【軍事】中国、2つの新型対艦ミサイルを公開…射程550〜600km、1発で敵艦船を麻痺させることが可能[1/7]
日本の左翼が大喜び
昭和か
4 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:24:02.45 ID:Eu+NPtZ80
現代の軍艦とか既存のミサイル一発でも直撃したら試合終了でしょ
5 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:24:13.33 ID:a65MYmzz0
麻痺効果より毒か炎の追加付けた方が有利なんじゃないの
6 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:24:52.62 ID:S2Ozo/xR0
当たらなければどうという事は無い
チャイナのぐんくつの音はキレイなぐんくつの音
当たればの話だけどな
民主党が大喜び
まず半分はエンジンが壊れて海に落ちる
そりゃ直撃したら装甲なんて無い現代の軍艦は機能不全になるだろ
弾頭重量2.5トンってウソだろ?250キロじゃねえの?
14 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:28:44.94 ID:MCgJ9kw20
なぜ今ミサイルなのか
アジア各国がどう思うか考えないのか
15 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:28:55.99 ID:fZr+09010
9条信者には絶対に見えないミサイル。
麻痺させるだけで破壊に至らないとかいうオチだったりして
17 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:30:47.30 ID:AgRu+onz0
朝日新聞は我がことのように喜んでいますね。
これは脅威
しかし中国はよく金続くな…
19 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:32:48.13 ID:1C+YXEar0
射程距離はそれぞれ550kmと600km?
これもウソだろ??
普通、20〜30Kmぐらいじゃないか?
出したり引っ込めたりするのに使うんですね
600kmったらレーダーの範囲外だけど、どうやって動いてる船を敵認識するんだろね?
中国の日本侵略は着々と進行中。
特定アジアの脅威を認識せよ
>>1 写真の大きさのミサイルで弾頭2トンは無理だよ
24 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:38:02.92 ID:E678VQLP0
日本のプシロン射程14000km
>>21 対艦ミサイルってたいがいGPS誘導+終末誘導じゃないの
いまどき、一発命中したら戦闘不能。
大和じゃないんだから、何発も耐えれるわけない。
マスコミは中国の半端ない軍拡を報道しろよ。
27 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:39:06.85 ID:S8kIFL9L0
28 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:40:33.83 ID:6DSeCPpGP
艦娘麻痺させてどうしようというつもりなんですかああ!?
29 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:40:38.43 ID:n/H2gJYkO
30 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:41:46.14 ID:WkmYOGlq0
ところで、中国の兵器はなぜ『J』ってつくんだろう?
『C』でよさそうなものだが、
射程が長すぎないか
地対艦ならわかるが、空対艦ミサイルでこんな長射程にする利点がわからん
>>21 途中まではその対象がいると予測される地点に向けて飛んでいって
数秒前からは対象に反射された電波を拾って飛び込むんだよ
無数の対艦ミサイルの飽和攻撃に耐えられる軍艦は無いな、イージスシステムも処理オーバーでリセットしちまうぞ
35 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:43:20.81 ID:t2WR62NN0
流石にトン単位の弾頭を食らったら、艦が1発で麻痺するのも納得できるが、このミサイルは本当にそんな重たい弾頭を積めるのか?
戦闘機にこんな糞長い射程必要なの?
ミリオタいたら解説頼む
37 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:44:11.79 ID:+jznB7cD0
当 た れ ば ね
38 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:44:17.69 ID:pIRtLJxwO
>>19 そういう油断させるような。わざとくさいコメントは要らないよ。チョンシナ民主党さん。
それとも親日親米のふりして。本当は反日反米で親韓親中の自民党さんかな
39 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:45:00.02 ID:XfMQWMfN0
>>1 このサイズでロケットモーターだけで射程550qは不可能だわな。
ブースターで加速したあとは、ジェットで巡航するタイプじゃないの?
そうすると良くて亜音速だから、迎撃は比較的容易。
40 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:45:31.39 ID:+ezvr5RB0
´ ヾ
. ゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
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アイヤァ━ |||||||━━━━!!!!
. ∧ ∧
./,_ヽ─/. ヽ ドカ━━━ン!!!
/,_ 支 ヽ
,‐'(゜\.___iii'_ . /゜ノ_``'‐.、
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/┏,,ニ..,ニ、┓ノ( | 靖国は軍国主義の象徴アル!!
!.┃Y~~/~.y} ┃ ~/ チベット仏教もろとも弾圧するアル!!
>┃,k.,.,!,.,.,r.| ┃.く
/..┃<ニニニノ┃ \
>>36 オタじゃないけど、艦対空ミサイルよりかなり射程長いな。
これじゃ、アウトレンジから一方的に攻撃されそう。
42 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:46:28.31 ID:Y+9UUEUpP
次から次へと新兵器が登場してるな最近の中国
43 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:46:54.25 ID:831hbTmS0
44 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:47:03.29 ID:QNcOaGZV0
45 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:47:37.73 ID:x2BFlEN10
新兵器登場するのに、空母がオンボロとか、防空識別圏でスクランブルも出来なって言う
アンバランスさが面白い中国w
46 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:48:05.56 ID:ry/FOF2t0
>射程距離はそれぞれ550kmと600kmとされています。
目標が敵か見方かも分からないだろ。
中国製なら発射前に爆発するだろ
48 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:48:46.74 ID:1FI6993l0
麻痺?・・・チャフでもまくのか、それともPM2.5の猛毒ガスかよ。
49 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:49:05.05 ID:kd5Axizc0
>>31 イージスを射程外からフルボッコできるんじゃね?
本当なら、だけどw
50 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:49:09.76 ID:n/H2gJYkO
>>31 ミサイルの射程を長くするのは中国の特徴
射程400Kmの地対空ミサイルとか、空母攻撃用の弾道ミサイルとか
誘導はどうするんだってのが多い
普通自分の虎の子の武器って絶対に公開なんてしないもんなんだけどな
つまりこいつは見せ掛けで日本がびびると思って公開してる偽者って事だろ
中国のやり方って思った以上に頭悪いわ
52 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:50:23.29 ID:pIRtLJxwO
対アメリカだろ。アメリカさえ動けなくしてしまえば。日本はどうにでもなるからな中国から見れば。
どうせ安倍自民党がいつまで経っても。憲法9条改正も核兵器装備等やらない。
というように日本の軍事は変わらないって。中国はわかってるだろうし。
53 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:50:32.70 ID:t2WR62NN0
>>50 電子戦機にやられて遼寧に向かって飛んで来そうだよね
54 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:51:09.76 ID:2eOYgn1c0
またシナソース
55 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:51:33.75 ID:IleKubNF0
>>13 船どころか、街の一区画が吹っ飛ぶレベルだよな
中国の軍拡については何にも言わない反戦平和運動家は、
支那工作員認定をしても構わないよね?
こういうミサイルってファランクスで撃ち落とせるの?
>>36 愚鈍な大型爆撃機に積むタイプだから必要なんじゃね
相手の戦闘機の行動範囲の外でしか活動できないような運用前提なんでしょ
60 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:54:27.24 ID:n/H2gJYkO
>>35 ハープーンとかSSM1Bなんかの自衛隊で保有する対艦ミサイルの炸薬量は200〜250Kgぐらいだから、
仮に炸薬量が500kgとして超音速で直撃を受けたら一発で轟沈レベル
61 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:54:53.42 ID:Yh/XXpZrO
とりあえず「距離」だけ伸ばせれば何でもいい民族。
命中率や非迎撃は二の次
62 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:55:56.14 ID:mcDGgHVC0
シナ人って馬鹿なのシナ製の物で良い出来の品物など聞いた事無いのに
兵器だけは凄い性能を宣伝するけど誰が信用するのかな?
