【医療】厚労省、初診料120円上げ検討 4月から、増税対応で
1 :
伊勢うどんφ ★:
厚生労働省は7日、病院や診療所に支払われる診療報酬のうち、消費税増税への対応で4月から、
治療の始まりにかかる初診料2700円を120円引き上げ、2820円とする案を軸に検討に入った。
再診料は690円から30円引き上げ、720円とする方向。
患者の窓口負担は3割負担の人で初診料分が40円程度、再診料分は10円程度増える計算。
消費税増税で医療機関は薬や機器の仕入れコストが増えるが、
収入に当たる診療報酬は非課税で初診料などの値上げで穴埋めを図る。
治療の基本料金部分がアップするため、幅広い患者が影響を受ける。
ただ、この案には健保組合など企業側が反発している。
2014/01/08 02:00 共同通信
http://www.47news.jp/smp/CN/201401/CN2014010701002098.html
2 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:33:04.25 ID:dbyeaO630
日本は既にブラック国家
3 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:33:15.77 ID:We76GWhE0
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,.' : : : : : : : : : ,{:‘ー―,―'_、 -―,- i` - ´ /: /__ .-―_、 : : : ‘、: : : : : : :
え、まだ「●●●、●■●■」?
ええと、お医者さんって都長さんや議員さんに配るほどお金余るんですよね?
5 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:34:45.36 ID:1NdUvKS30
診療報酬は非課税がおかしいし
医療が非課税なら、一般のドラックストア―も非課税だろうし
食品も非課税だろう
6 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:39:19.17 ID:jkyT1VEN0
県立病院のMRI料金を何とかしてくれないか
医者には給料200万円も出してるのによ
7 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:39:45.34 ID:fsvjhCDOP
クソ自民クソジャップ
増税対応で値上げて
貧民は医者に罹らないで死ねってことだな
10 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:42:39.38 ID:DM3cZtu10
増税の目的はこれだったか
11 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:43:06.41 ID:Ixhp3nf60
>>4お前は母ちゃんのお腹の中からやり直して勉強しろ
12 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:44:37.16 ID:KM2GylG00
13 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:44:46.60 ID:BxHRlu710
下らない対策だけは早いな
居住用家賃も非課税なんだよ
誰か消費税分の家賃を補填してくれよ
15 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:47:49.37 ID:IX9bGKrJ0
初診料とか再診料って何を消費してるの?
とても元が取れないくらいの保険料を払っているのに税金まで取るなよ。
17 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:54:36.93 ID:/Xza2AW60
次は選挙にいけよ。
18 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:56:30.87 ID:QKn4Sdby0
貧乏人は金持ちのおこぼれにあずかってればいいって
田母神が言ってたよ
19 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:57:18.51 ID:4zjzdwbu0
2700円の3%は81円だぞ
で、690円の3%は20円だ
糞厚労省と医師会が
あまり調子に乗ると公務員叩きと同じく医師叩きが起こると予言してやろう
たとえアベノミクスで賃金上がったとしても
増税で持ってかれるんじゃ消費に回らない
21 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 09:59:37.24 ID:VmvuMX5J0
再診料なんて必要か?町医者にばらまくのやめて救急医療とかに使えや
医師会と厚生省は糞
23 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:02:47.74 ID:dRkl5eus0
自己負担をもっと上げて、診察抑制すべき
24 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:04:25.43 ID:H2tQcyPp0
>>19 材料費は上がるけど診療報酬に上がらないから、
その分ここから取るんだよ。
社会保障のために税金が上がるのにそこにお金が行かなくて
自己負担が上がるっておかしな話だよ。
公共事業とかにばら撒くのはいいけど
税金上げる口実を社会保障費のせいにして増税のはずるいわ。
25 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:05:36.66 ID:4zjzdwbu0
よく社会福祉(年金や医療費)が増えたから消費税を増税しなければいけないという話を聞くがこれは全くの詭弁
なぜなら社会福祉が増えるとともに、保険料や自己負担分は上がってきたのだから
初診料は昭和59年ごろは1300円、平成4年でも2000円程度だ
>>24 あまり殿様商売してると大バッシングが起こるというのは公務員を見たら明白
国民は医は算術という現状に見て見ぬふりをしているだけ
なんかの火種で医師バッシングが起こるとも限らない
27 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:11:16.27 ID:PKwCtG9E0
病気になっても40円や10円の金が払えない奴は死んだほうが幸せと思うよ
28 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:13:02.87 ID:KIOXHrN00
給料にも消費税掛ければ税収アップになる、お前らは生活するのに消費税払ってるのに労働するときは非課税だ、おかしいだろうが
29 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:13:36.18 ID:dRkl5eus0
死ぬ前の半年で平均1000万近い医療費を使っているとか異常なんだよ
保険料を少し上げた程度では焼け石に水
30 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:14:10.08 ID:Yt23hSTg0
死んだ方が(俺にとっては)幸せ、ってだけだろ
貧乏人自身が「死んだ方がシアワセだ」と思ってるなら病院行きません
保険も生活保護も、金を払ってくれるだけで病院に行くことを強いるものじゃない
院内処方の粒栗です
薬を卸さんから買う時の消費税負担がつらい
5%はなんとか払ってたけど、10%はもう多分無理ですわ
院外処方に切り替えます
32 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:16:15.46 ID:dRkl5eus0
特に介護はケアマネがもっと利用しろ枠をイッパイ使えと指導して
負担は何も利用しない人達。
財政破綻して当たり前。
33 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:17:16.96 ID:ehibvHebO
勤務医を優遇しろ
35 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:18:46.94 ID:H+GJH8A30
>>4 > ええと、お医者さんって都長さんや議員さんに配るほどお金余るんですよね?
