【靖国参拝】安倍首相「多くの遺族は国のリーダーが参拝することを望んでいる」 靖国に代わる国立追悼施設に消極的姿勢-BSフジ
1 :
そーきそばΦ ★ :
2014/01/08(水) 21:59:45.01 ID:???0 安倍首相は8日夜のBSフジ番組で、靖国神社に代わる国立追悼施設を建立する構想について、
「立派なものを作って、『今度はこっちですよ』ということが果たして成り立つかどうか、
慎重に検討していくべきだ」と述べ、具体化に消極的な考えを示した。
靖国神社の役割については、「(戦没者の)亡くなったおじいちゃん、おばあちゃん、
ご主人、奥さんと、魂が触れ合うのではないかと思うからこそ、靖国にお参りする」と指摘した。
また、「一国の指導者もお参りすることによって、(戦没者遺族の)気持ちも癒やされる。
自分の夫は『国のために戦ったんだ』との思いを持つことができる。
多くの遺族は国のリーダーが参拝することを望んでいる」と強調した。
読売新聞 1月8日(水)21時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00001027-yom-pol
森内俊之の萌えるプロフィール(抜粋) 1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。 ・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。 ・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。 棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。 ・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、 その場の雰囲気をしらけさせる。 ・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、 自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、 誰からも相手にされず凹む。 ・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、 林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、 関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。
3 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:00:38.55 ID:nVU68NI40
★★★★★
国連憲章53条
「第二次世界大戦中に「連合国の敵国」だった国が
戦争により確定した事項に反したり
侵略政策を再現する行動等を起こしたりした場合
国際連合加盟国や地域安全保障機構は安保理の許可がなくとも
当該国に対して軍事的制裁を課すことが容認され
この行為は制止できない」
国連憲章107条
「敵国に規定された国が侵略戦争する時には
国連加盟国が安保理決議なしにその国家を攻撃できる」
※日本の元首が靖国神社に参拝した事実は
侵略政策を再現する行動と見なされ
軍事的制裁の対象です
しかも安保理決議は不要
つまり日本に3発目の核兵器が落とされて
地球上から消滅しても
国連憲章に違反した日本の自己責任です
参考:「世界の敵である日本に韓国軍は懲罰を加える国際的権利がある」
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50412815.html ※韓国が日本領土を占領することも合法です
4 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:01:33.48 ID:q+SkktSs0
展示館はいらん 主張しすぎ
5 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:02:20.17 ID:L1DDr8wM0
,;:⌒:;, 8(・ω・)8 靖国神社だけでよい 安倍さんを支持するわ
6 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:02:41.99 ID:Jp39hteE0
>>1 キリスト教徒とかで合祀や参拝を嫌がってる遺族は
アベちゃんにとっちゃ国民じゃないらしいなw
それにこの参拝で、以降完全に北朝鮮拉致者の奪還取引はできなくなったな
何が国民の意思だよw
.
多くの?どのくらい? 靖国で会おうと言わなかった人は? 英霊に不戦の誓いをしていいの?不戦だよ? 遊就館
まぁ、そりゃそうでしょうね。
川崎の強姦逃亡犯杉本は、しばき隊の在日だった!! 逃亡現場となった、不可解な検察接見を手配した弁護士も在日共犯か??
川崎の強姦逃亡犯杉本は、しばき隊の在日だった!! 逃亡現場となった、不可解な検察接見を手配した弁護士も在日共犯か??
川崎の強姦逃亡犯杉本は、しばき隊の在日だった!! 逃亡現場となった、不可解な検察接見を手配した弁護士も在日共犯か??
101 名前:陽気な名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/08(水) 19:52:01.85 ID:Gnd2JHIMO
桜井誠@Doronpa01 2分前
神奈川県で集団強姦の罪で逮捕され横浜地検川崎支部に送致された杉本裕太容疑者(20)が、
弁護士との接見中に腰ひもを外し逃亡、仲間が用意したスクーターを使って現在も逃走中です。
杉本容疑者は暴行などで複数の逮捕者を出している準暴力団しばき隊関係者とみられており警察は行方を追っています
《 杉本の友達 ・ 山口祐二郎はバリバリのしばき隊 》
これから川崎で友人の杉本氏と会うことになった。
https://twitter.com/yamaguchiyujiro/status/420759536434024449 《 杉本裕太らしきデモ画像 》
http://free.5pb.org/s/salon1389184115691.jpg
11 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:03:47.42 ID:VroLNr3D0
お前みたいな下痢便野郎より陛下が来てくださる事を望んでいる とっととA級を追い出せ、アホ
12 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:03:49.26 ID:ZG44EEpY0
14 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:04:53.31 ID:J5vOzbOh0
俺も遺族だが望んでない
15 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:05:33.61 ID:o0daUJ2X0
無宗教のコンクリートに向かってお祈りしろというのが マスゴミ様のご立派な主張
16 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:06:12.43 ID:U9UVzOZi0
普通の人は靖国に行って、為政者は別なところに行けっていう、あの左翼の人の言い分もある程度は説得力あるわね。
18 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:06:32.06 ID:poOazlf90
長期政権確定だな
★歴史をねつ造し、歴史問題と称して、反日を内政に政治利用しているのは中韓のみ!その中韓を助け、国民を裏切り騙すマスコミ!★
日本国民は、中韓やそんなマスコミに騙されないし、もう許さない!
憲法改正と河野談話見直し、「慰安婦ねつ造の朝日新聞」を廃刊に追い込め!
【米歴史家が 慰安婦=性奴隷宣伝の嘘を告発「これは歴史に対する冒涜です!」】
http://www.youtube.com/watch?v=HxcFV7g9oQc 【Glendale市フランク クエントロ市議ならびに議会議員の皆様へ】−要約1
グレンデール市議会が、永遠に「慰安婦」を記憶するための記念碑を建てる決議を出したことを読み、たいへん不快で残念におもいました。
★皆様は騙されているのです。★戦時中、朝鮮人は日本人でした。そして大日本帝国の成員として生きたのです。
それなのに一転して被害者になろうと彼らが決意したのは戦争直後のことです。
「慰安婦」を「性奴隷」という言葉に呼び変えると、アメリカでは大きな反響を呼び起こします。
しかしそれらの女性達(慰安婦)は本当に奴隷だったのでしょうか?いいえ、違います。
まず、これは残念なことですが、日本でも朝鮮でも戦前、娘をみうりするのはよくおこなわれていたことでした。
貧しい家庭にとって家族全員が生きてゆくにはそれしか方法がなかったのです。
★慰安婦に関していえば、給与が払われていました。★(朝鮮人慰安婦の)斡旋業者はすべて朝鮮人でした。
(性奴隷ときくと)大日本帝国軍が朝鮮の村々から泣き叫ぶ朝鮮人女性を無理やり連行しているイメージを思い浮かべてしまいます。
しかしそんな事実はまったくありませんでした。
1944年の新聞に掲載された慰安婦の募集広告があります。この資料によると、
★慰安婦の給料は毎月300円です。当時、日本軍の軍曹の給料は一カ月30円でした。★
★韓国政府は(日本が去った後)、米軍のために慰安婦制度をそのまま活用しました。★
とにかく、日本は韓国に莫大な賠償金をすでに支払っています。
★賠償金は、慰安婦を含むすべての賠償請求の支払いにあてるというものでした。★
そして日本は何度も何度も謝罪しています。(それにもかかわらず更に謝罪賠償を要求する)韓国人は、単に、もっとお金をとるのが目的のようです。
20 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:07:07.68 ID:KV35iGct0
安倍首相は、国立追悼施設を設立に対して、否定的な見解を持っているそうですね。 「別の施設を造っても多分、戦争で亡くなった方たちの家族はお参りしないだろう。」 そう言ったそうです。 安倍首相は 「国家の命令で亡くなられた方は、国家が責任を持って追悼する。」 と言う大原則をどう思っているのでしょうか? 元々靖国神社は、近代国家に成り軍隊を持つに至った日本政府が、先に書いた大原則に基づき 別格官幣社として建立されました。その政策は世界に対して何ら恥じる事はありません。 しかし、戦争に負け靖国は、国営の別格官幣社から、民間の一宗教法人になりました。この時点で いわゆる英霊達は国家と英霊との約束である大原則を反故にされます。 これについて靖国に何の問題もありません。約束を反故にしたのは戦争に負けた日本政府に責任があります。国家の敗戦責任です。 以降、日本政府は大原則を無視し、世界の常識である国立追悼施設を造る事を意識的にサボタージュします。 ただし日本政府は大東亜戦争の戦没者に対して“全国戦没者追悼式”を8月15日に行います。一日とは言え国家が追悼しています。 しかし、戊辰戦争から日露戦争の戦死者は無視をしているのです。これは、国家として恥ずべきことではないのでしょうか? それを恥とも感じず、自分の事では無いような無責任な発言、 「別の施設を造っても多分、・・・。」 減滅です。 国家が軍隊のような死に直面する組織を持った場合、国立追悼施設を持つことは必須なのです。 “誰かが来るから造る。”と言った下衆な存在理由ではありません。 大原則の 「国家の命令で亡くなられた方は、国家が責任を持って追悼する。」 と言う事を守りつつ、国立追悼施設が国民の尊敬を得る政策を布くのが総理の責務のはずです。 外交儀礼として、国立追悼施設に献花等の慰霊行為をすることは、世界の常識です。 しかし日本にはその施設が無い。外国の来賓に対して恥ずかしく無いのでしょうか? もちろん、これは靖国を否定する事ではありません。 しかし、たとえ彼が靖国信者だとしても、それは公私の“私”であり、プライベートと言え、 国家の大原則を守るべき首相としては、決して言ってはいけないことだと思います。 日本は、本当に情けない国になりました。
靖国で祀るっていうのは 戦死者達と国でかわした契約なんだからさ 後世の人間が勝手に変更しちゃ駄目だろ
★歴史をねつ造し、歴史問題と称して、反日を内政に政治利用しているのは中韓のみ!その中韓を助け、国民を裏切り騙すマスコミ!★
日本国民は、中韓やそんなマスコミに騙されないし、もう許さない!
憲法改正と河野談話見直し、「慰安婦ねつ造の朝日新聞」を廃刊に追い込め!
【米歴史家が 慰安婦=性奴隷宣伝の嘘を告発「これは歴史に対する冒涜です!」】
http://www.youtube.com/watch?v=HxcFV7g9oQc 【Glendale市フランク クエントロ市議ならびに議会議員の皆様へ】−要約2
韓国人は歴史に問題を持っています。実は、日本が朝鮮を併合するときには、
★ほとんどの朝鮮人は抵抗するどころか喜んだのです。それが今日、韓国人の恥となっています。★
★朝鮮国内には抗日運動はありませんでした。★唯一、1919年(3.1運動)の暴動で数百人が死亡したと言われています。それだけです。
1938年4月に朝鮮で、特別志願兵制度が始まり、★朝鮮人男性は日本軍の兵士になりたがり、★
1942年には★4077名の定員に対して25万4273人の応募があり、倍率は62.4倍にものぼりました。★
日本と戦って死んだ韓国人よりも、戦後、韓国政府に殺された韓国人の方がはるかに多かったのです。(市民団体は10万人と発表)
ドイツ軍に協力した国では、同時に抗独ゲリラ運動もありました。
★だが朝鮮にはそういう歴史がありません。そしてそれこそが今日、韓国人の恥になっているのです。★
大2次大戦時、朝鮮人は日本のためにすすんで戦ったのです。朝鮮の女たちをすすんで斡旋して慰安婦にしました。
慰安婦の碑を建てて展示することで、★皆様は韓国人の日本への劣等感に巻き込まれています。★
★韓国側の証拠は慰安婦の口述証言だけ★ですが、歴史研究者の間では、体験者の証言だけでは信憑性に欠けるので他の証拠も必要とされています。
韓国人が「あった」、と主張していることは実際には「なかった」のです。
日韓関係はほんとうはどうだったのか、もっと調査してくださるよう、心より真剣にお願いいたします。
フェアであるためにも、今現在、米国で行われている韓国人の人身売買の問題について声をあげるべきです。
よろしくお願い申し上げます。マックス・フォン・シュラー・小林 2013年4月3日
23 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:09:47.65 ID:hST7QLtU0
24 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:09:58.76 ID:BPXv23sqi
思い込み乙wwwwwwww 勝手にきめつけんじゃねーよwwwwww
25 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:10:50.09 ID:9s0dGMQS0
安倍ちゃん正論だ
>>7 遊就館に、明治天皇の御製で昭和天皇も御前会議で詠唱されたという歌が展示されてる。
「よもの海みなはらからと思う世に など波風のたちさわぐらむ」
意味はわかるだろ?
今、不戦の誓いを祈ったって、英霊を否定することにはならないよ。
27 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:11:06.90 ID:F8ODk0Sq0
仮に追悼施設を別に作ったとしても 今度は参拝する行為を批判されることになると 何故マスコミは気付かないのだろうか・・・ 中韓にしてみれば絶対に手放したくない 外交カードの一つなのにさ。
「英霊!英霊!」と愛国者に成りすまして置きながら国辱ロリコン変態ポルノゲーム『艦隊これくしょん』で毎日オナニー三昧のキチガイ国賊スパイ自民党ネトサポwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これは仕方ない 御霊信仰は平安時代から続く日本独自の信仰
30 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:12:59.01 ID:JImZyXCM0
>>1 靖国神社の成り立ちがどうあれ、
後世に生きてる人が、いじろうとするのは傲慢。
賛否は永久に議論すれば良い。
遊就館のくさいホルホル歴史解説はさっさとなくさないと つうか靖国自体、祭祀対象の選別が元々歪なのがねじれの根底だけどなあ あれはアーリントンにはなれないわ
俺の爺さんも靖国に祀られてるし首相が参拝するのは当然と思うよ。 だけど、政治問題になって世界中からゴタゴタ言われてまでして欲しくないわ。 ゴタゴタいってるのは中韓だけ、と言ってたのは嘘だったんだな。 戦争指導者を分祀さえしてくれれば静かに参拝して貰えるのにね。 右翼はどうしても東条に挨拶したいの?
34 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:13:45.36 ID:tgAxqyrJ0
日本独自の信仰を守ろうというなら、 もうちょっと積極的に、多国語で解説したってもいいとは思うな。
ローマ法王庁が靖国神社を認めていてA級B級戦犯もサン・ピエトロ大聖堂に 1068柱の位牌が奉納されているのにクリスチャンを怒らせる事をやるのは中韓だけ ローマ教皇庁は三六年五月に日本の信徒に向け、「靖国参拝は宗教的行動でないため 日本のカトリック信徒は自由に参拝してよい」という通達を出した。 その結果、日本カトリック教徒は自由に靖国を参拝するようになったが、 ローマ教皇庁が事実上の独立国家として日本政府の「靖国参拝は宗教的慣行でない」という見解を 尊重したことの意味は大きい。日本国民の自国への独自の価値観や愛国心を そのまま認めたということだからだ。日本という主権国家の内部での慣行への尊重だといえる。 さらに重要なのは教皇庁が戦後の一九五一年にも三六年の靖国参拝に関する決定を再確認し、 現在に至っているという事実である。 1975年には真言宗醍醐派品川寺僧侶仲田順和(のち醍醐寺第百三世座主)が 教皇パウロ6世に東京裁判で戦犯となったものへのミサを行うことを依頼すると、 教皇はミサを約束する。 パウロ6世は1978年に死亡するが、1980年5月21日、教皇ヨハネ・パウロ2世が パウロ6世の遺志を引き継ぎ、A級戦犯・BC級戦犯として処刑された人々へのミサが ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ サン・ピエトロ大聖堂で行われ、1068柱の位牌が奉納された
>>6 >>7 神社がどういうもんか知らないんだな?
英霊達が靖国嫌ならとっとと出て行ってるぞ
原爆のレプリカ飾ってるアメ公には負けるわ
戊辰西南と内戦の賊軍を祀ってないあたりで敵味方の峻別を日本人の中でやり続けてるのが靖国だし 水に流すとか嘘なのまるわかりだからねw
>>33 分祀なんて可能なの?
神道的には、液体や気体みたいに融けてるんじゃないかと思うんだけど。
40 :
都知事選がヤバイ :2014/01/08(水) 22:19:02.27 ID:PqK4e04m0
41 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:19:07.34 ID:Jp39hteE0
>>36 >英霊達が靖国嫌ならとっとと出て行ってるぞ
英霊(笑)があの世から念じると合祀者名簿から名前が消えるんだ?
