【大阪】橋下市長、なにわ筋線整備に意欲 関空アクセス向上へ「手続きに乗せる」
★橋下市長、なにわ筋線整備に意欲 関空アクセス向上へ「手続きに乗せる」
2014.1.6 13:20
橋下徹大阪市長は6日の定例記者会見で、大阪市中心部を南北に結ぶ鉄道新線「なにわ筋線」
の構想について、「(整備を)検討するに値するところまでの熟度に達した。正式に市として
大阪府と共同でしっかり検討する行政手続きに乗せる」と述べ、整備に意欲をみせた。
構想は新大阪駅から大阪駅北側の再開発地区「うめきた」の新駅を経由し、大阪市内の幹線道路、
なにわ筋の地下を南下する鉄道の新線。JR難波駅や南海難波駅、南海汐見橋駅に乗り入れ、
関西国際空港に直通電車を走らせる案が持ち上がっている。
大阪市によると、市中心部から関空へのアクセス改善が期待され、国や大阪府とともに協議を
進めてきたが、運営主体や財源などは決まっていない。橋下市長は会見で、市営地下鉄民営化が
実現した場合に株式を売却して財源に充てることを選択肢として示した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140106/waf14010613220010-n1.htm
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3 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:24:03.63 ID:fA35LfOW0
>>1 市営地下鉄売って赤字路線作る気?
何年で建設費返すの?初乗りはいくらにするの?
そもそも維新は民間でやれることは民間でって考えじゃなかった?
民間がやりたがらないってことは赤字になる可能性高いってことだよな…
>JR難波駅や南海難波駅、南海汐見橋駅に乗り入れ
え、マジ?
無茶じゃね?
頑張れ
ハイル シゲーハ
>>4 汐見橋駅は千日前線/阪神なんば線桜川駅の形状からほぼ無理
7 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:25:44.07 ID:d/UYgkM30
おい、財政再建はどうしたんだよw
8 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:26:18.34 ID:fA35LfOW0
>>4 汐見橋経由の案と難波経由の案があったような気がした
今は難波経由が有力だったかな?
橋下にしてはまともそうな構想なんだけど、
まず物理的に可能なのか?
あと予算は?
地下鉄民営化とか言ってるけど、民営化したらどこもやらんだろ。
関空へは神戸空港から高速船が一番楽
11 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:28:19.70 ID:6GmlDY88i
府からの補助金でラピートを無料化した方がマシ
伊丹潰せばアクセスの悪さなんて別に問題にならない
てか別に今でも悪くないだろ
13 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:29:42.58 ID:JG6TXCuo0
こんなアホな事を誰に吹き込まれたんだよ?
14 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:31:20.14 ID:aJtXyg0X0
>>12 ネコババ市民みたいなクズが地域エゴを通すからなw
ま、北部から関空に向かう人はかなり便利になるわな。
伊丹は自然と潰れるだろw
どうせ自民党が邪魔するけどねwww
JRにはメリットないよね。
今でも特急はるかが新大阪直通しているし、梅田大アクセスは阪環状線のライバルにしかならない。
メリットあるのは南海だけ。
代わりに長堀鶴見緑地線を廃線にするんなら同意してもいい。
あれはいらない線。
花博やったときに無理やり作った感がある。
17 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:36:04.74 ID:aJtXyg0X0
>>15 梅田から環状線で難波まで行くには今宮で乗り換えなきゃならないじゃんw
それなら御堂筋線で難波まで行って地下を歩いた方が早い。
1本で関空まで行けるようにするって話だよ。
モノレール伸ばすんじゃなかったのか。
19 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:38:25.37 ID:3gDxNBfj0
これ、読売にも書いてあったけど、今より10〜20分早くなるらしい。
今が快速電車で大阪駅から1時間ちょっとだから、それが50分位になるわけだ。
費用対効果が無さすぎるな。
もう、関空は失敗だと素直に認めて、これ以上の投資は止めた方がいいと思う。
それよりは神戸空港を拡張してJRで大阪から30分で行けるようにし、関空
救済の為に行っている神戸の発着制限も廃止した方が、よほど関西の活況に役立つ。
早くしないと、此花区や中之島線とかが死んじゃう。なにわ筋線ありきのようなルートだし
環状線緩和もしてほしい
というか梅田貨物短絡線→福島から大環西半分を運行してる
空気輸送車(はるか)とげろしおの迂回ルートだろ。
これ+大和路/関空紀州があるから大環の遅れが常態化してんだし
22 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:40:57.19 ID:ZiI4w10e0
>>1 >大阪府と共同でしっかり検討する
無駄な2重行政すんなや
23 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:41:32.88 ID:7T3Fz4kh0
難波-うめきた間の中間駅はいらないから、早く作れ
24 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:41:37.01 ID:aJtXyg0X0
長堀鶴見緑地線も関空も橋下さんが作ったんじゃねえからなw
作ってしまったものは仕方が無い。
尻拭いは大変だけど、それをいかに活用するかだからね。
伊丹や神戸が邪魔する限り、そりゃ関空も苦しい状況が続くだろw
邪魔するなら仕方ないじゃん。
全力で関空を活用するしか道は無いわけで。
25 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:41:48.73 ID:JeIWELMM0
要するに、市営地下鉄民営化のためのエサか。
同じネタが繰り返し出てくるようになったら
話題づくりにもならない。ほんとにしょうもない奴。
26 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:42:29.51 ID:Dtj1EQpf0
って言うより・・・遅いんよそれ。
言っちゃなんだが、そんな物は橋下が府知事の時代に検討し市長の
2年前ぐらいから国交省と検討を始め、今ぐらいの時期には工事調査レベル完了
してるハズと感じてたがな。
国政にうつつを抜かして地方自治を松井と疎かにしてるからこうなる。
東京はある種国が計画してくれるんだから、維新はもっと地方行政しっかりしろやって感じ。
27 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:42:38.52 ID:wZkVwF1x0
関空に行くのは梅田発のリムジンバスが楽だなw
>>26 鉄道の新線がそんな簡単にできたら世話ないわ
29 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:44:59.41 ID:JG6TXCuo0
>>19 割に合わなくても開発をしてお金儲けしたい人達がいるんだよ
その為の都構想でもある訳だし
たまには南海にも良い想いさせてあげろよw
南大阪ローカルだけじゃ存在感ないだろ
31 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:46:28.93 ID:X/DkKQ+ZO
>>9 これはまともな構想だよ。橋下以前からある。
ただ御堂筋線とモロ被りという泣き所が。
32 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:46:50.84 ID:XVg+5BaJ0
交換留学の日本人女子大生を車内レイプした台湾タクシー運転手の素顔
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110724/chn11072418010008-n1.htm 台湾でタクシーに乗るときの注意事項
1990/4 高雄市 井口真理子事件。日本人女子大生を殺害。遺体をバラバラにして捨てる。
1996/11 高雄市 彭婉如事件。レイプ、殺害。
2000 基隆市 女子中学生をレイプ、殺害
2005/1 台北市 日本人の母親が、11歳と6歳の娘を連れてタクシーに乗り、
運転手が遠回りして、さらにテレビを見ながら運転していたので、
注意すると殴られた。
2007/7 桃園県 乗客をレイプ、さらに家に連れ帰って監禁
2007/12 台北市 知的障害者をレイプ、さらに脅迫
2007/8 台北県 中国人女性を殺害、さらに遺体をバラバラにして捨てる
2008/7 台北市 女子高生の下半身に指を入れる
2009/7 台北市 タクシー運転手を中心とした強盗集団を摘発。
酔った客を人気の少ないところに連れて行って金銭を奪い、女性客ならレイプ。
被害者は少なくとも200人。
2009/9 新竹県 15歳の家出少女の下半身に指を入れる
2009/10 新竹市 ぶつかったスクーターの女性をわざと轢き殺す?
