【中国】目撃者ゼロ…南京で「大虐殺」はあったのか？　戦後最大の「タブー」★２

★「靖国ではなく、南京に行くべき」 中国が仕掛ける反日歴史工作

(中略)
◆果たして南京で「虐殺」はあったのか？

よく知る読者の方々にとっては退屈な復習となろうが、まずは「南京事件」に関して、事実とともにポイントとなるべき点を挙げていくこととする。
中国側はくだんの記念館で、「日本軍は南京入城後、2カ月にわたり、30万もの人が虐殺した」と宣伝している。

一方、東京裁判の判決文では、「日本軍が占領してから最初の6週間に南京とその周辺で
殺害された一般人と捕虜の総数は20万以上」とした。

しかし、この南京での「大虐殺」は、現場をしかと見た人、つまり証言の信憑性が検証され、
正当性が裏付けられた目撃者というものが一人も存在しない。これは、「南京」を論じる際の最も重要なポイントで、
はじめに押さえておく必要がある。

2カ月にわたって何十万もの人が虐殺されたという「世紀の大事件」であるにもかかわらず目撃者ゼロ。
こんなことがあり得るのだろうか。

しかも不思議なことに、この目撃者ゼロという重大なことに、日本のマスメディアは触れようとしない。
そのためか、南京で虐殺はあったものと頭から信じ込んでしまっている日本人が少なくない。

思えば、筆者が小学生だった70年代の日中国交樹立から、80年代の日中友好ムード最高潮の時期には、
朝日新聞を中心にした日本メディア、そこに登場する「進歩的文化人」たち、さらには学校の先生らまでもが揃って、
「南京で日本軍は何十万もの中国人を殺した。だから、中国に対してどんなに謝っても足らない。
日中友好のため日本は真摯に謝罪し続けなければならない」と盛んに言っていた。

当時の言説の影響がいまも抜けない日本人がいまの50代以上には多い。
とはいえ近年は、多くの日本のメディアが、「南京事件については諸説ある」とは書くようになった。>>2へ続く

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140106-00010006-wedge-cn&p=1
前　★1が立った時間　2014/01/06(月) 15:55:11.11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388991311/

>>1より

しかし、この「諸説」とは、殺された人数について見解が分かれるという意味だ。30万人が殺されたという中国の説、
東京裁判での20万以上説、もっと少なく10万人という説、4万人説などがあるのだが、すべて「虐殺はあった」という
前提に立った説ばかりである。

一方で、「南京事件はなかった」という完全否定説も以前からある。が、これまた日本のメディアは触れたがらない。
まさに、メディアにとって、南京虐殺の否定は戦後最大の「タブー」であったようで、否定説を報道する「自由」や、
この説を国民が「知る権利」をメディア自身が規制し続けてきたといって過言でない。

規制だけではなく、このタブーに触れた政治家はメディアの袋叩きに遭い失脚させられてもきた。

南京事件の目撃者ゼロということは、虐殺はあったのか、という疑問の材料となる一方、
「虐殺はなかった」と主張する側にとって痛いことでもある。目撃者がいないからといって、「なかった」ことの証明とはならない。
俗に、「悪魔の証明」などといわれるが、ある出来事が「なかった、起きていなかった」と証明することは不可能に近い。

1937年12月1日から38年10月24日まで、南京戦を含むこの約一年の間に、国民党中央宣伝部国際宣伝処
（中華民国政府の対外宣伝機関）は、約300回もの記者会見を開いた。毎日のように会見があったことになるが、
参加者は平均50名、うち外国人記者、外国駐在公館職員は平均35名であったという。

ところが、この300回もの記者会見において、ただの一度も、「日本軍が南京で市民を虐殺した」とか
「捕虜の不法殺害を行なった」との非難がされていない。戦時中とはいえ、もし一般人に対する大規模な「虐殺」や
強姦が連日起っていたら、ただの一度も記者会見で話さないなどということがあるだろうか？　

このことからも、虐殺はなかったのでは、との疑問が沸くが、この疑問を氷解させる史料が近年、
日本の研究者、亜細亜大学教授の東中野修道氏によって見つけ出された。
>>3へ

>>2より
南京事件の核心に迫ると思しき衝撃的な史料。そのひとつが、蒋介石の「指示」を表わす文書である。
蒋介石は、日本軍が南京に入城する直前、城内から逃れたが、そのときに、「ここで日本軍による大虐殺が
あったことにしよう」との指示があったという内容だ。

これらの事柄は、東中野氏が、台北の国民党党史舘で発見した極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要1938年〜1941年』に
残されていると、氏の著書、『南京事件−国民党秘密文書から読み解く』（草思社）に記されている。

実は、この文書発見以前から、南京陥落の後、120名近くの記者が日本軍とともに南京に入城したにもかかわらず、
朝日をはじめとする当時の新聞報道、記者らの証言のなかで、虐殺事件の片鱗すら語られていないのはおかしい、
事件はなかったのではないか、という主張はされていた。この主張が、中国側の資料からも裏付けられたという点は
大きいのではないか。

フィクションを真に受けたんだろ

日本が謝罪外交をしてきた根本にはアメリカの戦勝国史観がある
｢日本軍＝悪｣という歴史観を戦後日本はアメリカから暗に強要されているからだ

しかし空襲や原爆によって民間人を大量殺戮したことは明白な戦争犯罪であり、
本当はアメリカこそが戦争責任を問われなければならない

にも関わらず、それを強引に正当化してるのがアメリカだよ
日本軍が南京で大量虐殺したとか、従軍慰安婦を強姦したとか、
そういう話を認定することで原爆投下を｢良かったこと｣にしようとしている

情けないのはアメリカを批判できない馬鹿ウヨだよ
慰安婦決議等でアメリカが日本に敵対している現状があるのに
相変わらず｢アメリカ＝善｣という信念にしがみついている

日本がちゃんと米国に物を言わないと、中韓への謝罪外交も永久に解決しないんだよ
祖国の名誉を取るか、謝罪外交を続けるか、２つに１つだぞ！

シナの主張するところの「南京大虐殺」の犠牲者は
ゼロで結論出てるじゃん

単なる中国人の南京での虐殺の代々の歴史を日本に押し付けてる
プロパガンダ

博物館には中国式拷問方法、中国式殺害方法のオンパレード。

いかに中国人が野蛮かがわかる。

南京、慰安婦はアメリカのレイシストとシナコレアのでっち上げた
冤罪。現代のドレフュス事件。

在日強制連行の嘘も慰安婦強制連行の嘘も、絶賛拡散中の日本リベラルマスコミだから
仕方がない

しつてた

天安門は？

日本では報道されない中国の虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=RwDG-L7P7Zo

中国海軍の犯罪の証拠 : チュオンサ諸島における惨殺
http://www.youtube.com/watch?v=Gz_mo9lhe0E

1988年3月チベットで行なわれたこと
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0

ウイグルでの中国人による人間狩り
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0&feature=related

チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&feature=related

>>1
「靖国ではなく、南京に行くべき」 中国が仕掛ける反日歴史工作　「南京事件」を考える（前篇）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3480

数百年前の話ならともかく、
たった数十年前の、10万20万人単位の出来事が「あったかどうか」の時点で

肯定論者は、完全否定説はほとんどの歴史家・専門の歴史研究者の間では受け入れられる傾向はないと主張している。

否定論者は、30万という大量虐殺説はほとんどの歴史家・専門の歴史研究者の間では受け入れられる傾向はないと主張している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89#.E5.BD.93.E6.99.82.E3.81.AE.E5.A0.B1.E9.81.93.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6.E3.81.AE.E8.AD.B0.E8.AB.96
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_(1937%E5%B9%B4)

だいたいで決めとけよ

目撃者だけでなく骨も殆ど見つかってないだろ・・・

文革とかのが腐るほどあるだろうけど

城塞都市が陥落すると、
兵士達の報酬として略奪が許されてた、
とか、いつの話だよと。

日本は徴兵制の国民軍で、
そもそも略奪を容認していない。

中華民国との早期講話を目的として、
首都を占領したのに、略奪する馬鹿があるか。

中華民国が重慶に遷都しちゃったんで、
困って南京政府を承認したでしょ。

大戦中の大東亜会議には、
満州国と中華民国南京政府からも、
代表者が出席してるんだわ。

今更こんなスレたてんなよ。
もう語りつくされとる。
ネットが普及しだした数年間でもう結論でとる。

当時の南京の人口以上の数がすでに殺されたことになってるんだっけか？ｗ
もはや超時空太閤ヒデヨシとかと同じ括りだろ。

年を重ねて数えていったら殺されたのが７７７万人だったんだろ？

キリストが起こした奇跡が事実だったかどうかと似たようなものだな。
信じている人は何があっても疑わない。

従軍記者がたくさんいたんだが、見てないどころか噂すら聞いてないという証言が
たくさん残ってる。

マスゴミって、証言だけで判断するのをよくやるんだろ？　これはガン無視すんのか？

骨も出てこない。

>>17
じゃあお前が要点まとめてレスしろ

なんとかの宮が目撃したって言ってたじゃん

紀元前の長平の戦いの虐殺された遺骨が多数出るのに、
わずか数十年前の遺骨が出ない不思議

中国の公開銃殺処刑
http://www.youtube.com/watch?v=AE3DDXR109o

そもそも日本は資源枯渇がしてたのに無駄弾使ったと考えにくい
ちなみに軍刀もよほどの達人で無い限り人斬ったらすぐだめになる

一方、アメリカは原爆で民間人を30万人以上虐殺してるのであった

>>7
虐殺方法をでっちあげるときに、よく考えないで
中国伝統の虐殺拷問方法をしゃべってしまったので
なぜか日本軍は南京で、突然中国の伝統に従った大虐殺をやらかし
その後でなぜか、また中国式の殺し方や拷問を突然忘れてしまったという
支離滅裂な話になってしまうんだよな。

発掘共同調査しましょうと日本側が言ったら
断って来たらしい
この時点でお察し
たぶん文革のときの遺体が出てくる

去年の年末から、
何の根拠もなく43万人に増えました。
根拠のない数字に付き合う必要なし。

海外サイトではプロパガンダにすっかり騙されて既成事実化してますよ
こういうウソを打破するにはしっかり事実を発信しないといけないのに
それを担うべき日本のマスコミが中国の手下だからどうにもならん

中国では歴代のトップが過去の歴史書を焚書坑儒
中国の国技はパクリ、弱いものいじめ、空き巣狙い。　　　
中国のもっとも得意とするのはプロパガンダ作戦。

9日間で20万人殺すにはどうすればいいか、アイデアコンテストでも開けばいい
勿論死体の処理も含めて

真剣に話を聞けば聞くほど、不可能犯罪としか思えんからなあ。

冷静に考えたらあらゆる点が矛盾しまくっているのだが
1990年代までは、それを口に出せないような時代だったな。
現実でもネットでも、南京大虐殺はなかったとか言ったら袋叩きにされた。
これ変わってきたのは2000年過ぎてからだからな。

これもね

http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm

裁判で敗訴しまくりどころか、まともに書面すら読めないクズ認定されてる東中野ソースに持ってくんなwww

腹が痛いwww

>>22
骨は虐殺記念館にたくさんアル！
でも鑑定は認めないアル。

当時、外国人記者が居たことにも触れろよ

>>24
なんとかの宮は南京に居なかったの。

ナンキンにイッタのです。

目撃者もいないのに話題になる時点で作り話になるわな
モスマンとかUFOとか怪奇現象すら目撃者がいるのに
そもそも南京大虐殺は日本軍ではなく
中国側の身勝手な略奪と中国側の戦争犯罪の隠蔽するためのデマ
それを実際にあったように見せかけるために
中国側がさまざまな偽証言と偽の物証を持ち出し
中国側の罪を日本軍に押し付けようとしたもの

これって韓国にも言い当たる所あるよね
中韓ともに自分の罪を他人に押し付けようと工作行為してる部分とかさ

一般住民を無差別に殺害して日本軍に何のメリットがあるんだ？

タブーでも何でもないけど

中国の崩壊が始まった
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14102630679　　　　
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/676926/　　　　　　　　　
http://ochimusya.at.webry.info/201205/article_3.html

南京の人口が当時何人いて
大虐殺とやらの後の人口や人口増加率調べれば
そんなもん嘘だとすぐわかるだろｗ

アメリカがさ、

イラク侵攻したとき、
首都のバグダッドを電撃陥落させたでしょ。

でも、それで解決とか、
簡単にゃいかないんだわ。

しかもバグダッド大虐殺で、
数十万人を殺したとか言われてみろと。

治安維持したいのは占拠した側で、
治安維持妨害したいのは抵抗側だっての。

あったことをなかったコトにするネトウヨには寒気をかんじるわ
ジェノサイドすれば証拠隠滅できるもんな
日本人は考え方からして恐ろしいわ

とりあえず安倍に何か発言させてみようぜw

それで世界からフルボッコにされて謝罪・・・あれ？どっかで見た光景だw

あるわけないだろｗ
全部、フィクションなんだからさ
本当にあったら、当時、南京にいた
世界中の新聞記者が報道もせずに
ほっとくわけないだろｗ

ねーよ
世話になった爺様が中隊率いてまさしく近辺で転戦重ねたがうわさひとつ存在しない
それどころか攻城戦まがいの攻略戦のさなか逃げ出す中華部隊の強盗まがいの悪逆非道ぶりが有名になったそうだ

