【米国】フリーマーケットで７ドルの絵 ルノアールの作品だった

★７ドルの絵 ルノアールの作品だった
1月11日 17時3分

アメリカのフリーマーケットで７ドルで売却されていた１枚の絵画が、６０年以上前に美術館から
盗まれた印象派の巨匠、ルノアールの作品だったことが分かり、地元の裁判所は１０日、
この絵画を美術館に返却すべきという判断を下しました。

この絵画は、印象派の巨匠として知られるフランスの画家、ルノアールが１８７９年に描いた
セーヌ川の風景画です。

アメリカ・バージニア州の女性がフリーマーケットで７ドルで購入し、おととし、競売に
かけようとしたところ、絵画はルノアールの作品ではないかと話題になりました。

その後、国立のナショナル・ギャラリーなどで鑑定したところ、これが本物で、１９５１年
にメリーランド州ボルティモアの美術館から盗まれたものであることが分かりました。

これを受けてバージニア州の連邦地方裁判所は１０日、絵画は本来の所有者である美術館に
返却すべきという判断を下しました。

作品は、少なくとも２万２０００ドル（日本円にしておよそ２３０万円）の価値があるとみられ、
７ドルで買って所有権を主張する女性は、地元メディアの取材に「裁判所の判断にがっかりしている」
と話しています。

女性は今後の対応を明らかにしていませんが、アメリカの主要メディアは「ルノアールがフリー
マーケットから美術館に帰ってくる」などと伝えています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140111/k10014430101000.html

ルノアールのココア超甘い

仏像返せ

あ

以下の予定
・セブンなら100円
・原価厨 vs コスト派

ギャラリーフェイクにありそうな話だな

刮目せよ！
http://mts.mustsee.jp

一見の価値あり
http://no-risk.mustsee.jp

韓国みてるかー

マネーロンダリングの古い手法だな

価値のあるものを盗む
↓
市場で売る（フリをする）
↓
市場で買う（安く買ったフリをする）　←この辺から合法に
↓
誰かに転売して儲ける

喫茶店の絵なら7ドルで妥当だろｗ

日本だとどうなるんやろ。
土地盗んでもお咎め無しだからなあ。

絵のうち7ドル分だけ切って購入女性に与えるべき

230万なら美術館が金払って買い戻すべきでわ？
日本なら対価払って手に入れたんなら女性に所有権があることになるよな？

「る」の「Ｒ」

アメリカには未必の故意がないのか？
それとも高価だから特別な扱いになったのか？

盗品だと知らないで買ってもそうなの？

これ遠山ケンの英会話でやってたな

ほしかったのは絵じゃなくて額縁だったとおもた

> （日本円にしておよそ２３０万円）の価値があるとみられ、
何億円とかいうのかと思ったら意外と安いのね
正価でもお小遣い程度で買えちゃうんだ

200万円くらいだったら、はらってやってもいいんじゃないの？ｗ
ダメか？

ま、最低230万だから価値としてはもっと高いんだろうが。

世間に知らせることができたんだから
買って保存してくれてたおばちゃんに数百万渡すべきだろ・・・

これだから芸術てのは信用できんわ

見つけてくれたお礼に2300ドルあげればいいのに

素敵やん

下手に金払うと、盗んでフリーマーケットで買ったふりして
合法的に売れるようになって、犯罪が増えるから認めないのかもね
日本と違って、アメリカ犯罪多いし

そういや日本だと「善意」の第三者が買ったらその人のもんだけど
アメリカの法律は違うのかな

>>13
日本でも盗品のフリーマーケットでの売買だと盗まれた所有者に戻せという判例がでている
民法で保護されるのは、あくまで市場を介した売買
人と人の個人間での売買は保護されない
だからこれがフリマではなく、ブックオフとかで買ってた場合だったら、善意無過失ということで買った人のものになる

流石アメリカンドリーム！
日本の骨董市なんて本当のガラクタを高く売ってる店ばかりなのにｗ

>>1
>少なくとも２万２０００ドル（日本円にしておよそ２３０万円）

意外に安いんだな、というのが最初の感想。

つか、この理屈が成り立つなら沖縄返してもらってアメリカ人の金でメガフロートでも作るべきではないの、とおもた

盗品だから当然だろ
所有権があるわけない

錯誤無効は無理なんか

>>24
というか既に怪しいから金を払わないんだろ
盗難にあってたルノワールの絵がフリマにでてきて、それを転売しようなんて話がもうおかしすぎるだろ

盗まれた当時の価値では
それともよほど状態が悪いのか

It is currently valued between $22,000 and $100,000.
２万２千ドルから１０万ドルの価値

すでに去年ニュースになってたけどね
http://media.npr.org/assets/img/2012/09/27/514170390_13661373_custom-75c1a11d678bffb41bbf13884fd7b90bd7a12227-s6-c30.jpg