63 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:56:07.02 ID:DnWc5ZLL0
64 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:56:23.81 ID:pIRtLJxwO
>>51 はいはい使い道ないですね。油断させるのか臭い臭い。日本みたく無い何もしないよりかは良いでしょ。
中国はわざわざ公開するタイプ。チベットウイグルを軍や警察が虐殺虐待してるのも公開しちゃう位だから。隠したいなら取材させんわ。
虎の子ってわけじゃないだろうな。どうせ後々数増やすだろうし。アメリカに対する牽制だろ
65 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:56:59.25 ID:x2BFlEN10
実戦経験が無い、練習投球ばかりの中国軍w
66 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:57:02.14 ID:KUlFKmNz0
>>50 >ミサイルの射程を長くするのは中国の特徴
国内向けプロパガンダでバカを扇動するには、理解し易い数字がいいんだろう
軍事専門家が見れば「フーン」だし
軍オタが知識披露するネット上でも「フーン」だけど
情報統制されてる中国では「万歳!万歳!!解放軍最強!!!」
そんだけ広くて当たるもんかんか?
対アメリカならDF-21でいいんじゃねかな?
69 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:58:43.06 ID:D57YBJVFO
それは楽しみだなあww
桜花の炸薬1.2tの二倍量だな
72 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:59:47.31 ID:mQeHPita0
すべてがフェイクだからなアノ国
73 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:00:32.39 ID:pIRtLJxwO
>>62 中国製って極端に質が悪いってわけでも無いだろ。
こと軍事にかけては彼らが全力で力入れてるからね。実際に軍事費は世界二位だし。
74 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:01:06.16 ID:kd5Axizc0
75 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:01:56.96 ID:831hbTmS0
>>71 無人桜花なソ連AS-4だって戦闘機に積むのは無理なのに、1の写真はおかしいわ
76 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:02:03.38 ID:sSDspnai0
>>36 イージス艦の探知範囲外から撃てる
途中で撃ち落されるかもしれんが
>>57 撃ち落せるけど、ファランクスのレンジ外で撃ち落さないと危ない
万が一撃ち漏らしたら直撃だからな
何発も同時に突入してきたら撃ち落せない
77 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:03:00.78 ID:+GegIYly0
衛星ないしは無人偵察機である程度の位置を確認して、GPS頼りにジェットエンジンで飛翔、
途中から対象艦の出すレーダー派に向けて進む、接近するとアクティブ型の週末誘導に切り替え
ジェットエンジンを切り離しロケットエンジンで超高速で突入する
ってヤツじゃない?
イージスかんのレーダー波が450キロくらいで拾えると思うから、それに乗っていくんだろ
78 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:04:12.41 ID:ry/FOF2t0
>射程距離はそれぞれ550kmと600kmとされています。
戦闘機に積める程度だと燃料の比重が多くなると思うから火薬が少なくなる分
相手の艦艇のダメージは少なくなり距離が長い分落とすチャンスが増える。
79 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:04:13.52 ID:ljiVBrUP0
動いてる目標に向かって巡航ミサイルなど意味無いように思う
港でも目標にしてデタラメ発射してみるのかな?
80 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:04:16.80 ID:pIRtLJxwO
実戦経験ありまくりだろ中国は。近年世界で一番他国侵略してるだろ。
日本なんて実戦経験が無いどころか。軍隊ですらないじゃん
>>74 中国軍は軍閥のバイトで7割が工場で働いてる
訓練もさせてもらえない(´・ω・`)
82 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:05:19.50 ID:zqwEjFRM0
長距離ミサイルはチャフで誤爆
83 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:05:32.70 ID:sSDspnai0
当たる当たらないは別として、長射程を公表するだけで意味がある
米艦が支那本土に接近しにくくなる。心理的に
>>79 巡航ミサイルほど対艦ミサイルに適してるミサイルはないぞ
船の移動など止まってるも同然
おいおい、専用のレゲンダ衛星誘導システムまで構築したソ連のミサイルの射程が700kmなのに
あのポンコツ機載レーダーでどうやって600kmも誘導すんだよ。
しかもそれ、Kh31のまんまコピーじゃねーかよ、200km以上とばねーだろ。
85 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:08:22.48 ID:n/H2gJYkO
>>80 湾岸戦争にもイラク戦争にもアフガン戦争にも参戦してなくて、
南シナ海で沿岸警備隊レベルの海軍力しかもたない国相手に
いくつかの島に基地を建設するのが豊富な実戦経験と言えるかどうかだね
86 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:08:51.37 ID:pIRtLJxwO
中国的にはこれ増やして。ノーリスクで遠距離から沢山撃ちたいって感じなんかな。
日本艦隊米国艦隊。そのミサイル撃ち落とす能力あっても。 沢山撃たれたら2発3発と被弾する可能性はあるしな
今の艦船は防衛面は弱い設計だからね
昔みたいに撃ち合う訳では無く電子戦だし
対艦ミサイル一発食らったら撃沈と考えで装備考えられてるし
艦船同士が目視で認知できる距離で砲撃戦する時代でも無いだろう
射程長いのはわかるんだが水平線の影の相手にどうやって攻撃するの?
というかレーダー波すら届かない所の敵位置どうやって取得するの?
89 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:11:16.51 ID:AGEnF11q0
みんな分かってないな
白髪三千丈は支那の伝統文化
敵艦を見ながら桜花のパイロットのする方向舵操作を無人化すると対艦ミサイル出来上がり でいいのか?
91 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:12:43.78 ID:haiPz53GP
>>88 大体の方位がわかったらそっち向けて撃つ
HTS載せてない頃のホーネットがAGM-88をRWRの反応頼りに適当にぶっ放したりしてたのを思い出したが
そういうやり方だと命中率はやっぱり悪かったらしい
神社にお参りするだけで軍国主義だの言うくせに
ミサイル開発に余念がないね、シナ公はw
93 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:17:20.09 ID:fPLEb2a70
中国人を見るにつけ
こいつらに戦争継続できる精神性はないと思うよ
94 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:17:31.06 ID:pIRtLJxwO
>>85 チベットウイグルはほぼ軍事力がない弱国だがそれを乗っ取るのに成功した。相手が弱くても実戦は実戦だろ。
東南アジア南沙諸島みたく。あんたが言うように島にいつの間に居座ってたみたいのもあるだろう。まあそれも戦ったかは別にしても現場の経験にはなってるだろ、それとどんな形であれ他国領を取る事が出来たという中国政府の経験。
インドロシアとも小競り合いして、小さいながらも武力衝突した。それは実戦経験だろ。
自衛隊は実戦経験は皆無。せいぜいスーダンみたく海外でボランティアみたいのする位
95 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:17:37.98 ID:n/H2gJYkO
それにしても弾頭の2.5tってのは一桁間違ってるな多分
弾頭でそれだけあったら自重は一体どのぐらいあるんだって
それを超音速で600km飛ばすミサイルを航空機から発射って、バカも休み休み言え
電子装備とか無いに等しいんでしょ?
それとも欧州とかから買ってるの?
