【軍事】IMI社、高精度・高ストッピングパワーの5.56mm銃弾「レイザーコア」を発売へ[1/9]

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1キャプテンシステムρφ ★
イスラエル・ミリタリー・インダストリーズ(IMI)は、
高いパフォーマンスを誇る5.56mm弾「レイザーコア」と呼ばれるカートリッジを発売すると発表しました。

同社によるとこの新しい銃弾は最大600mの範囲で高精度に、
かつ高いストッピングパワーを誇るように設計されているとのことです。
「レイザーコアは優れたパフォーマンスを提供しつつ低価格に抑えられています。」
「現在、非公開のクライアントへの納入に向けて生産中です。」

この77グレインの弾頭はM4とM16を含む、
銃身の短い、または長いライフル銃に使用することが出来ます。

※画像
http://defense-update.com/wp-content/uploads/2014/01/razor_core.jpg

http://defense-update.com/20140108_razor_core.html
2名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:39:56.82 ID:J8hdx9yB0
ストンピングに見えた
3名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:40:45.08 ID:vmhyJprg0
「動力を止めろ」
4名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:40:50.25 ID:acE8zmQD0
いいなこれ
買うかどうか悩むわ
5名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:41:24.49 ID:MYTqEaE60
これで人殺しがもっと効率的にできるな ありがとうIMI
6名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:42:40.61 ID:0r0/gHAN0
ストッピングパワーってなんだ?
貫通するとダメージが少ないから
貫通はあんまりせずに当たった表面に対して衝撃が大きいってことか?
7名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:42:52.37 ID:ghfDAGuti
非公開のクライアントねw
8名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:43:42.18 ID:1tLmRYa8O
自衛隊の89式より良さげ
ライセンス生産させて貰らって14式に
9名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:44:27.61 ID:R26k8WMY0
光学兵器かと思ったら実弾かよ!
10名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:44:38.67 ID:hhnm8xoJP
デューク東郷の意見が聞きたい。
11名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:45:04.46 ID:PU0w9MOC0
ストッピングパワーは痛みを感じないヤク中が撃たれても突っ込んでこれるかどうかに関わる

最新のNATO弾は貫通力とストッピング能力が両方高いって聞いたけど
12名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:46:58.58 ID:k9Zga05e0
戦争で使うのはFMJなのにストッピングパワーとか期待できるの?
13名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:47:03.10 ID:TUGzE84K0
300mでこの集弾性かよ
すげえな

ストッピングパワーってことは、つまり「痛い」ってことだな
撃たれたくないわこんな弾
14名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:47:20.24 ID:M2i8bimz0
ずいぶん弾頭重量があるな
通常の2割り増しくらいじゃないか

タングステンとか使ったら「低コストに抑える」なんて無理だし
どんな魔法使ってんだろうなあ

>>6
「できるだけ貫通しないようになってる」ってのは正解
その方法はいくつかあって、先端部分を柔らかくしたり空洞にしたりして、
小さくて細い弾が着弾と同時に潰れて太くて大きく変形するもの、
重量バランスを前後不均等にすることで着弾と同時に横転してとどまろうとするものなどがある

>1の記事読むだけだとこの弾がどういう仕組みを使ってるのかは不明
15名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:49:49.35 ID:n2xvkutl0
ゴルゴさんインプレ宜しく
16名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:49:50.44 ID:fHpeJKWG0
で、アマゾンで買えるの?
17名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:50:06.18 ID:PU0w9MOC0
例の「重い金属」しか思いつかない
18名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:50:21.17 ID:2ypysC4M0
5.56mm弾で600mってすごくね?
19名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:50:23.48 ID:fk5PQglC0
>>4 >>5
ワロタ
20名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:51:19.79 ID:WjfZYneM0
条約で使用禁止のホローポイント並みに銃弾が体内で炸裂するってことか?
21名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:51:45.04 ID:dkCl+1ni0
レイザーコアRG
22名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:54:42.08 ID:SDx+4ZSp0
※効果には個人差があります。
23名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:55:56.54 ID:M2i8bimz0
>>16
「民間用・スポーツ射撃用」にも良い、みたいなことが書いてあるから
銃弾が買えるところなら普通に買えるんじゃないかな

日本だと弾の購入に複雑な手続きが必要だから(専用の台帳に判子押してもらったりとか)
通販で買うのは難しいんだけれどな(不可能じゃないけど)

本当にこれだけ当たってなおかつ安い(べらぼうに高くない)ってんなら
標的射撃用途で223口径のライフルを一丁買ったろうかって気にもなるんだが
24名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:56:04.63 ID:7ZgXW3la0
>>3
cod4
25名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:56:08.54 ID:6/5h2EAA0
>>16 アマゾンじゃ無理だけどcableasだったら取り扱うんじゃね?

普通に12.7mm弾売っているからな。
http://www.cabelas.com/product/Federal174-American-Eagle-50-BMG-Ammunition-with-Ammo-Can/1278436.uts
26名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:57:08.43 ID:DkdjEsno0
劣化う
27名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:57:15.90 ID:hhnm8xoJP
>>1
リンク先の標的サイズは、何ミリ×何ミリなんだ?
28名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:58:27.99 ID:dia9Eaek0
自衛隊もタボール導入しようぜ
29名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:58:42.79 ID:/dpbg+LOP
>>20
FiveseveN弾みたいに当たると横に回るのかも
どっちにしても食らいたくないな
30名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:00:35.34 ID:M2i8bimz0
>>12
銃弾の先端部分を空洞にすることで、FMJにもかかわらず強いマッシュルーミングを起こすように工夫したりと
いろいろ裏ワザめいたもんがある

下画像はロシアのAK74用の弾。先端に空洞(エンプティスペース)があるでしょ
http://www.cruffler.com/Features/OCT-01/545-CrossSection.jpg

ただしコレやると銃弾の前後バランスが崩れるんで遠距離での精度に問題が出てくるってのが一般的な通説なんだが…
31名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:00:58.23 ID:phIPjqxc0
動力を止めろ
32名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:04:25.68 ID:wEEBsD5D0
razor coreって言うぐらいだから体内で弾頭が薄板状に変形して切り裂くんじゃないか?
衝撃力より切り裂くタイプの弾頭で失血させる方が真のストッピングパワーは高いとか図書館で読んだ本に書いてあった
33名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:05:25.13 ID:RBE3OoOz0
さっそくゴルゴが使いそうやな
34名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:07:16.94 ID:/30A21rE0
弾頭の質量増や火薬の高性能化による初速の向上と、更には工作精度を高めた事により、
威力と命中率が上がったんで、「高いストッピングパワー」っていってるだけなんじゃない?
35名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:07:36.33 ID:4AgjCtDa0
なんか車の新型エンジンの馬力の話みたいに書いてるが
ストッピングパワーって要するにどんだけ撃たれた相手の傷を大きくできるかだろ

よくそんなこと自慢げに宣伝できるな
まさに冷酷な死の商人だ
36名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:09:13.06 ID:JvoFa2oRP
>>35
無抵抗の相手ならともかく
銃とか持って襲ってくる相手には必要な性能だし
37名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:10:28.19 ID:/16rn3cp0
>>35
そら猟銃でもなし、人を殺すための武器だ
商品としてのセールスポイントは強調して然るべきだろ
38名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:11:20.85 ID:EgNBdxBl0
何、弾替えるだけで集弾性がアップすんの?
39名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:13:01.09 ID:m04S8W6/0
>>35
イスラエルってのはそういう国だし
仏教徒には馴染まんよ
40名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:14:03.96 ID:M2i8bimz0
>>27
背景にドットで方眼が書いてあるけれど、その一単位(ドットとドットの間の距離)が10mmだと思う
つまり紙の大きさは20cm×20cmになる

