【政治】元共産議員 秘密保護法は必要　マスコミの「秘密保護法で市民逮捕」は誇張過多

「一寸先は闇」といわれる永田町の2014年を占うには、政治の世界を裏の裏まで知り尽くした賢者の力を借りるしかない。
本誌「老人党座談会」でおなじみの政界OB、村上正邦氏（元自民・80歳）、平野貞夫氏（元民主・77歳）、
筆坂秀世氏（元共産・65歳）の3人が、秘密保護法案をめぐる議論に切り込んだ。

村上：今日、新しくなった官邸に初めて入って、安倍さんに会ったんだ。

筆坂：へえ、そうですか。

村上：うん。「国を憂うる集い」（※注）を代表して亀井静香と武村正義と私の3人で、特定秘密保護法について申し入れをしようと、
安倍さんに会いに行った。安倍さんに、「開かれた官邸だとか、民主化された国会だっていわれてるけれど、あなたに会おうと
奥座敷に来るまで、どれだけ厳重な関所があるの？」と、「何も開かれてないよ」っていったの、官邸は。
【※注】村山富市元首相や野中広務元官房長官ら長老政治家10人が特定秘密保護法案の国会審議などを問題視して会合を開き、
代表として村上氏らが12月19日に安倍首相に申し入れをした。

平野：そしたら、何ていってましたか。

村上：笑ってたよ（笑い）。今日は秘密保護法への懸念については、亀井が代表して安倍さんに伝えたんだ。私は「十分な議論をせず、
国論が二分するなかで強引に採択するなど、国会が死んでるよ」と。「あの法案は欠陥商品で、私が現役だったら、参議院じゃ
審議しねえ」っていったんだよ。

平野：おっしゃる通り。秘密保護法はいまの国会の問題を象徴している。“ねじれの解消”などといって、結局、数の力で押し切る
国会運営になっただけ。

村上：私は公明党に問題があると思うな。「私たちがブレーキになる」といいながら、全然ブレーキになっていないじゃないか。


http://www.news-postseven.com/archives/20140107_234479.html
http://www.news-postseven.com/archives/20140107_234479.html?PAGE=2

平野：公明党は与党だから。

村上：だけど、1985年にスパイ防止法案が廃案になったときは、自民党内からも反対者が出てきたんですよ。

平野：谷垣（禎一・現法相）さんなんかはね。

村上：その谷垣が、衆議院で可決されるときに本会議場で安倍さんの横に映っていて、へらへら笑ってる。

平野：手をたたいてね。

村上：私は、法案の成否に対して国会議員は襟を正さなきゃならないと思っている。一つの法案が通って喜ぶ人もいれば、
悲しむ人もいる。命を投げ出す人さえいる。法案成立は鎮魂の瞬間ですよ。だから、国会議員はその瞬間を厳粛に迎える
態度が必要なんです。それをへらへらと。

筆坂：私は秘密保護法は必要だと思ってるけどね。

村上・平野：えっ！　元共産党が？

筆坂：最近じゃあ、どこへいっても俺が一番右なんだよ（笑い）。ただ真面目な話、仮に共産党が政権を取ったって、こういう
法律をつくるよ、取ることはないけど。
　だって、外交や軍事に秘密があるのは当たり前じゃない。マスコミや野党は、あまりにも大げさにいいすぎだよ。一般市民が
逮捕されるとか、ホラーストーリーだよ。こういうとき、すぐ「戦前返りだ」とか「いつか来た道」だとかいうんだけど、歴史はそんなに
簡単にいつか来た道を歩まないよ。

村上：秘密保護は大事だが、いま安倍さんのやってることは、やっぱり「いつか来た道」を歩いてるような気がする。この欠陥商品の
秘密保護法、それから武器輸出三原則に集団的自衛権。そして国民的議論なき憲法改正でしょう。

平野：国家の秘密を一定の条件で保護することは必要なことですよ。しかし、ああいう法律の体をなしていない法案を通してしまうのは
問題です。防衛なら防衛、外交なら外交ときちっと整理して規制すべきです。

