【社会】 有楽町駅前の火災、品川駅の「副拠点機能」期待はずれのワケ

首都圏の鉄道は災害に弱すぎなんだよ
ちょっと風吹いた雨降った雪降ったぐらいで止まりまくりやがって
もっと真面目に防災対策に取り組め

まあ・・・今回の一件が東海の責任ではないとはいえ
十万人単位で影響を出してるけど・・・いまだお詫びのひとつもしてない

せめて小田原や新横浜で折り返してくれれば、
他の小田急や地下鉄で東京方面行けたのに。

品川で折り返ししないなら新横浜や小田原はもっと無理

退避駅(線)の整備は、地震対策としても必要だよ。
阪神淡路大震災の活断層直下型なら破壊を伴う激震は狭い範囲だ。

>>242
近郊新幹線通勤な短距離ダイヤ編成ですね。

>>249
東日本は羽越線で
西日本は餘部（山陰線）と尼崎で死人出してるから神経過敏
北海道が詰み状態であとを追う

安全神話に胡坐かいてる東海がじつはいちばん危険

箱を準備してもスタッフが揃わないとか震災のときの国と同じだな

沿線の火事ごときで大騒ぎw
地震きたら東京終わりだなw

火災自体の原因だか責任がほとんど話題になってないよな

品川−東京だけが運転できないなんてこの先リニア開業までに一回あるかないかだろ
そんなレアケースを想定して金かけて対策するより、リニア開業を大人しく待った方がいいわ

>>211
そりゃまず、品川区目指して歩き始めないと…

>>216
　創価担当社員がいるだけで売日企業認定しているんだろうな。
北なんて、仏式で葬式をした人を創価認定する池沼に取りつかれているぞ。

>>220
　NHKニュースでやっていた訓練の様子を見ていたら、あんな対応になるのが実感できるわ。
北も石勝線の事故以前はそうだったが、事故や災害は最善ケースで展開するって劇甘な設定だったわ。
あんな激尼な設定は机上でも害しかなくて、あんな設定で訓練するぐらいなら、机上の勉強会で初心者同士でどう対応するか討論させる方がはるかに有益。
実機を使った訓練は、ちょっとしたミスが最悪の事態になるとか、想定外の事態は容易に起きうることを教える場にしないとね。

>>225
　想定外は容易に起きることを教えないと、根本的な制度設計レベルでは対応できないことは多い。
好例は、ここ数年の北の事故だな。

>>228
　脳内妄想乙。

>>250
　せめて北並みの危機対応を始めてから援護した方が身のためだよ。

>>257
　まぁ、定期的に炎上するギャンブル会社が関わっているからな。

>>258
　で、サボった結果が、北の現状。

そもそも、2面4線しかない品川駅で折り返しは無理。
JR東日本の新幹線の様に乗務員室から座席を進行方向に反転させる機能は700系とN700系にはないし。

>>261
逆向きでも
間引き運転でも
少しづつでも運んでくれる方を乗客は望んでいると思うぞ？

>>262
間引き運転でも少しずつでもという意味では午前10時からの臨時だったんだが。
それに座ろうとして逆向きではそれはそれで苦情が来かねない

東海道新幹線をJR東海からとりあげて、JR各社の持ち株会社所有にしよう

>>264
それは賛成するが東海道新幹線の資産はＪＲ東海のものだから
現状で取り上げることはできない

東電の原発事故に匹敵するくらいの重大事故をおこせば・・・

>>261
2面4線+折り返し用留置線3線あるので
毎時12本までは行けるぞ

>>260
根本的な制度設計はどんどん良くして行けば良いんだよ
良く無い制度のままで
どんなに知恵を出して想定外の事への対策をしても
制度自体を良くする事には遠く及ばない
また想定外の事へも制度自体を良くした方が対処しやすい

>>261
二面二線しかない、名古屋、岡山、広島、博多(鹿児島新幹線開業前)、
東京(JR東分だけ)で立派に折り返をしてるから怠慢以外のなにものでもない。

ちょっと違う話だけど
制度自体が良く無い為になかなか上手く行かないっていうのは
蛸壺や村社会型の企業や公的機関のデメリットでよく語られてもいるな

東海道新幹線のダイヤが大幅に乱れた時の民主党の有田芳生
議員の娘さんの意見はあくまで「新幹線に乗っていたある女性」
のものとされています。

“たまたまグリーン車に乗っていた”との事ですが、当該列車は
『全車自由席（グリーン閉鎖）の臨時列車』
だったそうですよ？

「お年寄りはタダでグリーン席に座らせて」以前の問題です。

>>268
＞二面二線しかない

　どこの駅を語ってんだ？まさか熱海？

新横浜から八王子→池袋→（大宮）のコースも作っておけよ
八王子に逃がせばだいぶ違うだろ

>>272
わざわざ八王子まで行かんでも将来的には橋本までで充分よ？

>>273
じゃあそれでいいよ

駅の構造が折り返し可能になっているかどうかということと、
実際に運用できるかどうかは別だろ
火事がいつ治まるのか分からない、すぐに治まるかもしれないのに
全面的に品川折り返しの体制にするわけないだろ