5.56mmの300mでのグルーピングは7インチ程度って話を聞いたことあるけど
その数字にもだいたい合致してるし
4135:2014/01/09(木) 15:14:50.33 ID:4AgjCtDa0
9条信者が一方の極なら、これは反対の極だ

現実がこうだってのは否定する気はないが、忌まわしいには違いない
そう思うくらい言ってもよかろうて
42名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:15:55.30 ID:peESRZd20
別名「チョッパリキラー」
韓国軍が正式採用とか
43名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:16:15.44 ID:hhnm8xoJP
「当たらなければどうということはない。援護しろ」
44名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:21:19.11 ID:XKVS2ZOG0
アマゾンとヨドバシ.comとどちらが安いんだ?
45名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:22:27.22 ID:AwTvC6XL0
>>8
銃弾の話や
M4やM16で使えるなら
nato弾使える89式で撃てるだろ
46名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:22:58.17 ID:qxf8q3w90
>>44
産直が高くても安心
47名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:23:07.02 ID:/DzgrEPQ0
ケースのネックがへんな色してるな
48名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:23:29.76 ID:913Afg/k0
ストッピングパワーってブレンボかロッキードでも付けとけよ
49名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:24:15.74 ID:G1OxTQOa0
つまりこういう事か
「えぐれる」→「ちぎれる」
50名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:25:34.38 ID:Pxk6p9U00
なんか詳しすぎて怖いわww
51名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:26:38.10 ID:acmEs5uo0
画像みると先端に小さく穴があるように見えるが、ただ黒いだけ?
52名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:29:18.46 ID:dVd/f/Qo0
小学生の頃、物置にこういう弾がいくつかあったけ・・・。
53名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:29:40.62 ID:21mqwMpC0
弾のほうの精度ってのもあるのか。全て銃身によるものだと思ってた
内蔵CPUで発射した弾を弾道コントロールするっていうトンデモライフルがあったな
映画で見ただけかもしれない
54名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:32:31.81 ID:Tp9nIqQi0
TPP始まれば日本でも買えるようになるよ
55名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:33:02.86 ID:I2JOR0+h0
脊柱にあたると人間がまっぷたつになることがあるから30口径は
やめましょう、ということで5.56mmなのにな
56名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:33:26.56 ID:nhqWVLoC0
ちょっと勃起した
57名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:34:07.94 ID:xVu6K/NF0
6.8×43mm SPC「」
58名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:34:25.34 ID:ykhfMwYU0
長距離で弾幕はる場合はむしろばらけた方がよさげな気がする
まぁ使い分ければいいのか
59名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:35:11.09 ID:+jfcdvJW0
これより空中炸裂弾の方が凄いよな
60名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:35:47.51 ID:acmEs5uo0
ストッピングパワーがありすぎるとハーグ条約違反で戦争に使えなくなるし難しいな
61名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:37:09.41 ID:/16rn3cp0
>>55
ミニガンは痛みを感じる前に即死するから非人道的ではないとか
もうわけがわからんわなw
62名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:38:03.16 ID:+lsvoXQ+0
単なる弱装弾の予感
63名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:38:39.46 ID:yPsrFxk1P
先端に穴空いてる様に見えるけどホローポイント扱いになるの?コレは。
64名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:42:33.02 ID:+EOnP9OuP
ダムダム弾だっけ禁止されてるやつ
65名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:43:00.93 ID:gkuteSMRO
>>47
多分あの色の付き方は薬莢を再利用したのではなく焼き入れしてるっぽいな。
66名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:47:16.51 ID:i0Z0EcHgP
ストッピングパワーって、弾を止める事じゃなくて撃った人を動けない状態にする事だよ
67名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:50:42.11 ID:BBIDYfc0P
殺害の道具に詳しいなあ
お前等よ
68名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:52:40.80 ID:NhlElf1+P
精度が良ければデカイ胴体じゃなくて足も狙えるってことにも繋がる
69名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:53:29.57 ID:chhcNY9c0
現在重視されてるのって防弾チョッキへの貫通力じゃなかったっけ?
先端空洞にして大丈夫?それとも狩猟用?
70名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:56:53.76 ID:i0Z0EcHgP
ディスカバリーチャンネル見てるとそういう知識が増えてくる
71名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:01:44.34 ID:XG9RSoGMO
>ストッピングパワー

そもそもは朝鮮戦争ん時に、共産軍の人海戦術で既存の銃器が無効化された反省から重視されるようになったんだっけか。

現在のアメリカ軍は、銃ではなくグレネードランチャー(手榴弾を発射する兵器)で対抗してたはず。
72名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:03:28.18 ID:KV1Kj0NjO
貫通力落ちちゃうんじゃないの?
73名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:05:08.21 ID:acmEs5uo0
>>69
どんどん火薬の性能も工作精度も上がってるから、弾速上げるだけあがっちゃって貫通しちゃうじゃん
さて、今度はどうやって破壊力を上げようか?
で、先端が潰れれば敵の体の中で暴れてくれるじゃん、てなった
74名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:07:22.34 ID:acmEs5uo0
>>69
米がアフガンでアルカイダに使って、効いてる効いてるwとなった
75名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:08:26.92 ID:M2i8bimz0
>>47,65
ネック部分は撃つと広がって、リロードするときにはまた縮める(リサイズする)
その繰り返しをするとどんどん硬くなっていく(加工硬化)ので、
抜弾抵抗が高くなったり、薬莢が切れたりといった不具合が出てくる
それを防ぐために定期的に焼戻し(アニーリング)する必要がある


どこのご家庭にもあるガスバーナーとかカセットトーチでできる簡単な作業です
76名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:21:03.76 ID:KRhpFvH70
>>73
ダムダム弾みたいな感じか?
そのテのは使用禁止じゃないのか?
77名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:23:28.20 ID:hnETHb2d0
>>72
貫通するとどうなるか?
6.8×43mm SPCのウィキ嫁
78名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:24:27.66 ID:PhsaxxP10
>現在、非公開のクライアントへの納入に向けて生産中です。
>現在、非公開のクライアントへの納入に向けて生産中です。
>現在、非公開のクライアントへの納入に向けて生産中です。
79名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:27:09.85 ID:hnETHb2d0
>湾岸戦争以降、或いはそれ以前より、特に歩兵戦闘に従事する陸軍や海兵隊の兵士から、5.56mm弾に対する不満が噴出していた。
>5.56mm弾の初速は速いものの、弾頭が軽量であるために遠距離の弾道性能に乏しく、精度を保てる距離はそれほど長くはなかった。
>加えて、着弾時の威力よりも貫通力を重視したため、相手が極度の興奮状態にある場合、
>頭部や心臓、脊椎などの急所を破壊できなければ、致命傷を与えられないとの声も上がった。

>例を挙げると、モガディシュの戦闘において、ハッシシを服用して極度の興奮状態に陥った敵(その多くが民兵であった)は、
>5.56mm弾を数発撃ち込まれた程度では倒れず、撃ち返してきたという。

>この戦いのドキュメンタリーであるブラックホーク・ダウンの原作中でも、
>レンジャーの将兵がM16と5.56mm弾を「相手を殺すのではなく重傷を与えるための弾丸だ」と評している。
80名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:28:33.36 ID:3N+eWAI00
これで薬莢不要ならなw
81名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:29:24.17 ID:4AgjCtDa0
ふと疑問に思ったんだが
散弾銃の短機関銃ってなんでないんだろ?
人間なんか粉砕だ
82名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:30:46.95 ID:hnETHb2d0
>>76
ハーグ陸戦条約に批准してる国同士の戦争には使用禁止だけど、
対テロリスト、内紛などの場合、警察や特殊部隊などが使ってる場合がある
83名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:33:38.83 ID:/KpB6BKW0
重粒子線みたいな感じか
84名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:33:50.32 ID:mXN1P48l0
>>81
短機関銃に使えるショットシェルは無いだろうけど、フルオート可能なショットガンはあるよ。
85名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:34:01.76 ID:xhWFLmt10
>>81
マシンガンじゃなくて、機関銃?