筆坂：成立した法が、これでよいとは私も思わないよ。政治家を縛る法律だから、官僚支配が強まる懸念もある。だから、議論は
きちっとしなきゃいかん。しかし、野党は大げさすぎるから国民がついてこないんだ。

【プロフィール】
●村上正邦（むらかみ・まさくに）：1932年生まれ。1980年に参議院議員初当選。自民党国対委員長、労働大臣、参議院自民党幹事長、
参議院議員会長を歴任した。
●平野貞夫（ひらの・さだお）：1935年生まれ。衆議院事務局に務めた後、1992年に参議院議員初当選。自民党、新進党、自由党、
民主党を渡り歩いた。
●筆坂秀世（ふでさか・ひでよ）：1948年生まれ。日本共産党入党後、1995年に参議院議員初当選。党中央委員会常任幹部会委員、
書記長代行などを務めた。

あたりまえのことが曲がってしか伝わらないこんな世の中じゃ

◆自己愛性人格障害の特徴

・ご都合主義的な白昼夢に耽る。
・自分のことにしか関心がない。(自分さえ助かればよい)
・高慢で横柄な態度。
・特別な人間であると思っている。自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・自らを不遇の天才と考える。
・冷淡で、他人を利用しようとする。
・他者に対する共感性の欠如。
・他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・批判に対して過剰に反応する。
・嘘をつきやすい。
・ターゲットを決めると徹底的に粘着する。
・対人関係は自分へ賞賛を送る人たちか、自分の代わりに現実を処理してくれる
　依存対象の二種類を求める。どちらでもなくなると容赦なく捨ててしまう。

◆ネトウヨの特徴

・ご都合主義的な白昼夢に耽る。
・自分のことにしか関心がない。(国に寄生しているため日本が衰退されては困る。自分だけは生き残りたい)
・高慢で横柄な態度。
・特別な人間であると思っている。自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・自らを不遇の天才と考える。
・冷淡で、他人を利用しようとする。(天皇陛下さえも特定のものを叩くために利用する)
・他者に対する共感性の欠如。
・他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・批判に対して過剰に反応する。
・息をするように嘘をつく。デマを書き込む。
・ターゲットを決めると徹底的に粘着する。(フジTV、花王など)
・対人関係は自分へ賞賛を送る人たちか、自分の代わりに現実を処理してくれる
　依存対象の二種類を求める。どちらでもなくなると容赦なく捨ててしまう。

誇張過多とかじゃない

ふつーに　「　デ　マ　」　です
でもマスコミが使うとデマも許される風潮

>安倍さんに会いに行った。
>安倍さんに、「開かれた官邸だとか、民主化された国会だっていわれてるけれど、
>あなたに会おうと奥座敷に来るまで、どれだけ厳重な関所があるの？」と、
>「何も開かれてないよ」っていったの

単なるアホですがな・・・・・・・。

元共産が一番まともな対談ｗｗｗｗ

元共産党が一番まとも　おかしな現象だね

元共産党が一番右って、
どんな国なんだよ。

誇張ではなく、捏造による工作だろん

筆坂っていい人過ぎて本来の共産主義に傾倒しただけで、
話聞いてたら普通に保守派っぽいけどな

>>すぐ「戦前返りだ」とか「いつか来た道」だとかいうんだけど、
>>歴史はそんなに 簡単にいつか来た道を歩まないよ。

その通りだと思う。少しだけ赤を見直したよ。
赤はもう馬鹿しか居ないと完璧に思い込んでたからね。
正直こういう赤が居たとは意外。

これマジならガチでヤバくね？？


【舛添要一の正体】


・外国人参政権推進

・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた

・朝まで生テレビで自分は在日朝鮮人の家の子だとカミングアウトした

・彼は反小沢ではなくて親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった

・安倍首相の決断による衛藤晟一氏（参議院比例区 真正保守・反日教組の急先鋒）の自民党復党について感想を求められて「百害あって一利なし」と発言

　
　
　共産党は、厚生年金にも反対したよね。
　
　加入しようとした組合員を、実力で止めたよね。
　
　老後は惨めだったよ。
　
　死んだとき、一円も残っていなかったよ。
　
　ひどいことを、今でもしてるんだね。
　
　もう、反対のための反対は、そろそろ辞めたほうがいいよね。
　　