都長って誰?
医療法人経営者と臨床医師の区別がつかないのも判るわ
>>29 老衰判定のガイドラインを早く設けて、そっから先は保険使わないで全部自費にすべき
なにも高齢者早く死ねって言ってるわけではない、金さえあれば今まで通りの医療が受けられる
こうするだけで医療財政が全然楽になると思うが
>>5 医療は基本的人権に関わるから非課税でナマポも億万長者も同じ扱い。
ドラッグストアの医薬品は根管部分から外れた自己責任の部分。
38 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:19:18.78 ID:Ls6fS6EI0
はやくTPPを。
39 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:21:29.05 ID:hc734s2zO
缶コーヒー
消費税無し 100円
消費税3% 110円
消費税5% 120円
消費税8%
消費税10%
医者だけど、国民皆保険にはうんざりだぜ
はやくカネ持ってる奴だけを診察できる制度にして欲しいぜ
41 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:22:27.28 ID:z4EixS04O
医療を受ける罰金(またの名を税金)
保険医辞退して自費専門でやりなはれ
43 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:22:58.96 ID:tCAAVmn50
健康保険料は最高額取られてるが、ここ2年間は全く病院にかかってないや。
自己負担割合を上げて(特にジジババの)保険料を下げてくれよ。
44 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:24:56.11 ID:dRkl5eus0
>>36 それも含め、終末医療を改善しないとダメだね
政治家主導でやると弱者を殺す気かよって馬鹿サヨクが発狂するから
医師会や学会、なんたら審議会が議論して終末期の医療のあり方を検討しないと
最終的に医者も国民も悲惨になる。
または、イギリスのように医者が保険医を大量にやめたり、患者も利用する価値の無い物になる。
45 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:25:03.66 ID:H2tQcyPp0
>>31 院外に切り替えるとき理由を張り紙とかで説明して
医療の現状患者さんに分かってもらいましょう。
46 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:27:41.05 ID:dRkl5eus0
>>40 馬鹿ですか? 保険医をやめたらいいだけじゃん。
保険医をやってると美味しいから保険医療を大切にしてるんでしょ?
保険医が美味しくないイギリスは保険医を辞める医者が多いけど?
47 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:29:55.34 ID:lctPxcDMO
医療費だけではなく
医療器具と医薬品も免税対象にすれば良いだけじゃね?
49 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:30:09.11 ID:BfvAvZIf0
後期高齢者医療制度を作って
老人を一般の国民皆保険から切り離したら
政権倒れて、与党が下野するような国だからなあ
日本は
50 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:30:50.67 ID:g1a0mvGf0
>>40 皆保険だから、ヤブ医者にもかかってもらえるのですよ。
金持ちがあなたを選ぶと信じていてワロス
金持ちには逆に
「神の手」とか「カリスマ医師」を選ぶ権利があります
>>46 内科医になってしまったアホだからもう無理だわ。美容に行けば良かった。息子は美容や不妊に行くように教育している。保険医にだけはなるなと教えている。
俺も高い保険料払っているのが更にムカつく
52 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:32:16.44 ID:nU/VP95+O
酷い世の中だな
53 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:33:13.71 ID:t7Ww7CLN0
医者と看護士の給料下げればいいだろ
>>40 その層相手にするの、疲れるよw
まあぼったくって1日に2〜3人くらい診てれば十分食えるっていうのならいいけど
そんなに病気持ちの金持ちっていない
ちなみに俺が診察したことのある1番の金持ちは堤義明、2番目が中国人の貿易会社やってる透析患者だ
そんなのだとその人の専属侍医になるだけで食っていけると思うけどねw
55 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:34:47.77 ID:g1a0mvGf0
医者の給料は看護師なみでOK
数も増やして看護師のように余裕の3交代制にすればいい
ジジババの相手に高度な技術はいらない、金の亡者はいらない
暖かいハートだけあればいい
56 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:35:41.32 ID:t7Ww7CLN0
外科医以外給料なんて低くすりゃいいんだよ
正直意味ないだろ
物価上がる、税金上がる、賃金上がらない
58 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:36:35.60 ID:ehibvHebO
59 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:36:56.04 ID:BfvAvZIf0
>>46 40ではないけど、保険は裾野なんだよね。
うちは自費率9割だけど、
やはり患者がいなくなるのが怖くて脱退できんよ、国民皆保険がある限り。
そもそもイギリスの公的保険は
「歯が痛いんです」と電話かけると
「予約は半年後です」と言われる。
実質破綻してるんだよ。
だから、イギリスの医者は保険を脱退できる。
日本の保険は患者の裾野を広げる以外旨味はないよ。
自費率あげられない先生には地獄だと思うよ。
札幌で満床病院の倒産があったばかりだし
あまり医師の責任ばかりにしてると近い将来
患者側にもしわ寄せが来るよ
流石、搾取する事に関しては仕事早いな
上げんな ばーか
つか胃ろうとか無意味な終末医療禁止しろよ
老衰で意識もなく、動けず食えなくなったら自然死でいいだろよ
63 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:38:19.24 ID:2D2MXr010
初診料値上げと言われても
働いている人は本当に酷くならないと病院に行く暇もないからなぁ
すっごく辛くて病院行ったとき
待合室が年寄りの集会所になってると無性に腹立たしい
病院行くなとは言わんが、やたらと使っていいものでもないはずなのにさ
64 :
あ:2014/01/08(水) 10:39:27.02 ID:SgI6iOvv0
日本の成長祖阻害する最も要因が
年寄り。
低負担低福祉国家でよい。
