への戦争責任追求の妨げになり、右にとっては戦前は天
皇主義に染まっていたことなっていないと都合が悪いので左右両方から無視される形
で歴史の闇に消えてしまった。

>>824
＞安倍でなくとも首相は勤まる。
首相を誰が勤めるとしても、人でなければ務まらない。
安倍晋三であろうと小泉純一郎であろうと、人以外は首相になれない。
「何人も」とは首相という役職の人であれ、無位無冠の人であれ、誰でもという意味だ。
また首相だけが役職ではない。役所の主任も、企業の係長も役職である。
首相は人ではないから権利が保障されないなら、会社の係長も主任も、町内会の会長も会計役も権利が保障されなくなる。
首相という役職だけが特別に憲法から除外されるという根拠がない。

靖国の神官が、戦犯の霊を分祀し、以前のように天皇が参拝
される環境作りをすべき。
靖国の神官が勝手に合祀したのだから、そんな手続きは無効だ。
分祀反対の意見があるなら、堂々と世に公表すべき。
国民全体で議論すべき。
東京裁判が無効だという説があるなら、それも国民に堂々と
発表せよ。
黒白決着つける時期が来てるのだ。
特定宗教反対なら、無宗教の慰霊堂に衣替えすべき。
宗教法人靖国神社自体の名称も議論すべき。

>>802
「たまふり」とは「たまおろし」すなわち「招魂」のことを言う。
雨降りとは雨が落ちてくる（おちてくる）ことで、雨に元気を
つけることじゃない。

どうせ何作っても中韓は文句言ってくるよ

>>837
宗教法人の手続きはその宗教法人の中で承認された手続きならそれでok。
世の中の意見など聞く必要はない。

>>835
へえ初めて聞く話だね。

国家神道が捏造というのは賛成です。
少なくとも戦前、戦中を生き抜いた方々からこの言葉を聞かされた事は有りません。

>>837
手続きの問題では無いし、分祀はコピーと同じ。
この国は国防力増強して憲法改正するのだから
特亜の言い分がいつまでも通る筈も無い。

>>830
もっとよく考えたらいかがかな？
ある政治家の「政治生命を絶たれた」という言葉は
その政治家の人としての命を絶たれた、すなわち人として死んだ
ことを意味しない。わかるかなぁ、わからないだろうね。ｗｗｗ