AA12みたいのではなく?
86名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:34:20.55 ID:hnETHb2d0
>>81
そんな流れ弾だらけの銃器はテロリストにしか使えない
87名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:35:54.31 ID:i0Z0EcHgP
88名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:36:01.17 ID:jHZ5h/+y0
>>22
※個人の感想です。商品の効能を確約するものではありません。
89名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:36:20.97 ID:3N+eWAI00
>>81
散弾の距離ならフルオートの1マガジンで十分だろ
90名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:37:15.16 ID:QNx03Qs50
>>23 .223remは日本国内狩猟用途には禁止されてるはず。
で、標的射撃は.22LRでは?
91名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:37:31.02 ID:/30A21rE0
>>86
散弾銃て一般にイメージされる程、弾がバラけないって言うけどなあ。
92名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:37:54.66 ID:ef1aD2Dp0
なんだよ高スワッピングパワーって。オマエ集団で舐めてんの?>>1
93名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:39:01.57 ID:hnETHb2d0
すげえなおい
//www.youtube.com/watch?v=WOoUVeyaY_8
94名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:39:13.63 ID:p2GKv13X0
>>48
世界のニッシンもよろしく
95名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:42:29.23 ID:Awk1WXXI0
>>81

敵がエイリアンとかのバケモノならそういうのもポピュラーになると思うよ。
96名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:45:03.37 ID:Q9vpURCl0
グレネードで機関銃タイプもあるじゃん
97名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:47:48.98 ID:M2i8bimz0
>>90
狩猟に使わず日ラの推薦で所持するなら6mm未満の口径も可、狩猟用みたいな10年縛りも無い
ほとんどの都道府県だと小口径(22LR)である程度実績があることが求められるけれど
自分の場合は問題ないんで

ただ、「いろいろとややこしいから6mmか308にしとけ」とは良く言われる
カネに十分な余裕があるわけでもないんでずいぶん長いこと悩んでる
98名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:49:00.89 ID:hnETHb2d0
>>91
近距離で地面狙って跳弾で足撃ったりには使えそうな気がした
散弾銃っても、スズメ用から鹿撃ち用まであるもんなw
99ハルヒ.N:2014/01/09(木) 16:53:05.29 ID:IbygNWHG0
本当かしらねえ、もしこれが本当なら・・・見牛勿(みものw)イ可だけど( ^ω^)w
つーか、高米青度のイ士糸且みは不日月だけど、これって要するにJHP(ジャケテッド・ハロウ・
ポイントw)でしょ( ^ω^)w
イ列の条糸勺が在るから、軍ではイ吏え無いわねww
警察用としても、既存の7.62mmをイ吏った方が確実w
JHPで在る以上、需要は民間・警察中心の限られた範囲で在るとしか( ´д`)ハァww
スイスのSIG550系にイ吏うGw Pat. 90 5.6mm(実際は5.56mmw)との比車交で、どれだけ禾リ点
が在るかしらねw
禾ムはイスラエルのタボール21を糸吉構、言平価してるから、それでの着弓単グループとか上
げて谷欠しい牛勿よ(゚∀゚)ヒャーハハハハハww
ぷぎゃwww

http://www.youtube.com/watch?&v=e0rPkObNwjA#t=70
TAVOR TAR-21 Rifle by IWI
http://www.youtube.com/watch?v=Xx2yCbmgp-c
Tavor Rifle Review: The IWI TAR21 Bullpup of the IDF
http://www.youtube.com/watch?v=Y6eG_xuQDcg
100名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:56:04.82 ID:NJhi9lzx0
>>93
スゴイとは感じたけど、貫通力がないから、戦闘時には普通の小銃の方が役に立つんだろうと思わされた。
それに狩猟用に使うにも、獲物から弾を取り除くのが大変そうだし、思ってたより使いどころが無さそう。
101名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 16:58:13.37 ID:Dsto7cVN0
>>80
ドイツのG11は開発中止になちゃったんだっけw
102名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:00:09.01 ID:Ynd0ecgk0
防弾チョッキには無効なタイプの弾か。
103名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:01:54.53 ID:hnETHb2d0
>>100>>103
ゴム弾でデモ隊鎮圧とかに使えそうな気がしたんだが
104名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:03:26.44 ID:l98B9A2hO
>>91
シェルの中にどんなの入れるかによるよん
バードショットは結構広がる
スラッグは余り広がらない
一粒弾は名前の通り一個の塊で威力は絶大
105名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:06:08.06 ID:M+xTHX060
>>6
銃の世界でストッピングパワーとは要するに殺傷力のこと。

銃で人を撃つ場合、相手を倒さないと次の瞬間に自分や
他の人が殺されてしまうような状況だというのが常識なので、
銃や銃弾には高い殺傷力が求められているのです、ハイ。
106名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:07:08.01 ID:QNx03Qs50
>>103 散弾の代わりにゴム弾を装てんして暴徒鎮圧に使うことはあります。
そういうときは「ライアット・ガン」と呼ぶそうです。

>>97 射撃競技専用だったらOKってことですか、了解です。
107名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:09:07.23 ID:GxagEQsp0
日本のニートどもも親から金巻き上げて10万人くらいの組織立ち上げろよw
この銃買い占めて東京制圧するくらいの度量を見せてみろw
108名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:11:43.17 ID:Nv8id8rS0
>>41 動植物を食べないで生きろってくらいの不可能さ
>>107 鋭和3Bじゃあるまいし
109名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:11:47.84 ID:hnETHb2d0
一粒=スラッグ弾
5〜10粒=バックショット
10〜100粒=ラビットショット
100粒以上=バードショット
110名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:14:05.18 ID:/DzgrEPQ0
んーちょっと違うかも
40mmグレネードランチャーから撃ち出すゴムスタン弾も殺傷はしないがストッピングパワ−はある
111名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:16:59.10 ID:GxagEQsp0
日本のニート100万人らが東京に全員集まって警察とガチバトルしたら面白いな
日本のニート軍団が新警察に

