【政治】安倍首相、新追悼施設に否定的 「靖国で会おう≠ニいって死んでいった戦没者の遺族はお参りしないだろう」★2
1 :
伊勢うどんφ ★ :
2014/01/07(火) 04:49:34.14 ID:???0
そこに私はいません、眠ってなんかいません
もし魂なんてものがあるならみんな故郷のかあちゃんのところに一直線じゃないかね 特攻や突撃でも「天皇陛下万歳」と言ってたことになってるけど現実はみんな「おっかさん!」だったというし
4 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:51:58.26 ID:iRkf2Rku0
まぁ普通に考えてそうだよな。
ぼくたちは過去を切り捨てて行かない。一緒に行くんだ。
6 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:52:55.37 ID:RLFNBS4/0
当然の正論過ぎて当たり前だよな
7 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:53:49.05 ID:tcw883Hd0
8 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:54:16.24 ID:PSb6Yic60
でもね、安倍さん、そこまで言うなら何故終戦の日に行かない?
9 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:54:47.49 ID:8OUVtb120
わざわざ中韓や朝日の策に乗るこたねーわな
10 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:55:09.35 ID:NTTFVrak0
追悼施設なんてお参りのやり方とかどうするんだろうね 官僚が決めるのw?
11 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:55:19.29 ID:iRkf2Rku0
>>3 おまえはその現実ってやつを誰に聞いたんだ? 特攻したやつに聞けたとでもwww
12 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:55:44.03 ID:RLFNBS4/0
つーか、安倍ちゃんと津川雅彦って友達だったのか
お参りしないのは自由だろう・・・靖国をなくす話なの? 政治家がどう公に行動すべきかの話だろう?政治家は靖国に行かなくてすむだろ? 科学的な話が何もない。
>>3 死んでまで母親と一緒に居たい様なマザコンばっかじゃねぇんだよ
同期の桜との集会所は靖国しか無い
15 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:56:18.61 ID:Zz6KHzGv0
難癖つけたい左翼やテロリストは 日本人の死んだ魂は日本に寝るから 戦犯の眠る日本で祈るの禁止って言ってるようなもんだな
16 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:56:33.34 ID:QBn/lLzj0
好きな時に行けばいいのですよ。
17 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:56:58.63 ID:J6lOH8aXO
安倍ちゃんが今年も靖国参拝してくれそうで安心した
母ちゃんの息子としての魂は母ちゃんの所に帰るし、 兵士としての魂は靖国なり兵士用の施設に帰るんだろう。 父ちゃん用の魂もちょっとあればいいなと、思うなww
19 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:57:10.60 ID:/7d3xINf0
そもそも、無宗教なら、追悼なんてしないし、 まして、特定の宗教のクズが口出しすべき類の話じゃない 余計な施設など、不要だわな
20 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:57:41.97 ID:X4rp/T1B0
新追悼施設作ったらいいと思うよ。 国民は靖国に行くんだろうし、売国政治家がそっち行ったら 解り易いじゃん
21 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:58:04.75 ID:lV0y4U/AO
反日の圧力に屈して、現在の人間が勝手な都合で新しい追悼施設を作る 情けなさ過ぎる発想だ。こんなことを口にする政治家だけは信用できない。
本当にそれが必要だから作るんじゃなくて、 対外問題であり、政治的理由に よって作られた慰霊施設に、価値なんて無いだろう そういうものが必要だと声を上げる事自体が罰当たりだよ
23 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:58:39.79 ID:JVM4JwX2i
おそらく、 仮に靖国がなかったとしても、 朝日新聞あたりが 火をつけたように マスゴミが、 そこに元A級戦犯が 祀られてる(そもそも墓ではないので、同じことなのだが)と、 騒ぎたてていれば、 同じことが起こっていたはず。 それが政治的に道徳的に 日本人をコントロールできるとわかれば。
24 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:58:41.75 ID:mVQuAfRLP
>>13 関係ない物を拝んでも追悼にはならないだろ
>>3 かあちゃんに<丶`∀´>謝罪と補償を要求ニダ
タマシイとかないとおもうよ? お参りに科学的、合理的意味などないですよ? 死者を人質に取る、自己満足に過ぎないですよ。
27 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 04:59:36.84 ID:EIUJxfDx0
新追悼施設に英霊は居ない そんな施設に誰も行かないだろう
28 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:00:31.78 ID:J6lOH8aXO
魂が存在するのは靖国だけ。それ以外は全く意味がない。 靖国の参拝じゃなきゃしないほうがまし
29 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:01:03.73 ID:mVQuAfRLP
>>26 人間の感情を科学的に説明してくれますか?
新しく作ってもねえ 宗教ですから 行政とは関係ありませんから 政教分離なのにさ、国が作った施設に魂が居るハズないじゃん
過去二戦争で死んでいった人たちを 今政治利用するんじゃないよ!
>>24 別に最初から最後まで、科学的合理的な根拠はないもの。
原理主義的で、どうしようもない話ではあるよね。
魂て・・・
なぜに津川雅彦?ただの俳優だろ?
34 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:02:34.17 ID:cKXhFAs3O
35 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:02:37.77 ID:B4x1leNjO
>>28 >魂が存在するのは靖国だけ。それ以外は全く意味がない。
馬鹿じゃねーの?
仮に魂が有るなら、靖国よりも実家の墓、むしろ身内の近くに居るだろう。
たまに靖国にも行くかも知れないが。
38 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:03:36.64 ID:Vzmv0C4d0
>>20 なるほど、そういう考え方もあるな。
幾つかあるカップの1つにボールを入れて、伏せて掻き回して、
さて、ボールの入ったカップはどれ?
39 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:03:52.88 ID:uEiEXmFh0
>>1 次の大戦では「新追悼施設で会おう」
でいいじゃん
行事毎ではなく毎月参拝してください 当たり前になれば陛下参拝の道も見えてきます
41 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:04:03.31 ID:tcw883Hd0
43 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:05:06.57 ID:lXXKNRzo0
靖国で良いんだよ、悪い前例をつくるな 後から後から言い出すに決まってる
44 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:05:07.89 ID:9LN6gCvLi
スピルバーグの「プライベートライアン」の冒頭のノルマンディの戦闘シーンでドイツ軍に撃たれた米兵が 血まみれの腸出しながら、泣きながら「お母さん!」って言いながら絶命するシーンが、あったよな。
>>31 だから作らないって言ってるじゃんw
>>37 そりゃ英霊の自由ですよ
吉原に居着いちゃってる方もいらっしゃるかも
46 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:05:31.62 ID:dYoGxlr8O
今、仮に戦争になって徴兵されたとして「靖国にで会おう」なんて言うかお前ら? 同じ戦友同士で「靖国で会おう」とは言いあったとしてもそれは建前で 本音は、家族や恋人のもとに例え死んだとしても帰りたいんじゃないのか? 靖国に魂がなんて言ってる安倍は国(一部の支配層=体制)第一主義の人間でしかない アベノミクスも同様だ そのツケは一般国民が払わされるだけの自転車操業 所詮金持ちのお坊ちゃん政治で国民のことなど考えていないよこの人は 第一次安倍政権の失敗を取り戻し自分の名誉のために政治してるだけ
英霊を粗末にすると国は衰退する 事実、小泉以後の日本がそう 中曽根以後の日本がそう
48 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:05:52.96 ID:KmnGZMhc0
新追悼施設を作る ↓ 10数年後、中国、韓国が新追悼施設にイチャモンをつける ↓ じゃあ、新、新追悼施設を作ろうとメディアを巻き込んで国会で議論 ↓ 上に戻る ∴新追悼施設なんて作るだけ、無駄
49 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:06:06.39 ID:/7d3xINf0
>9T46TgUk0 machine translatorの使い方下手だな
国に殉じた者を尊重するのは正しいと思うよ。 しかし皆は、靖国の趣旨にすっきり納得してるの? ・幕府に殉じた者も、忠義や郷土に殉じたのだが、賊軍として英霊とされてない。 ・軍属でも病死だと「本当は資格ないけど、お恵みで祀ってやる」な見下し区別。 ・酷いインパール作戦も兵の怨み等は無視、パンフレットで小綺麗に美化。(遊就館) 要するに天皇の下で銃弾に倒れるのが至高。天皇中心の軍隊ごっこ用施設。 それなのに、昭和天皇も途中で自ら来なくなる。 単なる慰霊施設とは言い難い。参拝する人の思いは様々だが。 それと戦地の遺骨収集とかを主業務にしろよ。有志に任せるだけか? 安い赤紙で兵を引っ張り、死んだら「魂が勝手に集まりますよ」とか、国に都合良すぎる。
正月に厄払いと初詣兼ねて昇殿参拝してきましたよ。 入った瞬間身震いしたよ。追悼施設作るのは勝手だが靖国神社はこのままでお願いしたい。
新追悼施設ってやつを作ったらいちゃもんを つけられなくなるのか?って話でもあるしな。 「上等兵以上はダメだ」とかなんだかんだケチつけて そっちも潰されるよ。ケチつけるのが目的なんだもん。
さまざまな理由により、日本人である私が行くことができない、靖国問題だよ。 靖国は存在し続けていいだろう信者の自由だ。
54 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:07:47.00 ID:+7h8p4cE0
朝鮮人の立てたスレ
Most disappoining player 0川0司
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1388059884/ ● disappoining ←
Most disappointing players 00 part1106
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1388467119/ ● Most disappointing player「s」 ← 香川は一人ですけどw
ネトウヨ トンスル
ノーベル賞(自然科学分野) 日本人16人 韓国人 0 人
ノーベル賞(人文学分野) 日本人2人 韓国人 0 人
フランクリン・メダル(科学等) 日本人7人 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル(物理学) 日本人2人 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞(物理学) 日本人6人 韓国人 0 人
バルザン賞(自然・人文科学) 日本人3人 韓国人 0 人
クラフォード賞(天文学等) 日本人2人 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン(電子技術) 日本人10件 韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 日本人2人 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞(生物学) 日本人1人 韓国人 0 人
コッホ賞(医学) 日本人4人 韓国人 0 人
ラスカー賞(医学) 日本人6人 韓国人 0 人
ガードナー国際賞(医学) 日本人9人 韓国人 0 人
ウルフ賞(科学、芸術) 日本人9人 韓国人 0 人
プリツカー賞(建築) 日本人5人 韓国人 0 人
フィールズ賞(数学) 日本人3人 韓国人 0 人
皇居のすぐそばにあるんだよな 靖国神社
56 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:08:09.25 ID:cKXhFAs3O
そもそも国営の宗教施設なんて憲法違反だろww 靖国は旧憲法下に出来た宗教施設で今はタダの神社だ
58 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:08:42.28 ID:iRkf2Rku0
まぁ日本人的な感性を持っていないやつには「靖国で会おう」という言葉の重みは理解できないんだろうな。
59 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:09:38.99 ID:mVQuAfRLP
>>42 お参りしない事に科学的、合理的意味があるように見えたから
60 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:10:09.96 ID:kPYcCnua0
>>46 建前の為に靖国があって何か不都合があるか?
61 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:10:34.13 ID:8NWaUWd30
>>46 魂を靖国に呼んでもらい
そこから自分の家に帰るんだけどね
62 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:10:54.05 ID:lXXKNRzo0
自分だったら魂は家族とか回った後やっぱ戦友の居る靖国に戻るな いつまでも家族に付きまとっちゃ迷惑な気がするwwwwww たわごと、ごめん
すでに神格になって一つになっている存在の御霊を分けるとかよくわからんのだよな 人体を例にあげて言えば、足や腕だけを切って別のところに移動するってことだろ? それっていいのかね
私はタマシイはないと思うけど。 あると思う人にはタマシイにも職業とか階級があるのだろうな。 格というか。
65 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:11:42.45 ID:tcw883Hd0
>>46 今も昔も建前なんだよwwwwwwwww
拒否したら非国民扱いで後から撃たれるんだからwwwwwwwwwww
>>1 安倍ちゃんがどういう信仰を持っているとかどーでもいいから。
日本の国家行為として、どうするのが一番国益にかなうか考えるだけ。
これはまったく妥当な見識だな 器だけ移して、はいこれでいいでしょ、とはならない それでよしとするのは慰霊など本心では嘲笑している共産主義者くらいだ やるなら、せめて直接のご遺族が完全にいなくなる五十年後あたりにしてくれや
その通りだわ。 そんなもん作っても役に立たない。 左翼が土井たかことか入れとけよ。
69 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:12:41.71 ID:KmnGZMhc0
日韓基本条約を結んで戦後賠償は全て終わったと日本、韓国で合意 ↓ 突然、韓国が戦後賠償は済んでない、日本は従軍慰安婦の強制性を認め、戦時賠償を払えと恐喝 ↓ 面倒だから韓国の言うことを聞いて、新しい日韓基本条約を結ぶかと日本が譲歩 ↓ 10数年後、新・日韓基本条約は無効と韓国の司法で下される ↓ 上に戻る ∴特亜のことを一々聞いていたら、日本が滅びますw
70 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:13:00.79 ID:3mjflCNz0
日本の悪の象徴である靖国は、取り潰すのが妥当 未来永劫、日本と周辺諸国のトラブルの原因となり、子孫に迷惑を掛け続ける事を、 英霊も望みはしないだろう
71 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:13:25.95 ID:YZFVO90J0
神道には分祀と言う概念が無い 分祀はコピー&ペーストになる 国が新しく戦士の墓標を作っても ここは作ってから散った戦士だけのモニュメントで しばらくは空っぽですよ
天皇アキヒトは一度も靖国参拝していないんだぞ おまえら的には問題ないのか?
73 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:14:11.97 ID:udrWrfzW0
74 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:14:12.60 ID:AFn4xug10
天皇に参拝させろや、職務怠慢だろが
75 :
◆LocUStv/ss :2014/01/07(火) 05:14:27.04 ID:2QBc2mRJ0
ヽ / ()_() ・・・。 ・・・日本と世界でずれてる点を直そうぞ! 銃刀法を大幅に改正して、銃器や帯刀を解禁しよう。 あと、正当防衛に関する部分も大幅に改正が必要になる。 その代わり、死刑を廃止してもいい。 靖国に関しては、国連監視の元で、「A級戦犯を分祀」という事で、中国と韓国を封じれば良い。 「分祀」とは何かなんざ、理解できっこねーし、理解できても、他の国には無理だw 最悪、「戦犯の墓」という物体を作って放置すれば良い。誰も行かないし、尊重されなくて良いよw その後まで文句を言う中国と韓国は国際的非難の的になればいい。
76 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:14:29.75 ID:cKXhFAs3O
>>70 それも考えるがそれはできない、
コントロールできるのは政治家がどう行動すべきかだけだと思うよ。
78 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:14:49.05 ID:imK5QtYb0
>>50 しかも今の宮司は徳川の末裔だぞ
こんなむちゃくちゃな話があるかよ
青山繁晴が賊軍も祀れと言ってるが、徳川宮司じゃ余計困難だろ
81 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:15:44.40 ID:my2Tj9WyP
>>50 まったくその通り!
何が英霊だ!ってのな。
国に殺された被害者が正解だろうに。
それを英霊を言い誤魔化してるだけだよ。
82 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:15:46.13 ID:iRkf2Rku0
>>50 「祟り神」という概念を知らないのか?
日本人じゃないなら仕方ないが、日本人なら恥ずかしいと思った方がいいぞ。
83 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:16:04.44 ID:YZFVO90J0
>>70 講和条約の条項に靖国の事は一切書かれてない筈なんだけど
参拝するなとか、祭るなとか、合祀するなとか
ねー
悪い事書いて世界中に言い振り回しているのは
朝日や毎日などのマスコミだよ。
割りと総理が分かっている人だと知って安心した。 こういう死生観はシナ朝鮮には理解できないものなのだろう
85 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:16:16.42 ID:GA58IKUB0
安倍は「死ね」と命令する方だけどなw
86 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:16:20.51 ID:ht9uLrGU0
祈る事が国事行為なのにw 靖国は一般人用なのwww
88 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:16:35.32 ID:y7oqXeBk0
中韓の批判をかわす為に作られた追悼施設を作ったらどうなるか? 左巻き専用施設となり胡散臭い工作に利用されるのが目に見える。
普通の日本人なら常識だわな
90 :
ネトサポハンター :2014/01/07(火) 05:17:24.42 ID:nW9ITlgY0
靖国だけは勘弁してくれ、っていって死んでいった人の遺族は逆だろ。だからなんだって話。
>>70 は?
そんなこと言うんだったら日本の靖国神社なんかより
アメリカのアーリントン国立墓地を真っ先に悪の象徴とすべきだろ
俺達日本人は別にアメリカのアーリントン墓地を悪の象徴だとは考えてないけどな
外国勢力の圧力・工作で出来た施設にお参りに行くわけねーだろ。アホか。
93 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:18:18.30 ID:B4x1leNjO
遺族会ってそんなに怖いのか
95 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:18:30.79 ID:KmnGZMhc0
そもそも中国、韓国には国際法や条約というものが全く効果がないからな。 ∴何をやっても無駄
普通の日本人が聞くと怪異だよな。
97 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:18:49.34 ID:8NWaUWd30
国のため殉じた人を慰霊や顕彰するのはどの国でもやってるかねぇ 反対するのがおかしい
>>50 んー。まず賊軍が祀られていないというのは事実なの?
仮に事実だとするならば神道のありかたとしておかしいと思うね。
99 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:20:03.33 ID:my2Tj9WyP
>>92 軍国主義者は来なくていいからw
戦没者遺族が怒るから。
戦死した人の魂があるとしたら、その魂も激怒するだろうに。
日本を軍国化しようとする安倍やネトウヨは来てくれるなとなw
100 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:20:05.81 ID:YZFVO90J0
101 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:20:22.86 ID:tcw883Hd0
>>50 しょーもない
死んだ者が生きている者に利用されて当然じゃボケ
文句があるなら地上の楽園でも作れよwwwwwwwwwwww
つーか 日本の総理大臣暗殺者を英雄扱いしてる国にどうのこうの言われたくないねwww
>>82 むしろその考えから外れてるのが靖国なんだが・・・
人を慰霊や顕彰するのはあるおもうけど。 タマシイにだけはかかわりたくない。
天皇も来なけりゃタカ派以外も来ない状態を放置するならただの責任放棄だな
106 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:21:07.91 ID:KmnGZMhc0
反日サヨク工作員が沸いてるなw 2ちゃんねらーには、工作は全く効かないよw
107 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:21:48.15 ID:I28NRSh5O
戦没者の遺族からすれば首相の靖国参拝よりカネだよ金!
靖国はタダの神社です 潰せというのはバカは信教の自由を無視した憲法違反であることを知るべし 政治家は参拝したければすればいい イヤなら参拝しなければいい どちらにせよ他人が四の五の言うバカは 信教の自由を無視した憲法違反であることを知るべし
ちがう、靖国神社をもう一個作ればいいんだよ 日本神道には「勧請」という便利なシステムがある
新しい追悼施設などを作ろうとすれば それが中共の意向を汲んだ物になるまで奴等は延々口を出してくるだろう 当然そこには南京や、他様々な捏造された悪行の反省などまでもが含まれる事になる
111 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:22:45.57 ID:8NWaUWd30
>>99 遺書を読んでごらん
靖国で護国の鬼となり七生報国と書いてあるよ
靖国は忌避してるって人に聞きたいんだけど、 じゃああなた方は地元の『護国神社』にはちゃんと参拝してるんでしょうね でなけりゃあなた方はただの不道徳なサルじゃないですか
日本人は気だけて感じることができるが 中国や韓国人は気だけで感じる事ができない 日本人は何も言わなくてもわかる文化 中国や韓国人ははっきり言わないと分からない文化
>>109 国が何かを作るなんて
政教分離の原則に反する
憲法をないがしろにするなよ
115 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:24:32.83 ID:6Nqnt3tO0
>>3 なら、政府要人は全国津々浦々250万ヶ所
毎年戦没者を追悼して回りましょうか?
そんな事できるわけないから靖国があるのですよ
信教の自由、学問の自由、思想の自由はあったのでしょうか? そう言ったからといってそれをそのまま受け入れていいのでしょうか?
>>61 >魂を靖国に呼んでもらい、そこから自分の家に帰るんだけどね
仮に魂が有るなら、靖国より先に自分の家に帰る。
> 遺書を読んでごらん 靖国で護国の鬼となり七生報国と書いてあるよ
そういう遺書を選別してるんだろ。
118 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:26:05.41 ID:T67e9n1A0
>>113 日本人だけど残念ながらまったく霊感ないぞ、俺w
>>116 そもそも御先祖様に手を合わせることが宗教なのか? という問題がある。
西洋的には祖先崇拝はひとつの宗教らしいけど、日本人的には違う。
120 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 05:27:08.71 ID:pxcEPuFQ0
新しい追悼施設をという話に、無宗教とか多宗教があるけど、それを望んでいる 人たちが一同に介して話し合ったことがあるのかな? 何の問題もないかな その際、現靖国祭神はどいう扱いにするのだろうか? 無宗教の人達はどう考えてるのか 多宗教はどうなのか だいたい、無宗教施設という発想自体が日本人らしい 追悼の碑というものには、魂が入ってなきゃ何の意味もないんだけど、 魂の入ってない石の塊を拝めるものなのかな? それでいいと言う人たちはそれでいいんだろうな わからん 多宗教施設となれば、いったいどんなものがみんな納得するのだろうか? ケンカにならないのかな? 決まるのかな? わからん
>>118 そういう意味じゃなくて
死者を想う心の事かとマジレス
122 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:27:24.57 ID:YAne5tW10
戦死者の霊魂がホントに靖国にあるかどうかではなく、 靖国というのは日本の戦死者の象徴なんだな・・・ ある意味、天皇制と同じ。 一国のリーダーである総理大臣が戦死者を祭ってある靖国を 「日本の為に戦ってくれてありがとう・・・」と弔う事自体がミソなんだ・・・ なので、シナチョンに考慮して靖国を訳の判らん神社に変える必要など断じて無いと思う!
123 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:27:34.34 ID:PKuYwBIk0
>>1 安倍の言うとおり
弔うとか祈るという行為は宗教的感情から発生するのだ
新しい施設を作っても
日本人なら何の宗教的感情も持たない人がほとんどだろう
意味が無い
124 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:28:00.76 ID:iRkf2Rku0
まぁたしかに神社の池に小便できるようなやつには霊感はないだろうな。
首相の宗教観にまで四の五の言うのは 憲法違反
126 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:28:37.31 ID:cKXhFAs3O
127 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:28:42.49 ID:8NWaUWd30
>>116 GHQに占領政策を強制されたよね
靖国が私人、宗教団体になったのも強制だよね
そこに自由はあったのか?
そのまま受け入れていいのでしょうか?w
128 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:29:12.72 ID:KmnGZMhc0
憲法違反とか宗教観とか、あいつらに何を言っても無駄。 地球から出て行け、この一言で全てが片付く。
針供養とか理解出来ないだろうなw つーかあの世とか思考に無いんだと思うよwww
130 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:30:00.03 ID:0Lxn2KQj0
いずれにしても、国では作れない事は、言うまでもない。 作るなら、民間でやるしかない。
追悼施設は別にあってもいいんじゃない。
津川雅彦って何なん? 政治家憧れか
133 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:30:19.50 ID:udrWrfzW0
>>131 そこだよ
なぜ世界の中で日本だけが戦没者を追悼しちゃいかんのか
135 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:31:28.19 ID:ed7UDs4G0
>露木茂 こんな売国奴のアカをそもそも同席させるなよ。
136 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:31:34.17 ID:PKuYwBIk0
240万の霊魂がそこにいると思うから靖国に行って 荒ぶらないよう拝んでくるのだ 新しいもん作ったって そこに霊魂が集まるなんて思うやつは カルトと朝日新聞だけだろう
137 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:31:57.18 ID:ABbOqPhh0
>>13 なるほど、靖国に行かせない為に一生懸命考えたんだな
潰して同じもん作るなら意味ねえだろ
139 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 05:32:04.71 ID:pxcEPuFQ0
>>119 失礼
>御先祖様に手を合わせること
仏教…先祖供養
神道…祖先祭祀
これは宗教というよりも「習俗」ではないですか
当時は「靖国神社にお祀りする」というのが国民と国の約束だったんだから、それはそれでいいじゃないか。 国の制度が変わったから祀り方も変えます、って理屈は通らない。
141 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:32:15.43 ID:cPgGGC2i0
ほんまに靖国で会おうなんて 思ったキチガイ少ないやろw
>>131 追悼施設???
国が(何教か知らないけど)宗教儀式するの?????
ありえないww
143 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:32:42.26 ID:AFn4xug10
追悼施設は公務員がお祓いするのか、公務員の巫女は処女なのか
>>119 日本人的とは?
タマシイは宗教でしょう?