スタンよりDotの方がいいな
99 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:20:05.88 ID:OpdLwxbV0
重慶とか成都みたいな内陸奥から撃つ、沿岸部は破壊されるの前提、のだから
射程は相当長くしないとダメだろう。
100 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:22:22.53 ID:zqwEjFRM0
>>99 中国攻撃するのに内陸部に侵攻するわけない。
沿岸都市と首都攻略したら内乱でおしまい。
すごく…合成写真です…
102 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:23:26.03 ID:n/H2gJYkO
>>94 チベットやウイグルを侵攻したのは何年前だよw
それを実戦経験と言うならそのほんの4年前まで日本は大戦争をしてたじゃねーかw
インドやソ連と武力紛争したのだってもう半世紀も前じゃねーかw
その時に戦った軍人で今も現役の奴なんていねーよw
海軍力がない国の幾つかの珊瑚礁に居座ればいいなら自衛隊だって余裕だよw
やんないけどなw
>>1 日本は東シナ海にミサイル防衛体制をどんどん配備しようwww
口実を与えてくれて感謝〜
写真と合わないぞ
105 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:24:27.34 ID:+GegIYly0
ん〜これはイージス艦キラーだな
400キロ位まで接近するとSPY1レーダーのレーダー派が拾える、
それに乗って進むんじゃない?
でも弾等は200〜250sの間違いだと思う
106 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:24:55.49 ID:ry/FOF2t0
>>95 だよな
戦闘機の翼が垂れ下がると思うよ。
東側は相変わらず長射程大弾頭が好きだなw
>>105 SPY1レーダーのジャミングにどれくらい耐えれるか。
109 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:27:04.62 ID:tq3lEwcS0
まさにキチガイに刃物
110 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:27:21.62 ID:KmC90qG20
>>107 イージスを相手にするには多数の超高速長射程対艦ミサイルが最適だからね
ソ連はレゲンダとか金がかかりすぎて失敗したけど
数十機の戦略爆撃機が全滅覚悟で空母に向けて飽和攻撃する時に使うヤツじゃないの?
112 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:29:34.79 ID:KmC90qG20
>>108 SPY-1にECM能力ないでしょ
アーレイバークだって別の電子戦装備してるし
113 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:30:55.99 ID:RptxXgEC0
怖いな
船を狙って外れる分には損傷は無いけど
陸地の基地を狙って外れると民間を爆撃するわけだろ?
そんなこと考えないよね
114 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:31:33.08 ID:+GegIYly0
>>108 だよね、結局対艦、対空ミサイルはそこんとこだよね
でももし、ジャミング対策出来てれば怖いな、
400キロ以上の射程があれば、これを対AWACSミサイルに改造できるしな
115 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:32:02.12 ID:F6Gz1WP90
サ〜ヨサ〜ヨサヨ、馬鹿左翼〜♪
116 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:33:27.57 ID:E3mxrddvO
それはただの日本軍の神風特攻隊です
600キロって、発射から命中まで30分ぐらいだろ落とせるんじゃね?
>>7 左にねじ切れたアカには支那朝鮮の軍靴の足音が軽やかなステップに聞こえるんだろうなぁ(笑)
120 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:36:00.04 ID:KUlFKmNz0
排ガス除去装置をせっかく付けてやっても「電気代の無駄」と取り払って換金しちまって
結果PM2,5まみれの中国が、はたして高性能ミサイルの運用なんぞ出来るのか?
「当面いらないと思った」っつって基盤の2〜3個売ってる気がするぞ
121 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:37:07.02 ID:AnXWwUP+0
現在日本に同盟国はありません!過去、イギリスと日英同盟、ドイツ・イタリアと三国同盟を結んだことはありますが、
現在は同盟を結んでいるという関係の国は日本にはありません。
誤解をされているのがアメリカと日米安全保障条約を結んでいるのを‘同盟と呼んでいる‘ことです。
あれは日本の主権を放棄させた不平等条約でしかありません。
基本的に集団的自衛権を行使しないと明言しているのですから同盟関係は構築できません。
ヘンリー・キッシンジャーは「同盟国に対する核の傘を保証するため自殺行為をするわけはない」と語っている。
中央情報局長官を務めた元海軍大将スタンスフィールド・ターナー(英語版)は「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んでも、
アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」と断言している。
元国務次官補のカール・フォードは「自主的な核抑止力を持たない日本は、
もし有事の際、米軍と共に行動していてもニュークリア・ブラックメール(核による脅迫)をかけられた途端、
降伏または大幅な譲歩の末停戦に応じなければならない」と述べた。
122 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:37:39.39 ID:7pnwmObi0
兵器なんて平気
相手をするのは米軍だから、自衛隊は後方支援専門だから
123 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:37:54.03 ID:KmC90qG20
射程500kmとかだとラムジェットとかでは到底足りないから
ジェットエンジンで亜音速飛行してある程度近づいたらラムジェットに点火してマッハ3ぐらいで突入するんだろうね
逆に言えば亜音速飛行中は打ち落とせるけど、そのためには航空優勢を確保してなきゃならない
124 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:38:03.93 ID:+GegIYly0
>>118 艦対空ミサイルの命中精度がどれほどかいな?
小型で航空機より高速で飛んでくる多数のミサイル全部落とせんだろ
>>1 こんな機体に2tもの弾頭積んで飛べるの?
そもそもこのミサイルに2tもの弾頭質量が入るの?
126 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:42:52.98 ID:ry/FOF2t0
>>124 多数のミサイル撃つたらミサイル同士干渉しないかい。
127 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:44:34.17 ID:mwlqaNJy0
>>50 アメリカが開発してる艦対空ミサイルのSM-6も一応400キロ近い射程がある模様
こういう長射程の対艦ミサイルを遠距離で叩き落とすためらしい
>>79 ハープーンやSSM-1Bも巡航ミサイルタイプだぞ
というより対艦ミサイルはほぼ全て巡航ミサイルタイプしかないんじゃないか?
事前に入力した座標までは慣性誘導とかGPS誘導で飛んで行って、その後ミサイルの
レーダーを作動させて目標を捕捉して突っ込む
>>88 普通ならデータリンクを充実させて他の航空機や船が捉えた目標情報をもらって撃つ
ただし中国はこの分野はまだまだ遅れてるっぽいから実際のところはよくわからん
直撃したら終わりだから
超巨大空母一隻より
小型空母十数隻の方が強いんだよな
射程を伸ばすと燃料比も大きくなるし弾頭も重くすれば当然燃料消費量も多くなる
少なくとも写真に写るレベルの大きさではどちらかが欠けてる
だーからーKh31のコピーだろ?そんなに飛ぶだけ燃料はいらねえっつの。
131 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:49:55.19 ID:+GegIYly0
仮にこれを30発打つとする
艦対空ミサイルは相手が飛行機なら百発百中でも、小型のミサイルだと多数打ち漏らす、
次段階の艦砲射撃ではまづ当らない、最終の砦CIWSは同時に多数は打ち落とせない
何発か必ず当る
中国なら一発5000万円以下で造れるだろうから、30発で15億円、
1000億以上するイージス艦が対象なら費用対効果は絶大
132 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:51:41.33 ID:HhEkuxd60
マホトーンでいいかな。
麻痺属性の攻撃だけだったら止め刺せないじゃん
134 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:55:01.82 ID:+GegIYly0
>>126 当然その対策は打ってるんじゃない?
それに、サイドワインダーのような赤外線誘導じゃないだろうから、それほど影響ないんじゃない?