>>1
>共産党

戦後、国家転覆を図った政党が未だのさばってるのが不思議でならない

スレタイ:某関東の県警で警察５年以上やってた婦警だが質問ある？
http://www.logsoku.com/r/police/1385740463/105

105：名無しピーポ君：2013/12/03(火) 02:10:17.38
>>100
ありがたく楽しんで読ませていただいてます
あまりにも初歩的な質問とか警察批判、思想関係の質問は無視した方がいいですよ。
わざと荒らしてる人多いんで。

日本国籍が無ければ警察官にはなれないし、
共産党員とか新聞赤旗購読してたらなれないし（過去に武力で政権転覆をはかったテロリスト政党だから）、
身内にヤクザとか犯罪者がいてもなれないってあちこちに書いてるし

○○署の○○ってクズじゃないですか？とか知るかボケと
警察のこういう所クズじゃないですか？とかだったらお前がキャリアで入るなり政治家になるなりしろボケと
過去の交通違反歴が多くて〜とかお前の反省次第だろ飲酒運転3回やった？諦めろハゲって感じ

>>14
マスゾエのネガキャンがあからさますぎて、冷めるんだが。
もうちょいさりげなくできないものだろうか？

>>1
細川政権時、クリントンから機密情報が武村官房長官経由で北チョンに漏れてるから
更迭しろって要求された筋金入りの売国スパイが国を憂うって何の冗談だよｗ

アル中セクハラ親父だけどな
良い事言ってもなんの説得力も無いよね
お酒入ればアル中は人格が反転する
「そこの女子逮捕じゃーｗｗｗ脱げーｗｗげへへｗｗ」
ってなるよね

>>14
朝生が事実なら証拠の動画を貼ってみろよ
まあ、存在しないものは貼りようがないだろうけどなw

　　 ／⌒⌒⌒⌒＼
　 /　 　 　 　 　 　　ヽ
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ|
　( |　　　･　　･　　　| )
　　|　 　　 ‥　 　　 |
　　|　　 ┬┬┬　　 |　　勿体ぶらず筆坂とスレタイ書けよ
　　ヽ　　 ￣￣　　 ノ　
　 ／二⊃ー イ￣
　 |　 二⊃__ノ ＼
　/　 ソ　　　　|　|
（__／　 　 　 　|　|

＞野党は大げさすぎるから国民がついてこないんだ。
真理

共産党は民医連とかでも信用無いでしょ
藪過ぎて怖い　恐ろしい
藪というより●ですけど
恐怖だよね

>>13
気を付けろよ

優秀な詐欺師は９９の本当の中に、決定的な嘘を１つ混ぜる。

>>17

枡添は野中の子分だったのだが

アメリカの基準だと共産党は違法組織

巨大空母って乗り心地は陸上に近いの？
それとも結構揺れを感じる？

>>14
対立候補の宇都宮はもっと酷いんだが？

・外国籍要件撤廃
・貧困による入国是認
・現状のナマポ制度擁護派、むしろさらに甘くしろ！と主張

議員としては引退したが現役党員として地域などで頑張っている人が反旗を翻したのかと思えば
筆さんだった・・・

>>18
日本の左翼にとって筆坂さんは右翼だし、共産党とも仲が悪い
筆坂さん以外に全うな左翼はいない、心同じといえば中道左派（自民）

戦争当時は情報は新聞しかなかった

まずこの前提をきちっと考えないと議論はできん

その新聞が戦争を煽った　

戦後も新聞が今度は自虐史観で煽った

今はネットがある　

暴露本発売時には中の人的にも納得できる部分は多くあったのだが
今の筆さんは「とにかく共産党のすることには何でもケチを付ける」的な痛い人になったのが残念

代々木的には
自分たちにとって都合の悪いことを是正する気もなく、筆さんに逆恨みで個人攻撃
筆さんは挑発に乗ってただの痛い人になった→代々木は正しい
ってめちゃくちゃな論理だわな