それは韓国の絵です。韓国に返してください。

日本でもフリマで買った絵が本物のミュシャだったことがあった。
リトグラフだったから評価額低かったけど。

ずいぶんと安いな

去年じゃなくて一昨年のニュースだよ、これ。

【米国】「額縁が欲しかったので、絵は捨てるつもりだった」 ルノアールの絵画がフリーマーケットで見つかる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347160636/

盗品の売買は「その品の出所を判らずに購入した場合でも盗品と判明されれば
もとの所有者に返還しなければならない」これ国際条約です
時効はありません。

せめて７ドルは払ってやれよｗ

>>39
あ、一昨年だったか

ルノワールじゃなきゃ、そんなもんだろ

７ドルの損か。

日本から盗まれて韓国にある仏像は……。

>>38 小さい作品なのかもな。

>>18
ヤフオクでは開始価格5万円、希望落札価格300万円の
自称・本物のゴッホの絵が、65万円で落札されていたりする。

美術館も7ドルだけなら払ってやれよ

ルノアールある限り貴様らごときに倒されはせん

フリマで買って自宅に飾り続けるなら、美術館返却措置については同情するが
売りに出したのなら７ドルだけ貰ってやはり返却すべきだろ

>>9
ありえそうだｗｗ

35の写真を見たけど．これが7ドルというのもよく分からんな。
額だけでも相当な値段がしそうな気がするけど。

どう考えても犯人一味のマネーロンダリングだろ

>>35
額縁これで7ドルか…。本当かな

日本の法律だと「善意の第３者」扱いだが、アメリカはどうなんだろ？

>>18
>>39でニュースになった際は１０万ドル（日本円で７８０万円）、
（現在の円安相場では１０５０万円）との話だったから、
美術品の価値は査定する人によって相当異なるのだろうね。

実際、フリマではたったの７ドルだったわけで。

これは蚤の市で絵を買った女性と交渉して5千ドルなり一万ドルなり払ってやれよ。
その女性が絵をオークションに掛けようとしなければ、
ずっと埋もれたまんまだったんだからな。

善意の第三者なのに…

７ドルと裁判費用は払ってあげても良いのでは？と思う
裁判費用がいくら掛かっているかは知らないが

>>35
額縁、ドンキで買ってきたくせぇｗ

>>9
６０年死蔵しといて今更こんな安い手でか？
盗品なんて余程特別なモンじゃなきゃ
正価の何十分の一以下でしか売買できない
こんな小品じゃ目立つだけで稼ぎにならない
ほったらかされてるうちに
なんだか判らなくなって家族が遺品セールとかで出したんじゃないかな
アメリカの遺品セールで
結構な値打ちモンがタダ同然はよくある話だし