135 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:56:05.57 ID:J1Aux/e5O
やはり核武装しないとな
支那のミサイルは誘導方式の基礎となるレーダーや管制装置がお粗末過ぎて使いものにならない
B-52の米軍の発表と支那の発表のズレで一般人にもそれが白日の下に晒されたのき記憶に新しい
最近のミサイルはえらく賢くなっておとり目標や欺瞞に引っかからないと聞いた
138 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:59:09.03 ID:zyRxpFk10
戦争のない日本、軍隊のない国〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
お は な ば た け
百害あって0.0000000000000000000000000000000000000000000001もなし
139 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:59:46.04 ID:NMjc/1MfO
麻痺ミサイルか……次は毒ミサイルとか、混乱ミサイル、レベルダウンミサイル、首狩りミサイル、
灰になるミサイル、ロストするミサイル、石の中にいるミサイルとか出てきそうだな。
中国は「射程が長ければとりあえず相手はビビるだろwwww」って考えしかもってないからなw
>射程距離はそれぞれ550kmと600kmとされています
はははっ、シナに500km先の敵を補足するレーダー無いじゃん。まさに無用の長物
外観はロシアのKh-41かKh-31と似てるね。大きさ的にはKh-31?
ラムジェットのインテーク形状が違うけど、これが独自開発の部分か?
ロシアのインテークは基本円形で、YJ-12は四角い。
この四角さは台湾の雄風V型のインテークと似てるが、台湾の中に大量にいる
スパイからデータを引っこ抜いた?
日本人とアメリカ人をころすための地対艦巡航ミサイル
144 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:03:17.15 ID:LKTeRYZ60
>>128 その小型空母で大型空母と同等の艦載機が発艦出来るかという問題があるのだが。
それに防御すべき対象が分散する分、防衛力が低下するという事もある。
結局、バランスをとって大型空母を数隻ってのが妥当なところ。
145 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:04:40.37 ID:pvgMPzLz0
シナ大好きブサヨ助けて〜wwwwwwwwww
146 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:05:00.62 ID:mwlqaNJy0
>>131 だからアメリカもSM-6で射程を400キロ近くまで延ばしてるわけで
長射程艦対空ミサイルでの複数回迎撃でまだ遠距離のうちにできるだけ数を減らすんだろう
>中国なら一発5000万円以下で造れるだろうから
最新型の超音速ASMが1発5000万以下とか無理だろ
147 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:05:27.67 ID:831hbTmS0
>>1 ソースのPeople's Liberation Army Navy Air Force, 一体何軍なんだよ(笑)
中国製だから爆発するのか、中国製だから爆発しないのか
果たしてこの場合はどちらなんだろう
中国さまのミサイルは、きれいなミサイルwww
とか言ってる奴は氏ね。
対艦ミッソーはヘリ搭載型とかでない限り一撃で廃艦できなきゃ産廃だろ今は
151 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:08:31.17 ID:w9wCjwNT0
弾頭質量はYJ-12が2〜2.5トンと推定されています。
デカすぎ普通500ポンド230kg位なのに10倍ですか
対艦ミサイルなんだよな、戦闘機に積める?
写真の奴は違うよな、弾頭はせいぜい250kgだろ
はよ、2〜2.5トンのミサイル見せてくれw
152 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:10:16.07 ID:GIDBqx+y0
これだっけ?軽く米空母撃沈できちゃうアメリカをチキン状態にしちゃうミサイル
>>141 いや、長射程にも意味はある。
重い対艦ミサイルを搭載したら戦闘機の機動力はダダ下がりになり、ミサイル撃ち込まれたら
逃げられない。貴重な戦闘機もパイロットもミサイルも全部無駄になる。
だったら戦闘空域から遠い安全な場所から撃ち込もう!ってのがこれ。
索敵はAWACSや前線にいるAEWにしてもらい、データリンクで標的位置を教えてもらったら、
その場所に向けて発射。
中国の軍拡に喜ぶ左翼
中国共産党本部に試し打ちが基本だろ
>>130 そいつベースでも射程、弾頭重量ともにオーバースペック過ぎるんだよな
弾頭重量は重すぎるし射程もそちらが
>>84で言ってるけどこれは明らかに盛り過ぎw
157 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:13:54.64 ID:mrau3QdG0
>>131 30発なら全弾撃墜されて終了だろ
巡航ミサイルなんて艦載機で迎撃できるから空母艦隊の水平線に現れる前の
かなり長距離から迎撃開始されて全て迎撃される
超音速対艦ミサイルはやっかいだけど基本的にはミサイルも飛んでくる飛行機と変わらないので
ESSMなどでかなりの数が迎撃される事になる
飛翔体に三分の一の確立ぐらいでしか当たらないなら3発発射すれば高確率で迎撃できる事になるが
これと同じ事を全イージス艦にやられて迎撃される
あと受動するレーダー波なんて電子戦で簡単にロストする
CIWSを含めた艦砲射撃でも多数の艦艇が精密射撃するのでミサイルは数発は打ち落とされる
チャフも有るし艦隊も機動するから終末誘導を妨害された超音速対艦ミサイルの命中率は低下する
最悪の場合30発程度では一発も空母には命中さえしないのではないかと思う
158 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:15:01.87 ID:RptxXgEC0
これ本気で信じてる奴いるのか?
俺はどちらかと言えば、中国の軍拡に楽観せずに警戒せよ、と言う論調の人間だが
あからさまに非現実的な事言われても鼻で笑うだけだわ
連中の兵器の何が怖いって、質より量ってだけだからな
連中に兵器の最先端を切り開く能力なんてないよ
160 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:18:43.20 ID:dZK88FkX0
日本がこれでビビってくれればいいアルが・・・
161 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:22:34.31 ID:58p9brVb0
原文から抜粋。弾頭が2〜2.5tとは書いてない。
>experts believe the YJ-12 can carry a warhead of 2,000-2,500 kilograms.