65 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:39:33.00 ID:dRkl5eus0
皆保険が無かった頃に医者が開業したくいても銀行は金など貸してくれなかった。
皆保険制度ができて、ヤブでも馬鹿でもウハウハになり医者なら誰にでも
資金を貸しまくる状態になったんだけどな。
>>51 俺達は優秀だから高い報酬を得て当然だと言っていた弁護士が
弁護士の急増で貧乏人になった事実を見るまでもなく。
需給関係が大きく崩れたら医者だろうが他の職業だろうが一部の非常な有能な
人間しか金持ちなることは不可能。
美容外科に行けば大丈夫だと思うってる君の経済の理解も非常に危うい。
低所得者切捨ての国家の先は短いよ。
みんながみんな、自分さえ良ければという風潮を助長するかのような政策は
いい加減止めないと。
こんな国で子ども作ろうなんて馬鹿しか思わないよ。
67 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:40:53.19 ID:kUKduepbP
>>1 この案通りあがっても、消費税でトントン
従業員の給料上げられない…
68 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:42:35.74 ID:hOzY0yLI0
このまえ生活保護の婆さんの特集やってたけど、医療費無料だからって
1つの病気で複数病院に行って、薬を大量にもらってた。
もう好きにしていいから10万くらいで利用できる安楽死施設作ってくれ
搾取されてボロボロになって生きるより死にたいわ
70 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:42:57.73 ID:g1a0mvGf0
これじゃ、ますます病院にかかる時期が遅れていく
金持ちはトゲが刺さったといって救急車を呼ぶ一方で
重い病気の貧乏人は自宅で我慢
美しい国
>>65 美容が飽和しているのは事実だわな。美容以外でも保険医にならなくて食える方法を考えるべきだね。
子供にはせっかくの頭脳を保険診療に使うのは馬鹿な行為だと教育していくよ。
73 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:43:21.72 ID:dRkl5eus0
>>59 医者が主導して終末医療費を抑える方策を考えないと
医療・介護・年金・・これらの社会保障精度がすべて実質破綻しますけど?
今の医師会は医療費の抑制に対して大きな抵抗勢力になっているんじゃねーの?
74 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:44:09.81 ID:BxHRlu710
とにかくアホみたいな国民健康保険料を何とかしてほしい
月に何万も払うんならほかに使いたいよまったく。。
75 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:45:33.63 ID:g1a0mvGf0
医療費はドブに捨てているのではなく
製薬メーカー、医療機器メーカー、大学などの売り上げとなって
経済を押し上げている
なぜ、100年に一度しか働かない堤防のコンクリートが「経済効果」で
みんなを助ける医療費が「無駄遣い」なのだろう
どの患者にも似たような薬出して終わる病院なんで沢山あるのに
>>56 後、麻酔科な
町医者レベルの内科とか、落ちこぼれの証明でしかないから看護士以下の報酬レベルでよい
78 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:51:15.48 ID:g1a0mvGf0
患者数の多い都会でも、患者数の少ない田舎でも
料金が一緒では
患者数の少ない田舎の病院は破綻して
患者数の多い都会の病院が大儲けするのは当然
田舎の医療を崩壊させたのは政策の失敗
79 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:51:57.34 ID:dRkl5eus0
資本主義の中にあって皆保険制度の医療システムは完全に社会主義の政策だから
日本が経済破綻、または経済危機になった場合には医者も大きな打撃を受けるのに
医師会は自分たちの権益の拡大ばかりを模索しているのがヤバイ。
日本の財政は早ければ3年遅くとも6年くらいで非常に危険な領域に入る。
これは三菱UFJ〜ゴールドマン・サックス〜経済学者の共通認識。
80 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:52:16.10 ID:xPPS66q90
だがしかし病院代がタダのナマポには無関係の話ですwwwwwwwwwwwwwwwwww
81 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:55:19.18 ID:g1a0mvGf0
たとえば医療が崩壊しつつある秋田県では
もう、金持ちだろうとナマポだろうと
夜中に緊急手術の受けられる病院にたどり着ける可能性は
非常に低い。
82 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:59:04.71 ID:WY0YJGUI0
国には金がないんだよ
もう自称うつ病なんて屑に金かけるのやめよ
あんなカスども簀巻きにして総武線に並べて一気に轢殺すれば相当な医療費が浮くだろうが
医者と保険会社がタッグをくむと交通事故死も病死となり保険が下りないケースがある
庶民に出すものを渋るような悪い奴らばっかりに金が回るようになっている
お金のやりとりでなんでも自分らに都合よく自分らが得するように事態と金を回収する
お代官様の頃から変わらない
貧乏人は負け組
関係ないから景気回復も分からない
84 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:00:41.78 ID:iRbyhS7qP
こんな事になるなら民主党政権の方が良かった。(>_<)
こんなところだけは速いな
繋がってるからな
年寄りたちもさぞ喜ぶだろうよ
86 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:03:56.70 ID:t7Ww7CLN0
>>82 精神科医もいらないよな脳外科医だけでいい
87 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:05:11.75 ID:ElMD9UpzO
自民党搾取政権キター
88 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:11:20.33 ID:D/JcfpcW0
厚労省も医者もクソ外道ばっかりだな。
>>72 医療機関だけど、賛成するよ。 今なんか薬の購入は消費税とられてるのに、販売価格に税転嫁できないんだぜ。
多くの薬が今でも逆ザヤ。 8%になったら、もっと逆ザヤ。 税転嫁させてくれ。
90 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:14:17.76 ID:8CksnMzv0
調剤薬局もうけ過ぎ
整体もうけ過ぎ
91 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:16:25.99 ID:sl7bMn1fO
便乗値上げは厳しく対処するんじゃなかった?