参拝の映像を見せなければいい。 「神社に行って来ました、帰って来ました。」 この伝達だけで近隣には冷静な心になってもらう。
146 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:34:03.69 ID:8NWaUWd30
>>117 戦地から魂を呼ぶのは靖国の招魂ですけど
海外の戦地からではわからないが
知っている靖国からなら自分の家に帰れるわけ
選別?存在するのは事実なわけだw
死者を冒涜するほどおまえは偉くねぇよw
147 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:34:12.60 ID:+NiIUjB10
>>50 天皇の下で銃弾に倒れるのが至高。
ではなく、縁者や見も知らぬ同胞のために尽すことが至高と解して
います。
天皇陛下は様々な祭事をされますが、もしそれが一族の繁栄のみを
願うのものであったならば事実上の権力喪失ととも近隣の国の歴史
と同じく陵墓は暴かれ一族は根絶やしにされたのではと考えます。
戦地の遺骨収集が進まないのは、靖国について理解の無い勢力が、
今日まで強すぎたのだと思えてなりません。
148 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:34:37.36 ID:Ak1aD4rO0
どの地域でも僧侶呼んで戦没者慰霊祭は行っている、靖国に執着することないではないか。
149 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:34:55.53 ID:4zkJnCtf0
分祀したってどうせまた新たな難癖つけて問題にするんだからやるだけ無駄。 中韓への配慮なんていい加減無意味だと悟れ。 譲ればつけこんでどんどん要求がエスカレートするだけだって。
150 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:34:59.89 ID:53wy7DL+0
新追悼施設はどーでもいいけど 中に入れてる人の基準が適当すぎる 死刑になった人間いれるぐらいなら 沖縄攻撃や空爆や原爆な巻き込まれた人もいれてやれと思う
153 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:36:08.70 ID:Pz4zooaO0
>>146 バーカ
仮に魂が有るなら、靖国よりも自分の家を優先。
「魂が実家に帰れるのも靖国のおかげですよ」って気持ち悪い程の美化。
あつかましすぎる。
155 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:37:04.50 ID:cnp4bgB60
>>141 遺骨もないなら俺は靖国にいるよと家族にいい
戦友にも会いたいから、靖国で待ち合わせしようぜ
そういう意味で言ったんじゃないかな
新追悼施設の建設なんて考えただけで寒気がするわ 朝日や毎日、日教組、社民、民主、自治労、各種チョン団体が黙ってる訳ないからな 被害にあったアジアの人々()も鎮魂しろだ、南京大虐殺で亡くなった方々の慰霊碑も・・・ とか、慰安婦像も設置しろだ言い始めるのは間違いないんだから だいたい、反日の奴らが推進してることなんか間違いなく「罠」が仕掛けられてると思った方がよいからな
157 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:37:15.89 ID:mcP7JcyD0
新たな追悼施設=誰かの天下り先&利権の受け皿 さすが、朝日、フジは腐り方が半端ない
158 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:37:17.42 ID:Zg2z50sP0
新施設はないね 自民党、民主党、維新、みんな これらの政党の幹部が反対してるから 民主党も新施設は反対派がいまや多数
159 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 05:38:48.97 ID:pxcEPuFQ0
人が複数寄って同じ事すれば、宗教的になり、ひとりでやれば、習俗という 感じがするのは俺だけか 墓参がそう いや、やはり習俗だな、墓参程度は
160 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:39:18.75 ID:EIUJxfDx0
結局は現世の日本人の心の問題だわな 多くの日本人が靖国神社に英霊が居ると感じているから参拝している 新しい施設を無理に作ったとしても、感じるものが無いから誰も行かないのだよ それは政治家であっても同じ
偉そうな御託を並べてるけど その英霊の魂を呼び寄せる庭だった場所を 潰して駐車場にしたのが靖国の現実 宮司も他の神社と違って天下り先みたいな ポジションだし A級戦犯の合祀も単純に元軍人の宮司が 東京裁判を否定したくてやっただけで 魂とか霊とか信仰の問題なんかじゃない
162 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:39:41.24 ID:ed7UDs4G0
まあ何れにしても純粋な内政問題だから、 アカや支那、チョンにどうこう言われる必要はない。
>>147 >>天皇の下で銃弾に倒れるのが至高。
>ではなく、縁者や見も知らぬ同胞のために尽すことが至高
勉強せい。
靖国は「天皇の下で銃弾に倒れるのが至高」の施設。
同胞に尽くしても、賊軍と見なされたら祀られないし、
同胞に尽くしても、軍属じゃ無いと大半は対象外だし、
軍属でも病死だと一段見下すし、
164 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:39:51.45 ID:lctMcQ+oi
英霊に手を合わせ平和ん誓う事が何故いけ ないのか
>>120 本当に無宗教なら追悼なんか意味ないし?
ノンポリ無宗教なんて嘯いてた団塊だって
死ぬ時は「墓だけは頼む」なんて言うんです
「死体遺棄にならないレベルで適当に捨てろ」
なんて誰も言わないし言い出せない
国防のために散った命を追悼しないなんてありえない
死者の追悼が無宗教だなんて論理破綻も甚だしい
166 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:40:42.38 ID:AiRFguXt0
新施設を国が作ると憲法違反だよな
>>139 いいね、「習俗」
日本人的な感覚でいえば、そうだよねえ。
御先祖に手を合わせる行為それ自体は本来宗教でも何でもなく、習俗なんだ。
168 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:41:04.45 ID:8NWaUWd30
>>154 内心の自由ですよ
現在に行きる君が戦前の死者の思いを決める必要はない
>>160 まあ、選択の幅ができて作っても何の問題もないわけだよ。
>>113 別民族が陸続きでいっぱいいるところは察する文化なんて育たないだろう
常識の前提が違うんだから思うことを主張しないと意思疎通も始まらん
日本が特殊なの
171 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:41:44.79 ID:r9elBi2B0
>>141 キチガイは酷すぎるが、少数派だとは思う。
172 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 05:42:09.94 ID:pxcEPuFQ0
アーリントン国立墓地でも十字架が使われキリスト教が色濃く反映されてる。 慰霊に際して完全な無宗教なんて存在し得ないのに なにが無宗教施設だよ、あほらしい。
174 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:42:32.97 ID:ed7UDs4G0
>>161 そもそも、A級戦犯って具体的な罪名が思いつかないんで、
「平和に対する罪」みたいな感じでいい加減な罪名作り上げた
でっち上げだからな。
国際法上、違法の見解も強い。
B級、C級のほうが悪いことしている。
175 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:42:40.79 ID:SpgyqJCc0
で、作ったとしたらどうなるんだ? そこ行ったらまた文句言われるの?
176 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:42:44.04 ID:PKuYwBIk0
>>1 追悼をするということ自体が宗教的行為なのだ
徹底的な唯物論者なら
霊魂もない墓もいらない骨なんて捨てればいいわけで追悼施設なんか必要ない
追悼をするということは霊魂があると思う宗教的感情から発生するものだ
ほとんどの日本人にとって
兵士の霊魂が還ってくると信じているのは「靖国」か「護国神社」なわけで
宗教的裏付けのない
新しい追悼施設に行く意味も意義もまったくない
177 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:43:05.86 ID:AiRFguXt0
霊を認めたとたんに無宗教ではなくなる。
178 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:43:46.32 ID:8NWaUWd30
>>151 ひとつ例をあげよう
GHQの検閲
はい論破
>>156 だとして何か問題あるか?
死ねばみな神、平等ってのが宗教観なんだからみんな一緒に祀ってやればいい。
自覚症状があるのかないのかわからないけど。 やりたいのは国家神道の権威付けだよね? 他宗教無宗教含むという考え方の追悼が必要だよね。 追悼式、千鳥が淵が正当日本だろう。
靖国は国威発動とか戦争賛歌とか関係なくって 文化として考慮して欲しいって キャロラインに念送ってくるは
>>144 靖国神社は、イギリスのウェストミンスター寺院みたいな物。ウェストミンスター寺院内には、無名戦士の墓があり、かつて天皇皇后両陛下が参拝されたけど!
天皇も戦没者慰霊式典には出るが、靖国には行かない。 この手の政治家も多い。 これも正解と言えるだろ。 靖国はイデオロギー臭が強い。
184 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:46:21.58 ID:ZT3TaBIB0
>>3 飛び降り自殺は気を失うから痛みはない、に近いものを感じる
185 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:47:01.45 ID:R07jIGxy0
>>19 無宗教だが、靖国に参拝しているぞ。
論理的でない文章を書くなよ。
>>139 「習俗」というのは、最高裁判例上特別の意味があるだろう?
習俗であれば、宗教的活動に当たらない、ということだからね。
だから、
>>139 までの意味が込められていると考えるのであれば、
憲法違反になるだろ? むしろ、そこまでの意味がないから「拝むこと」それ自体は、
単なる習俗に過ぎないとなるのだろう。論理がおかしい。
>>142-143 馬鹿なのか?
憲法には、政教分離があるだろう? 小学生かよ、まったく。低学歴はクズすぎる。
まず、国立追悼施設を作ると仮定した場合、
@地鎮祭などは、習俗化しているので政教分離には反しない。
A追悼施設が出来た場合、そこで宗教的儀式を行ってはならない。
Bであれば、国が管理して予算を組むのも問題なし。
C巫女は、宗教色を払拭できないので、そもそも追悼施設では想定されていない。
182 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/12/20(金) 10:06:50.08 ID:yxRs/88Q0 渡邉恒雄 そして、それよりも何よりも、特攻攻撃がどんどん始まるわけです。 特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、 というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するも のは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけ だ。出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。 それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。当時ニ ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、皆 首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。 田原 そういうことですか。 渡邉 だから、強制ですよ。暴力による強制。 田原 お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。 渡邉 とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、僕は政治家た ちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。これがよく やったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音し たもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。死にたくないって。 戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。 田原 あ、そんな録音がとってあった。 渡邉 特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信 じられているけど、ほとんどウソです。
187 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:47:27.57 ID:EvZKhuEj0
>>180 千鳥が淵って35万柱眠ってる
残り215万柱はどうする?
「鰯の頭も信心から」とはいうが 本当に実践出来る人間は少ない しかし中国という鰯の頭を本当に長期に渡り拝み倒していた民族があるという それは・・・
190 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:48:15.50 ID:AiRFguXt0
霊なんて存在しないのだよ君たち。その存在もしない霊をどうこうするのは、そう考える 生者の思想でしょう。 新施設は思想統制を目的にしてるわけだ。これはやはり憲法違反だな。
靖国を支持してる人も、靖国に万人に支持されない偏狭さがある事は認めるだろ?
>>173 アーリントンは建て前として無宗教だから宗教色を消してるんだよ
まあ、誰が見てもガチのキリスト教以外には見えないんだけどねw
>>144 あなたの家では、御先祖を祀らないので?
194 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:49:12.09 ID:f5tc8Pfx0
>>177 だったら墓もいらないだろ。
アーリントン墓地も
195 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:49:14.94 ID:oWPMNMGWi
今ある靖国神社を国が変えるのは筋が通らない。 今後国難があった際には遺族が遺族会を創り 国が遺族会に援助するのは咎められないだろうし 遺族会が靖国神社に行くのか 碑を建てるのかは判断するだろうし やはり国が口をだす話でもないのでは?
197 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:50:30.30 ID:UB6Dp2ZPO
>>3 当時、軍人だった人におんなじ質問したら帝国軍人を馬鹿にするなと怒られてた記者がいたな。
当時の人が薄情だからじゃないよ、彼等は日本の未来の為に戦いに行ったんだ。
父母は愛しいだろうが未来を託す訳にはいかない。
彼等が誰に未来を託したかわかる?
198 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:50:47.78 ID:+7h8p4cE0
>>1 乙ール・ポコールズ
アジア各国メガクラブへの道 確定版
●日本
・香川(移籍金20億円) 【マンU(メガクラブ)】(インテルからもオファーあったが蹴った) ブンデス2連覇の主力 シーズン13得点 ポカール制覇 ●欧州ベスト11
・長友 【インテル(メガクラブ)】不動のレギュラー 5年契約済み
●韓国
・パクチソン マンU(メガクラブ)←★退団☆決定★ クイーンズなんたらへ放出
(移籍金4億円) 攻撃的ポジションでシーズン最高4得点 ●給料はソウル市が負担
先発9試合中8試合負けという今シーズン優勝を逃す原因 オランダリーグ4得点
☆マンU1年目ゴール数
香川 6ゴール
パク 1ゴール
☆マンU在籍中シーズン最多リーグ戦ゴール数
香川 6ゴール(1年目)
パク 5ゴール(在籍通して通算)
※リーグ戦以外はとんでもないザコ相手も含まれるから計上すべきでない カップ戦などは3軍がでてくることもあり
199 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:51:02.08 ID:8NWaUWd30
アーリントンは無宗教ではないけどね
200 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:51:33.90 ID:AiRFguXt0
>>191 支持しないものは、それでいいんだよ。他人の思想にとやかく言わないのが
大人というものだ。支持しないっていいながら支持者の顔につば吐く必要は無い
のであって、人それぞれでいいじゃないか。
それともどうしても無理やり新施設に参拝させたいのか?
>>191 作られた負のアイコンだし
そもそも負け戦だし
9条論者はそもそも国軍なんて認めてないんだから
追悼施設なんて認めるわけがない、議論しても無駄
202 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:52:10.52 ID:ABbOqPhh0
>>20 政治家は墓参りするな、先祖を祀るな、神社に行くな
戦後入植してきて戦争加担してない先祖の墓の無い
新しい日本人だけが政治家になる資格がある
と言うことですね
別に万人八方美人になる必要も無いw
204 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:52:25.52 ID:XX2wt3dZ0
んだんだ シナチョンみたいな民度の低い人治国家に言われて、はいそうですか。じゃあ別の施設でやります なんてことになったら、日本という国はそれ以下の3流国家に落ちぶれてしまうわ あの連中のことだから、増々増長して今より酷いことになるのは目に見えてる
靖国は侵略戦争を美化するところ あそこに行くたびあの戦争は自衛の為の戦争だったんだなと刷り込まれる
新施設なんて絶対に胡散臭いものになるし、 靖国を戦犯神社とする為の布石でもあるでしょ
207 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:53:39.89 ID:f5tc8Pfx0
>>156 > 新追悼施設の建設なんて考えただけで寒気がするわ
> 朝日や毎日、日教組、社民、民主、自治労、各種チョン団体が黙ってる訳ないからな
> 被害にあったアジアの人々()も鎮魂しろだ、南京大虐殺で亡くなった方々の慰霊碑も・・・
> とか、慰安婦像も設置しろだ言い始めるのは間違いないんだから
> だいたい、反日の奴らが推進してることなんか間違いなく「罠」が仕掛けられてると思った方がよいからな
ワナだよ。決まったとたん、
ほらみろ、やはり間違ってたじゃないか
日本政府は我々に苦痛を与え続けた事を謝罪せよ! 賠償せよ!
208 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:53:59.48 ID:voCfY/iD0
そもそも安部総理は靖国境内の『鎮霊社』に参拝した画期的な総理なんだよ。 『鎮霊社』は靖国本殿に祀られない外国人の御霊をも祀る御社なのであって、その御社を参拝した上で安部首相はあのような不戦の談話を述べたのだよ。 こういうことを報じないのはアンフェアだ。
>>192 アーリントンの墓碑に十字架刻まれてるが?
所詮、無宗教という建前
十字架使って無宗教なんてのは詭弁だろうに。
210 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 05:54:25.02 ID:pxcEPuFQ0
>>167 返信
うちは神道なんだけど、人に宗教ですというのが恥ずかしいくらいの何もない
ものなんだよな
そんなもの宗教じゃない!と言われたこともある
なぜなら、教義も教典もないのだから、神棚・墓もただただ黙って拝む(拍手)のみ
「習俗」と捉えるなら、ぴったし来ると思う
第一、こだわりがないし、縛られるものもない
追悼碑を宗教と固く考えると難しくなるな
無宗教も多宗教も難しい
「習俗神道」これが一番静かな気がする
情けないくらい静かである
霊の前では静かなのが一番だな
211 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:54:39.26 ID:aNGJuKA1Q
千鳥ヶ淵の慰霊塔があるだろう。
思想統制? 法律は国民統制? 挙句の果てには国なんか入らないってなっちゃうぜ?www
>>193 タマシイとかにかかわりたくないので・・
何でそんなことをしてるの?
214 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:55:18.59 ID:PKuYwBIk0
>>1 霊魂があると思う宗教的感情があるからこそ
現代を生きている我々は
散華していった魂との約束に応えなくてはならないとおもうわけだ
散華していった者達はみんな靖国に祀られると思って亡くなっていったのだ
だから靖国にお参りするのだ
216 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:57:18.74 ID:AiRFguXt0
>>205 そう思うなら余計な事言わずに行くな。それでいいんだ。
アーリントンは、多宗教無宗教施設だろう?
218 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:57:54.51 ID:Ftu/JYPj0
アメリカが靖国参拝擁護の条件として 東京裁判史観を肯定し、侵略戦争だったことを改めて認める事、 ていうかぶっちゃけ靖国に行くたびにその誓いを述べることを要求されたら 安倍ちゃんは飲む?
カッコつけて無神論者(笑)のフリして レスしなくていいで byROM人
「これが日本のあり方だ」と力説したところで 中曽根以降参拝しないやつのほうが多いんだけどw
>>213 それはただの無関心
ていうか無宗教ってある種の宗教ですよ
アーリントンの墓石に刻まれる記号に
無宗教という記号がある
>>205 そもそも戦争って全部自衛戦争じゃないか?
冷静になって考えてみればアメリカだって
日本を侵略する為に挑発行動を繰り返してたわけだし
223 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 05:59:18.16 ID:f5tc8Pfx0
>>180 クリスマスケーキ食べるなとデモでもすれば?
イギリス皇太子の結婚式出席は反対したの?
ミッション系、創価高校への補助金は打ち切りだよね
0戦映画見て頭がしびれちゃたかのな 普通に考えて戦犯を除く靖国の英霊は天皇陛下の言うことしか聞かないよ
「A級戦犯は赦免され、国内法において名誉を回復された」はデマ。
衆議院議員野田佳彦君提出「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm お尋ねの「名誉」及び「回復」の内容が必ずしも明らかではなく、一概にお答えすることは困難である。
お尋ねの重光葵氏は、平和条約発効以前である昭和二十五年三月七日、連合国最高司令官総司令部によって恩典として設けられた仮出所制度により、同年十一月二十一日に仮出所した。
この仮出所制度については、日本において服役するすべての戦争犯罪人を対象として、拘置所におけるすべての規則を忠実に遵守しつつ一定の期間以上服役した戦争犯罪人に付与されていたものである。
また、お尋ねの賀屋興宜氏は、平和条約第十一条による刑の執行及び赦免等に関する法律により、昭和三十年九月十七日、仮出所し、昭和三十三年四月七日、刑の軽減の処分を受けた。
この法律に基づく仮出所制度については、平和条約第十一条による極東国際軍事裁判所及びその他の連合国戦争犯罪法廷が科した刑の執行を受けている者を対象として、
刑務所の規則を遵守しつつ一定の期間以上服役した者に実施していたものであり、また、この法律に基づく刑の軽減については、刑の執行からの解放を意味するものである。
お尋ねの死刑判決を受け絞首刑となった七名、終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ服役中に死亡した五名並びに判決前に病没した二名については、右のいずれの制度の手続もとられていない。
極東国際軍事裁判所において被告人が極東国際軍事裁判所条例第五条第二項(a)に規定する平和に対する罪等を犯したとして有罪判決を受けたことは事実である。
そして、我が国としては、平和条約第十一条により、極東国際軍事裁判所の裁判を受諾している。
>絞首刑となった七名、終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ服役中に死亡した五名並びに判決前に病没した二名については、右のいずれの制度の手続もとられていない。
226 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:00:43.36 ID:KTrYJR1L0
お花畑の靖国教信者は黙ってろよ。 戦後日本を守ってきたのは日米同盟であって靖国じゃない。 靖国参拝のためにアメリカの失望を買うような真似をするのは馬鹿げてる。
227 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:01:02.15 ID:5G5S696LO
嫁や子供に「靖国で会おう」って言うやついないだろ……
>>187 >靖国を潰したい人はこの歴史を知られたくないんだろうな
別に潰したいとは思わないが。
その動画で自虐は治るかもだが、逆に自慰史観になるかもな。
まず日本は、アジア各地独立を主目的にしてない。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は領土方針。
現在の各地の対等独立は、敗北による結果論。
日本は石油禁輸後の対米交渉は頑張ったが、
その前に「対英米戦を辞せず」の方針で、警告を無視して基地作り進駐。
稚拙な行動拡大を美化すべきでは無い。
229 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 06:01:11.80 ID:pxcEPuFQ0
>>220 確かに
政治家は、なんやかんや言われますからね
でも、そうじゃない人はどんどん増えてます
靖国も護国神社もびっくりするような増え方をしてます
静かに増えておりますね
>>221 だから何なのか言ってくれないとわからないよ?
ある種の信仰であり、宗教であるでいいけど。
>>226 左翼が無理して日米同盟語らんでええで(笑)
>>217 多宗教というのならモスクとかお寺も敷地内にないとな
アーリントンの敷地内にあるのって教会だけだと思うんだよね
233 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:02:25.22 ID:cnp4bgB60
>>191 万人に支持される必要なんかあるのか
戦没者と遺族のための施設だろ
行きたい奴は行けばいいし、行きたくないやつは行かなければいい
ただ、行きたいやつに行くなと言うのはおかしいよ
逆もそうだけど
234 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:02:31.09 ID:AiO+ezBt0
A級戦犯の合祀が問題なんだって 新しくつくってもA級戦犯も一緒だと意味ない
細かいことは解らんけども、拝みたい人や遺族が、 「そこに行けばその人たちの魂がある」って信じた場所が慰霊とか祀られた場所だと思う 例えば巨大な岩を崇めてる人に、「その岩は昔事故を起こしたから拝むな、プラスチックの箱を拝め」 て言ったとしたって、そのプラスチックの箱がそうだと思える人はいないだろう 何十年も何代もが拝み続ければまた違ってくるかもだけど 対馬の仏像を盗まれて、何で対馬の人があんなに怒ってるのか、っていうのと同じだと思う 別のものでいいなら、盗まれた仏像はおいといて、あの似非坊主が持ってきた玩具拝んだって同じだろ? だけどそうじゃないよね
>>185 あほかwwwww
地鎮祭程度のオマエの小遣いで出来るモノと
国 立 の 宗 教 施 設 建造
を一緒にするなww
日本を必死で支えて空襲で死んだ一般国民は靖国には祭られてない・・。 兵士ばかりを英霊として持ち上げすぎてないかな・・・。
英霊様も、天皇には参拝してほしいけど、総理には別に参拝してほしくないだろ とくにA級戦犯から逃れた奴の孫には
239 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:03:12.30 ID:OVkmC2AN0
25年位前の話だが、知人の親父さんから実際に聞いた話 親父さんは紫電改乗りだった 戦友の多くが散華されたが生き残った人たちで戦後当然ながら「紫電改戦友会」を結成して年に1回のペースで靖国を参拝して直会を行っていた 酒も入りいつしか皆で肩を組み軍歌を歌う流れになるそうだが 「歌っているといつも決まって散華した戦友達が現れ本当はすでにこの世にいない人なのに『よう久しぶりだな、貴様元気でいたのか?』などと自然な会話が弾み 英霊とともに肩を組み軍歌を歌ったもんだ」 こういう話を親父さんは真顔で俺に話してくれた にわかに信じ難いが「靖国」・「生死をかけた戦友」とはそういうものなんだな・・・ と妙に実感した俺がいた
>>210 そりゃそうさ。
神道はあくまで『道』であって『教』ではない。
教典・戒律など持たない。外国人の言うところの宗教(religion)の定義に当たらない。
むしろそこを誇りとすべきさ。
御霊の前では誰もが静かであるべきだ。
あの鳥居は、キリシタンだろうがムスリムだろうが、本来誰でも自由に通れるんだ。
通らないのはあくまで彼ら自身の問題だ。そういうもんだ。
241 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:03:17.73 ID:WT1ecyBqi
中国人も韓国人も靖国神社なんぞ知らん。 魂とかいう概念も無い。 反日するのが目的だから、無駄。 しかもそれぞれ自国の政治的都合で反日やってるから、 理由なんかなんでもいいのだろう。
242 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:03:42.06 ID:77RuT1cC0
243 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:03:54.54 ID:F/b4p5wXO
下痢倍は馬鹿チョン
244 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:04:04.66 ID:n6324PS3O
戦犯はいない 分祀はコピー これらを無視している限り 何の説得力もない
靖国で会おうを合言葉に突撃してったんだから まさに戦争の象徴といっても間違いではない ましてやA級戦犯も合祀されているという そんなおぞましい場所に日本のトップが参拝したら 世界はどう思うんだろうね
247 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:04:31.25 ID:4yKgOvMGO
>>112 おまえのおかげで、どんどん嫌韓進むなw
どんどん言ってくれヒトモドキwww
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、なんでネトウヨはこれを容認するの? 原発由来の放射性物質を避けようとすると、「非科学的だ!」ていうんだから、非科学的なのは嫌いなんでしょ? 死んだ人たちがどうやって靖国で会うの?科学的に説明してみてよ。
249 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:05:38.65 ID:f5tc8Pfx0
>>227 「お父さんは靖国にいます」って手紙はあったかも
250 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:05:39.00 ID:0YtrDe080
そりゃ岸の孫なんだし
251 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:05:54.14 ID:TiErgzkG0
死んだ兵士の魂は一度靖国に帰って、靖国から地元の神社にワープして家族の元に帰るのよ。 言わば靖国神社は魂の巨大なクラウドサーバー。 全国の護国神社や神社に繋がってるのよ。
252 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:05:54.14 ID:AiRFguXt0
>>225 ”裁判を受諾”ってのは判決を受諾したって意味だろう。微妙だよな。
日本に突きつけられた”連合軍の要求を呑む”と言っただけの話だよな。
253 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:06:00.47 ID:cnp4bgB60
>>245 少なからず靖国で会おうと死んでいったもの達がいるなら、そこに参拝するのが当たり前だと思うけど
故人の意思を大事にするのは日本の文化だと思うが
254 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:06:12.58 ID:jI/H3yxg0
沈黙は中韓の過激な主張を全面的に認めることになります。
声を上げなければ、抗議の意思表示をしなければ、未来は更に状況が悪化しているでしょう。
意思を表示して牽制することだけでも充分に意義があり、慰安婦像撤去の署名活動もまた無意味ではありません。
未来のために出来ることを今こそ考えませんか?
ニューヨーク慰安婦像の撤去署名 [現在46,600]
---------
■米国で乱立する「慰安婦像」を撤去しよう!
足りてません!ニューヨークの慰安婦像撤去もお願いします。
http://wh.gov/l0tSx ホワイトハウスの署名手順 (初心者向け/メールだけで署名OK) ※スマホ対応
http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/27.html
なんか単発ばっか(笑) 靖国神社批判してる人‥この時間‥
戦前の靖国神社の遺族への扱いがひどすぎるwww
今の靖国の姿はなんと「戦後の伝統」でしたとさ。
戦後になっても、靖国神社がついに己自身を克服できなかった件 -赤澤史朗『靖国神社』を再読する-
http://webrog.blog68.fc2.com/blog-entry-305.html 戦前の靖国神社は、神社が強力な軍の管理下に置かれていたし、また例大祭などの祭典に正式に参列できるのは、軍や国家の代表者だけであって、庶民はもとより、遺族すらも参列できなかった。
戦前期には、祭礼の合祀に際して、遺族は合祀祭への参加を許されず、かろうじて招魂斎庭から、本殿に向かう御羽車を拝んで見送ること、祭典終了後の昇殿参拝が認められただけであった。
戦前における靖国神社の遺族に対する位置づけは、実はこのようなものである。
遺族会として勢力が強くなるのは、戦後のことである。
100年後の世代が戦争で必ず死ぬ状況になって戦友に言う言葉 「死んだらイルボン墓地で会おムニカ」
いい加減諦めろw シナ&チョンとは相成れんの理解出来てるだろ? 家建てるにしたって鎮魂祭竣工祭とか魂が無いのに・・・ おめーらは別にしなけりゃー良いじゃん?何だろ?w
259 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:08:08.27 ID:cnp4bgB60
>>227 うちのひーじーさまは骨も残らんかったら、俺は靖国にいるからといって戦場行ったそうな
チョンだらけのマスコミをひきつれて英霊が静かに眠る靖国を 騒動に巻き込み、汚した安倍チョンは国賊。
>>1 これは支持する。よく言った。立派。
死者との約束すら守れん政府なんて論外だ。
262 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:08:40.17 ID:PjIqS2cN0
英霊の遺志と何ら関連性も縁ないところに祀られても 果たして安らかに眠るかね?自分なら困惑するよ
263 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:09:00.56 ID:uID+ktjT0
>>248 骨も見つかってない人を供養するために魂を集めて御霊を鎮めるの
これ日本の成り立ちに関わる当たり前ののことなの
仏教が入ってくるまでは普通の事なので名前も付けてなかったがこれが後に今の神道と呼ばれるものなの
日本人ならマジでわかることなんだが
何なんだろうな
264 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:09:16.40 ID:WuqceYaK0
樺美智子は犬死にだったのか、といえば共産主義者はそう思わんはずだよ。追悼すべきかな。 宗教は民衆のアヘンである、からチベット人民を弾圧してもよいと、と共産主義者は思うのかいな。 無宗教国家が宗教信者を弾圧する。おかしな話だ。 紅衛兵たちは自分たちの恣意的な世界の整理と方向性を毛沢東に見いだし毛沢東に利用され毛沢東を 追い詰めた。次から次へと反動者を殺した。紅衛兵は追悼してはならないのかね。
日本人は自分がどれほど宗教的か気づかないんだろな。
天皇陛下は靖国参拝しないけど戦没者たちを無視しているわけではあるまい
267 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:09:28.76 ID:Bk6MMBzn0
田布施一味のために芯でくれや・・・・というのが靖国の建立の目的だよん
268 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 06:09:40.52 ID:pxcEPuFQ0
>>226 226事件
文句いうアメリカ合衆国の方が完全に間違っております
戦没者参拝という心理的な大切な問題=人間の心の問題に、他人が口出しし、
イチャモンつけること恥ずべきことです
民主主義国家を標榜する国のやることではありません
ましてや、外交などという俗事と人の心の大切なものを比較するなどもっての外と
言わざるを得ませんね
いったい、何様であれば、如何なる権限があるのならば、他人の心の中を裁き、判決を
下し、罪を負わせることができるのでしょうか?