↓
>一方、専門家はYJ-12は2000〜2500キロの弾頭を運ぶことができると信じています。
日本の左翼が嘘をついでまで日本を悪者にした結果が、中国の軍備増強の現実だ。
そりゃあ日本軍が南京市で30万人も殺したなんて理由を付けることが出来れば、中国は「防衛」のためとこじつけて軍拡するだろう。
日本の左翼は、日本の罪を重くしてそれを日本の足枷にするだけでなく、中国が戦争する事を手助けしていることに気づけよ。
日本の左翼の平和主義は、もう行き止まりなんだよ。
NBC兵器でも積んでるん? (´・ω・`)
こういう国から若者を招いて留学させ
どんどん知識と技術を与えてしまう日本って・・・・
165 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:26:06.32 ID:UKBeXdMI0
MADE IN CHINA だぜ
普通無理だろ
流石は遅れてきた帝国主義
世界の敵が全力を出してきたな
167 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:27:27.07 ID:sh9ionTiO
>>159 それでも、こいつに対抗しておくのは無駄じゃない。やるべきだ。
168 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:29:23.09 ID:5ERTYeum0
YJ-12は移動式弾道ミサイルだからこの画像は違うものだろ
169 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:30:24.27 ID:nzfzyhoD0
支那軍の誘導兵器ってジャミングで簡単に狂いそうなんだが、
其の辺如何なのさ・・・。
170 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:34:38.26 ID:mrau3QdG0
>>169 スパイのおかげで波長は把握済みアルw百発百中アルネwwwとかマジで考えてそう
実際の戦時下では全て変更されて使い物にならなくて大敗北w
空中発射巡航ミサイルだな
172 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:38:51.51 ID:+GegIYly0
>>157 そういうのを願望的予測ってんだよ、良く言えば楽観主義、悪く言えば現実逃避
中国軍だって素人じゃない、ネトウヨが指摘するくらいのことは判ってるよ
中国は既に、宇宙開発やスパーコンピューターやサイバー戦などの最先端技術では世界有数の技術を持っている
目標探知能力やデーターリンクの重要性も十分承知している、パクリだろうが、スパイだろうが手段を選ばず
アメリカに追いつけ追い越せで、金と人を最優先に湯水のようにつぎ込んでるんだよ
あくまでも目標はアメリカ、お手本もアメリカ
なんてったって、それを批判する野党もマスコミもいないし、洗脳された国民はそれを熱烈支持、
福祉と土建会社を最優先に税金を投入するどこかの国とは違うんだよ。
来年度の防衛費微増も円安で下手すりゃ実質減額、憲法改正も見通し暗い
中国は2040年には経済力もアメリカを逆転、軍事費はそれより早く逆転するだろ
こりゃマジでヤバイぞ
173 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:41:04.36 ID:mrau3QdG0
>>172 ハイハイw
用はスレの勢いを伸ばす為のレス乞食なのね
お前キャプテンシステムρφ ★だろ
174 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:41:30.18 ID:Cy3UXigy0
東京から大阪まで飛ぶのか
JH-7B爆撃機のペイロードが4.5tって言われてるから、2トンってのは案外真っ当な数字。
2本で4t、自衛用の、パイソン3が、120kgを2本、人間70kg+装備20kgでも4.330kg JH-7Bの離陸ペイロード限界までまだ170kg近くある。
遠くからミサイル撃っても当たらないってベトコンが言ってた
戦闘機搭載の対艦ミサイルが射程600kmとか弾頭2.5トンとか、
なんでこう息を吐くように嘘をつくんだろう
178 :
175:2014/01/07(火) 11:47:32.66 ID:8/ie+SFJ0
転載禁止な
射程600kmで動く目標に当てることできるの?
どう見ても、弾等重量2.5トン、射程500km有るように見えないのですが(´・ω・`)
181 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:51:03.24 ID:+GegIYly0
>>173 バカモノ!
「福祉だ新幹線だ」などと言ってないで、
日本もちゃんと防衛体制を整えろと言ってんだよ、
何時までもアメリカだのみでいいのかよ
取りあえず、
武器輸出弾三原則の撤廃、
防衛費のDNP一%枠廃棄
憲法改正
最先端兵器の研究開発の促進
っま、大至急なのんます
182 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:53:10.62 ID:mrau3QdG0
>>181 明らかに30発程度では通用しないという兵器の話から逃げて話題そらしたあげく
内政話ですか?
馬鹿じゃねーの? 死んでいいよお前 つーか氏ね
>>181 軍事なんてのは、GDPが上がってからでいいんだよ。
カス野郎
600km先の動いてる物をロックできるのか?
米軍でも難しいのでは
日本もレール規格統一して、列車砲持とうぜ
186 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:56:10.97 ID:XE1Vlor50
スペックはだいたい10倍増し。
188 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:57:40.55 ID:B4x1leNjO
当たるのか?
どう見ても合成写真です本当にありがとうございました
190 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:59:23.88 ID:haiPz53GP
>>175 弾頭2.5t+ミサイル本体で2本も載せられないわけですが
192 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:00:29.22 ID:831hbTmS0
>>175 弾頭2トンのミサイルが総重量2トンで作れたら神技術
193 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:00:31.52 ID:+GegIYly0
>>182 >馬鹿じゃねーの? 死んでいいよお前 つーか氏ね
おやおや、反論に耐えられない精神の持ち主のようだ、火病ったか?
仕事探す勇気が無いのも納得できる
日本は空母持ってないから、艦載機でなんか遊撃できません
艦対空ミサイルと艦砲とCIWSでしか撃墜手段はありません
194 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:01:50.72 ID:R2sDwrwS0
化学兵器弾頭で
乗組員をマヒさせるアル
あんなトコに付けた重量級ミサイルを撃ったら、
発射母機はバランス崩してきりもみになる気がする…
196 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:03:02.51 ID:+GegIYly0
>>183 >軍事なんてのは、GDPが上がってからでいいんだよ。
カス野郎
あっ、そう!
左巻きさんなのね
2.5トン、500mならわかる
ロシア製のP-270のパクリじゃね?
こうやって戦闘機についてるミサイルってバランス取れてんのか不思議だわ
どっちかのミサイルを発射させたら荷重が偏り肩が凝りそう
200 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:18:32.01 ID:+GegIYly0
>>197 >2.5トン、500mならわかる
多分、250s、300kmくらいでしょ
201 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:19:06.11 ID:EYTQQHol0
陸自もSSM連隊を南西方向にシフトするべし。
予め、美唄の2SSMRを久留米に、上富良野の3SSMRを湯布院に移駐させる。
そして、宇都宮で廃止となった6SSMRを那覇で再編。
北海道3コ・青函1コの計4コ連隊だった北方重視策を九州・沖縄に4コ連隊と西方
重視に変換し、有事の際は6SSMを与那国と尖閣に、熊本の5SSMを石垣に、2SSM
を宮古に、3SSMを沖縄本島に速やかに進出させシナ侵攻軍を撃破出来るようにする。
また、この4コ連隊に12式SSMを最優先で製造し配備する。
202 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:20:33.15 ID:2RAnuN5G0
一発でも撃ったらオシマイなんでね?撃った側が
203 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:21:12.71 ID:KmC90qG20
>>193 >日本は空母持ってないから、艦載機でなんか遊撃できません
>艦対空ミサイルと艦砲とCIWSでしか撃墜手段はありません
そのためのF-35です(キリッ
真面目にF-35がないと遠距離からイージスフルボッコだからね
AAM-4B撃てるといってもF-15MSIPだけでは厳しい
スタンダード最新型のSM-6も導入検討すらしてないしな
これで日本がビビるとか本当に信じてるんだよな
哀れというか惨めったらしいというか
現状認識もできん土人が先進国と並んだなんて思ってくれるなよ
巡航ミサイルじゃ防御されるだけだろ
YJ-12の情報何て今まで公開されてるだろ
何がハリボテミサイルだよ...
207 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:33:23.59 ID:T+tXB/xm0
防衛費激増させて国防軍化してチャンコロ討伐しようぜ
208 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:34:28.04 ID:Ua5PS4caO
怖いな
日本もそろそろ核武装しないと危ない
209 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:35:59.02 ID:qRjNXbXR0
>>1 あちゃぁ。こんだけの長射程だと海自の艦艇は近寄ることもできんねw
完全にアウトレンジされるw
やっぱ空母だよなぁ。F35Bがあれば、行動半径+対艦ミサイルの射程=1000km先から攻撃できる。
F2があるって?南シナ海あたりで閉じこもられたらF2じゃ届かないwww
2.5t*30発=75t
弾頭だけで
まじで?
211 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:41:32.11 ID:+GegIYly0
>>210 2.5tってのはマジで間違いだろ、弾頭部はおろか写真のミサイル自体そんにないよ
射程500とか600とかはブラフだと思う
212 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:42:05.04 ID:ct2KFT/m0
中華の予算って無限大なんだな
213 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:43:02.50 ID:R/1eBBB90
公開するって事はハッタリかもう一つ秘密兵器を開発したって事
敵味方識別自動捕捉の能力があれば、敵艦隊の方角に撃ちっ放しでも成果は期待できるか。
215 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:53:49.63 ID:KAPZGbgI0
日本も石垣島・宮古島にミサイル部隊を強化しておかないと
尖閣を乗っ取られる
216 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:54:47.96 ID:jtMWlql10
軍靴の音が聞こえる
217 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:55:59.42 ID:FzymwWe90
新型駆逐艦のレーダーは日本製だから最強だぞーーー
218 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:57:13.66 ID:Ncw8Uwk10
>1発で敵艦船を麻痺させることが可能
当たればね。
最新兵器を持っても韓国軍みたいに旧兵器にやられっぱなしの軍隊もあるから何とも言えない。
219 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 12:58:31.70 ID:c5nSkh6I0
中国の軍靴の音が、
五月蝿い!