映画化決定www
112名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:33:30.69 ID:7M+Uya350
そも、NATOで7.62mmがマズルエネルギーが高過ぎて扱いに困って現場から泣きが入った挙句、
ベトナムでバリバリ言わせてたワルシャワパクトの5.56mmに追随する形で、
NATOも5.56mm導入したんじゃなかったっけ。
ストッピングパワーが上がったって事はマズルも強くなったって事だろうが、
大丈夫なんかコレ。
113名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:44:03.70 ID:3OapWlaa0
女子供じゃあるまいし5.56mmのマズルガー、とかおかしい
AK使ってる子供らはどうなんねん?
114名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:48:31.60 ID:chhcNY9c0
>>112
>>1で600Mとか書いてるし大丈夫じゃ無いかな
7.62だと1000M超えるし
115名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:49:30.15 ID:tO6GKiA20
>>1
弾丸の先が凹んでいるように見えるけどこれってダム(ry
116名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:51:03.75 ID:NJhi9lzx0
>>113
少年兵を使ってるような所とNATOだと、求められる命中率とか精度が違うとかじゃない?
117名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:52:25.91 ID:Xsk4/Ois0
さっそくスーダンの韓国軍に送って試させよう
118名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:57:21.20 ID:onuxzJl/0
正月にデスカバリーチャンで新型ウェポンとかやってたな
元シールズのハゲ親父がレポートしてた
119名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 17:59:04.07 ID:c8aJDKQi0
IHIがレーザー兵器作ったのかと
120名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:02:17.43 ID:46l0FH+k0
>>41
一人15発な
121名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:02:41.21 ID:Lv4uR5+K0
この手の潰れる弾丸だと貫通しないで体内でつぶれて跳ね回る
暑いとジャケットつけないから
122名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:04:46.16 ID:9DKFlirEP
ぱっと見フルメタルジャケットっぽいが、先端の小さい穴から広がるのかね?
人道的にどうなのよ?って気もするが。
123名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:05:39.98 ID:Pxk6p9U00
専門用語多すぎてわからん(´・ω・`)
124名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:07:06.73 ID:Eu9Pl9By0
ダムダム弾の進化系なのか?
125名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:07:15.16 ID:JPvOhbq80
SS109がダメなのは周知の通りなので、.223レミントンでいいだろ
126名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:07:39.58 ID:zSgWGI400
>>123
目の前にある機械でわかる範囲の事だから単語単位で調べてみると良い
127名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:08:38.49 ID:H1ooIwha0
庶民だと9パラが安くて、他の選択肢は難しい・・・
128名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:08:52.46 ID:iG+hC11S0
>>6
まいっちんぐマチコ先生みたいなもんだと思っとけば問題ないよ
129名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:10:57.07 ID:OiMf1KWY0
>>3
傑作だったよね。
130名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:12:02.70 ID:9DKFlirEP
でも従来のがストッピングパワー足りないと言っても、以前見た銃創写真では
貫通して抜けた側は拳位の穴が開いてたが。充分じゃね?
至近距離だとそうもいかないのかもしれないが。
131名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:14:49.67 ID:gkuteSMRO
>>75
んなことは判ってる。
問題はそこじゃない。
問題は>>1の写真にある色合いの違いからして新品の薬莢をわざと焼き入れしてるようにしか見えない点だ、まぬけ!
何回もハンドロードしている薬莢ぐらいみたことあるだろ、その辺で売ってるだろ?
ネックは勿論、ケツの方にも焼き色広がっ.....飯食いながら書いてたら何か落ち着いた。

まあ兎に角、そういうことだ。
132名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:16:41.95 ID:zSgWGI400
>>131
強度を上げるためにヤキいれてるんじゃね?
133名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:18:25.06 ID:JPvOhbq80
アサルトライフルでハンドメイドするのは宜しくはない

スナイパーライフルなら広く行われている。

でも俺はファクトリーでいいや
ファクトリー7N14に勝るものはない。
本来ならば薬量が増えたりすればライフリングも銃身長も変わってくるもんだし
134名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:20:38.83 ID:IsUEC99j0
どこかのラーメン屋で全部ましまし(?)にできるパワーの事だな
135名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:21:25.81 ID:A8d104f80
やっぱ弾の先端、穴空いてんの?
136名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:22:59.90 ID:cX7Dbfq10
>>14
「重たくて、柔らかくて、安い金属」
って、ほぼ決まってるようなもんだよなw
137名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:25:06.46 ID:gkuteSMRO
>>132
だからその理由は何だろなってハ・ナ・シ。

まあ仮定の話だがもしも装薬の性能が上がったとしたら弾頭に多少の強度があっても
分裂するなどしながら人体を貫通しつつ同時にズタズタにし、何らかの二次被害も
期待できる弾薬ってことになる。

…だとしたらかなり恐ろしい。
138 【中部電 91.3 %】 :2014/01/09(木) 18:26:05.45 ID:3CZGfQ340
実弾兵器なのにレイザー?
139名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:26:48.71 ID:GNE8liVD0
ゴルゴはもっといい弾丸を特注してんだろ
140名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:27:23.46 ID:mMR9h+U90
これと早業があれば十分だな
141名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:27:26.95 ID:zSgWGI400
>>137
名前からしてそれっぽいかもな「カミソリ弾芯」だし
142名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:28:56.37 ID:ZdmGuiGGP
死の武器メーカーしねよ
143名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:35:07.54 ID:gkuteSMRO
>>141
俺の第一印象から推測したのが、も、し、も、正しいなら、
5.56oの携帯性や撃ちやすい反動と7.62oのパワーを兼ね備えた凶悪な弾薬ってことになる。

タイラントも10秒もたないな。
144名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:36:37.70 ID:A8d104f80
>>139
ゴルゴで氷の弾丸なんてあったよな
ターゲットの体の中で溶ける
145名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:48:27.85 ID:M6jnERqeP
特殊な弾頭を使うのって普及したためし無いだろ。
146名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:49:14.11 ID:M2i8bimz0
>>138
razor=かみそり
lazer=レーザー(光線)

>1にある「レイザー」ってのは前者
147名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:50:53.04 ID:chhcNY9c0
>>145
普及させようとやっきになってた国なら知ってるよ
148名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:51:15.28 ID:zSgWGI400
>>143
こうなると6.5ミリ待望論ってのは無くなって5.56ミリと12.7ミリの二本立てが主流になるのかね
149名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:55:20.25 ID:uEuyRCia0
ホローポイント弾の窪みに水銀入れて蝋で蓋するってのを何かの映画で見たが、何だったか思いだせん。
150名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:03:51.06 ID:QsrhFa8F0
>>149
ジャッカルの日じゃなかったっけ。
それでスイカ撃つ。
151名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:05:31.57 ID:JPvOhbq80
こうなると、どこかの反イスラエル国家はソフトポイント持ち出してくるんじゃねえの

特別な加工なしにとんでもない傷を負わせられる。
陸戦協定により、軍用としては使用してはならないことになっているが
そんなもん知ったこっちゃねえと
152名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:08:45.92 ID:zSgWGI400
>>151
非正規戦闘で使う気なんだろな さすがイスラエル容赦なし
153名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:10:48.51 ID:+bspURaA0
殺傷力追求より、スタンガンの射程延ばす形での進歩が欲しいところ。
154名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:18:51.70 ID:JzzkfcOd0
>>150
それで道路も撃つ。
155名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:21:00.78 ID:gkuteSMRO
>>148
歩兵はそうかもしれないけど、7.62oもしぶとく残るだろうと思う。
何故なら7.62oで作ればそれ以上のパワーを得られるのは確実だしドアガン需要などがあるから。
そうなると12.7oが貫通力に特化した弾薬専用になるだろうしそうなると装甲車が危ないw
それどころか戦車の同軸機銃になり砲を使わなくても車輌や建物は穴だらけ。

>>149
アリゾナ州知事になるかもしれない人主演の「死の標的」.....だっけか?
それぐらいしか覚えてない。
156名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:21:54.29 ID:/T4nId7x0
イレイザーって映画に出て来たEM銃みたいのを想像してたw
157名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:22:52.62 ID:5YSbM13D0
>>149
ジョーズ2
ブロディ署長がやってた
てか、あんなんで効果があがるの??
158名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:25:09.43 ID:Si1DDdeI0
>>71