歴史の捏造で　日中の関係悪化、離反を煽ってきたのは、
本多勝一（崔　泰英）　筑紫哲也（朴三寿）　ら、
朝日新聞の中の　日本人になりすました朝鮮人。

まずは、数字のウソを追及する事
一つウソが発覚したら、後は雪崩式にウソが出てくる
東京裁判時に決まった数字を改ざんする
時計を逆行する中国の歴史改ざん主義をストップさせ
世界平和と友好の時計を進めよう

日本人と中国人、どちらがよく嘘を付く民族なのかで判断していただきたい。

ウソがバレるとまずいんで、タブーに。
在日に都合の悪いものはスルーするクソゴミメディア。

Ｎスペに出てた東北部隊の爺さんや、自称被害者の中国人の爺さんは？

当時　南京には世界中の新聞記者がいたが
誰一人も　南京事件を発信しなかった
なんで　こんなウソがいまでも　残っているのか不思議だ

バカシナはまず人口を減らすことを考えろよ。増えすぎてキモイわ

去年は20万人
今年は30万人に増えたかｗ

あと7年で100万人越えだなｗ

当時、揚子江にはアメリカの軍艦も錨泊してたが何も目撃して無い。

日本のマスコミ中枢から反日工作員を排除しないとダメだな。

韓国の捏造慰安婦といい、こういう明らかな嘘でも国家政府が大声で主張すれば
”本当”になるというペテンを覆さない限り、中韓とはまともに付き合えない。

もっとも中韓からしてみれば、これら捏造は日本の左翼マスコミから提供された
「エサ」であり、日本には隷属にも等しい”朝貢”を黙って続けていればよろしい
という思惑なのだろうけど。

例によって朝日新聞が火元です

>>5
こういう、チャンコロがいつも湧いて、問題をスリ換えるよな。

日本人はサンフランシスコ講和以降は、アメリカに対する怨恨（ウラミ）は一切ないよ。
覚えておきな。そこが日本人とチャンコロとの違いだ。

重大な冤罪事件なんだけどな〜。
日本のリベラリストは何しとるん？

中国がこれだけ世界中に吹聴してた事が嘘だと知れたらダメージ大きいだろうな

みんな頑張って広めよう本当の事を
日本語分かる外国人も増えてるから、
英語できなくても南京の件は全部中国の嘘だって教えてあげてください

台北の国民党党史舘で発見した極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要1938年〜1941年』

これの写真とか写しとか手に入るといいな。

台湾だから隠したり、廃棄したりしないと思うけど心配だ。

まず　２ヶ月で　２０万人ということは
１日　約３０００人　殺さなければならない
そんなことは不可能だろ

※15
その内、件の遺骨を持ってくるんじゃないですかね？虐殺の証拠だって。
今だって隠蔽と捏造のオンパレード、いやフェスティバルをかましてますからな。

もし大虐殺があったのなら、建設工事で掘り返す時、人骨がわんさか出てくるわ

日本側に虐殺する理由がない
そんな事したら占領後政治的に治められないだろうがw

目撃者が居るはずはない
真実を知るものは口封じに片っ端から殺されてしまったのだから

捕えた中国人を空手と剣道(真剣)の実験台にして殺したらしいね
日本が誇る国技の影にはこうした暗黒面があった

あれ？ 50万人じゃねーの？ww

>>49
アホウ、一番のポイントは３０万人分の空き家についての証言が無いこった。

　　　





　　南京大虐殺は、 ね つ 造、 歪 曲、 誇 張 の類。


　　日本軍の上層部を処刑したかったがために作られたストーリー。




　

>>73
おまえは「覚悟のススメ」ばっか読んでんじゃねえよｗ

通州事件
※中国人が日本人を虐殺した事件

通州事件（つうしゅうじけん）とは、1937年（昭和12年）7月29日に中国の通州において
冀東防共自治政府保安隊（中国人部隊）が日本軍部隊・特務機関及び日本人居留民を襲撃し、
大量虐殺した事件。日本軍は壊滅し、日本人居留民の385名のうち223名が虐殺され、
女性はほとんど強姦されて殺害され、殺害方法も猟奇的なものが多かった。
また朝鮮人慰安婦も殺害されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

知らないのか？
中国人は切ると２人に増える　　　　　　　　　　　( ｀ハ´)( ｀ハ´)
その２人を切ると４人に増える　　　　　　　　　　 ( ｀ハ´)( ｀ハ´)( ｀ハ´)( ｀ハ´)
それを１８回繰り返すだけで２０万人に増える　( ｀ハ´)( ｀ハ´)( ｀ハ´)( ｀ハ´)( ｀ハ´)( ｀ハ´)…２８万

そして２０万に到達した瞬間分裂した中国人は突然死に絶え消滅する
ね、簡単でしょ？

>>72
バーカ、３０万人の人間が消えた痕跡についての証言すらねえ時点で、与太話決定なの。

>>73
満州に出征したじいちゃんは、ひたすら馬で延々移動していたって言っていた。
じいちゃんは馬での移動時間で勉強していたらしい。経理を身につけて
返ってきた。
中国人は食糧や物資売ってくる商売相手だと言っていたよ。

30万人殺してさらにその死体をどう処理したのでしょ?
戦争中にそんな無駄な労力割けるかよ

>>79
やっとわかった
それだな！

南京大虐殺について中国人留学生に聞いても「ないわｗ」って言っていたが、>>78について聞いても「ないわｗ」ってさ

中国に行ってたじいちゃんはあり得ないって言ってた
内地では普通に軍で中国人雇ってたみたいだし

虐殺どころか流入してきた犯罪者一掃して感謝されてたろｗ

通州事件　1937年7月29日　在留日本人385名のうち223人が虐殺された

これを連合国は南京事件に摩り替えてるだけ

なかったで終わってるじゃん

日本軍は南京で中国人捕虜約4万人を殺害したけど（日本軍兵士の日記から）、
市民を虐殺して焼き尽くす・殺しつくす・奪いつくすは中国軍。
（ニューヨークタイムズの記事から）。
(1937-12-08 New York Times by Tillman Durdin)
www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/1937-12-08-NewYorkTimesTillmanDurdin.html
(1937-12-09 New York Times by Hallett Abend)
www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/1937-12-09-NewYorkTimesHallettAbend.html

だって大戦中は、

日本軍が制圧してた地域は、
中華民国南京政府側だったんだよ。

その承認を得て重慶政府側と戦ってた、
って形になってたんだけど、

戦後は無かったことになってんだわ。
そしてなぜか、日本が戦ってた中華民国は、
いま台湾にいて、　

中国共産党の中華人民共和国って、
どこから急に出てきたのか、日本には謎。

ちょっとはあったかもしれない
とか言うと
30万人虐殺を認めた
ってことになってしまうカラクリ
実際、真面目な元日本兵の爺ちゃんは
一人民間人を誤射しただけで虐殺してしまった、とか証言しちゃうし

支那畜と糞ﾁｮﾝは一匹残らず死滅させるべき

世論は社民や共産のような必要以上の謝罪や譲歩は認めねえが自民や石原
橋下どものような韓国文化禁止しやがれ妄言や植民地支配や強制連行従軍
慰安婦などの歴史美化などの愚かな暴挙も認めてねえぞ民意に従いやがれ

安倍談話未遂の主犯ＫＹ安倍「自民党が政権取ったら、河野談話・村山談話・宮沢談話」
を冒涜すると抜かしやがる「従軍慰安婦の証拠出しやがれ」妄言の橋下小僧とも結託
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346210300/
安倍内閣の新閣僚の下村　過去に重大で愚かな妄言＝慰安婦否定
tp://www.wowkorea.jp/news/korea/2012/1226/10106990.html
ＶＳ
「河野談話、変更しない」…慰安婦問題で藤村官房長官
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346210402/

↓これが世論であり民意だ民主党は民意・正義とともにある
菅談話・河野村山談話→世論の是認を得た誠実な談話なので成立できた＝愛国
安倍談話→世論が自民の愚かな歴史歪曲美化を是認せずに正義の鉄槌を下したので成立できなかった＝売国

河野衆議院議長がＫＹ安倍の愚かな歴史美化を断罪する『追悼の辞』
tp://blog.goo.ne.jp/junsky/e/94d10806b033baad9828468a8548ab71

ＫＹ安倍は強制連行は無かったと強弁しやがるが日本軍が慰安所に関与した
資料は残っている-戦時下の性暴力を考える講演会
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380013599/

ここの馬鹿どもって30万人虐殺は無かった、だから俺たちが正しいってスタンスでしょ
通用しないよそんなの
つーか国際レベルだとそんな低次元の議論した時点で追い出されるから。せいぜい2chに引きこもっておとなしくしとけ

>>1
死体も出てきてないんだよな…

そもそも、

30万人もいなかった。
30万人も殺傷出来る弾薬、武器が無かった。
30万人も殺傷する暇があるなら、そいつらを蹴散らし侵攻するはず。
30万人もの遺骨が一切出てこない。
それどころか、太古の遺跡や化石が先に出てくる。
目撃者もいない。
資料も無い。(捏造資料は沢山作られた)

中国製品の粗悪さは世界中知っているのに、中国の嘘は真に受ける他国の基準も分からん。

南京事件があったのは間違いない
阿南惟幾をはじめとした陸軍上層部の記述がある
問題は犠牲者数
30万人は明らかに水増し
多くて15万人おそらくは数万人

太平洋戦争中の1942年2月に日本軍がシン ガポールの戦いの際、
約1ヶ月にわたって「親連合国」と目された一部 の中国系住民を殺害したとされる事件。
中国語では粛清 （sook ching） と呼ぶ。 日本でも「華僑粛清」というこ とがある。またシンガポール大検証などともいう。
1942年（昭和17年）2月15日に日本軍は、 イギリスの植民地であるシン ガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府（蒋介石政権）ないし、これまでシンガポールを 植民地支 配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する 連合国側を支持し
ていた華僑ゲリラ 及び抗日分子を排除する挙に出たと される。
具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、 18歳〜50歳の成年男子を漏 れなく取り締まり、 以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証 をおこな ったうえ抗日分子を処刑したとされる。

日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者
イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員
黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者（日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見て いた）
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者

＜講演＞ ９８アジア・フォーラム横浜集会 1998.12.8 シンガポール 戦と華僑粛清 林 博史 マレー半島攻撃は第２５軍（司令官：山下奉文中将）の担当で、
近衛 師団、広島で編成された第５師団、九州の久留米で編成された第１８師 団の３師団によって編成
http://megalodon.jp/2013-0126-1928-14/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper36.htm

「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、 原 爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っていま す。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、 シンガポールやインドネ シアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるとい うことは、日本人の感覚からは想像しがたいことです。
http://megalodon.jp/2013-0126-1929-37/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper103.htm

実際に起きたのは、動員された民兵が敗北で軍服脱いで逃げ出し、便衣兵として狩り出され大量に処刑されて
しまったって事件だな。日本軍几帳面に便衣兵狩りやったらしくて。

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=Qyw6esAMz9g

　




日本を絶対的な　　悪　者　　にしたかったがためのストーリー。




　

旧日本軍最強伝説
1/2
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を
生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で
960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
250種類もの殺人方法を思いつくほどに残虐で

民間人を殺したかどうかはわからなくても
捕虜を食料がないからという理由で数万単位で殺したのは事実だろう
日本兵の手記がある

何言ってんの。南京大虐殺はあったよ。

汪兆銘の親日政府があったから蒋介石が占領した後の終戦直後、それから国民党政府の首都
だったから、国共内戦後と文化大革命で人民解放軍によるもの。

>>72
虐殺があったといわれる現場には必ず遺骨が見つかるもんなんだよ
実際に世界中で虐殺があったといわれる場所では遺体や遺骨が死屍累々と見つかるだろ？

なのに南京では２０万もの遺骨が忽然と無くなって見つからない
物理的にありえないんだよ

>>97
便衣兵として狩り出され、処刑されたのが数万てのが真相だろ。そもそも市民虐殺ではない。
残敵掃討戦で戦闘の一環。

>>94
1990年代は国内の一般人の間でも、南京大虐殺はなかったなどと言ったら
袋叩きにされる状況だったが、すっかり時代は変わった。
今や国内世論では、そんなものはなかったが大多数だ。
あと10年すれば世界の世論でも、南京大虐殺などなかったが常識になるだろうよ。

一億人殺したんだろ

旧日本軍最強伝説
2/2
無駄に虐殺した5000万人もの民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
中国の近代化を50年も遅らせるほどの徹底的な破壊を行い
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ
中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
日本一の深度を持つ田沢湖を朝鮮人に掘らせ
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける

そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー

日本鬼子がバッサバッサと中国人を斬り倒して
長江が血で真っ赤に染まってた

2、3年前に見たよ（´・ω・`）

都市が陥落して、

虐殺だの略奪だの、
中華古典の話をされても、
知識がないと分からないんだわ。

そもそも中華では、
兵士を村から徴発したりして、
督戦隊が後ろから銃を向けてたでしょ。

日本軍が要塞に突入したら、
兵士の足が鎖でつながれてた、
なんて話もある。　

徴兵制の国民軍だった日本軍とは、
根本的に違うんだわ。

通州事件は記録も映像も残ってる
南京事件は何も残っておらず証言者さえ居ない
さらに通州事件は中国人部隊から謝罪と慰謝金、損害賠償が日本政府へ支払われている

通州事件は事実だが南京事件はでっち上げ

憎むべき朝日新聞社の捏造

>>103
捕虜じゃないよ。敗北で軍服脱いで逃げ出した動員兵を便衣兵として狩り出したもの。軍服のまま投降してないから
戦闘継続中だ。

処刑人数は2人か3人だっけ。
ロイターが伝えてるだろ。

>>99
真実はまさに驚くべきものでな。
当時の中国軍には国民を守るなんて考えはなく
平気で中国軍が、中国人を虐殺して略奪していたので
日本軍は中国軍と戦うかたわら、一般中国人を
中国軍や馬賊による略奪虐殺から守っていた。
これが真相なのだから呆れる。
逆に、なかなか信じてもらえないよ。
「そんな軍隊が実在するはずないだろ?」とな。