92 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:16:43.46 ID:r14iMKQl0
整体とか針とか保険いらんだろ
全部自己負担でやれ
93 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:17:27.79 ID:dRkl5eus0
柔道整復師とか鍼灸に保険が使え、そこに莫大な保険料が流れてるのは異常
すべて自費でok
94 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:19:33.29 ID:snTSGE5H0
診察費は高いとは思わない
なんちゃら管理費とかいう薬関係のが高すぎるのだと思う
ヤクザ医師の異様に高い給料みても結構な伏魔殿なのではないだろうか
95 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:22:27.19 ID:ISubXeCN0
デフレ脱却!デフレ脱却!
96 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:28:37.93 ID:OWK/+aD50
天下りよろしくねと厚労省か?
97 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:31:14.21 ID:q4Dj6pyAO
特定疾患指導料を毎月取られてる身としては、再診料が多少下がるのはいい。
どうせ初診にはならんし。
これを機に、生活保護受給者も一定の負担をお願いしたい。
消費税は社会保障に使うっていうんだから、消耗品代以外は上げないほうが手っ取り早いだろ?
なぜ個人負担分を上げるんだ?
100 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:41:43.00 ID:DcSGja/w0
安倍値上げ
便乗値上げだぁああああああああああ
102 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:51:57.12 ID:q2XIj/M+O
医師会のいいなりで恩恵は開業医ばかりにいくね…
103 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:54:53.04 ID:ukwnxeJZ0
>>102 そういう趣旨で会員が会費払ってる圧力団体ですから
これでも武見太郎の時代に比べたら牙も手足ももがれたタダのブタになってるけど
まだタックルくらいはできるらしい
104 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:58:44.37 ID:pCQX1vQB0
初診料、再診料ってやめたらどうかな
105 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 12:01:14.29 ID:ZDYgBkeEi
しかしウヨサヨ両方とも日本の医療制度に対する
無理解は甚だしいね。
日本はせかいで一番バランスとれた制度だよ。
そのたみに特に末端にそのしわ寄せがかなり行っちゃってるね
なまぽから3割とればいいじゃん
無駄に病院行くやつ減って効果絶大だぜ
薬を転売するやつだっているからな
たった120円で大騒ぎするおまえらって
どんだけ貧乏なんだよ
>>104 初回病歴聴取診断料と経過観察診断料とでもするか?w
109 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 13:50:52.33 ID:rKLKFQC2O
医師が増税で負担強いられる分なんて僅かなものだろ
医師自体元々優遇税制なんだからそのくらい自己負担しろよ
110 :
【 内需まで外資に差出す安倍特区 】 外資優遇売国に大反対 !!! :2014/01/08(水) 13:54:35.41 ID:rILNs5pU0
>>1 search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%AB%B6%E4%BA%89%E5%8A%9B+%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95+%E5%A4%96%E8%B3%87%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
既に健康保険じゃ間に合わなくて、税金ジャブジャブ注ぎ込んでんだから、医療は公務員にしちまえよ。
保険は取ります、税金も注ぎ込みます、運営や労働は民間ですって頭おかしいだろ。
112 :
【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2014/01/08(水) 13:57:57.04 ID:rILNs5pU0
>>110 高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。
売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
こういうとこに課税すんなよ。
114 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 14:04:59.96 ID:W/6bTH940
増税増税で日本人の良心が失われつつあるな
115 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 14:09:23.62 ID:LsWZcL2I0
給料は増税に対応しないなんておかしいだろ
宇都宮健児
・TPP反対
・増税反対
・表現規制撤廃
・カジノ反対
・パチンコ課税
・労働条件改善
・ブラック企業根絶
・貧困者救済
・格差是正
・無駄削減
・スマート五輪
・首都圏防災
・原発見直し
・特定秘密保護法反対
iwj.co.jp/wj/open/archives/118551
117 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 14:22:43.16 ID:Jv8NlcVG0
なぁ、患者にも増税対応をしてくれよぉ
118 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 14:25:34.39 ID:3w+VdoIC0
国民に自由を与えるとロクなことはない。
税金を安くしても国民の為にはよくない。
NHKをよく見て政府の言うことをよく聞くこと。
これらの基本方針の確実な実行を安倍内閣に託したのだ。 (°д°)
>>108 いつも初診のつもりで丁寧な診察を行っておりますので、毎回初診料を頂きます。
>>115 ちゃんと企業に減税して対応してるから、給料に反映するまで我慢して頑張れ。
と政府が言ってたと思う。
121 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 14:51:18.25 ID:3w+VdoIC0
だからさ、消費税で一律に上げられるのに、また個別に勝手に便乗値上げなんだぜこれ、、
今回の改訂では全体で0.1%引上げが決定している。
消費税率の引上げの際にその相当分を診療報酬・薬価・医療材料に上乗せ
1.36%引き上げる(診療報酬本体0.63%引き上げ、薬価・医療材料0.73%
引き上げ)。
初診料、再診料上げはこの部分。
で引き下げる方は
医師らの技術料に相当する診療報酬本体は0.1%引き上げで、薬価・医療材
料で1.36%引き下げ。
消費税分として上げるが他で下げて、全体としては0.1%引上げ。
このニュースはその引きげの部分だけを取り上げたもの。
123 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 15:01:14.99 ID:ePBw2Ibb0
>>121 個別に勝手に便乗値上げなんだぜこれ、、
それが日本の消費税。
こうなると、便乗値上げ(正確にはあらゆる流通経路および
手数料に消費税がかかってる)だらけで、いろいろな機関の
増税による家計の試算が悪い方に大幅修正だねw。
124 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 15:03:24.32 ID:4gZFOAb20
増税対応減税って無いのか?