2009/10 台北市 乗客を轢き殺す
2010/1 台中県 強盗、3件のレイプ容疑でタクシー運転手を逮捕。
2010/4 台中市 日本人乗客と、目的地の聞き間違いからトラブルに。
乗客は殴られて、頭蓋骨など複数骨折の大けが
しかも被害者は女性
http://koichiuno.doorblog.jp/archives/1538956.html
伊丹廃港を急げ
>>18 中環連絡網のモノレールが関空に行くわけないだろ
>>20 地下鉄民営化の話の時も京阪の社長が怪しい動きしてたらしいし、
今回の話も、その辺から出たんじゃないかな。
関空行くのに地下鉄乗るかな?地元の駅からリムジンバスが楽だわ、時間さえ合えばw
とりあえず梅田貨物駅跡地の南側と、その先の環状線沿いの踏み切りを潰してほしい。
高架でも地下でもいいからさ。
梅田から難波ノンストップなら御堂筋の急行という価値はある
南海もそうだけど「空港急行」が途中駅に止まりすぎて普通の準急やら急行線とかぶる。
ラピートとか高い金払って乗る必要性が無くなりいつ見てもガラガラ。
連休でもありえないほどスカスカしてる。
新たに作ってもどうせそうなる。
橋下信者ってキモイのばっかり
創価学会の臭いがプンプンする
41 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 23:32:30.88 ID:RU4cSzOoO
実績と金とまとまった票を欲しがった挙げ句全部失うという予想
>>39 > 南海もそうだけど「空港急行」が途中駅に止まりすぎて普通の準急やら急行線とかぶる。
元が泉佐野、羽倉崎急行だからなあ。
アカ臭いレスがあるな
北の楽園にでも行ってろ
大阪駅から梅田駅まで動く歩道かケーブルカーでも設置するのが先じゃね。
45 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 23:45:05.49 ID:FmBG+ubbO
整備はいずれ必要なるからいいんじゃね?
放置されてたウメキタも賑わってるし大成功だろ
46 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 00:06:01.73 ID:R6Q8xIi30
これは大阪でもオリンピック分割開催あるで!
もしかしたら、開催地が東京から大阪になるかもしれへん!
東京は飯がまずい、大阪は飯が超美味い!
関東は観光スポットがなくつまらない、大阪は大阪そのものが観光スポットで京都も近い!
東京だけじゃなく、大阪にも会場を作ることで選手にも喜ばれる!
47 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 00:14:28.59 ID:JcjbWyB80
南海にアメをしゃぶらせて
例の路線を米ファンドに売るんだろうねw
バックが懐にがっぽり!
ウハウハだねw
民団に土地を売り飛ばした橋下らしいやw
何年かかるのかね?
オリンピックは20年。
名古屋リニアは27年開業。
さすがにオリンピックには間に合わんよな。でも地下とはいえたったの数kmなんだからリニアよりは先に開業させて欲しいね。
大昔からの計画なので詳細工事プランはもう出来てるだろうね。
もう何百回も議論はしてるだろうし。
49 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 00:31:50.03 ID:R6Q8xIi30
>>48 東京で災害が起きれば、大阪が代替え地になり大阪オリンピックになるでしょ
東京での災害を祈るのみ
トランクを預けさせることが一番いい
空港で荷物預けて、宅急便でホテルまで届ける
逆もね、家から空港まで
途中で飲食、買い物しやすくなるし、乗り換えも苦ではなくなる
51 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 00:58:03.00 ID:B0Qz6JMmO
52 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 01:59:19.79 ID:RxWm5cA50
関西は冷遇されすぎ
羽田成田アクセスで、
泉岳寺押上間の、東京駅短絡線や、jr東の羽田アクセス線は
簡単に出来そうなのに
53 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 02:04:54.33 ID:lB5zsp3s0
>>52 東京も大阪も土地代高い、道路にしても鉄道以外に上下水道ガス管など色々なもの埋まってるし
道路も極力車線減らさないように工事するから手間隙かかる
54 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 02:11:14.32 ID:lB5zsp3s0
大阪は大阪市がアホすぎたのが痛いな
利権守るために私鉄をターミナル駅より中に入れさせなかったり
独自規格で路線建設したせいで街なかまで一本ってわけに行かなくなってる
55 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 02:18:55.01 ID:hkDdy1P70
関空へのアクセス線とするほどの時短効果なんてないだろ、
しかも関空へはリムジンの方が鉄道より便利って結論出てるし
57 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 02:27:40.59 ID:m+DbtEgJ0
たかが難波まで。この構想は無意味。現状で大阪から1時間半はかかる空港ならば
新幹線を使う
伊丹を再国際化するのが一番の上策だ
これって地下鉄なの?
JRと南海の両方に対応した車両作るの?
そもそも新しく路線を作らないとダメなのか?
59 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 02:29:33.90 ID:vDTE4uDR0
イチャモンはいくらでもつけられるw
どうせ自民党に潰されるよwww
大阪の発展に資する事にはことごとく反対する既成政党に潰されるw
必要性が全く見つからないんだけど
これってどれくらい必要って利用者いるの?
61 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 02:33:35.89 ID:aDhu8yq30
在来線よりリニア造れよ
梅田〜関空10分位で着くんだろ?