もともとは、フィリピン南部の部族反乱をアメリカが押さえようとしたとき、
彼らが木の盾を使いながら突進してきたために、ストッピングパワーが
重要視された。
その結果、M1911が生まれた。
159名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:25:32.66 ID:gIsmwrXX0
ゴルゴがup始めました
160名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:27:57.97 ID:zSgWGI400
>>158
そういやアメリカインディアンもバッファローの皮製盾使ってたな あれはマスケット銃だと至近距離以外貫けなかったらしいが木の盾はどうだったのかな
161名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:32:48.12 ID:/7U34gSKO
たまには 「拳銃と小銃の弾薬を共通化やってみた」 の4.7ミリ弾の事も思い出してあげてください
  (´・ω・`)
162名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:37:50.92 ID:zSgWGI400
>>161
4.7ミリ?まあいいか刹那で忘れちゃったそんな規格
163ドクターEX:2014/01/09(木) 19:39:06.38 ID:HDYnFUrL0
<丶`∀´> 南スーダンまで1万発必要ニダ
       金はあとからチョッパリが払うニダ
164名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:40:23.86 ID:UNakHfIoO
>>153 テーザーガンはもうアメリカでは警備会社の主役じゃね?
165名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:42:23.42 ID:MelsLBGP0
絞りのとこ随分加熱痕あるね、全弾手作り?
166名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:45:28.52 ID:1mqNdnUM0
惜しいのはロシアの9x39

長さだけ合わせりゃ拳銃でも使えそうなものだが。
VSSを分解すると銃身は200mmくらいしかなく、消音筒を捻じ込んで380mmになっているだけで
本体の銃身長だけならハードボーラー等の大型拳銃と同じ。
167名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:47:43.29 ID:zSgWGI400
>>166
逆にそれ用の拳銃作ればいいんじゃね?
168名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:50:51.91 ID:uha7kdfj0
169名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:51:44.56 ID:1mqNdnUM0
あれば、すげえ個性的でいい
東側のいいところは個性的なことだ
かつ、実用的。

西側のように無味乾燥な感じではない
170名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:53:52.17 ID:zSgWGI400
>>169
うむ

真面目に銃火器についてはロシアメーカーに日本法人作ってもらって自衛隊で採用してほしいわ

国産の銃器は性能が悪い上に高い
171名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:57:08.36 ID:xhWFLmt10
>>149
エクスタミネーター
172名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:01:03.85 ID:M6jnERqeP
>>158
ストッピングパワーはインディアン虐殺するのに火力不足だったアレじゃ無いの?
173名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:03:10.92 ID:zSgWGI400
>>172
米比戦争の話だから
インディアン相手にライフル銃が一般化するまで火力不足だったのは事実
174名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:04:21.11 ID:Uxp9OEuf0
劣化ウランつかってんの?
175名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:15:21.04 ID:d4+zwLRH0
タムタム弾か
176名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:16:27.23 ID:M2i8bimz0
>>174
そうかとも思ったんだが、だとしたら「民間市場やスポーツ射撃にもドゾー」みたいなことは書かないと思うんだ
>for commercial and sport shooting as well

77グレインってのは5.56mmにしちゃ重めではあるけれど
ブラックヒルのMk262とかシエラのマッチ弾頭とかでは既にあるんで
重さを実現するだけならさほど特別な素材を使わんとならんってことはないと思う
177名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:33:28.00 ID:yPsrFxk1P
>>172
アメリカ人がフィリピン人を弾圧してる時に問題になったんじゃなかったっけ。
薬物を使って痛覚を麻痺させて鉈振りかざして突撃してくるフィリピン人に38口径のリボルバー何発も撃ち込んでも中々倒せずストッピングパワーみたいな概念が出てきたんじゃないかと。

一発で即死させたいけど体幹外すと中々人間は即死しないんだよね、胸から上かつ体幹を一発で撃ち抜くなんて無理なわけで、どんな弾使っても解決なんかしないと思うわ。
50口径とかで真っ二つとかなら別だけど
178名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:35:13.22 ID:A8d104f80
>>160>>172
銃のストッピングパワーを無効にしたのは戦国時代の火縄銃に対する竹束だけどな
179名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:38:41.74 ID:zSgWGI400
>>177
まあその辺はWIKIの「.38ロングコルト弾」の項目からだが

.380ACP弾が弾頭重量5.8 gで初速300 m/s、運動エネルギー270 Jであり9x19mmパラベラム弾が弾頭重量7.5 gで初速360 m/s、運動エネルギー483 Jを持っているのと比べると、
.38ロングコルト弾は弾頭重量8.1 gで初速235 m/s、運動エネルギー224 Jしかなく、口径が小さいからと言うより現代の拳銃弾と比べても明らかに銃弾のエネルギーが小さいのである。
ガンパウダーには130グレーン(8.4g)の黒色火薬を使用しており、無煙火薬を使用する現代の弾薬に比べると明らかに威力不足である。
.38ロングコルト弾と.45ACP弾の比較をそのまま現代の9x19mmパラベラム弾と.45ACP弾の比較に当てはめることは出来ない。
しかし、科学的な比較ではなく感覚的な問題としてアメリカでは現代でも小口径弾薬の打撃力は足りないという考えが強い。

と言ってるから口径より弾薬自体の問題もあったみたいね
180名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:40:03.20 ID:rfwWY1UA0
http://defense-update.com/wp-content/uploads/2014/01/razor_core.jpg
先端部にポツっと穴が開いてるけど、対象に当たったら、
そこからホローポイント弾みたいに裂けるのだろうか?
181名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:43:20.29 ID:zSgWGI400
>>178
その手の話なら中国の「布幔」の方が歴史的には先だね
182名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:49:32.80 ID:A8d104f80
>>181
それ、鉄砲やなくて「てつはう」やん
183名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:51:54.22 ID:zSgWGI400
>>182
いやいや明代の話だよ 棒状の「火銃」使ってた頃の話
184名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:53:53.62 ID:8yRatH1j0
ゴルフボールの話見たいな話です
185名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:00:33.76 ID:IhtW2HU70
>>132
逆です。
ネックダウンしている薬莢は、加工時の絞りで硬化するため、焼なましをして柔軟性をあたえます。千切れたり裂けたりすると困りますから。
186名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:03:45.15 ID:+ab+DGvj0
5.56mm弾で敵の顎を食いちぎれ
って5.54mm弾だったか
187名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:05:54.72 ID:0Tkxif/x0
売らん弾
188名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:06:50.39 ID:gkuteSMRO
>>180
俺はフラクメンテーション弾の中にスチールコアでも入れたんじゃないかと思う。
つまり、人体に当たるとスチールコアが分裂する際にあの穴を広げながら突き進み二次被害を与えるか、
最低でも防弾着を貫通する仕組みじゃないかと思う。
国際法上の絡みもあるから表向きには狩猟用だが実質的に首領用だろうな。


>>148
>>155読んで分かりにくいと思ったのでちょい訂正。
>戦車の同軸機銃になり

全ての戦車の同軸機銃になり
189名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:11:27.57 ID:YpkLeQBO0
つまり貫通力がないってこと?
190名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:15:57.26 ID:IhtW2HU70
600mでの弾速維持(=ストッピングパワー向上)のため、弾頭重量重くしました。重くしても転弾とかしません。それどころか精度も格段によくなりました。
ってだけじゃないの?まぁ、これはこれですごいけど。
191名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:17:35.89 ID:wvV0Wkzk0
貫通しすぎるから弾着システムを変更しましt
192名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:21:13.40 ID:rksFIs0R0
ユダ公の武器開発技術にはほんま恐れ入るわ
193名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:22:08.57 ID:gkuteSMRO
>>189
貫通力がある弾芯のまわりに着弾時に分裂するものをまとわせることで
貫通力とストッピングパワーを両立しているのではないかという俺の推測。
但し、それを担保する為には装薬の性能向上は不可欠。

ちなみに複数の効果がある点で似たような弾ならmk211弾薬などがあるよ。
194名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:28:56.96 ID:zSgWGI400
>>192
なにしろ実際に撃てるところがすぐ近くにあるからな
195名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:29:35.54 ID:gkuteSMRO
>>190
それなんだけど、ただ弾速上げたいんならあんな形にしなくてもいいんじゃないかと。
ただの狩猟用なら顧客隠す必要もない。