>>124 だから、ちゃんと消費増税に備えた経済対策として法人減税を実施するだろうがぁ。
byABE
126 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 15:48:42.32 ID:3w+VdoIC0
競争原理が働くことを市場経済といい、適正に働いていることでいわゆる庶民は
財布に優しい生活を得ることができる。過剰に利益を吹っかける業者は淘汰される。
過激に安売りして不良品を売りさばくものもやがて退場させられる。
ただし、不良品ではなく、サービスもそのままに底値を続けることをデフレとは
言わない。生活インフラが安く、食品も安く、公共料金も安いことに何の問題が
あろうか。安定的な生活設計ができる。
湖面の水鳥、熱い屋根の上の猫のように立ち止まると大怪我するような
社会を持つ国に居たいのだろうか。
困る人達がいるのだ。デフレが困る、底値安定が困る。
借金をたくさん持ってる人たちは働かずに返したいからだ。
127 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 16:39:28.84 ID:3w+VdoIC0
up up & away :)∋
128 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 16:52:56.05 ID:SIZEdzWi0
お医者さんに聞きたい、高血圧のクスリくれるのに700点に再診料122点、
高過ぎだろう、その他に薬局でくすり1万くらい、なんぼ10%負担だって、
オレから2万ちかく取るのか、
こういうの決めるのって、中医協なんだよね。
そして、その中医協には医師会から3匹送り込まれていて、そいつらがキーキー騒いで自分等の取り分(=診療報酬)をぶんどる。
医療保険財政には限界があるから無い袖は振れないはずなんだが、こいつらが調剤やら薬価やらを削りに削って自分等の財源に充てさせるんだな。
ちなみに、削られる立場の調剤や薬価は中医協には参加を許されていないんだね〜
130 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 16:55:29.16 ID:s0wXdHLJ0
>>122 消費税分入れれば実質マイナス改定なんだよね。
それをちゃんと伝えない共同通信。
131 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 16:58:19.99 ID:oq/DRLdii
>>79 まずは中医協の改革と、パイの取り合いの場から医師会を追放することが必要だな。
いまのままだと、せっかく薬価とか削っても全部医師会が持っていくぞ。
そして貯めた金を政治家に献金だ。
132 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 16:58:37.51 ID:BWUIm+jB0
生活保護の無料受診をまず辞めろよ。
>>128 普通の保険3割負担だと1450円ってとこなはずだが
実費で払ってるのかな
>>129 物価が下がってるときはマイナス改定のときもあったんだから
べつにむやみやたらにあげたりしてるわけではない
材料費の小麦粉があがれば、パンだって値上がるだろう
相手が医者や公務員なんかになると、なにも考えずに叩くのはよくないよ
135 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 17:18:06.06 ID:SIZEdzWi0
>>133 オレは73だから1割負担で2000円近く、2万円も厚生省に請求してんのかと、
5分くらい診察して、1万も請求すんかと思ってさ、オレの負担は1000円
くらいだよ、それに薬局で1000円、だから、2万だよ、ボリ杉だろ、違うか
合計俺の負担は2000円、国へ請求は2万円だ、一人5分診療で2万円、笑いとまらんだろな、
もう、替えるよ、こんなゼニゲバ医者は、
>>135 診察受けて処方箋書いてもらうだけなら
再診70点 療養指導管理料225点、処方箋発行料65点 外来管理加算45点
施設により多少点数が違うけど、400点ほどだ
1割負担なら400円ちょいのはずだが
>>135 薬局は回ってきた処方箋どおりに薬を袋詰めするだけで 10000円の収入なんだね。
70歳代も元気なんだから3割にしたらいいのにね。
>>135 薬代はただの高血圧でも問題になったディオバンとか高い薬あるからね
あれは1日分で200円くらい、1か月ならそれ1剤で6000円くらいになっちゃう
他の薬も出てると1万円分くらいはオーバーしちゃうよね
>>135 今は診療内容の内訳をレシートにして出さなきゃならないから
それ見りゃ、なんで点数取られてるかはわかるでしょ
140 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 18:13:16.89 ID:1mirrESx0
>>4 それだけじゃないぞ。
医師会費を年間100万以上払えるほどのお金持ち。
141 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 18:18:10.85 ID:/1cbQU2j0
そもそも初診料て なんだ
>>141 診察料だよ
無料で診る訳にいかないだろ
143 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 18:54:20.73 ID:JsWW8M6j0
民主党がアホ過ぎるからだろ。
145 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 19:06:10.11 ID:JsWW8M6j0
つまりもっとアホってことか
>>140 年間100万ってどこの医師会だよ?