関空を南港に造れば無問題
63 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 02:39:18.68 ID:m+DbtEgJ0
本来 関空は神戸沖につくる構想だったんだが、坂井時忠ってバカな知事
が潰したんだよな
絵に書いたもちだしなw
維新信者はアホ
>>58JRと南海は線路幅同じ。昔は国鉄の急行きのくにが南海本線走ってた。
66 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 02:41:43.32 ID:MqEH9ft+0
>>54 利権って何?w 東名阪でターミナル駅同士が私鉄でつながっている路線とかないんだけど?
そもそも関西私鉄で、京成上野駅(笑)みたいな、ショボすぎる本線ターミナル駅とかないからな。
大阪にとって、東京の山手線に該当する路線は大阪環状線じゃなくて御堂筋線だぞ。
なので、関西私鉄は全てがこの路線にターミナル駅を設置している。冷蔵庫儲のように、大阪と東京を同列に語られてもな。
関空が10分程度早くなるのにどれほどの価値があるんだ?
くだらん妄想は止めて、市役所で市長の仕事しろや
68 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 02:44:23.53 ID:aDhu8yq30
関係ないが成田の格下げ感がスゴイな
羽田が成田を上回る勢いだからな
千葉県民は激おこしないの?
大阪は伊丹潰して関空に一本化した方が良い
羽田と違って伊丹は拡張性が全くないばかりか
空港周辺の朝鮮部落の食い物になっているのが許せない!
騒音補償で俺たちの税金が無駄に使われている
そもそも関空出来たら伊丹は廃港する予定だった
69 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 02:45:59.92 ID:hkDdy1P70
悪いこと言わんから伊丹を充実させていく時だ
便利なコンパクト都市の時代なんだよ
僻地に伸ばす時代はとっくに終わったのだ
意地を捨てて利用者ファーストでやれ
なにわ筋ってどの辺りの筋肉なの?
71 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 02:47:05.81 ID:m+DbtEgJ0
マッタク無意味な構想だ。ついでに都構想も撤回すべきです
南海が難波で地下連絡するにはクボタの土地を買い受けにゃならん。
みたいな高等な議論は無駄そうな流れだな。
大阪って地下鉄も私鉄も路線色々あるけど、ターミナルバラバラ、規格バラバラでうまく連携できてないよね
東京は郊外からの私鉄が地下鉄経由で都心まで直通してるのに、大阪は相互乗り入れほとんど無いもんなあ
御堂筋線のバイパスで四つ橋線ってのがあるけど、あれがせめて南海やJRと相互乗り入れできる規格で作ってればね
もういらんことせんといて
大阪市はモンロー主義とか馬鹿な政策やって来たので未来永劫東京には太刀打ち出来ない
頼むからおけいはんなんとかしたって
77 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 04:31:39.72 ID:3KTlqdnm0
このキチガイは結局税金垂れ流しの公共事業増やすのか
赤字減らすのが使命じゃなかったのか、ああ?
あのさ
関空快速は大阪駅まで走ってる
南海線は難波まで
現状でも住み分けてる訳で必要性ゼロ
そりゃあれば少しは便利になるだろうけどね
市営地下鉄民営化だの経費削減を打ち出してるくせに無駄な新線とかありえねぇだろw
3セクで開発して南海にでも売りつける気か?
そもそも出来た頃には橋下なんて市長じゃねーだろw
>>市営地下鉄民営化が実現した場合に株式を売却して財源に充てることを選択肢として示した。
これが本当の目的だな。
キックバックでひと儲け。
>>79 維新って財政再建する気ないでしょ?
公共財売っぱらって新しい利権作るのにご執心だけどさ
府債の償還に回すとかやるべきことがあるだろうっての
81 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 05:45:15.70 ID:AfyWooIq0
ハシゲに献金したら淀川の水を琵琶湖に流せそうだなwww
府の一等地どんどん民間に売ってるけどどれくらい献金貰ってんだろ。
大阪の前の知事はクーラー成金で今参議院議員様だし
あざとい奴ばっかり
民間でできることは民間に
とほざきながら
政治主導で我田引鉄
アホボケ橋下信者はこの矛盾を全く説明できない。
83 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 06:17:38.26 ID:kNtiaD76O
これは良い仕事。
早く作ってくれ。
>>31 しかもかなり大深度掘らないといけないしお金はメチャかかるしな
JR東西線とか京阪の中ノ島線の下くぐらないといけないし どんだけ金かかるんだ
要するに去年後半で維新の衰退が確定的になったでしょ
大阪都のためには公明や野党の支持取り付けないと行けないから餌まいてんでしょうよ
86 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 07:10:53.60 ID:xXmnNeoT0
関空まではるかやラピートが走ってるのに
さらに追加するメリットはあるのか?
そもそも去年裏切り者だーとか、衰退するぞと脅しておきながら実らず
維新の市長候補を蹴り飛ばした堺市を通らせるのか?
通らせてもらえると思ってるのか?
88 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 07:37:39.03 ID:PVDnQjL70
環状線の混雑が少しだけ緩和されるメリットしか見えてこない
89 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:40:36.80 ID:+HA08Z/D0
南海とJR共同で関空リニアをつくれ
90 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:46:41.52 ID:IBTztBuw0
市内中心部はすでに地下鉄あるやろ?
長堀鶴見緑地線や今里筋線延伸が先やろ?
91 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:00:20.94 ID:r3XLOx4xO
>>3 民間事業だよ
JR、南海の
それに大阪市と府も協力しましょうって話
JRと南海は前向き
南海は特に汐見橋駅はそのためだけに置いてる
92 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:02:18.04 ID:CEmDY07cO
教育ばらまきをやめないと無理やわ
93 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:03:59.35 ID:HFCaukgS0
逆を考えろ
西成つぶして空港にすれば地下鉄いらん
試算で黒字確定してるのにアホアンチが必死すぎてワロタw
95 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:09:17.22 ID:dvGw/NPr0
有能な橋下と在日とズブズブで無能な平松との比較
・橋下市長の実績
大阪市の市債残高840億円を削減、平松が激増させた生活保護費を22年ぶりに減少させる
朝鮮総連施設の減免を廃止し、在日の既得権益を打破する
・平松の実績
任期中に生活保護費を600億円も増加させ財政を圧迫させる
朝鮮総連施設の減免を行い在日の既得権益を温存させる
96 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:10:01.22 ID:udwcMeml0
97 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:13:14.19 ID:kXXOCrSA0
>>91>>94 ソース出してから言えよw
黒字の地下鉄民営化して、行政が新線作らせるの?
何の為の民営化なんだかw
98 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:13:27.33 ID:T7Q3wT/qO
この状況でも関空の利用者自体は増えてる
それ御堂筋線をなんばで南海に乗り入れたらええんちゃうん?