221 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:00:47.21 ID:jtMWlql10
レーザー砲を作って支那の軍事衛星をこっそりと破壊すれば誘導できないだろ
軍靴をポチる音がする。
223 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:03:37.33 ID:5Bep1mAnP
中国製か
これは間違いなく爆発する
224 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:07:44.23 ID:9P7Qdmbf0
距離が長くなれば打ち落としやすくなるだけなんだけどね
つか、射程500kmあるのら飛行機に積む理由がないな
225 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:11:06.15 ID:QwVtV4QY0
【レコードチャイナ】日本が武力的挑発を行えば、中国は国連決議なしのミサイル攻撃が可能だ―中国[14/01/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388999595/ 1 :歩いていこうφ ★:2014/01/06(月) 18:13:15.37 ID:???
2014年1月3日、人民網・強国社区は、復旦大学歴史学部の馮[王韋](フォン・ウェイ)教授の
インタビューを掲載した。
「日中は武力衝突に突入するでしょうか?」との質問に馮教授は否定的な見解を示した。
第一の理由は日本には平和憲法があるため。開戦するには憲法改正が必要だが、読売新聞の
最新世論調査によると52%が憲法9条を支持しており、そのハードルはきわめて高い。
第二の理由がユニークだ。国連憲章にはいわゆる「敵国条項」がある。日本などの「敵国」が
軍事行動を起こした場合、国連の決議を待たずして攻撃することができる。もし日本が中国に
戦争をしかけてきた場合、中国は即座にミサイル攻撃をしかけることが可能で、あれほど中国の
ミサイルを恐れている日本が開戦するとは考えられないと分析した。
source:レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=81344
戦闘機で550kmと600km先まで飛んでって
ポトンと落とすんじゃね?弾頭重たいみたいだしww
>>224 100発撃って1発当たれば良いやって考えなんだろ。
実際それが一番怖いと思うし。
>>172 本当に過小評価する奴は困る
アメリカやイギリスがWW2前日本をどう考えていたか
229 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:22:58.07 ID:831hbTmS0
>>227 弾頭も誘導機構もない安物を緒戦に数百発ばら撒いて自衛隊のミサイルを撃ち尽くさせればあとはやりたい放題だわな
手の内晒してるうちは戦争なんてやる気が無いと言ってるようなもんだ
本当に勝つ気があるならこんなことはしねーからな
なんか自衛隊が開発中のF2用ASM-3にそっくりだわ
データ流出してる?
戦艦が麻痺したなら、まんげつそう食べさせればいい
233 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:35:01.95 ID:+GegIYly0
>>228 そうなんだよね、酸素魚雷やイ号400潜水艦みて驚いたんだよね、
米英を凌ぐ技術はないとたかをくくってたからな
過小評価は禁物だよ
234 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:45:10.26 ID:+GegIYly0
そういえば
プリンスオブウエールズも日本の航空機技術を過小評価して、
のこのこでてきたよな
中国の戦略は対艦弾道ミサイルも含めて、敵の防衛網を立体的に飽和させる事にある。
艦載機が暇を持て余してるなら水平線下の巡航ミサイルも攻撃できるが、敵だって当然
戦闘機を上げて来る。敵戦闘機と空戦してる最中に、違う方向から撃たれた巡航ミサイルを
対処する時間と能力があるか?というと厳しいだろう。
そうこうしてる間にも超音速対艦ミサイルが上空をかっ飛んで来る。こいつはデカイと言っても
正面から見れば戦闘機のノーズコーン程度の大きさしかない。F-15から主翼と尾翼とインテークと
コクピットを毟って飛ばすようなもんだ。RCSも当然小さい。下手すりゃF-22より小さいのでは?
そいつがマッハ2.5で飛んで来る。イージス艦のレーダーでも捕捉できるだろうが、楽ではないよ。
RCSの小さい目標を追尾するにはSPY-1のビームを絞るしかないが、絞れば当然他の方向への警戒が
薄くなる。そこに向かって逆落としに落ちてくる対艦弾道ミサイル。
SPY-1が全周レーダーだといっても上方向へレーダーを向けるのはレーダー波を合成してペンシル
ビームを作り出すSPY-1の構造的にも難しい。ソフトウェアの改修で何とか上にも飛ばしてるが、
正面方向に比べると精度は格段に落ちる。で、上方向を警戒してると横っ腹に対艦ミサイルドーン!
236 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:52:26.65 ID:Qb0rTOvB0
イージス艦のレーダー視程500kmとか同時目標処理200とか言う数字は自動車の燃費や出力と同じで
それぞれの最大値。燃費が最高の時に最大出力など出せないし、最大出力発生時に最大燃費など
出せるわけが無い。
イージスも最大視程の時は同時処理数は落ちるし、200目標を追尾するのは近距離に限る。
500km遠方で200目標を同日追尾できるわけじゃないんだ。これはAWACSも同じだが。
数字的には対処できると言う事と、実際に対処できる事とは全然違うし、アメリカだろうが
ロシアだろうが中国だろうが、上・中・下の他方向から同時に攻撃されたらそりゃあキツイ。
238 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 14:22:39.87 ID:mwlqaNJy0
>>229 誘導機能もない安物ならそもそも自艦にとって脅威にならないわけだから放置プレイすりゃいいだけでは?
囮として艦隊空ミサイルを無駄撃ちさせるつもりなら飛び方は本物の対艦ミサイルを真似れなきゃダメだろう
>>237 >イージスも最大視程の時は同時処理数は落ちるし、200目標を追尾するのは近距離に限る。
これソースあんの?
239 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 14:25:24.86 ID:sC4HCny50
イージスなんて水平線下のミサイルなんて見えないし
低空飛行されたミサイルは探知出来ない
241 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 14:54:27.70 ID:n0id59Xj0
242 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 15:16:13.07 ID:hUxE7hLX0
>>238 ソースは無いよ。逆に最大視程でも同時に200目標追尾可能というソースも見たこと無いが。
SPY-1は4350個のレーダー素子が発生させるレーダー波を重ね合わせてビームを作り、
“最大で”200の目標も追尾できるってやつ。レーダー素子が4350個あるからといって
4350個の目標を同時追尾は出来ない。
SPY-1は素子一個一個の出力は小さいから複数の電波を重ね合わせて強いビームを作る。
最大視程を実現するには全部の素子から出る電波を合成する必要があって、そんな事を
すれば当然複数目標の追尾は出来ないって理屈。
逆に複数目標を同時追尾するには全出力で一点集中するわけにはいかなくなる。
実際に最大視程を必要とする北朝鮮の弾道ミサイル警戒に出たイージス艦は周辺警戒が
出来なくなり、F-15Jが護衛に付いた。「北朝鮮 イージス艦 無防備」とかでググると出てくる。
244 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 15:34:01.01 ID:B/Jbi8/O0
日本も、護衛艦が打撃力が少ないから、構想だけで終わった
アーセナルシップ実現させればよくね?