‥何だこれ?
196名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:31:44.55 ID:fXHabhGP0
先端の穴が弾頭点火弾底起爆信管で炸薬への点火によって炸裂する、とかだったりして
197名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:34:35.93 ID:Ew/qgWws0
>>195
普通に軍用でしょ
sealsから試験用にオーダーきてますヒャッハーとかいうとXM8みたいに消されるじゃないか
198名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:37:45.69 ID:/0aUc7tT0
>>136
素人ですまんが鉛の事なんすか?
199名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:41:35.41 ID:fXHabhGP0
XM29の計画はまだ生きてんの?
200名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:46:19.93 ID:Nv8id8rS0
>>195 P90と同じような客では
201名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:50:55.11 ID:5Jgh6K960
>>48
willwoodだろ
202名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:51:38.18 ID:gkuteSMRO
>>197
だ、か、ら、>>190が言うような普通の軍用弾(貫通力特化)ではないだろうってハ・ナ・シ。
203名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:00:29.63 ID:gkuteSMRO
>>200
それは全く想像がつかないが、広く流通する規格の弾薬というだけで欲しがるやつはいっぱいいるさ。

つまり、こういうこった↓
「欲しがりますよ。勝てるから。」
204名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:05:03.50 ID:ofRweDcP0
ユダヤ様、日本で銃を解禁するのは絶対にやめてください
ジャップゴイムは小心者なんで疑心暗鬼ですぐに殺し合いを始めて滅んでしまいます
絶対やめてください。絶対やめてください。(チラッチラッ
205名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:06:02.12 ID:Nv8id8rS0
軍といっても>>197が言うように特殊部隊じゃないの
p90が使われた人質救出作戦みたいに
よく当たってボディーアーマー貫いて人体は抜けずにエネルギーを残して
標的の後ろまで無闇に傷つけないようにみたいな要求もあるんでしょ
206名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:08:20.08 ID:Qf0ecScC0
>>149
いろいろな意見があるみたいだが、オレは「ジャッカルの日」に一票。
207名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:09:19.68 ID:gkuteSMRO
だから俺も首領用と書いたが?
208名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:10:48.78 ID:y0sMkQ2k0
一方、海兵隊は7.62mmを使用。
209名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:11:30.12 ID:IhtW2HU70
>>202
あんな形がどんなだかはわからないけど、SS109よか遠射に向いていることは確かそうだし、興味を持つ政府系のお方が居ても不思議ではないのでは。

弾頭構造がどうとかは一切記事に無い。600mまでのストッピングパワーと精度向上、そして価格しか言及がないから素直に解釈した。それだけのこと。
210名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:13:56.54 ID:Nv8id8rS0
会話が成立しねえ・・・
211名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:16:33.79 ID:tldUu62g0
弾頭つぶれ易くしたダムダム弾もどき(わずかな差異で条約回避)だろ
212名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:17:30.02 ID:IhtW2HU70
>>202
あぁ、あと貫通力特化と書かれてますが、主眼は600mでの残存エネルギーであり、存速相応の貫通力ではないかと思います。
213名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:18:32.55 ID:XdiuRbte0
価格次第
214名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:19:18.88 ID:356euf8C0
一発50000筑豊ウォン位かな?
215名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:20:34.77 ID:gkuteSMRO
>>210
世界の首領(アメリカ)に頼まれたんでしょって。
216名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:22:48.37 ID:a3hQlniY0
やはりダムダム弾に限るな
217名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:30:25.65 ID:Nv8id8rS0
(どうすんだよこれ
218名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:37:00.13 ID:vPFxYWh+0
自衛隊もM4かタボールを制式にしようぜ
わざわざ高い金を出して弱っちい武器を揃えなくてもと思う
219名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:39:00.29 ID:IhtW2HU70
軍用での運用が可能な場合での話ですが、この弾、ライフルマンよりも分隊支援火器、はっきり言うとMinimiで使いがいがあるのではないかと思います。
ライフルマンに合わせて支援火器もSS109にしたのはいいが、遠射性に不満がある。そんなあなたに。「レイザーコア」。この際SS109に替えて「レイザーコア」。レッツ・メイク・アモ。
開いててよかった。
220名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:55:45.22 ID:WiiCBa2S0
ばら撒きに使うの単価高い弾許されざるよ
221名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 22:58:26.23 ID:IhtW2HU70
>>220
だからこそ「低価格に抑えられて〜」ではないかと。
222名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 23:06:53.23 ID:RVEX+F450
戦車の被帽付徹甲弾みたいなもの?
でも対人用のものだから中身がソフトポイントってこと?
223名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 23:10:11.03 ID:fgdClv/c0
ストッピングパワーと殺傷力は違うぞ。
ストッピングパワーってのは吹っ飛ばしてダウンさせる力のことだ。

例えば、鋼鉄のトカレフ弾は貫通力はあるがストッピングパワーに劣る。
224名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 23:16:50.51 ID:mHXswKI60
初めて本物の5.56mm弾を見た時は、その小ささにビックリした。

36-06やら7.62mm:大人の人差し指ぐらい。
5.56mm:小指ぐらい。
225名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 23:16:57.33 ID:cNEDAVaXO
>>223
貫通能力あっても良いところ撃たなきゃ人は動いちゃうもんね。
当然反撃食らう可能性残すし。
とりあえず当たれば行動止められるって方が精度低くても確実
って考えなんでしょ>ストッピングパワー

ベトナムでデカい重い装弾数少ない45ガバが、それで一部に
愛されていたと言うのを聞いた気がする。
226名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 23:28:38.62 ID:Igw7ZpHi0
別の画像で拡大して見ると先端の黒いのは穴じゃないかも
227名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 23:51:46.66 ID:noQR4Yy00
これ徹甲弾じゃないわなあ。
イスラエル兵なら兵器で使うかもしれんが。
228名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 02:01:22.20 ID:3TDAMflE0
>銃身の短い、または長いライフル銃