101 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:28:03.86 ID:DGzVL8Rc0
なにわ筋って四ツ橋筋と御堂筋の間だっけ?
102 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:30:59.91 ID:sodTNI0A0
橋下信者は頭の弱い子発見器www
103 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:33:41.05 ID:r3XLOx4xO
うめきた2期開発はは21haで大規模緑地と北梅田駅を作る事は決まってる
後決まってるのはおおさか東線か東西線か忘れたが放出〜京橋止まりなのを北梅田に伸ばす延伸
ちなみにうめきたというのは大阪駅真ん前の北側の広大な敷地で最後の一等地と呼ばれてる
1期はグランフロントができた
四ツ橋筋のさらに西側がなにわ筋
>>100 上下移動多すぎてスーツケース抱えて移動するのにつらいんだよ。
タダでさえ御堂筋から南海なんてのはビジネス客と観光客と
ショッピング客だらけのターミナルをすり抜けなきゃいけないのに。
大阪の方に質問です
大阪人は1円でも安いことのほうに重きをおく思想だと聞いてるので
だったら、新線建設には一円も使わず、
既存路線の運賃を下げたほうが、大阪人は喜ぶんでないの?
10円安ければ、乗り換えでも何でも平気でやりそう
めっちゃ安いでぇ〜 とかいつも言ってそうな人種ですよね。
橋下信者ってキモイのばっかり
創価学会員の臭いがプンプンする
関空も便利になるけど、大阪南部・和歌山方面、大和路線方面も
便利になるわけで、建設する価値はあると思うけど。
少なくとも今里筋線よりは。
御堂筋線から200mほど離れただけの四つ橋線でもガラガラなのに、
さらに数百メートル離れたなにわ筋線なんて誰が乗るんだ?
>>109 いっそ、南海線を四つ橋線の規格に作り替えて乗入れたほうがいいんじゃね??
もしくは、岸里玉出でラピートとホーム対面乗換とか。難波で御堂筋線まで歩くより
はるかに手間がなくなると思うし四つ橋線有効活用できるし。
なにわ筋で客が乗らないのなら駅が少なくできて逆に好都合なのよ、
環状線を避けて関空へ行くためのバイパスみたいなものだから
>>111 途中駅がないと京阪中之島線からは直接乗り換えできないけど
四つ橋線を使えばいいと・・・。
まぁ、乗換動線をきちんと整備すれば、それでもいいかも。
グローバル化環境下での都市間競争には交通インフラの整備が急務。
乗り換えが便利で、アクセス、イグレスの良い輸送機関、それも幹線系のモノは欲しい。
関空―新大阪のリニアとなにわ筋新線は二重投資にはならない。
さらには市内高度40mに空中回廊が欲しい。
天王寺ー梅田が自転車30分となれば途中のビル相互間は今までの数分の一でオフィス店舗間
の移動ができることになる。10Fのテナント料も上がり移動時間内部不経済というロスを外部経済ゲインに変えることができる。
>>109 まことにその通りで、南海線から心斎橋、本町への需要は多い。
地下鉄乗り換えが大変で、心斎橋への客は3割くらい歩いてしまっているのが現状。
複々線計画を共同溝に潰してしまったのがプランニングや施工の鬼門となっている。
地面は掘れても、役人の失敗は穿り返しにくいという話。
さて、関空へのアクセスが向上するのは良いが、利用客は増えるのかねぇ?
また、新線整備に伴うべき沿線の開発、企業誘致等の見込みがどうなっているのやら。
なんか、また「エイヤー」の臭いが漂うんだが。
適当にどっかから拾い上げた、構想段階の代物をぶちまけたんじゃないかねぇ。
大阪キ構想みたいに。
116 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:24:38.79 ID:ZBWhVdpHO
>>109 四つ橋線がガラガラなのって、御堂筋線から近すぎるのが原因だと思う。
近くにより便利な御堂筋線があるのに、わざわざ四つ橋線に乗る必要ってあまりないから。
しかも、西梅田は不便だし。
117 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:26:55.36 ID:cyZOSNxW0
118 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:27:17.40 ID:ZBWhVdpHO
四つ橋線の難波も、難波の中心から離れている。
JR難波のすぐ近くで、湊町っぽい。
>>86 いつもの、メチャクチャ言って仕事してますアピールなんだから
メリットあるなしを考えるメリットなんて全くありませんよw
地下に移動型リニアカジノ作って関空と直結させる案を
真剣に論じるくらい時間の無駄だ
120 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:42:46.54 ID:D/lyNLyf0
>>116 梅田駅から近くなければ、意味がないだろ。
現状、難波は南海、天王寺や新大阪・京都はJRが直通してるけど、
梅田からの直通がないわけで…
121 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 13:48:38.63 ID:RqUMRrXs0
新大阪-北梅田-福島-中之島-西本町-堀江-難波
沿線はショッピング街、ビジネス街があるし、各駅が地下鉄、京阪と接続してるし
ひとつとして無駄のないいい路線だな
北急行延伸よりずっと波及効果大きいし期待できる
でいつもの橋下さんの得意な費用対効果はなぜ言及されてないの?
維新以前からある計画だから野党も賛成するの見越して選んだだけでしょ?
統治機構がどうたら言ってたのになんで野党に擦り寄るのよw
123 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 14:37:25.63 ID:Ka1Q57690
なんで儲かってる地下鉄売って赤字路線作らないといけないのよ
福島に環状線、東西線、阪神線に
加えなにわ筋線の駅も出来るのか。
高速の出入り口もあるし、
これで貨物線を地下に埋めてくれたら完璧だわw
125 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 15:22:53.37 ID:gc72eWoQ0
橋下は大阪市を八つ裂きにするな
橋の下に土建屋が潜んでるんだっけ?
127 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 16:57:39.20 ID:CRLSoL8DO
>>122 橋下が費用対効果を提示したことなんかないでしょ。
詳細は役人に作って貰うんだから。
128 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 17:19:54.47 ID:ZBWhVdpHO
四つ橋線を新大阪まで伸ばすか、阪急神戸線と直通させたらいいと思う。
今でも,新大阪-関空の間をJRの特急は50分で運行出来てるのに,
経営判断として68分もかけて途中停車しまくりでノロノロ運行してる
大阪駅-関空間が46分になりますって,マッチポンプも良い所。
2500億円もかけて新線つくる必要ないだろ。
そもそも市中心部から関空へのアクセスが悪いのは需要が無いから
連結切り離しに時間がかかるの上等で和歌山に行く電車と連結して運行して
途中駅で止めて客を確保せざるを得ないんであって。
大阪の地下鉄のイイところ
全車両に車椅子スペースあるのがいいよな
スーツケースやキャリーバッグ置いて立てるし
131 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 17:31:38.09 ID:gYzfJB150
2両編成で大阪駅から関空直行のスーパーはるかとかあれば充分なんじゃない。
やっぱり新大阪で客を拾わないと駄目なん?