オカルトだなあwww
事務用の名簿なんてたいした意味はねーだろ
43 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:20:16.58 ID:HtbYhilv0
などと訳の分からないことを供述しており
44 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:20:46.96 ID:dYtgQx1L0
朝日新聞社が生み出した偽りの問題などにいつまでも振り回されるべきではない 南京の件、慰安婦の件、そしてこの件、朝日の捏造とその後の影響を朝日新聞社が負うならば、一日だって日本に存在することはできないだろう まずは朝日新聞社に相応の責任を取らせるべし、それにより問題の本質を世界に示すことが可能になる ついで連中がばらまいた影響の是正に取り組めば良い
>>33 >戦争指導者を分祀さえしてくれれば静かに参拝して貰える
んなわけねーだろタコ
47 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:23:55.00 ID:JVRvzUzH0
千鳥ヶ淵へ行ったけど、何か納得できなくて靖国神社へ行ったわ。
>>38 そうだね。
西郷隆盛のように幕府から天皇へ政権を奪取した功労者である者も逆賊として入ってないし。
俺からみたら東条なんて天皇に敗戦国元首という汚名をきせた立場と思うんだがね。
国のために一生懸命やってたのはわかるが「勝てば官軍負ければ賊軍」だろ。
50 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:24:21.66 ID:I1fZSrTs0
サンフランシスコ講和条約を52か国と締結して、賠償責任も 問われず戦争を終結できたことを考えても、対外的に誤解を生む ことのない配慮が必要なのに、安倍にはそれが欠けている。
51 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:24:46.95 ID:26MIXWZW0
「国立追悼施設」? そんなものつくってだれがお参りするの? 英霊はそんなところにはいないよ。 日本の首相は堂々と靖国に参拝するべき。
54 :
大和魂 :2014/01/08(水) 22:26:59.90 ID:umsRL4nN0
55 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:27:08.46 ID:/19qYiYB0
A級戦犯の東條とか、崇め奉ってるが そもそもヘタクソな戦略、戦術で310万も犬死させ国家を滅亡の危機に 落としたバカをなぜあがめ崇拝しなきゃいかんのだ??? 自民党や右翼は中韓相手にまたヘタクソな戦争をおっぱじめる気か!! 自民党や右翼は中韓相手にまたヘタクソな戦争をおっぱじめる気か!! 自民党や右翼は中韓相手にまたヘタクソな戦争をおっぱじめる気か!! もっともいま、既に、韓国を敵側中国に寝返りさせてる事態がもう敗戦だ。
56 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:28:08.99 ID:3G9udQgF0
暗に天皇陛下に行って欲しいと言ってるに等しい発言だな どこまで陛下を愚弄するきなんだろう これが愛国保守の正体とはな この愚かさ浅はかさ、絶対に許せない
>>55 お前ならどう戦ったんだ?
ボクシングの試合後にジャブをもっと打ってとか、足を使ってればとか
言ったってしゃあないぞ
58 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:30:55.47 ID:hbWiuwD00
それねぇー概ね70歳以上だけだろ^^ そろそろお迎えが来る逸材さんだから無視したらw
>>56 (゚Д゚)ゴルァ !
いつまでも天皇陛下を政治利用してんのはてめーらバカサヨチョンだろ!!( 怒り )
赤卑をはじめ変態などマスゴミが政教分離で騒ぎ始めた1975年当時、
総理大臣の三木武夫のバカが詭弁を弄すことを考え、
「 参拝は私的参拝だから問題なし 」 4箇条を唱えた。
玉串料は私費で記帳では肩書きを書かなかった。
ところが自虐的なこの異常な気遣いが裏目って、「 公的参拝は問題 」 となってしまった。
私的参拝が可能、としたかわりに、
皇居の外へ出ることが基本的公務になる陛下に対して、
75年の靖国参拝がバカサヨから攻撃を受け、参拝が出来なくなってしまったんだろ!!
その代わり以降、陛下の代理人が靖国に参拝。
例大祭には、勅使が派遣されている。
だいたい!A級合祀は1978年。
陛下が参拝しなくなったこととは、何も関係ねーだろ!!( 怒り )
日本は中韓なんか相手にしていない 大東亜戦争は欧米列強と戦いアジアアフリカを解放した 人類史上誇るべき勝ち戦 東条は崇め奉られて当然であろう
61 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:34:12.99 ID:R/WWOo9N0
>>33 東条に挨拶したいんじゃなく宗教の思想に関わる問題だから
外国からダメ出しされても変えるわけにはいかないんじゃないの?
そもそも靖国神社に行くことが戦争になんて繋がらないって
ちゃんと説明できてないと思うけど
今ある平和とおじいさん達の命を考えたら戦争なんてするものじゃないと
思うでしょ?
平和のために何をするかの考え方がそれぞれ違ってるだけで
死者は現実に介入しない
63 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:35:01.60 ID:/19qYiYB0
天皇は政治家ではないから、政教分離も公務参拝もカンケーないよ。
>>33 分祀は不可能。これは神道の最大派閥である神社本庁ですら、その見解を出している。
そもそも、メディア関係者を中心に分祀に対する誤解が蔓延してるが、
分祀とはメディアで言われるような特定の魂だけを切り分けることではないし、
そんなことは神道の概念にはないし、不可能。
>>49 功労したから祀るんじゃねーよタコ
アドミラル・トーゴーだって靖国にはいねーよ
>>63 バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!
だったら尚更公式参拝でも問題ねーだろバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
67 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:37:29.24 ID:sc2Li8EH0
68 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:38:10.20 ID:3G9udQgF0
>>59 これが保守か、これで右翼なのか。。。。
陛下のお気持ちを踏みにじって、陛下に対して要求を突きつける
12月23日、天皇陛下の誕生日を選んで処刑されたA級戦犯が居る限り永遠に陛下が足を運ぶ事はない
それを知ってながら、ことさらにこれかよ
>一国の指導者もお参りすることによって、(戦没者遺族の)気持ちも癒やされる。
>自分の夫は『国のために戦ったんだ』との思いを持つことができる。
>多くの遺族は国のリーダーが参拝することを望んでいる
この国の祭祀は安倍ごときがやっているとでも言うのか
天誅の対象だ
>>55 日本文化への教養が本当にある人なら、靖国参拝批判なんてしないだろう。
韓国や中国が靖国参拝で怒るのも、朝日新聞が流した日本文化への無知が原点にある。
現在では両国政府は対日批判の外交カードのために利用してると言われる。
世界で主要なキリスト教では、神は民の模範で、民を災いから守り慈愛に満ちる。
神が民を不幸にするのも、民のために与えた神の試練であり、神の「愛」とされる。
一方、日本での神とは、民にとって模範的でないことが多い。
「たたりじゃ〜○○様のたたりじゃ〜」という聞き覚えのあるセリフに代表されるように、
災いをなして悪意で民を苦しめる存在(欧米でいう悪魔)ですら、一般に敬称をつけて敬う。
悪魔(=神)の怒りを鎮めるために祀ることが行われ、敬うことで災いを防ぐ。
そして、ご機嫌になった神の配慮により御利益さえ得られる。昔ながらの日本文化だ。
靖国神社が批判されるとき、その誹謗中傷には日本文化への無知が露呈される。
神を祀る目的自体がキリスト教とは異なり、欧米でいう悪魔ですら、鎮めるために祀るのが日本文化だ。
キリスト教のように、素晴らしい神の教えを民に広めるために祀る文化ではないため、
参拝は、神(戦犯)が唱えた戦争賛美を支持するものではない。
神(戦犯)が怒り、日本や世界へ災いを引き起こさぬよう、畏怖を感じながら神を鎮めるために敬われる。
靖国神社に祀られる神は軍神であり、志し半ばで死んだ怨霊の神ともなっている。
もしも神を敬い祀らないのなら、荒ぶる神によって、不信心な日本人や、
生前の神が憎んで戦った中国人、ロシア人、米国人へ、神の憎悪が向けられるとされる。
欧米で悪魔と呼ばれかねない神は、日本では祟り神と呼ばれ、広く存在する。
例えば、平将門、菅原道真、西郷隆盛・・・国家反逆の悪党とされたからこそ、
国家に災いをなす悪の彼らを鎮めるため、神として祀ることが始まった。
参拝者は、怨念じみた神の行為や思想に納得しないことも多いが、神を鎮めるために敬う。
同様に、靖国は御霊信仰を基本とし、祟り神に近いものが祀られる。
神を敬い鎮めるため顕彰も展示もなされるが、必ずしも参拝者は神(戦犯)の行為や思想に納得しない。
しかし参拝者は神を鎮めるために英霊とよんで敬う。
でも。。。 合祀を陛下は望んでいなかった。。 A級戦犯とは分けるべきだよ。
72 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:40:24.81 ID:/19qYiYB0
>アジアアフリカを解放した コレは右翼が考え出した後付の屁理屈。 南方進駐には開放なんて気持ちはサラサラない。 石油を手に入れたかっただけ。
73 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:40:29.80 ID:vYBLXmER0
>「多くの遺族は国のリーダーが参拝することを望んでいる」 これは嘘じゃね?
>>68 (゚Д゚)ゴルァ !
いつまでも天皇陛下を政治利用してんのはてめーら街宣キムチだろ!!( 怒り )
赤卑をはじめ変態などマスゴミが政教分離で騒ぎ始めた1975年当時、
総理大臣の三木武夫のバカが詭弁を弄すことを考え、
「 参拝は私的参拝だから問題なし 」 4箇条を唱えた。
玉串料は私費で記帳では肩書きを書かなかった。
ところが自虐的なこの異常な気遣いが裏目って、「 公的参拝は問題 」 となってしまった。
私的参拝が可能、としたかわりに、
皇居の外へ出ることが基本的公務になる陛下に対して、
75年の靖国参拝がバカサヨから攻撃を受け、参拝が出来なくなってしまったんだろ!!
その代わり以降、陛下の代理人が靖国に参拝。
例大祭には、勅使が派遣されている。
だいたい!A級合祀は1978年。 ← ★ これに反論できねー街宣キムチwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
陛下が参拝しなくなったこととは、何も関係ねーだろ!!( 怒り )
75 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:40:47.78 ID:U+0hgy980
「ねぇ、お隣の大家さんは官僚の偉い人だってさ。もと軍人で、またその恩給がすごい金額だって。大家の奥さんは、夫が軍幹部の偉い人だったと自慢しているのよ。 大家さんの家族で戦争で亡くなった人はひとりもいないのよ。 息子が戦死したのなら、遺族の苦しい気持ちがわかるから、遺族年金を支給されるのは当然と思うけど、生きて家族の元に戻り、そして家も焼けなかった。 失ったものは何もないのに、元軍人だったというだけで、なぜ国から膨大なお金が支給されるの。 変よねぇ。戦後は官僚で働き、その上、軍人恩給をうけ、いわば給料の二重取りでしょう。彼等の軍人は戦争で儲けたのよ。」 「え?。軍人恩給って何ですか。そんなに高額金なのですか」私は初めて知り驚きました。 「元軍人は、階級が高いほとすごい金額がでるそうよ。大家さんも古い家を建て替えて、立派な大きな家をつくったり、新車を乗り回したり、我が子に贅沢ざんまいさせて……。 近々このアパートも取り壊して新しいアパートにするそうよ。いづれ追い出されるのよ」。 「それにしても戦争を起こし、敗戦にさせたのは軍人でしょう。私はしょうい弾の火の海の中を逃げまどい、母親は目の前で火柱になって焼け死んだのよ。 あの残酷な姿は気が狂いそうになるの。目に焼きついて頭から忘れないの。母親を返せと叫びたい。 夫も手をやられ、私たちの生活はメチャクチャに壊されてしまったのに。私たちには支援も補償も何ひとつなく惨めねぇ」。 悔しそうに唇をかんでいました。 私は厚生省へ電話して聞いてみました。 「軍人恩給は法律で決められていますから補償されます。あなたたちは戦没者ではありません。ここでいう戦没者というのは戦死者です。戦災死没者に補償、援助はありません」 とはっきり言われました。今も耳に残っています。
>>68 >陛下のお気持ちを踏みにじって
この物言いが不敬だって
わからないのかお前は
まるで陛下の御内心がわかるみたいな言い方。
しょせん利用したいだけの奴が
こんなことを言う。
77 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:40:54.18 ID:ksXoAHfm0
唯我独尊安倍ちょんw
>>70 今上天皇は英米の家庭教師つけられ洗脳されてるんだから
意向など話半分に聞き流せばよろし
天皇陛下の望みと靖国の合祀対象の基準は無関係
終戦の日と例大祭を玉串・真榊奉納でごまかした確信犯としての 言い訳まだ聞いてないんだがな、日韓議員連盟&反日統一教会の ウソつきクソチョン安倍パチンコ下痢三よ!
81 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:42:33.66 ID:rXCNHJ1X0
良い仕事してますねぇ〜
>>68 サンフランシスコ平和条約が発効すると、A級戦犯は1956年に、BC級戦犯は58年に釈放された。
戦犯などというのは、 ★ た だ の 捕 虜 にすぎないからだろ。
( それどころか発効と同時に釈放しないのは、アムネスティ条項違反だった )
A級賀屋は復帰後に法務大臣に、A級重光は外務大臣になり、国連代表演説まで行った。
WW2の爪跡と記憶が生々しい当時ですら、どこからも非難なんかなかった。
もちろん中韓も何も言わなかった。
戦犯は消滅し不問にすることを、国際社会が認めていたからだ。
そもそも、A級戦犯共同謀議 = 「 戦争を計画し、準備し、始めた罪 」 なんていうトンデモ暴論は
( 共同謀議なのに、東京裁判で初めて顔を合わせた被告すらいた ) 、
当時は勿論、これまでの国際法に登場した試しがない。
A級戦犯を認めると戦争は全て戦犯になってしまい、戦争そのものを認める国際法と大きく矛盾するからな!!
だから東京裁判は卑劣にも国際法でなく 「 チャーター 」 なるまがいモノで個人罪状までデッチ上げた。
いうまでもなく国際法では、戦争責任そのものを個人に求めることはしていないからな!!
何ら根拠法に基づかない東京裁判は、「 法のないところに刑罰は存在せず 」 の大原則に背く違法裁判なのは自明で、
後日、マッカーサーや裁判長ウェップ、オランダのレーリング判事、首席検事キーナンさえ、東京裁判が間違いだったと認めた!
日本国内でも、犯罪者は恩給や遺族年金の対象でないのに、1953年8月、社会党案の改正法により戦犯に支給復活。
当時のバカサヨすら戦犯は罪人とはみなさないことをちゃんと理解していた。
敗戦国だろうと主権国家なので、独立回復後に名誉を回復させることは当然の権利で、それは国際法で護られている。
国会で東京裁判を 「 違法裁判 」 とみなし不当性を決議するのも自由で、
それに対して、中韓のような第三国はもちろん、戦勝国だからといってアメリカが内政干渉することはできない。
日本が、違法裁判被害の賠償を戦勝国に求めたり報復戦争のネタにすることが、国際法上禁じられているだけ。
33ヶ月以上、一回も糞フジにチャンネル合わせてないよ(o・v・o)
84 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:44:52.01 ID:VroLNr3D0
85 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:44:52.85 ID:imR+r8Y/0
>アジアアフリカを解放した 補給ラインの確保も考えない無謀な戦線拡大作戦ばっかで、基本兵糧は現地調達だからな。 それ、現地人からしたら侵略者によるただの強奪ですわw
86 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:45:18.27 ID:wQ37/9aY0
>>16 馬鹿なの?
ただの国民の抗議がなんで外交に油をそそぐんだ???
墓参りにイチャもんつけてるカス共
靖国はいいけど遊就館は取り壊したほうがいいよ 外国から要らぬ誤解を受ける可能性が高いと思うから 内政干渉では無くて自主的に取り壊した方がいいと思うわ 展示物は奥に仕舞っておけばいいんじゃないかな
89 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:46:16.58 ID:HA5bkAnk0
ドイツはどうなのでしょうか? ヒトラーやヒムラーも戦没者として祀っているのでしょうか?
91 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:47:11.52 ID:fQ+LtWa5O
>>49 戊辰戦争で死ななかったからなぁ。
死に方で合祀が決まるから。
東郷平八郎も合祀されない。
多くの遺族や戦争指導者が同列の英霊として祀られてることをどう思っているのかな? 安倍さんも合資問題について触れないと絶対に理解は得られないよ 触れても得られないから触れないのか
93 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:48:40.85 ID:3G9udQgF0
>>74 100歩譲って、もし仮に、有り得ない事だが、”公的参拝は問題”が問題だったとしても
30年も行けずにどれだけ陛下がお心を痛めていることか
クズ蟲め
保守右翼なら陛下を歩きやすいように道を整えるだろう
それをこともあろうに
>一国の指導者もお参りすることによって、(戦没者遺族の)気持ちも癒やされる
陛下に祭祀の指図など、オコガマシイにも程がある
天誅で良いよ
>>90 ドイツ人にとってヒトラーは罪人だが
日本人にとって東条英機は犯罪者ではないからね
A級戦犯じゃなくて元A級戦犯だからね
まあ、わかっててわざと惚けてるんだろうけど。
>>70 その根拠とされる富田メモって・・・ 日経に国税の査察が入った翌日に日経1面に載った、
妙に新しいインクで書かれてて、天皇陛下のお言葉なら親拝なのに参拝になってて、「 薨去 」 とあるのからも徳永侍従長発言が濃厚で、
何故かメモ帳に直接書かれてなく取って付けたように紙切れが挟まれていた、あれのこと?