商船構造&極限まで装備を切り詰めて、高価で建造に手間がかかるVLSではなく
90式艦対艦誘導弾の発射機複数を単純にデッキに搭載すれば、安価で汎用性が無いが
正面からの艦隊戦に使えるのが作れるじゃん。
対艦ミサイルの製造メーカーも、大量生産することでコストが下がるし
普通の護衛艦なんか量産するよりも、中国と正面からなぐり合う事を考えたら
こいつを、護衛艦隊ごとに2〜3隻位補助として配備すれば活躍するだろ。
245 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 15:41:26.45 ID:5KHqtv2x0
攻撃より防御の方がたいへんってことだな
246 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 16:09:58.33 ID:2knsJpVF0
>>238 機雷と同じで安物の中に数%がちなのを混ぜると全部対応せざるを得ない
247 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 16:14:39.22 ID:5KHqtv2x0
>>246 そのダミーミサイルってのを日本も保有するとして、
一体いくらくらいするの?
248 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 16:19:18.57 ID:2knsJpVF0
>>247 囮に使うなら、中国からシルクワームでも輸入すれば安く付くんでないか。
日本だと保管する倉庫やお守りする人件費等のコストの方が高そう(笑)
>>242 Jは自演(Jien)のJでしょ?
支那のね
250 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 16:38:44.81 ID:K6Cj8YHE0
これ2発づつ積んだ戦闘機10機きたら、日本の艦隊全滅だなwwwwwww
ジャップガクブルwwwww
251 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 16:47:00.50 ID:mwlqaNJy0
>>243 >SPY-1は4350個のレーダー素子が発生させるレーダー波を重ね合わせてビームを作り、
>“最大で”200の目標も追尾できるってやつ。レーダー素子が4350個あるからといって
>4350個の目標を同時追尾は出来ない。
だから4350個は無理でも200は追尾できる、ってことでは?
>実際に最大視程を必要とする北朝鮮の弾道ミサイル警戒に出たイージス艦は周辺警戒が
>出来なくなり、F-15Jが護衛に付いた。「北朝鮮 イージス艦 無防備」とかでググると出てくる。
そもそも通常の航空目標を追尾するモードと弾道ミサイルを追尾するモードは別物のはずだが
特定の方向にレーダー出力を集中させて探知距離を伸ばすってのは弾道ミサイル追尾の時の話だから
一緒にして論じることに意味があるとは思えんね
252 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 17:05:50.12 ID:XE1Vlor50
>>250 発射まで持ち堪えられるのは何割の想定?
>>251 イージス艦の能力は、4000近い標的のなかから危険度が高い200個を監視しでき、それに対してミサイルを発射できるが、
ミサイルの中間誘導はミサイル任せで、あたる直前に艦のイルミネータで3発だけコントロールできる。
と記憶してるが。
ロシアの対艦ミサイルをパクる。ロシアのSu-27系列もパクる。
そんな事ばっかしているから、ロシアは自分とこの艦には載せなくなったサンバーン系を与えて、
P-800ヤーホント系は供与しなくなった。
255 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 17:25:27.35 ID:mwlqaNJy0
>>253 >4000近い標的のなかから危険度が高い200個を監視しでき
そうだっけ?その辺はちょっとうろ覚えだわ
どっちにしろ弾道ミサイル相手ならまだしも、通常の航空目標相手にする場合に
「距離が大きくなると同時追尾能力が落ちる」ってのはなんか違うと思う
>ミサイルの中間誘導はミサイル任せで
確か定期的に艦から目標情報をアップデートしてたはず
256 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 17:31:24.28 ID:2TX2fEq00
>小型と言われるYJ-12ミサイル1発で敵の艦船を麻痺させる
どこに飛んでくるかわからない恐怖で麻痺させるってことか?
Kh-41…1980年代には、超速や!!迎撃できないっ!もう米正規空母も怖くないっ
って旧ソ連が言ってたミサイル。
でも、あまり低空飛べないし。デカいからレーダーに映って、迎撃できるし。
今、中SAMですら弾道弾に対応しちゃうよ?ってな時代だから、長射程でMach3出たからどうなの?って。
Kh-31は射程が50km程度だから、この攻撃機で近づくのは怖いわな。
日本は、ASM-3、Mach5のステルスミサイル開発中…開発は終わってる…
電波にも水平線があることを理解してない人が多いんだな。
発射する側も迎撃する側もこれに縛られる。
まぁ、東シナ海限定でもレゲンダシステム並みの衛生網作るなら活かせるかもしれんが。
>>255 逆にどういう技術を使えば遠距離でも近距離と同じ追尾能力を維持できるんでしょうか?
ミサイルだって最大射程付近では追尾能力ダダ下がりだし、最大射程100kmのミサイルだって
低空を飛ばせば射程は簡単に1/3以下に低下する。
最大視程でも最大追尾能力を維持できるというのは「このミサイルは最大射程が100kmで、最大
旋回加速度が20Gだから、100km先でも20Gの旋回能力で敵を追尾できる」というような物です。
SPY-1がレーザーのようにペンシルビームを打ち出すのではなく、素子一個一個から同心円状に
放出される電波を重ね合わせて何本かのビームを合成するというのはわかってるんですよね?
それなら最大視程を得るためにレーダーを重ね合わせれば合成できるビーム本数は減るし、最大
視程を得るために合成したビームを200本に分ければ当然最大視程は落ちると思いますが。
というか、F-15だろうとAWACSだろうと、常に最大視程で最大追尾数を維持できるわけじゃないんだが。
そもそもレーダー視程なんて大気の状態でどうとでも変わる曖昧な物だし。
260 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 18:58:04.09 ID:rHVJKIei0
イージス艦が単独で展開することはあり得ないし、リンクで他艦やAWACSと連携すればいいだけでは?
261 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:00:27.52 ID:mwlqaNJy0
>>259 ミサイルの運動能力とレーダーの探知能力を同列に語って何か意味あんの?
>それなら最大視程を得るためにレーダーを重ね合わせれば合成できるビーム本数は減るし、最大
>視程を得るために合成したビームを200本に分ければ当然最大視程は落ちると思いますが。
そもそも「最大視程を得るために必要な素子の数」が分からん以上お前さんの主張も俺の主張も
ただの想像でしかないだろ?
確固たるソースもないのに断言してどうすんのよ
262 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:02:52.66 ID:haI7nRG90
西で盛大に鳴り響いている軍靴の音はなぜか聞こえないんだよなw
降伏でいいじゃん
死にたくないよ
降伏は幸福
負けるが勝ち
まじかよ。
これは全艦にまんげつそうを配備するべきだな。
265 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:13:42.57 ID:jrXGDtKaP
中国の軍事予算のことがよく言われてるけど、アメリカを除いた軍事予算TOP10ヶ国の予算を
全部足してもアメリカ1ヶ国に及ばないって知ってたか?
なんだかんだ言っても覇権を握ってるのはアメリカなんだよ
あとイージス艦のSAMはSARMだから
イルミネータの関係で同時対処数が12目標に限られる
267 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/07(火) 19:37:24.73 ID:h1sGsoH90
269 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:40:12.41 ID:mwlqaNJy0
>>267 アメリカが開発中のSM-6はアクティブ・レーダー誘導で400キロ近い射程をもつ
日本がSM-6を導入するかどうかは知らんが
>>8 実際問題、こんなアホみたいに射程の長いミサイルをきちんと誘導する手段があるかどうか、
極めて怪しいさね。
このクラスになると、普通は地測衛星のリンクで固定目標に撃ちこむもんだけど。
271 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:41:58.97 ID:fT5NPhAe0
600km先の艦船をそうやって感知するのかな?