東京人は何かちょっとあるとやったら騒ぐからなあ。
悪いやつ探しをしはじめてあれをやれこれをやれとギャアギャアやる。

駅員に食って掛かってるおっさんとかあたま悪いなんてもんじゃないよなｗ

>>266
品川のホームのうち、実際に折り返しに使えるのは中央側の2線だけなので、
実際の能力はその半分の毎時6本程度だよ。

>>268
どの駅も、通常ダイヤに折り返しの設定がある駅なのだから、折り返し
できなきゃおかしい。
品川は、通常ダイヤに折り返しの設定はない。

>>266
品川の外側2線はスルー専用なんですがそれは

>>278-279
（１）21番線（上り本線）に到着した列車を上り本線東京方に引き上げて、
　　22番線（上り副本線）入線後、下り列車として発車。
（２）23番線（下り副本線）に到着した列車を下り本線東京方に引き上げて、
　　24番線（下り本線）入線後、下り列車として発車。

（１）（２）を繰り返せば、そこそこの本数は確保できると思われ。
ただし、信号上可能かどうかわからないし、清掃、うんこ抜きは不可。

>>175
今は快速アクティーも戸塚は停まるんだぜ

>>278
折り返しに使えるのは２線だけか
それでも

22番に到着後3分で客を降ろす
1分で留置線へ移動
8分で車内清掃
1分で23番線へ移動
3分で乗客を乗せる

1列車の折り返し時間は15分
12分で2本、１時間で10本は行ける
車内清掃を6分まで短縮すれば
1時間で12本まで行ける

>>280
給水・バキューム等は車両基地でしかできないから、大井に入れない品川側では
考慮する必要がない。
名古屋や新大阪でやればいいだけ。
あと、本線使っても清掃を考慮して組むと10本程度で限界に達する。
削りに削ったら12本程度にはなるが、清掃場所が固定されないため実際には
人員的に不可能だと思う。

ま、東京駅に1面2線しかなかった頃の東北・上越新幹線を見習えってことだ。

災害対策なんて机上で考えても不完全で上手くいかない
実際に演習でもしないとな　まあいい機会だった路

また都知事に怒られそうだな
猪瀬ガツンと叱ってやってくれ

>>1
タクシーやバスで運転士や清掃員を品川に送れば良かっただけだろ？
これは単なる本部の判断ミス。
この事例で品川に人員配置とか待機場所とか作るのは無駄。

まあ、後で批判するのは簡単だが、
復旧が早くて品川に送ったものの、
それをまた戻さなければならなくなりそれでロスしたら
また文句言われるだろうしな。

復旧してから元に戻すのは至極簡単な事だと思うけど？
新幹線に乗せればいいだけだろ？

JR東海が東日本だまくらかして、増発＆品川発着口実にリニア新幹線と本社建設のために土地強奪
したっていうのをどっかで読んだけど、あながちウソじゃないような気がしてきた。

パチンカスの妨害だろ？

>>288
東京駅には何チーム位居るんだろう？
その内2-3チームでも送れればなぁ
普及後最初の1本はテスト名目で品川で客降ろして
全員それに乗って東京駅に戻ればいいと思うし

パチンコ屋を線路沿いから駆逐するだけで済む

不法占拠で奪われた土地は強制撤収する法律を作ろう

新幹線品川駅は土地を国鉄発足時の値段で売れ、と迫ったらしい
話が決裂すると、JR東海は当時の運輸省に直談判
それでJR東の初代社長（天下りの元運輸官僚）がマジギレ

住田は国鉄出身の東海・須田を見下してたから、怒りっぷりは半端なかったとか

>>294
権力を笠に着たクズ同士の見苦しい争いだな。

>>249
災害に強い公共インフラとかいう幻想を抱いているよりはるかにマシ

>>280
本線逆走の時点でATC解放が必要になるし
それやって万が一の事態に発展したら、運休してた方がよっぽどマシってくらいの大問題となる
COMTRACの一角を担うシステムとして、新幹線の安全性を担保している訳だから

>>297
それは東京品川間が丸一日(または36時間)〜数日以上使えないのが確定した場合の特例ならばありかもしれない。
東京品川間のみATCを切るのは多分可能だけどできるだけやりたくない運用なのは確かだろう。