世界に訴える日本の冤罪（再審　南京大虐殺）
www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/index.html
南京の嘘を解明する国会議員の小委員会
www.youtube.com/watch?v=8jgm9A9QGtw
www.youtube.com/watch?v=AYBQWb_nJWA
www.youtube.com/watch?v=EgMbZ0N_Wdc
www.youtube.com/watch?v=5spqgXtYFRo
www.youtube.com/watch?v=68PloqHqJ3U

>>105
方法は知らないが
死体は日本兵が消滅させたんだっけｗｗｗ

>>114
中国兵はかなりの数が抵抗せずに、捕虜になってるよ
すべて投降した兵は逃がさずに殺している

短期間で30万人をどのようにして殺害したのかって。

前、南京大虐殺なんてなかったって書き込んだら電波って言われた

だって日本軍の部隊が、

移動中に村に寄って、
なにか売ってもらおうとしたら、
村の老人から、

それであんたがたは、
どこの地方の軍閥かね、
みたいなこと聞かれたとか、

当時、一般的な中国人の認識や知識って、
そんなもんだし、地方が違うと言葉も通じない。

>>119
投降イコール捕虜じゃないから

残虐目を覆う通州事件

女という女は全部裸にされて辱しめを受け、
その上、局所を切り取られたり、箒を押し込まれたり していたそうだ。
そのほか鼻に牛のように針金を通さ れた子供や、目玉をくり抜かれた人など、
見るも無修 な情況だったようだ。
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

コミケ参加者の四倍を虐殺したんだろ？無理無理

>>123
無抵抗に投降してきた捕虜でないってどういうことだ？

日本人って最低だな。

ネトウヨ、もうあきらめろってｗｗｗ

南京事件 (1937年)だからな

「当時の上海軍発表によると、南京本防御線攻撃より南京城完全攻略にいたる間、 我が方戦死八百、戦傷四千、　敵方遺棄死体八万四千、捕虜一万五百、鹵獲品・小銃十二万九百・・・である[2]。

大げさに被害者ぶってるのと逆手に取ってなかったことにしようとする勢力がいるだけだろ

>>103
捕虜にしたなら捕虜として待遇する義務がある
つまり食料が捕虜の分まで余計に必要になるのは>>103も理解してる通り

さて捕らえた敵兵を捕虜にするかどうかという重大事項を、
現場の一兵士が勝手に決められると思うか？
どうも「捕虜」という単語についてはずいぶん曖昧に使われてるようだな

>>1
良い子のための日本の現代史（１）

日本は、明治維新（笑）で実質、植民地化される。 米仏と戦って勝った李朝と比べ、
戦いもせず、ケツをなめるだけのヘタレぶりを示す。
ジャップ、対中国、対ロシアのための列強の前線基地のようなもんになる。
↓
宗主国は、ジャップ土人の反感をかわないように「世界は、日本の奇跡を絶賛している！」
と明治から定期的にガス抜きプロパガンダをたれながす。
↓
猿はバカなので、 死肺階層まで、それを真に受ける。
そして未だに日本は覇権国家になれると信じている。底なしの馬鹿（笑）。
↓
調子こいて第二次大戦敗戦。しかもファシスト陣営と同盟を組むという致命的なミスを犯す。
↓
冷戦で「反共の番犬」としての地位を偶然える。そのためのエサをもらい、経済繁栄するが、
それは「日本人が優秀だから」と馬鹿にありがちな勘違いをする（笑）。
↓
調子こいて飼い主の米国をつぶそうとして、切れられ、為替戦争を仕掛けられる。
↓
バブルが発生し崩壊。日本の金融が事実上死ぬ（大馬鹿）。
調子こいて無駄遣いした金は、すべて日本を地獄へ落とす借金に変わる。
バブルなのに、その頃の経済数値が、ジャップの実力だと信じる馬鹿が、
未だにあとをたたない（笑）。ｼﾞｬｯﾌﾟ（笑）。

実家が東京の板橋だけど、爺ちゃんの話だと大震災の後は警察機能が麻痺して朝鮮人やらが強盗や泥棒、畑荒らしに家畜泥棒をやりまくりで自衛するので精一杯だったそうだ。

枕元に日本刀置いて家族全員同じ部屋で寝ていたらしい。

虐殺するどころか強盗殺人される側なのは今の時代ですら変わらんが。。

証拠０

目撃者０

でも日本が大虐殺したの？

>>104


櫻井よしこさんが中国国民党が欧米人（ティンパーリ）にお金を払って
「南京大虐殺」についての本を書かせて、世界に宣伝させたという話をしたところ……

王智新
「ティンパーリにどこから金が支払われたというのか。
根拠のないことを言わないで下さい」

櫻井よしこ
「国民党の国際宣伝部の担当者である曽虚白（そ・きょはく）が
自伝の中でそう書いているんです。
『ティンパーリは理想的な中国の広報のための人物だった。
ティンパーリを通してスマイスにお金を使って書いてもらった』と書いてあります。
もっと勉強なさって下さい」

王智新
「……調べてみます」

お前も調べてこいｗｗ

無いと困る人がいるのではないか？

>>127
正直でバカにされてるくらいだ

>>1
＞ところが、この300回もの記者会見において、ただの一度も、「日本軍が南京で市民を虐殺した」とか
＞「捕虜の不法殺害を行なった」との非難がされていない。

日本軍によって包囲されて情報が遮断されてたのになんで南京の状況を国民党が知ってないとおかしいんだよ
右翼はこういう論理破綻ばっか
虐殺したことにしようってことになったのなら記者会見で一度も取り上げなかったのとも矛盾するじゃん

捏造です、シナ畜の作り話ｗ

はえーよ

>>119
その辺すべて処刑してたら、もっと多いよ。

>>1
これに関しては俺も最初事実かどうか疑ってたけど、イギリスのテレビ局が1974年に放送していた、
映像の世紀だったか秘録第二次世界大戦だったか忘れたけど、
確かに一般人が日本軍に殺害される映像が流れていた。

ただ、これは無抵抗の市民を殺害したと言うよりは南京攻略の際に砲撃を相当加えて、
それに大勢の市民が巻き込まれたってのが正直なところ。
それが気が付けば数十万人の市民が虐殺されたってなってしまっている。

この証拠が無いからなかった理論が通らないのはどうして

当時の南京には、
外国人も滞在してたんだよ。

牧師や記者もいた。

◆世界の洗脳苦痛製造工場キモゴミ欠陥カルト人種ジャップＱ＆Ａ　その１

１、ジャップ国ってどういう国なの？

天皇を絶対不可侵の神とした国家ぐるみの宗教団体で政府がお上の教祖として奴隷信者である国民を洗脳統制しており、
国民同士の強い監視、叩き、同調圧力、嫉妬、コンプなどによる無駄な苦痛やキモヲタやロリコンなどを
多く生み出している自称クールで世界に対してブランドがあると主張するどこまでも気持ち悪いカルト国家ですｗ

ジャップ国では原爆が落ちる前までは北朝鮮の将軍様主権ならぬ天皇主権で教祖の政府主導で国民は天皇やカルト政府のために
栄養失調でチビでガリガリにされた上で長時間労働、個人の資産や私物の強制徴収、若者が爆弾背負って自爆などが当然のように行われ略奪殺戮と言えるほど
酷使搾取されていたｗ
また政府が国内の企業をまとめて支配する目的で統制会（経団連の前身で昔の名称）という管理組織を作り企業間の自由な活動や競争を禁止し、
政府の利権、不合理な規制や縛り、戦費調達の目的の下で企業を活動させ、民間企業もあくまでカルト国家の養分の一部として存続させる政策が行われ、
ジャップ国は国家ぐるみのオウム真理教（カルト思想で破壊活動、財産没収の信者、教団のPCショップ）とも言えるカルト軍国主義共産奴隷信者国家体制となっていたｗ

ちなみに戦争にカルトが関わると敗戦が確定しても洗脳により国民や下っ端は自爆してでも無意味に戦いを続けさせられるという傾向や特徴がある
イスラム原理主義の自爆テロやジャップ国の特攻や北朝鮮の不審船の自爆、「アッラーアクバル！」「天皇陛下万歳！」「将軍様マンセー！」これらの
カルトの奴隷信者の行動や特徴はどれも仕組みは同じである
ちなみにイスラムでは聖戦で戦って死んでも死後の世界で処女と好きなだけセックスできると洗脳し、ジャップ国では死んでも英霊として祀られ靖国神社で
また会うことができるなどと洗脳されて国民が自爆させられていたｗ

なお原爆で調教された戦後や現在でもカルト政府の洗脳統制支配によるカルト国家の構造や性質、奴隷信者同士の監視密告社会の気持ち悪い国民性、
戦前から続く政府による利権のための企業の護送船団やブラックや会社人間と言われている法律や人権を無視した苦痛だらけの社畜奴隷制度は一向に改善されていないｗ

>>126
1929年の捕虜条約の規定の解釈では、捕獲した敵要員をいつから捕虜とするかは
捕獲国軍隊指揮官の自由裁量

>>130
敵兵士が無抵抗に投降してきて日本軍の管理下におかれたなら
それでもう捕虜だろ
単語の定義とか詭弁をつかってもいいのがれはできんよ

>>126
実のところ、それを捕虜にするか、その場で殺すかは、その軍の胸先三寸なんだよ。

戦争だからなあ
虐殺のひとつやふたつあっただろう
確たる証拠はないけどな

>>146
>敵兵士が無抵抗に投降してきて日本軍の管理下におかれたなら
>それでもう捕虜だろ

これが間違いだと言っている
戦争はゲームじゃない

戦闘で死んだのは虐殺じゃないんですけど

蒋介石が切り替えた戦略の一つだということはみんな知ってるよ
ただ歩兵連隊や将校の陣中記を見たら虐殺があったことは事実と受け止めざるを得ない
そっからスタートしろよ馬鹿どもはｗ

無駄に長い…

>>147
そんなわけないだろ。当時の国際法では禁止されているよ
殺されないと思うから捕虜になったのだよ。
捕虜になったら殺されると思っているのは日本人くらいだろう
西欧人にそんな考えはなかった。
自分たちは殺さないからね

当時の中国軍は、

戦時国際法とか知らないし、
そもそも兵士にしたって、

そのへんの村から、
かき集めてきたりしてるんだよ。

なんで督戦隊が必要か分かるでしょ。

当時の南京って、八方のうち六方までが、列強の支配(租借)する城壁だったわけで。

そもそも当時住んでいた連中が20万人。

そして南京大虐殺とやらは30万人が2ヶ月に渡って殺され続けたという。
これが事実なら、
まず10万人もわざわざ殺されに南京にきたということ。
そして二ヶ月の間逃げずに殺されるためにとどまっていたということ。
そして共産党軍は二ヶ月間も放置プレイだったということ。
あ、もしかして国民党軍がさぼったんだっていうきかな？＾＾；

さてさてどういうことだろうね。

>>137
バカなのかな？民間の中国人は普通に城外へ出入りしてるんだが？

南京という一つの街に敵国軍（日本軍）が
二ヶ月も留まって虐殺を繰り返し
その被害者が20万人

中国軍は何してたの？
二ヶ月もの間、南京市民は逃げもせずに日本軍に殺される順番待ってたの？
南京って逃げることも出来ない絶海の孤島にあるんだっけ？
目撃者は？死体は？

共産主義は魅力的な夢を語ることがその本質です

よくわからないけど錬成されて賢者の石にでもなったの？

>俗に、「悪魔の証明」などといわれるが、ある出来事が「なかった、起きていなかった」と証明することは不可能に近い。

「あった、起きていた」と、告発する側が証明できなければ無罪だろ。

>>149
戦争だから何をしても良いというのなら
交戦権は、その国の権利だなどといわないことだな

当時の軍人がそういった価値観でいたのであれば
やはり日本は戦争をすべきではなかったということになるな

>>153
日本兵が捕虜殺しまくったソースは？

死体が一体も無いんだっけ？
何十万もの死体をどこに隠したんだろうな

>>153
白旗降って攻撃してきた中国船とか
攻撃してくる軍人はもちろん違反なので攻撃OKですよ。

どうしても証拠が出てこないがために日本人がしらを切る大日本帝国軍の悪行

■731部隊の人体実験
3000人の中国人と6人の韓国人が丸太と呼ばれ、人体実験の道具にされた戦争犯罪
死体も記録もなく、公開されたアメリカ軍の公文書にも全く出てこない闇の事件
注射器で血を抜いてミイラ化、巨大遠心分離器で人間を分解、減圧室で体中の穴から
内臓が飛び出すなど、現在の最先端科学でも実現不可能な実験が数多くなされたが
終戦後ソ連のハバロフスク裁判で突然証言された犯罪でそれまでは誰も知らなかった