普通のライフル銃には使えないってことか。
229名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 02:04:18.78 ID:343vfdi80
      ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
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  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/  俺はダイソーで買ってる
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \  i !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ
230名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 02:15:25.25 ID:QTwzK/apP
日本は拳銃より駅やコンビニのカメラ、交差点のカメラやNシステムで逃走が難しい世の中になってしまった。
231名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 02:22:37.59 ID:343vfdi80
でも、しばき隊の友人さんという強姦魔は結構逃げてたよね・・・
232名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 02:36:16.67 ID:YJqXJTo40
対中国用弾頭かな。
233校倉木造 ◆P3.AZEkURA :2014/01/10(金) 02:57:48.29 ID:5gonmiG00
>>115
 わざわざ「ストッピングパワー」を謳ってるところを見ると、AKのカートリッジみたいに弾頭の後方に重心を置き、当たったとき横転しやすくなってるのではないかな。
234名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 04:00:10.04 ID:dqcrB/hj0
レイザーコアもHG(ハードゲイ)なんですかいな?
235名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 04:16:40.80 ID:6hd7HgHx0
>>14
それってドムドム弾とかいうやつだな
236名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 04:57:49.65 ID:gpOdfSlJ0
これをニュー速スレ立て依頼する馬鹿の顔を見てみたい
237暁美ほむらin:2014/01/10(金) 05:21:11.14 ID:h6iCUq110
          ,. r:::::::::::::::::::::-..、      
        /::::::::::::::::,::::::::::::::::::::\     弾丸先端部にわずかな窪みがあるこの弾は
       /:::::::::::::::::::/二ニニニニ- 、ヽ   
      /:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::、 ジャケットと弾体の一部が剥離、変形しやすくなっているようね   
     /:::::::::::::::::::/::::ィ::/l::::/|:::::ト::::|:::::::::i   
     |:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|  狩猟用のソフトポイント、ホローポイントと同様、打倒威力(ストッピングパワー)を高めるべく 
     |::::,/|:::::::::l:/,__!_-`/ レ-rA:::::::|::|    
     l:::i、 |::::::r' {,J/`   z-r.l:::|::::::!   また着弾するまでの弾道性能の向上を目指した設計思想からは 
     /::::::::i:::::::| ,,,`´    じ' /::lレ'    
    /:::::::::::l:::::|ト、   __ ' ,,, ノ:::/     弾芯が多重構造など特殊なものになっていて、変形(マッシュルーミング)のし易さと
    /:::r -、_|l:::||ヽ、ヽ、 __ ,.. イ::::/     
  . /::/     、:|ゝ、` ̄7:::L、/:::/      弾道性能に悪影響を与えない重量バランスを実現し、非常に高い精度を持って居るようね
  /::/   r'´ヾ{ ̄ヽ--t->イ:::/      
  /::/    ヽ ヽ  ヲ, {` /:::,イ       もしかしたら弾芯が被甲(メタルジャケット)を理想的な形状に変形させるようになっているのかも
238名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 08:27:16.84 ID:AqsVKAEY0
キモいミリオタがwiki丸写しスレ
239名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 09:45:44.11 ID:um3s90jCO
グアムとか行きたくなる
射撃してみたいわ
朝鮮とか論外
240名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 09:47:47.16 ID:30XynOsRP
でたよ軍ヲタ以外の興味を引かないスレw
241名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 09:57:56.70 ID:fz0krzyT0
600mとか見えねーよ!
242名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 23:01:04.57 ID:kBjiGGmD0
なんのためのスコープだ?
243名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 23:13:42.23 ID:/seReTz90
>>227
556で対物射撃は..
244名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 00:58:04.67 ID:Ha69suXR0
そんなに効果求めるならもう銃弾に毒でも塗りゃいいんじゃねーの
245名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 01:37:40.26 ID:X42nLzon0
クルーピング性能が良いのは、
工作精度が高いからか。
246名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 07:54:42.67 ID:NulGd6FN0
メタルジャケットの下は空洞、ソフトターゲットに当たっても変形するが、その形状が体に優しくないw
作りの良くある奴か?
重いレアメタルを中国から買い叩きw高い命中率の為に、もっと工夫されてるのか?
>>1
クライアントは56513の口座から、入金処理するのかな?
247名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 07:58:04.64 ID:thAWyCDs0
要するに「効率的に人殺しができますよ」って話だろ?
248名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 07:58:44.14 ID:APwPZnId0
>>229
ダイソーかよw
249名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 08:02:09.19 ID:fV6Et/ln0
何もそんなに頑張って殺しにかからなくてもいいだろ
250名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 08:05:32.64 ID:0siklC3LO
日本人なら38式だろ
251名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 08:11:12.11 ID:6a+JbzO+O
>>48
ロッキードつうブランド名はもう無いんだよ…
252名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 08:19:08.58 ID:NulGd6FN0
>>250
6.5mmのあれも威力不足が言われてたような?命中精度は良好と現在の水準でも言われてるねw
当時物の弾がぬるぽだった可能性もあるかな。。
253名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 08:23:14.33 ID:TVNec9XMO
>>251
じゃあデイトナ赤パッドで
254名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 08:40:52.48 ID:adzo5elM0
少ない弾で確実に動きを止められるのは良いな
255名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 08:53:20.50 ID:9DHfAy78O
猟銃用には正しい方策だが、軍用には陸戦規定的に駄目だろう。
256名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 10:04:48.93 ID:rBn7RIvT0
>>85
AA12はヤバイよな。
炸裂するフラグ弾にも対応してるから。
あんなもんフルオートで撃たれたら、全身にアーマー着込んでてもボロボロにされる。
257名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 10:31:33.94 ID:Nc0QNJ6t0
>>149
エクスタミネーター 水銀 で検索
あの映画もう一度見たいなぁ
d.hatena.ne.jp/hoghug/20120406/p2
258名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 10:35:04.81 ID:4bY16kXP0
600だと6倍スコープは欲しい。
4倍だと実質150mで、歩兵の交戦距離内ではあるのだがあまり見えが良くない。
6倍なら100mで十分見える。

俺はアメリカに置いてあるPKMを支援火器と、狙撃としても使うと仮定して8倍スコープ付けてるが
これは600においては75mだから視野角と振れを考慮すると支援としてはかなり使いづらい。
一方狙撃用としてはかなりいい。PKMで600は相当に当たるので、これ以内なら狙撃銃は必要ないかも知らん

そりゃ600で集弾10cm範囲内に収まる狙撃銃には劣るが当たればいいんだ
あんまり何挺も持ちたくないし
259名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 10:37:26.38 ID:MlNfdQoa0
そのまま貫通する場合
//blog-imgs-58-origin.fc2.com/t/o/t/totalmatomedia/20130904083749_70_2.jpg
転弾する場合
//blog-imgs-58-origin.fc2.com/t/o/t/totalmatomedia/20130904083749_70_1.jpg
ミニガンの場合
//blog-imgs-58-origin.fc2.com/t/o/t/totalmatomedia/20130904083749_64_1.jpg
260名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 10:40:13.90 ID:MlNfdQoa0
このスレのエゲツナイ奴に似てる弾?
//blog-imgs-58-origin.fc2.com/t/o/t/totalmatomedia/20130904083749_98_1.jpg
261名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 10:41:06.49 ID:kNXBRvXnO
軍用の銃弾って、殺すのが目的でなく、相手にあてて動きを止めるのが目的だからな。
262名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 10:44:52.48 ID:dcwQMrvx0
>>250
ドイツのKar98と双璧をなす世界最高のボルトアクション銃との評価もあるが、
高性能すぎて殆どの兵士が使いこなせず、また重くて取り回しも大変だったそうな。
太平洋戦争でも日本軍はM1カービンやトンプソンを鹵獲すると重宝したそうだが、
米軍は38式には見向きもしなかったそうだ。
263名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 10:45:11.60 ID:B0C5VEzb0
ボールペンの先みたい
264名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 11:04:20.32 ID:ofA88hyX0
旧ソ連では自国のオリンピック射撃選手に与えるライフル銃身の選定を
30万本(素材選別)→3000本(加工品選別)→100本(発射選別)して
30本を選び 最高の1本はその年の射撃得点最高の選手に与えられる。
ベンチプレスのにおいて 入念に手詰めされた7ミリレミントンマグナム
は無風300メートルで グルービング3.5ミリ。

アメリカも射撃競技選手に同じ様な事をやってる。
265名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 11:08:40.04 ID:Dat9rot90
>>262
酷評はたしかに受けてるが、
丈夫さの観点から評価する意見も多いようだが。
266名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 11:16:04.90 ID:LibAqu2F0
>>264
日本のミニ四駆大会でも優勝常連のおっさんが、
マブチモーター100個買ってその中から「当たり」を探すとか言ってたな。
267名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 11:18:42.01 ID:F283lQSr0
却って当たらなくなるんじゃね
268名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 11:21:01.63 ID:F283lQSr0
>>14
劣化ウランじゃね
269名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 11:21:23.48 ID:JJnddbEcO
270名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 11:25:39.90 ID:lV+PMq7e0
沙羅曼蛇なついなw
271名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 11:26:18.85 ID:F283lQSr0
大型動物向けよりも人間向けの方がニーズも販売量も
多いんだろうなあ。

予備知識ないから動物向けの重い弾頭なんてとっくの
昔にあるもんなのかも知らんけど。
272名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 12:00:59.50 ID:SNT2M+YS0
>>268
釣りだろうけど、加工費用とか戦後賠償とか考えると大幅にコスト高
273名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 12:11:03.76 ID:1O3mgHev0
昔アメリカがフィリピン侵略したときに現地人のモロ族の戦士が38口径の弾何十発と食らいながら攻め込んだ話聞くと
ストッピングパワーは必要だと思った。
今それだけの根性の奴がいるかは疑問だけど。
274名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 12:16:54.17 ID:rgkxevMp0
弾体の全長伸ばして増えた体積分鉄心でも入れたんじゃないかな
薬莢に隠れてる部分がキモのような気がする
275名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 12:29:22.40 ID:9XmAjhee0
>>40
300m先の標的がそんなに小さかったら見えないよ僕
276名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 12:48:53.07 ID:SNT2M+YS0
>>275
三十センチ角が衛星から識別できる時代に、、、おじいちゃん?
277名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 14:21:54.86 ID:Y4si9NuS0
>>180
穴がお尻まで貫通してるんじゃ?