枡添はリベラルすぎて嫌い
宇都宮は真っ赤すぎて話にならない
しょんべんとうんこ位の違いしかねーわ、どっちも堕ちろ

相変わらず共産は公明と仲悪いな

枡添は普通に左翼の帰化鮮人だろ

このスレは僅か数人で回ってるだろ('A`)

>>17
お前さん、は
>>14
が事実であることが困るんだね〜w

秘密保護法は危険　＝　マスゴミの世論誘導

筆坂さんもすっかり変質してしまったな
将来はナベツネみたくなってしまうのだろうか。転向者は恥の概念が無くなるようだね

本来は右翼＝愛国保守派、左翼＝愛国改革派なんだよな。
何故か日本では売国奴がサヨク、中道左派が極右扱いになる。

スマン>>40訂正
売国奴がリベラル

>>20
言ってたよ
嘘だと思うなら本人に聞けよw

この筆坂って何で議員辞職したの？
何したの？

まさかわいせつ事件？

特定秘密保護法なんてこのスレを見ても分かるようにもう議論にすらならないテーマなのにな
問題点が提示されつくしてあらかた論破されてしまった
修正意見や監査機関についての議論は分かるけどマスコミの唱えた廃案意見はオワコン

>>5
自己紹介おつ

>>43
セクハラやって議員辞職。その2年後に自分で党をやめたが
「私はカラオケボックスで女性の腰に手を当てただけだ。俺は陰謀ではめられたんだぁぁぁ！！！！」
と言いながら保守に乗り換え共産党批判で飯を食ってるという異色の？経歴

スパイ防止法的なものが右翼だというのがそもそも不可思議
かつてのソ連のように左翼国家のほうがむしろ厳しいだろ

反対している奴は左翼ですらなくてただの売国奴だからな。
売国奴は愛国者を右翼と呼ぶから左翼ですら右になるだけ。

>>43
表向きは秘書へのセクハラ
実際は、あまり褒められたものではない行為があったが、当事者とは「これから気をつけてくれれば
それでいい」ということで解決し、共産党としても厳重注意だけにとどめた事件を、
元から筆さんを気に入らなかった人間が事件の情報を耳に挟んで、この機会とばかりに陥れようと
不破ちゃんの仕事部屋への直通FAX（代々木の職員しか知らない番号）で脅して、
不破ちゃんがビビって筆さんを切った

やましいことを自覚しているからか、議員辞職後は本部職員にしたが、仕事も与えずに干しまくり、
党員としても支部に所属することになっているが所属支部すらなくて宙に浮かされる
パワハラにキレた形で離党。
共産党は「セクハラが悪い。所属支部を宙に浮かせたこと？ただの手違いでどうでもいい」と
筆さんを個人攻撃

共産党内の派閥抗争に負けただけ。

だから、追い出された後は、一転して共産党批判を繰り広げている。

(-_-;)y-~
メルヘン地帯の心臓部なう。
メルヘン用事済ませたから、次はやられたらやり返しまくる金融街行脚や。
宇宙戦艦ヤマト銀行行ってＭ菱銀行行って、極左の巣窟に向かう。

>>49
当事者同士が納得してる性的問題に他人が
口を挟むと言うのは左翼政党の狂った部分
だと昔から思うんだよなあ・・・。

他人のセックスなんて当事者同士が納得を
してるなら関係ないことだと思うけどねえ。

性的なことを個人の問題だと切り捨てする
ことが出来ないならセックスカルトと一緒。

>>52
それはもはや援交してるおっさんの理屈だろw
セクハラで訴えられたら処分くらいあるわい

セクハラがあった。って訴えられたことは確か？（筆坂は同意の上でそこまでさはてないと言ってるが）で党が過剰反応した（女性活動家なんかもたくさんかかえてる政党だからね）くらいが実際のところだろうと

(-_-;)y-~
極左の巣窟なう、地獄のホットラインりんりんダージリンちゃんの缶コーヒーで一服。
コンビニからＭ菱銀行襲撃して、自分の口座に預金したら１０５まんえんも取られてビックリした。
住信ＳＢＩに預金して、そっからＭ菱銀行口座に放り込んだら無料やったのに…orz
ショック満載や…