外国人観光客が梅田に行く理由はスカイビルのみ
なら南海で難波に誘導してミナミで遊んでもらった後で御堂筋線で梅田に行ってもらえばいい
>>129が言ってるように最短46分と現在の68分を比べるのがおかしい
今でも50分で走らせることは可能
なにわ筋線出来ても46分で走るわけではない
都合のいい数字や都合のいい予測ばかりでこれじゃ新空港の需要予測とかと何ら変わらん
今まで市営地下鉄の新線で予想通りの利用者数稼いだ路線あるか?
133 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 17:53:52.03 ID:WseiMH3aP
南海のネックは難波が乗換ターミナルとしても商業施設としてもイマイチ機能していない事だな
134 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 17:58:22.50 ID:F68O/VlY0
135 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 18:35:55.38 ID:6quLoX1a0
橋下市長が世間から見放されるきっかけになったのは、
やっぱりあの「慰安婦は必要だった」って発言だろう。
「それは言わない約束でしょ」って話に、正面から突っ込んじゃった。
だけど正直なことを言ってしまえば、
この国は「それは言わない約束でしょ」って建前ばかりで成り立ってるんだよ。
ソープランドで本番やってることなんてみんな知ってるけど、
「売春は違法だ〜」なんて正面切って言うヤツはいないだろ。
別にエロに限った話じゃないぜ。憲法じゃ軍隊は持たないってことになってるのに、
実際は世界でも有数の軍事力がある。
「般若湯」とか言って坊さんがコッソリ酒を飲んでたのは大昔からだしね。
そういうことを声高に言うのはとにかく品がないし、何より笑えない。
で、この人はよりによって「シモの話」という一番マズイところに手を出しちゃった。
結局、橋下市長は「落ち目のアイドル」と一緒だよ。最初は「清純派」で人気だったアイドルが、
売れなくなってくると過激な濡れ場をやるようになって、最後はヘアヌードになっちゃう。
ヘタすりゃAVに出るのもいる。生き残るには、最終的に下半身ネタに頼るしかなくなっちゃうんだよな。
橋下市長も同じだろ。
「地方分権」「官僚機構をぶっ壊す」って旗印にみんなが共感していたのに、
いつのまにか飽きられちゃって、世間の注目を引こうとシモの話にまで手を出しちゃった。
本人は信念だって言うのかもしれないけど、結局ハタから見りゃ「落ち目のアイドル」と大差ない。
カッコ悪すぎだっての。
※ビートたけし/著『ヒンシュクの達人』(小学館新書)より
これ阪和線か南海本線に繋ぐんなら金の無駄遣い
137 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 18:59:06.48 ID:vUgODRck0
>>135 慰安婦は必要
しかし、労働環境が劣悪だったため
日本は韓国に謝らないといけない
というのが橋下の主張
橋下は
慰安婦強制ねつ造は世論的に認めないといけないので
強制ねつ造を認めた上で
日本は韓国に謝らないといけないと
議論を誘導しようとした
南海の社長が言うならいいけどさ
なんで民間にできることは民間に〜
と散々ほざいている政治家が言うんだ?
アホボケ橋下信者の説明頼む!
139 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:17:24.82 ID:cyZOSNxW0
相変わらずアタマがお花畑のアカとトンキンが暴れてるな
141 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:27:43.66 ID:vUgODRck0
>>139 橋下の言動
グレーテル市にだした
手紙の内容からしてそうだろ
維新工作員さんよ
要は北梅田(仮称)から難波までまっすぐ伸ばす。環状線は曲線だから
なにわ筋線は速いように見えるがさほどのスピードアップはない。
第二阪神湾岸線を作って特急バスを走らせたほうがマシ
144 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:47:15.82 ID:BxU4KXbQ0
>>121 中之島や堀江は観光・消費、西本町あたりはビジネス街と
なにわ筋沿いは需要も波及効果も見込まれるのに交通事情は良くないんだよな。
橋下もそうだが誤解があるのは、この路線が関空アクセスありきな論調になってること。
実際のベクトルは逆方向で、南海沿線からの新大阪アクセス向上に大きなメリットがあることを見逃してる。
関空は国からの補助金を引き出す名目として強調してるだけ。
この辺りを理解できない嫌阪厨やアンチ橋下どもは相変わらずアホやな・・・と。
市民より府民にとってメリットのある事だろ
府が金出せよ出せるもんならな
146 :
河内のおっちゃん:2014/01/07(火) 19:52:13.02 ID:/d2XHfmBO
>>120 梅田から関空までJRの関空快速が直通してるやん。
147 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 20:05:00.46 ID:kXXOCrSA0
148 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 20:07:11.36 ID:kXXOCrSA0
>>142 >試算で黒字確定してるのにアホアンチが必死すぎてワロタw
なんだ、ソース出さずに逃げた奴じゃないかw
テメーは、ソース要求とかww
試算で黒字確定するならこの世の中に失敗する事業なんてなくなるね
私企業の行うビジネスであることと出来上がるに越した事は無いので反対を言う人は殆ど居ないが
大深度に高コストなど課題が山積みなので構想に願望はあっても話がなかなか進まない
という案件
151 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 20:19:50.78 ID:zwU0Kwt00
関西空港は作った当初から大赤字
市長は責任を全くとらず
本当なら泉佐野市民は金持ちだったのにね。
152 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 20:21:38.98 ID:vUgODRck0
>>142 グレンデール市へ出した手紙をみれば
ぐたぐた書いてあるが
結局はそこにいきつく
153 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 20:41:18.04 ID:z/40ceuw0
これ以上関空アクセス改善しても何も変わらんだろう
関空はもう手遅れだから
10年遅かった
関空の中身は韓国、中国便が殆ど
要するに中韓のハブ空港の補完空港になってるのが実際
悲しいかな大阪の大企業がもう殆ど東京に本社移転完了してしまったから、
これからは伊丹、神戸に注力する方が関西にはイイ効果を生むだろう
特に神戸はコストが激安
海外エアラインにオファーし易い
早期に国際線を解禁すべきだ
関西全体のためだ関空は邪魔はするな
さすが知障橋下
155 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 20:59:10.29 ID:Y5dhZrIj0
>>153 ヤクザ以外に産業が無い神戸市民ヒッシだな。
ここの話を総合すると、
・ほとんどメリットが無い
・莫大な赤字が発生
・得するのは南海と京阪
こんなところか。
157 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 21:02:47.86 ID:/ZG8jW/AO
>>153 仁川もアクセスはよくないよ
ハブとアクセスは関係ない。
>>156 無理に三セクでやるくらいなら
南海に補助金出すとかしたほうが間違いなく安くできる
大阪市なんかが作るなら政治家絡みの利権で数割高く付くよ
>>157 だよなー
金浦 = 羽田
仁川 = 成田
みたいな関係だし
インチョンの場合途中で乗り換えまであるしはっきり言ってアクセスは最悪