■南京大虐殺
南京の住民30万人が2〜3ヶ月にわたり日本軍5000人によって虐殺された人類史に
類を見ない凶悪な虐殺事件で死体は何らかの手段ですべて消滅させられた
日本軍の情報操作により、諸外国のジャーナリストからも写真や記録は一切出て
こないが、全滅したはずの南京の生き残りとして証言する人間は無数にいる事件
虐殺の1ヶ月後には他の町から移り住んだ人々が暮らしていたため、表向きは
何事もなかったかのように見えるところが逆に恐ろしい日本軍の代表的な悪行

これは謝らないといけないね
　　　　∨
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

>>153
バカですか、あんたは？禁止されてたってその場で殺された人間は証言できないよ。投降しようとして
殺された日本兵も相当いたはずだ。

原爆が投下された広島で
後遺症による死亡も含めてようやっと10万ちょっと
旧日本軍の弾薬供給量と殺戮能力は凄まじいなｗ

>>106
その便衣兵の洗い出し方法がいい加減で多くの市民が便衣兵として処刑されたといわれている
そもそも南京の便衣兵は沖縄戦の民兵に近いものじゃないのか？

周りの国が、日本人の配慮を配慮って思ってくれていたらそんなには怒らないよ　もちろん米中韓含めてね
戦争に負けたんだし、少しの捏造は大人の対応してあげようかって思うもんだ　真実が分かっても・・・

でも余りにもふざけ過ぎた　だから今の日本人は切れてんのよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

占拠した都市で住民殲滅、
ってのが中華の古典なんだよ。

バグダッドを占拠した米軍が、
住民を皆殺しにした、

とか言われたら、
それは有り得ないって判断できるでしょ。

民間人の犠牲者が出なかった、
なんてのは疑わしいけどさ。

>>137
国際連盟で一度訴えて、相手にされてない
その後300回もの記者会見で一度も触れてないんだよ
ちゃんと勉強しようね

顧維鈞中国代表は「南京で二万人の虐殺と数千の女性への
暴行」があったと演説し、国際連盟の「行動を要求」をしても、国際連
盟は、一九三七年十月六日の南京・広東に対する「日本軍の空爆を
非難する案」のように採択しなかった。

>>153
それから、中国兵も無抵抗じゃなかったから

降伏することなく軍服を捨てて、どこから手に入れたのか便衣に着替えて
日本軍に摘発されるまで一般市民にまぎれて潜伏してたんだからな

世界中で既成事実化している現状については一切触れず
2chで無かった無かった喚くだけの馬鹿どもよ
さっさと氏ね

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
Truth of Nanjing, Document Film (from Shanghai to Nanjing fall)
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A

南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされ、
同盟国の米国 だけでなく、世界中の人々に定着し、日本の国益を大きく
損ね続けているばかりか、益々 その害悪は巨大になり、そこから生まれる
反日、侮日意識が、中国共産党に悪用され、我 が国の存亡に関わる事態に
なりつつあります。　「情報戦争勃発」とも言えるこの危機的事態に、
チャンネル桜、水島総監督は、誤った歴 史認識を是正し、プロパガンダ
攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世 界に伝える映画
を製作しました。
その資料として、昭和１３年東宝映画文化映画部製作「-南京　戦線後方記
録映画」などの当時の映像は非常に貴重なものです。

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
Truth of Nanjing, Document Film (After the Nanjing fall)
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU

南京の真実　証言篇
Truth of Nanjing, Document film (Testimony of old Japanese soldiers)
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0

>>163
youtubeとかで自分で探せ。
そういうドキュメントがさがせばいくらでもある

中国戦線に送られた叔父から話を聞いたこともある

目撃者ゼロ　　だとよ。

なんか言ってみろよ　反日どもｗｗ

>>153
アメリカ軍は基本的に捕虜を取らない方針で、捕虜にしたら殺してた。
逆に日本軍は捕虜を殺したりせず、移動手段がなくて歩かせたら（日本軍兵士も
いっしょ）、日本軍に死の行進をさせられたと戦後、捕虜虐待として
糾弾された。（パターン死の行進）

後２０年も立つと「天安門も日帝がやったアル」と言い出しかねない

>>27
抵抗が一切無くても何万本の軍刀が必要になる事やらw

銀の紐　自ら発信する努力を怠らない事
http://inside-silvercord.blogspot.jp/2011/10/blog-post_26.html

戦争当時の日本を悪に仕立てなければ、自らの非を問われる存在が居りました。
日本が力を持ち、世界への影響力を強める事に対して危機意識を持っていたのです。
だからこそ日本に汚名を着せ、弱体化させ、監視する事にしたのです。
先の戦争は、田母神氏が仰っておられる「アジアを開放するための戦争」というのは本当のことです。
それは、歴史的経緯を調べる事で自ずと理解できるでしょう。
(中略)
外国に言われ放題の状態を我慢する必要はどこにも無いと思います。
日本は日本として、諸外国へ向けてメッセージを発信し続ければ良いのです。
言いたい人間はどんなに状況が変わっても言い続けるでしょうし、
彼らの言動に日本が振り回される事は無いと思います。
日本が自ら発信する努力を怠らない事が重要なのだと思います。
外国の方は自分達に都合の良い情報を発信するでしょうから、外国とはそういうものだと思って、
日本も負けずに発信し続ければ良いと思います。
偽りは偽りなのですから、どんなに頑張っても事実にはならないのです。
草の根でも何でも、諦めずに事実を発信し続ける事です。

>>141
マギー・フィルムかな
http://www.dailymotion.com/video/x3hl71_magee-s-film_news

>>166
もっと問題なのは、殺されたはずの人の親族の証言がないことね。これは慰安婦も同じ。

>>176
アホか、言い出しっぺが資料を提示しろｗ

>>162
違う、戦争だからちゃんとしたルールがある

南京市民を巻き込んだり、司令官が真っ先に逃げ出したり、
戦争のルールを守らなかったのはむしろ中国側だ

>>169
民兵ではなくて国民党の軍が服を脱いで民間人に化けたんだよ
しかも民間人を殺して民間人に化けた

お前は知っていて書いているんだろうが( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

他国にウロチョロ出て行った日本が一番悪い
日中戦争だとは言うけど基本的には内戦だし

汪兆銘や溥儀を擁護していい格好しようとするから
ややこしい事態を招いてる（´・ω・`）

悪魔の証明を突破するのは簡単な事だ

あった事を証明出来なければ無かった事にすればいいんだ

裁判でも有効な証拠が無ければ無罪になるだろう

あったか無かったか分からない場合は「なかった」んだよ

歴史の真実がどうであれ証拠が無ければそれは「無い事」と同じなんだよね

>>153
捕獲イコール捕虜となったのは1949年から
それまでは指揮官が捕虜としなければ、捕獲された兵隊は捕虜じゃない、国際法はこうなってるの

いまだにこんな事書いて自慰行為してるサイトがある
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/archive/201308

http://unkar.org/r/mass/1135288830

中国人は文化大革命で日中戦争より多い処刑者と被害者がいる事実を直視できないでいる。
南京大虐殺を捏造だと知りつつも共産党に反抗できない、しかし現実から逃避したいが為に反日にしがみ付く。
道徳的には世界中で最も卑劣な民族。

>>177
目撃者ならいるよ、俺のじいさん
もう亡くなってしまったけど衝撃の事実を聞いた

じいさんが南京に行ってて尾の話聞いた人、他にいる？

なんで最大のタブーなの？
真実なのにさ意味がわからない

戦後最大のタブーはナチのホロコーストの真偽だろ。

>>176
証拠たる映像がいくらでもあると言いながら

１個も
ただの1個も具体例を挙げられないのか。

うそがばればれー

1937年　第二次上海事変から南京攻略戦(Battle of Nanjing)までの経過
Summary of the battle of Nanjing (1937)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E6%94%BB%E7%95%A5%E6%88%A6
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Nanking

昭和12年(1937) 8月13日　第二次上海事変
11/07 中支那方面軍編成（第10軍＋上海派遣軍）
12/04 日本軍、南京市郊外まで進軍
12/07 日本軍、南京防衛軍外郭防御陣突破、午後1時攻撃開始
　総統蒋介石は南京脱出　※防御はナチス・ドイツのゼークトが指導
　→残存する兵士に全く指示を出さずに自分たちだけ逃げたために中国軍・市民大混乱
12/09 日本軍、投降勧告ビラを散布
12/10 日本軍、総攻撃開始
12/12 南京防衛司令官唐生智、杜撰な命令のみで自身は逃亡。中国軍は大混乱
　　　　※唐生智は後に中国共産党に復帰
　　　　※中国軍は“督戦軍”を置いて脱出しようとする中国兵を大虐殺
12/13 南京城陥落
　以降、日本軍入城により治安回復

昭和13年(1938)3月28日　中華民国維新政府が南京に成立

再現 南京戦 東中野 修道 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4794216165
上海事変時には10万人の兵力だった日本軍は大変な苦戦を強いられ、南京入場時には
5万人だったという。生き残った兵士は旅順攻略戦以上の激戦だった、と回顧したという。

国民党は内乱に負けて台湾に逃げてきたわけだが、
そこでさっそく台湾人を５万人も殺戮してるｗ　虐殺はお手のものだもんな
んで、台湾では日本統治よ再びって運動が起きたくらいだ

>>193
目撃者って何の目撃なの？

>>173
>>178

お前らの頭の中では日本兵は自己都合のファンタジーになってしまっているんだな。
物事を客観的に見て、総合的に判断する理解力はないようだ。
もはや、何を言っても無駄だな。
いくら言い逃れをしても事実は変らないよ
それを受け入れるほうが、正しい道を見つけられるものだが
もはや修正は不可能なのでせめて人に迷惑を掛けないようにして生きて犯罪など犯さずに死んでほしい

オランダのレーリング判事

The Tokyo Trial and Beyond: Reflections of a Peacemonger
ザ・トウキョウ・トライアル・アンド ・ビヨンド（東京裁判とその後）
http://www.amazon.co.jp/The-Tokyo-Trial-Beyond-Reflections/dp/074561485X/ref=sr_1_1?s=english-books&ie=UTF8&qid=1388557784&sr=1-1


「東京裁判には法的手続きの不備と、南京大虐殺のような事実誤認があったが、
裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。」

「われわれは日本にいる間中、東京や横浜をはじめとする都市に対する爆撃によって
市民を大量に焼殺したことが、念頭から離れなかった。われわれは戦争法規を擁護する
ために裁判をしているはずだったのに、連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじったことを、
毎日見せつけられていたのだから、それはひどいものだった。

もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。東條（元首相）が東京裁判は
勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった。」

http://mid.parfe.jp/kannyo/onbudtoyonaka/nakama/minamiguti/H16-5-1-rekisinosinnjitu.htm


> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。
> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。
> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。
> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。


> 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていた


> 東條（元首相）が東京裁判は 勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった

戦後自分の戦果を自慢してたようなDQN層も居ただろうし
そういう話に尾ひれはひれが付いて大きくなったってのもあるだろうな

中国は写真の捏造が雑すぎたよな
当時はバレないと思ったんだろうが捏造がバレちゃった
捏造したやつの言い分を信用しろってのが無理筋なんだよ
信用しちゃうバカが未だにたくさんいるけどな
これが人類の限界
未だに人類はアホなんだよ

>>169
国民党によって南京市民が動員されたことは間違いないだろうが、一旦軍服を着て戦って
投降せずに軍服脱いで逃げ出したら、軍事上は完全に便衣兵扱い。戦争の痕跡ってけっこ
う肉体そのものに残るらしく、几帳面に全部狩り出してしまったので、市民虐殺みたいに見え
たらしい。中国側の証言もほとんどはそれを証している。

>>158
今の中国人から考えると、
中国軍兵士が逃げる為に、一般人を強殺して金品を奪って逃げたケースが多そうな気がする。

極東に火種を撒いた連中は誰なんだろう
多くの人を不幸のどん底に落として平気な連中は誰なんだろう

なんで2chの馬鹿どもって必死になって否定したがるのかな
留学生とか周りに居るなら聞いてみ

>>186
そーゆー状況で
日本軍が便意兵と民間人の区別に困り

誤って民間人を殺してしまったら

それって中国のせいだよねどう考えても。

日本人はなんとかして
便意兵だけ見つけ出して殺そうと頑張った。

>>199
実際兵隊として南京に行って現状を見たってことね

戦後の台湾における騒動とか、
全土に戒厳令で世界最長記録とか、

いろいろあるけど、
台湾も時間かけて折り合ってきてるから、
あんまり部外者が口出しするもんでもないけどね。

目撃者ゼロって目撃者も残らず殺す日本軍の非道さが際立つだけ

南京軍事法廷

南京事件関連では、第6師団長谷寿夫、同師団の歩兵第45連隊中隊長田中軍吉、
および、戦時中の新聞で百人斬り競争を実施したと報じられた向井敏明少尉と野田毅少尉が起訴され、谷が1947年4月に、残る3人が1947年12月に死刑判決を受け、処刑された。

判決では「被害者総数は三〇万人以上に達する。」[1]と認定され、現在の中国政府が主張する犠牲者三十万人以上説の根拠となっている[2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%B3%95%E5%BB%B7

百人斬り競争

1938年に野田少尉は鹿児島に帰還し、「最終的に374人の敵を斬りました。」と語っていることを鹿児島新聞(3月21日)、鹿児島朝日新聞(3月22日)が報じている。
野田は3月24日には神刀館で百人斬りの講演を行っている。[4]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%BA%BA%E6%96%AC%E3%82%8A%E7%AB%B6%E4%BA%89