>>57 弾頭質量が正しければSAM当てないとヤバイ
CIWSの射程内で破壊されても破片での被害は大きい
273 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:53:14.47 ID:6uII81BZO
>>263 チベットとかで起きてる事知ってるの?
あんまり漢民族なめない方がいいよ。
降伏→仲良しなんてない。奴隷になるか死ぬかどっちかだろうな
>>266 イルミネータって全部同一方向に向けられるんだっけ?
>>274 えらく作戦行動範囲狭いな
燃費悪くね?
277 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 21:26:13.43 ID:h1sGsoH90
>>276 F-35も機内燃料だけで航続距離2200km,行動半径1100km程だよ。
だけどこれは流石に短すぎないかね
SeaRAMで迎撃できるんだよな?
>>261 フェーズドアレーは素子一個一個が目標を追い掛けるのではなく
一定の範囲を常時見ている素子が検出した情報をコンピュータが合成して一台のレーダーとして動作するものだからな
多目標を追い掛けるのはコンピュータの能力であってレーダーの能力じゃない。
レーダーの能力は索敵距離だけ。
なぜか周りに居る対潜ヘリにロックオンしてそっちに向かって飛んでいくとかいうオチだろ。
常識では計り知れない中国製品をなめんなよ。
281 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 02:07:24.89 ID:2Clw2cpM0
2012-01-25 11:58:34
F35の機種選定について思う
私は自衛隊にいる頃から、自衛隊の主要装備品は国産でなければならないと主張してきた。
近年では戦闘機、護衛艦、ミサイルシステムなどはシステムが極めて高度化し、
システムの半分はソフトウェアが占めているため、装備品開発国の技術支援がなければ
動かない。我が国がアメリカなどの開発した戦闘機などを導入すれば、アメリカなどの
技術支援がなければそれらは動かない。従ってアメリカから一方的に武器を買っていれば、
我が国は外交交渉ではアメリカに対し決定的に不利になる。自国で造った武器を外国に
売るということは、相当程度相手国を支配できるということなのである。だから多くの国は
武器を出来るだけ輸出をして、輸入は局限しようと努力しているのである。
ところが我が国では武器輸出三原則があり、輸入はいいが輸出はだめだというわけだから
倒錯しているというしか言いようがない。しかも武器輸出をしないことが正義であるとの
考えを持つ政治家はかなり多いのである。外国から武器を買うならば、
当該国に同じくらい武器を売って、相互に相手を支配しているという形を作らなければ
外交交渉では必ず負けてしまう。
田母神俊雄オフィシャルブログ「志は高く、熱く燃える」
282 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 02:15:23.09 ID:qxUz3mpQ0
>>新型対艦ミサイルを公開…射程550〜600km
こんなミサイルは当たりません。
283 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 03:20:48.37 ID:dAUZds7TO
そもそもGPS誘導は中国も使えるのか
284 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 03:31:53.61 ID:0YFNO5kx0
日本も軍拡しなきゃな。
286 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 04:06:02.27 ID:cOCzIApv0
しかしまぁ日本のODA使ってやりたい放題だな
287 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 06:04:07.67 ID:fgSQYbShP
>>276 日本のF-2は対艦ミサイル4発装備のHi-Lo-Hiの対艦ミッションで戦闘行動半径450nm(830km)だな
JH-7は攻撃機だし、低空を飛行する対艦・対地攻撃ミッションと考えればおかしい数値ではない
288 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 06:07:22.40 ID:YiT0zZs+0
中ロ支援してるんだろうな・・・
暗殺兵器も・・
289 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 06:23:37.94 ID:He8YTqvW0
>>1 たしかに一発で支那国家麻痺だな。
キャピタルフライトが完全に行われるから。
290 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 07:03:40.11 ID:FwaruptrO
ついに中国も人間爆弾桜花を製造する気になったか
291 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 08:32:38.85 ID:Cb47Sz+Q0
>>283 つ「北斗」
中国は既に20以上の測位システム衛星を打ち上げてる。
2000年から国内と周辺国で実験的な運用が始まっている。
2012年には、アジア太平洋地域全域をカバー。
2020年からは、全地球規模での運用開始予定。
麻痺じゃなくて撃沈しろよ
293 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 08:37:22.04 ID:m9hYTcqvO
どうせ当たらないんでしょう?
>>259 >それなら最大視程を得るためにレーダーを重ね合わせれば合成できるビーム本数は減るし、
フェーズドアレイレーダーの電波の重ね合わせは、走査方向の制御目的であって距離の制御じゃないと思うよ
元々長射程対艦ミサイルは中間誘導が前提だ
目標が高速移動するんだし
地球は丸い
ミサイルだけでは索敵追尾できん
困難を逆手にとって水平線下を誘導されながら飛行して敵側に見つかりにくくする
実際にそんな長射程が必要なのかは微妙だがね
大陸国家が外洋から迫り来る敵艦隊に対応するための発想だな
>>294 フェーズドアレイレーダーは
幅と距離の選択
通常は上下方向の幅の広いが戦闘機サイズで探知距離3-400qのビームを
左右方向&上下数段で数秒で走査している
弾道ミサイル対応時は数度以下の円形ビームを
地平線近くでゆっくりと走査している
弾道ミサイル+通常の対空警戒同時の場合は
これらを時間で区切って交互に行う
あきづき型護衛艦はイージスのレーダーを弾道ミサイル対応にほぼ専念させるためにある
弾道ミサイル重視にすると、通常の対空警戒更新頻度が落ちるからね
>>295 対艦ミサイルの最終誘導はミサイルが自前のレーダーにしたがって自律で発射時に母艦から教えられたパターンを探して行ったり来たりして
パターンにあった物体を見つけたら突っ込む形、母艦のレーダーは関係なくなっている。
299 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 12:31:25.80 ID:9yExGpia0
おー怖い
当てられれば、なw
>>295 今さら過ぎる。
中国の兵器システムは基本的にロシア製もしくは、そのコピーだから、
中間誘導なんてとっくに取り入れてるわ。
日本周辺で中間誘導システムを持ってないのは北朝鮮くらいだろ?
そんで長射程は発射プラットフォームの安全と発射位置欺瞞のため。
射程が長ければ遠くから回り込んで色んな方向から撃てるし、ぶっちゃけ
護衛艦のSM-2でも射程は350km超えるから、射程100kmの重たい対艦ミサイル
抱えた戦闘機なんて近づく前に落される。
射程500kmになると、SM-2の射程外から撃って逃げれる可能性が高くなる。
護衛の敵艦載機にしても、距離が離れれば離れるほど密度は下がるので
リスクも減る。
>護衛艦のSM-2でも射程は350km超えるから
スタンダードSM-2の射程については色々な推測値があるが
そこまで強気な数字は初めて見た
SM-2MRなら100km以下、ERでも200km前後あたりが一般的じゃないか?
人間だろうが車だろうが飛行機だろうが、重たい物を抱えれば運動性能は落ちるけど、
どの程度落ちるんだろう?
対艦ミサイルを抱えていなければ回避できたものも回避できなくなるのなら、発射母機は
後方に下げてミサイルを長射程化するのがジャスティス!って話になるけど
304 :
名無しさん@13周年:
>>302 たぶんSMー6と勘違いしてるだけだと思う