アメリカは反省しておりますよ、きっと
>>229 いや、お国のために死んだんだから国を率いる立場の者ほど参拝しなきゃいけないんだよ。
個人の思想信条に関係なく国を率いる者こそ参拝するようにしなきゃスジが通らない。
270 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:10:08.11 ID:R07jIGxy0
>>207 なるほど。そういう「読み」で国立追悼施設に反対するのなら
理解できる。
>>223 そうなると、宗教の定義の話になる。法学(憲法)上は、高裁が
示した定義があるが、その定義によれば、「無宗教と宗教」は厳然と区別される。
ただ、それも政教分離の文脈において定義されたものだから、
より深い意味で宗教とは何ぞやという話になれば、成り立たない話ではない。
アーリントンの墓標に無宗教と刻んであるのは、果たして「無宗教」という信仰を持つから
「無宗教」となっているのだろうか。そうではないだろう。たんに「この人は特定の宗教の信仰を持たない人」
という意味だと思う。
271 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:10:08.59 ID:f5tc8Pfx0
>>239 特攻隊の遺書などは
魂の不滅を信じて書いてると思う
272 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:11:00.45 ID:VHeYLCHS0
嘘や捏造をするのに抵抗が無く、恥の概念が無い。 短気でしかも金に執着し、金のためなら何でもする韓国人。 わが身を顧みず、すべてを人のせいにする醜い韓国人。 朝日新聞や左翼の言う通りに従って、日本は戦後、70年近く韓国に対して、謝罪と反省、配慮を繰り返してきたのにこのザマだ。 まさに韓国人は反日活動を趣味にしているのだ。 問題は、韓国の極端な反日教育と朝日の捏造した従軍慰安婦報道が原因だ。 愚かな親韓報道を続け、むしろ日韓の対立をあおっている朝日や毎日は廃刊に向けてボイコットせよ。 無関心や無視では韓国に足をすくわれ、いつも日本は受身であわてることになる。 日本人も反韓、反在日活動を積極的に展開し、韓国を叩いていかなければならない。 韓国人の本音を知った以上、もう韓国や在日を容赦してはならないのだ。
273 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:11:13.33 ID:KTrYJR1L0
心とか魂とかを議論したってしょうがねえ。 現実問題として何が一番国益になるのかを最初に考えろや。
>>263 日本人ならそんな話はしていないって読み取れるはずなんだが何なの?
275 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:12:25.79 ID:PE6BQDVlO
この国は神道なんだか仏教なんだかわからねえええ
276 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:12:33.57 ID:uID+ktjT0
>>274 あんた日本人じゃないのバレバレだから無理しなくていいよ
兵士は日本・家族のために死んでいったのであって、指導者・A級戦犯のために死んだわけじゃない おこがましいんだよ安倍
279 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:13:31.98 ID:vTp5kidB0
「お参りしないだろう」じゃなくて、戦没者遺族にアンケートでも取ってみろよ 独断的な仮説で不要だと言っても国民は納得せんよ 広島・長崎の平和公園にも、大勢の遺族が哀悼を捧げてるのをどう見る? その辺りを聞きたいね、俺は
神道は悪くないけど 戦時中は利用された感が強いからなあ いつの時代でも宗教は道具になるから面倒くさい
>>276 説明できないあんたこそ無理しなくていいのに。
死んで靖国に行くことがみんなのためになると信じこんで死んでいった人たちが多かったわけで それを後の世代がああだこうだ言って、靖国を否定してどうすんだよ
>>248 興味深い意見だ。
『死んだ人たちがどうやって靖国で会うの?科学的に説明してみてよ。 』
こういう真正面からの疑問が好きだよ。
例えば君は自分の家のお墓や、戦没者の慰霊碑についてどう思う?
あれにお参りする人は全て「非科学的」で、「宗教施設」の一種なんだと考えるかい?
>>270 ところで無宗教の人の理想の埋葬方法って何だと思う?
少なくとも我が国では確立されてないと思うけど
靖国の代わりに国立の追悼施設???????? バカじゃないの? 国家が宗教でも始める気か????? 憲法をなんだと思ってるんだ????? 国家権力をもって靖国を潰すのか??????? それこそ宗教の自由に反してるじゃないか 誰だ?こんなバカな提案をしたのは
国益に関しちゃ日本を否定する国とは縁切ればいいと思う 靖国って心魂の問題だろうにw
歴史を調べるってのは、自分が信じ込んでいた価値観が解体されるから面白いよな。 新しい事実を知れば、一つ賢くなったような気がする。
天皇陛下が参拝しないのに安倍が参拝する必要あるのかな 天皇陛下と安倍の間に意見の食い違いがありそう
兵隊「天皇陛下ばんざーい」 天皇「は?靖国とか行くわけねーだろバカ」 美しい国の靖国詐欺
>>270 無宗教無信仰を目指しても、途中は、多宗教的になるしかないね。
実社会でむりがあるし。
291 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:15:38.83 ID:5G5S696LO
というかこの言葉を言っちゃうか?って思ったわ……
てか放射能の問題と 靖国神社の魂と同列に語るのは無理があるやろ(笑) アホちゃうの(笑)byROM人
靖国で会おうと言った人だけ祀ればいいじゃん 朝鮮籍とか台湾籍とかひめゆり籍とか指導者層はそんなこと言ってないんだし
えーと、戦後しばらく続いていた天皇の靖国参拝が突然終わったのって、靖国神社側が1960年代に「サンフランシスコ講和条約否定」「東京裁判否定」に転向したからじゃねーの? 右翼と靖国神社のとんでもない自爆。 戦後になっても、靖国神社がついに己自身を克服できなかった件 -赤澤史朗『靖国神社』を再読する- かつて、1951年には、靖国境内で「総評等加盟の日本平和国民会議が赤旗を立て労働歌を歌い平和大会」を開いている。一万人集まったらしい(88頁)。 今から考えると信じられないかもしれないが、当時はそういう時代だった。 たしかに靖国側は、サンフランシスコ講和条約の締結に賛成していた。 それでも、当時の靖国関係者は平和を唱えていた(89頁) 。 そのことは、当時の関係者の発行した資料から分かる。 戦後初期の靖国神社の平和主義への転向は、十分に自覚的に行われたものではなかった(71頁)。 そのことが、後の靖国神社と遺族会のなしくずしの再転向を招くこととなる、と著者はいう。 実際その通りであろう。 つまるところ、戦後のある時期まで靖国側は「平和主義」と何とか折り合いをつけようと努力していたが、しかし、神社に内在する国家志向・旧帝国志向との齟齬が1960年ごろからしだいに大きくなり、遂に後者のベクトルが専らとなった、という話である。
295 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:16:25.28 ID:OVkmC2AN0
>>271 陸軍分列行進曲の歌詞にはこうもある
「〜また世に出ずる身の誉れ、敵も味方も諸共に〜」
>>283 俺は科学を絶対視しないから、そんなことをいちいち気にせずにお参りするし、する人を見ても特にこれといって感じることはないよ。
憲法を無視してはいけません どうしてもというのなら 憲法改正が先
298 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:17:26.86 ID:+LQU0t5s0
俺一般人だけど、左翼ははっきり言って社会の邪魔だわ
299 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:17:28.57 ID:uID+ktjT0
>>281 ?
なら現実的に
靖国参拝したら軍事主義、軍国主義、平和主義からの脱却とか
どうやったらなるのか教えてくれない?
んで、今もう参拝したから日本は軍事主義とかなわけ?
歴史的に考えれば百数十年の歴史しかない靖国にそkまでこだわるの。
>>291 いや。この言葉でいいんだよ。
要するにいまの人々がなにを信じているか?というのは大切ってこと。
302 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:17:54.18 ID:B4x1leNjO
>>262 いまは選べるからね
当時も困惑した人もいるだろうけど
残った者達が英霊として祀ってる訳で、迷惑な話でもないんじゃないのかな?
日本人として産まれて困惑してるなら他国の国籍をとる自由も君にはあるわけで
時代が違うことも考えてみて
303 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:19:05.52 ID:r9elBi2B0
靖国の問題は、宗教云々、A級戦犯云々よりも遊就館だと思うけどなあ
津川雅彦って利権至上主義のキチガイだよね 自民党支持者を良く表してるよ
靖 国 に 不 満 が あ る 人 は 参 拝 し な け れ ば い い だ け で す 自 分 の 好 み を 他 人 に 押 し 付 け て は い け ま せ ん
>>299 何が「なら」なんだか…
そんな話はしていないといってるでしょ。
>>281 ネトウヨが賛成する理由?
朝鮮人が嫌がるからに決まってんだろ、バーカ。
そんな当たり前のことも解らないから馬鹿チョンて言われんだよ。
悪魔のチョンは差別され苦しんで、のたうちまわって死ねw
>>300 あなたにとっては、歴史的に考えて70年ほどしかない原爆慰霊碑はどうでもいい存在なわけですねw
309 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:20:28.54 ID:a7IRRvwo0
だよな 靖国で護国の英霊の一柱になることだけを胸に散っていた戦士に敬意を払え 靖国は靖国としてあるべき それにこれから再び靖国に祀られる若者が出てこないなんて言えないし 過去の英雄にも申し訳が立たないし 未来の英雄にも申し訳が立たない
310 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:20:45.45 ID:uID+ktjT0
>>306 「現実的」
があなたの証明したかった事
じゃないわけ?
政治家がもう少し科学的に説明してくれればいいだけなんだよ。
314 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:21:18.13 ID:MNMxKvJM0
平和な日本での生活を享受している在日外国人はもちろん 優秀な日本製の家電製品、車、カメラ等の恩恵を受けた事がある者はすべて 日本人であるないに関わらず、靖国の英霊たちに感謝する必要がある 彼らの高貴な犠牲が無ければ、日本は分割、天皇制廃止、日本民族消滅していた 可能性だってあった訳だから
靖国神社の問題は、他国と戦火を交えなければだが、 基本的には揉めれば揉めるほどいいと思う。 靖国って最初からなんかねじれてる。敗戦でますます、 そのねじれが広がったと思う。 しかし、慰霊という行為そのものはねじれていないので、 なんとか成り立ってるのが、更に違和感を生じさせるというか。 すると、みんな調べるしいろんなことが詳らかになっていく。 やっぱり、戦前の日本ってのは偏ってるとかもわかるしな。 そして、それは日本だけではないってのもわかっていくよな。 どこの国だって、ねじれがあるってこともわかるし、 為政者の都合で戦争が生じてるってのもわかってくるよ。
316 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:21:29.66 ID:Py2SSDOyi
安倍晋三は定義のないネトウヨに支持されてる工作で二度目の総理就任をスタートさせた 総理就任でやったことは、ネットで支持されてるとの大手マスコミを使った工作宣伝と自民党統一教会2ちゃんねるでの規制強化でネトウヨ、ネットでの反安倍晋三、反自民党の書き込み規制をした 2ちゃんねるでは安倍晋三工作員による安倍晋三崇拝工作のみが行われる異常な安倍晋三掲示板となっていた。 お漏らし発覚後安倍晋三工作員は一時活動を唐突に減らしw規制解除された事によって、朝鮮安倍晋三に対するネトウヨの朝鮮安倍叩き書き込みが戻ってきた。 規制強化で押さえ込んでいた朝鮮安倍晋三叩き 朝鮮ロビーの岸信介、安倍晋三を反朝鮮で売り込む詐欺行為 一度目の就任で韓国KCIAの兄弟組織JCIAを創設すると意気込んだ朝鮮安倍晋三 韓国KCIAは岸信介からの繋がりだからなw 反韓国の売り込みなのに韓国焼肉屋の常連安倍晋三 民主党の議員と全く同じ韓国焼肉屋常連w 間抜け 間抜け 間抜け
戦没者たちは天皇陛下のお考えに従うと思うわ
318 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:21:39.93 ID:PKuYwBIk0
>>275 神道は八百万の自然のすべてが神なので
仏教でもキリスト教でもかまわないのよ
それが日本人の宗教観
その神の中には
キリスト教でいう悪魔に相当する祟り神もいる
これが理解できないバカが
朝日新聞にはたくさんいるらしい
319 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:21:42.17 ID:FjrpGMrG0
>>311 不満ならソイツに投票しなけりゃいいだけだろ?
321 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:22:02.71 ID:gMmljZ1K0
まだ日本人は旧政府のマインドコントロールから解かれてない。 新日本人は目覚めて新しい価値観を創るベキです。
総理が行くより、天皇が私的な散歩ぐらいの感じで参拝したほうが戦没者は絶対に喜ぶ
>>307 じゃあ科学的かどうかは関係ないの?
>>310 いや、もうあんたはいいよ。
会話にならないから。
>>307 安倍チョンを支えてるチョンネル桜の住人は統一教会の
馬鹿チョンなんですけどね・・。チョンが歓喜してますけど・・。
325 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:23:03.83 ID:LooDU3Ll0
「靖国で会おう」なんてカルトにだまされて気の毒なことだ。
靖国で十分。 よくバカ左翼なんかが、戦争に利用された宗教だからって文句いってるが、それなら、キリスト教にも文句いってこいw いや、イスラム教にもな 仏教も本願寺とか信長と戦争してたしな 宗教と戦争は表裏一体 歴史を見れば火を見るより明らか
327 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:23:22.77 ID:xSYZYGd50
遺族は靖国行けばいいだろ 新施設作らない理由になってない
>>321 中国や韓国はマインド・コントロール真っ最中でしょ?
ここで暴れている在日なんて酷いもんだよな。
ハッキリ言えば、あいつらってバカだし。
どこもかしこもってのを、言論の自由が確立された
日本を題材として一人ひとりが学ぶしかないんでないの?
329 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:23:54.78 ID:uID+ktjT0
>>323 たぶんあなたは誰にも相手にされないと思うよ
日本人には
毎度中韓にエサやるくらいなら新しいのか分祀、どっちかやれよって思う
331 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:24:05.43 ID:f5tc8Pfx0
>>295 「〜また世に出ずる身の誉れ、敵も味方も諸共に〜」
へえ
日本人の感性、平等感がすごすぎる
新しい追悼施設は慰霊の場にはならない 妥協の産物でしかないモニュメントだと誰もが知ってしまっているからだ
戦没者の霊って普段は家に帰ってるだろ
>>321 そういう考えの人は
共産党が一番お似合い(笑)
335 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:24:51.74 ID:gMmljZ1K0
遺族と靖国は関係ない。 政治家が利用してるだけです。
拘り続けて今の日本があるのです 興廃繰り返して来た大陸には理解出来ないだろうね 諦めろw
当時は、お国の為に戦って亡くなった人は、 戦没者リストに載せられ、国家を守る為に亡くなった英霊として 靖国神社で、国として追悼する為に奉られた、 ゆえに、戦死したとしても靖国神社に その名前が刻まれてゆく、 ゆえに、靖国神社で一緒に奉られるから、 日本兵達は例え遠くの地で死んだとしても 「靖国で合おう」と言って居たわけだ、 その戦前の価値観に関して、今の価値観であれこれ言う必要は無いが、 その当時のその価値観に敬意や配慮をするのなら、 靖国神社は今のままでなんら問題は無い、 戦犯すらも合祀した当時の靖国関係者に対しても、 良くぞそうしてくれたと言う事ができる、 今の価値観や、近隣諸国の価値観など優先されるわけではなく、 当時の兵士達の価値観を優先すべきであろう、 天皇陛下が戦犯を合祀してから参拝しなくなったと言うのも、 それはその当時の日本国家としての立場上、 諸外国に配慮した上での行動であるかと思われる、 我々が出来る事は、その戦前の価値観に経緯と配慮を行いつつ、 陛下の参拝が出来るように諸外国の理解を求める事であろう、 しかし、それが理解できない韓国や中国などの価値観には配慮する必要は無い、 奴らは連なる歴史を理解する事が出来ずに、ただ自分の都合の良い歴史を 何度も反芻する精神病と同じで会話は成り立たないし、理解させる事も出来ないのだからwww
338 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:25:16.55 ID:T67e9n1A0
>>323 科学じゃ意識の存在も示せないからね
科学的に言ったらあんたもただの化学反応だよ
339 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:25:25.06 ID:4ke8PYv70
いずれにせよ、今後もアメリカの圧力の中で、参拝を続けられるかどうかは見ものだな。 また、下痢になって総理辞めるんじゃないの
>>320 そう、やけにならなくていいじゃないですか。
合理的とか科学的とか説明を求めてるだけなんだから。
アプローチの仕方というか・・・
>>296 そうそう。それでいいんだ。
誰もが神道についての完璧な知識があるわけじゃない。
神社の鳥居というのはイスラムの施設などと違って、誰でもくぐれる。
だから誰もが細かいことに『執心』せず、平に、静謐に、ただお参りしているんだ。
そこにある日突然、外国勢力が色々といちゃもんをつけてきたらどうだい。
「なんてカルト宗教だ」ってなもんだろう?
>>325 戦時に自国の兵士に
神の加護を授けない宗教なんてある?
343 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:25:59.93 ID:B4x1leNjO
>>303 あれは誤解を招くよな
毎年、参拝にいくけどさ
靖国を否定する人も一度、終戦記念日に行ったらいいさ
345 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:26:06.63 ID:6RgJchoL0
シンゾー 死んでいいゾー
346 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:26:07.33 ID:IFkBCHAO0
347 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:26:42.80 ID:oWPMNMGWi
>>273 国益とかそういう意味では
土着の在来宗教を大切にすべきだろうな。
348 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:26:47.59 ID:3WXdvcC5O
349 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:26:57.65 ID:c7IHUawp0
遊就館はおれでも引く。あれはヤバイ。北朝鮮笑えない。
>>305 本当だよね、それが正しい
日本人は他国の顔色うかがいすぎ
351 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:27:06.32 ID:0YtrDe080
民主よりマシだろ、サヨよりマシだろ
352 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:27:08.10 ID:L+JI8Dd4i
>>323 マジレスすると
靖国神社に科学とか一切関係ないし(笑)
科学云々カンヌンって意味不明
353 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:27:37.62 ID:OVkmC2AN0
>>322 そうだよな
俺たちのご先祖様は陛下のために散華したんだからね
俺もこないだ皇居に一般参賀してそのあと皇居内を歩いて靖国へ行ったけど徒歩15分くらいだもんな
散歩で行ける距離
>>340 ヤケとかじゃないし
霊が居ようと居まいとどうでもいいんだよ
居ないけど
355 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:27:38.21 ID:OhP/NiDc0
餓死病死溺死させられた人と 餓死病死溺死させた奴が一纏めに祀られてるとか
可哀相、先祖代々のお墓に入れてあげないだなんて まるで先祖の恥扱いだね 故郷に帰してあげなよ 世間は戦争の事も知らず楽しくハッピーに生活してるのに 見渡す限り戦没者の中て、虐めだろ
357 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:27:56.20 ID:IE9qbWMt0
政教分離の観点から追悼施設はあってもいいけど 靖国は靖国だよ 別々に考えればいいだけのことだ
358 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 06:28:04.40 ID:pxcEPuFQ0
>>268 ごめん
戦前=戦争中
国家総力戦ともなれば、国民の心を一つにするものが必要となります
また、忠誠の対象も必要になるでしょう
日本だけのことではないですよ、これ
確かに、靖国は国家管理されてました
戦死者がただただ故郷の墓に入るのではなく、遺族には年金をやり、死んだ人には
叙勲という栄典を授与し、そして靖国に神としてお祀りする
これ、国家として最低限の奉仕です
曹操が始めた恤兵措置を、日本は素晴らしく実行してきたのです
現代から見ると違和感があるでしょうが、当時は当たり前のことだったのです
靖国はその伝統を受け継いでおりますよ
359 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:28:17.02 ID:oyD04gutO
千鳥ケ淵墓園てどうなってるの?
>>256 これからも遺族は「招魂斎庭から、本殿に向かう御羽車を拝んで見送ること」だったのがわかるね
↓
「母一人子一人の愛児を御国に捧げた誉れの母の感涙座談会」
『主婦の友』1939年6月号
「あの白い御輿が、靖国神社に入った晩な、ありがとうてありがとうてたまりませなんだ。
間に合わん子をなぁ、こないに間に合わしとてつかあさってなぁ、結構でございます。」
「天子様のお陰だわな、もったいないことでございます。」
「皆泣きましたわいな」
「喜び涙だわね、泣くということはうれしゅうても泣くんだしな。」
「私らのような者に、陛下に使ってもらえる子を持たしていただいてな、
本当にありがたいことでござりますわいな。」
「本当になぁ、もう子供は帰らんと思や、さびしくなってしかたがないが、
お国のために死んで、天子様にほめていただいてると思うと、
なにもかも忘れるほどうれしゅうて元気がでますあんばいどすわいな」
361 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:29:28.41 ID:XI84NORo0
お前らさ、まじめ腐って魂がーとか英霊がーとか言ってるけど どうせはなからそんなもん信じていないだろ? 単に中韓が気に入らないから 意地張ってるだけ つーか相手を怒らせる嫌がらせの為にやってんだよな ホント靖国なんて百害あって一理なしだわ
362 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:29:32.54 ID:cnp4bgB60
>>343 あれは戦没者や遺族に、あの戦争には意味があった、無駄死にじゃないよと慰める施設であって、歴史資料館とかのたぐいではない
鳥居をくぐったら別世界。それを外に持ち出さないのがマナー
>>341 日本人ですら完全に理解することができないなら、外人が理解できないのはある意味当然といえるよね。
で、知らないにもかかわらず、知ったようなことをいうことは間違っているね。
ただ世の中って正論で動かないから困るよね。
日本最大の宗教である浄土真宗は靖国に反対している。 浄土真宗では亡くなればすぐに魂はあの世に行き二度と戻ってこない。 安倍はこれ以上は何も語らない方が良い、矛盾しかない、議論を突き詰めていけば彼と彼の支援者の基本的な考えはあの戦争は間違っていなかったという結論に到達するからだ。
366 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:30:19.35 ID:5G5S696LO
死者の心情を憶測で語り神社がどうのとしゃべるのはどうなの……
>>355 戦争という極限状態で
どうやって善悪を決めるのですか?
たら、れば、は無意味
>>346 >靖国を潰したい人はこの歴史を知られたくないんだろうな
別に潰したいとは思わないが。
その動画で自虐は治るかもだが、逆に自慰史観になるかもな。
まず日本は、アジア各地独立を主目的にしてない。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は領土方針。
現在の各地の対等独立は、敗北による結果論。
日本は石油禁輸後の対米交渉は頑張ったが、
その前に「対英米戦を辞せず」の方針で、警告を無視して基地作り進駐。
稚拙な行動拡大を美化すべきでは無い。
369 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:30:58.46 ID:uxyV6IrU0
>>356 神道=神社
仏教=寺
これで理解できないなら諦めろ
どれか1つってわけじゃないから
370 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:30:59.73 ID:IE9qbWMt0
>>3 まあ墓は別にあるんだから、そういう感情と靖国は別でしょう
墓地に行くと○軍伍長とかの墓があるよね、二階級特進なんだろう
371 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:31:03.12 ID:EIUJxfDx0
>>359 身元不明者の墓苑
つまり誰も行かないから、いつもガラガラです
372 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:31:23.42 ID:PKuYwBIk0
なぜ科学者の墓があり なぜ科学者が宗教を信じるんだろう? 不思議なことだな 徹底的に合理的な科学者=唯物論者なら 自分の死骸はほったらかしにして 犬や猫にでも食われればいいと思うだろう 骨なんかすりつぶしてカルシウム剤にでもすればいいと思うだろう 古今東西すべての墓をぶっつぶせばいいと思うだろう ところがそうじゃないわけだ
悲しいかな日本の神様は売国奴も受け入れる寛大さwww><
374 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:31:40.35 ID:giNKFqnjP
シンゾー病は死にいたる病
375 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:31:41.27 ID:n6324PS3O
376 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:31:59.23 ID:/wuRAWtmO
無視して毎日参拝するしかねーな
377 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:32:12.99 ID:XFVb2QXW0
同期の桜 歌詞 5番 「貴様と俺とは同期の桜 離れ離れに散ろうとも 花の都の靖国神社 春の梢に咲いて会おう」 この唄を、歌わなかった兵士はいなかった。 という事で、靖国以外は考えられない。
378 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:32:26.91 ID:XI84NORo0
>>360 きっしょ マジで北朝鮮そのまんまじゃん
コレ見て完全に言わされてるなと思わない奴っているの?