いろいろ面白いね

>>169
選別方法はたしか
・徴兵される年頃の男子かどうか、
・（訓練により）日焼けしているかどうか
・銃を撃つ訓練をしないとつかない銃タコの有無
・下着が軍の支給品か否か
・関係者が身元を保証するか否か
等、当時の状況を鑑みてもかなり精度の
高い選別を行っているはず。

そして国際的には民間人誤認処刑の責任は
日本側ではなく便衣兵戦術を用いた側にある。
便衣兵がいると思しき地域の住民を、駐留軍が
安全のために皆殺しにした事例が結構ある。
しかも、その行為は以後、公的に権限のある
どこからも批難あるいは罰せられていない。

>>193 　へーそー俺の爺さんも現地にいた目撃者だよ。

「南京大虐殺なんて見たことも聞いたことも無い。」ってさー

南京大虐殺を証明するのは簡単だよ。
当時、南京城内にいた、AP通信とロイターの記事を出せばいいだけ。
実に簡単だ。

でも、俺はいくら探しても見つからないんだよね。
持ってる人、早く出して。

言いだしっぺのどっかの国のバカは目撃者ではなかったの？

それより中国の兵士はその間何をしてたんだ

超人日本兵の一撃を受けたら骨も残らず消し飛ぶからな
証拠を探すのは難しいな

http://www.youtube.com/watch?v=CIuPz7zrVX0&NR=1&feature=endscreen

>>195
そっちは言論禁止だもんなあ
まあ当のドイツ人がナチスに罪を被せて終わりにしようってことだから、
外部が口を出すことじゃないが

>>200
>いくら言い逃れをしても事実は変らないよ
まさにその通りで、>>200が100回嘘をつこうが「事実は変わらない」よ

>>193
お前の爺さんが中国人に金を貰っていたのかもしれないし
中国軍の虐殺をお前が勘違いして聞いたのかもしれない

”証言”は”証拠”にならない

中韓の出す証拠は捏造可能の”証言”ばかりだ
少なくともそれで裁くことは出来ない

>>173
それは多分間違いで、動員された南京市民が投降しないまま軍服脱いで逃げそのまま帰宅したものと思われ。
これって軍事上は完全に便衣兵扱いなんだがな。

>>203
その雑な写真がアメリカのネットニュースで
安倍さんの参拝の時の映像にチラッと出てきたりするんだよ。
あいつらは中韓のデタラメを全力で信じる。

>>193
言葉悪いけどもういないじゃない
お前はまた聞きの人で証言者じゃないんだよ

>>207
留学生かに聞け！か
ナイスジョーク！

【動画集】南京大虐殺は存在しない。元日本兵たちの証言を記憶せよ。急げ！時間はもうあまり残されていない
http://matome.naver.jp/odai/2135041535906521301

バルマムッサ

【歴史的質疑】 三宅博議員　（動画）
『NHKの解体こそが日本の国益だ！』平成25年12月3日

このような質疑が行われました↓

★台湾侮辱　★過大な人件費　★外国籍職員　
★多発する職員の犯罪　★昭和天皇欠席裁判
★外患誘致罪

衆議院総務委員会　日本維新の会・三宅博議員
http://www.youtube.com/watch?v=nKNQXEqBZsQ

日本人は南京で2000万人を虐殺した。
さらにその半分を蘇生させて、もう一度殺すという念の入れようである。
結果、南京では3000万人が殺された。

信じがたい蛮行というほかない。

>>6
「南京大虐殺」を最初に報道した欧州人記者にによる第１次資料には
伝聞によるとのことわり書きがあるが「２人」と書いてある
しかも第三者による直接の記録はこれしか無い
　

>>209
>>207
証言だけって慰安婦ババアと同レベルじゃねぇかｗ

共産党と国民党の内乱と共闘とが繰り返されてる時期。
内乱による犠牲者が３０万で日本軍による虐殺が３０００万だろ

>>220
おらよ

http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0

中国が出してる証拠の中にナチス党員で
同盟してる日本と敵対してる中国軍に武器を売ってた
ラーベが大戦終結後数年経過してから書いた手記があるのがね…。

日本＝ナチスってキャンペーンを張ろうと中韓が必死だけど、
ユダヤ人迫害にはっきりＮＯ！って言った東条英機は偉かったなーと…。

あと、よく出没するユダヤ人人権団体がどうもアヤシイ。
中国のシンドラーって呼ばれてる奴の経歴を調べると、
ユダヤ人救済した形跡が無いのに表彰してる…。

中国四千年

始まりは1980年代、サントリーCMで中国1千５百年
2，3年後　2千年
また2、3年後　2千5百年
またまた、1990年代　3千年
その後、志那が勝手に4千年
馬鹿にされる日本人

>>208
全くそう思う
そうならないように、軍服があった訳で・・・
それを日本のせいにされてもな・・

>>214
俺が聞いたのはもっと衝撃的だった
日本軍が行った頃、南京はもうみんな逃げ出したあとでもぬけの殻だったってさ

南京大虐殺なんて誰を虐殺すればいいんだよ？って話だ

従軍慰安婦や南京虐殺を韓国中国へ教え込んだのは米国だ
原爆被害国・日本ではなく南京・従軍慰安婦の加害国にすり替えたんだ
ナチスのユダヤ人大虐殺は矛盾点が多く真実なのかどうかが問われているが
今や世界最強国のイスラエルの逆らえる国は世界中存在しない
このナチスによる大虐殺を模して造ったのが「南京・従軍慰安婦」
従軍慰安婦が覆ればナチス・ユダヤ人大虐殺も覆るかもしれない恐怖は普通じゃない
日本は悲しいが友好国米国とその親分イスラエルに逆らえない状態だから安倍首相は大変だが
今こそ日本国民全てで応援して正しい歴史を取り戻そう

>>186
おそらくもともと動員された南京市民だったんだろう。投降の必要すら教わってなかったんだな。
そのまま軍服脱いで逃げたんで、心ならずも便衣兵扱いになったらしい。

>>200
大西洋単独横断飛行のリンドバーグの戦争についての本を読んだことないだろ？

無かった事がばれたらアメリカの焼夷弾空襲や原爆使用の
言い訳出来ないもの、この事実は戦勝国側にとっても都合が悪いんだよ

南京大虐殺が無かったと言えないマスゴミは
日本に対する戦犯だと言ってもいい

タブーという名の”検閲”や”世論操作”が
日本を貶め、日本人を侮辱してきた
今の大マスゴミは一度潰して新しいマスコミを作るべきだ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4789097.jpg

東京大空襲、大阪大空襲、広島長崎の原爆投下で赤ん坊やら老人やら妊婦さんが何人くらい死んだかだね。

いっそのこと、アメリカ政府を相手に集団訴訟でも起こしたら？
腕利きの弁護士でも付けたら勝てるんじゃないか？

ほんとダブスタが激しすぎるなネトウヨは。

【朝鮮日報】「韓国を信頼できない」日本人７２％、反韓感情が最悪に…
　「中国を信頼できない」日本人は８８％＝世論調査［12/17］
.http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/17/2013121701134.html

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人
　)
　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　 朝鮮人の言ってる事は一切信用できない！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ '
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　　　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　 朝鮮の新聞が言ってるから事実だろ！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

いやマジで歩兵連隊と将校の陣中記についてどう説明するの？
あれも捏造ッスカ？？

市場最大最悪の大虐殺はナチスでも毛沢東でもなくアメリカの日本本土空爆なんだけどな。

>>233
ＮＨＫかよ・・・

目撃者とか証言って言葉に脊髄反射してる奴は頭悪すぎだろ
俺のレスちゃんと読めよ

いや毛沢東のが凄かっただろ。

中国が怖いのは、
身内に容赦しないことだわ。

中国、南北朝鮮の現在からほんの数十年前までの行いを見れば
彼等が嘘をついている可能性が高いって誰でもわかるけどな。

他国が積極的に感心を持たず、情報源がマスコミだけだった時代に作られた話しで
ネットが普及した現代でそんな嘘がいつまで通用するかな？
そろそろじわじわと来ているような…

>>248
NHKと朝日はなんでも捏造になるのかよ・・・

東中野が被害者の婆さんを嘘つき呼ばわりして訴えられて負けてよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
自分の無知を棚に上げて何を言ってんの？

>>220
ナチスについては
正直どうしようもないわ
助けようがない。

日本は、あそこまで言論封鎖されなくてよかったね。
のちの世代で汚名を晴らせる。
日本はまだまだ戦えるわ

>>246
具体的に何の日記なのか言ってみ？

>>245
ネトウヨは精神障害者だらけだから仕方がない

市民に扮した便衣兵は殺したかもしれないが市民だけを30万人は無理ありすぎだわ

>>252
証言でなく確たる証拠を期待したのに・・・

>>223
中国のでたらめを信じた”ふり”して反日キャンペーンしまくって、
太平洋戦争に突入したって歴史をアメリカは認めたくないんだよｗ
イラク戦争と一緒だ。

二次大戦の日本が悪ければ悪いほどアメリカには都合がいい。
わざわざ核種を変えた原爆２発投下だけじゃなく、
日本全国の都市部を爆撃しまくって民間人を殺しまくった。

今も昔もアメリカが変わってないって証拠だね。

なかったにするには根拠が乏しいわな
自白して刑は下ってるし
やはり人数の問題だろ

>>252 　実際、通信高校講座からして捏造だらけだしな。みたことあんの？

>>254
知らないことはあるけれど、あなたよりはよく知っているかもよ。

日本は東京裁判で虐殺認めたからな
それを今さら否定する韓国みたいなまねはやめろアホウヨ

http://www.youtube.com/watch?v=qniP3os-DWw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

>>1
ああ、例の「中国当局が大虐殺をする度に、何故か日本の蛮行として虐殺人数が増える」あれかｗ
法輪功が大虐殺されて「人体の不思議展」に遺体が展示された時もカウント増えてたよねｗ

30万人の遺骨or遺品を見せてくれたら認めてやんよ

>>252
NHKと朝日に限らないが、
そう思わせるだけの実績があるからな

>>256
自分でも分かってるくせに

そもそも、

民間人の犠牲者もいたかもしれないってのと、
占領した都市の住民を皆殺しにしたってのは、

ぜんぜん話が違うんだわ。
中国古典を知らないと意味が分からない。

出た。 そもそも殺人鬼やレイプ魔が英霊になった目撃者はいるのかい？

200万以上のヘタレ日本軍は他人の土地で何をしに行ったのか？ 戦死する為？ 餓死する為？ かわいそうな民だよ。 またやりたいのか同じこと？

あったことをなかったコトにするネトウヨには寒気をかんじるわ
ジェノサイドすれば証拠隠滅できるもんな
日本人は考え方からして恐ろしいわ

>>211
日本軍がいなくなっても、３０万人分の空き家が残ってたはずだが、それについての証言すら
ねえよ。日本の中堅都市の人口がまるまる消えて何の痕跡も残らんなんてありえん。

>>252
その二つは信用されない様な事を普段からしてるからじゃないか？ｗ

>>233
動画見たけど、すげぇ殺してるな
悲惨すぎる・・・

大量の人骨はどこに行ったんだろうな・・・

>>252
信憑性がどれほど低くても、ゼロではないなら信用できるってわけでもないし。

>>233
何で証言者にモザイクがかかってしかも中国語なんだ？ww

当時それほどの大虐殺をする方法はアメリカしか知らないだろう。
徹底的な空爆と原子爆弾しかない。

>>261
人数の問題に持ち込みたければ、
中国共産党は「３０万人説」を撤回しなきゃね。

撤回するまでは
あくまで３０万人説に則って「あった」「なかった」を議論する。

なぁに心配ない
もっと少ない人数が議題になろうと、どうせ虐殺の証拠なんて出てこない。
証言だけだ。

>>255
困ったことにドイツと同盟してたってダケで、
日本＝アジアのナチスキャンペーンをしたい連中がいるってコト。

ユダヤ人保護に動いてくれた当時の日本政府に感謝だわ。
杉浦千畝単独じゃないのは調べればわかるけど、
ＴＢＳが外務省を悪者にした特集番組組んでたから誤解してる人が多い。

南京の人口は、日本軍の統治で治安が良くなって
むしろ増えたんだよね。
これは中国側の資料に記録された事実なんだよ。
虐殺など無かったんだよ。

>>259
日本兵が手記を残しているのにこれが証拠にならないとは・・・

>>49>>264>>272
♪　　＼＼　♪　　ニューヨークの署名も　　◎テキサス親父のグレンデール市・売春婦像の撤去の署名
　　　　　＼＼　♪　お願いしま〜す〜♪　　　　http://staff.texas-daddy.com/?eid=454　　（１１６２４５筆）
　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧
♪　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　◎ニューヨーク（アイゼンハワーパーク）の慰安婦像撤去の署名（１０万必要）
　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　　http://wh.gov/l0tSx　（４５２３４筆）　　[１/１２まで]　←※お願いします！
　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
　─(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U　　　◎アングレーム（仏）漫画祭は、韓国の慰安婦反日キャンペーンに協力を
♪　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | .　|　　　　　止めてください！の署名　　http://nadesiko-action.org/　（８５６２筆）
　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　♪
　♪ U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　　　　 ◎CANADAトロント　南京記念日宣言撤回の署名
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　（１４５６４筆）
はじめて署名する方はコチラ　（初心者向け/スマホも可）
http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/27.html
.