>>53
筆さんの場合は当初の処分が党内手続きを無視する形でひっくり返された上に
処分が済んでからも事実上の私的制裁を受け続けたってのが問題だからなあ
処分がひっくり返されたことと、その後の組織的排除がなければ、状況は変わってたはず

筆さんの弁明が十分ではなかったから真意が伝わりにくくなったことで
代々木は事実関係を故意に混同して「セクハラした奴が悪い」という単純論法に持ち込んでる

オスプレイをスマホで撮影したら逮捕されるなんて、完全なデマ。
それも極めて悪質な。

カラオケで女性職員とデュエットして腰に手を回したとか、添えたとか
そんな程度で重大なセクハラ事案だとして本当は注意程度の処分のはずが
なぜか知らんうちに党内の闇の力が働き
謹慎処分されてしまって、政争の具にとってつけたようなセクハラ騒動に嫌気がさして共産党をやめた人だっけ

北の将軍様体制は政敵を無慈悲に銃殺したが
命さえ奪わなければ何やってもイイと思ってるのかね、共産党は
あーイヤだイヤだ　共産主義者はヤル事が陰湿でイヤだね

φ(^ω^)
極左の巣窟のダージリンちゃんに癒してもらったから、帰って倭王貧(ワープ)しよー

＞野党は大げさすぎるから国民がついてこないんだ
これこそが野党低迷の一番の原因だな
感情的な争いに持ち込むからまともな審議にならない。欠陥法が欠陥法のまま通る。

>>55
だから、過剰反応した、位が正しいところなんじゃねぇかと。

そもそも色々疑問なのが、私的制裁受けてたってやつが前衛に論文乗せれるか？って話だし。
色々と胡散臭いんだよ。この人の話も。

>>14
ソースが何一つ無いじゃんｗ
ミズポの警官は死んでも仕方ない仕事だし発言のコピペは結局ウソだったし
具体的で確定的なソースが何一つも無いんじゃ、ただのネガキャンじゃん
今時２ｃｈねらーがそーいうカキコを鵜呑みにすると思ってんのかアホ

　
◇攻めと守りの日本版ＫＧＢ（ＪＫＧＢ）を創ろう−−日本にはＦＢＩ・ＭＩ５がない−−

　安全保障上のトップ・シークレットが政治家によって、数日後にマスコミに
漏洩してしまうような、ダラシのない国にはどの国の情報機関も本当の重大機密情報を
話してくれないことを、国際インテリジェンス・コミュニティの古参メンバーの
一人であった私は、過去において何回も経験している。
　たとえば、アメリカはかつて北朝鮮の核武装を阻止するため中国と組んで、核兵器を
つくれるソ連型原子炉を破壊して核兵器をつくれない近代的原子炉の建設の助成を北朝鮮に
提案し、その経費分担を、事前協議をした日本に割り当てた。そのとき日本を何回も
経由して訪朝していた国務省の次官補に私が「なぜ日本の頭越しに事前の相談なしに勝手に
決めるのか」と強く抗議したことがあるのだが、彼の返事は「日本と相談すると数日後の
新聞にもれる。今後そういうことは絶対にないと確約せよ、そうしたら事前に相談する」と
言われ、ひとことも反論できなかった口惜しい思い出がある。
　秘密保護のできない情報機関に、各国の情報機関は真物の情報をくれない。二、三日後、
政治家の口からマスコミにもれてしまう、そんな情報機関は国際情報コミュニティという
一種のギルドの世界では仲間扱いしてもらえないのである。
　また、マッカーサー占領行政は今日なお秘密保護の分野でも存在し、未だ日本は
独立主権国家ではないのである。

（　『インテリジェンスのない国家は亡びる 〜国家中央情報局を設置せよ！』　海竜社　）
　

こんなお調子者なら除名されても当然だなぁと思うのが普通かと

>>5
＞冷淡で、他人を利用しようとする。(天皇陛下さえも特定のものを叩くために利用する)