あの将軍さまーーーーーとか言って路上で泣き叫んでる奴と全く同じ
>>225 小泉さんもこう言ってます
内閣衆質16321号 H17.10.25 小泉純一郎
「死刑判決を受け絞首刑となった七名、終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ
服役中に死亡した五名並びに判決前に病没した二名については、右のいずれの
制度の手続(注:赦免、減刑、及び仮出獄)もとられていない」(抜粋)
国会の決議でこの人たちに関係するものには、悲惨な遺家族の援護を目的とした
公務死が準用されたが、それにとどまっているのみです。それとても、明示した
ものではなく「準用」されただけのもの。
>>340 合理的な考え方なら
遺族は兵士が靖国に行くと「信じていた」から、その遺志を尊重してるにすぎない
宗教ってのは結局、生きてる人の心のケアをするもんだから
生きてる人が「故人が靖国にいる」と「信じている」ならそれを尊重するのが宗教に対する礼儀ってもん
381 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:33:14.45 ID:evTmN21AO
>>1 一番のクズは露木氏だとしか思えないわけで。
>>365 自分は浄土真宗だけど靖国を含めて神社に参拝してるし、「お盆」も「仏壇」もあるよ。
もし本当に「亡くなればすぐに魂はあの世に行き二度と戻ってこない」なら、「お盆」も「仏壇」も無意味ってことだよね。
383 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:33:41.42 ID:4ke8PYv70
靖国は国益には、反してるのは確かだがな 結局、中韓を牽制する外交カードどころか、アメリカに対話促されて、逆効果にまってるしな 外交で、外国に貢いでる金を、ドブに捨ててるようなもんだろ
384 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:33:49.68 ID:Py2SSDOyi
フジテレビが推す物 南朝鮮と安倍晋三
385 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:33:58.64 ID:9EGkrGmTP
>>305 好きなやつだけでやってるのは問題ないだろうよ
でも祀られてる奴の中に生前本人の了解も取らずにまとめて祀られてるってのはあるんじゃないか?
後でそれが発覚しても一度合祀すると外せないんだろ?
嫌なら参拝しなきゃいいでは済まないな
386 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:34:24.41 ID:L+JI8Dd4i
>>378 君たち嫌儲の共産党支持者には
そう見えるんやろうな(笑)
387 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:34:41.86 ID:EIUJxfDx0
>>381 露木さんペラペラ喋りすぎだよな
これは微妙な問題なんだから黙ってて欲しかったわ
東条英機はお墓と靖国のどちらにいるの?
389 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:34:58.82 ID:uxyV6IrU0
そもそも靖国神社が国が平和で平穏無事でありますように って神社なのを理解してない奴がいるの?
>>1 まあそういう事だな
これについて他国から干渉される筋合いは無い
391 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:35:13.94 ID:js4M6J9nP
>>343 知ってるからこそ靖国を否定するんだろうが
むしろ靖国肯定してるバカのほどんどこそ何も知らんのだろ
392 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:35:24.40 ID:XI84NORo0
>>365 てか死んだ人間の宗教は皆違うのに何で戦死したら全員
神社に行くことになってんだっていう こんな国家神道が適当にでっちあげた
教義にマジになってる奴ってアホだろ
戦没者の遺族は靖国に行っとけばいいんじゃないのw 国の行事向けだろ
394 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:35:48.33 ID:VUCu0usr0
395 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:35:48.99 ID:oWPMNMGWi
396 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:35:51.41 ID:kwl8yxRD0
>>356 お前、まさか未だに靖国を墓だとか思ってんのか?
靖国神社なの。寺じゃないの。ワカる?
ヴァカなの? ちょんなの? 死ぬの?www
397 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:35:54.27 ID:NX1kibKN0
追悼する対象を国じゃなくて、一神社が決めるんでしょ? やっぱり、国が関与した追悼施設は必要だろう。
>>378 これ、一人息子を失った母が本音出言っていると思う?
そう思いこむで何とか息子の死を納得してるとしか思えない
それにつけこむシステムを使ったのが靖国
>>365 正義の反対は悪ではなく、また別の正義
歴史感とは各国で違うという認識を共有しあうべき問題
>>383 国益に反してるのは間違いない
中韓が主張する日本の右翼化を見事に後押しする形になったし
アメリカにも失望されて日米関係も悪くなったしな
>>197 元自衛隊員で俳優の今井雅之が言ってたよ。特攻隊の芝居をするにあたって当時の生き残りの特攻隊員に、実際にあって話を聞いたらしいよ。
今井自身も、きっとお国の為にとか陛下のためにって思ってたんだろうと想像してたらしいんだけど、最後の最後はみんな母親のことを考えてるって聞いて驚いたらしい。
だからといってそれは恥ずかしいことでもなんでもなくて、自分の大切な人を守りたいって思いながら覚悟を決めて飛び立ったんだから、結局は国を守るってのと同じくらい高貴な気持ちなんじゃないのかなぁ。
402 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:37:06.46 ID:Py2SSDOyi
拉致被害者を救うのが政治家としてのライフワークだ! 政府の金を使って全国の郵便局に貼らせた安倍晋三宣伝ポスター で、拉致被害者救わねーの?
403 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 06:37:13.52 ID:pxcEPuFQ0
なんで、民間の一神社を寄ってたかっていじめるのかな? これって、完全な集団虐めじゃないかな 靖国も遺族も虐められてる 虐めてる連中は、いじめるのが趣味なんだから気分がいいだろうが、虐められてる 方はたまったもんじゃない 戦前からあったものを引き継いでそこで働いている人達は、一年中虐めに遭ってるわけだ こんなことが許されるのだろうか 巫女さんたちもかわいそうだ
404 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:37:20.70 ID:r9elBi2B0
>>349 だよな
ここの人間はみんなスルーするけど
405 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:37:25.50 ID:sSDspnai0
いや、仮に別の追悼施設作っても、 支那チョンは「そこは戦争指導者が祭られているから参拝はやめろ」というだろう どこに作っても、いくら分けても文句言ってくるのは当たり前 クレーマーはどこまで言ってもクレーマー
407 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:38:00.06 ID:cnp4bgB60
>>391 あれはファンタジーということを理解できないバカが騒いでる
戦没者を祀ってる施設で、あの戦争は間違っていた、あんたら無駄死によ。なんて施設はいらんよ
408 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:38:12.81 ID:wIhu3ULJ0
かつて中国軍は数も装備も劣勢な日本軍相手に逃げまくりだった 日本軍の命知らずの戦いぶりの根源が 「皇室」と「靖国」であったと現中国は解釈してるふしがある (だから何としてもこの二つを潰すなり無力化するなりしたいのさ)
409 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:38:15.49 ID:n6324PS3O
>>378 逆だよ
劣化コピーが北朝鮮
ま、あと1000年くらい体制を維持できれば
何とか形にはなるんじゃないかなー
安倍ちゃんは愛国の仮面をはめた利権の犬 東電の賠償金は国民負担そして増税の嵐にTPP その次は建前上融資にして、建設費5000億円をアメリカにプレゼント 【政治】安倍晋三首相 リニア新幹線輸出・・・政府、米に5000億円融資提案 安倍晋三首相が昨年2月、オバマ米大統領とワシントンで会談した際、 ワシントン?ボルティモア間に超電導リニア新幹線を導入する構想について、 総工費の半額を国際協力銀行を通じて融資する意向を伝えていたことが分かった。 日本政府関係者が明らかにした。総工費が約1兆円と見込まれるため、 日本政府は首相が再訪米した昨年9月までに、5000億円規模の融資を米側に追加提案した。 実現すれば日本政府の対外融資で最大規模になる。 JR東海はリニア新幹線の特許技術の無償提供を米政府に申し入れ、首相はリニア新幹線導入を 「日米同盟の象徴」と位置づけ、昨年2月の日米首脳会談で実現を提案した。 しかし、融資に言及したことについては両政府とも公表していない。 米国のリニア新幹線構想は、ワシントン?ニューヨーク?ボストン間(約730キロ)の3都市を結ぶ。 このうちワシントン?ボルティモア間(約60キロ)を早期開業区間としている。 現在、この区間は約1時間かかるが、リニアを導入すると15分程度に短縮できる。 首相は昨年9月の訪米時に講演した際も、リニア新幹線について 「日本では東京と名古屋間で開業に向けた準備が進んでいる。 その前に、まずはボルティモアとワシントンをつないでしまおう」とアピールした。
411 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:38:32.59 ID:oWPMNMGWi
>>385 そんなところにその人はいないと
生者が思ってれば問題無い
誰かを具体的に祀るというより無名戦士の墓みたいなものを 神道と分離した形で作りましょうって感じじゃねえの
露木茂ってまだ存命だったのか
414 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:39:30.04 ID:XI84NORo0
>>386 てか言葉の節々にやり場の怒りみたいなもんが感じられるわ
コレ見て言葉の通りに受け取る奴は感受性がおかしいマジで
兵士達を靖国に送り込んだ、 官僚軍人達は、責任も盗らずに戦後も元気で、 軍人恩給を国民から奪い取る。 まるで厚生労働省の官僚の様に、 国民の命と財産を奪う。
416 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:39:41.77 ID:68BoQgw+0
>>385 なんで?
靖国に合祀されたら魂が靖国に縛り付けられるとか思ってんの?
417 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:39:47.84 ID:a7IRRvwo0
最後の最後 自国の神を信じて戦うことが 一歩踏み出す力になる 元寇の時神風が吹いたなんて信じやしないが 護国の神を信じ戦ったことが元を打ち破る力となったとは思う ただのモニュメントではそんな力は出ない 今日本が置かれてる状況を見れば 戦争は近い将来必ず起こる その時に信じるべき神や祀られるべき場所が無いのはマイナス
418 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:39:49.09 ID:KVAtrnUhO
そもそも一国のトップが好き勝手に参拝すら出来ない国なら消滅した方がいい。 安倍総理を筆頭に強い意思で行動するしか道は無し。 傍若無人な糞な隣国に気遣い不要、その上で国交を模索すれば良し。
419 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:39:49.91 ID:AuLE/wC90
骨も無く何もない戦って亡くなった人をどうするか 禍が起きないように御霊を鎮めるために祀る とやかく言われるいわれはない
420 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:39:50.90 ID:sSDspnai0
>>349 >>404 あれはあれでいいんだよ
どこの国にも戦争の大義がある、あった。
それを公表する施設が1つくらいあってもいい
戦争には大義があり、その殉職の根拠を示さなくてはいけないんだよ
犬死じゃないんだから
>>392 そういう「教義」とかいう話じゃない。
国家のために死んだ人間が国家の栄誉を受けるのは世界では普通のことだ。
むしろこの約束を破る国は世界から軽蔑される。
国家のために殉職した人々は国家の受勲をし、国家の追悼施設に入るものだよ。
靖国が戦争神社扱いされるのわりと遊就館のせいだよな あんな具体的に書き換えてるものファンタジーですとかそんな説明で通らんと思うが
423 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:41:08.71 ID:B4x1leNjO
>>391 知ってて否定ならぉけ
確かに靖国は難しい問題だよ。
424 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:41:09.87 ID:+yDMntE00
>>388 靖国にはいない
あそこには御霊があるだけ
東条英機という生前の人格は存在しない
神道を理解しようね
426 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:41:21.44 ID:Py2SSDOyi
安倍晋三か朝鮮に派遣した飯島 北朝鮮は拉致した被害者を正確に把握している それに対し日本はめちゃくちゃな拉致被害者名簿を作っている 北朝鮮が拉致被害者として日本が把握していない人を出してきた なんて朝鮮は誠実なのか それに対しめちゃくちゃな事をしてきた日本 日本は拉致被害者も把握してないんですよ!! 安倍晋三、飯島死んでおけ
427 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:41:33.17 ID:XFVb2QXW0
>>397 追悼する対象は国が決めている。昭和20年迄は陸軍省と海軍省が名簿を神社に送る。戦後は厚生省の復員局が名簿を神社に送る。
憲法9条徒も自分たちで電波まみれな見るも恥ずかしい左翼臭いっぱいの礼拝堂を作り 勝手にわたしたちでWW2の戦死者をまつりますって言って遺族とかの許可もなく勝手に祭って 問題提起してみろや
430 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:42:08.00 ID:kwl8yxRD0
>>378 お前の母国と一緒にすんな!
さっさと自分の国に帰れや!www
どうして他国の正義と悪の基準で日本の追悼の方法を論じなきゃいけないのかな アメリカだってベトナム戦争の戦死者をアーリントンから抜いてないよ
433 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:43:05.39 ID:sSDspnai0
だいたい日本に無名戦死者なんかいないし 行方不明か戦死で確定する
434 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 06:43:11.95 ID:pxcEPuFQ0
>>415 肝心な部分を間違えて、もう…
>責任も盗らずに
435 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:43:14.29 ID:NX1kibKN0
>>416 そういう風に考える人がいるかもしれないし、そういう理解も間違ってるわけではない
なにせ他の信仰の視点だからな
個人的には、この安倍の発言は支持したい。 中韓のいちゃもんは突っぱねるべきだと思う。
緑が淵とかいうのがあるじゃん。なんで新しいのが欲しいんだ? 土建屋の仕事クレクレか地上げ屋の魂胆か
>>1 然り
それに特亜や息のかかった奴らの意見に流されたら
ここぞとばかりに更に色々ねじ込んでくるぞ
440 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:44:16.61 ID:a7IRRvwo0
>>432 その辺が日本民族と朝鮮民族の差なんだろうね
所詮異国の神しか祭ってない朝鮮には守られるべき土地も戦うべき理念も無い
だから決して日本に勝つことはできない
441 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:44:33.73 ID:XTMkp5TJ0
442 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:44:55.29 ID:5G5S696LO
>>420 補給も送らず犬死にさせた部分もあるんじゃないのか?
>>414 同意ありがとう
これ読むたびに、本当に靖国の持っている人の弱み悲しみにつけこむ汚さに怒りを覚えるよ
こんな思いだけはこれ以上誰にもさせたくない
444 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:45:08.96 ID:L+JI8Dd4i
>>426 拉致された人間がいる国の
日本が
拉致犯国家北朝鮮以上の情報が持てると
思うの?
笑える。
犯人の国が情報提供するの当たり前。
君はなにじんなの?(笑)
>>431 それが嫌なら戦争で勝てばいいだけだ
自分から卑怯な奇襲攻撃仕掛けて挙句に負けといてグダグダ文句言ってんじゃねーよ
アルかニダに気を遣うことがどれだけ無意味な事か 未だに理解できていない馬鹿が 存在する事に驚愕するわ。
靖国神社自身が大日本帝国時代のプロパガンダで作られたのは事実 他にも、各地に護国神社があり、なおかつココの菩提寺に墓もあるのだから 分祀は不可能とか、うそばっかだわ。護国神社と靖国がある時点でもう分けられている 靖国で会おうと散華した人も居るだろうが、全員じゃねーのは間違いないよ
448 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:45:56.66 ID:mVQuAfRLP
>>378 だとしたら戦後に護衛も付けられずに全国周った昭和天皇は殺されたはずだよな
449 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:46:00.65 ID:AuLE/wC90
バチカンにも認められてる靖国神社に 何をほざいてるんだろうな カスって
450 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:46:06.73 ID:Py2SSDOyi
批判される法案を通した後の人取りように靖国参拝をカードにした安倍晋三 わすれてはならないのが北朝鮮の拉致被害者 この拉致被害者問題で電撃北朝鮮訪問のカードも用意されている 飯島は安倍晋三の北朝鮮訪問はいつでもOKと話している 自民党は小泉安倍政権の時に北朝鮮労働党と友党になっているので選挙協力や政治カードとしてのアクションは惜しまないよ 見返りとして金差し出すから自民党はw
>>190 政教分離は法律と宗教戒律の分離なんだけど!政教分離の本番フランスでは、イスラム教徒の移民が公立学校で宗教戒律を主張して大騒動なったけど!では、靖国神社の玉串料が違法で宗教法人が経営する私学の助成金が合法はなんなの!
>>442 だから、戦争なんて絶対にするなってことなんでしょ。
戦争なんて、庶民が始めることはできないんだしな。
戦争は儲かるからやりたい奴いっぱいいるはずだから、
そういうのをちゃんと見抜いて、厳しく糾弾しなきゃダメ。
千鳥ヶ淵に身元不明遺骨が収められてることを知らんのもいるのな・・・
駆け引きに負けるならせめて遊就館の展示内容を少し変えるまでがデッドラインだな 遊就死すとも靖国死せずってことで
靖国に魂縛ってるのは靖国否定してるブサヨ連中って事気づけよwww 相成れないから諦めろwww
五反田で会おう
457 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:47:15.13 ID:NX1kibKN0
458 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:47:19.04 ID:XI84NORo0
もっと穏健な慰霊施設を作るのが一番なんだよ 政治家はそっち行って 遺族は靖国でもどこでも行けばいいでしょ 魂が居るからーとか分霊は出来ない とかさ そんなの誰も信じてないだろ 何を馬鹿いってんのかと
459 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 06:47:34.66 ID:pxcEPuFQ0
>>445 お前の国は勝ったのか、負けたのか?
それとも逃げてたのか
卑怯な真珠湾攻撃を仕掛けた黄猿どもが 魂だの御霊だの英霊だの馬鹿かと思うわ
政治的な問題と宗教的な問題とこんがらがるんだよね。
462 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:48:00.05 ID:sSDspnai0
>>442 宗教にそういう軍事的な意味は全くない
国に殉ずれは祀られる、ただそれだけだろ
俺は絶対に確信している。 日本・ドイツ・イタリアはまた戦争したがっていると。だってプライドが許さんだろ。 半世紀以上経っても「先の大戦の大罪」を言われる屈辱。 そもそも日独伊は大罪だったのか。なぜ枢軸国だけ言われなければならんのか。 全ては負けたからだ、この一点に尽きる。 もう一度、日独伊で世界大戦を起こして、今度は勝ちたい。そうドイツもイタリアも望んでいるはず。 俺はドイツ・イタリア国民の潜在的意識が分かる。絶対に再び戦争して勝ちたいはず。 第3次世界大戦。日独伊vs英米仏中露蘭 今度は絶対に勝たなければならん。そうしないと1000年経っても言われ続ける。
464 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:48:13.06 ID:IFkBCHAO0
>>449 キリスト教は罪びとも許す宗教だから←建前はw
>>458 それをやった後は何にケチをつける予定ですか?(笑)
467 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:48:27.16 ID:OVkmC2AN0
>>401 靖国に行くとわかるんだけど特別攻撃で散華された英霊は約5600柱だったと記憶している
当初こそ熟練兵に特別攻撃させたが大半は未成年(16〜19歳)
現代でいえば高校生に特別攻撃させたようなものなんだから「国家」「陛下」よりも散華される直前は「お母さん」のことを思って当然
まだ子供なんだから
でもその英霊も間違いなく我々日本人のご先祖様だよね
彼らの特別攻撃があってこそ今の日本、今の解放されたアジア各国がある訳だよね
他宗派の祭祀で祀られたくないという信仰も信教の自由だしな 祀られない自由ってのもあるんじゃないのか
469 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:48:44.79 ID:kwl8yxRD0
>>367 戦争指導の責任に善悪問うてどうするんですか?
極限状況だの非常時だので片付けるなら
震災時の民主党の無能さの追求も出来ませんな
471 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:48:54.23 ID:9EGkrGmTP
>>411 >>416 お前らが不快だと感じる宗教に自分の存在が勝手に祀られてて文句ないならいいと思うよ
心のなかでいくら祀ろうとも結構
でもそれを表現したときに衝突はあるもんだ
お前らがロリコンでもねえのにロリコンの神様と崇められてもそれでも
我慢できるならいいんでない?
472 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:49:06.33 ID:m7UYqRjiO
死んだ人間の宗教はそれぞれ違うんだから靖国神社に一律に合祀するのは間違いと言ってんのは、一神教的な発想だな 考えが狭い 仏教徒なんだが靖国に合祀されるのもありっていう考えもありだな、多神教的には
473 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:49:06.70 ID:dnFW2VxVO
靖国の遊就館は際立って異様だわ 大和ミュージアムも米海軍拠点ノーフォークの海事博物館もライトパターソンの空軍博物館も行った上で断言する
洗脳してそう言わせたんやろ
>>196 靖国神社はイギリス版ウェストミンスター寺院だよ!
靖国で会おうと言わずに死んでいった戦没者の魂は靖国神社 にはないんじゃないか。
>>435 原爆ドームにだって慰霊祭(仏教、神道、キリスト教)はあるんだぜ?
>>425 そりゃあもう、故人はここにいる、と自分で思うところにいるんだろうさ
あるいは魂など存在しないと言い切るか
何を信じるかは個人の自由だし
死んでいった当人は望んでなかったかもしれないし、逆に当人は信じてても遺族は信じてないケースもあるだろう
だが、それを他国の都合でどうこう言うのは無粋の極み
479 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:49:54.28 ID:QBn/lLzj0
靖国神社の批判を止めるには アメリカ大使館のフェイスブックに、 戦後、米ミンス党が焼き討ちしようとした靖国神社を守ったのは ローマ教皇庁で、GHQはそれを受け入れた。 しかし、それを受け入れなくなったのか忘れたのか知らないが、 あのような無神経かつ内政干渉の発言をしたのは、 今の米ミンス党に共産主義者がずいぶん増えたためですか? ってなことを書き込んだら、削除されたわ。 ローマ教皇庁が靖国神社を救ったのと、 昭和55年にヨハネ・パウロ二世から親書受け、 1068体の戦犯と言われた英霊が バチカンに奉納されていることを言うとアメリカ及びキリスト教国は黙るからな。
>>392 そこが重要なポイントなのだよw
国による国民の管理、違う考えを排除し国民を管理し戦争に導くための一つの宗教が必要だった、歴史的にも仏教を弾圧しり強制的に神棚を置かせた経緯もある。
何が正しいかではなく、間違ったことでも決めたことには従順に従う姿勢、即ち宗教が道具として用いられた。
自由なはずの自由民主党が宗教を母体とする公明党とくっつくのもこれが原因。
481 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 06:50:29.04 ID:pxcEPuFQ0
>>460 仕掛けてきたのはアメリカ合衆国だ
そんなことも知らんのか
おまえは靖国の同胞英霊の前に額ずけ
2万1千人もいるぞ、チョンよ
483 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:50:37.05 ID:AdvXo0sq0
ぼくは死んでも靖国には行かないよ。 「きけわだつみのこえ」上原良司 慶応義塾大学・特攻隊員
>>464 >靖国を潰したい人はこの歴史を知られたくないんだろうな
別に潰したいとは思わないが。
その動画で自虐は治るかもだが、逆に自慰史観になるかもな。
まず日本は、アジア各地独立を主目的にしてない。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は領土方針。
現在の各地の対等独立は、敗北による結果論。
日本は石油禁輸後の対米交渉は頑張ったが、
その前に「対英米戦を辞せず」の方針で、警告を無視して基地作り進駐。
稚拙な行動拡大を美化すべきでは無い。
485 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:51:11.78 ID:sSDspnai0
>>460 と、戦うどころか飛行機も作れなかった黄豚が騒いでおります
>>472 仏教はなんでも取り込んじゃうからねえ。
ある意味不遜ではあると思うよ。
>>445 真珠湾を奇襲と思ってるならよっぽどの無知だな
>>463 …君は戦争したいの?
君の言う今の日本って誰?
世界で最も勤勉で真面目で根性があって規律・秩序を持った 日本とドイツが大戦で敗北したのか、20年以上考えてきたが、全く理由が分からん。 負けた理由が分からん。連合国なんてアホしかいなかった。識字率も低かった。 なんで世界最高の2カ国が敗北したのか、全く分からん。世界最高峰の技術力もあったはずだ。 悔しい。両国とも国民が一丸となって努力していたはず。負けた理由が分からん。分からん。
491 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:52:12.09 ID:n6324PS3O
>>480 そのへんはガンガン議論したらいいんじゃないの
国内の話だし
492 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:52:15.45 ID:NX1kibKN0
>>487 はいはい、ルーズベルトはわざと攻撃させたんですよねw
>>467 >彼らの特別攻撃があってこそ今の日本、今の解放されたアジア各国がある訳だよね
つまり戦後レジームの上に戦後日本の繁栄があるわけですよね。
♪花の都の靖国神社 春の梢に咲いて会おう
495 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:52:55.60 ID:a7IRRvwo0
>>488 戦争で失ったものは戦争でしか取り戻せない
したい、したくないではなく
避けることはできないからそのための準備は常に怠ってはいけない
496 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:52:57.92 ID:+yDMntE00
>>471 >お前らがロリコンでもねえのにロリコンの神様と崇められてもそれでも
>我慢できるならいいんでない?
もういいから黙れよ朝鮮人
日本人の発想じゃないわアホ
497 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:53:08.51 ID:kwl8yxRD0
>>460 よう!在日ちょん介
お前の母国は第三国、本来よくて共同謀議国、敗戦国なんだがwww
498 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:53:10.65 ID:/jJhUwHW0
仮に将来中国や北朝鮮と有事になって指揮官のミスジャッジにより死傷者が出た場合、 新しい追悼施設を廃止してまた新しい追悼施設を作るのだろうか?
>>481 >仕掛けてきたのはアメリカ合衆国だ そんなことも知らんのか
アメリカの石油禁輸の前に、
日本は「対英米戦を辞せず」の南下方針で、警告を無視して基地作り進駐。
それとハルノートは、厳密には最後通牒では無い。
日本もハルノートの前から、交渉不調なら攻撃決定と空母部隊の集結。
正月三が日の靖国神社参拝数は例年25万人前後だけど今年は245万人超 これが日本国民の総意だよ
>>490 敗戦間際に国家総力戦の準備が漸く整った日独ですが
独逸はともかく日本の上層部は池沼揃いでしたよ
503 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:53:54.59 ID:FjrpGMrG0
サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、 関係十一カ国の同意のもと、 「A級戦犯」は昭和三十一年に、 「BC級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された さらに1952年 戰犯在所者の釈放等に関する決議 これによって全ての戦争犯罪人とされた人たちは 「公務死」として扱われることになった これは日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き
靖国であおうと本当に自分で選択して、本当にそう思ったんだろうか?
505 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:54:12.45 ID:AdvXo0sq0
そういう人たちは靖国に行けばいいだけ。 靖国が死者を選別してるおかげで太平洋戦争の戦死者ですら全員入ってない。 そして軍属ではない民間人の戦没者はもちろん入れない。 今後、自衛隊の隊員も死に方によっては入れない人が出てくる。 統合的な国家追悼施設はどうしても必要のはずだが・・・ 千鳥ヶ淵は文字通り「倉庫」扱いで無理やり慰霊碑立ててるだけだし。 そこに言及する保守議員がなぜかいない不思議。 靖国票が欲しいだけで英霊や戦没者がどうでもよいと思ってる証拠だわ。
>>435 抑、多くの国民が忘れてしまってるが神社神道は「宗教では無い」というのが昭和20年或は日本国憲法が公布施行される迄の国家の公式見解。
「(死んで)靖国で会おう 」 靖国神社は、「慰霊」というよりは「顕彰」の意味合いを強く持っていると思う 国のために死ぬことによって認められるという死が前提の悼み 「立派に死んで来い」という思想 アーリントンとか他の国も多分悼む施設だろうが死を前提にしていない 本当は死なせたくなかったが心ならずも戦死させてしまったという 誰もアーリントンで悼まれくなかったろうし生前そう思いたくもなかったろう だから悼む そこが靖国と違うと感じる 国のため、か、国のせい、か…
>>492 宣戦布告をせよの命令が届かなかった
直接もっていこうとしたら取り次ぎに時間がかかったので結果的に攻撃後になっただけ
向こうさんはちゃんと理解していたし、攻撃も予測していた
何を笑ってるのかしらんが少しくらい勉強しなさい
>>501 本当それや。
結局、歴史観なんて
勝てば官軍負ければ賊軍‥
511 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:54:53.20 ID:68BoQgw+0
>>471 もともと芸術の神だったのに便所の神にされたり縁切りの神にされたり散々目にあってんのに
ちゃんと神様続けてくれてる弁天様にも同じこと言えんのかお前?