日本政府は南京虐殺認めてる立場
それを否定するのは日韓基本条約で終わったことを蒸し返す韓国と
同じということもわからんのかバカウヨは

SHINOYAMA_Hanta(京都大学学士（法学）篠山半太/予備自衛官)
SHINOYAMA_Hanta パリ不戦条約（ケロッグ＝ブリアン協定）以降、少なくとも締結国の側からは「戦争は外交の延長線上」とは言えないはずだ。そして日本は思いっきり締結国である。そこんとこどうなのよ、ネトウヨの諸君？

>>188
それもあるけど、もっと積極的に「なかった」を証明する方法として
「あったとされる行為が物理的に不可能である」と示す方法もあるな。
当時20万人しかいなかった南京市で30万人を殺すのは物理的に不可能と述べるのは
この一つだ。

ところが中国や左翼の連中は
物理的に不可能であったと示されると、「南京大虐殺というものの定義」を変えて逃げるんだよな。

アラブのイスラム教徒にアメリカが恨みを買うのも無理はないわな。

日本がイスラム教じゃなく仏教徒が多くてアメリカは助かってるんだよ。

>>272
30万の遺体をどうやって隠したんだよ
日本軍と一緒に記者が入ってるんだからな
隠し通せるはずがない

>>222
日本兵が入城する前、残された国民党兵がいた中で
放火や略奪が頻繁に起きた事は、
当時現地にいた記者が記していたはず

>>262
高校歴史『朝鮮史』の話しかね？
あれはお笑いですわｗｗ

で、ロイターの記事まだ？

ビンラディンのたいりょうはかいへいきとかは見つかったのかよ〜
しなちょんもたじたじの万年捏造大国さんよ
米国国民の半数は洗脳教育の効果なく原爆投下に批判的だぞ〜

松井石根司令官[8]、畑俊六大将[9]、阿南惟幾・陸軍省人事局長[10]、岡村寧次大将[11]、河辺虎四郎・参謀本部作戦課長[12]、真崎甚三郎大将 [13]などの軍関係者も「強姦、略奪」行為があったことを認める発言をしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_(1937%E5%B9%B4)

紳士か天使だというなら書き換えておいてなｗ

>>262
特に韓国のかかわることは捏造が多すぎる。
韓国語講座いがい韓国関連の放送は停止してほしい

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

【韓国】「南京大虐殺ななかった可能性が高い」と講義した釜龍大学教授が親日罪で逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/l50

>>246
あれってほとんど便衣兵狩りとその処刑の記録よ？中国側の証言とも合ってる。

>>64
恨みはあるが、声高に非難しないだけ。

左翼「数は関係ない。一人でも虐殺は虐殺だ！」

http://matome.naver.jp/odai/2135041535906521301

直前に黄河決壊事件で民間人を救助していて
攻略後に都市を放棄したり入れ替え目的の入植をせず
維持した日本軍が民間人虐殺を行う動機が無い

あったとしても現代アフリカのゲリラみたいに兵隊狩りで集めた兵士を
司令官が真っ先に逃げ出した防衛戦で戦線維持させる為の督戦と
そんな軍隊が籠城中と敗走時に略奪した事に付随したもの
つまりは国民党側の虐殺

>>282
確たる証拠にはならないよ
だから困ってるんじゃねーか

>>296
便衣兵だと言いがかりをつけて一般人を殺したんだよ

本当のことを言うとは、なんて悪い奴ニダ！！！！！

まちがえた！！悪い奴アル！！

>>195
それはもう20世紀最大のタブーだな。
実のところ、アメリカの機密文書保管所には
東京裁判とニュルンベルク裁判に関連の機密資料があるはずで
それがいつ公開されるのかなと思っている。
なぜならそこには、「日本とドイツの戦争犯罪を意図的に捏造した」という
確実な証拠が記されているはずだからな。
これが公開されたら世界がひっくり返るだろう。
特に中でも最大の「ホロコーストは意図的に捏造された」ということが
機密資料で証明されてしまったら、まさに世界中がひっくり返ってしまう。

>>日本自虐主義者
とりあえず、小林よしのりの
『戦争論』
を読んでからレスしろ。

>>297
恨みというかお互いに水に流そうとしてるのに
慰安婦ガー大虐殺ガーと捏造された汚名を着せられたら
だったらお前のやった事は何なんだと掘り返したくもなるだろ

>>16
連合軍側は暴行略奪が黙認されてたらしいね

>>252
信用ゼロだからな

↓軍事的に自信をつけて日本を恫喝
長崎事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6


↓相次ぐ日本人居留民への略奪・暴行・殺害
成都事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E9%83%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

北海事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6

済南事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%8D%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6

漢口事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%8F%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

通州事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6


↓日本降伏前後も容赦なし
葛根廟事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%9B%E6%A0%B9%E5%BB%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6

小山克事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E5%85%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6

通化事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%8C%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>261
市民無差別虐殺がなかっただけ。国民党軍に動員されてた南京市民が相当数、便衣兵として狩り出されて処刑された
らしいが。

最近42万に増えなかったっけ？
あと20年くらいしたら100万突発するね。

もう三十年前、高崎で、とあるグループが、
南京大虐殺はみんなねつ造だっていってた。
写真も全てニセモノだって、証拠を上げて解説してた。

>>310
動員された時点で兵隊だもん、しょうがないだろ

マスコミとか
ジャーナリズムとか
知る権利とか
表現の自由とか

「無かった」派の人ですら
しばしば心得違いをしているようだから
わざわざ書くけど

日本は「便衣兵狩り」を、間違いなくやっているよ。

しかし、それで民間人が誤認処刑されたとしても
それは中国の責任なんだよ。

終戦も停戦もしてないのに
軍人が軍服を脱いで民間人に混ざった中国が悪いんだよ。

そもそも広島長崎大虐殺のほうがだな

南京より黄河決壊事件の方が
日本にも中国にも重大な悲劇

負けてジャングルに追われたポルポトがある日、同行していた中共の指導
工作員に詰め寄った。なんで貴殿らはこんな愚策をわが国に勧めたのだ？
教師や技術者を殺せば国が弱体化して当然ではないか！…と。なんと彼は、
そんなのは当たり前だ。お前も気がつかなかったんか？バカか？と答えた。
何故そんなことをした？とポトが訊いたらそのシナ人は平然と答えた。


　　「おまえらを滅ぼしてカンボジアの国土を乗っ取るためだ」


もちろん、次にシナ人が入植地にしようとしているのは日本である
尚、シナとチョンは別物ではないかと思う人もいるだろうが間違い。
なぜならスネ夫とジャイアンのごとく、まずチョンが得た獲物は
必ず後からシナが横取りするからである。奴らはコンビ芸人なのだ。
北方から南下してきた大陸の寒冷乾燥地帯の末裔など、所詮性根は
同じである。やつらは地道な生産よりも略奪がお似合いなのだ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1369024176/?q=%B7%DD%BF%CD

クソ日教組や朝日の記者を拷問して捏造までの経緯を吐かせろ

このスレにも在チョンが　ウヨウヨ　沸いてるなw

このスレにも在チョンが　ウヨウヨ　沸いてるなw

　　大事なことなので2回言いました

最初から無いよ

>>282
その手記はほぼ便衣兵狩りとその処刑についてしか語っていない。これは戦闘行動の一環でしかなく
市民虐殺ではないぞ？

南京事件などなかった、という主張する人たちがいると聞いて、最初はトンデモな主張だと思っていた。
便衣兵の処刑や捕虜の虐殺は事実だろう、それすら否定するとか頭おかしいわ、と。
でも彼らの主張をよく聞いてみると日本兵が中国人を殺していないなどとは言っていないんだよな。
マスコミは彼らの主張を伝えることがないから誤解してる人もたくさんいるんだと思うわ。

ただ、ソースに名前の出ている東中野は南京事件などなかったと主張する人の中からも批判されている。
彼の本で南京に関心を持つ人が増えた功績は認めるが、彼の主張が絶対正しいと思いこまない方がよさそうだ。

韓国がいまさら日韓基本条約否定すると批判するバカウヨも同じことをしている
その自覚がないアホウヨ
否定するなら東京裁判受け入れたサンフランシスコ条約破棄しろ>>305

>>308
ならお前にとって信用できるものって何なんだ？
自分にとって都合の良いものだけか

南京大虐殺は，支那とＧＨＱの捏造である。

お骨はどこにあるんだろう？
日本の場合、身元不明者はまとめて火葬し共同墓地に…とかあったけど。
広島の原爆では、一度に大量の死者がでたので一部は島の学校の敷地（現在の運動場の地下）にまとめて埋めたっていうことがあったはず。戦後の混乱で暫く忘れられてた。

南京事件か。秦郁彦説で犠牲数4万人だっけ？

善良な市民なら、日本軍支持一択

実際、日本軍が治安維持した場所には中国人が大量に集まってきた。
南京でもなんと！！！！！日本軍が中国人の一般市民をわざわざ
護衛してあげていたほど！！　

言うまでもないが、日本軍が中国大陸で戦っていたのは
自国民だろうと平気で虐殺する極悪集団

大朝鮮ならしょうがないわな・・・

怪しげな説や噂では認定されないが
事実性において疑う余地のないものは認定されている「世界遺産」

アウシュビッツ強制収容所　＝　世界遺産

南京記念館　≠　世界遺産

まあこれが世界の見方ではないかな

だいたい30万人の遺体をどこに埋める。
30万人の遺体をならべて見ろ。30万×60ｃｍ＝180ｋｍ
東京駅-静岡駅より10ｋｍも長い。ブルトーザーもユンボもない時代に
日本人がスコップでそんな巨大な穴を掘れるはずもない。しかも
短期間に。
だいたいどうやって殺すの30万人も。日本刀じゃ100人も無理。
銃殺だって銃弾の100万発はいる。そんなにたくさんの弾丸があるかよ。
　この話、この2点でも「子どもだまし」だよ。

>>310
動員された時点で兵士じゃねえかよ
農民だってクワ持って兵士の頭に振り下ろせば殺せるんだぞ

逃げる為に焦土作戦をしたのは共産党軍だ
日本に協力するかも知れない民間人を虐殺したのは共産党軍だ
足手まといな負傷者を殺したのは共産党軍だ

また30万人も殺せる訳ないから、虐殺は無かったのすり替えか

じゃあ殺した数は0人なのか？　と問えばそうではないだろが

http://www.dailymotion.com/video/xnu8oo_%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA-%E5%85%B5%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2-%E9%99%A3%E4%B8%AD%E6%97%A5%E8%A8%98-2008_news

＞東京裁判の判決文では、「日本軍が占領してから最初の6週間に南京とその周辺で
＞殺害された一般人と捕虜の総数は20万以上」とした。

ここまでしか書いて無いが実は続きがある、それは中国側東京裁判において
上記のためにＢ級戦犯とされ死刑に処された日本人将兵が１０００人にのぼる事だ
　
Ａ級戦犯で死刑に処されたのが数人なのに対し１０００名が殺された
そのうち百数十名の書き残した遺書が靖国神社に奉納され「英霊の言乃葉」として編纂されている
　
中国が靖国を攻撃するのはこの「英霊の言乃葉」が世に広まり
日本人が奮い立つのを恐れるからだ
　
　

>>323
東中野は写真は捏造だけど南京虐殺があったのかなかったのかはわからないと言ってたよ

南京軍事法廷

南京事件関連では、第6師団長谷寿夫、同師団の歩兵第45連隊中隊長田中軍吉、
および、戦時中の新聞で百人斬り競争を実施したと報じられた向井敏明少尉と野田毅少尉が起訴され、谷が1947年4月に、残る3人が1947年12月に死刑判決を受け、処刑された。

判決では「被害者総数は三〇万人以上に達する。」[1]と認定され、現在の中国政府が主張する犠牲者三十万人以上説の根拠となっている[2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%B3%95%E5%BB%B7

百人斬り競争

1938年に野田少尉は鹿児島に帰還し、「最終的に374人の敵を斬りました。」と語っていることを鹿児島新聞(3月21日)、鹿児島朝日新聞(3月22日)が報じている。
野田は3月24日には神刀館で百人斬りの講演を行っている。[4]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%BA%BA%E6%96%AC%E3%82%8A%E7%AB%B6%E4%BA%89

松井石根司令官[8]、畑俊六大将[9]、阿南惟幾・陸軍省人事局長[10]、岡村寧次大将[11]、河辺虎四郎・参謀本部作戦課長[12]、真崎甚三郎大将 [13]などの軍関係者も
「強姦、略奪」行為があったことを認める発言をしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_(1937%E5%B9%B4)


さあまた、低脳の火病が始まってまいりましたｗ

>>289
そいつも間違いないが、中国側の証言から見て、動員されてた南京市民が便衣兵として
狩り出されたケースが大半だろう。

>>305
やっぱバカウヨの根拠は小林よしのりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの秦なんかでも4万ぐらいっていってたね

最近、虐殺数は３０万人まで増えてるね。　３０万人って、当時南京人口より多いのな。　
地方から出稼ぎに来ていた人たち諸共やられちゃったのかな？

>>168
それを正当化する為のネタなんだから
つついて出て来るのはアメリカ様

朝日新聞の声という投稿欄に実際に虐殺したという投稿があった気がする
大勢の捕虜をまとめて縄で縛って川に沈めるとか

>>322
殺したのは便衣兵ではなくて
投降してきた中国兵だよ
何をみているんだよ
韓国人なみに頭の中がファンタジーだな

>>335
まず「３０万人は中国共産党のでっちあげ」と認めることだな。

それを認めないうちから
数の議論をしようったって
そうはいかん。

裁判の最中に、容疑の内容がころころ変わってたら、裁判にならんだろ

ジャーナリストがいただろ

（夏）→殷（商）→周→【分裂】→秦→前漢→新→後漢→【分裂】→晋→【分裂】→隋→唐→【分裂】
→宋→元→明→清→中華民国→中華人民共和国→→内乱→【分裂】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ココ