今目の前に第三期の会費通知が来てるけど、
市、県、日本 三医師会全部トータルでA1会員でも
114000円だぞ。
医療報酬非課税だろ?
医師会って都道府県で違うらしいね
市町村のもあるらしいし
まてよ?
確か、入会金が高かったような。
151 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 19:36:49.52 ID:nY5R1QMZ0
医者なんて外科医以外いらないだろ
処方箋なしでどんな薬でも手に入るようにしてくれないかな
簡単な病気ならネットで調べて薬剤師に聞いて飲めばいいだけなんだからさ
>>149 上に書いたような感じで、大体
市の医師会、 県(府)医師会、 日本医師会の三層構造。
入ってる人は3つ入ってるし、入ってない人は全部入ってない。
市の医師会は市町村の保健事業や色んな仕事の割り振りや
取りまとめなんかが主な仕事。
日本医師会は本来国政レベルで医師の利益を図るギルドの
はずだったんだけど、今ではわけわからん御用機関化してるね。
どっちかというと、奴隷頭みたいな連中。
労働組合員に対する労組貴族の労組幹部みたいなもんか。
県(府)医師会は、、、、 何の役に立ってるのかさっぱりわからない
謎の機関。
>>1 富裕層の医者が消費税の煽りを受けない対策
この国は富裕層が損をしない仕組みになってる
>>151 それは同感だな。医師と同じ判断が出来るかどうか試して欲しい。自分の体で人体実験したい奴にその権利を与えるべきだ。
>>151 簡単な病気なら、薬も要らん。寝とけ。俺は大抵そうしてるよ。
>>154 >簡単な病気ならネットで調べて薬剤師に聞いて飲めばいい
この一文で、無理という事が良くわかる。 簡単な病気かどうかが、診断の肝なんだからw
漢なら 「どんな病気でも自分の判断で薬をのめるようにすればいい。」 こう言い切って欲しい。
157 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 19:47:04.38 ID:mtjHPGbV0
158 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 19:50:45.11 ID:nY5R1QMZ0
>>154 ヤブ医者に誤診されるより自分で判断して間違ってたほうがまだ納得いくよ
昔はネットなんて無かったから医者の知識というものに頼ってたわけだし
医療費削減したいなら厚生省は病気の症例とそれに必要な薬のデータベースでも開放してほしいわ
>>135 患者さんが保険証を出してくる以上は健康保険のルールに従って請求しないといけないから・・・
請求を少なくしても不正請求になるんですよ。
160 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 19:53:58.99 ID:JsWW8M6j0
ネトサポが必死に医師会の話題にすり変えようとしてるね
スレタイ通り消費税増税に便乗した初診料と再診料の値上げについてのスレなのに
161 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 19:54:02.15 ID:9uAjZUvH0
.
自民党は 税金を 盗ることばっかり!
.
自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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>>160 確か保険診療って、非課税って建前だったよね。
露骨に消費税分上乗せとか言っちゃったらまずいと思うんだけどね。
>>160 お前阿呆? 初診料糞ほど上げたって、消費税アップで対薬価が逆ザヤ赤字なんだよ。
価格転嫁もできないし。 こっち(開業医)も大迷惑なんだ。
164 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 20:00:11.78 ID:JsWW8M6j0
>>163 平然とアホ呼ばわりする開業医に診察なんかごめんですね
せいぜい医療事故を起こしてテレビで有名にならないで下さい
165 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 20:03:49.74 ID:UQAcGm5P0
増税→ばらまき基地外集団=自民党
>>162 薬や処置用の道具にかかる材料費、光熱費などの施設費なんかは消費税がかかるから、その分の値上げだよ
診療費については非課税、これは診療費が税金とられないだけで、他にいるものはあるでしょ
>>166 トヨタとかの輸出企業は消費税を徴収できない海外への輸出分については国から消費税の還付を受けているらしいけど、
何で病院相手にはそれしないんだろうねえ。
還付することにすればいちいち再診料を消費税を理由に値上げしなくてもいいのに。
168 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 21:22:53.80 ID:GbuhCSuG0
>>151 自己責任で。失敗しても迷惑かけずに死んでくれ
169 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 21:28:17.42 ID:GbuhCSuG0
>>164 世間知らずの上日本語すらあやしいんだからアホと言われても仕方ないと思われ
もし年寄りなら最後の社会貢献としてさっさと死んでくれ
>>164 >ネトサポが必死に医師会の話題にすり変えようとしてるね
くだらない因縁付けのクズ(オマケに医療事故おこせなんて、、医者の悪口のつもりか知らんが、被害者は患者だぞ)
なんか、阿呆で十分。
171 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 21:44:16.30 ID:JsWW8M6j0
>>170 > せいぜい医療事故を起こしてテレビで有名にならないで下さい
どこをどう読めば「起こせ」と変換できるんですか?