新追悼施設はイヤ 在任中の成田参拝中止もイヤ って、そりゃアメリカにしちゃ日本は中韓に嫌がらせしてるとしか思えないでしょ 日本への嫌がらせ強まるな TPP全農産品の関税廃止を強要かつ日本製自動車及び部品の関税率アップの ダブル攻撃だな 日本株暴落来るで!!
すばらしい!このことについては断固支持!
514 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:56:04.85 ID:NX1kibKN0
>>509 はいはい、ネトウヨはもうちょっとお勉強しましょうねw
コミンテルンのしわざがー、とかやめてよねw
515 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:56:06.05 ID:ZInVTelo0
>>484 ユダヤ人 東條英機
人種的差別撤廃提案
で検索してください
>>504 今の北朝鮮を見てみりゃわかるだろう。
死んでいった20年ちょっとしか生きていない若造でもわかる、変なこと言ったら殺されるぞw
517 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:56:31.85 ID:ClOb0Nrj0
原爆の広島のコンクリートの慰霊碑 あれがいい例 神道に行かないように立てられてあの碑文 日本文化じゃねーわ本当に ああいうの立てる気だろ
>>499 国際法上、日米戦争の始まりは真珠湾ではありません。
1941年のルーズベルト大統領による在米資産凍結です。
これは当時の国際法では『戦争行為』にあたります。
ジョージタウン大学教授 ケヴィン・ドーク
520 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:56:54.58 ID:IXZ9er3q0
521 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:57:25.33 ID:a7IRRvwo0
戦争に負けた理由は上層部の判断ミスだろうね あのまま戦い続けていれば勝てないにしろ もっと有利な条件で停戦できた
>>473 靖国は民間施設ですから国による統制を受けずに好き放題できるんです。
523 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:57:39.71 ID:oWPMNMGWi
>>471 子孫にロリコンの神様だと思われてるなら
しかたないだろ。
むしろ崇められるなら感謝しろよ。
罪人としての死→公務としての死 もう日本には戦犯はいない。
525 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:58:13.97 ID:NX1kibKN0
>>518 でたーーーーー!!コミンテルン馬鹿w
>>519 ネトウヨお得意の、誰だかわからない専門家の意見をありがたがる入りましたw
526 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 06:58:19.40 ID:pxcEPuFQ0
まあ 第三国人は何を言う資格はないわな 同胞が2万1千人も祀られているというのに、誰一人参拝しない 無理に閉じ込められたというやつもいるけど、出してくれというやつもおらん なのにあれこれ文句だけは垂れる そして同胞は「民族の裏切り者」だとして罵り、足蹴にし、差別する 卑屈な民族とはこんなにも惨めなものか
527 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:58:19.47 ID:B4x1leNjO
政教分離で突っ込みを入れる人がいるが 神道を宗教と同格に扱うのは歴史上無理がないか? キリスト教も創価も初詣にいくし神社のお祭りにいくだろ?
>>521 無茶言うなwwwどうやってもジリ貧だろあれ
多くの大戦ドラマを見ても、当時のニュース映像を見ても、常に思う。 当時のアメリカのヤンキーぶり。適当ぶり。余裕ぶり。 ドイツや日本なんて国民が真面目に努力してたはずだ。何で負けるのか。 俺は子供たちから、こう言われたら返答できない。 「どんだけ真面目に頑張ろうが、努力しようが、気合だ根性だ言っても、戦争でアメリカに負けたじゃん。 真面目に頑張って勉強しても何の意味があるの?あいつら適当に戦争して余裕で勝ったじゃん」 何で当時、日独は努力が実を結ばなかったの。絶対に勝たねばならんじゃん。何でヤンキーアホ連合国に負けたの。 示しがつかん。努力は報われなかったじゃん
>>471 サヨクって、そういう突拍子もないたとえ話が好きだよな
533 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 06:59:29.79 ID:cKXhFAs3O
>>506 新たな国家追悼施設こそ死者を選別することになりますよ
国家公務員だけしか追悼されないんですか
>>1 神道を差別するなんて許せんよな!
日本人なら!
安倍晋三支持!
>>521 逆だろ。
もっと早い段階で負けを認めて講和するべきだった。
誰も責任とりたくないからズルズル戦って負けた結果だ。
536 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:00:34.89 ID:AdvXo0sq0
国が追悼施設を作ったら戦犯を入れられないので安倍チョン必死w
537 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:00:35.80 ID:fVMg6Kvf0
>>525 実在の人物ですので、
よければ検索してみてください
>>529 当時の日本の映画関係者がディズニーの「ファンタジア」を見て
負けを感じたって伝説のような話がある
そもそも靖国に戦犯なんて、いない 「A級戦犯」は昭和31年に、「BC級戦犯」は昭和33年までに赦免され釈放された (サンフランシスコ講和条約第11条・関係11ヶ国の同意のもと) ↓ さらに 1952年 戰犯在所者の釈放等に関する決議 これによって 全 て の 戦争犯罪人とされた人たちは、 「公務死」と扱われることとなった (日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き) つまりマスゴミや反日勢力は、「戦犯ではない人たち」を「戦犯」と呼び続けているんだよ
541 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:00:44.10 ID:sGOu37L+0
新追悼施設設立が正しいなら遺族の多かった戦後すぐにそういう議論が出てるハズだが??? 今頃になってケチつけてる奴は何なんだ??? 作りたい奴だけで寄付募って作れ。それがそんなに正しい事なら賛同者は多いはずだろ。 ごまかし目的の施設に税金を使われるのはまっぴらだ。
542 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:00:46.73 ID:kwl8yxRD0
>>504 首でも吊ってあの世に行って故人にでも聞いて来いよwww
それか、現在ご近所に90代の方がいれば聞いて来い!
早くしないとあちらに行かれてしまうぞ!www
> 新たな追悼施設 いやいや、こんなこといってるやつって誰? 一族郎党、皆河zそりにしろ
>>500 いかに普段靖国のことなんか考えてもいない日本人が多かったかって証拠?
545 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:01:10.30 ID:9EGkrGmTP
>>511 実在するかさておき
死後も名誉は守られるべきだと思ってるから
そいつが空想上でないなら勝手に名前使うべきじゃないと思うな
じゃあお前の親が死後誰かに勝手になんかの商品に名前使われてたら嫌だろ?
546 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:01:23.11 ID:NX1kibKN0
>>538 ネトウヨって都合のいい意見しか聞かないんでしょw
>>452 石破「戦争に行かない人は死刑にする」
安倍の右腕がこいつだぞ
個人的には、この安倍の発言は支持したい。とか
ニコ生で安倍ちゃん連呼してる自民党ネットサポーターズクラブなみの白痴だね
549 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:01:30.19 ID:a7IRRvwo0
>>528 アメリカはアメリカで次の共産圏との戦争にとりかからないといけないから
消耗戦覚悟で徹底抗戦してれば向こうから停戦せざるを得なかった
満州に政府機能を移転して戦えばまだ一年は継続可能だったと思う
ルメイなんぞに最高位の勲章呉れてやる国家に祀られてもなあ……
>>348 聞いたけど、頭に残らない。誰か書き起こしてくれ。
雪作戦を知らない左翼 無知過ぎる。
553 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 07:01:57.18 ID:pxcEPuFQ0
>>484 何を言ってるんだ、あんた
昭和13年 新オレンジ作戦
昭和16年 米英合同レインボー5号作戦
仕掛けて来たのは米英ではないか
まともな本を読め!
554 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:02:00.05 ID:6M5I+XRi0
戦友に「靖国で会おう」 家族に「地獄の釜が開いたら会いに行くからお迎えして」
555 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:02:11.08 ID:5tCii5K+0
誰が「分祀したら納得します」なんて言ってるの? 「怒るのやめてあげます」なんて言ってるの? やめるわけねぇじゃん、単純に。
政治家は公人だから、政治と宗教が一致した施設に参拝はだめですよってだけの話なんだよな。
557 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:02:43.64 ID:AdvXo0sq0
>>541 そもそも戦犯が靖国に入ったのが戦後34年後なので。
558 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:02:44.80 ID:d9zcd3d7P
外国の干渉がある今は議論すべきときじゃない。
>>324 チャンネル桜は見たこと無いから名前しか知らん。一回ツベで見ようとしたが、携帯じゃ無理w
人の迷惑にならなきゃ、やりたいことやりゃいいんじゃないの?
まっ、俺には関係無いね。
>>460 アメリカ世論は戦争を反対してたが政府はやりたがっていた
でもって圧力かけて資源の無い日本をジリ貧にし、ほとんど戦艦が残っていないPHに意図的に煽動って訳だ
宣戦布告の告知が遅れた所は奇襲かトラブルかは知らんがね
理由はあんな島国なら圧倒的な戦力で押しつぶし植民地化出来るだろうと
植民地にして莫大な利益得ようって考え方が当時欧米諸国のトレンド
>>556 で、その後は何にケチをつける予定ですか?(笑)
>>549 無理だよ
初期冷戦が深刻化するのはもっと後だ
それまで保たない
>>540 東條らA級合祀組の名誉回復は日本国国会で 決議されたことはない 。
内閣衆質16321号 H17.10.25 小泉純一郎
「死刑判決を受け絞首刑となった七名、終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ
服役中に死亡した五名並びに判決前に病没した二名については、右のいずれの
制度の手続(注:赦免、減刑、及び仮出獄)もとられていない」(抜粋)
国会の決議でこの人たちに関係するものには、悲惨な遺家族の援護を目的とした
公務死が準用されたが、それにとどまっているのみです。それとても、明示した
ものではなく「準用」されただけのもの。
564 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:04:03.61 ID:880HJjI00
>>458 今年初詣に行ったか?
みんな、家内安全とか受験の合格とか、個人的なお祈りをしているのだろうが
たくさんの日本人が、なぜ疑う事無く近隣の神社に祈りを捧げるのか、肌で感じてきたら良い。
565 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:04:21.69 ID:/60hfsu10
どちらにも参ればいい
566 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:04:27.92 ID:gQZlFxk20
567 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:04:45.12 ID:kwl8yxRD0
>>548 戦争が始まればドコの国でもいいずれそうなるよ
ビジネスで戦争やってる米国ですらなw
>>537 >靖国を潰したい人はこの歴史を知られたくないんだろうな
別に潰したいとは思わないが。
その動画で自虐は治るかもだが、逆に自慰史観になるかもな。
まず日本は、アジア各地独立を主目的にしてない。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は領土方針。
現在の各地の対等独立は、敗北による結果論。
日本は石油禁輸後の対米交渉は頑張ったが、
その前に「対英米戦を辞せず」の方針で、警告を無視して基地作り進駐。
稚拙な行動拡大を美化すべきでは無い。
569 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:04:57.55 ID:cKXhFAs3O
>>556 伊勢神宮に参拝するのは誰も騒いでませんが
靖国と政治と何の関係が
>>534 神道最高位は天皇、天皇が不快に思うA級戦犯合祀をした靖国神社は
神社破門!!
571 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:05:05.28 ID:qVwcpJvj0
俺は12歳から40歳の現在まで、毎日、四六時中、考えてきた。 何で戦争直前まで外相だった松岡洋右は失敗したのか。 日独伊の三国同盟にソ連まで引き込めば、アメリカは大戦に参戦しないと読んでいた。 なんという壮大で遠大で大胆な構想だろうか。完璧な構想だったはずだ。 なぜ松岡の構想が失敗したのか、全く分からん。完璧すぎる。 日本・ドイツ・イタリア・ソ連の4カ国軍事同盟。最強だったはずだ
572 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:05:22.58 ID:Nw7xvEF7O
生者(遺族)がそこに死者(英霊)がいると思ってるから靖国神社は大切なんであって 別に慰霊の施設を作っても意味なくね? 別の慰霊をしたい人達って英霊そのものを信じてないでしょ
573 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:05:29.12 ID:n6324PS3O
>>525 俺も最初は、そう思ってました
コミンテルン、怖い凄い
>>535 東條英機はもともと戦争に反対していたが成り行きで開戦した。
終戦時にはもう止めようと言われたのに、成り行きで全員死ぬまで戦おうとした。
つまり悪いのは日本の国の雰囲気w
罪人としての死→公務としての死 もう日本には戦犯はいない。
576 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:06:08.66 ID:B4x1leNjO
577 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:06:09.13 ID:+6sdj6/I0
アメリカ大使館のFBから拾ってきました
プロテスタントの方々は下記をご存知でないのでしょうか。
──────────
昭和殉難者のミサ
ヴァチカン宮に祀られた昭和の殉難者
http://vaccine.sblo.jp/article/1850309.html ※補足 上記リンク先概要
ローマ法王庁・ヴァチカンには、昭和の殉難者1068柱の霊が祀られている。
連合国の手で「戦犯」として裁かれたABC級すべての日本人「法務死」者の霊が、世界のキリスト教カトリックの総本山ヴァチカンに、他ならぬローマ法王によって祀られたのである。
その多くはキリスト教信者であった連合国側にとって、これほどの皮肉はない。皮肉というよりは、勝者の驕りに対する「神の戒め」であるとも言えよう。
578 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:06:16.39 ID:fVMg6Kvf0
>>568 じゃあ当時英国がやってたことは何だ?
是非美化しないで教えてくれ
>>549 当時の阿呆共にそんな発想はできるのだろうか?
下手すりゃソヴィエトの機甲に轢かれる
>>549 そしたら日本の国力弱まって日本が完全に赤化しちゃうじゃん。
581 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:06:21.28 ID:cImmlCtg0
>>521 英チャーチルとロ助の大将が必死にアメリカ引き込んだよな。
南印進行を止めればアメリカは戦争に参加しなかった…かも
582 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:06:24.00 ID:AdvXo0sq0
>>563 昭和天皇も1986年の段階で「戦犯」がいるといっている。
昭和天皇「国のために戦にのぞんで戦死した人々のみ霊を鎮める社であるのに」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E3%83%A1%E3%83%A2 >1986年秋ごろ、徳川が、岡野を訪れた。3 - 4ヶ月に一度、昭和天皇の歌が30 - 40首溜まったところで
>相談するため会う習慣になっていた。その中に、靖国神社について触れた「この年の この日にもまた
>靖国の みやしろのことに うれひはふかし」という1首があった。岡野が「うれひ」の理由が歌の表現
>だけでは十分に伝わらないと指摘すると、徳川は「ことはA級戦犯の合祀に関することなのです」と
>述べた上で、「お上(天皇)はそのことに反対の考えを持っていられました。その理由は2つある」と語り、
>「一つは(靖国神社は)国のために戦にのぞんで戦死した人々のみ霊を鎮める社であるのに、
>そのご祭神の性格が変わるとお思いになっていること」と説明。さらに「もう一つは、あの戦争に関連した
>国との間に将来、深い禍根を残すことになるとのお考えなのです」と述べたという。さらに徳川元侍従長は
>「それをあまりはっきりとお歌いになっては、差し支えがあるので、少し婉曲にしていただいたのです」と述べたという。
583 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:06:24.81 ID:aurK7lsFO
>>527 宗教じゃないなら靖国神社も神社本庁も宗教法人を解散しろや。靖国信者の屁理屈が通ると思ってんのか?
対米開戦を政争の道具に利用し開戦後も精神論で被害を拡大させた東條は祀られるに値しないと思うがね あと日露までは一貫していた大陸政策を誤り行きあたりで外交的敗北を一人決めした松岡も
>>548 石破関係ないでしょ。
味噌糞いっしょにするのはアンフェアだな。
586 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:06:36.52 ID:jyKFVr970
いやA級だけ移せばいいだろ
587 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:07:14.47 ID:kwl8yxRD0
>>571 まぁ、ドイツとソ連の当時の状況だけでも無理だわなw
588 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:07:25.33 ID:laZcEGcA0
靖国で会おう、なんて今の日本人にはまったく通用しないわな。 戦争前夜の雰囲気になったら我先に海外避難しようと 日本人や在日によって空港がごった返すだろうよ。
589 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:07:26.26 ID:pYaxThXgQ
靖国神社が自主的に宗教法人格を返上して、国立靖国社として宮内庁管轄下にすればいい。 無宗教の国立追悼施設の完成です。
戦前の靖国の祭祀基準に戻して戦場で死んだ人間限定にすればいいんじゃないの
591 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:07:52.21 ID:sGOu37L+0
>>557 は?、それを期に遺族が新追悼施設を希望してるとでも?
592 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:08:09.64 ID:NX1kibKN0
>>574 主戦論で近衛内閣を潰したのが東条なのに、もともと開戦に反対はないだろ?
593 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:08:22.75 ID:xbDTG8vB0
罪人としての死→公務としての死 もう日本には戦犯はいない。
追悼施設なんか誰が行くかよw 意味ないし。そんな外圧で造るようなエセ施設。
595 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:08:39.55 ID:68BoQgw+0
>>545 いや・・・弁財天はヒンズーのサラスバティ起源の神だよ。元人間とかないよ。
ジョークのつもりで言ったんだがマジレス返されるとは思わんかった。
君は真面目なんだな。からかってごめんな。
オレは薩長が大嫌いで靖国の戊辰戦争の扱いにも納得してないが 外国がとやかく言うのは絶対に許さない
597 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:08:44.89 ID:AdvXo0sq0
>>574 英機が戦争反対していた?まーた戦犯の子孫がホラ吹きレスしてるね。
総力戦研究所という組織でアメリカと戦争したらどうなるかについて内閣は研究していた。
そして全員一致で「敗戦する」と結論を下したが、東条英機は下のように発言し、
この結果を公表してはならないと圧力をかけた↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8A%9B%E6%88%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80 東条英機「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、實際の戰争といふものは、
君達が考へているやうな物では無いのであります。日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。
然し勝つたのであります。あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、
勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。戰といふものは、計畫通りにいかない。意外裡な事が勝利に
繋がつていく。したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、
その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。
なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。」
不道徳な応酬はもうやめよう 我々はただ「普通の日本人」として生きたいだけだ そのためにはまず、日本のために戦ってくれたすべての人にまずは一礼しよう。
599 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:09:31.24 ID:kwl8yxRD0
>>553 >(禁輸などで)仕掛けて来たのは米英ではないか
その前に暴走してたのが日本。
列強間条約を無視して満州事変〜中国介入。
日本が石油を押さえて「シナ事変完遂」とか、国際的には約束破り。
正当性を主張したかったら、せめて満州から出るなって。
>>569 あたりまえじゃん。
伊勢神宮は今現在政治と関係のない純粋な宗教なんだろう。
602 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:09:37.70 ID:9VSknWa60
>>590 昔はそうだったの?
スゲーまともな基準だな
なんで変わっちゃったのかねえ
603 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:09:46.53 ID:OVkmC2AN0
>>493 遅レスすまん、もう少し分かりやすく書いてくれ
特別攻撃とはまさしく大東亜戦争中の史実でありあなたの言う「戦後レジームの上〜」との整合性が理解できない
604 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 07:09:52.81 ID:pxcEPuFQ0
この 在日蛆虫くそチョンどもの戯言というか、低脳というか、蛆虫特有の壁へばりというか、 始末に負えんな 駆除するのが一番いい 戦争中にはまだ国も誕生してないのに戦勝国を気取ろアホさ加減 駆除するのが一番いい
605 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:10:16.13 ID:9EGkrGmTP
>>586 それはイスラム教に断食月やめろというような無理筋だろ
607 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:10:32.94 ID:d9zcd3d7P
>509 東京で駐日大使に手交すればすむこと。 東郷外相が東京での手交を嫌った。その結果。
とにかく、これはよく言ったと思う。 あとなぁ。靖国問題は、めんどくさいんだよ。 参拝しないってのは本来は激怒するようなことなんだぞ? 死者との約束をやぶるようなことでみなが怒らなきゃ ますます出鱈目な国になると思わないの?
609 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:10:45.23 ID:XFVb2QXW0
同期の桜 歌詞 5番 「貴様と俺とは同期の桜 離れ離れに散ろうとも 花の都の靖国神社 春の梢に咲いて会おう」 この唄を歌わなかった兵士はいない。「靖国」兵士の合言葉だったんだ。
>>572 為政者が為政者として慰霊する施設が必要なんだよ。
それが靖国だというのなら安倍をはじめとする保守連中は
誰が首相になろうと参拝するよう国内を納得させるべき。
611 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:11:27.49 ID:fVMg6Kvf0
612 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:11:28.83 ID:ylinoZFg0
>>563 お前バカだろう。
国会で全党一致で議決されたのは何を議決したんだ。
東京裁判の事後法の矛盾を熟知していたからの名誉回だろう。
日本人は、東京裁判の判決に従ったまでで、肯定して裁判を是としているのではない。
罪人としての死→公務としての死 もう日本には戦犯はいない。
>>571 髭の伍長と赤い髭が互いに相手を潰す気満々だったから
616 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:11:55.32 ID:a7IRRvwo0
>>609 羨ましいと思ってしまった
こんな美しく死ににいくことなんて今じゃできん
ま、しなかあないわな 新しい施設でもさ しないと言い切る自信がなんともはや…
>>602 大雑把にいって 軍人軍属かつ戦死or戦病死 だから割と納得しやすい基準だろうと思うんだがな
619 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:12:36.25 ID:7loyQwAu0
★★日本国民のための基本英文700選(靖国編2)★★(・∀・)セカイニハッシン! 4) "China has no right to command a certain way for the Remembrance of Japanese war dead" 「中国には日本の戦没者追悼に対し一定の方法を命令する権利はない」 ■語法 command:(強く)命令する Remembrance:追悼 ■補足 ウォーツェル(Wartzel)氏の発言。氏は米経済安保調査委員長 ( the chairman of the U.S. economy in security research committee) 5)"The Blaming on historical awareness is simply the means of attacking against Japan, visiting Yasukuni and worship at the Shrine should not be stopped!" 「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段、靖国参拝、中止すべきでない」 ■語法 blame:非難する awareness:認識 means:方法 ■補足 トーマス・スニッチ氏(Thomas snitch)の発言 6)"The core of bashing Abe's visiting Yasukuni is nothing but the Chinese ambition of wanting to establish a hegemony against Japan" 「支那が安倍の靖国参拝に対して攻撃している。しかし事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望。 それ以外の何物でもない」 ■語法 bash:いやというほど叩く core:ここでは核心 hegemony:覇権ヘゲモニー ■文法 nothing but .. 「..以外の何物でも無い」 ■補足 アーサー・ウォルドロン(Arthur Waldron)氏。ペンシルバニア大学教授。
620 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:12:43.12 ID:AdvXo0sq0
>>613 「公務死」って死刑で刑死したやつはみんな「公務死」。
なんで公務死だと戦犯がいないことになるのか、わからない。
宅間守とかも犯罪者じゃなくなって公務死だから靖国に祀るの?w
621 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:13:10.90 ID:cKXhFAs3O
>>582 陛下の考えられる「戦犯」とA級戦犯は一致しないだろ
靖国はなくさないし、タマシイは信じない。 純粋に宗教であり、純粋に政治であることが重要なんだよ。
どうせ大抵の人は普段から靖国のことに献身も関心もないくせに、 こういう時だけは何故か『有権者』然として口を出してくるのさ。 参ったねこりゃ・・・。
>>611 >靖国を潰したい人はこの歴史を知られたくないんだろうな
別に潰したいとは思わないが。
その動画で自虐は治るかもだが、逆に自慰史観になるかもな。
まず日本は、アジア各地独立を主目的にしてない。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は領土方針。
現在の各地の対等独立は、敗北による結果論。
日本は石油禁輸後の対米交渉は頑張ったが、
その前に「対英米戦を辞せず」の方針で、警告を無視して基地作り進駐。
稚拙な行動拡大を美化すべきでは無い。
625 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:14:50.03 ID:6M5I+XRi0
天皇陛下は靖国じゃなくて新追悼施設に行きそうだな。
626 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:14:54.92 ID:47tTyHOC0
津川みたいなのとオナニー会談したって 議論どころか慰め合いになるだけじゃんwww
627 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:15:14.56 ID:fVMg6Kvf0
>>624 じゃあ当時英国がやってたことは何だ?
是非美化しないで教えてくれ
628 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:15:17.54 ID:AdvXo0sq0
>>621 私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ
昭和天皇
>>585 石破が軍事オタクは有名だし
考えが異なる人間を自分の右腕にはしないから関係大あり
自民党憲法改定案と若者に徴兵義務化をセットで拒否は軍法会議で死刑
日中戦争開始から明徴運動あたりの昭和15年前後へ引き戻そうとするもの
最近の異常な言論規制や洗脳活動に気付けよ白痴くん
石破
「『これは国家の独立の為だ、出動せよ』と言われた時に、いや行くと死ぬかも知れないし、
行きたくないという人がいないという保証はどこにもない。だから国防軍になったらそれに従えと。
それに従わなければその国にある最高刑がある国なら死刑。無期懲役なら無期懲役。
懲役300年なら懲役300年。そんな目に逢うなら出動しようかと。
人を信じないのか、と言われるけど、やっぱり人間性の本質から目を背けちゃいけない」
630 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:15:22.40 ID:xGVUdzsD0
>>553 日本はアメリカにとってお得様である。
何を持ってアメリカが仕掛けたと言うのか?
だいたい、レインボープランなんてものは、アメリカの計画に過ぎず、
日本だって漸減作戦があるのだから、レインボープラン自体が日本に対する
挑発とは考えるべきではない。
631 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:15:24.78 ID:9EGkrGmTP
そもそも要求してる奴も安倍の否定のしかたもズレてる 追悼施設は民間で作りたい奴が作ればいい 国費つかって宗教施設を建てる、これこそが政教分離に違反してるんであって 靖国に代わる代わらないは人によるからそこはどうでもいい 靖国を存続させたいなら国営化しないほうがいい。国営化したら民意が反映されて 民意によっては潰すことも可能だから
>>620 サヨクって、そういう突拍子もないたとえ話が好きだよな
靖国の話でどっから宅間守が出て来るんだよw
633 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:15:36.81 ID:sGOu37L+0
新追悼施設を作りたい奴は寄付くらい募ったらどうなんだ??? 何でそんなことすらせずにすぐ税金に集ろうとするんだ???
>>1 安部氏、超GJだ
まさにその通り
>>601 政治と関係あるのなら
政治家は参拝するべきでは?
>>620 >「公務死」って死刑で刑死したやつはみんな「公務死」
靖国参拝反対厨=言葉の定義段階で無知なバカ
ということでいいか?