>>325 少なくともNHK内部にCCTV（中国中央テレビ）囲ってるＴＶ局なんてどーしんじろと

説得力　　０

試しにシュミレーターで当時の帝国陸軍兵力で6週間で何人殺せるかアプリケーション作ってみな…
20万人殺そうと思ったら、武器弾薬が足りないと思うけどなぁ。
軍刀で突くにしても撃ち殺すにしても毎日5000人殺さないとね。

このスレにも在チョンが　ウヨウヨ　沸いてるなw

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　　大事なことなので2回言いました

近頃、じわじわと世界中から中国や韓国が嫌われ始めている様子。
日本のネット民が上手に真実を海外に拡散できれば
格好のネタになるかも。
とかく一般欧米人は我々の外交問題に興味がなさそうだから
こちらから積極的にアプローチしないと伝わらない。

>>328
これぐらいにしておけば中国も納得してくれるんじゃなかって
大人の世界の配慮の結果

中国のご機嫌を損ねると色々不都合だからさー、わかってーって話ｗ

捕虜の大量不法殺害(2〜4万人くらい)があった
敗残兵狩りに民間人も巻き込まれたかもしれない

だから日本政府としては虐殺はあったという立場なんだよ
東京裁判を認めたい以上否定は出来ない
否定したいならサンフランシスコ条約破棄しろ

>>335
便衣兵を殺して何が悪いんだよ
戦争中なんだぞ
兵士は殺すか殺されるかなんだよ

いまどき「スターリン・毛沢東による虐殺数」の方がええかげんな気がする
スターリンはともかく毛の死者は粛正ではなく餓死でしょ？

南京大虐殺と書いて

ぶんかだいかくめい

と読むんだよ、いい加減、気づけ！おまいらｗ

>>302
バカか、お前は？市民虐殺なら、その場で無差別に殺せばいいでしょ？わざわざ狩り出して
いく必要はない。国民党に動員され、敗北で軍服脱いで逃げた南京市民だろうよ。

とりあえず物証が無い。
日本軍が大量に遺体を投げ込んだとされる川とか
遺骨がゴロゴロ見つかってもいいはずなんだが。
でも無かったという証明は難しいからな。

何を言ってやがる！
その場にいた人間全員殺されてたんだから、目撃者がゼロなのは当たり前じゃないか！
死人に口なしとはよく言ったもんだな！

>>296
大事なのはそこじゃなくて
捕虜を殺した際にその家族と思しき女性、子供が居て、一定数死んでるってとこ
これだけでも中国様の主張を裏付けてしまう
そもそも捕虜が大量に出ること自体、蒋介石が狙っていた節もあるし、正直便意兵の扱いそのものはどうでもいい

ネットで真実で東京裁判が覆ると本気で思ってるの？ネトウヨちゃんってw
結局対米戦に勝利しないとネトウヨちゃんの主張なんて通らないけど勝算有るの？
支那だけを叩きたいけど米英とは友好って願望なら先の大戦で破綻したろうがww
>>347
裁判言うなら連合国にもう一回喧嘩売るんだろ？

>>233
こうやって半円状に捕虜を取り囲んで機関銃でなぎたおすように射撃したら、反対側の射手にも当たるだろ。

（夏）→殷（商）→周→【分裂】→秦→前漢→新→後漢→【分裂】→晋→【分裂】→隋→唐→【分裂】
→宋→元→明→清→中華民国→中華人民共和国→→内乱→【分裂】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今此処

>>363
中国兵の残党の仕業じゃね（´・ω・`）

何人から大虐殺なのｗ
そういうことだろ

>>350
その変な感情論はやめないか。無意味だから

NHKや朝日もたしかに誤報はあるだろう
しかし、大部分はなんらかの根拠があって報道しているものだ
その中に嘘と真実を正しく判断するのが人間というものだ
全て嘘だと思いたいなら思えばよいが、まともな人間にはみてもらえなくなるぞ。

>>357
便衣兵だとどうやって判断するんだ？
こいつは便衣兵だと決め付けて勝手に殺したら殺人だろが

「鳩山談話」出そうだなｗ

【中国】四川省成都で「南京大虐殺」目撃者発見→鳩山元首相、急遽訪中して面会予定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/l50

>>1
別に有っても無くてもいいんだよ

中国の理論で言えば、その時の戦争で日本に負けた中国が悪い
この理論は中国がよく言ってる事だ

30万人と言えば、スマトラ島沖地震被害の約1.5倍なのだが

30万人と言えば、スマトラ島沖地震被害の約1.5倍なのだが

>>364
当然覆る。現に国内ではもう覆ったからな。
あと10年すれば世界でもひっくり返るだろうよ。
東京裁判がどうなっていようが、世界の大多数の人が
南京大虐殺などなかったと理解すれば、それはもうひっくり返ったということだ。

最近、いろいろ近代史の本を読んでるけど、つくづく朝日新聞のしでかした
罪の大きさに呆れ果てるんだな。未だにそれを反省せず、犯し続けているん
だが・・・。

「南京大虐殺は嘘」でもう確定しているので無駄なプロパガンダはもうやめることだ。

あまりしつこいと逆に自分の首を絞めるだけだぜ

蒋介石の陰謀を中共が利用し

更に反日朝日毎日やサヨク学者政治家共が加担した

何時までもこんな不条理が続くと思うなよ！！！

>>362 　解った。それでよい。で、３０万人の死体はどこにある？

ﾎﾟﾙﾎﾟﾄの時みたいになってたんだろ？

>>71
> 日本側に虐殺する理由がない
> そんな事したら占領後政治的に治められないだろうがw

なるほど。
蒋介石はじめその後の中共も日本に吸収されない様に企てた
と考えられるな。
しかも、その企てを他国がスルーしていると言うことは、今後、
中国が分裂したとき、自国に少しでも有利になるように、
日本外しのため事実確認しないでいるとも考えられる。

>>356
いや別に建前論と史実を探求した結果が違う結論になったって良いじゃない
これまで施してきたものを返せとは言わないよ日本人がまだ民族浄化されてなければ

>>369
反証と照らし合わせてもなお南京大虐殺はあったと思うのなら尊重するよ

>>364
法的に東京裁判やSF条約を破棄した方が有益なら、そうするけど
難しいしね

要は日本の汚名を晴らせればいいんだ。

裁判や条約を破棄せず、
ただ事実を言い触らし続けた方が、簡単で、目的達成に近い。

南京で大勢が殺されたのは事実だと思うけど
ただ一つ疑問なのは
敵国の兵殺すのが「虐殺」に当たるのかということね
当時、戦争に勝つには原爆のような虐殺しか手が無かったと思うしね
ホロコーストは中立のユダヤ人殺したから虐殺なのは間違いない

>>362
皆殺しにせよと命令されてた韓国軍のライダイハンでさえ
3万人もいるんだぞ
全員殺すなんて不可能
遺体を隠すのも物量的に不可能

だからそんなになかったことしたいなら
サンフランシスコ条約破棄を安倍に求める運動でもしろやアホウヨ

靖国神社に奉納され「英霊の言乃葉」として編纂されている遺書を読めば
Ｂ級戦犯とされ殺された１０００名の日本人将兵が
いかに理不尽に虐殺されたかが良くわかる
　
中国人はこれが現在の日本人に広く知れ渡れば必ずや日本人が立ち上がり
再び中国を攻撃席捲すると極端に恐れている

そのために朝日新聞を使ってプロパガンダを繰り広げて来た
　

人類史上最悪の鬼畜、米民主党のハリー・トルーマン
Atomic bombs of WWII - Hiroshima & Nagasaki
http://www.youtube.com/watch?v=vBQKi1CHFiI
http://www.youtube.com/watch?v=TEPmvrCJkQs
http://www.youtube.com/watch?v=1MSKoSbqHq0
http://img04.ti-da.net/usr/p/r/i/primouomo0618/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%93%E3%81%9D%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E9%AC%BC.jpg

>>323
要するに中国の言う市民無差別虐殺は無かったと言ってるだけ。中国側にもそんな証言は
実は無い。選ばれ集められて処刑場所まで連れて行かれている。

東京裁判最大の捏造

まあ、右派の秦も数万人くらいでとどまってるからそれくらいじゃねって感想は持ってる
シンガポール虐殺もそうだけど数字が肥大化するからな

大虐殺があろうがなかろうが中国は絶対に認めないだろ
中国が認めない以上、事実虚構に関わらず南京虐殺はあったことにされるんだよ

歴史ってのが正確に事実を後世に伝えてるもんだと思ってた？残念！半分くらいは嘘やただの想像でした！

目撃者も含めて皆殺しにされたんだよ。
その被害者は累計で300万人とも言われていて
今もその被害者の数は増えていっている。

南京大虐殺
548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。
（今回の話題は南京に日本軍が到達したとき何が起きたかだ）
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

>>157
余裕のあるひとは皆逃げて行くあてのない貧乏人ばかりだったらしいし
よそと交通できるのは一部だったんじゃないの
>>172
民間人の証言だけでは説得力がないと思ったからじゃないの
評価を覆す証拠がなければまた無視されるだけじゃん

あ、ちなみに、
記念館の言う30万人ってのは、
日本軍が南京にいた間に死んだ人の数だから。
死体処理報告から数字出してるから、当たり前なんだけどね。
だから、当時自然死した一般市民も当然含まれてるよ。

>>369 　あのさ、情緒的な話はいくらしてもムダだから。
自分は事実を書いただけ。あんたは願望しか書けないようだなｗｗ
自分の向き合う勇気をもて。　　　な？　がんばれよ！

>>370
だからその当時の国際基準でも
便衣兵になってはならない、便衣兵は殺されて当然
というルールだったわけなんだが

怪しげな説や噂では認定されないが
事実性において疑う余地のないものは認定されている「世界遺産」

アウシュビッツ強制収容所　＝　世界遺産

南京記念館　≠　世界遺産

まあこれが世界の見方ではないかな

>>385
政治決着の話ではなくて真実か否かの話が重要なんだよ

30万人と言えば、スマトラ島沖地震被害の約1.5倍なのだが

30万人と言えば、スマトラ島沖地震被害の約1.5倍なのだが

いくらアホウヨがなかったなかった言ってもただのオナニーにすぎないｗ
ほんとに外国にまでそれを認めさせたいなら条約破棄するしかない
そんな覚悟あるのかよバカウヨは

>>346
お前『南京戦記』読んだか？便衣兵狩りやった兵士の証言がちゃんと残ってるぞ。中国側の
証言とも一致する。

1927年の南京事件では虐殺あったよね、中国軍による外国人虐殺が

そもそも当時、中国とは戦争中だから「虐殺」ではないだろ
戦争に関係ない人を殺したらそりゃ「虐殺」だけど

>>370
日本軍に襲いかかって来たとか訓練されてるとか
見分け方は色々あるんじゃねえの
軍服が見つかったとかな

>>396
その言葉は、あなた自身に言った言なのかい？

大戦中の日本軍の敵性分子とか便衣兵狩りってのはおまえなんか怪しいからアウト
軍律裁判なしで処刑っていうレベルの行動が他でもみられるので同じようなやり口で
色々大雑把に処刑したんだろうと思う

まあ、それとは別に強姦はやってるだろうけど
日中戦争期の日本軍は軍紀が乱れていて従軍慰安婦を軍が主導して設置のしたのはそのせいだからな

>>357
便衣兵ではなく　便衣兵と疑われる一般市民　を殺したんだろ

南京軍事法廷判決

主文

谷壽夫は作戦期間中、兵と共同してほしいままに捕虜
および非戦闘員を虐殺し、強姦、略奪、財産の破壊をおこなったことにより死刑に処す。
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

捏造だかしらんが記録は残ってるな
あきらめろｗ

さっきから必死だった奴は、ゲリラ戦を大虐殺にしたいだけだったんやな・・・

なんでこのスレに湧くようなコリアン・チャイニーズどもは
このスレでの論争を続けるんだ？

このスレには数人、軍人の手記の話にまでついていけるほど詳しいやつがいる。
ここで嘘をついたって
すぐケチがつくぞ。ばらされるぞ。

バレるとわかっている場で、なぜ嘘をつき続ける？

本当に恐ろしいのは「反日日本人」だ
中国人と韓国人が作った「インチキ神話」に操られる日本人!
http://www.amazon.co.jp/dp/4864711283

あなたも中国、韓国の情報工作によって、知らないうちに反日日本人になっていないか!?
今も日本人の行動原理を縛る「戦後神話」のカラクリのすべてをここに明らかにします。
「南京大虐殺」「従軍慰安婦」「強制連行」などは捏造された神話である。
それは、実はすべて中国・韓国自身の歴史のコピーにすぎない。

人類史は平和を叫ぶ者は敵の最高のカモになるということを教えてくれている。
だから日本における無抵抗平和主義は、日本弱体化の奸計と見るべきだ。
結果的には侵略者の野望を助長するだけの偽善以外の何物でもない。

いま橋下発言で揺れる「従軍慰安婦」問題も、その発生をたどり、神話が作られてきた構図をすべて解き明かします。
本書で明らかにされる似非神話の数々。

◎ 朝鮮植民地神話―日本は朝鮮を統治したくなかった
◎ 中国人大虐殺神話―日本軍の暴虐行為はすべて大嘘!
◎ 満洲略奪神話―唯一の近代産業地を日本が作った!
◎ 中国固有領土神話―台湾人はもともと中国人じゃない!
◎ 大東亜侵略戦争神話―東南アジア諸国は戦争の後に独立した!
◎ 東西冷戦神話―うたかたと消えた社会主義革命の夢!
◎ 平和憲法神話―悪いのは戦前の日本人という刷り込み
◎ 中国軍事大国神話―すでに中国は内部崩壊の危機にある!