ポツダム宣言受諾御前会議(8月9日〜10日)で聖断を仰がれた昭和天皇は、
「 戦争責任者の処罰も、その人たちがみな忠誠を尽くした人であることを思うと堪えがたいことである 」 ← ★ !!!!!!!!!!!!!
と発言してんのに、180度真逆に脚色されてた、あれのこと?
宮内庁では誰も見たことも聞いたこともないばかりか、
肝心の紙切れが未だに門外不出の超トップシークレット扱いで、外部第3者機関への持ち込み検証を日経がかたくなに拒んでいる、あれのこと?
そもそも富田メモに書かれてたのは、
「 事前報告も相談もせず三国軍事同盟を結んだ松岡と白鳥に、シカトされた陛下は不快感を持っていたのでは? 」
とせいぜいか富田か推測したか徳永侍従長が愚痴った、というだけのこと。
松岡が文官なのに靖国に合祀されたので、合点がいかなかっただけのことだろ。
何しろ! 問題の一文が陛下発言なのかどうか? すら明示がされてねーぞ!!
よって富田メモで 「 A級戦犯への陛下の不快感 」 とバカサヨが思いっきり拡大解釈して大騒ぎするのは、バカの上塗りでしかねーわ。
事実、陛下が参拝しなくなったのは、
A級合祀前の 「 75年政教分離問題 」 で陛下までもがバカサヨから攻撃された
( 元々は三木武夫のバカの小手先詭弁 「 私的参拝4原則 」 という脇の甘さが原因とはいえ )、
翌76年からだろ!
A級合祀はその後の78年だぞ!
だからバカサヨの強弁に、あの香山リカでさえ呆れて朝生でネトウヨと化して 「 富田メモは偽物 」 と連発していた始末なんだろ( 苦笑 )
★ 事実、陛下の代理人も皇族も76年以降もずーっと靖国に参拝し続けてます 9^▽^ 爆笑
96 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:51:56.75 ID:jzI35yN2O
国会決議で我が国に戦犯は存在しなくなった。
97 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:52:14.14 ID:fZGuDlMg0
ドイツ人にとってヒトラーは「自分たちが選挙で選んだ人」 日本人にとって東條英機は「選挙で選んでないのに軍内の力関係とクーデターで首相になったゴキブリ」
98 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:53:21.35 ID:sCs60qfW0
米国日本大使館FB 容赦なくコメント削除しはじめたな
支那や朝鮮はいつもごちゃごちゃ喚くから関係ない 本質は白人国家が好き勝手やってた時代の転換点を日本が率先して明確にした事 これが大々的に世界歴史の常識になってしまうと欧米は困る したがって必死で妨害工作してるんだよ
100 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:54:14.66 ID:/19qYiYB0
>>94 A級戦犯の東條とか、崇め奉ってるが
そもそもヘタクソな戦略、戦術で310万も犬死させ国家を滅亡の危機に
落としたバカ犯罪者をなぜあがめ崇拝しなきゃいかんのだ???
自民党や右翼は中韓相手にまたヘタクソな戦争をおっぱじめる気か!!
自民党や右翼は中韓相手にまたヘタクソな戦争をおっぱじめる気か!!
自民党や右翼は中韓相手にまたヘタクソな戦争をおっぱじめる気か!!
もっともいま、既に、韓国を敵側中国に寝返りさせてる事態がもう敗戦だ。
坂本龍馬と吉田松陰も靖国神社に祀られている 坂本龍馬で大河ドラマ作って小銭稼いだNHK職員は全員毎日靖国神社に参拝しろ!
あべしと約束した訳じゃ無し。 天皇陛下のが良いんではないか?
103 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:54:47.94 ID:fZGuDlMg0
>>96 そんな国会決議してないって何度言われてもネトウヨは法螺を吹き続けるね。
いくら逆コースで戦犯の子分の政治家たちが戻ってきたとはいってもさすがにね。
靖国神社はA級戦犯合祀より遊就館の存在で海外から歴史修正主義と批判される温床になってると思う
>>93 バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!
政教分離騒動でバカサヨから総攻撃されたから天皇陛下は靖国参拝を中座したのに、
勝手に陛下の御心を代弁してんじゃねーぞ!!
この街宣キムチ野郎が!!( 怒り )
いつまでも負け犬の遠吠えだけ返してねーで、
↓に真正面から反論して話を進めてみろ!
超絶バカ丸出し在日バカチョンがwwwwwwwwwwwww
>>74 >>95 >>74 >>95 >>74 >>95 >>74 >>95 >>74 >>95 >>74 >>95
106 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:55:37.75 ID:5zBJ5mrs0
>>98 >米国日本大使館FB 容赦なくコメント削除しはじめたな
今回の件でネトウヨ=ゴキブリってのが国際的に浸透したからな。
>「一国の指導者もお参りすることによって、 (戦没者遺族の)気持ちも癒やされる。 自分の夫は『国のために戦ったんだ』との思いを持つことができる。 多くの遺族は国のリーダーが参拝することを望んでいる」と強調した。 なんでドタキャンし続けたの?
108 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:56:27.73 ID:2LNpY9Sx0
国民には「生き恥を晒さず」と教育して自決を強制し、 自らは自決できずに生き恥を晒した敗軍の将を拝んでいては、 いつまでたっても負け組から脱出できないよ
109 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:56:44.49 ID:Xz//uB4o0
もはや靖国でも天皇でもない、別の問題になっている。 特ア人には、もう安倍総理だけ失脚させても無駄だということがわかっていない。 日本人の若い連中にとっては、 これまでと同じく将来も特ア人に支配されることなど絶対に受け入れられないだろう。 俺の若い頃はまだネットがなかったので、 学校でも社会でも何者が日本を支配し日本人を滅亡に追いやっているのか知ることができなかった。
110 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:57:28.82 ID:RG84KAuS0
>>100 >もっともいま、既に、韓国を敵側中国に寝返りさせてる事態がもう敗戦だ。
それって大勝利じゃねーかwwwww
チャンコロは捨てる気満々だけどなwwwwwww
111 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:57:34.49 ID:fZGuDlMg0
>>105 昭和天皇はもとから4年に1度しか靖国に参拝していない。
戦犯が祀られた直後のタイミングで参拝をやめたのは間違いない。
どこまで世界を挑発するのこの人 日本人は誇りなんか守るよりも戦争起こさない事を求めてるのに
113 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:58:18.40 ID:Yqfj/a0x0
今日の放送で八木が安倍ちゃんに1回論破され その後の櫻井よしこに3回くらい論破された。 最後は櫻井にカウンター攻撃をされた八木は左翼ゲストにパスして逃げたからね。
竹島の日式典でも人気取りパフォーマンスで参加させようと必死な 北鮮単独里帰りの反日ブタキムチ飯島禿とウソつきクソチョン安倍 パチンコ下痢三が、参加・不参加をめぐって水面下で揉めるんだろ
115 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 22:58:44.14 ID:ErQLgnGh0
>>39 別にどうにでもなるだろ
何柱っていってるわけで
混ざるも混ざらないも
>>103 まーたキムチの腐った在日バカチョンが息を吐くように大嘘を吐いてるな!!( 怒り )
犯罪者は恩給や遺族年金の対象でないのに、
1953年8月、社会党案の改正法により戦犯に支給復活だろ!!
当時のバカサヨすら、戦犯は罪人とはみなさないことをちゃんと理解していただろ!!
ったく在日バカチョンって日本の政治経済がわからず出鱈目 ・ 頓珍漢なことばっか書くから
すぐ正体がわかるわw
靖国神社の初詣の参拝者が前年比8倍増になったことがアメリカへの日本国民の回答だよ これ以上日本を怒らせるなら、広島長崎の復讐を再開するぞ
別の国立追悼施設作るのは悪くないと思うけどね 千鳥ヶ淵の拡張で良いんだろうけど なんで靖国にそんなこだわるのかな
>>88 それは俺も同感だな。
遊就館は神を鎮めるための顕彰の目的もあるとされるが、
現実には運営費を賄うための、参拝者を誘致するための展示施設だろう。
ぶっちゃけ、大して参拝客誘致の役に立ってないと思うし、潰しても神社の損にはならないだろう。
>>100 崇め奉ってねーし
悼んでるだけだし
中韓あいてに戦争する必要も無さそうだな
どちらも経済ガッタガタだから
このまま平和に破綻させていけるだろ
121 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:01:52.44 ID:3G9udQgF0
>>105 詰まるところ、この程度なんだよな
これが自称保守、右翼、愛国者さまの口から出る臭い息
安倍ぼっちゃんも同じレベルだったら救えない
A級戦犯親族としての名誉回復のあまり、陛下に非があるとでも言い出さん勢い
終わってる
>>100 無能と呼ばれた藤原 顕光も死後には悪霊左府と呼ばれるほど
御霊信仰ってものを理解しせず祀らずに馬鹿にしてるお前みたいなのを強力に祟ったんだぜ
123 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:02:11.45 ID:fZGuDlMg0
124 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:02:26.66 ID:A8Ud+umh0
GJ! /\___/\ GJ! /\___/ヽ /⌒ ⌒ ::\ GJ! /\__/\ /'''''' '''''':::::::\ |(●), 、 (●)、 ::| / ,,,,, ,,,,, ::\ |(●), 、(●)、 .:| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| |(●) ,、 (●) ::| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| .| ト‐=‐ァ' .:::| | ノ(,_.)ヽ .::|..| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .::/ | -==- .::| \ `ニニ´ .:::::/ ヽ / ヽ \_ `--' __/ ヽ ,: / ヽ `ヽ-'_/ / ̄`~`丶、 ,. -―〈 \_,ィ三、Yl`丶、__,.,へ,__,/ /``丶、 /|,ィ介、 / , '⌒ヽ、 r'ニユ、_ ヽイ_},ニ)ツノ,ィ'"´ |,イミメ,ィi'l^t‐、 / {-r'゙ヽ' :, \ j ー‐}'′ /:::ll `У/ ,〉イ. {゙ー'″/ / l:l 、 \ / ' テ′ /::::::l l/ /ミミ! ヽ- 〈 / l::! ヽ \ ,'" ,イ l:::::::,} /ヽ /ミミl '、 ヽ__{ l::l lニニニニl ゝ、
>>115 分祀は不可能。これは神道の最大派閥である神社本庁も声明を出していて、既に結論がでた話。
また、神社本庁はメディア関係者が分祀の概念を誤解してしまってることに対しても、釘を刺している。
前原やメディア関係者は無知だから、結論がでた話を未だに掘り返してるが。
>>111 > 昭和天皇はもとから4年に1度しか靖国に参拝していない。
> 昭和天皇はもとから4年に1度しか靖国に参拝していない。
> 昭和天皇はもとから4年に1度しか靖国に参拝していない。
文字通りの超絶バカ丸出しチョンがいきなりダウトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
へー そうなんだ ( 爆笑 )
ったく在日バカチョンって日本の政治経済がわからず出鱈目 ・ 頓珍漢なことばっか書くから
すぐ正体がわかるわw
なので!
> 戦犯が祀られた直後のタイミングで参拝をやめたのは間違いない。
自ら大間違いでしたニダ!って自爆を晒す形で認めましたWWWWWWWWWWWWWWWW
127 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:03:42.49 ID:5zBJ5mrs0
>>122 >御霊信仰ってものを理解しせず祀らずに馬鹿にしてるお前みたいなのを強力に祟ったんだぜ
タタリ(笑)
言ってることが完全にオカルト宗教の狂信者だなw
128 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:05:40.69 ID:fZGuDlMg0
安倍の言う「遺族」が一般的な戦没者のことを意味していないのは明らかだな。 だってそもそも日本人遺族が戦犯を入れたことを批判し始めたのが最初だからな。 ここでいう「遺族」って「戦犯の遺族」ってことだろ。安倍本人を含めてね。
>>106 ようキムチの腐った在日バカチョン
半島のハングルサイトへ行って、
「 竹島は日本の領土ニダ! 慰安婦は朝鮮人が募集して自ら契約志願した売春婦ニダ! 」
って書き込んで来い!!
日本に散々お世話になってる、不法入国のゴキブリ寄生虫野郎が ( 怒り )
130 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:05:44.99 ID:IbCrVAsl0
∧_∧ もうそろそろIMFのストレステストの結果が判明するニダ <ヽ`∀´> ウリには困った時に助けてくれる / \ 仲間がいるニダ .__| | | | __ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. \ || \\ \ ∧_∧ || \\ \ (´∀` ) 靖国バリヤー! || \\ \/ ヽ . \\ / |. | | . \∧_∧ (⌒\|___/ / | ̄ ̄| 小日本 (;`ハ´) ~\_____ノ| _|☆☆|_ ずるいアル / `ヽ \ (´<_`; ) | ヽ \/ ヽ あっ!日本に失望した! | |ヽ、二⌒) / | | | これがわかりやすいな 靖国カードを逆手に取って利用されたから本当に頭に来てるだろうw
132 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:06:22.09 ID:aPJGilCv0
>>113 オツム弱そうだから言っておくけれど、八木さん「キャスター」だからな。
そりゃ「質問」と「議論」の意味を履き違えるなって櫻井婆にいっとけ。
133 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:07:56.08 ID:/19qYiYB0
>>110 戦力を激減させてナニが勝利だwそれはお得意の大本営発表か?
自民党、右翼はなぜ戦争がヘタクソか。
感情論だから。
韓国がキライという感情論で折角の兵力を70万を捨ててしまうアホ。
自民党政権下で戦争はじめたらかならずまた負ける。
134 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:07:59.80 ID:fZGuDlMg0
>>131 「祖父が犯罪者だから孫も犯罪者」というのは右翼思想のはずだが・・・
135 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:08:12.17 ID:ErQLgnGh0
>>125 祭神の廃祀の例なんてのもあるのに
どうとでもなるだろうよ
ならんってことの説明がよくわからんしなー
>>127 Q:靖国神社の国家神道は神道なの?
A:国家神道も神道です。学問上も神道の一分野とされている。
国家神道という言葉は、国家神道とそれ以外の神道を区別するためにアメリカGHQが作った造語。
八百万の神を擁するといわれる神道なので、多種多様であり、
それぞれの神道では個性的な部分もある。だが個性的なところがあっても神道に違いはない。
例えば、伏見稲荷のおみくじは個性的であることで知られる。
例えば、出雲大社の二重亀甲剣花角の文様は個性的であることで知られる。
個性的な部分を含んでいたとしても、伏見稲荷も出雲大社も神道であることに違いはない。
同様に、靖国神社が個性的な部分を持っていたとしても、靖国神社も神道であることに違いはない。
後述のランキングをみてもわかるように、
WIKIPEDIAに書かれてるような神道=自然信仰とかは神道の主流ではなく、
神道とは天皇に関連した神社文化という実態がある。
神道で最も多く祀られている神は、応神天皇で8000社。応神天皇は実在した天皇。
2位が4500社の天照大神。天照大神は神話上の人物で、天皇の祖先とされる。
3位が菅原道真で4000社。菅原道真は祟り神で天皇の重臣だった人。
靖国神社も明治天皇の命によって作られ、天皇家ゆかりの神社となっている。
日本文化は古来から天皇と共に歩んできて、その天皇を中心とした文化が神道の実態となっている。
日本で最も権威ある神道の団体は、神道の最大派閥である神社本庁であるが、
2005年6月、その神社本庁は靖国神社の宗教観に関して、靖国神社への支持を表明した。
つまり、靖国神社の神道は、神社本庁の太鼓判すら押された、正当な神道ということになっている。
137 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:08:38.91 ID:3G9udQgF0
結局、靖国マンセーしてるのはこんな奴らなんだ 陛下のお心より自分の考えがのが重い もうアンカは良いよ、寝るから 靖国が韓国人の手で燃やされるのは忍びない、日本人がするべきだ
138 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:12:08.87 ID:R1+nIJpA0
>>33 >戦争指導者を分祀さえしてくれれば静かに参拝して貰えるのにね。
中国も韓国もそんな約束はしていないし、約束しても反故にするだろ
139 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:13:43.45 ID:SQu8zbnhO
安倍の、というか靖国信者の私見じゃねーかw
燃やさなくても良いでしょう。 外国に文句を言わせない 戦没者追悼方法は無いのかな? そもそも戦没者を追悼したいのなら 終戦記念日のセレモニーだけでも 良いと思うけどね なんで靖国参拝にこだわるのだろう 政治利用かな?