>>169 +名物の国籍透視ですか?w
お前みたいな引きこもりは死んだ方が家族は喜ぶよ
>>167 そもそも医療費といっても、国民皆保険となった段階で、商売じゃなくて社会保障になってしまったんだよ。
商売でないのに消費税とることはできない、ということらしいよ。
そして、日本の診療報酬体系というのは、いろんな項目で治療の必要経費がこみこみで設定されていて、消費税分で値上がりした必要経費を医者が請求できなかったら困るでしょう。
医師が自分の売り上げから税金とられないのとは全く無関係なんだよ、医師の経費があがって医師が困る、って話だから。
今回の値上げでも、医師側にとっては消費税の値上げに対応できない、実質マイナス改定と変わらないという書き込みもあるし。
173 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 23:20:48.90 ID:dQRartP40
単純に1点5.15円にすれば良いんじゃね?
あと老人も現役世代も2割負担に統一しろ
高額療養費制度は85歳までにしろ
(85歳以上は上限なし2割負担)
175 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 01:09:32.30 ID:rpRbfeEXi
>>160 その値上げを決めてるのが中医協。
そしてその中医協でキーキー騒いで自分等の取り分をぶんどっていくのが、医師会から出てる3匹だよ。
shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0706-b/
『わるいやつら』 宇都宮健児
振り込め詐欺の進化形、偽装質屋、貧困ビジネス、悪質NPO…闘う弁護士が実態・手口を暴く!
彼は一九七〇年代から、サラ金・ヤミ金・貧困問題の最前線で社会悪と対峙。
脅しや嫌がらせに屈することなく、これまでに六万社を超える悪質業者を告発。
その闘いは今も継続中。
振り込め詐欺等の新型詐欺、債務整理を名目に返済金を横領する悪質弁護士、
いわゆる貧困ビジネスなど、弱者をターゲットにした現代の「わるいやつら」の手口や実態を、
第一人者が具体的に解説。加えて、その背景にある政治の無策を鋭く告発。
177 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 08:42:25.13 ID:73FxUXa10
うやむやにするらしい。
うちは、ほとんど再診だから、
まったく意味がない。
消費税は最終的な消費者に転嫁するべきものなのに医療費を非課税にしてるからこういうことになる。
>>178 そのとおり。
医療機関が最終消費者ではないのだから、医療機関が負担するのがおかしい。
輸出業者のように、支払った消費税分を還付できるようにするか、医療費を課税にするかどちらかでないと、まともでない。
そのまえに非常用に在庫管理している薬剤は
期限切れたら廃棄なんだがこれの補填もないからな
今バブルなのは薬局
接待も製薬会社は薬局のみ
そして薬局はアルバイト
店長はゴルフざんまい接待漬け
そして調剤薬局理事長は年収6億以上
181 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 12:20:47.99 ID:GlCzIN4L0
少しは歯科も上げて欲しい 初診2180円再診420円 ありえない安さだ
材料 薬剤 光熱費 技工代 家賃 すべて値上げなのに 仕入れの消費税分がすべて
持ち出し
182 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 13:41:15.09 ID:4wigyNCCi
>>180 またまた、ご冗談をw
どんだけ溜め込んでるんだ?開業医は。
それでもまだ文句があるなら、中医協に出てる医師会に持っていけ。
183 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 13:51:08.42 ID:vYCHvW1L0
値上げ分全て糞理事長のポッケに入っていくだけだ。。
もう病院勤めはイヤだ・・
184 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:30:04.19 ID:1uT91or30
>>180 そもそも医薬分業なんてしたせいで
医療費増えただろ?
185 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 14:34:12.41 ID:m3kJQLel0
10万以上の医療費が前年度の所得から控除されるのは
周知の通りだが役所の場合は支払った医療費が
付加給付で補填され、入院等で減額した所得も
所得保障で保障されるって話は事実かね?
>>182 180の言ってることはそんなにまちがってないよ
一度院外処方箋の時の明細きちんとチェックしてみろ
薬代以外にどれだけ点数取られてるのか見て驚くからさ
187 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 15:52:17.50 ID:4wigyNCCi
>>186 引かれてたら何なんだ?
なら調剤は調剤で削減したらいい。
その分を診療報酬に回そうなんていうトンデモ理論は、中医協医師会委員くらい面の皮の厚い恥知らずしか胸はって言えないよな。
診療報酬は診療報酬で減らせや。
両者は独立だ。
>>187 診療報酬は削りに削られて、今に至ってるんだけど
その煽りで小規模の病院や診療所がバタバタつぶれてるの知らないの?