ハブに重要なのは路線を集中させることだよ
伊丹廃止して国内線と国際線を関空に集中させる
まぁLCCがその役目を果たしつつあるけど
大和キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
朝鮮人なんかには永遠に作れないな
161 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 21:14:13.29 ID:BxU4KXbQ0
>>159 そうそう。空港のアクセスって、実はそれほど重大な要素では無い。
国内線ですら広島・熊本・鹿児島なんかは、関空レベルのアクセスでも
ちゃんとやっていけてる。
だから、なにわ筋線を関空アクセスとして見ること自体が大間違い。
そんなことより南海沿線や京阪沿線から新大阪への現状のアクセスと、
なにわ筋線が出来た際の差を想像すれば、そちらのメリットの方が重要。
アホの大阪市民に全部かぶせたらええねん
163 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 21:17:26.97 ID:CEmDY07cO
2年間橋下市長はなんもしなかったからなあ
中之島美術館も凍結したまま(笑)
164 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 21:20:19.23 ID:q2qOEt/L0
東京見たく道路特定財源を地下鉄整備に使えばいい
165 :
河内のおっちゃん:2014/01/07(火) 21:33:20.07 ID:/d2XHfmBO
>>161 南海はともかく京阪沿線から新大阪なんて何の関係もメリットもない。
普通に淀屋橋から地下鉄使うかケチケチと京橋からJR使うかするやろ。
近鉄は蚊帳の外だな
167 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:18:54.69 ID:RHRZdc3N0
>>17 JRには梅田から関空まで乗り換えなしで行ける関空快速があってな・・・
168 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:26:29.25 ID:3+V5LQTO0
関西線 (JR湊町) と南海汐見橋への接続は問題ないと思うけど、南海難波駅ってどうやって接続する
つもりなんだろう?南海難波駅付近って地下は地下鉄御堂筋線、地下鉄千日前線、近鉄の下を潜ら
ないといけないし、地上で接続しようと思ったら御堂筋や千日前通りをぶった切った上で高島屋に
大穴を空けないといけないだろうし。つつましく汐見橋駅から南海本線に接続するのではいけない
のか?
>>166 市交民営化時、中央線頂けたらそれでいい
USJ客も呼び込めるし、
一体なら乗車券代が安くなり奈良線乗り換えの
乗降客も増えて奈良線も余裕のあるダイヤが組めるし
170 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:27:52.16 ID:qiS3CR1W0
関空に必死になってるヤツって誰なんや?
あんなの要るか?
172 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:32:55.38 ID:YUl3KMLK0
どうせなら新大阪から難波ミナミまでリニアつけようぜ
173 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:34:22.47 ID:qiS3CR1W0
>>171 プラス、泉州土人、って、とこやろね
関空がええわ、とか実際の声なんて聞いたことないしな
あと30年したら泉州なんて殆ど人おらんぞ
保証したるわ
174 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:35:21.14 ID:dqxeBlub0
>>170 和歌山らへんの運輸族代議士とかも御執心なんやで
さっぱり分からん。
東京に例えてくれ。
176 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:39:28.94 ID:3+V5LQTO0
>>175 中央線と京葉線を直通させるようなモノかと………
177 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:40:11.22 ID:ubNOg20S0
>>168 維新の鉄道政策は既存条件無視すぎて、冷蔵庫先生が可愛く思えるほどの妄想論だからなあ・・・
大深度の地下駅「新線難波」〜新今宮か天下茶屋あたりで地上にとかマジで考えてそう
関空は堺につくってりゃなあ だいぶ違ってたんではないの
あんな遠いところロケットの打ち上げ基地にしかならないよ
180 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:48:56.96 ID:DnfNZFNw0
>>JR難波駅や南海難波駅、南海汐見橋駅に乗り入れ、
ルートが滅茶苦茶だな
181 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 23:03:41.52 ID:sodTNI0A0
橋下支持はバカ発見器w
ヒステリックに反応するアカが釣れてるな
183 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 23:14:16.70 ID:BxU4KXbQ0
橋下スレとなると内容なんか度外視でキチガイの如くdisりまくる
バカは自分がバカだと気付かないからタチが悪い。
184 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 23:14:39.03 ID:RHRZdc3N0
>>173 泉州は土地が安い&大阪市内が通勤圏内だから住宅地はそれなりに
残ると思うよ。
ただ、空港なんて大半の人がそんなに頻繁に使うものじゃないから、
空港近辺に住んでいるからといって便利に感じる機会は少ないんじゃないかな。
185 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 23:18:50.79 ID:YUl3KMLK0
あそこにできたのは泉州土人よりも
伊丹の騒音公害が酷かったからでしょ
それで左翼の工作で不便なところに費用のかかる沖合いに造らされた
186 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 23:21:10.12 ID:wmiA4hbV0
>>54 >大阪は大阪市がアホすぎたのが痛いな
>利権守るために私鉄をターミナル駅より中に入れさせなかったり
えっ?
大阪→東京にするとピッタリなんですが
皮肉?
188 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 23:28:05.08 ID:HKBq3bSZ0
橋下ちゃんがんばってるだろ お前らあんまりいじめるなよ
>>170 国際線の騒音はハンパじゃないので迷惑にならない僻地に国際空港が必要。
利用もそれなりにある。
問題は需要見積もりや工費管理が杜撰だったためノルマが過大になったこと。
正直アクセス改善しても運賃の問題があるので伊丹との利便性の差は埋まらんし、
国際線の需要喚起にもならんと思うのだが。
190 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 23:34:42.10 ID:H5+wErpc0
191 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 23:38:38.21 ID:qiS3CR1W0
>>184 減る一方だろね
泉州はすでに始まってるんじゃないか
2050年頃には日本の人口は現在より約3割減る予測だが
泉州はその以上に経ると俺は予想してるけど
あそこは余所者が転入しにくい雰囲気の地方だから
ただでさえ都心に向かう流れ将来で、
中での循環ではもうもたないのだ
>>189 伊丹と関空でそんなにアクセス差があるか?