それおまえじゃん

自民党から相手にされなくなって左翼に擦り寄っただけなのが村上と平野
共産党から相手にされなくなって保守に擦り寄っただけなのが筆坂

そりゃま筆坂が一番右になるのは当たり前だわな

>>5
それアホサヨそのものだろ
自己投影だなw

>>61
みずほのは「ソースある、テレビで見た」って言った奴がどこかにいたな。
結局、そんな物は出てこなかったが。

除名されなければ筆坂はあのままだった。

元共産党員が最強だな

ネルソン マンデラだって南アフリカ共産党員だったんだよ。

除名されたら右翼になるなんて駄目だよ。
昔の人はきちんと別党派を立てて活動してたじゃんか。

この人はそれにはるかに及ばないね。人として駄目な人だ

離党だけど？

筆坂さんを応援していたんだが、ここまで偏向すると単なる共産党への復讐だね。
右翼番組や右翼雑誌にすがってしか生きられない惨めな末路。

最初の本発行時点では是々非々で、組織論としては末端党員の実感にもあったものだったんだけどねぇ
代々木が感情的な個人攻撃で全面否定。筆さんも挑発に乗ってただの痛い人になってしまった
代々木で筆さんを排除した連中は、自分が正しいと言い立てる口実ができてウハウハというオチ

>>73
平野や村上だって自民党への復習で左ブレしてるだけだろｗｗｗ
あとここには出てきてないけど野中や加藤もな
小沢が左ブレしてるのも同じこと

>>61
>ミズポの警官は死んでも仕方ない仕事だし発言のコピペは結局ウソだっ
たし

嘘じゃないよ。
朝ナマの特番か何かの実況版の当時の過去スレに残ってたから・・・。
当時はユーチューブがなかった時代。

>>76
本当なら誰か録画してる人がＵＰしてるはず

>>77
だから、その時代には動画アップなんてできなかったんだってw
２chの実況が一番盛り上がっていた時代は動画のアップなどが
できなくてリアルタイムで見てみんなで議論していた時代。

その後、録画して動画をアップする時代になって実況は廃れた。

>>78
日本語が通じてないみたいだな
その発言がいつごろか知らんが例えば1990年だったとして
1990年にはビデオはすでにあった
それを録画してた人が2010年くらいに過去のビデオを発掘して
それをYouTubeにアップするはずだって言ってるの

例えばこれは1998年に放送されたやつだけど
http://youtu.be/ogLfALVxJQc

1998年といえばまだ当時YouTubeもなかったし
それどころか2chもなかったけど
こうやって動画がアップされてるわけね
福島みずほの発言なら、松井やよりなんかより注目度も高いから
録画されてる可能性はもっと高いわけ

>>30
筆坂さんは十分すぎるくらいの保守だろ

筆坂さんやろと思ってスレ開いたらやっぱり筆坂さんやった

共産党員が言うと趣が違いますね(´･ω･`)

> えっ！　元共産党が？
共産党員が言ったのなら驚くのもわかるけど
元共産党の発言なら驚くほどのコトじゃないだろ
元が付くか付かないかで天と地ほど変わるのが
鉄の掟に縛られる民主集中制の共産党なんだから

>>79
ハードディスクがない時代の録画時間では
朝まで生テレビなんて録れなかったんだよ。
俺も昔３倍で録ったビデオをコーディング
してアップしようとしたことがあるが画質
がグシャグシャで断念した。

当時、実況で盛り上がった記憶があるから
ミズポの発言があったことは間違いない。
実況ではみんながその番組見てるんだから
嘘ついても意味がないしね・・・。

>>80
録画してる奴がいたとしても朝ナマなんて
見たらすぐ消すんだよ、知り合いでも出演
してない限りw

それにミズポの発言は通常の朝ナマと違い
特別番組だったから視聴者が多くて実況が
盛り上がった記憶がある・・・。

何かの事件を受けての特別番組だった記憶。

ないことをあったあったというチョン

>>87
まあ、いずれ出てくるんじゃね。
実際にあったんだからどっかに
持ってる奴がいるかもしれん。

>>85
実況で盛り上がったということは確実に2000年以降の話だろ？
ならばビデオに録画してた人の人数は相当多いはず
古いテープだと画質が劣化してということもあるが
2000年以降ならばたとえ3倍速録画でも画質ぐしゃぐしゃなんてありえない