おかげで入院したくてもできない医療難民はあふれてる
これ以上いじめると、今度は街の診療所までバタバタつぶれていくことになるよ
医療インフラは正直削りすぎだ
もう予算が底をついてる末期なのかもしれんが
それでも健康保険で毎月何万も取られるよね
>>187 あと、末期の高齢者に濃厚医療を施すのは俺も反対だな
早く老衰のガイドラインを決めて、ここから先は保険適応させません、って制度にするべきじゃないだろうか
共同通信知らないんだな
医薬品、医療材料は薬価でちゃんと点数が決まっている、消費税関係なく、薬価に沿って点数から収入を得る仕組み
こんなの薬価改定すりゃいいだけの話
2年ごとにやっているだろ緑本の改定、ここ10年ずっと下がっているけど、据え置きにするだけでいい
191 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:53:59.35 ID:FZbJpkaF0
初診料自体がおかしいだろ
同じ病気でも期間あけばとるとかよ
それに外れでも病院変えられないように縛ってるだろ
192 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:58:00.77 ID:bd90k+IQP
新聞の税率を軽減するなら医療費から取るのやめろよ
先に言っとくわ
熊五郎氏ね
194 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:18:17.66 ID:SRmPKOQ+0
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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>>190 薬価上げると、それに応じてメーカーが卸に卸す値が上がるからあまり意味ないんだよ。
>>172 だから国がトヨタみたいに還付しろってことを167は言ってるんじゃないのか?
>>196 税金とる、ってなると、収入があればあるほど高額な税金になる
それは、公共の福祉を目的として公的に価格を設定しているものとしてはそぐわないということなんじゃないの
>>197 医療が消費税をもらえないって理屈はわかるんだけど、
じゃあなぜ病院が医療を行うために必要な各種物品の消費税を国は還付せず、病院負担としてるの?
今回みたいに医療費に含んでますってことだったら、その公的な価格は内税ってことになって税金を取るのはそぐわないって理屈にあわなくなるじゃない。
>>19 検査代とか指導料には加算しないんだよ、バーカ
200 :
名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 10:40:50.78 ID:bXKJPNaT0
今回の消費税にはもう歯科は耐えきれないかもな
>>190 いや、そんな半可通なことを聲高に主張するなよw
医療機関は課税取引と非課税取引、いろんな取り決めがあるんだよ
202 :
名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 10:55:48.29 ID:PZAtvt/k0
保険が今でも稼働してるのは、半分以上の健康な人がいるから
高齢化になれば、どんどん赤字化する、そうなると病気と健康の
費用格差が広がる、民間保険の考えで、頻繁に通院する人は保険料を高く
全く行かない人はキャッシュバック、もうそろそろ社会が限界
病院も力がある病院は安く、自分で値段を決める、火曜は内科の日
また増税か
一体どこまで重税課すのよ
世界一の増税大国になるだろうが
世界一の福祉国家じゃないだろうが、世界一の公務員優遇国家として
汚点しか残せないのに増税すんなボケ
204 :
名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 11:56:30.39 ID:bXKJPNaT0
まあここで医療・介護が倒れたら日本社会が存続出来なくなるだろうけどな
保険が崩れたら単価は最低5倍くらいに上昇する。
医療や介護へのアクセスも激減する。
ブラック企業で働いて体を壊しても誰もフォローしてくれなくなる。
老人は町にあふれ、若者は介護で手を取られ、伝染病は蔓延する。
205 :
名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 12:59:29.06 ID:bx921kb70
206 :
名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 20:09:45.32 ID:itn1o8x40
生活保護受給者は,全く影響受けない勝ち組かよ。。。。。
207 :
名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 20:20:27.48 ID:lpUmf0Fz0
自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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自民党は 税金を 盗ることばっかり!
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208 :
名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 20:26:09.43 ID:Mq5AgBAd0
消費税増税で、生活保護は支給額増加。
しかも医療費は無料のまま。
労働者がバカをみる社会。
>>158 とっくに解放されてるけど。俺たち医者が入手する情報など誰でもアクセス可能だぞ。
210 :
名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 02:21:02.24 ID:6WhnIhxS0
211 :
名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 02:52:53.24 ID:KzoH7NNo0
徳州マネーって有効なんだなw
212 :
名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 10:11:15.96 ID:/OiLHtkki
213 :
名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 15:14:22.27 ID:E6oZjT4C0
公務員優遇国家なのは認めるけど、
それ以上に優遇されていて、あまり叩かれもしていないのが
日本のジジババである(特に団塊の世代以下)。
若者を始めとする現役世代にとっては、重税国家だが
ジジババだけにとっては日本は世界一の福祉国家だ。
国民皆保険で病院には低負担で一定額以上は払うことはない
上にフリーアクセスで病院行き放題。
そのため、暇つぶしに通院するジジババが多数いる。
北欧の高福祉国家では、病気になったらまず市販薬で何とかして
それでも治らない場合にかかりつけ医を予約できる
(予約しても何日も待つことすらある)。
214 :
名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 15:20:41.48 ID:fYoimGQS0
厚労省が先に考えるのは
医療費を免税にすることだろ!!!
215 :
名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 15:46:50.13 ID:W382DNjki
>>213 「病気になったらまず市販薬」
これは医師会が全力で潰すから絶対実現しない。
エパデール販売上の足かせ、OTC薬審査への介入、この辺りをキーワードでググってみ?
このあたりも中医協が絡んでる。
まず市販薬とかなると医者にかかる患者が減る。すなわち医者の儲けが減る。
216 :
名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 15:59:54.69 ID:EfGJ03JB0
\::: ジ :::/
|:: タ :::|
/⌒ヽ__// ...ミ \\__/⌒\ クイッ
( ◯ / /) (\\ ⊂〈〈〈 ヽ ))
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いJ⊂_ノ / ノ (___):::ヽ ::{ /
ゝ||)|| │ トェエエェイ :::::: :::::| .ノ
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217 :
名無しさん@13周年:
ナマポには無関係