難波起点なら関空の方が速いやろ?
伊丹がなくなればそれこそ特急の数も増えるやろし
前はノンストップ特急南海もJRも走らせてたし
とっても無理ゲー
仮に数々の難関を乗り越えて難波と結んでも利便性は向上しない
橋下信者ってキモイのばっかり
創価学会員の臭いがプンプンする
195 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 00:10:09.66 ID:/knq4YQl0
関空もせめて堺市あたりに造ってたらよかったのにな
197 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 01:07:36.01 ID:dTieqag50
>>194 次の選挙でも橋下は創価学会に土下座して選挙協力をお願いするんだろな。
もはや、創価学会なしには存在できない日本維新の会w
どうせ歩く距離が長くて、数分しか変わらないんだからw
橋下はもう市長の仕事やれよ
既得権を最大限に有効に活用する人、その人の名は
最大の既得権は大阪市長であったというおはなし
201 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 08:49:55.39 ID:vDykcHaF0
>>157 関係大有りだ、
大規模なヒンターラントが無いとハブは成立しないぞ。
市営地下鉄民営化しても
トンキン帝国による週刊文春新潮とか在東京テレビとか
メディアを総動員した徹底した国民を反大阪に洗脳する攻撃に耐えられるのか?
大阪は没落するばかり、地下鉄利用客も減る一方
そのような状況で株価が上がるとは思えない
池沼アンチがいっぱいだw
ビートたけし氏 橋下徹市長を「落ち目のアイドル」と表現
結局、橋下市長は「落ち目のアイドル」と一緒だよ。最初は「清純派」で人気だったアイドルが、売れなくなってくると
過激な濡れ場をやるようになって、最後はヘアヌードになっちゃう。ヘタすりゃAVに出るのもいる。生き残るには、
最終的に下半身ネタに頼るしかなくなっちゃうんだよな。
橋下市長も同じだろ。「地方分権」「官僚機構をぶっ壊す」って旗印にみんなが共感していたのに、いつのまにか
飽きられちゃって、世間の注目を引こうとシモの話にまで手を出しちゃった。本人は信念だって言うのかもしれないけど、
結局ハタから見りゃ「落ち目のアイドル」と大差ない。カッコ悪すぎだっての。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131202-00000000-pseven-soci
>>192 大阪は北部だけしかないと思ってたり、何故か東京から来るヤツが新大阪起点で考えるから
だろうな。
206 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:38:42.42 ID:nMbfH0Xp0
関空周辺にカジノを作りたいのでそのためなんだろ?なぜ隠す?正々堂々と言えよ。
橋下市長は、地図の上に線を引けば完成するとでも思ってるのかなぁ。
完全に新線引く気なんだろうなぁ。JRなんばや、南海難波は、ホーム増設だな。
阪和線や南海本線は使わずに関西空港に乗り入れる気かなぁ。
もう一本、連絡橋掛けるの?
市営地下鉄民営化するのに大阪市が新線?
大阪都になってから計画出したほうが二重行政にならなくていいんじゃないでしょうか?
あぁ野党にばら撒く餌でしたね
209 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:54:43.96 ID:SPKr6GtvO
関空は米軍基地にするんじゃなかったの?
米兵専用の風俗列車が出来るってこと?
210 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 10:56:54.91 ID:nMbfH0Xp0
風俗やカジノで大阪を元気にしようなんて奴を支持する大阪府民・大阪市民の頭は狂っているのではないか?
>>210 東京カジノ構想は猪瀬失脚で消えるかもな 後任の舛添が継いでくれるのか
212 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 11:50:56.55 ID:4lFQs/A40
>>35 京阪が怪しい動きしてたのは京阪の大阪市交への積もり積もった感情考えたら納得出来る。
というのは元々京阪は創業の時大阪市電と乗り入れする計画があってその契約も成立していたのが大阪市が一方的に契約破棄して京阪の創業段階の非常に重要な時をパーにされたということがあったり
今の阪急京都線、新京阪線を作る時も大阪市がクレーム入れたり(これが戦後新京阪線が阪急に行ってしまった遠因に)されたから京阪は昔から大阪市交への感情は悪い。
業界で大阪市交の民営化を一番望んでるのは京阪だと思う。
213 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 14:04:34.56 ID:cbjW+DjG0
民間でできることは民間でやれwwwwwwwwwwwwwwwwww
214 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 15:06:39.21 ID:67Yt2UImP
>>191 繁殖力の強いDQN独立共和国状態になるだろうな。首都岸和田、言語泉州弁、宗教だんじり教
215 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 16:16:25.01 ID:cTxcvMCN0
わしらがこの国の流通システムを支えとんねん
216 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 16:37:25.67 ID:WJMMxUvI0
なにわ筋少女帯
217 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 16:46:37.19 ID:aSJCoj7o0
このコースだと新今宮も通りそうだな
西成大改装もついでに進みそうだ
まあ、土人だの見下すお国豚は泉州に限らずどこに行っても嫌われるからな
219 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 20:08:32.09 ID:I3NJcUBL0
>>207 >>217 この手の無知が大阪のことなんも知らずに叩いてるって構図。
アホは分かりやすいわw
大阪では維新と創価学会は一心同体
これが出来たら南海が梅田進出出来るし
新大阪まで行ける
南海は絶対作って欲しいだろうな
222 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 00:57:13.52 ID:0oukaTur0
手続きに乗せるって・・・
太田知事の時に、乗せてましたやん
手柄横取りでっか?橋もっちゃん
もう無くなると維新が言っている大阪市長がぶち上げる話じゃないわな
大阪府知事の松井が発表すべきだろこれ?
広域自治体と基礎自治体の住み分けがどうたら言ってる橋下が
広域自治体の領分である地下鉄に手を出しちゃいかんだろw
225 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 09:21:37.28 ID:VZep/uwdO
>>224 しかも民営化が先。
民間企業に、行政が口を出すと言うのだから呆れる。
そんな企業の株主になりたい奴がいるのかね。w
南海はずっと昔に地下鉄やろうとしたけど、大阪市に計画潰されたんだって
227 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 10:00:45.00 ID:dHiNzjcV0
関空の規模に
JRと南海
二つ乗り入れたせいで共倒れ
大阪市はなぁ…。北大阪急行だって、単に大阪府が大阪市交に根回しせずに
千里中央の都市計画したからへそを曲げて、「なんの断りもなく勝手に計画しやがって。
だったら、おまえが引け。絶対に市は延伸しないからな」とゴネただけのことであるから。
御堂筋線のバイパスとしてだけでも意味があるけど、LCC台頭の流れに乗って
関空にエアラインが集まり始めたからな
将来的にも採算性がそれなりに期待できるようになったのだから、
時期的にはちょうどいいんじゃないか、
日本最強の空港は福岡空港だと思うんだよね・・・
なんせ町のど真ん中にあるときたw
>>19 神戸なんぞには誰も金出しまへんわ
関西経済界から見捨てられてる
>>224 府市統合本部でやるからなんも問題ない
そのまま大阪都庁に引き継がれる
>>229 だからさ
大阪までつなげる意味は?