>>1 >「靖国で会おうという一言で死んでいった戦没者の魂は
>靖国神社にあるんじゃないか」
じゃあ明治維新の時の戦死者の魂は
当時には存在しなかった靖国にはないのかもしれんな
という話になってしまうのだがそれでいいのかね?
元々アホな政治家が同じぐらいアホな奴らの人気獲得するためのかっこつけで利用してきたのが 結局問題になって産廃してもしなくても叩かれるようになったのはある意味自業自得だろ
637 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:16:24.97 ID:NX1kibKN0
>>615 どこを読めば、東条はもともと開戦に反対だった証拠があるのかな?
>>46 >靖国に魂がなんて言ってる安倍は国(一部の支配層=体制)第一主義の人間でしかない
こういうことを言い出すやつらは基本的に革命やテロが大好きなわけだが、
案の定、全文を読んでみたら安倍政権じゃだめだってことを言って打倒の流れを作りたいだけだった
>>629 それ、おまえの脳内で補完しているだろ。朝鮮人。
>>600 まあ欲張って引かなさ過ぎたってのがあるな
三国干渉の時みたいに辛抱して一歩引いて取り分確保に回れば良かった
欧州大戦自体は外野で傍観してればそれだけで勝ち組なんだから
奪い取ってから適当に返すのが列強の戦争外交交渉のやり方
641 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:17:04.00 ID:81GnSX9v0
中韓は、被害者ヅラして外交カードとして利用してるだけ。
642 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:17:08.28 ID:P59Koqbx0
643 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:17:26.20 ID:AdvXo0sq0
>>632 戦犯は本来靖国の合祀基準にあってない。戦死してないから。
なら通常の死刑のやつと同じだろ。戦犯入れるなら宅間守も入れないと。
あとどこをどうみてサヨクだと思ったんだ?
644 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:17:32.25 ID:bA6+bHoo0
シナチョンは新追悼施設が出来たら、追悼そのものがケシカランと言い 出す予定です。
645 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 07:18:00.26 ID:pxcEPuFQ0
>>600 満州事変
誰が引起したのか?
1、満州進出に拘泥し、執拗に妨害するアメリカ合衆国
2、邦人迫害の張学良
3、幣原喜重郎の軟弱外交
在留邦人保護!
その地に日本人がいたのは、合法移民政策
支那の裏切り、背信、二重外交
これがまともなことか?
646 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:18:13.99 ID:YYd0AZROO
>>563 当たり前だろ
亡くなった者をどうやって釈放するのか?
公務死が適用されたことが赦免の証左である
従って戦犯はいないと言うことだ
この安倍の発言は支持するよ。 ほかを支持するかどうかは知らんが、これはいいこと言った。 死者との約束を破るのは為政者としてはタブー。 そういうことをやったら、誰もなにも信用しなくなるだろ。 あと、石破、石破と言ってる腐れはどっかいけよ。腐れが。
649 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:19:02.12 ID:uVWhXx/L0
【靖国参拝の考察】アーサー・ウォルドロン氏 覇権確立 核心は中国の野望
2006年07月15日 産経新聞 東京朝刊 国際面
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/3151214/ 日本の政治指導者の靖国神社参拝に対し中国が反対を表明するのは、実はこの支配権確立への願望の一手段なのだ。
つまり中国が自らの欲するままに日本を動かせるようにするという目的にとって靖国問題というのは
きわめて有用で都合のよい手段なのである。だからもし靖国問題が存在しなくても、あるいはたとえ
解消されたとしても、中国側は日本に対する優位性を保つためになにか別の問題を探し出し、非難の材料に使ってくるだろう。
日本の国民が以上の点を誤解してしまうことを私は非常に恐れる。すでに日本側の考察者の多くが
混乱した認識を抱いているよう だ。靖国神社に対する中国の抗議をそのまま受けいれて、戦没者追悼の
ための新しい神社を設けるとか、国立墓地などの新しい 施設を建てれば、いわゆる靖国問題は消えてなくなり、
中国側の抗議もなくなってしまうと考えるほど、むなしいことはない。
これほど間違った認識はない。日中関係が緊迫し、悪化する真の原因は靖国問題ではないからだ。
日本の首相が将来の靖国参拝をやめると言明してみても、中国は「それでは閣僚が靖国に参拝しては
ならない。国会議員も参拝すべきではない」というような要求をぶつけてくるだろうし、靖国と無関係の
尖閣諸島の領有権の放棄とか、東シナ海でのエネルギー資源の権利の放棄とか、新たな要求や抗議を
打ち出してくるだろう。
だから日本としては主権や独立、行動の自由を保ちたいと願うのならば、靖国問題で中国の命ずる
とおりにはならず、自国独自の判断と決定を保たねばならない。
繰り返すが、日中間でいま緊迫を引き起こしているようにみえる問題の核心は靖国参拝などでは
まったくない。事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望なのだ。
中国が日本との関係を改善したいと思えば、靖国参拝への非難をやめればよいのだ。改善したくないから非難をやめないのだろう。
中国が対日関係を改善したいと思わない限り、日本側が靖国問題でいくら譲歩しても、また新たな
難題を突きつけられるだけなのである。(談)
>>598 日本の為に餓死病死溺死した英霊と
政争の為に餓死病死溺死させた奴等が一緒になっていなければね
651 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:19:57.42 ID:AdvXo0sq0
【戦犯が靖国神社に入った経緯】 1945年、終戦。当然のことながら、戦犯はまだ死んでない。戦犯は戦中には死んでいない。 よって本来なら靖国神社に入る権利は皆無。 ↓ 1946年、GHQが靖国神社を民営化(これにより民間宗教法人になり、宮司の判断で合祀自由に)。 ↓ 1947年、東条英機が戦犯で処刑された者にも遺族年金がもらえるように と動いてから死んだ。この結果戦犯の子孫にも遺族年金を与えることになり 厚生省が関わるようになった。 ↓ 1969年、厚生省が戦犯を合祀するよう靖国神社に圧力をかけるが、昭和 天皇の意向を組んだ筑波宮司(旧皇族)が「A級は戦争指導者だから入れない」 とBC級だけを入れた。 ↓ 1979年、筑波宮司が死去し、次の宮司になると、厚生省がまたもや 靖国神社に圧力をかけ(もしかすると次の宮司選抜にも圧力がかかったかも) 次の宮司は昭和天皇の意向を無視してA級戦犯をこっそり入れた。 ↓ 1980年、A級戦犯が靖国に入ったことが公に知られることになり、 世論が紛糾する。
御託はいい。 靖国を批判してる人々は、代わりに何を参拝してるのか? 『左翼=不道徳』という構図が全ての疑念の発端だ。 まずはこの説明責任を果たすべき
653 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:20:14.11 ID:QtC8UVxN0
利権ゴロや売国キチガイってのは死者を静かに眠らせておこうとかって気すらないのだな そんな屑どもが我欲のために無理矢理概念ねじ曲げて分祀分霊するってのなら 碌な事にならんだろうな。 ゴミどもだけに厄害が及ぶならいいだろうけど、そんなキチガイ野放しにしてんな って絶対日本全体になんかアリそうだしな、いつぞやの地震みたく
何がどうなってもシナチョンが引き下がるわけ無いよな。 1つ譲歩すれば新しい難癖をつけてくるだけ。 靖国否定の人はそこについてはどう考えているんだろう。 頭が悪いのか?
655 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:20:23.41 ID:Nw7xvEF7O
>>610 遺族の信じてない施設なんて意味ないって書いただけだよ
宗教と関係ない政治のためだけの施設も意味ないと思うし
だいたい政教分離からすると為政者も私的に参拝するしかないじゃん
657 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:20:42.05 ID:Ui2lKmT4O
トンスルランドは一緒に戦争に参加したのに、戦後は何故か戦勝国気取り。 嫌な国だな。
ウチの親戚に特攻隊の生き残りがいたけど、アメ車が好きだったなw
659 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:20:54.87 ID:kwl8yxRD0
660 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:20:56.09 ID:47tTyHOC0
>>638 安倍を見てると
銀英伝のトリューニヒトが戦没者追悼式で
怒られるシーンを思い出すよなw
661 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:20:56.31 ID:x2BFlEN10
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そもそも戦犯などいないのに戦犯戦犯って在日か?
663 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:21:18.50 ID:0t5YitP20
靖国神社はれっきとした独立一宗教法人。 誰が参拝しようと自由だが、 「そこでないと英霊の慰霊にはならない」と国家が特別資格を与えるとすれば 特定の宗教に特権を付与することになり、立派な憲法違反だ。 安倍首相が個人の資格で参拝するのは自由だが、首相となると公私を区別することは難しい。 前回の首相時代に参拝できなかったと悔やんでいるのは、やはり首相としての立場にこだわっているからだろう。 他国から何と言われようと関係ないが、自国の憲法はやはり順守しなければならない。
664 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:21:27.69 ID:/ZWau74G0
しかしいつまでもこうやって国際関係に禍根を残し続けるのもどうなんだろう 隣国の怨みは千年続くってのにある意味似通ったものを感じる
>>645 満州事変が治安対策なら先に連盟に問題提起し、正式に軍を起こし従来権益を保護すればよい。
現地軍が自作事件で独走。本国軽視、条約軽視で、従来権益を遙かに逸脱する占領。
その後も中国主権を蔑ろに、周辺に介入工作を計ってるし。
666 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:21:49.84 ID:jQoC4Xxy0
>>628 それ平和を愛する者を真逆のA級戦犯として祀ったから
あの裁判も不当と認めてなかった昭和天皇が心情的に行かないと決めただけ
何か問題でもあるのか?
ありえない事だがもしお前の主張が正しかったとしても
東京裁判は不当とされ、日本にA級戦犯は存在せず、名誉回復がなされてるから
何の問題もないし
むしろ何を問題とするのか聞きたい
はっきり言っておくが、参拝は自由だ
667 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:21:52.77 ID:9mFHIwsg0
だってお墓は別にあるんだぜ 靖国でなきゃ行く意味ないでしょ
>>636 こらこら
トンスルマスゴミによると、「国民は参拝に反対」らしいぞ?
どこが「人気取り」なんだ?
>>643 >戦犯は本来靖国の合祀基準にあってない。
その基準とは?
おまえの脳内でないヤツ、できれば靖国神社の公式リンクで頼む
ちなみに坂本竜馬など暗殺者に殺された人も英霊だぞ?
670 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:22:44.45 ID:cKXhFAs3O
>>628 富田メモの信憑性はいろいろと議論されているよ
671 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:22:44.84 ID:ncHPjTai0
新追悼施設のこと本気で言ってる奴いたんだw くだらないし税金の無駄としか
672 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:23:13.50 ID:a7IRRvwo0
>>667 個人としての魂と英霊としての魂は別だろ
荒ぶる悪霊としての菅原道真と学問の神としての菅原道真が居るのと同じく
同一の人物であっても霊格は複数あって構わない
673 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:23:14.61 ID:AdvXo0sq0
>>659 宅間守は公務で死んだんだよ。
だって国家権力が彼を殺したわけだからね。
とにかく。 靖国で会おうなんてスローガンをでっち上げて、 戦場へ送り出したんだから、もうこれはどうにもならん、 責任取って参拝しなきゃ揉めるだけって諦めろってこと。 そして揉めることで気がつけってこと。 いまだってその場その場で対して考えもしない、 適当なことを政治家たちがマスコミ使ってぶっこいてたら ヘタしたら100年経っても靖国と同じになるぞってことを。
>>643 戦争に無関係なのを引き合いに出す意味がまったくわからんな
> あとどこをどうみてサヨクだと思ったんだ?
レス全部見たわけではないが
昭和天皇のお言葉を都合よく引っ張り出してるようにしか見えんな
676 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:23:27.45 ID:JOMF/hig0
「靖国で会おう」って、本当に本気で信じて死んでいった者は、 そんなにいるんだろうか? それは、あきらめととれる建前の自己暗示ではないのか? 「生きたい」とね言えなかった裏返しなのでは?
売国メディアが連日靖国問題視してるけど、まったくの逆効果 三が日の靖国参拝者数は異例ともいえる例年の約10倍、これが日本国民の声なき総意 総理は臆することなくこれからも毎年参拝続ければいい。
678 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:23:41.78 ID:9EGkrGmTP
>>643 看護隊も祀られてる
非戦闘員だから戦って死んだのではない
679 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 07:24:41.36 ID:pxcEPuFQ0
新追悼施設は是非私費で作ればいいと思う 靖国とは全く関係のない素晴らしいものをな 靖国にこだわるからいかんのだ そうすれば、チョンも嬉しいだろう 2万1千人も連れて出てくれ 民潭が100億くらい出すだろう 完成したら反日一同でお祝いをやればいい 何せ私費だから誰も文句言わんぞ
680 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:24:48.49 ID:Il03BMQN0
どうかんがえても 特ア連中がいろいろ言えば言うほど そいつらが言ってることは絶対ヤランってのが正解になっちゃう。 「1つ妥協すれば芋づる式って法則が当てはまるから譲れん」って点も大きい。 ↑ この構えを長年にわたり気弱な日本に作らせた特アの功績はデカイ。 自業自得。
681 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:24:49.96 ID:YYd0AZROO
>>563 公務死が準用されたとはどこに書いてある?
ソースは?
ていうかこれ国内問題であって外国関係なくね? 口出しされて外圧かけられたら間違いなくその国のこと憎むわ
石破も軍ヲタと言っても日本製を叩きアメリカ製を持ち上げるカスだからな だから同じ軍ヲタから嫌われている
684 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:25:03.79 ID:GNNXlAGC0
>>631 お前がズレてるw
追悼施設を特定の宗教に基づくものにするわけないだろうが。政教分離は関係ない。
685 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:25:08.88 ID:68BoQgw+0
>>605 まじめに反論してほしいんだったらしよう。
そもそも神道ってのは自然現象とかそのへんの石っころとかの無機物、動植物、果ては人間まで
なんにだって神が宿るという概念から系統立てて出来たものなの。
お前の言うような「ロリコンの神」とか「俺の親の神」とかが生まれてもまったくおかしくない。
だからお前の質問に答えるとするなら「そうなるべくしてそうなったんならしょうがない」だ。
686 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:25:08.78 ID:5G5S696LO
>>662 多くの犠牲者をだした無能な政権運営と敗戦は罪だろう?
687 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:25:19.78 ID:kwl8yxRD0
>>638 そうだな。お前等在日ちょんには厳しい冬が待ってるぞwww
打倒?その前にお前等の母国に送還するか、ヌッ頃してやんよwwww
688 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:25:34.50 ID:AdvXo0sq0
>>670 いろいろ議論された結果、本物だって判定されたよね。
富田メモのこと嘘だって言ってるやつって1人の電波小説家しか居ないよ。
櫻井よしこですら富田メモは本物だって言っている。
689 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:25:43.52 ID:cimVKfn+0
>>650 こういうバカって
A級戦犯のこと東條しか知らないんだろうなぁ
松井や土肥原がどんな政争()して政府や軍の中枢にいたわけでもないのに
どうやって戦争指導()をできたのか教えてもらいたいよ・・・・
690 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:25:45.19 ID:sxKKR9ld0
>>458 靖国に文句言ってるのは独裁軍国侵略国家の中共と
日本の竹島を現役侵略中の韓国、
そして誰もが認めるクズ国家北朝鮮。
日本国内では 世界中で何千万の人民を虐殺したカルト
「共産主義」の信奉者たち。
691 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:25:51.31 ID:47tTyHOC0
>>676 そうだね。
でも、ここのネトウヨを見てると
本当に靖国で会えると思ってるバカも
いなくはないと思うw
692 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:26:07.56 ID:6WG8LisNO
なんで税金使ってハコモノ作るらせようとすんだ? だいたい死んだ人間がどうなるかなんて死んだ人間にも決められないんだろう やれ天国だ地獄だ成仏出来てないだのバラバラなんだろ 戦地で遺骨残ってたり海中に沈んでたりアメリカ人に土産に持ち帰られてたりするんだけど もうね放っておけや
693 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:26:22.87 ID:lKshvr3FO
>>665 本国がマヌケだから満州の危機を理解してなかった
現実と建前は違うんだよ
>>676 当時の教育とか政治の体制とか社会の自由とかね。
本当なんだろうか、一つ一つ科学的に検証することが大事では。
言った人と言ってない人がいるんじゃなかろうか?
696 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:26:32.90 ID:x2BFlEN10
ダミーの施設を作っておいて、実際には誰もそこに行かないと面白いなwww
新たな施設を作っても元々追悼していた人間の思想は変わらず そこに行くのは靖国にも千鳥ヶ淵にも行かない人間だけだから無意味 追悼の意思なんて持たず政治的なパフォーマンス 先にこの施設で追悼した自分は「上」で既存の施設にこだわるのは「下」 をやるのがオチ
>>609 Wikipediaによると
>兵学校に在学していても、戦後まで全く知らなかった人物も多い
だとさ
そもそもA級ってランク付けじゃないからな 処刑という意味ではBC戦犯の方が多いし
>>669 参拝しなくなると支那チョンがますます増長したという
失敗を教訓としたから、
安部は参拝しているのでは?
>>676 本気はどうかは本人にしかわからないし
おまえに否定する根拠はない
どうあれ英霊の慰霊顕彰は
政府として行う必要があり
かつ軍人慰霊施設は靖国だと広く知られていたのだから
靖国が妥当
靖国は鎮魂の場所。あそこにあるのは名簿だけ。魂はあの世にあり、お盆に各々の墓を通して降りてくる。 分祀なんてやりようがない。
>>624 >現在の各地の対等独立は、敗北による結果論。
世の中結果論でしかないだろ
アメリカの原爆は戦争を早く終わらせるための行動として認知してるの?
>>553 当時のアメリカは対英対仏対独と作戦案を立てていますが()
アメリカが第二次大戦を始めたと仰いたいのですか()
704 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:28:05.15 ID:Cw+ZuHXBO
安部はもう諦めろ、靖国参拝はもうやるな、 そして日本は靖国を忘れよう、戦没者を忘れよう、 戦争を忘れよう、すべてを忘れて一からやり直そう! 次は勝てるようにな!
>>691 そういう議論も無意味なわけ。
靖国で会おうってことで約束したんだから、
国家がそのための舞台を整えるのは、
死者との約束を守ろうとするのは最低限の最低限。
これすらできないなら、もうどうにもならん。
なにも信じられないでしょ?
しかも、安倍は痛恨とまで言ってるんだぞ。
ここまで言ってなにもやらないなら、政治家失格になるよ。
アタリマエのことをやっただけ。別に偉くない。
706 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:28:22.45 ID:kwl8yxRD0
707 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:28:27.28 ID:AdvXo0sq0
>>681 おまえ、無知すぎw
死刑はみんな公務死だよw
708 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:28:45.07 ID:THgpU/UW0
さっさとA級を分祀しろよ
710 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:28:58.48 ID:bA6+bHoo0
今は君主制の国が少ないから分からなくなってるんだろうが、戦没者慰霊は国家元首 の宗教でやるのが普通だった、というだけなんだよ。明治の日本はそれに倣っただけ です。
711 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:29:03.82 ID:47tTyHOC0
>>687 ネトウヨってすぐチョンとか左翼とか言い出すよね。
お前えみたいにw
以前から共産主義者にとって靖国は都合の悪い存在だったし、それは創価にしても同じ事 中共に至ってはただ潰すどころか、日本を悪として定義づけた、自らの意向に沿った施設を作らせようとすらしている これまで蔑ろにされてきた感のあるこの一連の問題、他でもない国家としての主権に関わる問題だ、 これからは一歩たりとも引いてはいけない
713 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:29:37.53 ID:HLEGplLAi
オカルトマニアばっかりやな、きっしょw どうでもいいでしょ、こんなこと。 ただ、中韓に下手に出る必要はないからな。国が作るべきじゃない。文句があるなら靖国に言えっちゅう話だ。
当然
715 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:29:44.32 ID:87XdLLXrI
数年前に何万人も死んだとかならわかるが 60年以上前に死んだ人間を追悼するのに新たな施設を作る意味がわからん。 別に墓じゃないんだからいらんだろ。
716 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 07:29:44.80 ID:pxcEPuFQ0
>>681 あれは嘘だな
国が使う言葉は「法務死」である
赦免は、当該人の死をもって赦免される
日本国政府が決定するものではない
そもそも そんな施設作る意味が全くない。 もう靖国があるんだから。 こういうのは配慮って言わないよ。 相手、根本的に分かってないんだから。
>>697 だから安倍もパフォーマンスなんだよ。
国として、死なせた国民の弔い方をまとめようって気がサラサラ無い。
719 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:30:35.61 ID:AdvXo0sq0
仮に死をもって償ってたってことにしても、戦犯が戦犯であるという事実は 消えないし、靖国神社に入れる必要がない。 死刑になったら普通の霊よりすぐれた「英霊」になるなら、宅間守も靖国に 祀らないと。
720 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:30:52.54 ID:EdFYtj4x0
次の踏絵は 竹島返せと韓国に言えよだね 盗んだ仏像も パクに返せと言ってみろ その後 終戦記念日に靖国だね
>>711 朝鮮人と左翼がおまえ含めて暴れているんだからしかたがないだろ。
おまえがネトウヨを仮想敵にして暴れているのと同じだよ。
722 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:31:09.59 ID:n6324PS3O
723 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:31:12.10 ID:X920Y8ot0
ネトウヨ連呼がなんで連呼って言われるか分かってんのかw 鳥頭かよw
>>686 笑止
民主国家では
政策的、政治的、思想的理由から弾圧殺戮する、
おまえのような発想による行為が罪だ
それが罪じゃないのは、おまえが愛する支那チョンだけだ
法治国家では
正式な裁判での刑が確定した上のみ罪状は確定する
725 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:31:36.45 ID:5G5S696LO
>>708 >靖国を潰したい人はこの歴史を知られたくないんだろうな
別に潰したいとは思わないが。
その動画で自虐は治るかもだが、逆に自慰史観になるかもな。
まず日本は、アジア各地独立を主目的にしてない。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は領土方針。
現在の各地の対等独立は、敗北による結果論。
日本は石油禁輸後の対米交渉は頑張ったが、
その前に「対英米戦を辞せず」の方針で、警告を無視して基地作り進駐。
稚拙な行動拡大を美化すべきでは無い。
727 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:31:43.56 ID:WJ+fnTNY0
靖国参拝を冒涜する奴ってマジで罰当たるぞ 亡くなった人を冒涜してるのと同じなんだから
728 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:31:49.83 ID:NX1kibKN0
>>719 BC級戦犯みたいな、本物の犯罪者も英霊なんだから宅間がいても問題ない。
729 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:31:50.09 ID:4oe7oVz/i
730 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:32:13.63 ID:x2BFlEN10
別の追悼施設を作ろうとした時点で、日本は国家的災難に遭うよ。 絶対に触れてはならないと歴代の総理は忠告されている。
731 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:32:20.30 ID:9EGkrGmTP
>>684 特定の宗教ってどう定義するんだ
なにをもって特定なんだ?
靖国って、そもそも政治的なものだからいくら宗教施設だと強弁してもだめだよ。 徳川さんが宮司だって?維新の幕府軍は入れてもらえないのに。 新政府のために戦って死んだ軍人のための施設だ。 別に国民のために戦った訳じゃない。軍に牛耳られた政府の領土拡大欲と メンツと、作戦の失敗で無駄死させられた魂が多数さ。 政府の意志に反するやつは「非国民」に仕立て上げ、憲兵が引っ立てた。 華族で軍人だった人までしょっぴかれている。 北朝鮮となんら変わるところはない。 戦前の政府が「国民すべての意思」に沿うなんて考えてる奴は頭がおかしい。 軍隊と政府は、国民のためでなく、自分の権力欲のために突き進んだだけ。
やっぱり信者とやり取りするのは無理があるな・・・・
734 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:33:10.36 ID:lKshvr3FO
ここにいるやつ誰ひとり 安倍の参拝を阻止できなかった 無力無能馬鹿は現実みろよ(笑)
735 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:33:16.11 ID:cimVKfn+0
>>703 無知らしい極論で草生えるね
当時ナチがロンドン爆撃し無制限通商破壊戦で英国を干上げようとしてたし
ソ連もモスクワ前面で押し返したもののナチに国土深く侵入されて
英ソは危機的状況で両国に莫大なレンドリースしてた米国が
参戦に焦ってたのは歴史的事実でしょ
歴史少しは勉強しようね
736 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:33:16.39 ID:AdvXo0sq0
東條英機はB級でも5つ有罪になった。 東條英機は正確にいうと、A・B級戦犯である。
元A級戦犯が人品的に問題あるとする無知な言い掛かりには反論したいが 個人的には戦死者で無い者が奉られるのには違和感あるな 今更どうしろと言う気も無いし、まして外野の意見を容れる必要は皆無だが
そろそろ報道で国益を害したときの処罰の方法を決めたほうがいいと思うの ねえ、朝日さん、毎日さん、時事通信さん
安部があまりにも期待に応えるからちょっとびっくりしちゃったわ… そうだよそう 後ろにいる影武者の出来が今回はいいじゃないwww
741 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:34:45.71 ID:kwl8yxRD0
>>719 あなたみたいに
死者にムチうったり、水に落ちた犬は叩けみたいな
メンタリティは日本人のものじゃないよね?www
743 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:35:15.11 ID:5G5S696LO
744 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:35:27.38 ID:1av2LoIXO
分祀しろ分祀しろと騒いでるやつは、もう少し日本の神道を勉強しろ。 分祀なんか出来ないことが理解できるはずだ。 魂は増えはしても移動はしない。
745 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:35:38.98 ID:47tTyHOC0
>>708 それ、洗脳が解けてるんじゃなくて
動画で洗脳されてるwww
>>721 ふーん、じゃぁネトウヨが暴れてるんだからお前がネトウヨと呼ばれるのも仕方がないんだね
>>732 関係ないでしょ。とにかく、鎮魂とか慰霊とかそういうのを前提にして戦争に借りだしたんだから、国家にそれなりのことをやらせなきゃダメなんだよ。
そしてなにがあったかをみんなで調べること。専科にならない限り、靖国で揉めるのは構わないはずだ。
747 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:35:51.11 ID:x2BFlEN10
安倍ちゃんが靖国参拝する事で「ヘタレ・親韓・土下座外交・統一教会信者」と主張してたブサヨが 何も言わなくなったのが面白いなw 安倍ちゃんが残りの公約を守るのも時間の問題だなw
748 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:35:56.00 ID:kBhpm1LV0
神話とか物語とかと現実の区別が・・・・
>>705 それは靖国神社は今の宗教法人から国家管理と変更するべしという事になるが
現実的には宗教色と遊就館を抜かないと無理なんじゃないの?
でもそれをやると「馬鹿野郎、靖国から神道を外してどうする」という人も出て
「じゃあ国家神道を復活させるしかないよね」って事になるが
>>736 違うな
正式に言うと昭和受難者だ
おまえ、軍隊が武力で国民から主権を奪って
政敵に「戦犯」とかのレッテル貼って弾圧殺戮する
社会体制を支持するのか?