リング型のフリスビー見たいな形で直線性が増すとか。
278名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 17:02:39.91 ID:CJ/47egB0
ホローポイントは遠距離の精度が良くない。
穴が開いてたり切れ込みがあったりすると空気抵抗が増して、弾道が不安定になってしまうからだ。
279名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 17:12:22.03 ID:6Hqd25LV0
円錐形の弾より円筒形に近い弾の方が、ライフリングの芯と弾の回転軸が一致するから安定するんだけどな。
280名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 17:30:48.73 ID:XvK+tb980
国内暴徒制圧用?
281名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 18:00:33.06 ID:c1jMSYUu0
【軍事】IMI社、高精度・高ストッピングパワーの5.56mm銃弾「レイザーコア」を発売へ[1/9]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389245965/

128 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/01/09(木) 18:08:52.46 ID:iG+hC11S0
>>6
まいっちんぐマチコ先生みたいなもんだと思っとけば問題ないよ

誰だよこれw
282名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 18:05:50.50 ID:yOhTNeqr0
>>33
ゴルゴさんは日本の町工場で特注のタングステン弾みたいなの造ってもらってたようなw
283名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 22:30:54.87 ID:/CKXntg70
因みにゴルゴ13は弾丸にタングステン・カーバイドのハイスピード鋼をよく使ってる。
貫通力を格段に上げるためらしいわ^^
だがこれはあくまでもゴルゴだから標的を頭部一発で仕留める事が出来
なおかつ貫通することによって、その物証(弾丸)を消してる(本当は探せばみつかるかもだが)
と思われる
284名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 22:44:51.50 ID:HwCK8xqO0
>>1
ヘタクソには右の弾の方が数撃ちゃ当たりそうだが
285名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 00:17:53.98 ID:7s9EY5Ir0
お前らのレスを読んで、決めた!
買う!
286名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 00:54:11.54 ID:Aju04nCR0
>>276
馬鹿は安価いらないよ、ごめんね:'-)

この画像は、30発の弾痕が300m先の標的に全て直径40cm以内に収まりましたって事だね
納豆弾の方ははこんなもんだよ昔から
287名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 00:58:28.57 ID:j4Cq7Sdk0
どんな仕組みだよ
芯にバランサーとか入ってるのか?
集弾率良すぎだろ。
288名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 01:19:48.50 ID:7jihWYwv0
銃本体の性能にも影響受けそうだな。
289校倉木造 ◆P3.AZEkURA :2014/01/12(日) 01:24:25.06 ID:7ao7lpiW0
>>14 AKの弾頭も「横転しやすく」してあるようですな。

(Gun誌1985年5月号55ページより)
http://0zgtga.dm2304.livefilestore.com/y2pmvAyKYYG9Ggf5-dOQxf7JLPY7oySrUPsqMQFGxyynELWd9r80ph-fMb4w-6q5jZqy749nAgOG1mX6xNcIxhQgDbV-08hpOHq1LluAUq4ViA/8505_055.jpg
290名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 01:29:12.40 ID:jDpkT6/G0
そもそも精度はライフリングと銃身長に依存する。
もちろん薬室とかギャップとか弾頭の重さもあるが大きな要素は、それに合わせた銃身にある。

ピッチがきついと弾の回転が速くなり、結果として伸びが良くなり遠距離での精度が増す。
対しピッチがきついために抵抗が増し、近距離での精度が劣る。
M16が射撃距離200mまででそれほど良くないのはこのためで、M16+SS109の組み合わせで最も良いのは400mから500mとなる。

もしM16が、もっとピッチが広いバレルを採用されていたら遠距離精度は犠牲になるが苦手とする200mまででもかなり良い精度を得られた。
291名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 07:19:02.63 ID:N/mN7YjV0
>>289
そのちょっと下>30にまさにその弾の断面図のリンク貼ってありますがな
292名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 08:04:58.10 ID:GAt7TM980
>>290
まあ近距離は連射性能でカバーして遠距離は精度で勝負するって思想なんじゃね
逆はできないからな
293名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 09:47:41.71 ID:cAsOFJys0
>>1
集弾率が半端ねえな
300mでこれなら、軍では特級射手として認定されるレベル。
同じ銃で撃ってこれか?
294名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 09:51:25.08 ID:RBYk+cC+O
さすがユダ公w
人殺し道具のセンスはナチにも勝る。
愛してるぜ、ジュー!
295名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 09:55:50.72 ID:4jnO3RJJO
>>290
M16は5,56はベトナムジャングル交戦様に100メートル以内で相手を殺さず前線から怪我して生きてる奴と世話するやつ三人削る為に開発

ゲームだか漫画の知識しか知らねぇガキがすれんなやたこ
296名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 11:05:26.46 ID:SLi6OakD0
>>277
それじゃ飛ぶわけないじゃん。
297名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 13:54:51.57 ID:7b5as/v50
>>296
んなこたーない
工作精度の低いパチモノの拳銃なんかは
ライフリングの溝が深すぎてガス漏れするようなのもある
メーカー品でも自動拳銃の機構を簡単にするためにわざとガスを漏れさせて圧を下げてるものもある
例→ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_VP70

でも弾は飛ぶ
298名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:34:12.33 ID:SLi6OakD0
>>297
600m先まで弾道乱さずに飛ぶの?
299名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:42:57.33 ID:7b5as/v50
>>298
そりゃ無理だ
当然精度や威力は犠牲になる

「飛ぶわけない」は飛ぶこと自体の否定と読み取ったんだが
「命中精度を維持して600m先まで飛ぶこと」の否定だったのか
300296:2014/01/12(日) 17:59:16.25 ID:SLi6OakD0
>>297

>最大600mの範囲で高精度に、かつ高いストッピングパワーを誇るように設計
↑これはどういう仕組みになってんの? って話してるスレでしょ ^^

まぁ、おれが296で、600mも飛ぶわけないって書かなかったのも悪いんでこれで…
301校倉木造 ◆P3.AZEkURA :2014/01/12(日) 18:07:24.03 ID:7ao7lpiW0
>>291
 あ、ほんとだ(^_^;)
302名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 18:13:54.58 ID:rWqaG16h0
銃なんか捨てて素手でかかってこいよ!
303名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:30:53.44 ID:he4F9eXS0
よし パパあまぞんでライフルとレーザーコア買っちゃうぞー
304名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:34:19.77 ID:t2omNEoo0
>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか?>キャプテンシステムρφ ★
305名無しさん@13周年
アナログで600mできるなら山猫ですかとは思うが
ゲームだかの話もアレだけど今時素人のプログラミングと工学技術でも
電子補正スコープ作れそう