ごめん・・・実はその絵、俺が駆け出しの頃に書いた落書きｗ

この女性が金出して買わなければ今も盗品
感謝されて当然なのに批判されてカワイソ

>>57
女性｢…仕方ない、安くしとくわ。でもホテル代は別よ｣

>>59
所有権を争わなければ裁判費用はかからなかったな
自業自得

なんで盗まれたのが出回るんだ
盗んだ奴のメリットなによ？

間違った、善意の第三者だ

>>1

ルノアールは人物画が良いというだけで、全部の絵が良いという訳ではないだろ。

悪いけど>>1の絵は、７ドルでも高すぎ。

>>66
盗んでみたけど捌けなくて持っているだけでリスクがあるから捨てるように処分したとか

ゴッホだって生きてる時は全然絵が売れなくて貧乏暮らしで死んでから評価されたみたいに絵の価値なんかわからんよな。

↓こういった作品も将来・・・
「作家別無料エロ漫画」
http://xcomic.tv/eroero000/

あるあるある、るのあーる

『ルノアール』の絵だから、高いんだべ。

絵自体は、駄作だろ。

でもそれが本来の価値なんだよね

>>66
盗む
↓
コレクターに売る
↓
コレクターが死ぬ
↓
家族が価値もわからず売り飛ばす

と言うのは珍しくなかったりする

対馬で盗まれた仏像はいつ帰ってくるの？　

ルノアールという幻想を取り除けば７ドルが正味だったってこと
美術品は権威や評判を切り捨てて自分の目で見なければ本質は見えない

二年前に取得した善意無過失の第三者なのに

>>77
美術品の本質って何よ？

生活倉庫で500円の絵、ラッセンの絵だったわ

タッチはルノワールっぽいけど・・・・
まさか本物がフリマに出回るなんて
普通、盗品には専門のバイヤーが居るのに

230万のルノワールて、逆に中途半端じゃねえか？

>>56
そのフリマが本当に開催されていたならな
これはどう考えてもただの盗品ロンダリング

え

この件はｳﾘは関係ないﾆﾀﾞ。

手形のパクリ詐欺では「善意の第三者」って扱いで最終所有者に
金入るんじゃなかったのか？

ぶっちゃけアメリカの司法も中国と大差ないから
判事の権限が日本とは雲泥の差

>>3








それって、嫌韓だから、ネトウヨって言われるらしいぜwww

返却する場合ってお金もらえるの？

なんだこりゃ　7＄で売った奴がまぬけなだけだろ

>>19
盗まれたモノ買い戻させるって、下朝鮮人かよ

敗戦国アメリカか

>>61
お前、憶測を知識みたいに酔って吹聴する癖があるだろう。

>>89
日本の例しか知らないが、日本ではもらえない。

あるあるあーるのルノアール

犯人はセザンヌ

まあ7ドルは支払うべきなんじゃないか

ルノアールある限り、貴様らごときに倒されはせん

ボクの秘蔵コレクション・永谷園お茶漬けの東海道五十三次セットはかなりのレアもの
なんでやめちゃったのかな…

>>12
バージニアの商人

額縁にひかれて買っただけなら、絵のほうをわざわざ鑑定に出そうと思うものなのだろうか(´・ω・`)

宝くじ当てるよりも難しい

美術館がきちんとした額で買い取ればいいだろ
このオバサンには罪はなかろ

無理やり返却させるなら焼き払えばいい

むこうの報道では、どうも美術館から盗んだのは
ルノワールを研究してたこの女の母親ｗ
「美術館に返してくれ」と言い残して最近死んだらしい。
返却すべきという司法判断が出て当然。

日本は盗品であっても、善意で(そのことを知らずに)契約すれば、所有権は取得者に移る。
日本以外の多くの国は、善意であっても、元の所有者に返還しなくてはならない。

フリーマーケットで手に入れたがおそらく嘘。裏付けも取れてないんだと思う
疑わしいからこういう判決に成ったんだろうな。追求はしないから絵は返せと

>>101
ママンの一言は大事にしなきゃいけないんだよ

>>11
三国人特権のこと？

>>9
な、なるほどWWWW

日本では民法192条から194条までで規定している

192条　盗品と知らなければ買主が所有権を取得できる
193条　ただし、盗難から2年以内なら真の所有者が取り戻せる
194条　2の場合、盗品を市場で購入した場合は真の所有者は購入代金を支払わなければ取り戻せない

河川敷の野っ原みたいな絵だな

>>105
自分の母ちゃんが盗んで、それ売りさばこうとして失敗して

「がっかりしている」

これはねぇだろ
逮捕されねぇだけ有難いと思えよ

金払わないんなら醤油ぶっかけるぞ！って言えばいい。

>>113
ソースのない情報にマジレスしてるおまえにがっかりだよ

>>115
盗んだかどうかは知らんが、現地の報道

昨年9月に85歳で死んだ母親が、ボルチモア美術館で絵が盗まれた
1951年当時、ボルチモアの芸術大学に出入りしていた
80年代〜90年代に室内に絵が掛かっているのを3人の友人と間借り人が目撃
彼女は蚤の市では絵を買っていない
兄弟が母親が正当な所有者（美術館）に戻す事を望んだと法廷で宣誓証言
http://www.washingtonpost.com/local/mother-of-renoir-girl-may-not-have-known-she-was-trying-to-sell-stolen-painting/2013/12/05/8df60dfc-5cee-11e3-95c2-13623eb2b0e1_story.html

善意の第３者ぶった転売が横行しているから金額の多少に関わらず返却しろよ
有名な絵画は登録されているから正規ルートに乗らないしね