141 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:14:31.97 ID:Az699+kq0
まあ普通に考えたら、生者の都合で勝手にできんでしょ 祀るってのは封じる意味を持つこともあるからね 自らの意志があれば尚更、今更ムリ
>>137 なにその全体主義で主客転倒した敗北宣言
天皇は尊崇する存在であるだけで、
そのお心よりも自分の考えを上に置くのが民主主義だよ
>>135 祭神の廃祀なんてものは靖国とはまるで事情が違うので、一般には参考とならない。
靖国は「英霊たち」と言わず「英霊」と言うように、神は一人しかいない。
祭神が複数いる神社で廃祀の場合、神が複数いる神社であり、そのうち一人の神を祀る事をやめるのは可能。
しかし、靖国の神は一人しかいないので、不可能。
だから神社本庁も
「分祀なんて不可能だし、そもそも分祀の概念を誤解してますよメディア関係さん達よ」
とツッコミを入れた。分祀なんて不可能なんだから、分祀云々の話はくだらなさすぎる。
メディアはデマばかり流して本当に害悪でしかない。
144 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:15:13.09 ID:R1+nIJpA0
>>48 アメリカや韓国や中国の墓地にはそれ以上の連中がいるだろw
>>140 文句を言わなくなるまで
無視して参拝しつづければいいよ
今回、安倍が参拝しても
中韓はそれほど騒がなかっただろ
もう連中は
反日デモを迂闊に起こせない。
>>121 バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!
政教分離騒動でバカサヨから総攻撃されたから天皇陛下は靖国参拝を中座したのに、
勝手に陛下の御心を代弁してんじゃねーぞ!!
この街宣キムチ野郎が!!( 怒り )
いつまでも負け犬の遠吠えだけ返してねーで、
↓に真正面から反論して話を進めてみろ!
超絶バカ丸出し在日バカチョンがwwwwwwwwwwwww
>>74 >>95 >>74 >>95 >>74 >>95 >>74 >>95 >>74 >>95 >>74 >>95
安倍にはがっかりだ もう靖国に参拝する議員には投票しない A級戦犯問題を無視するのは海外では許されないことなのに国内問題だの逃げてばかり 過去の清算も出来ないで何が憲法改正だ 自分はどっちかといえば保守だが安倍自民は危険すぎる
だいたい反対してるのなんて遺族かどうかも怪しい共産主義者共だけだろ
149 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:19:20.30 ID:ErQLgnGh0
>>143 靖国神社には、戊辰戦争やその後に起こった佐賀の乱、
西南戦争といった国内の戦いで、近代日本の出発点となった明治維新の大事業遂行のために命を落とされた方々をはじめ、
明治維新のさきがけとなって斃れた坂本龍馬・吉田松陰・高杉晋作・橋本左内といった歴史的に著名な幕末の志士達、
さらには日清戦争・日露戦争・第一次世界大戦・満洲事変・支那事変・大東亜戦争(第二次世界大戦)
などの対外事変や戦争に際して国家防衛のために亡くなられた方々の神霊が祀られており、
その数は246万6千余柱に及びます。
246万6千余柱っていってるけどもお前は神は一柱であると主張するの?
150 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:19:22.08 ID:R1+nIJpA0
>>50 >賠償責任も問われず
戦後日本がアジアに支払った金は何だったのか
151 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:19:51.30 ID:yQmeN+BD0
靖国神社だけでいいよ 安倍ちゃんは正しい シナチョンは黙ってろ死ね
152 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:20:41.06 ID:rsUw7xKqO
>>1 参拝すんのは一向に構わんが、靖国神社ってなんだかキモいな(>_<)
>>6 無知乙
ローマ教皇庁は日本国内の信徒へ向けて、靖国神社への参拝は信仰上なんら問題は無いとの表明している
>>149 君は誤解をしている。
246万6千余柱あっても神は一人。それが靖国神社だよ。
靖国神社に246万6千の神がいるわけではない。
>>64 神道には経典もないし不可能はないよ。万物に霊が宿るただのアミニズムだし。
157 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:25:41.08 ID:5zBJ5mrs0
>>153 >無知乙
>ローマ教皇庁は
無知ワロタ
キリスト教はカソリックだけだと思ってやがるw
158 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:26:38.98 ID:ErQLgnGh0
>>154 はしら【柱】(5)神・霊または高貴な人を数えるのに用いる語。
広辞苑
ん?どういうこと?
159 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:26:50.06 ID:pyYuvWG10
代替施設を望むのは、日本の国体を破壊したい左翼だけ。
>>147 歴代総理も天皇陛下皇族も、
・ アーリントン墓地に「 公式参拝 」→ 対キリスト教
・ パレスチナでイスラムの英雄アラファト廟に「 公式参拝 」→ 対イスラム教
・ ユダヤ教の聖地 「 嘆きの壁 」 で平和の祈りを捧げ → 対ユダヤ教
・ 正月、伊勢神宮に神道形式で参拝
※ 8月や春秋に靖国神社に参拝 ( 陛下も代理が参拝を続けている )
総理大臣の公式参拝行為や、陛下皇族の国事行為としての参拝は、
外交平和に役に立つものなのは歴然としていますが何か?
なーーぜか!! wiki では 「 最高裁判決 」 の掲載が編集合戦の末に削除されますが、
小泉参拝問題では、最高裁で判事全員一致で合憲判断が下されましたが、何か?
161 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:27:35.24 ID:DGCtiLGa0
>>157 ほっとけよ、事大主義者の朝鮮人なんだろうからw
それに信仰というものは…まあいいや、アスペルガーだか狂信者だか知らないが
>>153 のようなハッタリ権威主義の病身に何を言ってもわからない。
162 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:27:55.06 ID:dYtgQx1L0
朝日新聞社ごときが提起した「問題の枠」の中で言い争うのは愚である 問題の枠の外を見よ、与えられた問題を疑え 問題の枠をはめた行為こそが真の問題であると認識せよ
>>161 靖国参拝に猛反対!の反日バカチョンの肩をもつホロン部工作きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
164 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:30:05.43 ID:/DabFSN10
やっぱり右翼支持を得るためのパフォーマンスとしか思えない。 戦没者を弔うのなら終戦記念日にやっているよね。 なんで靖国参拝にこだわるの? 誰か教えてください。
靖国なんて、明治政府を作ったひとたちが勝手に作ったまがい物の神道だし。歴史も伝統もないよ。
167 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:32:20.30 ID:VQHc93F60
>>164 明治政府を作ったのは、長州藩。つまり山口県。安部ちゃんの地盤はそこにあるからでは?
169 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:32:27.48 ID:FOOud5MH0
くそJAPはあと2〜3発原爆落とされたほうがいいな アメリカさんたのんますわ
170 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:34:13.00 ID:/DabFSN10
>>168 そうなんですか。。。
なんかもやもやするなぁ。
>>164 ったく、
バカサヨチョンのプロパガンダ 「 天皇陛下はA級合祀に反対して靖国参拝を辞めたニダ! 」 をまき散らすバカが
ちとは自国の歴史と政治経済ぐらい、真正面から向き合って勉強しろ
だいたい別の施設 ( 千鳥ヶ淵 ) どーたらでなく、
今ある 「 靖国で問題あるニダ! 」 って、
戦勝国でもねえ中華人民共和国や敗戦民族姦酷が不当に大騒ぎし主権侵害や内政干渉のネタにしてっから
問題なんだろバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別の施設 ( 千鳥ヶ淵 ) に参拝したところで、まーた政教分離を蒸し返して反日攻撃してくんのが目に見えてんのに
バカが!!
いい加減、特亜三国とバカサヨの893顔負けの卑劣な手口を学習しろ!!
つけ上がらせ助長させないためにも、特亜三国とバカサヨには毅然とした態度で断固反対しろ!!( 怒り )
172 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:36:09.77 ID:fSEal5/D0
歴代の総理大臣 他の国の代表も靖国参拝してたことは都合よく無視するのか シナチョンの頭の中身はわからんな
>>168 俺もそう思う
あとは政治家一族としてこの手の薫陶を
受けて育ってきたからというのもあるだろうな
174 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:37:30.52 ID:DOLHcGYQ0
キチガイ左翼 糞メディア こいつらの薄汚いネガキャンにも負けず 王道を歩く安倍政権 カッコいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>169 ようキムチの腐った在日バカチョン
半島のハングルサイトへ行って、
「 竹島は日本の領土ニダ! 慰安婦は朝鮮人が募集して自ら契約志願した売春婦ニダ! 」
って書き込んで来い!!
日本に散々お世話になってる、不法入国のゴキブリ寄生虫野郎が ( 怒り )
>>164 中韓は、日本が靖国参拝を完全にやめれば
次はもっと切り込んだ要求をしてくる。
そして、日本が拒否するたびにまた暴れる。
何故なら、中韓にとっての目的は「ゴネて非難して謝罪を要求する」ことだから。
中韓に配慮して、彼らの要求に応えていたら、
彼らの要求はもっともっとエスカレートしていく。
例えば靖国参拝だって
以前は問題じゃなかったが、今では問題視されているだろ。
日本が靖国を切り捨てれば
中韓はまた新しい「非問題」に目を付けて「問題」化していく。
エスカレートさせないために、彼らの要求を程よく拒否し続ける必要が有る。
>>170 あと、安部ちゃんの祖父のA級戦犯である岸信介が祀られてて安部ちゃんは子供の頃に岸伸介に
今の日本を変えるように吹き込まれたんだよね。自分の使命みたいに思っている。
178 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:39:38.91 ID:5zBJ5mrs0
>>173 アベちゃん、本来ならA級戦犯だった自分のじいちゃんがGHQにケツを差し出して
命乞いしたことが超コンプレックスになってんだろうなあw
180 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:41:03.16 ID:xy+tYPe10
そもそも 今回の中韓の難癖は参拝する前からだろ 歴史問題を日本に対する恫喝、脅迫の小道具に利用してるだけ 日系企業を襲撃した反日デモはなぜ起きたのか考えればいい
でも、一国民的には個人的な家の事情で国を動かさないでほしいんだよね。 祖父の怨念とかこっちは知らないし関係ないし。
>>158 >はしら【柱】(5)神・霊または高貴な人を数えるのに用いる語。
>ん?どういうこと?
言葉の通り。246万6千の柱は、靖国に祀られてる一人の神の元となった霊たち。
何度も書くが、靖国の神は一人だけ。靖国に電話でもして尋ねたらいい。
>>165 >>136 をみれ
183 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:41:51.27 ID:FOOud5MH0
【ネトウヨの理想】 日本+その他vs中国+韓国 【現実】 日本vs中国+韓国+台湾+沖縄+米国+その他
てか靖国参拝やめても騒ぐし、国立追悼施設なんか作っても別の理由探してきて叩くよ 目的は日本のカネと、上手く行かない中韓内政の国民の矛先そらしだから わざわざ新設するメリットが全くない、それこそ「無意味なハコモノ」だよ 無駄削減
187 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:47:14.83 ID:/DabFSN10
なるほど。 靖国参拝を辞めたところで、次は別の言いがかりをつけてくるのか。。
>>182 神社は実際には、八幡とか朝鮮系渡来人である秦氏を祀ったものとかが多い。
関東は、渡来系のスサノオを祀った神社が多い。京都の八坂神社の八坂氏も渡来人だし、
下鴨神社や上賀茂神社の鴨氏も渡来系。稲荷神社も秦氏を祀っている。
つまり、神社は朝鮮人の神を祀っているんだよね。
189 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:49:25.99 ID:ErQLgnGh0
>>182 神を数えるのに一人を使ってる理由もわからんし
祭神が246万6千の柱だってのにそうじゃないっていう理由もわからん
ちなみにその一人いるっていう神の名前はなんなの?
190 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:50:32.11 ID:xy+tYPe10
新たな国立追悼施設作っても 戦争慰霊施設だ、日本兵の被害者にとっては感情を逆なぜすると言うだろう 中韓にとっては戦犯だけが嫌いで日本人が好きなのではなく、 日本全体に対して反日が国の方針なんだろ そもそも「戦犯」が悪いと言うが 今回難癖つけている国は悲惨な朝鮮戦争の戦犯挌(容疑者?)ではないのか
191 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:50:50.99 ID:/DabFSN10
変に卑屈にならず、成すべき事を成し、外患は無視すべきだね。
>>187 逆に、日本が頻繁に靖国参拝するようになれば
連中は靖国批判をしなくなっていくぞ。
193 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:53:37.59 ID:pPIC1k1a0
A級戦犯は分祀された「らしい」って あいまいな情報を流せばいいんじゃね
194 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:55:36.03 ID:VGXmGcz50
やはり現実的にみれば安倍は正しいよ。 もし別の追悼施設造って靖国問題が片付いたらどうなる? 次は伊勢神宮、出雲大社・・・すべての神社、神道に矛先が向くよ。 すでに一部のマスコミが先日安倍が伊勢参拝したのも問題だーーみたいな 記事書いてドン引きされてたけどwwwでも油断はできないから。
「問題」になって「騒いでる」のって「中韓」とそれに同調してる連中が原因だろ? 少なくとも戦後70年放置して何の騒ぎにもなってない、世論もなにもなかった「日本人」には関係ない話 で、「中韓とそれに同調している連中」は新たな国立追悼施設を作っても別の理由で騒ぐし叩くしカネを要求する つまり新たな国立追悼施設を作る理由は全くない、そんなもんは全く完全に 無 駄 なわけだ 施設作るのだってタダじゃないんだよ その金はどこから出るのか? 国民の税金からです こんなにも 無 駄 なハコモノを何故公共事業を批判してる連中に限って推進しようとしてるのか全く疑問
196 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 23:58:19.06 ID:pPIC1k1a0
つうか仮に日本が右翼化したとしても 戦争するわけないしどこに侵略するわけでもないのは分かりきったことなのに 何をそんなに中韓はビビッてるわけ? 意味がわからない
>>196 中韓がビビってるのは日本にじゃなくて、自国の国民に、だよ
内政がパンク寸前、国民の内乱暴動多発するのを恐れて日本を叩くことでその矛先を日本に向けさせて逃れようとしてる
日本こそ被害者に他ならない
198 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:01:01.73 ID:DGCtiLGa0
神社本庁が云うから無理とか言ってっけど、そんなもんは…ねえwww 古事記や日本書紀に明文で書かれている訳じゃないし、 それいや古事記が聖典なのかって話もあって、こんなもんどうにでもなるんじゃねえ? 憲法9条と自衛隊が共存する国家舐めんなって話でねw
199 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:01:03.90 ID:pPIC1k1a0
靖国神社の敷地内に別の宗教法人の追悼施設を作ればいいんじゃね? 「そこにはA級戦犯はいませんよ」ってアナウンスしてさ 全部マルッと解決じゃん
200 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:01:17.04 ID:DcSdQ7uk0
戦争末期に日本人から東条英機がどのように思われていたか。 「サンデープロジェクト」に東条英機の孫娘、東条由布子さんが出演されていた。 そのなかで由布子さん一家はどこへ行っても煙たがれ、親戚を頼りに静岡県の伊豆へ行ったらそこでも「東条英機の家族は迷惑だから出てってくれ」と町の人々に言われ追い出されたそうだ。 そこで草野コメンテーターが「それは終戦後ですか?」と聞いたら、 由布子さんが「いいえ、戦時中です。」と答えると、「戦時中ですか?(一同絶句)」
201 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:01:54.76 ID:oKgc1WSh0
>>194 それが政教分離的にどうなのって疑問は至極当り前だけどね
まぁ仕事はじめの前に行けば良いだけのことですよ
それだけで回避できるのに
>>189 名前は無いだろう。
神社本庁の靖国に対する見解
・靖国神社は日本の戦没者追悼の中心的施設である
・祭神の分離という意味の「分祀」は神社祭祀の本義からありえない
・首相は靖国神社参拝を継続するべきである
・いわゆるA級戦犯は国会の決議とそれにかかる政府の対応により合祀されたというものである。
・多くの人が祭神の「分祀」の意味を誤解して神社祭祀の本義から外れた議論がなされている。
203 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:02:42.67 ID:4oVEZTXO0
やっぱりこのスレにいる朝鮮人や朝鮮シンパの人から見たら悔しいの? もっともっと嘆かないと聞こえないぞー
>>194 矛先は向かないよ。国家神道と何の関係もないし。伊勢は卑弥呼で出雲は大国主でしょ。
靖国は明治以降の帝国主義・軍国主義で死んでいった人たちを祀ったところ。
205 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:04:52.90 ID:BrxfqYff0
>203 いつもうるさいブサヨコメンテーターが 今回は静かなんだよね アメリカに賛同するのが悔しいのかなw
>>204 正しく理解すれば問題のないことでも
意図的に誤解すれば問題化できる。
中国は、国内問題から人民の目を逸らすためなら
どんな理屈でもこねるし
どんな嘘でも作る。
わざと日本の文化を誤解するぐらいわけないわ。政教分離がどうこう言い出すんだろ。
207 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:06:19.06 ID:qsMjztfB0
メディアの意見が国さえ無視できないほどの力を持つのは、その意見が国民の大多数の意見を反映しているとみなされるからだろう しかし朝日新聞社についてはどうだろうか 朝日新聞社の流す意見即ち例の2カ国にとって都合が良い意見など、例の2カ国に与する特殊な人間しか支持していまい そろそろ日本国および日本国民は、朝日新聞社を正しく認識し、相応の報いを与えるべきである
209 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:06:27.85 ID:oKgc1WSh0
>>202 名前はないの?へー
>祭神は氏名の最後に「命(みこと)」または「媛命(ひめのみこと)」を付し、例えば山本五十六だと「山本五十六命(やまもといそろくのみこと)」の様に呼称する。
個々にしっかり神格たる命つけてよんでるみたいだけども?