今でもJRの関空快速は大阪駅に乗り入れてるし
京都に逝く奴 ・・・ はるか
大阪駅に行く奴 ・・・ JR関空快速
なんばに逝く奴 ・・・ ラピート
で住み分けはできてんのよ
そもそも橋下は関空リニアとか言ってたんじゃなかったっけ?w
たいした意味はない
接続する南海本線やJR阪和線の容量が一杯なんだから
うめきた経由って大阪駅と簡単に連絡できなきゃこれもたいした意味はない
早い特急には高いと言って乗らない(JRはともかく南海は510円だろ追加)
急行快速は遅いと言う
今くらいでいい、なにわ筋線の運賃も足されるのにどうするのw
>>234 ラピート切符使えば1100円だったはず
236 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:02:01.70 ID:CanxU9Kz0
>>230 その福岡空港が都心から40、50km離れた僻地に移転
なんてなったら福岡民はどうする?
それが関西で起こったのだ
何とか良識のある国は伊丹を残したが
危ないとこだった
が、まだまだアホな人間が沢山いるのだ
羽田、福岡を見てちょっとは考えろ、と
237 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:04:54.38 ID:7cS7xxUX0
>>223 太田ブサ江って大阪市長だったんですかねぇ?www
ヴァ〜カwww
238 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 18:45:50.41 ID:bpOoUUGt0
そもそも、
急に出て来た話じゃ無くて、昔からあって
誰がカネを出すのか?
採算なんて知らないよ!!
って、経済を無視すれば
誰もが有難く、反対してない話なので
南海難波と御堂筋難波の乗り継ぎ改善する方が先だろ。
中百舌鳥での乗り継ぎの悪さを見ると
南海のために税金使って新線作ってやるのはどうかな。
>>233 御堂筋線の難波-梅田間の混雑解消だけでも意味があるだろ
その上、関空までの時間が短縮できるんだから、伊丹廃港に向けた布石になる
どのみちリニアが着工すれば、大阪延伸とバーターで伊丹廃港は避けられないのだから
あと、梅田までならともかく、関空までリニアはさすがに無理だからw
民間にできることは民間に〜
とほざいてる政治家が
何でこんなこと言うの?
アホボケ橋下信者の説明頼む!
242 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:26:36.81 ID:ICdP/rZN0
>>222 > 新今宮駅は普通に経由するし。
普通に経由する駅を「通りそうだな」とかドヤ顔で書いてるからだろw
>>241 民間にできないことだからだろw
都市間競争力を高める上でも、採算性の上でも、
なにわ筋線は比較的良好な物件
244 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:28:53.57 ID:ICdP/rZN0
>>236 > その福岡空港が都心から40、50km離れた僻地に移転
> なんてなったら福岡民はどうする?
広島空港が移転してどうなったか考えりゃ、答は簡単だな。
245 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 19:54:12.98 ID:bpOoUUGt0
困難が多く、構想からなかなか進んで無いが
民間がお手上げ!!と言ってるわけでも無い話なのだが・・・
>>243 試算に効果は?
また、ハシゲ信者にありがちな
勝手な妄想だけが主張の原資ですか?
採算性がないから国や地方が手を出すわけだがw
採算性があるというなら官民プロジェクトで最初から民主体の出資にすればいい
247 :
河内のおっちゃん:2014/01/09(木) 20:10:55.94 ID:d+5Xf/9+O
>>240 御堂筋線のバイパスなら既に四ツ橋線がある。関空アクセスも難波や天王寺からは全く時間短縮にならん。時短効果は低く建設費用は高すぎ。
>>243 四ツ橋線ですら御堂筋線よりだいぶ空いてるのにそこまで需要があるか疑問やね。
>>245 ? なにわ筋線ができれば、少なくとも南海本線利用者は難波で乗り換えずに北梅田まで行けるようになる
つまり、輸送密度が異常に高い御堂筋線のバイパスとして、南海本線利用客をそのまま取り込めるわけだから、
建設費を抜きにすれば、採算性に問題はない
もっともドル箱路線の御堂筋線の利用客は減るから、大阪市営地下鉄にとっては減収になるけどね
しかし、この点については、御堂筋線の難波-梅田間の殺人的な混雑を放置してた方が異常なのだから、それを
解消するのはむしろ公共交通機関としてあるべき姿と言うべきでしょ
また、関空までの時間が短縮されるのは、オマケのようなものだけど、これも伊丹廃港を見据えれば十分意味がある
なにわ筋線が完成していれば、伊丹を廃止した場合のダメージを低減できるわけだから
> 建設費を抜きにすれば、採算性に問題はない
> 建設費を抜きにすれば、採算性に問題はない
> 建設費を抜きにすれば、採算性に問題はない
>>247 四ツ橋線はバイパスじゃないっしょw 誰が四つ橋線の難波駅まで歩くんだよw
俺は、昔、仕事で月一回ぐらい四つ橋線の本町まで行かざるを得なかったんだけど、
難波の地下道の長いことw あんなもの日常的に使うのは無理w
南海なんば駅が東横線渋谷駅のように
地下5階の深さになってしまうのに大阪人は耐えられるのか?
252 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 20:48:32.84 ID:ICdP/rZN0
>>245 国交省がずっと以前から費用便益分析して公表してる。
それぐらい読んでから叩けよ。
またアンチ橋下にありがちなネガキャンだけが目的の妄想かw?
253 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 21:21:34.00 ID:LT6un0W50
>>252 ソース貼れよ、馬鹿信者w
また、脳内ソースか?
>>243 採算取れるなら
民間に任せろよ
アホボケ橋下信者
>>254 体力のない民間に任せると時間がかかりすぎる
それが都市計画に必要なものであり、将来的な採算性に問題がないのであれば
(国鉄赤字ローカル線のような野放図なものでないかぎり)、公的資金を使って
先行投資をする価値がある
>>254 市営地下鉄で黒字なのは御堂筋線だけです