トンスルブサヨの参拝反対騒動は
実質、こういう社会体制への愛と支持を
大声で自白しているわけで
752 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:36:35.69 ID:mUFlT6T90
無宗教で追悼する施設ってすげぇ難しいだろ
753 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:36:54.58 ID:P59Koqbx0
朝からシナチョンが大騒ぎw
754 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:36:55.79 ID:kwl8yxRD0
>>725 そうか?じゃ、世論とやらを訴追してくれwww
国際裁判所にでもしたらどうだ?www
実際に数十年の時を経て靖国の遺族は靖国で会って親睦を結んでいるわけだから それが「日本人」としてのかけがえの無い繋がりなんだよ
757 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:37:41.28 ID:AdvXo0sq0
>>741 なんで、本来入る権利もないやつが、靖国神社に裏口入学してることを
叩いていることが死者に鞭うつことになるの?
おとなしく自分ちの墓に入ってるぶんには叩かれもしれないのに、戦犯は
犯罪者のくせに「英霊」として、普通より良い扱いを受けようとするの?
おまえは戦犯の子孫だろ?
758 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:37:48.93 ID:k5HUcNz20
戦犯として処刑された人間は、犯罪者じゃなく戦死者なんだよ そもそも戦犯は、当時の連合国同意のもとに名誉回復されてるから 戦後に建国された中国や韓国が何を言っても無駄
>>705 靖国で会おうと約束したころの靖国は国の施設だった
いまの靖国はただの民間施設だ
760 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:37:52.72 ID:47tTyHOC0
>>723 また都合が悪いものだけ連呼扱いか
これだからネトウヨはw
>>727 その脅しがもうカルト宗教w
761 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:38:31.81 ID:xGVUdzsD0
>>752 日本においては、自衛隊・警察・消防は無宗教の慰霊施設を持っています。
762 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:38:50.55 ID:Nw7xvEF7O
>>728 靖国神社にそう言って祀ってもらえると思うならそう靖国神社に主張すれば?w
>>760 連呼ちゃーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>745 面白く無いからやゆされてし、誰もまともに話しかけてもらえない。
>>750 まぁ、そういう議論も確かにあるかもしれない。
おれは、なんだろうなぁ。これね、一番いいのは、
オバマが参拝することなわけ。それで全て解決。
戦火を交えたアメリカ大統領が安倍とともに参拝する。
これで一発で解決するんだよ。
アメリカはバカだからやらない。
ほんとうの意味での平和主義じゃない。
>>743 日本を軍事力で侵略蹂躙した敵軍隊と論戦で戦い、殺された英霊
おまえが愛する
軍隊が武力で国民から主権を奪って
政敵に「戦犯」とかのレッテル貼って弾圧殺戮する社会体制、
社会制度と戦って殺された英霊
>>738 捕虜になって殺されることは戦死だよ
さまざまで豊かな宗教にいろどられた顕彰しない追悼施設が必要だ。 墓だな。
そもそも政教分離というなら新追悼施設は無宗教になるのか? 無宗教って何? そもそも霊魂の存在を認めてる時点で無宗教でもなんでもないし どこかの誰かが考えた宗教的思想もない無機質で薄気味悪い石碑に誰がお祈りするのか 新追悼施設にしても神道にするべき
安倍はガチだな 失うものがない人間は強い
769 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:40:26.95 ID:x2BFlEN10
靖国参拝に反対してる連中のIDを必死チェッカーで調査してみたら面白いねw
770 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:40:29.86 ID:AdvXo0sq0
>>758 >戦犯として処刑された人間は、犯罪者じゃなく戦死者なんだよ
こういうオレ流解釈がなりたつ不公平神社に公人が参拝すべきじゃないよ。
明らかに戦死者扱いじゃないから戦後34年(BC級も24年)合祀して
もらえなかったんだろ?w
771 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 07:40:37.94 ID:pxcEPuFQ0
>>703 レッド…英
ブラック…ドイツ
グリーン…メキシコ
日本…オレンジ
米国内反政府…ホワイト
これは、明治時代のもの
敵国見立てではなく、太平洋に権益を持つ国との関係調整
ところが日本にだけは、昭和13年、海上封鎖の新オレンジ作戦を開始
昭和16年初頭には、具体的な対日包囲網を策定し、実行に移した
仕掛けて来たのはアメリカ合衆国である
ハリマンの恨みから35年、虐め続けてきたぞ
人種差別してな
ウィルソン、クーリッジ
772 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:40:38.08 ID:pwftbfZn0
773 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:40:49.91 ID:4zkJnCtfi
>>761 神社というのはそもそも無宗教施設。
そもそも出雲系と稲荷系、靖国系や伊勢神宮系なんては別べつの信仰なわけだし
775 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:40:51.73 ID:NX1kibKN0
>>762 俺にメリットないからいいです。
まあ、犯罪者でも英霊になれることは間違いないw
776 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:40:55.43 ID:kBhpm1LV0
朝日新聞の昭和34年1月5日社説「日本に『戦犯』は1人もいない」 国内での戦犯全員赦免に際して 昨年末に、アメリカ大使館から外務省に対して、同国関係で最後まで残されていた BC級戦犯ハ十三人が赦免されたとの通告があった。他の各国関係のBC級戦犯は、今ま でに全員が赦免となっているので、「戦犯」といういまわしい名を負わされている ものの一人もいない正月を、はじめて迎えたわけである。 終戦直後、極東国際軍事法廷で有罪の判決を下された者は四千百八十二人にのぼり、 平和条約発効時にも、まだ千二百四十四人が巣鴨に収容されていた。 ( 中略 ) 戦争責任を戦勝国が軍事法廷で裁くことの可否を論じて見ても、あるいは A級戦犯が昨年四月に全員の釈放を見たのに、BC級だけが残されたのはどうした ことかと詰問しても、いずれも後の祭りで、なんの役にも立つものではない。 「戦犯」の名を負わされた人たちが、ともかく家庭へ、社会へと帰って来たという ことは、ほっとした感じを抱かさずにはおかない。 ( 後略 )
777 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:41:32.77 ID:47tTyHOC0
>>763 連呼のどこが悪いの?
ネトウヨだってシナチョン連呼してるのに
>>777 ムキになるなよ連呼ちゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
780 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:42:13.43 ID:xGVUdzsD0
>>758 >そもそも戦犯は、当時の連合国同意のもとに名誉回復されてるから
名誉回復って何を指すかわかりませんが、減刑・釈放について数国の裁判
当事国の同意を得ています。
国内法において無罪と言うは、日本国内のみの国会議決になります。
A級戦犯有罪者で赦免されたものはいません。
>>735 開戦前のお話をしているんですよ()
論点をずらすのはやめようね()
>>706 償いではない、報復と見せしめの餌食になっただけだ
昭和天皇をかばって餌食になったというのはあるが、それまでの所業言動を鑑みればそれは義務であって償いではない
そもそも無条件降伏などという国家の敗戦を指導者とはいえ償う方法などない
地域的な利権抗争ならまだしもな
783 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:42:40.46 ID:AdvXo0sq0
A級戦犯で、死刑まで行った14人は、全員が「BC級戦犯」でも有罪になっている。 要するに軍法裁判でも単なる犯罪者だよ。
784 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:42:47.28 ID:dS0umfiV0
まず天皇陛下が行けるところでないといけない。 陛下が行ければどこであろうと遺族はついてくるだろう。
靖国叩くと、死後に火病の鳥の輪廻に囚われるよ…
786 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:43:18.80 ID:AveZE8Bx0
787 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:43:26.51 ID:aurK7lsFO
>>752 既に千鳥ヶ淵はそうやってるが。
千鳥ヶ淵を国立追悼施設に格上げしてもいいが、靖国利権が冒されるとして靖国信者は絶対反対で、
何が何でも千鳥ヶ淵を無縁墳墓の枠に押し込めておきたいわけだw
788 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:43:36.07 ID:X920Y8ot0
連呼ちゃん(ボソッ
789 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:43:41.15 ID:XFVb2QXW0
同期の桜 歌詞 5番 「貴様と俺とは同期の桜 離れ離れに散ろうとも 花の都の靖国神社 春の梢に咲いて会おう」 この唄を歌わなかった兵士はいない。「靖国」兵士の合言葉だったんだ。
>>770 殺された捕虜は戦死でないとか思い込んでる?
全然ブレないな 文句があるやつには会って説明すると言ってるし堂々としたもんだ 逃げまわってる支那と朝鮮は無視して東南アジアやロシアと首脳会談しといた方がいいな
793 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:44:00.23 ID:47tTyHOC0
>>764 なにその自慰的オレ理論は?
>>767 あなたがゴッチャにしてるだけで
追悼施設と言ってる奴は政教分離なんて
言ってないんじゃないの?
795 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:44:23.63 ID:+6sdj6/I0
神道の考えでは魂は火のようなもので沢山の火が集まって 一つの大きな火になっているようなもんなんだろ? ここからA級戦犯の魂だけ抜き取ることはできないという理屈。 なにかものすごい裏技でもあって(無理矢理作って)分祀ってことができるんだろうか?
>>228 >>368 >>484 >>568 >>624 >>726 >その動画で自虐は治るかもだが、逆に自慰史観になるかもな。
デフレから脱却できるかもだが、逆にインフレになるかもなって感じの文で素晴らしいな
過度はいけないが、日本国や日本人であることを誇りに思っていいんだぜ
冷静に過去に起こったことを判断して、現在の行動を考えるのが国家=国民の正しい歴史との付き合い方だろ
797 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:44:36.47 ID:7DG9dM6R0
これ矛盾してんだよね 靖国は靖国で残し国立で追悼施設作ればいいんだから 戦後レジームの脱却言う割にはまったく脱却しようとしてない
798 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:44:39.75 ID:6BFi1bvU0
安倍の地元は基本的には、反日なんだな。新年会の冷ややかな反応が笑える。 何が「地元の熱烈な歓迎を受けた」だよw とんでもねえ。 とても政権が2期6年も続くとは思えない。中曽根康弘は5年だが、こんなもんじゃなかった。 最小派閥ながら総理大臣にまで上りつめただけあって、オーラならぬ殺気で凄かったw 中曽根は、息が止まる位の迫力があったね。安倍ちゃんはチャラチャら自分がはしゃぐだけで、 支持者と言われる人々はシラ〜としてる。で、次は誰を考えてるわけ?
当たり前やろ 何の歴史もない新たに作った追悼施設に何の価値があるんだ
>>765 >捕虜になって殺されることは戦死だよ
それはあんた個人のかなり好意的な解釈だな
別に否定はしないが賛同しかねるな
801 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:44:58.61 ID:0VAjq6+Fi
機密費使って高級飲食三昧かよ 俺らは消費税証券取引税不要な復興税の増税ばかり マジでムカつく
「英霊」は靖国神社にある。 実体は何も無くても、戦死した人たちはそのつもりで亡くなっている 千鳥が淵は、第二次世界大戦で遺族に引き渡すことができなかった遺骨が安置されている。 霊も無ければ遺骨も無い新施設って何?w 仏像やキリスト像でもあれば雰囲気は出るが、無宗教だから拝む対象もない 何も無い、全く何も無い それでいいなら、そのへんにある空き地に棒を立てて「新追悼施設」ってことにすればいい
>>784 新しい施設を作っても分祀をしたとしても支那ちょんは言いがかりをつけてくるので
そこを気にされているとすればおそらく天皇陛下は参拝できません。
804 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:45:18.16 ID:Nw7xvEF7O
>>775 ちょっと電話するだけなんだからしてみろよw
リアルで主張したら基地外扱いなのはわかってるのか?w
805 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:45:31.09 ID:xGVUdzsD0
>>774 >神社というのはそもそも無宗教施設。
何を馬鹿な事を言っているのだ。www
神社が無宗教なら即刻各都道府県に宗教法人格を返上し、賽銭、地鎮祭、結婚式の
の代金等全て課税しなければならない。
大きな歳入になる。
ありがとう!
オバマが参拝すれば全て解決だ。 極東の空想的な揉め事は亡くなって、 どこの国も実利だけでフェアな話し合いができるようになる。 洗脳された韓国人は気違いになっちゃうだろうが、あいつらはほっとけ。 どうせ、韓国から米軍は撤退するんだろ。 中国人は実利優先だし、中共が押さえつければそれで済む。
807 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:45:56.00 ID:kwl8yxRD0
>>757 よう!在日ちょん介!www
もう、ココらへんからお前のメンタリティは日本人じゃないんだよwww
>靖国神社に裏口入学
靖国は学校じゃありません。神社です!
>おとなしく自分ちの墓に入ってるぶんには
靖国はお寺じゃないと何度言えばワカるんだ!コノちょん介が!
しかも、戦犯の方がたはお墓に遺骨も無い。遺灰は捨てられた。
東条家は、なんか有志の方が遺灰を盗んできたとかで、秘密裏に
渡されたが、どこの誰ともワカらない遺灰なんで拒否したらしい。
>おまえは戦犯の子孫だろ?
戦犯にも遺族はいる。合祀は遺族のために決められたことだ!
オレは違うが、遺族の方にはお会いしたことがある。
東条さんの次男さんだ! 当時は三菱自動車の社長であられたがな。
で、子孫に何の罪があるんだ?コノ朝鮮人!
>>72 参拝したらお前らチョンが騒ぐから控えられてるんだよ
>>780 >国内法において無罪と言うは、日本国内のみの国会議決になります。
あほ
昭和殉難者は
そもそも日本の国内法にもとづく裁判所から
有罪判決を受けていない
おまえらは、どんだけ
軍隊が武力で国民から主権を奪って
政敵に「戦犯」「反動」とかのレッテル貼って弾圧殺戮する社会体制が
好きなんだよ
810 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:46:29.40 ID:6WG8LisNO
だいたい何で日本だけ政教分離とか言ってんのか分からないんだよな アメリカの大統領とか聖書に宣誓したりしてんじゃんw それとも政治家になったら死んだら荼毘だけして葬儀したらダメとか言うのかね
811 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:47:08.44 ID:47tTyHOC0
>>788 どうせ効いてる効いてるとか思いながら
妄想してるんだろ?w
>>799 正解、都合よく政治利用のために作っただけ。
812 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:47:10.90 ID:/HngU4jN0
問題は英霊の魂というより、A級戦犯の合祀だろう それを一緒にしてしまったことが問題をこじれさせてると、どうして安倍は思わないのかね ヒトラーを祀った場所をドイツの首相が参拝したら世界中から非難されると 外国人の女芸人すら言っている問題の核心を無視するとは一国の首相として愚かとしか言いようがない 英霊の遺族の中にも、 戦争を起こしたA級戦犯達と死んだ家族が一緒に祀られていることに怒りを感じている人は多くいる
>>799 歴史はわれわれが作るんだよ!
ひびきがかっこいいだろ・・・
その言葉通りなら、戦犯を合祀する根拠がなくなる
>>787 靖国神社の鳥居も別にどの宗教の人間でもくぐれる。
イスラムでも、キリストでも。
くぐらないのは、その人間個人の問題だ。
>>812 靖国神社は民間施設なので合祀するしないについて国が口を出すような施設ではありませんよ
817 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:48:18.06 ID:KeUKj3MK0
今問題になっているのは、政治家や天皇、外国の大使などが追悼行事を行う為の施設の話。 戦没者の遺族は今までどおり靖国に参拝すればいいだけの話でまったく問題ない。
818 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:48:25.39 ID:xGVUdzsD0
>>802 >霊も無ければ遺骨も無い新施設って何?w
また無視すんだろうけど、日本では自衛隊・警察・消防が無宗教の慰霊施設を
持っています。
その慰霊施設は意味が無いのでしょうか?
>>797 wwww戦後レジームの脱却?
戦争を悪としないで、戦争をできるようにするのが戦後レジームの脱却でしょ?
めっちゃ賛成だけど
オバマが参拝すればそれで全て解決するんだよ。
821 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:48:38.79 ID:cimVKfn+0
ほらほらバカブサヨバカチョンはA級戦犯で 東條以外の死刑者がそんな戦争指導()をしたか言ってみろ そんなことも言えないならA級戦犯と靖国を語れんだろ 無知のバカのくせに上から目線で語るな
822 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:48:44.27 ID:aurK7lsFO
神社は宗教ではないなんて屁理屈は神社本庁や靖国神社が宗教法人を止めてから言えってのにw 靖国信者の言うことは矛盾だらけw
>>810 いや、まあ、そこは、中東とかアフリカの現状を見て、分かれ
これ下手に動かさないほうがいいよ 今や靖国の御霊は日本を守護してくれる存在になってるから 下手なことすると災いがおこるよ それが中極の狙いなのかもしれない
>>791 こいつもパチンコマネーでポチ化してんのか。
東国原にも似たようなチラシがあったな。
826 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 07:49:08.13 ID:pxcEPuFQ0
>>800 それはあんたの気分の問題
捕虜になって殺されることは戦死である
みてみい
靖国には、1,000人祀られているぞ
827 :
嘲 :2014/01/07(火) 07:49:15.26 ID:OhP/NiDc0
>>765 >日本を軍事力で侵略蹂躙した敵軍隊
日本を焼き払う作戦を指導した人物を他ならぬ日本国政府が叙勲したことはどうお考えで()
829 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:49:36.19 ID:X920Y8ot0
>>811 妄想たくましいなw
ネトウヨと闘いすぎで被害妄想拡大中かw
>>797 靖国は戦後の施設ではない
明治天皇が建立された神社だ
>>800 「捕虜になって殺されることは戦死じゃない」論か
一般的には間違っているだろうねえ
常識的には
「捕虜になって殺されることは戦死」だ
特に捕虜になる可能性にある軍人、
殺された軍人の遺族の立場からすれば、な
831 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:50:23.19 ID:9EGkrGmTP
>>815 つまり誰でもウェルカムであれば
特定の宗教にあたらない ということでいいのか?
832 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:50:23.31 ID:ERe1euQm0
ここまでくると「靖国教」信者だね
833 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:50:27.11 ID:47tTyHOC0
>>821 誰に言ってるのか落ち着いてレスしろよ
ふぁびょってるの?
834 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:50:29.73 ID:cKXhFAs3O
835 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:50:33.26 ID:aDTvMZapi
在日韓国人は立ち上がる時が来た。 組織上部の指示に従え 学生は先生の指示に従え。
>>821 そもそも朝鮮人は戦犯とされた中に朝鮮人がいることも知らないんじゃない
本当は加害者なんだけど現実逃避して自分たちは被害者と妄想してるから
837 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:51:04.32 ID:wkIVliA60
「宗教にこだわらない」じゃなく「無宗教の」追悼施設にする提案しかでないのは 特定秘密保護法を「修正」じゃなく「廃案」にしたがってたのと同じ人たちなんでしょ?
838 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:51:16.91 ID:B4x1leNjO
>>719 2ちゃんで言う分には構わんけど
リアル社会で言わないでいようね(・∀・)ノ
>>818 無宗教の慰霊施設って言ったってそこに移すまでは仏教だしなあ…
ほら、殉死した奴とか
ユダヤなんです。 前の戦争もユダヤの金儲けのために戦争させられたんです。 犠牲者は全部、ユダヤに殺されたのです。 そして、安部ゲリゾウはユダヤの手先 ユダヤの手先に靖国のことを語る資格はない
841 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:51:23.85 ID:kwl8yxRD0
>>812 安倍がやたんじゃねーよ!ヴァーカ!
大平と福田に言え!
間違ってるとは言わないが 「A級戦犯などいない」 「あれは自衛のための戦争だった」 ってのもある種の宗教だよなあ
>>822 屁理屈かどうかは、実際に現場を通ってみてから考えればいい。
あなたはおそらく沖縄県の戦没者慰霊碑を前にした時、とりあえず「一礼をして手を合わせ」てしまうだろう。
もう神社の好きにさせたほうがいいよ。 戦前、戦後すぐ、戦後60-70年代、戦後80年代、戦後90年代、2000年から今 みんな言ってる事違うし。 意見がコロコロ変わるのに、真に受けて宗教に 手を下すような真似すれば団塊大暴れの事みたいに後の子供たちに死ぬほど 責められるだろ。
845 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:52:18.17 ID:AdvXo0sq0
>>807 戦犯合祀を支持してるやつってこんな感じのやつなんだね。
戦国時代の風習に沿って戦犯の子孫も根絶やしにすべきだったんじゃ?
アベノミクソと津川雅彦の癒着は限度を超えている 津川雅彦の発言は底の浅い世間話に過ぎない 津川雅彦の「日教組」「左翼」批判は戦後の自民党政治 が流した害毒には一切触れず、全ての責任を「日教組」 「左翼」に帰する極めて単純な発想
848 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:53:05.45 ID:z+G58opAO
>>815 遺族が奉らないで下さいと言ってもそれを無視する施設が慰霊施設ではまずいのでは?
849 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:53:16.37 ID:47tTyHOC0
>>824 なってねぇよwww
オカルターかよw
>>825 ああ、やっぱり
たかじんのそこまで言って委員会で
オーバーパフォーマンス気味なのをみて
借金返済に必死だなぁと思って見てたw
要は中国&韓国とその他の国を分断すれば良い訳で 他国が靖国参拝を反対しにくい空気を作ればOKなんだよね? 中国&韓国は他者の墓を暴き、死者に鞭を打つ文化だ。 このような野蛮なことは日本では到底受け入れられないし 先の大戦で亡くなった方の名誉と想いを踏みにじる行為である。 …みたいなことを欧米に周知しちゃえば良いんじゃね? 墓泥棒の一味と思われるな! …みたいな感じで。
852 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:53:44.77 ID:kwl8yxRD0
>>835 ID:aDTvMZapi
末尾 i とかPの 在日ちょん介!www
853 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:53:49.69 ID:7DG9dM6R0
国が靖国に縛られる理由が無い なんでこんな神聖視してんだw
854 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:53:52.23 ID:cimVKfn+0
>>833 お前ら無知の靖国否定派全員に言ってるんだよw
ほれほれ
A級戦犯って言っても東條しか知らないんでしょ
松井さんや土肥原さんや木村さんがどうやって戦争指導()したか
言ってみろ
あとどうせバカチョンのバカの一つ覚えで日本軍は無能
特攻は無駄死にとかレスしちゃうんでしょw
遠慮せんで言ってみろ
856 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:54:31.92 ID:OUVYjJjF0
対鮮バリアー発動w GJ
>>827 それは政策的失敗だろうねえ
法的理由でなく
政策的理由、政治的理由、思想的理由で
軍政が政敵を弾圧殺戮する社会体制を
愛し、支持するかどうか、というだけのこと
おまえらはそういう社会体制を愛するがゆえに「戦犯」殺しマンセー
そんだけのこと
858 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:55:05.09 ID:xGVUdzsD0
>>830 今の靖国は明治天皇が建立された別格官幣社の靖国ではなく、民間神社の一宗教
法人。
国家の命令で亡くなられた方を民間でのみ慰霊している野蛮な国は日本だけ。
仮に別の無宗教追悼施設とやらを作っても左翼連中は靖国参拝は納得せんだろ。 なんだかんだで靖国参拝を非難し続けるのだから、左翼に気を使うのは無駄なんだよ。
860 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:55:27.31 ID:ERe1euQm0
>首相は『別の施設を造っても多分、戦争で亡くなった方たちの家族はお参りしないだろう』と話した そんなの好きな方にお参りすればいいじゃんか 靖国だろうと千鳥ヶ淵だろうと地元の墓地だろうと それこそ信教の自由だわ ホント頭の悪い人だね
>>844 俺も基本的にはすべて靖国神社の勝手だと思うよ
戦前はともかく今は民間の宗教団体なんだし
「進化論は間違っている」「天動説は正しい」ほど
常識から隔絶しているわけでもないし
862 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:55:47.61 ID:47tTyHOC0
>>829 いや、実際にそうやってレスしてくる奴が
過去に沢山いたからねw
>>845 ぶっちゃけゴミしがいない
無理に靖国への参拝に縛られる必要は無いが、 じゃあ君たちは代わりに何をしているんだ? 最大の問題はそれだよ。
865 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:56:38.04 ID:kwl8yxRD0
>>845 ID:AdvXo0sq0
よう!在日ちょん介!www
>戦国時代の風習に沿って戦犯の子孫も根絶やしにすべきだったんじゃ?
お前、いつの時代に生きてんだよ?www
ああ、半島はまだそんなくらいの時代文化水準かよ?そうですかwww
866 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:56:46.15 ID:yihBKZUr0
自分いいっすか? チョオオオオオオオオオオオオンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
867 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:56:52.96 ID:3FKoqUGd0
正論だ。 何より靖国で会おうと誓いかって散った英霊に申し訳ない。 遺族よりもそっちの方がな。 まあ新たに作りたきゃ作ればいいけど単なる金の無駄だ。
868 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:56:59.84 ID:ZqIiUPIz0
支持率アップの道具でしか考えてない癖に 消費税上がる頃にまた参拝するぞ そのうち毎週参拝したりしてたりしてなw
>>853 なんで靖国参拝に反対してるの?
ただの神社だよ?
なんで靖国神社にケチつけるの?
騒いでいるのは海外とマスコミだし海外とマスコミが黙ればいいんじゃね?
870 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 07:57:07.25 ID:pxcEPuFQ0
うん 新追悼施設は作ってもいい 靖国反対のみんなで金を出し合ってね 朝日が100億出すだろう ナベツネも100億出すよ、きっと チョン聯合も1万円ずつ出すよね
>>826 靖国は英霊を祭る施設と言う観点で言えば戦闘要員で無い人物が奉られるのには疑問
捕虜どうこうの解釈はべつにどうでも
>>860 だったら、安倍ちゃんが靖国参拝するなら靖国だけじゃなくて、無宗教追悼施設を作ってそっちにも顔出して下さいと
お願いすりゃいいのに。靖国参拝を非難したいだけとしか受け取れないよ、左翼の主張は。
>>848 別に問題ではない
社会制度とはそういうものだ
おまえが役所に毎日改名に出向いても
おまえのバカな発想は無視され
却下されるのと同じことだ
874 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:57:59.87 ID:43Wp2wlB0
まだ戦犯連中と分ける方が現実味あるわ。
875 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:58:02.86 ID:AdvXo0sq0
津川雅彦は映画「プライド」で東條英機役をやってから やたらと東條英機に心酔してるんだよな。 役と同化しすぎちゃったんだよなぁw
>>869 靖国は否定してないし残せばいいだろ
何か不都合でもあるの?