分祀どうこうはわかるけど神社祭祀の本義ってなに?
>>204 ただのイチャモンだから矛先はどこに向くかなんてわからんよ
批判出来て、大合唱できれば何でもいいんだから
まさか中国や韓国が、その他の連中が、 本 気 で A級戦犯とかそんな理由で批判してるとか
そんなこと思ってないよね?
211 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:08:39.89 ID:BrxfqYff0
>>208 人権法案つくった外国人に言われたかねーわ
>>209 >名前はないの?へー
一般に、2つの御霊を合祀した場合、一つに合体した後の御霊の名前はないことが多いぞ。
御霊の名前がなくても不思議ではないじゃないか。
>>210 韓国は思ってるんじゃないかな
意味もわかってないだろうけど
>>213 韓国こそただの カ ネ く れ だろ
日本に謝罪と賠償を永遠に要求するのが国技
215 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:15:16.63 ID:oKgc1WSh0
>>212 合祀と合体は違う概念だろ
合祀
[名](スル)2柱以上の神を一つの神社にまつること。また、ある神社にまつってあった神を、他の神社に移して一緒にまつること。合祭。合座。
>>204 何をいってるだ、チミは。
伊勢は天照大神という天皇の祖先(神話上の人物で実在はしない)とされる人が祀られてるんだぞ。
つまり、中韓的に言えば、「極悪の戦争犯罪人である昭和天皇を作り出した先祖をを祀るなんて何事か!」となる。
217 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:20:39.07 ID:AmSb7lM/0
中韓やマスコミは今のところ靖国に祭られている戦犯が問題だと言っている が、問題が片付いたら「天皇の戦争責任」を糾弾するのは必至。 だから伊勢神宮に矛先を向けるのは確実なんだよ。 すでにアカヒかどこかの新聞が靖国問題に便乗して書いているから。
218 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:21:23.73 ID:QULr77DW0
なんだ、このスレは! 国民の7割は参拝賛成だぞ。
>>215 違うがそれがどうした。次の表現なら伝わるか?
一般に、2つの御霊を合祀して合体した場合、一つに合体した後の御霊の名前はないことが多いぞ。
御霊の名前がなくても不思議ではないじゃないか。
ちなみに、靖国では合体してる。
220 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:26:26.63 ID:oKgc1WSh0
>>219 合祀して合体した祭神を祀っている例はどこにあるの
靖国以外で
際限のない反日に配慮してたら、日の丸君が代まで外交問題になるわ
222 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:29:08.26 ID:qsMjztfB0
日本のことなら嘘でも捏造でもなんでもいいから貶めて構わないと考えている反日メディア そのベクトルの情報に日本人は弱い、いや弱かったというべきか 自虐的な思想が浸透した状態では、その種の嘘情報が検証というプロセスをすり抜けて入ってきてしまう そもそも自虐的な思想が受け入れられた素地は、内省的な、内罰的な、真面目な国民性、日本人の良さだろう それを連中は利用したのだ そして今もそれが通用すると勘違いして、愚かしい情報を流し続けている 日本国民は反日メディアのそうした姿に本来もっと怒って良いはずだ
中国は、国民感情のコントロールのために 「5〜10年に1回くらいのペースでなら 反日デモをやりたい」 と思っている。 もし日本が、5〜10年に1回のペースで靖国参拝した場合、 中国にとっては理想的な口実となり 中国は喜ぶ。 しかし日本が、毎年、靖国参拝したらどうなる? 中国はそんな高頻度で反日デモをやるわけにいかないので、しない。 日本が靖国参拝しても中国は大きく怒らなかった・・・という事実を積み重ねることが出来る。 まあ、今後は10年毎のペースでさえ 反日デモなんて出来なくなるだろうけどね。中国はもうギリギリだからね。
分祀をしようと参拝しなかろうと、何をしてもしなくても、中韓や反日分子は文句言うのだろうから このままで良し うちの爺さん、曾爺さん、婆さんや親父、俺も喜ぶ
>>217 そもそも、伊勢神宮はアマテラスが祀られていて、アマテラスの弟のスサノオは朝鮮に降臨
してから出雲に降り立ったと記紀に書いてある。
しかし、実際はアマテラスは邪馬台国の卑弥呼であり、倭国大乱で出雲が攻略した西日本を
邪馬台国が譲り受け、卑弥呼が女王となったのであろう。
そこに、九州から天皇家が大和へ進出し、卑弥呼の系譜を追い出して伊勢に神社を作って
祀ったという。だから、大国主も卑弥呼も大和の外に社があるんだよ。ちなみに、大国主=スサノオ
うんこ
227 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:38:16.50 ID:UlBbnGGCP
てゆーか、首相の靖国神社参拝を赤卑新聞やサヨクが憲法違反だと騒ぐのはまだわからんでもないが、シナチョンがなぜ騒ぐ? まるっきり無関係じゃん?
228 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:47:11.91 ID:6Cx9NSip0
分祀→何か中韓が難癖→「んなもんしらねーよバカ」 でいいんじゃね?
229 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:51:49.86 ID:oKgc1WSh0
な、一つの霊とか分祀できんとか適当なものいいでしかないからw
結局A級戦犯をどう考えるかだろ。 東京裁判どおり、いかれた連中が暴走して戦争をしかけたとするのか、民主主義で選ばれた代表が、植民地政策を進める世界情勢の中、追い詰められて欧米と同じことをしたが負けてしまい、無理やり 罪の全てを負わされたとするかでA級戦犯の見方が変わるんじゃないかな。
231 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 00:59:09.42 ID:Mg1G0kHm0
232 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:07:07.67 ID:rnua5RDn0
英霊を直接知る世代が亡くなってからだな。 それも近いだろう。 英霊たちも、政治問題化して日本の国際的な立場を悪くすることは望まないだろう。 もめてまでという感じだろう。 ぶっちゃけ、本当に、死後、靖国に行くと思ってた日本兵なんていないだろうし。 「靖国で会おう」といってはいたが、日本人ならこの辺の感覚は分かるだろう。
233 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:07:11.74 ID:Mg1G0kHm0
>>204 無理。神道は天皇を最高の司祭とするから、
共産主義者の国や日王呼ばわりする国が
「天皇をなくせ」という方向の日本叩きを
続けたら、どの神社も矛先が向く。
天皇を無くしても神社や神道が続くと思うか?
234 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:07:52.00 ID:Kzy1T7hG0
235 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:10:14.46 ID:UlBbnGGCP
>>232 お前に戦争で死んで行った人たちの何がわかるって言うんだよ?
236 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:10:33.17 ID:KEf1Gbrb0
戦没者「岸信介の孫のアンタには来てもらいたくない。」
237 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:11:35.51 ID:Mg1G0kHm0
>>232 次の英霊が米軍と協力した戦争で出たら、
アメリカは文句言わなくなるんじゃないの?w
238 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:12:25.91 ID:kgahXdNe0
>>1 シナチョンの言い分に従う必要はあるのか?ないよな
今の自衛隊や警察も殉職したら強制で合祀されるようなもんなのに その場所がいち民間の神社任せでいいのかとは思うんだが 経営難とかで潰れたらどうすんの?
240 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:19:58.87 ID:Pg8gmwcx0
そろそろ自民党内でも安倍おろしをしたほうがいいと考えている人が ではじめているのではないだろうか。アメリカを激怒させたのはでかい。
241 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:24:47.88 ID:Pg8gmwcx0
>>18 >長期政権確定だな
核ミサイルもっていたらな。
もとうと考えた時点で旧敵国条項発動だろうけど。
242 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:27:40.86 ID:8nZNv4k00
お前なんかどうでもいいだろ。 天皇陛下が慰霊に訪れられる施設が必要だ。
243 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:28:04.01 ID:J+zSZ2W50
安倍の靖国参拝を支持している人たちは、遊就館のことなどをちゃんと知っているのだろうか? 今の靖国の状態をわかって言ってるんだろうかね? 事実を良く知らない人々の支持が首相の行動の根拠だとしたら、どっちも馬鹿すぎる。
244 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:29:29.99 ID:Pg8gmwcx0
どっかの国の瀬戸際外交をみているようだ。
>>241 敵国条項が
いまさら機能するわけねーだろ・・・国連はもはや、何もしない機関だぞ
>>233 > 天皇を無くしても神社や神道が続くと思うか?
本流がなくなるから衰退はするだろうけど、無くなりはしないんじゃないかい。
247 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:40:20.76 ID:28OKz0gJ0
他の場所作ってもあの国は絡んでくるよ間違いない 折れる必要なし
248 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:41:41.86 ID:et8Yt6nzO
国の為に共に戦い、明日死ぬかも判らない状況で 心を許せる友となったなら お互い死んだら靖国で会おうってのは、普通に考えられないか?
249 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:42:35.50 ID:6Cx9NSip0
男脳と女脳の違いなんだよな。 男脳→長い時間が掛かると考え、周りがどう動いていくのか予測しその場その場の最善策を取る。 女脳→感情論剥き出しで、HDDのようにいつまでも過去のことを覚えていて、そ の場のこと(自国)の事しか考えてない。 のな。男性論女性論板みてて思う。
250 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:43:26.42 ID:L3Gi2HJ8O
>>1 靖国は神社であることに意味がある
安倍さんは、この部分ではブレないし信用出来る
251 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:51:41.87 ID:Pg8gmwcx0
日本がアメリカ相手に戦争やってまた勝てるとおもっていそうだな。 同盟してくれる国なんてあるのか?
252 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:57:31.98 ID:pjuJ4/9x0
戦後マッカーサーが靖国神社焼却を考えた時、 反対意見を述べたローマ法王庁駐日バチカン公使代理ビッテル神父の言葉 「いかなる国家も、その国家のために死んだ人に対して、敬意を払う権利と義務があり、 戦勝国、敗戦国を問わず平等の真理である。信仰の自由の中で、 どんな宗教を信仰している人であろうと、 国のために死んだ人は靖国神社で追悼されるべきである」
253 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:58:27.30 ID:6Cx9NSip0
>>249 続
国際社会では
男→日本
女→中韓
だけれども、日本国内で見れば、大抵の人間は皆「女脳」だと思うよ。
ネトウヨとかさ。
254 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 01:59:04.75 ID:KNC+LeYtO
霊など存在しないから、どーでもいい。プー
255 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:00:38.58 ID:6Cx9NSip0
>>252 戦争指導者、自国民に不利益を被らせた人間を祀ることまでは想像してなかったろうに。
256 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:01:26.98 ID:kfAopw1v0
靖国神社が国を破滅させた戦争指導者を英霊として祭り続けるなら 国立追悼施設も必要だろ
257 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:07:13.19 ID:XCAyZufj0
>>255 仕方が無いよ
日本ではしゅうきょうを弾圧する権利は政府には無いんだから
>>1 陛下が嫌がってるのにいつまでもこんなことを言ってもしょうがない。
早く誰もが参拝できる慰霊施設を作るべきだ。
未来の英霊のことを考えるべき。
259 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:12:21.58 ID:XCAyZufj0
>>257 自レス
分かると思うけど、しゅうきょう→宗教
260 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:14:49.81 ID:oKgc1WSh0
>>257 慰霊施設の必要性があるとすればそこだよな
国家の管理下にないものに
その国家のために死んだ人かどうかなんてわからんし
261 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:17:58.26 ID:c2M0uEY60
靖国が神社であることに意義があるのは理解できるし、一宗教法人ゆえに 排除されてはならないが、それゆえ首相や閣僚、議員の参拝は 憲法20条に反する違憲行為。 正確に言えば伊勢神宮参拝も違憲。 非宗教化された墓地や追悼施設への公職者の訪問であればだれも文句は言わないし 言わせない。
戦没者を慰霊する事に難癖つける いよいよレッテル貼りもなりふり構わなくなった 外道もここまで極まったかと思う 人間、恥も知性もなくすと何にでも噛みつけるんだな 参拝者の思想や動機を勝手に、しかも悪質で偏った妄想し現実と思い込むとか 冗談や悪口を抜きにキチガイとしか他に言い様がない 世の中にとっていない方が良い存在
263 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:20:29.30 ID:Z3CYd5cg0
>>258 毎年特使を出してます
これは陛下が参拝したのと同じ意味
265 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:21:52.34 ID:DF5ADVVI0
A級戦犯を合祀した松平ってのは、靖国神社宮司のくせに、 靖国神社がどういうところか理解していなかったと見える。 靖国神社は、天皇のために命を捧げ、祭神となった臣下たちを慰霊するための神社だろ。 だったら天皇が参拝しなけりゃはじまらんだろうが。 ところが松平はこんなことを言っている。 ↓ 「私の在任中は天皇陛下の御親拝は強いてお願いしないと決めていました・・・・ 絶対にお願いしないことに・・・・」 (『祖国と青年』1993年1月号) またある共同通信記者は、晩年の松平から「合祀は(天皇の)御意向はわかっていたが、 さからってやった」と聞いている。 松尾文夫氏の談話。 こういう人物だから、松平は宮中のみならず、政府・与党や遺族会との溝が深かったようだな。 一方では、中国や韓国の干渉に反発するナショナリストや反東京裁判史観に共鳴する支持者も 少なくなかったようだ。
ちなみに合祀は1978年の事 中国が騒ぎだしたのは7年後の1985年からな 靖国=軍国主義とか政治的問題と言っているのは 中韓と日本のマスゴミとキチガイのみ 戦没者を慰霊して問題とか、普通に通用するとでも思ったのか? 頭の使い方知らない人間以外はそんな発想あるわけないだろ
267 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:26:05.80 ID:yL+nOToT0
靖国に参拝するやつって何なの? 別に左翼でも右翼でもないけど 普通に考えてあの戦争起こした奴らに感謝するとかありえんだろ そりゃ日本のために命をかけて頑張ったのはわかるけどさ 結果があんなボロ負けじゃ話にならねーよ むしろ日本人総員で靖国の位牌を蹴り倒し罵倒するくらいがちょうどいい
268 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:30:40.81 ID:DF5ADVVI0
全国戦没者追悼式で統一したらいんだよ。 しかしこれは支那事変以降の戦争による死没者限定にしとるからいかん。 限定解除して明治以降も含めたらいんだよ。 靖国神社は一宗教法人だし、戦没者を追悼するといっても、 祭神名票に名前がある人だけを戦没者扱いにして 名前がない人は対象外だからな。 こういう不公平極まりない神社に首相が参拝するのはおかしい。 中国・韓国に批判されることを知りながら首相が参拝するのは、 身内に祭神名票に名前がある人がいるからだろ。 バレバレなんだよ。 そういう個人的なことは、首相を辞めてからやればいんだよ。 やはり、戦没者という全体的な概念でとらえて追悼し、 追悼の対象とする個人を特定しない、 全国戦没者追悼式で統一したらいんだよ。 天皇も首相も出席しているし、そこで追悼すればすむ話だ。
269 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:33:27.04 ID:3ba2E2D+0
戦没者の慰霊を中韓がケチつけるからやめるって? 馬鹿馬鹿しい 奴らにこれ以上文句を言うのはやめろと言えばいい
270 :
Yasukuni Shrine is equivalent to Arlington National Cemetery :2014/01/09(木) 02:34:34.58 ID:hasAxuRe0
>>267 靖国参拝=「戦争起こした奴らに感謝する」
とかそういうありえない発想する奴は正常な人間にはまずいないから安心しろ
そんな動機で参拝してる人間もまずいない、普通に考えればわかる
そして太平洋戦争について偏った知識を植え付けられたままの人間しか
戦争を極端な善悪論で語る事もない
日本が戦争に参加するまで欧米の搾取型植民地支配がどれほど続き
奴隷制度なんてものまで普通に存在し