877 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:58:14.46 ID:xFLGQzdC0
「騒がれるから問題だ」という言いがかり。
878 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:58:24.76 ID:7jN/KoPN0
消費税に賛成もしないだろうよ
879 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:58:32.79 ID:47tTyHOC0
元々は参拝自体に反対でもなかったんだけど、 ネトウヨみてると靖国というシステムが 如何にバカバカしいものであるかを 発見できてしまって反対したくなってきたw
靖国神社の思想の変遷 ・戦後から1960年代あたりまでの靖国神社は平和主義だった ・サンフランシスコ講和条約の締結にも賛成だった ・しかし1970年代あたりから、靖国神社に「東京裁判否定」「サンフランシスコ講和条約否定」の動きが出始める ・やがてこっそりA級戦犯合祀事件が発生。天皇が靖国参拝を止める契機に 要するに天皇が参拝を辞めたのは靖国の自爆だったということ
881 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:58:55.83 ID:X920Y8ot0
>>862 説得を試みるも説得力なく孤立無援で火病にしか見えないってお前のことじゃんw
882 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:58:59.24 ID:/HngU4jN0
靖国神社はA級戦犯を分祀すべき それがどうしてもできないというならば 別の施設の設立を国は真剣に考えろ 天皇陛下も参拝できない現状を多くの英霊は憂いているはず
タマシイがどこにあるかとかそれはもう個人的な話しすぎるし。 政府として日本国民全体としてどのような追悼がより適切かのはなしだと思うんだが。 特定宗教はだめでしょう・・・
>>876 靖国に縛られてるのは君でしょ?
どうして靖国参拝にケチつけるの?
ただの神社でしょ?
885 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:59:42.51 ID:kwl8yxRD0
>>875 そうだな。お前も早く母国に一体化しに帰った方がいいぞw
886 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 07:59:51.37 ID:RVzDHzW/O
おまえらみんなでアーリントン否定か(笑)
888 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:00:03.25 ID:zt42lcsM0
だからどうしたって話 お参りなんかなくなったらいいじゃん 日本人の先祖はみんな犯在者集団だったってこと そんなことも知らないんだろこういったクズどもは また津波でごっそりいかないと分からんのだろうな 助けてーって聞いてざまあってしてやるわ やってられんわこんなクズばっかの国
>>876 マスゴミ(=左翼=中韓)がそんな正論には興味がないんだよ。分からんのか。
890 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:00:05.86 ID:sGOu37L+0
外圧で新施設とは・・・。 ×追悼施設 ○売国テーマパーク
言葉よりも津川雅彦が総理と飯食ってる事に驚いた
892 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:00:25.34 ID:6WG8LisNO
てかさ日本人は宗教に関しては緩いんだよ 正月に神社行って死んだら坊主呼んで結婚する時には和装洋装両方着るんだぜ やれクリスマスだバレンタインだホワイトデーだの最近はハロウィンで浮かれてますが 耶蘇ガーって騒いで拒否していたのも受け入れてんだよ
893 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 08:00:36.94 ID:pxcEPuFQ0
>>864 まだ言ってるよ
教えてやったではないか
東京裁判の被告はみんな「メジャー」だって
そんなものはない!
気分で決めるな
荒唐無稽・支離滅裂・笑止千万
>>884 ケチつけてないけど
新たに国立の追悼施設を作るだけ
靖国は好きなようにやればいい
何か不都合でもあるの?
895 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:00:46.55 ID:dS0umfiV0
>>834 お前は中身の信憑性を云々できるほど陛下の傍にいたことがあるのか?
お前が中身を気に入らないだけだろ。
896 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:00:56.86 ID:BNmqiwAl0
>>1 そりゃそうだろう
「お母さん、靖国に会いに来てください」
「靖国で会おう」と日本の領土と民族を守るために命をかけて戦った先人達
靖国は平和への希望だよ
安倍総理が日本の政治家のトップとして現在の日本の状況報告とお礼の気持ちを伝えるのは当たり前
そしていづれは天皇陛下が堂々と参拝できる日本にしていくべきだ
>1 指導層と一緒に祀られてるんじゃ嫌だっていう遺族もたくさんいるだろうし、 新しい追悼施設には陛下と総理が来るんだからお参りに来るよ。 もともと戦地で死んだ兵士だけに限定して靖国に入れてるって決めてたのに 合祀したのが間違い。
898 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:01:17.35 ID:47tTyHOC0
>>880 ネトウヨはこんなものを崇拝してたのかー!!
900 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:01:25.70 ID:K8Zq7Ojg0
政府が民業圧迫はいかんよ。
>>858 法的立場の変更は
組織本来の目的やいわれや性質の変更を意味しない
何でこんなこともわからないんだ
バカなのか?
後、当然靖国は国営にするべきだと思うぞ?
皇室の直営とするのが望ましいとは思うがな
902 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:01:32.37 ID:68BoQgw+0
>>868 じゃなんで第一次安倍内閣では参拝しなかったの?
支持率目当てなら行くべきだったんじゃない?
A級戦犯合祀に関しては靖国側の立場も理解できる。 文句言ってる奴は基本的に外圧恐怖症論者だから そんなもんが日本の何千年も続く死生観や宗教観に太刀打ちできるわけないし
戦没者の家族もいろいろだからなあ そういう風に思っている人もいれば、身内を自分たちから奪った国と同義の靖国を怨んでいる人もいるだろ あくまで安倍さん個人の感想は構わんが、 あたかも戦没者の家族の総意みたいに言っちゃうのはダメだろ
905 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:01:44.07 ID:se1nKAE7i
新しい追悼施設が出来ても「なんか違う」って思うだろうな
>>862 余裕を見せようとしても、いや、完全スルーできてさえ見透かされるものだ
靖国で会おうって言って戦場で戦死した人たちは祀っててもいい でも戦死してない当時戦争を主導した者たちとなると話は別
908 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:02:12.13 ID:xGVUdzsD0
一番の問題は、国家の命令で亡くなられた方は、国家が慰霊すると言う近代国家 における一番重要な政策を無視し、挙句の果てに「遺族はお参りしない。」等と 非科学的な言い訳を言う無責任ぶりだ。 これが一国の総理の姿だと思うと、日本はまもなく破綻する。
909 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:02:16.81 ID:kwl8yxRD0
>>882 全国戦没者追悼式があるじゃん。
これがあるから新たに施設を作る理由って無いよね別に。
つか無宗教の追悼がしたいなら、全国戦没者名簿買っておけばいいじゃんって前々から俺言ってるよ
本で十分でしょ。
911 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:02:26.92 ID:cHjIB5mn0
まずは、元は同一体の『招魂社』で、東京都・神奈川を除く各道府県にある護国神社のように 戦没者はもちろん消防士や警察官等全ての公務殉職者が主祭神にすべきなんだよ 今の靖国神社(東京招魂社)の主祭神は、良くても自衛官等の準軍属までなんだから
912 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:02:34.97 ID:x2BFlEN10
いくらブサヨがアンチ安倍を叫んだところで、所詮は少数派で世論は全く変わらない現実www アチャーw
靖国神社の何がダメかって自民党への圧力団体である遺族会と結びついて遺族年金等の利権をむさぼっているところだよ
>>903 恐怖というより外圧を利用してあさぴのプロパガンダを正当化したい奴等だな
もう1回戦争やって、その戦死者を祭る形でしか新たな無宗教追悼施設なんて作れんのだよ。 それが左がかった連中には理解できんだよ。
まず、なぜ世界の中で日本の戦没者追悼施設だけがこんな問題を議論しているかということだよ。 宗教色なら、諸外国の慰霊施設にも普通にある。 国際法上の戦争犯罪人なら、諸外国でも普通に祀られている。
新しい追悼施設なんて、新興宗教みたいで胡散臭いわ 左翼はそんなのが好きなんだろうけどなw
918 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:03:42.81 ID:2qSmjrQ+0
俺の周りの人に関して言うと宗教嫌いほど靖国好きだわ
919 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:04:00.59 ID:Y1sdYJwV0
安倍個人が決める話じゃないだろう。キチガイかよ。ファシスト ↓ 「靖国で会おうという一言で 死んでいった戦没者の魂は靖国神社にあるんじゃないか」
920 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:04:15.32 ID:47tTyHOC0
>>906 結局、効いてる効いてる宣言じゃんw
それってwww
>>913 それが事実だとすればそれについて是非を問えばいいのではないでしょうか
>>894 なんで追悼施設をたてるの?
靖国に縛られてるのは君でしょ?
なんでそんな無駄なことしようとするの?
追悼施設たてるのにも税金かかるんだけど?
戦前の靖国神社の遺族の扱い ・例大祭などの祭典に正式に参列できるのは、軍や国家の代表者だけ。遺族は参列できなかった。 ・祭礼の合祀に際して、遺族は合祀祭への参加を許されなかった。 ・かろうじて招魂斎庭から、本殿に向かう御羽車を拝んで見送ることと、祭典終了後の昇殿参拝が認められただけ。 ・今の靖国の姿は遺族会が強くなって変化した「戦後の伝統」である。 つまり「遺族大事」の靖国は新興宗教である
>国家の命令で亡くなられた方は、国家が慰霊すると言う近代国家における一番重要な政策を無視 >「遺族はお参りしない。」等と非科学的な言い訳 どうしよう何を言っているのかわからない
925 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:05:00.65 ID:xGVUdzsD0
>>905 そのような権威付けが必要な際に”陛下”がいらっしゃる。
無宗教の施設なのだから、公務としてご臨席をお願いする。
靖国以上の権威が付帯するだろう。
926 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:05:20.12 ID:jyvgp5uIO
ネトウヨって殆どはチョンなのにW 未だに真相分かって無い奴ら多いんだな(笑)
>>901 戦後も国営化しようという動きはあったけど非宗教化しないと無理だろうということで遺族会があきらめた
つまりそういうこと
>>921 国の設備だったら問題があるけど民間施設だからねえ
928 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:05:25.71 ID:dS0umfiV0
富田メモの内容は後に公開された卜部亮吾侍従日記?で裏づけされた。 卜部亮吾侍従日記 1988年4月28日の日記には「お召しがあったので吹上へ 長官拝謁のあと出たら靖国の戦犯合祀と中国の批判・奥野発言のこと」との記述があった。 2001年7月31日の日記には「靖国神社の御参拝をお取り止めになった経緯 直接的にはA級戦犯合祀が御意に召さず」との記述があった。 2001年8月15日の日記には「靖国合祀以来天皇陛下参拝取止めの記事 合祀を受け入れた松平永芳(宮司)は大馬鹿」との記述があった。 富田メモ 前にもあったが どうしたのだろう 中曽根の靖国参拝もあったが 藤尾(文相)の発言。 =奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。 私は或る時に、A級が合祀され その上 松岡、白取までもが 筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが 松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と 松平は平和に強い考えがあったと思うのに 親の心子知らずと思っている だから 私あれ以来参拝していない それが私の心だ
929 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:05:37.70 ID:kwl8yxRD0
>>913 で、遺族もここ十年で殆ど死に絶える訳だが。超高齢100歳overを除いてなw
そんな団体が年金貪る圧力団体てか?もはや遺族すら残ってないのに?www
930 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:05:41.98 ID:cimVKfn+0
>>908 靖国参拝しなかった小泉以降の政権がいずれもgdgdで短命で
日本破綻にまっしぐらに突き進んでたんだけど・・・
やっぱり日本にとって靖国参拝は必要と思うだろ
お前らが好きな結果論で
>1 「靖国で死ね。特攻してこい」「入れるのは戦地で死んだ奴だけな」って言って 命令した奴ら自身が合祀された時点でこの安倍さんの前提はくずれてるんだよ。 安倍さんには未来の戦死者のための結論をして欲しいね。死んだら陛下が嫌がる場所へ 行く、ていう方が嫌だろ。
932 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:06:45.80 ID:M+4qZHkX0
沈黙は中韓の過激な主張を全面的に認めることになります。
声を上げなければ、抗議の意思表示をしなければ、未来は更に状況が悪化しているでしょう。
意思を表示して牽制することだけでも充分に意義があり、慰安婦像撤去の署名活動もまた無意味ではありません。
未来のために出来ることを今こそ考えませんか?
ニューヨーク慰安婦像の撤去署名 [現在46,600]
---------
■米国で乱立する「慰安婦像」を撤去しよう!
足りてません!ニューヨークの慰安婦像撤去もお願いします。
http://wh.gov/l0tSx ホワイトハウスの署名手順 (初心者向け/メールだけで署名OK) ※スマホ対応
http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/27.html
933 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:07:08.78 ID:47tTyHOC0
>>917 靖国が既に新興宗教だから
あんたは靖国も気持ち悪いだね
>「靖国で死ね。特攻してこい」「入れるのは戦地で死んだ奴だけな」って言って命令した奴ら自身が合祀された時点で 言ってない
935 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:07:35.69 ID:NgT3rxRLO
>>913 遺族年金って、月25万円以上もらっているんだよなぁ。。。。。
つかさ 爺さんかひい爺さんに 戦争でのエピソードが無いやつって 本当に日本人なのか?
>>922 天皇が親拝できるようにするため
一番の理由はこれなんだが
だから靖国を神聖視し拘ることが如何に愚かなことがわかる
>>929 だがいまだに年金や弔慰金が支払われているのだよ
939 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:07:57.80 ID:xGVUdzsD0
>>922 国家の命令で亡くなられら方を国家が慰霊することを無駄だと言う事は、
国家が国民を使い捨てる事ができると言う事だ。
非国民だ。
>>924 読めないのは、オマエが馬鹿だから。
940 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:08:03.28 ID:9S/LQ9k80
上の方で科学的にどうこうと言って日本人の心を汚そうとする御仁がいるようですが、 おそらく彼は大躍進政策・主体農法などを非常に科学的であると考えるイデオロギーの持ち主でしょう。
>>916 ようするに戦後レジュームの問題
GHQ憲法のレベルから
根本的に改める以外に無い
日本国民と安部はそれをやるだろうし
支那チョンら守旧派は全力で阻止するだろう
安部政権が正念場だろうな
>>931 >>死んだら陛下が嫌がる場所へ行く、ていう方が嫌だろ。
そこに戦場で死んだ仲間がいるなら
陛下が嫌がろうが何だろうが平気で参拝するだろ。
943 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:08:56.44 ID:kwl8yxRD0
>>931 >「靖国で死ね。
なんて、ドコの馬鹿が言ったんだい?君の母国のカスどもかい?
それとも、キミ自身かい?ちょん介くんwww
「 靖国で会おう! 」だ! うすらヴァカが!ペッ
>>933 世界的に見て、戦没者の追悼施設は「新興宗教」という扱いなのだろうか?
千鳥が淵みたいな正当な日本を拡張すべきだよな。
946 :
. :2014/01/07(火) 08:10:04.05 ID:hUX3ePsJ0
>>1 何をやっても裏目ニダ!
ウリのサムチョン返品だらけ、ウリの酋長「愚痴」だらけ・・・・
ウリの身体はクソだらけ・・・・・・
kusomamire
,,;;-───‐-;;,, ・〜
〜・ /;∴;∵;∴;∵;∴ヽ
彡∵;∴;∵;∴;∵;∴ミ
( ( r、 彡;;-・==-;∴;-==・-;;ミ
| 〉^へ‐L,/):.:o)∴∵∴;ミ
i/ ' ' .,イ__∵∴∵〉
〈 /;|:::::::::::|;∴;∵ノ_
〉‐- ,,__,/;;;;l⌒⌒ノ;;;;;;ノ'~ /ヽ
/゛ 〈 `ーu′ l i
| 〉 bakachon .| |
\,,_/ ,, # | .|
|___,,___,,,_,,_ノ. ノ
|. (x) 9 /
| ヽ、_. _,ノ 彡 イ
.| (U) .|
ヽ 人 ノ
947 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:10:07.84 ID:66fes/KV0
天皇が参拝するのになんで靖国じゃだめなの?
948 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:10:41.32 ID:7jN/KoPN0
保守気取って売国政策やるんだろ 小泉戦法とかサルコジ戦法とか言うんだけど
左寄りぽい意見の中には、多少見るべきものもないわけじゃないが、残念ながらそんなもんは中韓は要求してないんだよな。 どこまでも日本を辱めることだけを狙ってくるのだから、こっちが強気ぐらいでちょうどほどほどの所で落ち着く。
950 :
:2014/01/07(火) 08:10:53.52 ID:O8vODPkO0
安倍首相には 先の大戦の犠牲者への弔いと不戦の誓いの為 日本国民を代表して また日本国民を鼓舞する為靖国神社に堂々と参拝して下さって本当に有難うございました。 何かと 内政干渉する特亜三国の事は気にしないで下さい。中国が裏で糸を引き中韓等で、 日本のマスコミ等を金で買収しては、次々と言掛りや無理難題を言ってきます。 靖国問題は単に手段であって目的はチベット、ウイグル、南モンゴル等と同様に日本を解放 (占領)するつもりなのでしょう。 在中韓企業にはリスクは有りますが、皆覚悟の上です。
951 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:10:57.93 ID:x2BFlEN10
基本的に安倍総理を安部とカキコする香具師はブサヨか工作員ですw 後、アベ!!と呼び捨てしてる連中もネ♪
952 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 08:11:01.05 ID:pxcEPuFQ0
富田メモ 鬼の首を取った如くあんなペテンを自慢げに 天皇が嫌いなやつがあれをしきりに引っ張りだすという矛盾 卑屈な蛆虫チョンのやることよ
安部総理の信教の自由を侵害する権利は誰にもない あまりにもくだらないことに時間を割きすぎた より自由で公平な報道を促すために改革が必要だな
954 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:11:11.17 ID:YDvbmtrP0
その靖国に参拝できないように、 戦犯を合祀した靖国を批判すべきだろ、安倍は。
>>947 外野がうるせーから。 過去、それを政治問題にした阿呆がいたからな。
>>939 俺のレスちゃんと読んだ?
新しく追悼施設作るのが無駄っていう意味だけど…
>>937 ん?
陛下が靖国に参拝すればいいことじゃない?
追悼施設は税金の無駄だよね?
箱物反対ー
政治家は国にとって実利ある思考・行動を 期待されているのであって 魂とかそんな属人的な観念にこだわって 外交摩擦を招く行為はやめていただきたい
「東郷さんは刑死だから・・・」 「吉田松陰を祀ってるじゃないかあ!!!」 「松岡さんは病死だし・・・」 「高杉晋作は祀ってるじゃないかあ!!!」 ひとつ例外を作ればこんなもんです まああんまり厳格にやるのもどうかとは思うが 人情に流されてずるずるになるのも考え物だ
>>943 みたいなのってわざと日本人を貶めようとしてバカのふりをしてる外国人かね?
--- .._ /{/{// ,ハ,. : ´: : : : : : : : : : :`丶、´/ /∠ __,、rヘ( {/. : : : : : : : : : : : : : : :\/// _r仁フ 〉 }゙Y. : : : : : : : /: : : : : : : : : : :〈〆 {〈 ヒ^ 丿,ハノ. : : : : :/ / : : : :/: /: /: }:!: : :',` ̄\ 厶`ニ´/ 厶/: : : :/'7T: : :メ、/: / : 从: : : , il ‘'⌒アて イ^'7 : : : :' _厶:!≦7:/^:/ _:厶i:l: : : i__j| / : 怒人/: / : i 7´_}i:x!j/}/}ハ厶 从: : i| ̄ ̄´ ー=≦. :/. :;@{'イ{/{: 从{、乂:ヅ イ}ix!Yi : リ / /. : /.* ;人丶人{ 、 、 、 {'ー'゙ノ从从 別に靖国で良いんじゃない? { :{ {: :{: :;: : />、`ヘ }/}/ 人乂: :〈: : :/ /: /个ヘ、 , , ,ハ \{\{: {: :{ : i :/介: . /从{ /)人 ∨|//从 :ァ=:ァ:'^ハ/ /// )ハ:}人(: :丶 〈`'く}人{ , (\ /// / . :\ : : : :\_}ヘ: :\ ,厶 ヘ, `く/ /. : : : : : :丶: : : : :\}:,(⌒ヽ、 ,└、 \〉 ', ,.' . : : : : : : : : : : : : : : : :〈 :※ハ ,└‐ 、\_) } {: : : : : : : : : : : : : : :丶: : :i廴 __}:} {. --、_,)┘ , ∨: : : : : :、 : : : : : : : : \j: `て)X(ヘ, /// /{ } : : : : : : :\: : }: : : : : : {: : : r‐ 、}ハ {// `'¬、 ', , . : : : : : : : :);厶 -‐…’⌒¨^ヘ,ゝ、}ヘ, (/ '. ∨ . : : : : : : :、_;{ -−……:ァく \\:\ ; '、 : : / : : /7´ ,x;={ 、_` Vハ i 〈 : /: :/: : :| {{{⌒}武 i:\} l ∨∠: : : : :にこにこにこ≫巛}]\ |:
961 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:12:05.16 ID:dS0umfiV0
>>952 嘘吐きじじい、じゃあ卜部亮吾侍従日記はどうなんだ?
ウチのひい爺さんの弟も南方で戦死してるし 墓はあっても遺骨はない 親族に戦争経験者が居ないって奴は 戦後に日本人になった ニューカマーかなにかか?
>>956 親拝できねーから問題になってんだろ
頭悪い奴だな
965 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:12:42.77 ID:xGVUdzsD0
>>942 このレベルの人間が靖国を語るのか?
靖国は別格官幣社だったのだから、陛下の御親拝は必須なはず。
966 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:13:05.26 ID:66fes/KV0
神田神社も結局祭神戻したでしょ。 靖国は靖国で良いんじゃない。
967 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:13:11.38 ID:47tTyHOC0
>>952 誰が天皇を嫌いと言ったの?
そこがもう妄想じゃないの?
968 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/07(火) 08:13:31.73 ID:pxcEPuFQ0
>>938 無知
年金は遺族一代限り!
俺の家がそうだ
969 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:13:39.29 ID:kwl8yxRD0
>>959 そうか?お前も「靖国でタヒね」よwww
970 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:14:16.94 ID:B4x1leNjO
>>941 同意。その為にも消費税はちょっと早いなあ
>>963 庶民の感情は陛下が右を向けっつったら
素直に右を向く…みてーな単純なもんじゃねーんだよw
そういうことも判らないから
有史以来属国の半奴隷国家とか言われるんだ。
972 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:14:20.36 ID:x2BFlEN10
天皇陛下の仕事に靖国参拝は入っておりません。 陛下のお仕事は国家安寧を祈る事ですよ。 勘違いしないで下さいね。
974 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:14:41.47 ID:iAEycJa+O
この議論の何が胡散臭いかっていうと、民主党政権の時に新追悼施設の話って無かった事なんだよね。 元々参拝しないから問題にならなかったんだろうけど、それにしたって靖国をカルト扱いするようなキチガイなら 代替施設を着々と進めるかなと思ったら、そんな事全然無かった。 で、自民に戻った途端にこうやって「新追悼施設」ってまた出た。 森〜小泉の頃は、地域選定の話まであったよな。 ここまで見ると、この新追悼施設ってのは前から言われてるように、自民の土建系の議員が絡んでるとしか 思えないのよ。 毎回、靖国の是非ガーとかやってるのがバカらしく思えるわ。
977 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:15:00.97 ID:Nw7xvEF7O
>>894 それで首相が靖国に私的参拝して中韓が黙ってるとは思えんがw
それとは別の話ってこと?
左翼向けに新施設つくってもいいんじゃね。
979 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:15:15.72 ID:xGVUdzsD0
>>956 オマエが読んでないだろ。
現在、日清・日露戦争の戦没者を慰霊する国営の施設、国が主催する
行事があるのか?
国は日清・日露役の戦死者を見捨てている。
980 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:15:16.70 ID:68BoQgw+0
靖国を参拝しようとしなかろうと中韓が全ッ然変わらないのは小泉政権以降の数年間でで十二分に分かったから 参拝を躊躇する必要は無い。これは中韓が自ら証明してくれたことだ。
>>958 誰を祀って誰を祀らないかを決める権限は靖国神社にある。国にはない
靖国の力は強大だということはわかった
984 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:16:07.72 ID:cKXhFAs3O
985 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:16:14.77 ID:kwl8yxRD0
>>976 ああ、ワリイワリイ じゃ正しく
「 死ね 」よ!www
>>971 有史以来? じゃなくてあの戦争は「靖国へ行けるぞ」と同時に
「天皇陛下万歳」といって特攻させられたんだぞ。
987 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:16:26.22 ID:7KlV/mlo0
安部首相が正論すぎて、反論しようがない。
988 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:16:40.28 ID:lKjKnKqM0
そもそも靖国の何処が神道なんですか? 戦没者が伊勢神道の祭神になったんですか? 靖国自体が維新の戦功者追悼施設が国立戦没者追悼施設になっただけでしょ? 日本という国のせいで戦争に巻き込まれて死んだ祖霊に 哀悼の意を捧げることが何で戦争賛美で犯罪の肯定なんですか? 神道なら死は汚れでしかなく靖国が神社とされてる事が違うのではないか? 森羅万象を祀る古代神道を伊勢神道に統一し廃仏毀釈すら強制した 明治維新の罪業と宗教上の踏み違えた歴史こそを日本の宗教界が反省すべきなのである。
989 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:16:55.45 ID:7DG9dM6R0
>>977 対外的な問題抱えたいなら私的に行けばいいんじゃないの
それを国民がどう判断するかは別の話
990 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:17:11.60 ID:pvgMPzLz0
新しくつくったとしても皆、結局靖国いくに決まってんじゃんjk
991 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:17:12.42 ID:AveZE8Bx0
中韓が文句言い続ける限り参拝を続けるだけ
>>920 レスしちゃってる、ってのは結局そういうこと
感じてることが書き込みににじみ出るもんだ
新しい国が作った施設でも普通に悼めると思う 広島長崎の平和公園でも8月15日の武道館でも悼めてるじゃない お参りじゃなく悼めればいいじゃないのかな
千鳥が淵は無縁遺骨安置と慰霊だが 靖国は【国のために戦ってくれてありがとう、 あなたのこと忘れないよ】なの 全然役割が違う
995 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:17:53.95 ID:xGVUdzsD0
>>972 戦前、戦中の靖国は別格官幣社なので、陛下の御親拝は必須だった。
今は、公務ではないのだから、英霊が「靖国で会おう。」と言う約束は
破綻しているわけだな。
>>972 宮内庁あたりが陛下のお仕事に靖国参拝を入れればいいんじゃない?
>>979 俺がいつ日清日露を持ちだしたの?
新しく追悼施設をつくるのが無駄って言っただけだけど?
どうせ、政治家専用追悼施設だとか糞ゴミに非難されるから無意味
>>975 新追悼施設とは、鳥居を潜れない与党の一部のためですよ
彼奴等の福利厚生で数十億とか気違い沙汰ですわ
1000 :
名無しさん@13周年 :2014/01/07(火) 08:18:33.85 ID:47tTyHOC0
>>970 そもそも、戦後レジュームが悪いって洗脳され過ぎなんだよ。
自虐史観なんか別にあっても普通に
暮らしてる人がほとんどでそれが教訓にもなる。
自慰史観の方が実は害が多いだろう。
現に自慰史観のネトウヨに限って
アメリカと手を切れとか無謀な自論を展開している。
1001 :
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