日本に戦争された国々が【実際にどうなったか】(すべて植民地支配から独立)
そしてその後日本に難癖つけ続けているのが
戦争常習国、近隣侵略国、内戦国のみって事もだ
野良作業中に訓練飛行してたゼロ戦に体当たりされて死んだ農夫は戦死にはならない パイロットは靖国で軍神扱い→遺族年金支給 靖国は矛盾が多い
273 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:38:17.52 ID:UlBbnGGCP
やっぱ日本人ってシナチョンに沖縄や九州を盗られないと覚醒しない御花畑脳ばかりなのかねえ。
>>269 奴らは何をしてもしなくても
何を言ってもいわなくても
「文句しか言わない」
そしてそれを妄想を元にしたミスリードで大多数を装ったり
相手を悪者に仕立て上げる中傷で
自己や自己の主張を正当化しようとするのみだ
これに踊らされるのは馬鹿と無知のみ
乗っかって煽るのは悪党のみ
275 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 02:38:28.56 ID:B2gdcYJM0
総理と国民の離間を謀った中韓の工作は失敗したみたいだね アメリカの一撃もあって、逆に国民が目を覚ました感じ
>>275 ちなみに
今年の正月の靖国参拝者は前年より2万5千人多かったらしい
277 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 03:00:42.05 ID:Z3CYd5cg0
明日あたりトルコ首相が参拝するかな
278 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 03:02:29.61 ID:uQOk18Jd0
謹賀新年◆地獄絵図 byフジテレビ
279 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 03:02:52.38 ID:hTysZJ560
安倍さんに再登板してほしい!! 「そこまで言って委員会 2011年1月 俵山温泉会議 スペシャル」 20120901.blog.fc2.com/blog-entry-1008.html ここのホームページにFC2動画(70分)あり。 FC2直リンク貼っても年末から直接見に行けばほとんど有料会員以外 はねつけられるので、誰かのHP経由でないと見れなくなってます。
280 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 03:14:05.06 ID:3ba2E2D+0
>>277 多分やらんだろうが、もし参拝してくれたら、銀座のトルコ料理屋で乾杯する
ですわなー より首相への支持集まりそう 今までがおかしかったんですわ
282 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 03:21:08.35 ID:IPcr/P40O
オマイ等にとって中韓にしておけば、全世界と同じなんか? 中韓じゃないだろ、全世界から疑念を持たれているだろう? いずれにしたって、いくら強弁しても旧陸軍の行状に 肯定的評価が客観的視点から得られるわけはない! 肯定的に評価しているのは、主観的感情論だけ。
戊辰で死んだ人らは別に靖国で会おうとか言ってないし なんでww2だけ特別視? 新たな施設を作っても問題無い
>>282 軍隊が武力で国民から主権を奪って
政敵に「戦犯」とかレッテル貼って弾圧殺戮する社会体制への
疑念を感じないのは、支那チョンブサヨだけだよ
支那チョンブサヨにとっては、むしろあこがれの
社会体制なんだろうけどね
>>283 靖国は明治天皇が建立された明治時代からの神社
日露日清戦争の英霊もいらっしゃる
おまえのように
基本的知識も無いアホが批判しているだけのこと
>>284 天皇陛下に尽くして戦死した英霊をお祀りするための神社なのに、いわゆるA級戦犯合祀の後、天皇陛下の御親拝が絶えている靖国神社。
今度はそこに、なんらかの難癖を付けて標的にするだけだから 意味がない。無駄だ。
287 :
1000年断交 :2014/01/09(木) 07:29:41.19 ID:GGDiIPmM0
天皇陛下が参拝しようが、しまいが関係ない。 靖国神社は宗教施設。 参拝は日本人の権利。 憲法上、天皇陛下は政治とは無関係。
288 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 07:29:50.70 ID:UYMSUWjU0
偽勅と知っていながら内戦に勝った薩長に便乗した卑劣な皇室が、大東亜敗戦後の靖国に参拝するはずがない。 今のうちから、「あの神社は薩長閥が勝手に作ったもので、皇室とは何の関係もない」と言い逃れする気満々だわなw
日本が無条件降伏しただとか さも極東軍事裁判の正当性を認めた みたいに吹聴して回るのは日教組の阿保どもなの? 此所にも何人かの池沼がいるな
290 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 07:47:58.81 ID:+wf1uTVQO
国立の追悼施設が神道だけってのはおかしいよ
291 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 07:51:04.43 ID:PU/A6+SM0
靖国に変わる追悼施設なんか絶対反対
292 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 07:54:24.32 ID:PU/A6+SM0
韓国人は日本人が天皇の行動を真似るべきと思ってるのか? 日本人は日本人の意思で靖国に参拝してるんだよ 思想の問題だから韓国人には理解できないだろう 日本人にも韓国人の批判は理解できないから
293 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 07:55:56.76 ID:+wf1uTVQO
自衛隊が軍隊になったら追悼施設はどうすんのっと
294 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 07:58:42.18 ID:fVm5col6P
>>1 まったくその通りだ。
粛々と靖国に参拝したらよろしい。
伊勢などの重要な寺社と同様に靖国にも普通に国の指導者が参拝できないのはおかしい。
295 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 08:13:48.87 ID:5EaihFMVO
靖国の隣にそういう施設作って両方参ればいいんでないの
296 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 08:19:22.90 ID:FkCQl4N/0
安倍は、国の為に軍需工場で働き、攻撃を受け命落とした方々を差別するんか。 こいつこそ 国賊ではないか。
>>263 勅使を出してるから本人参拝と同じ意味、っていう屁理屈は論破されてるよ。
それなら安倍さんも奥さんか秘書に行ってもらえば同じってことになるからな。
298 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 08:42:46.93 ID:UYMSUWjU0
>>296 同意。
そのうえ、アメポチ売国奴の分際で、アジア諸国を白人の支配から解放するために命を捧げた英霊たちに参拝する資格はない。
299 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 09:04:32.74 ID:WON+qyd20
代替施設作っても誰も参拝行かないんだから、喜ぶのは建設会社と日本人のフリした外国人だけでしょw まぁ、その代替施設に参拝するのは在日の中国人や朝鮮人だけだから、燻りだすには役立つけど。
>>297 天皇の命で勅使が参拝してるのだから、天皇自身が靖国を肯定していることにはなる。
安倍の命で奥さんが参拝するのなら、安倍自身が靖国を肯定していることにはなる。
301 :
1000年断交 :2014/01/09(木) 09:10:35.20 ID:GGDiIPmM0
政治的な影響を持つところを避けているだけだよ。 憲法上、天皇陛下は政治に関わらないように配慮しないといけないからね。 これは、外国の君主よりも、より明確である。 靖国参拝は、外国や日本国内から批判をする政治勢力もあるからね。 しかし、インド訪問を批判する政治勢力はないから、天皇陛下は訪問できるのだろ。
302 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 09:15:26.57 ID:Oz+ma6O7O
何がリーダーやねん 戦死者多数の原因作った松岡の血を引くあんたが参拝して有り難がる奴は、阿呆。
303 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 09:19:57.65 ID:rKdzKgCL0
ねえねえ、分詞しろって言ってる人は 仮にいわゆるA級戦犯と中韓が主張する人たちを分詞したら 首相や天皇陛下が靖国神社を参拝してもOKって言質をとっているの? 今までの経緯を普通に考えて今度はBCの人がいるからだめ、 軍人がいるからだめとなると思うんだけど? 中韓の誰かからそういう言質を取ってるの? それとも単なる妄想、思い込みなの?
304 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 09:25:32.91 ID:0EYD49bEO
実質A級戦犯岸信介の孫だから、A級戦犯の功績を否定できない。
>>290 、
>>295 靖国神社のすぐ南に千鳥ヶ淵戦没者墓苑がある。無宗教だから仏教系の戦没者慰霊祭にも使われている。燭台などの祭具は神道式に似てるけどキリスト教でも使えなくはない。
>>300 A級戦犯が合祀される前は、天皇陛下が靖国神社を御親拝されていた。今は勅使の代参のみ。
>>303 A級戦犯分祠後の靖国への公式参拝を中国や韓国が認めるかどうかは大きな問題ではない。国際社会が日本の努力を認めるかどうかが問題だ。米英などの戦勝国は分祠後の靖国を受け入れる。
戦争責任をA級戦犯に押し付けるのは、戦勝国が勝手に描いた物語(ファンタジー)なのだから。
問題は、神道の教義では「分祠」というのは海岸の砂を別の場所に持って行ってお祀りするようなもので、いったん混じってしまった御霊を分離できないことだ。
306 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 09:40:37.73 ID:O/eVHufN0
そもそも切り分けることが可能だとして、 外圧でやるとかなると政教分離違反だと思うんだが。
307 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 09:42:57.31 ID:9dYn6u+o0
天照大御神の直系であらせられる天皇陛下に殉死すると 靖国神社の神として祀られる という宗教の押し付けは勘弁 あなたの神様は、わたしの神様じゃないのだから。 イスラムもキリスト教も神道も 現実にはありもしない「神様」を巡って 血を流し合うのは どうなんだろう 首相まで出て行って、「神様」を拝むのは、どうしちゃったんだろう
308 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 09:59:11.86 ID:Mg1G0kHm0
>>241 国連に金を払わなくて良くなるんですねw
この問題は国内的な背景事情をきちんと理解しておかないとダメ。 第二次大戦の戦没者の遺族は高齢化が進んでいて、靖国神社の有力な崇敬者ではなくなりつつある。 代わりに靖国神社を支えているのが右翼の連中。彼らは靖国神社を利用して軍国主義、戦争礼賛を鼓舞しようとしている。 靖国神社側は、金になびいてしまっていて、英霊や遺族の声を聞けなくなっている。 対外関係だけで靖国神社の賛成反対を論じても意味ないよ。
理をもって説かず貶めようと必死なのは引く
311 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 10:50:35.83 ID:Mg1G0kHm0
>>305 >A級戦犯分祠後の靖国への公式参拝を中国や韓国が認めるかどうかは大きな問題ではない。
マスゴミは中国や韓国の反発が一番大きな問題だと言っていないかい?
312 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 10:52:19.74 ID:oKgc1WSh0
>>311 そもそも公式参拝はダメでしょ
話がおおきくなったのはそこからじゃん
313 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 10:58:34.51 ID:ZW+7BmssO
墓参りのどこに問題がある? 日本人は横浜中華街の関帝廟だって、前を通れば自然と手を合わせる。 戦争で日本の為に死んだ者に、手を合わせるのは当たり前のことだ。 中韓がとやかく言うことではない。 日本国民は参拝を支持する。
八木バァバァアナが、チョン・チャンコロ連発したら 安部ちゃんに一喝されてたなw あのバァバアもチョンが三度のメシより好きなんだなw
315 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 11:02:31.46 ID:ar/zYlL50
幕末に静岡の清水で勤皇と幕府軍の戦争があったときに有名なヤクザの 清水の次郎長は戦闘でなくなった両軍の兵士を丁寧に弔った、周囲は 勝った勤皇派に恨まれることを警戒したが、次郎長は「仏になった人間に 勤皇も幕府もあるもんかい」と一緒に弔った、これこそ日本人の信条を 代表している話だ、野蛮な外国にとやかく言われる筋合いはない。
316 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 11:03:24.68 ID:ZW+7BmssO
もし自分が戦争に行き死んだら、やはり総理大臣には国を代表して参拝してもらいたい。 国の為に死んで、国のトップに知らん振りされては寂しすぎる。
317 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 11:09:11.78 ID:Okz84eNt0
>>307 それなら、「法の下の平等」、「政教分離」と巷では
信じられている日本国憲法の第一章が「天皇」で、
政治が予算つけて特別にお扱いすることを定めていることも、
「勘弁」というのかい。
もしそうなら憲法改正をぜひやろう。
318 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 11:11:49.75 ID:ZW+7BmssO
戦争に負けたから扱いはA級戦犯だけど、本当に彼ら達だけが悪いのか? 日本では死んだらみんなが仏様なんだよ。 未だに戦犯戦犯と騒ぐのは中韓だけ。
>>309 直接の遺族の高齢化は進んでいるが、その見方もどうかと思う
俺は崇敬者ではないが毎年個人参拝してる
そんな俺はむしろ右翼連中が邪魔だといつも思ってる
安倍首相の参拝はもちろん賛成よ
320 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 11:16:46.40 ID:Okz84eNt0
>>318 >日本では死んだらみんなが仏様なんだよ。
日本人の凄さだなあ。
神社の話をしているのに、普通に仏様が出て来る。
これでは世界が理解できないのは無理もないと改めて思った。
321 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 11:16:49.76 ID:x+cWKSHo0
さよなら僕たちのTV局 この歌をもう一度流行らそうぜ!!!!!
322 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 11:17:20.81 ID:oKgc1WSh0
>>318 まぁ神道はそういう考え方じゃないし
墓に金網を被せるって文化があった以上、日本ではって言われても
323 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 11:19:06.96 ID:TQPN4VGe0
もうマジな話、毎年どころか毎月入れ替わりでいいから閣僚の誰かが 参拝したらいいと思うんだわ そうすればそのうち誰も何も言わなくなる こんなに騒がれては英霊たちも悲しんでるし 遺族も悲しんでることだろうと思う 堂々と且つ粛々と参拝し多くを語らずでいいと思います
325 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 11:50:57.60 ID:FeHKVxNa0
「参拝」社寺、特に神社にお参りしておがむこと 「慰霊」死んだ人の霊魂をなぐさめること 参拝も霊魂もどうしても宗教的ニュアンスが伴う そして慰めるためにはその死が意味があったこととしなくてはならないんだよね 単に「悼む」=人の死を悲しみ嘆くではだめなのかな? 「悼む」は痛むと同源語なんだね 「悼む」なら新しい国が作った施設でも普通にできると思う 広島長崎の平和公園でも8月15日の武道館でも悼めてるじゃない お参り=宗教じゃなく慰めなくとも悼めればいいじゃないのかな その痛みを感じながら
326 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 11:54:20.99 ID:FeHKVxNa0
「(死んで)靖国で会おう 」 戦前の靖国神社は、「慰霊」というよりは「顕彰」の意味合いを強く持っていると思う 国のために死ぬことによって認められる「立派に死んで来い」を前提とした思想 そう思い込ませることで本人にも遺族にも理不尽な死を腑に落とさせる機能を果たした アーリントンとか他の国も多分悼む施設だろうが死を前提にしていない 戦争に死はつきものとしても 本当は死なせたくなかったが心ならずも戦死させてしまったとという思想 誰もアーリントンで悼まれたくなかったろうし生前そう思いたくもなかったろう だからこそ悼む そこが靖国と違うと感じる 国のため、か、国のせい、か…
327 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 11:57:41.94 ID:FeHKVxNa0
元々靖国は「慰霊」というより「顕彰」の施設だった それがいつの間にか「慰霊」の施設のようにすり替わって言われている 誘導されてるんだろうな そもそも靖国とはこんな施設と端的に表す文献がこれ 「母一人子一人の愛児を御国に捧げた誉れの母の感涙座談会」 『主婦の友』1939年6月号 「あの白い御輿が、靖国神社に入った晩な、ありがとうてありがとうてたまりませなんだ。 間に合わん子をなぁ、こないに間に合わしとてつかあさってなぁ、結構でございます。」 「天子様のお陰だわな、もったいないことでございます。」 「皆泣きましたわいな」 「喜び涙だわね、泣くということはうれしゅうても泣くんだしな。」 「私らのような者に、陛下に使ってもらえる子を持たしていただいてな、 本当にありがたいことでござりますわいな。」 「本当になぁ、もう子供は帰らんと思や、さびしくなってしかたがないが、 お国のために死んで、天子様にほめていただいてると思うと、 なにもかも忘れるほどうれしゅうて元気がでますあんばいどすわいな」
328 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:02:34.12 ID:7zjBgJY50
普通に考えて 靖国を参拝するにあたる心構えとしては 「A級戦犯」の否定がなければ行けるもんじゃねえんだがな(笑) あれは戦争犠牲者を弔うとこじゃないのかね?
329 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:14:43.40 ID:Mg1G0kHm0
>>328 君が日本の大都市や地方都市に住んでいるなら
電車で半日以内の場所に空襲や原爆の慰霊碑のひとつやふたつあるだろう
民間人は靖国以外で弔われているし、日本人はもっと
それらにも目を向けるべきだ
330 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:18:56.79 ID:Okz84eNt0
>>326 >「顕彰」の意味合いを強く持っていると思う
実はこのことが非常に重要。
特にWW2で単に侵略戦争だったと定義してしまうと、
兵士個人個人の意志はどうあれ、侵略戦争を遂行した人々を
「顕彰」するのかとなってしまう。
今はまだその辺を日本人お得意の有耶無耶にしているが、
国立追悼施設を作る際には、明確にしなけれなならなくなる。
侵略戦争だったけど、よく戦ったということで顕彰も行うのか。
或いは顕彰はできなくなって、追悼だけにするのか。
しかし、実際には自衛戦争だったとマッカーサーが米国議会で証言しているぐらいだ。
侵略戦争だけという評価は、真実と異なるという大問題が出て来る。
相手国の気持ちだけ優先して、真実に目をつぶって、
日本を守るために精一杯戦って散った人々を顕彰できないのか。
こういう大問題もあるから、新追悼施設は具体的に検討はじめたら、
すぐ行き詰まって実質無理。
今までは調査程度だったから、このへんの問題が表面化してなかっただけ。
もしどうしてもやりたいならWW2の日本国としての正式な評価し直しが先。
追悼施設を早く作るためにそれがすぐに出来るのか。
結局現在の状況に対応するための即応性の有る手法は、
「海外の批判をどんなに受けても参拝継続」、
「安倍による参拝再度中止判断」、
「分祀して参拝」ぐらいしかない。
331 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:22:54.32 ID:oKgc1WSh0
332 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:29:15.24 ID:hJK+vRwi0
アーリントン墓地とパンパンの関係とかライダイハンと韓国の追悼施設の関係とか徹底的に追求しちゃえばいいんだよ ブーメラン当てちゃおう
333 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:29:34.42 ID:FeHKVxNa0
>>330 顕彰慰霊ではなく追悼を主体にすることがポイントだと思う
顕彰はもちろん慰霊(慰めるためにはその死が意味があったこととしなくてはならない)とすると
あの戦争への価値感を問われる
しかし追悼(人の死を悲しみ嘆く)なら価値観は曖昧にできる
ベトナム戦争や南北戦争絡みのアーリントンにしても
そうやって曖昧にして上手くやってるんじゃないかな?
大切なのは死を前提にしていない 、戦争に死はつきものとしても
本当は死なせたくなかったが心ならずも戦死させてしまったとという思想
だから国として悼まなくてはというスタンス
334 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:35:05.59 ID:+wf1uTVQO
一宗教だけでは国の慰霊施設になることは出来ない
335 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:36:28.23 ID:L7ZQS1wg0
自分たちの政治的思想だけにこだわってきいきい騒ぐマスコミ まつられている戦没者とその遺族の心情を慮って語る指導者
336 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:38:22.72 ID:oKgc1WSh0
仏教徒がキリスト教式に弔われたいと思いますか? キリスト教徒がイスラム墓地に埋葬されたいと思いますか? ムスリムが仏教寺院に埋葬されたいと思いますか? 「靖国で会おう」を拠り所に散っていった無名の兵士達が、無宗教の追悼施設での追悼を望むでしょうか?
338 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:47:37.24 ID:Okz84eNt0
>>333 そうもいかない。
実際に検討しだせば「顕彰」が相当程度必要になってくる。
自衛戦争であったという方が真実だから、真実のほうが強くなる。
更に真実を追求していけば、大本はアメリカが武力を背景に
平和に鎖国して暮らしていた日本を無理に開国させたのだから、
米国にも責任があることも見えてくる。
真実を目をつぶって、あやふやなことをやろうとしても、
ネットですぐに知れるし、もはや無理。
よって今折り合いつけられるのは分祀しか無い。
分祀しても増えるだけと云っても、根本的に実態のない話だ。
真実か真実でないかということにはならないから深刻さが全く違う。
だから、分祀反対派は「分祀出来ない」などということではなく、
「今の合祀のままにしておきたい」ということで意志の問題ということを、
はっきりしてもらいたいと思う。
それならその結果として、安倍やその政権、ひいては日本人の立場が
どうなろうと合祀さえ守れれば良いという主張ですっきりする。
後はそんな主張に日本国民の支持が集まるかだな。
339 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:48:43.64 ID:+wf1uTVQO
>>337 その言葉をそのまま受け取れるなんて純粋なんだな
あと当時の日本で仏教やキリスト教信じてた人はいたのかな?
340 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:50:11.06 ID:FeHKVxNa0
>>337 自分は靖国はそのままでいいと思っています
しかし政教分離の原則から首相などの参拝は避けるべきと思っています
そして国としては別な場所で追悼してあげた方がいい
実際全ての亡くなった兵士が「靖国で会おう」を真実として死んでいったわけではないでしょうから
341 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 12:56:23.68 ID:Okz84eNt0
>>340 それでいくなら、天皇は戦後は政治的存在ではないはずだから、
ご親拝を復活させれば良い。元々それが正しい姿。
英霊の方々もお喜びになる。
それでご親拝を復活させるのはどうすれば良いかな。
>>338 >自衛戦争であったという方が真実だから、真実のほうが強くなる。
禁輸された日本が自衛なら、禁輸したアメリカも自衛。
日本は石油地帯のオランダ領を、共栄圏に入れる構想を前から有し、
実際に攻略すると、地理的に英米の領土も攻略視野に入る。
日本は警告を無視して対南方基地を作る進駐を行った。
アメリカの領土を守る対抗処置も普通。
そもそもアメリカにとって、日本に石油を売っても売らなくても、自領の脅威に。
この点で、満州以降も独走した日本が、ほぼ全面的な原因。
そもそも侵略を自称する国は無い。 アメリカ「テロへの先制的自衛で中東」中国「チベット弾圧は内乱への自衛」 石油に困って奪いに言った日本も自称自衛。
344 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:07:01.09 ID:Okz84eNt0
>>342 片方だけが自衛などというつもりはさらさら無い。
両方共自衛という場面がありうる。
ただそれだけの話。
それで片方だけは自衛と認識させないようにしておくのが、
真実とおっしゃりたいのかな。
345 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:10:54.72 ID:+wf1uTVQO
当時は列強は全ての国が侵略してただろw
346 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:12:57.02 ID:oNAQdlFg0
左翼って自身の自由と権利を高らかに謳いながら他人の自由と権利を否定する。
347 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:14:21.79 ID:Okz84eNt0
>>346 そうそう「平和のために戦おう!」というシュプレヒコールなどもあるなw
348 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:36:38.85 ID:DF5ADVVI0
ソ連が不可侵条約破って日本に攻め込んできたのも自衛でいいのね?
349 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:37:33.29 ID:gBjvDbKv0
>>342 日本もアメリカも自衛なんですね
そうですよね
350 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:40:39.73 ID:gBjvDbKv0
>>342 そうですよね
欧米列強が自ら侵略した地域を守る自衛ですよね
352 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:43:36.78 ID:gBjvDbKv0
ソ連は日本を侵略し、アメリカはそれを教唆した アメリカは共犯なんですよ
353 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:48:16.61 ID:DF5ADVVI0
>>352 >ソ連は日本を侵略し、
安倍「侵略という定義は学会的にも国際的にも定まっていない。」
ロマン主義者の安倍はオナニスト全快だな。 負け犬のキチガイ祀った靖国に、 平和を願う奴は誰であろうと、 矛盾してるし、頭がおかしい。
355 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:54:35.54 ID:gBjvDbKv0
>>353 アメリカは日本を占領し主権を奪った
アメリカは日本を侵略したわけだw
356 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:55:12.79 ID:UlBbnGGCP
問題は純粋な国内問題なのになぜシナチョンが文句を言うかだ。
357 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:55:41.34 ID:udtifxxLi
福島以外の人は、靖国で会えるのか
358 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:56:20.46 ID:DF5ADVVI0
>>355 >アメリカは日本を侵略した
安倍「侵略という定義は学会的にも国際的にも定まっていない。」
359 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 13:57:48.44 ID:gBjvDbKv0
>>354 少なくとも日清、日露戦争、北清事変、第一次世界大戦には勝ってるけどな
360 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 14:00:36.56 ID:gBjvDbKv0
ID:DF5ADVVI0 じゃ、日本の戦争は侵略戦争じゃないことを証明してごらんよw クソな煽りしかできないなら黙ってろよw
頭がおかしく、そして計算もできず敗戦。 こんな軍部を祀ってることが問題。 洗脳、自殺強要など、 まるでオウム、それ以上。 しかも当時の軍部は元貧乏人の賎民多数。 在日朝鮮人もいたかもね。 こんな人間のクズに平和だの願うのは、キチガイ。 中川も、安倍が自殺させたんだっけ?
362 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 14:02:19.28 ID:DF5ADVVI0
>>360 >日本の戦争は侵略戦争じゃない
安倍「侵略という定義は学会的にも国際的にも定まっていない。」
363 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 14:03:30.22 ID:gBjvDbKv0
>>362 クソな煽りしかできないなら黙ってろよw
国のリーダーが参拝するってのは戦争完遂のため どこの国でも戦死者が増加してくと国内の反戦厭戦世論が高まる これを抑え新しい兵隊調達し戦争続けるために戦死を美化した虚構の 物語が作られる
365 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 14:58:37.26 ID:Rn3Eiwg00
信教に関する条文だけ一時、加憲or改憲すりゃあいいんじゃねえの?
>>334 なんで?
米国の慰霊施設はイスラム教や仏教にも対応してるの?
中国のような共産国家に宗教色がないのは、当然だろうけどね
367 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 16:31:46.64 ID:+wf1uTVQO
>>366 一応対応してるみたいだよ、Wikiに書いてある程度しか知らんけど
368 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU :2014/01/09(木) 16:40:12.18 ID:LD6PyI2L0
. U ・ω・) 日本が防戦一方だから中韓が調子に乗るんだよ。 こちらも中韓に言論で攻撃せな。 やつらが指摘されたら一番痛いところを突くべき。
369 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 16:41:53.65 ID:UUjnPvdbO
>>366 千鳥ヶ淵と同様に「慰霊の方法はあなたの流儀でやってください」って感じだったはずだが。
370 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 16:48:13.57 ID:ar/zYlL50
靖国参拝しなかったら中韓は日本への口攻撃をやめるのか、やめるわけ ないだろう、今度は別の問題を引っ張りだして又口撃をはじめるに きまってるだろう、そのテーマはバカ朝日が中韓に差し出すに決まって る。
371 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 16:49:39.70 ID:oKgc1WSh0
>>366 だいたいの墓石には十字架が彫られているけど
もちろんユダヤ教徒やイスラム教徒などのシンボルが彫られた墓もある
どんどん増えてるらしい
372 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 16:55:15.06 ID:aVQUCM1z0
アメリカが決めた戦犯と一緒だからダメとかいうけどさ それ以外の奴もほとんどが軍属だろ? 戦争肯定して参加して国をグチャグチャにした国賊やん? つまり死者のほとんどがクズ遺族もクズ 税金かけて国立施設なんてもってのほか
国のリーダーということでいえば、首相が参拝することよりも、 A級戦犯が合祀されたことで天皇陛下のご親拝が中断したことのほうが 大きな問題だろう。
374 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 17:54:14.68 ID:rHMG8ABEO
桜井よし子が中野をフルボッコにして八木がツッコミさえ出来なくなったのは笑った
375 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 18:06:43.28 ID:+wf1uTVQO
靖国問題は結局神道は宗教か?って問題だと思ってきた
376 :
名無しさん@13周年 :2014/01/09(木) 19:03:39.75 ID:LEQfrquQ0
>>375 神道の教義が宗教としては特殊過ぎるのだよ。
「人間が神になれる」と言うのがね。
外国人には「戦死者が神になる」と言うのが理解出来ない。
精々「天国に行ける」くらい。
>>376 多神教じゃ普通だろ
むしろ神道はすごい原始的だと思うよ
378 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/10(金) 01:10:14.50 ID:1pvkeWtu0
失礼
>>373 それは間違いです
反対する人たちの口実です
>>375 厳格な神道というよりも「習俗」ですよ
自分がそうですから
自分の家の「神道」を威張って、宗教だなんて一度も思ったことはないです
>>376 戦争に行き、そして斃れた人のために「神」として祀って差し上げる
このこと崇高な行為だったと思いますよ
遺族の気持ちも幾分救われたと思います
うちの家がそうでしたから
379 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 01:12:59.09 ID:xeENVfTw0
安倍首相は、国立追悼施設を設立に対して、否定的な見解を持っているそうですね。 「別の施設を造っても多分、戦争で亡くなった方たちの家族はお参りしないだろう。」 そう言ったそうです。 安倍首相は 「国家の命令で亡くなられた方は、国家が責任を持って追悼する。」 と言う大原則をどう思っているのでしょうか? 元々靖国神社は、近代国家に成り軍隊を持つに至った日本政府が、先に書いた大原則に基づき 別格官幣社として建立されました。その政策は世界に対して何ら恥じる事はありません。 しかし、戦争に負け靖国は、国営の別格官幣社から、民間の一宗教法人になりました。この時点で いわゆる英霊達は国家と英霊との約束である大原則を反故にされます。 これについて靖国に何の問題もありません。約束を反故にしたのは戦争に負けた日本政府に責任があります。国家の敗戦責任です。 以降、日本政府は大原則を無視し、世界の常識である国立追悼施設を造る事を意識的にサボタージュします。 ただし日本政府は大東亜戦争の戦没者に対して“全国戦没者追悼式”を8月15日に行います。一日とは言え国家が追悼しています。 しかし、戊辰戦争から日露戦争の戦死者は無視をしているのです。これは、国家として恥ずべきことではないのでしょうか? それを恥とも感じず、自分の事では無いような無責任な発言、 「別の施設を造っても多分、・・・。」 減滅です。 国家が軍隊のような死に直面する組織を持った場合、国立追悼施設を持つことは必須なのです。 “誰かが来るから造る。”と言った下衆な存在理由ではありません。 大原則の 「国家の命令で亡くなられた方は、国家が責任を持って追悼する。」 と言う事を守りつつ、国立追悼施設が国民の尊敬を得る政策を布くのが総理の責務のはずです。 外交儀礼として、国立追悼施設に献花等の慰霊行為をすることは、世界の常識です。 しかし日本にはその施設が無い。外国の来賓に対して恥ずかしく無いのでしょうか? もちろん、これは靖国を否定する事ではありません。 しかし、たとえ彼が靖国信者だとしても、それは公私の“私”であり、プライベートと言え、 国家の大原則を守るべき首相としては、決して言ってはいけないことだと思います。 日本は、本当に情けない国になりました。
381 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 01:15:29.14 ID:OfXcvknZ0
今回の参拝は、外国人労働者の受け入れを拡大するために、ネトウヨの目くらましをすることが目的だから、 安倍ちゃんにとって、英霊の遺族の気持ちなどはどうでも良い。
靖国にばかり目を囚われすぎでないか? これは安倍を操る黒幕の作戦だろ
383 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 01:21:12.38 ID:NqUJR2nY0
「論理」を「情緒」に 見事にすり替えたなw さすが 安倍ちゃまです
>「多くの遺族は国のリーダーが参拝することを望んでいる」 またまた〜w じゃあ、多くの遺族は靖国を参拝しない天皇陛下は困ったものだと思っているとでも? 天皇陛下が参拝しないことに理解を持っているんじゃないのか?
385 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 02:02:16.43 ID:z30skLzB0
戦犯を別にしたら済む話なんだけどね。 戦犯を靖国に合祀してるかぎりアメリカや欧州からも批判されちゃうと思うよ。 敗戦国の首相が戦犯を参拝するなんて国際常識から逸脱してるからね。
386 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 07:10:49.97 ID:vQWXT3sfO
>>378 大多数の日本人が神道を宗教と感じないのも問題の一つじゃね?
はっきり神道を宗教だと認識してたら国の慰霊施設が一宗教だけって事に違和感を持つはずだろ
387 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 07:16:28.30 ID:iddtBNwz0
>>375 >靖国問題は結局神道は宗教か?って問題だと思ってきた
その通りですね。
中国・韓国が首相の靖国神社参拝を問題にするのも
戦前・戦中の陸軍所管の国立靖国神社を問題にしているのだし
国立慰霊施設とするには憲法上、靖国神社の非宗教化が必須で
宗教法人靖国神社としてはそれが受け入れられないとして
「靖国神社国家護持法案」は成立することができなかった。
>>385 アメリカももう言わなくなったでしょ。
アメリカやEUが懸念しているのはこの地域の不安定化
ただそれだけだよ。靖国に行ったからではなくその後の不安定化が分かっていて行く事への懸念。
大体内政干渉にもほどがあるんだけど。
アーリントン墓地に行ったからと言ってアメリカが奴隷制度を推奨しているとは誰も思わない。
ただ単に中国と韓国が靖国や慰安婦を外交カードとして使っているだけの話。
これでこれ以上たかるのであれば中国と韓国とはもう距離を置くべき。やり過ぎたんだよ韓国も。
390 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 07:46:42.56 ID:iddtBNwz0
>>389 情報源紹介ありがとう。
見たけど安倍首相の言い分に説得力はないね。
391 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 07:50:43.35 ID:iddtBNwz0
神道を神様と思わない日本人はいないだろうし仏教を仏様だと思わない 人もいないだろう。ただ、それを「宗教」だとは思っていないということ だろう。 宗教って何ですか?これは宗教哲学の問題です。
392 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 08:00:59.88 ID:xeENVfTw0
靖国神社が宗教法人に認められている時点で、靖国神社自体が宗教施設である事を 何があっても否定できない。 形而下において、宗教哲学など通用しない。
393 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 08:01:16.64 ID:vQWXT3sfO
日本人って基本的に信心が薄い上にほぼ単一宗教(実際は神道と仏教)国家だから宗教について深く考える事がないのかもね
394 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 08:03:10.72 ID:dyzzel8lP
英霊(笑) 安倍一族に死んでからも利用されてどんな気分
395 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 11:40:22.19 ID:LYwf4Lp70
渡邉恒雄 そして、それよりも何よりも、特攻攻撃がどんどん始まるわけです。 特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、 というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するも のは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけ だ。出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。 それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。当時ニ ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、皆 首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。 田原 そういうことですか。 渡邉 だから、強制ですよ。暴力による強制。 田原 お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。 渡邉 とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、僕は政治家た ちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。これがよく やったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音し たもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。死にたくないって。 戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。 田原 あ、そんな録音がとってあった。 渡邉 特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信 じられているけど、ほとんどウソです。
396 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 11:41:32.72 ID:5YM3euzZ0
何勝手なこと言ってんだw
397 :
名前無し :2014/01/10(金) 11:46:38.06 ID:b5zAG01IO
しかし今考えるとA級合詞は誰が考えたんだろう 恰も現在の国際問題を計ったかのようだな
398 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 11:48:00.90 ID:QTYQCN7o0
たとえ国立追悼施設ができたとしても個人として靖国参拝するよwバカなの?
399 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 11:51:42.20 ID:QTYQCN7o0
>渡邉 特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信じられているけど、ほとんどウソです。 みんな同期の桜歌ってんじゃんw
400 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 12:12:14.37 ID:vQWXT3sfO
>>399 特攻隊員の手紙の内容には靖国の事書かれてたのか?
401 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 12:21:29.66 ID:xeENVfTw0
>>399 >みんな同期の桜歌ってんじゃんw
ソースを示し下さい。
404 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 15:33:06.88 ID:2tHNoAcsP
国立の追悼施設が出来たとしてだ。 安倍総理は靖国神社に参拝してはいけないの? いけないというならその根拠は?
405 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 16:53:15.72 ID:d11jbfeK0
406 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 17:05:29.35 ID:iddtBNwz0
>>359 >少なくとも日清、日露戦争、北清事変、第一次世界大戦には勝ってるけどな
ポツダム宣言受諾でそれらのすべてを否定されてるではないか。
そんな戦争はなかったことになっている。
樺太・千島・朝鮮半島・台湾が日本の領土ではなくなったし満州帝国も存在
しないことになった。
>>404 戦犯が合祀されてるからだよ
安倍のジジイもA級戦犯だろ?
犯罪人と一緒じゃいやだよ
少なくとも 東条とかと一緒じゃいやだよ
あいつらのおかげでオレの親父は戦死した
なんで、空襲で死んだ一般市民は合祀されないないのか?
408 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 17:14:44.89 ID:iddtBNwz0
>>404 >安倍総理は靖国神社に参拝してはいけないの?
>いけないというならその根拠は?
憲法第20条違反だね。今と同じだね。
安倍個人としてすなわち私人として参拝するのは当然自由だね。
首相は公人の職務だ。
国の命令で死んだ人たちを国家元首が弔うのは別におかしな事ではない。 この人たちの命令で死んだのだから、そこは知らんぷりしてはいけない事だ。 俺的には戦犯かどうかは問題ではなく 国のかじ取りをしていた者を入れる入るべきではなかったと思う。 靖国は戦争神社だが指導者がやっていたのは 政治の延長である戦争なんだから切り離すべきだった。
安倍は「千鳥が淵」の墓地は行かないで 「靖国」にこだわるのは 自分の祖父さんが戦犯だから? アメリカの大統領も 天皇ら皇室も「千鳥が淵」には参拝するが 「靖国」には一度も行っていない どうして?
411 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 18:14:54.82 ID:vQWXT3sfO
412 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 18:38:20.09 ID:vQWXT3sfO
反対に首相が靖国神社に参拝しなければいけない理由って 大日本帝国の時の約束だけだと思う、「戦死した人は靖国神社で神様として奉りますよ」と肉親に対して約束したからだろ? 戦争が終わって国家神道の影響が少なくなった世代にその当時の約束の「靖国神社で神様として」って部分は大事なのかな?とは思う
413 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 18:40:58.08 ID:2tHNoAcsP
>>407 お前の好き嫌いは関係ないよw
>なんで、空襲で死んだ一般市民は合祀されないないのか?
一般市民を祀る神社じゃないからねえ。
>>408 >安倍個人としてすなわち私人として参拝するのは当然自由だね。
>首相は公人の職務だ。
首相の職務として行ったヤツはいないだろ。
首相の靖国参拝は政治的問題でも何でもない 3か月に1度くらい参拝してれば、そのうち馬鹿どもも黙るよw
415 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 18:48:08.45 ID:vQWXT3sfO
>>413 私的参拝で意味あるの?首相が公的立場で慰霊するから意味があるんじゃね?
┏━━靖━━国━━┓ ┗┳┳━┳┳━┳┳┛ ┃┣━┻┻━┫┃ ┃┣━━━━┫┃ ┃┃ ┃┃中韓鮮が崩壊しますように ┃┃ ┃┃ 在日と糞壷&犬作カルトが半島へ ┃┃ ┃┃ 撤収しますように! ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ 祓いたまえ、清めたまえ ┗┛ ┗┛ ___∧___ /All OK! OK!\
>>412 心の問題だからな
「死んだ者との約束をたがえることは出来ん。
生きている者には詫びることもできようが死者はできないから。」
という言い分もあれば
「そんなのはファンタジーだ」と言い切ることもできなくはない。
>>412 それだけって・・・それがとてつもなく重要なのが分からんのかw
>>415 憲法が政治家の公的参拝はすべからく違憲と言ってんのにどうしろとw
話は簡単である。 首相の靖国参拝に反対の奴は、選挙で靖国に行かないような奴が首相になるような 投票行動をすればよいだけの話だ。
>>420 2chの中はともかく2ch外で
靖国参拝を判断材料にする奴は殆どいないけどねw
422 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 19:46:57.83 ID:iddtBNwz0
>>392 そういえば宗教法人を規制する「宗教法人法」でも「宗教団体」の
定義はあるけど「宗教」の定義はないね。
「宗教団体」というからには「宗教」が含まれていないといけないと思うけどね。
でも憲法第20条では「宗教団体」の政治権力との癒着を禁止しているから
首相の靖国神社参拝が憲法違反かの裁判は可能だね。
首相の靖国神社参拝が特定の宗教法人である「靖国神社」を利する行為と
見なされれば憲法違反は成立する。小泉元首相の靖国参拝裁判のようなものだ。
423 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 19:49:11.05 ID:vQWXT3sfO
>>419 靖国神社が宗教施設だから問題なだけだろ
424 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 19:50:40.64 ID:iddtBNwz0
>>417 >ヒント 軍人の戦死者を祀る神社
ヒント 靖国神社には軍人でない戦死者も祭られている。
戦死者でないA級戦犯も合祀されている。
425 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 19:54:00.09 ID:iddtBNwz0
>>413 >首相の職務として行ったヤツはいないだろ。
職務でもないのに首相の名を語るなら地位詐称の詐欺犯にもなるね。
426 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 19:54:23.22 ID:gGOMpSoA0
遺族とかジジババしかいねえwwwwwwwwwwwwwwww
427 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 19:57:26.17 ID:iddtBNwz0
>>420 そうだね。
靖国神社公式参拝する首相や国会議員などは憲法第99条の
憲法擁護義務違反の犯罪者だからね。
戦没者の慰霊目的なら分祀して別に立てればいい。 問題は、宗教も思想も気質も違う外国人を説得すれば済むというべきものではない。 だから、グローバル化推進していくつもりなら、礼拝所でもつくり、子孫とか 政治的行事にしてしまわないことだろう。 鎖国するつもりなら、分祀しなくてもいいよ。 そこが、曖昧だから、尾を引いてしまうんだよ。 別に、分祀することが国民に不利益なことではない。
429 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 19:59:58.31 ID:iddtBNwz0
戦没者の慰霊など毎年8月15日の政府主催「全国戦没者追悼式」で済んでいる。 それ以上なんで追悼が必要なんだ?
まあ本来敗戦で靖国神社は、その存在価値を失っているわけで それを無理に存続させてるから色々と歪みが出てくるんだよなあ 日本人ですら靖国が何のためにあるのか考えがまとまらないんだから、外国に訴える意見もない
431 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 20:01:18.64 ID:XSxvRaMv0
>>420 それは違うぞ
日本はたとえ共産党が第一党になろうと、公明党がなろうと
ちゃんと相変わらず民主主義の政教分離の日本だ
その為に憲法があるんでしょう
第一党になった党が自分らの好きにできることじゃないぞ
憲法とは国民を権力から守るものであるのだ
432 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 20:06:44.54 ID:XSxvRaMv0
「靖国で会おう」といって死んだから・・・って とんでもないことだ そういう思想を是としてる総理という事でしょ 天皇家と一緒になってノコノコ伊勢の祭祀に出かけたり 年頭所感を伊勢からって・・・ とんでもないことなんだよ
433 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 20:10:25.04 ID:XSxvRaMv0
靖国に代わる施設というのも そういう思想を残して箱だけ変えましょうというのなら 全く必要でないでしょ 呼魂信仰ありきじゃないか そんな意味の代替施設じゃないでしょ そういう信仰を受け止める無宗教の施設なんてありえないでしょ 宗教以外の何物でもないのだから
>>423 無宗教の施設なんか有り得ないし
そもそも外国が騒いでるのと宗教施設かどうかは関係ない
>>424 国の為に命を落とした方なのは同じだろ
ブサヨはくだらない理屈しかこねないな
438 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 20:58:05.95 ID:iddtBNwz0
>>437 >国の為に命を落とした方なのは同じだろ
違うだろ。国のために兵隊が命を落とすことを強制した加害者でもあるんだよ。
原爆や空襲を呼び込んだ加害者でもあるんだよ。
「生きて虜囚の辱めをうけず」と自ら言いながらそれすらできなかった人もいるんだよ。
439 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 21:01:02.29 ID:Ia6yQU7i0
靖国参拝はこれからは普通の事になります
戦犯合祀が 皇族や海外の首領が「靖国」に参拝できない大きな理由なんだろ?
参拝は望まれていくもんじゃねーよ 1人の人間として自分でいくもんだ
442 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 21:20:01.71 ID:vQWXT3sfO
>>436 外国がどう思おうが関係ないってのは同意するわ
無宗教が無理ってなら慰霊される側が望む宗教全ての慰霊施設だな
>>438 作戦失敗の責め苦を負うべきだからと言って
加害者加害者となじるのは気持ち悪いわ
お前は何様のつもりなんだよ
>>442 だから宗教的な施設を国家が設置すると
今の憲法だと違憲になるんだよ
千鳥ヶ淵みたいな日本人が殆ど来ない寂れた施設を
置かざるを得ない原因は憲法に問題がある
445 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 21:35:54.96 ID:vQWXT3sfO
>>444 そうか?憲法にはある宗教には肩入れするなと書いてあるだけじゃないの?
446 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 21:37:17.84 ID:oB3YFH9C0
上原は出撃前の昭和20年4月、最後の別れのため帰郷した夜、家族や近所の人々に対して、 「俺が戦争で死ぬのは愛する人たちのため、戦死しても天国へ行くから、靖国神社には行かないよ」と語ったという (中島博昭「上原良司とその時代」本書解説)
望む望まないも・・・気持ちだろ
448 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 21:43:48.38 ID:oB3YFH9C0
>>446 この人を悼むにはどうしたらいいの?
無理やり靖国に祀ったの?
彼みたいな考え方の人が他にもいたと思わないの?
>>445 首相の公式参拝程度ですら肩入れで違憲になるのに
宗教施設を国が保持するとか一番の肩入れじゃんw
違憲にならないと本気で思ってるのか?
だったら千鳥ヶ淵を無宗教施設にする必要なんかないだろ
450 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 21:49:53.32 ID:vQWXT3sfO
>>449 だから極論を言えば亡くなった方ひとりひとりの宗教で慰霊すれば特定の宗教に肩入れしてる訳じゃないだろ?
451 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 21:50:33.12 ID:je9oSEAr0
だから今回の靖国問題も尖閣諸島や竹島をめぐる日中韓対立が発端なんでしょ? 171 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/31(火) 00:27:46.59 ID:PNJ1i3La0 日本の神話において、神々の世界ではいわゆる領有権の侵害を 「串刺し(他人の土地に自分の看板代わりの幣帛を刺す)」と 呼んで罪とした。 いまの日本は、神々に判断を仰がねばならない程の状況にまで 陥っているのだろう。
>>450 憲法第89条【公の財産の支出・権利の制限】
「公金その他の公の財産は、
宗教上の組織もしくは団体の使用、
便益もしくは維持のため、
または公の支配に属しない慈善、教育
もしくは博愛の事業に対し、
これを支出し、またはその利用に供してはならない。」
憲法詳しいわけじゃないけどこれを読む限り
宗教施設に公金を支出したらアウトのように読めるが
中国人も韓国人も日本のために靖国参拝したろいいだろうが!
454 :
名無しさん@13周年 :2014/01/10(金) 22:17:40.67 ID:vQWXT3sfO
>>452 20条しか知らなかったけど89条もあったのね
宗教上の組織ってあるから例えば墓なら仏教だけど石屋が作るね、葬式代は坊さんだけど
靖国がダメだからって他に施設とか子供だましも言いとこ 無駄
456 :
名無しさん@13周年 :2014/01/11(土) 01:09:16.56 ID:5iDt5xxG0
>>407 >あいつらのおかげでオレの親父は戦死した
2ちゃんも高齢化が進んだな
457 :
名無しさん@13周年 :2014/01/11(土) 01:10:15.69 ID:wA30R77D0
検討していくべきだ 検討していくべきだ 検討していくべきだ wwwwwwwwwwwwwwwww
>>448 わたしのーお墓のまーえでなかないでくださいー
みたいに言う人は、無理矢理墓に葬られたことになるのか?
カルトすぎるだろ安倍ちょんw
460 :
名無しさん@13周年 :2014/01/11(土) 05:51:47.61 ID:6NVwxi380
>>48 遅くなってすまん。
まだ、こんな捏造を信用しているお前のような奴がいると思うと、笑えるわ。
まあ、日本の方ではないと思うけどな。
461 :
名無しさん@13周年 :2014/01/11(土) 06:08:08.37 ID:irybr3E50
リーダーも糞も あんなインチキ神社参拝してもしゃーない。頭下げられるべき人々が奉られず 国賊が奉られている糞施設。あんなもん 在日チョンコに燃やされて欲しかったわ。
遺族にとっての国のリーダー=天皇陛下。安倍首相ではない。 天皇陛下のご親拝を阻んでいるのがA級戦犯をこっそり合祀し、 今も分祀を拒否している靖国神社。右翼に乗っ取られてる。 宮司以下全員クビをすげかえて戦没者遺族の意に沿う神社に もどすべき。
463 :
名無しさん@13周年 :2014/01/11(土) 10:15:42.41 ID:GWiaYaaxO
ただし日本人に限る
466 :
名無しさん@13周年 :2014/01/11(土) 20:55:40.74 ID:z5vae7uX0
靖国だけでいいよ ブサヨと特アは無視で
そのとおり参拝をサボるな