はっきり言えば日本兵が中国兵を殺す必要もないのよ
倒す相手は逃げちまったんだから

でも、東京裁判も絡んでくるから日本の罪は引っくり返らない
大虐殺が有ろうが無かろうが罪はどうにもならない（´・ω・`）

>>397
だから普通の服を着ている男がいるとする
そいつが一般人か軍服を脱いだ兵士かどうやって判断する？
裁判をするべきだがした記録はない
根拠もなく普通の服を着ている男をかたっぱしから便衣兵と決め付けて殺した

社会党のおっさんや福島瑞穂には見えたんだろ
時空を越えて

原爆や東京大空襲やドレスデン爆撃も虐殺だよね
南京虐殺を日本が反省したら当時の連合軍の立場もやばくなるよね

俺なんか昔南京の真実とかいう分厚いほんを4千円くらい出して買ったんだぞ




2〜3ページ読んで面倒になってやめたけど

なお法務将校もいるのに軍律裁判すらやらずに便衣兵処刑したらどっちみち国際法違反なんで
便衣兵だからOKとはならん

>>374
連合国がデタラメ裁判と認めるとでもwww
中華とユダ公の縄張りは当然ダメだし露助も戦勝国側だぞww
ネトウヨの脳内では何処が敗戦国の肩持つ事になるの？
ブサヨ以上のお花畑だよなネトウヨってww
チョン叩きといい近親憎悪なんだろうなって良くわかるわww

ちなみに広島の原爆ドームも世界遺産な

だからー、死体はどこ行ったんだよ〜３０万人埋めたのか〜？

韓国の口蹄疫ブタみたいに〜

南京大虐殺をひどく興奮して教えていた高校の教師まだサヨクやってんのかな

>>363
重要なポイントは、中国側にその場で殺されたという証言が無いこと。これだけでも市民無差別虐殺
ではありえんのよ。

>>414
そいつが当時の市民や日本軍を攻撃してきたら便衣兵だろ
事実、そういう連中によって被害を受けた記録がこのスレにも貼られてるじゃねーか

>>401
まったく意味不明だ
条約破棄なんかしなくても本当のことをただ広めて行くだけでいいのだが
南京大虐殺なんて明らかな大嘘を信じる様な人間の考えることは理解不能だ

毎年増えてる気がするが、今も絶讃殺戮中なんじゃね？

>>408
便衣兵はいなかったのか？
中には冤罪もあるだろうがそれは中国の責任だろう

＞しかし、この南京での「大虐殺」は、現場をしかと見た人、
つまり証言の信憑性が検証され、正当性が裏付けられた目撃者と
いうものが一人も存在しない。これは、「南京」を論じる際の最も
重要なポイントで、はじめに押さえておく必要がある。


東中野修道の名前だしてるけど
生存者の夏淑琴の証言は嘘だと著作に書いて
「誤った英訳をしておいて証言が食い違うとか、メチャクチャ
歴史研究に値しない」って裁判で言われて
400万の賠償金はらう羽目になったろ？

アイリス・チャンのファンタジー小説を妄信する外国人もいるからな

言ったもんやったもん勝ち

グーグルアースで見たらいいじゃないか

>>394
写真でも映像でも残せる時代なんだから、証言に頼る必要無いよね

>>414
つまりお前は、
日本軍がどんな風に便衣兵をしらべていったかという
洗い出しについての情報すら知らないわけだな

南京のこと、ぜんっぜん
知らないじゃねーか。

なんでそんな無知の状態で
結論を堂々と言える？　そーゆーのをほら吹きっていうんだよ

東中野修道をソースに使うのは無理みたいだなｗ
結果ありきがみえみえ

>>424
攻撃してるやつを捕まえたらいいんだけど
怪しいと思ったやつを適当に捕まえて連行して殺してるのは日本軍にはよくあるから
シンガポールでリークアンユーも回想録であやうく自分も殺されかけたような話を書いてたが

百人切り競争かこれどっかの新聞記者に自慢したことを記事にされて、ほんとに処刑された事件だね。

刀で数人切ったら刃がボロボロになって使い物にならなくなるのに、実際に刀使ったことがある人はあり得ないと。

>>424
攻撃してきたやつは間違いなく便衣兵だから殺せばいい
攻撃してない男まで便衣兵と決め付けて殺したから問題なんだろ

>>370
戦闘を行った痕跡ってのはけっこう肉体に残るんだとさ。小銃撃つと独特のあざがつくらしい。

敵国を虐殺せずにどうやって戦争に勝つのか
中国に教えてもらいたいね
まるで戦争をスポーツみたいに語る中国人

バカサヨ新年早々また負けるのか

軍律厳しい帝国軍人がシナの一般人など
殺害するわけがない。

シナが捏造してゐのは、近年の尖閣問題を見るに
明らかだらうに。

シナの言い分は全て後付
アメさんや欧州のシナリオ通りに乗っているだけ
戦後アメさんが証拠フィルムもシナ国民党の虐殺場面を日本にデッチあげたり
欧州の南京従軍記者の虐殺も酷い市街戦もなくほぼ無抵抗で南京は攻略された
という正確なレポも脅して消した
捏造打電はドイツ記者から
広島・長崎やらドイツのユダヤ虐殺と
辻褄を合わせるために１５万〜２０万と計上しただけ

日本の自己正当化をしたくて南京事件がなかったことにしたいなら
むしろ、否定しないほうが立場はよくなると思うぞ。ネトウヨたちよ

>>436
＞攻撃してない男まで便衣兵と決め付けて殺したから問題なんだろ



まるで見てきたようなこといってらｗｗ

>>421
電車を一晩で埋めた連中なら可能かも

【日中】南京大虐殺“決定的証拠写真”　全てがおそらく合成かヤラセ[08/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376057734/

　捏造写真について拓殖大学日本文化研究所客員教授の黄文雄氏はこう解説する。
　
「南京大虐殺の決定的“証拠“として出回る写真のすべてがこうした類のもので、おそらくは合成か
ヤラセ。それがデタラメな解説とともに流通している。それを承知で写真を使いまわし、適当な
キャプションを付して報じてきた反日マスコミの責任は重大だ。30万人という数字も中国共産党中央の
文宣部が決定したもので根拠は何もない」

　ジャーナリストの水間政憲氏は指摘する。
　
「中国が南京大虐殺を持ち出したのは1970年代に入ってから。1972年の日中国交正常化に向け、
外交を有利に展開しようと歴史認識問題の利用を思いついたのです。これに乗じたのが朝日新聞を
はじめとする左翼メディアだった。1971年に始まった本多勝一氏の連載『中国の旅』で大キャンペーンを
張り、日本軍による南京大虐殺を国内外に喧伝しました」
※SAPIO2013年8月号

NEWSポストセブン: 2013.08.09 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20130809_200094.html

>>414
>>213
便衣兵の狩り出しは、残兵掃討の一環なのをお忘れなく

>>436
南京の目撃者がいるぞー！！

蒋介石とか時の中国は日本を貶めるため嘘でプロパガンダをやるって情報戦をよく仕掛けてたって歴史は割と有名だよな

民間人の振りをした中国軍とその協力者VS旧日本軍って都市戦は有ったとは思う

東中野の写真検証とかもメチャクチャ
イデオロギーで否定するための否定だから

この写真は不自然な筋が入ってる
合成である（ドヤッ

って決めつけたら、それは雑誌の見開きの間の筋で
（一次資料にあたってないので気付かない）
そのシーンを別アングルで撮った写真が
数枚あったので合成でないことがハッキリしていた
なんて恥ずかしい話もある

>>442
連呼リアンはライダイハンの心配でもしてろ
世界で広まってるからな

まあた、ネットで真実（）だったのか
まあググって見るもんだ
真顔で言ってたら狂人扱いされるわｗ

「昨日に続き、今日も市内の残敵掃滅にあたり、若い男子のほとんどの、
大勢の人数が狩りだされてくる。靴ずれのある者、面タコのあるもの、
きわめて姿勢の良い者、目つきの鋭い者などよく検討して残した。
昨日の二十一名とともに射殺する」

「真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、
致し方のないことだいう。多少の犠牲は止むを得ない。
抗日分子と敗残兵は徹底的に掃討せよとの、軍司令官松井大将の
命令が出ているから、掃討は厳しいものである。 」
（水谷荘一等兵日記「南京戦史」）

「武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
敵は無錫の線で破れてより、全く浮足立って戦意がないのか、あるいは後方の強固な陣地に
たてこもるのかわからないが、全く見えない。」
牧原信夫（第16師団歩兵第19旅団歩兵第20連隊上等兵）陣中日記

>>416
いいえ、日本が反省したから原爆投下は正当化されるんだけどそれはどうでも良い

「うぐいすの谷渡り」
「ミンミン蝉」
「サイクリング」
「タイヤの草履（軍靴代わり）の雑炊」
「ポットン便所掃除の最後は便器嘗め」
「半日の捧げ筒」
「後ろから石（弾の代わり）」
「ニーデ ピーカンカン、ニーデ ピーカンカン」
子供の頃、近所の悪ガキにやらされたなあぁ

軍服を着てない者の戦闘行為＝即射殺OK

皆殺しにされたんだから証言なんかない＝そんな壊滅可能な兵器も戦術もないｗ

女子供も殺された＝焦土作戦って勉強してこいｗ

すみませんありませんでした。

事実かそうでないかそんなことはどうでもいい
そういう事にした方が面白い

ネットでは当たり前にまかり通る理屈じゃないか

>>394
南京市民は何を食ってたんだよ？それはどこから運ばれてたんだ？日本軍のいる間には人口
３０万に戻ってんだぞ？

要約すると日本は見事にはめられたということか

南京虐殺の映像だと言う白黒の動画が有ったジャン。
どう見ても外人だったやつ

>>431
マギーフィルムがある
終戦まで日本が統治してたんだからちゃんとした調査なんてできんですよね

当時の陸軍首脳が書いてるのも民間人への略奪強姦をやらかしまくりやがってこまったもんだ　ってのと　俘虜殺しすぎだろお前ら　なんで
まあ、便衣兵名目で適当に処刑したんだろうなあ

>>105
中国の列車転落事故を思い出そうぜ。
そこに遺体も重傷者もいなかった。だからすぐ埋めたんだぜ？うん、遺骨もないんだ、これが。
みんな行方不明になってしまったんだよ。不思議だね。

・・・となると分かるよね、遺骨が見つからないのは日本人がやったからではない、と。

とりあえず忠告しておくが、南京大虐殺があったなんて
大嘘はもう全く通用しないので、無駄な抵抗しても逆に
傷口広げて自分の首をおもいっきり〆ることになるだけだ。
そんなことに労力使うよりも気持ちを入れ替えて誠実に生きてみることだ

それの方が絶対に自分にとっても良い結果をもたらし利益になる

>>414
一般人を装うのは卑怯者の共産ゲリラの常套手段やねんで

極悪中国人の国内大虐殺の歴史を日本に押し付けただけなんだから…

>>434
シンガポールでの抗日ゲリラ摘発で、例えば陳という適性シナ人が捕まり、そいつの近所の陳さんは皆摘発されて
中にはもちろん無関係な人も含まれてるもんだから、冤罪でえらい目にあわされる形になった、というケースはあったというね。
南瓜b虐殺のような駄法螺を否定し訂正させるのは勿論だが、こういう事があった事もよく知るべきだろうね。l

コレも朝日の成果！

＞若い男子のほとんどの、
＞大勢の人数が狩りだされてくる。靴ずれのある者、面タコのあるもの、
＞きわめて姿勢の良い者、目つきの鋭い者などよく検討して残した。
＞昨日の二十一名とともに射殺する」

靴ずれや目つきが鋭いだけで便衣兵と決め付けて射殺ｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
身を守るために、攻撃してくるかこないか分からないやつまで
殺さざるを得なくなる
だからこそ便衣兵は許されないのだ

>>425
本当の事って敗戦国は不当な裁判でアメリカに嵌められたってアメリカで署名でも集めるの？

>>408
国民党に動員されてた南京市民だよ。戦闘の痕跡は体にはっきり残るので、狩り出しはかなり
正確だったはず。

東京裁判が正義なんだから真実も嘘も無いわ
負けた国が戦争の再評価なんてしたら勝ったやつらが黙ってない

何言っちゃってんのかな
全員殺したから目撃者なんているわけないだろ
南京に駐屯していた50人程度の日本軍は武器弾薬の補給無しで47万人殺したんだよ
全員がスーパーマン
そして中国兵は全員弱かった
これが事実

ゲリラの掃討作戦はあった。
後はそれをどう評価するかという話。
ベトナムでもアフガニスタンでも共通する、困難な問題。

何処の都市でも戦争だと多少は殺しただろうけど数字は間違いだろうな

>>455
>軍服を着てない者の戦闘行為＝即射殺OK
戦闘行為中ならまだしも捕虜にしたあとだとそれは嘘

>>472
南京戦関連の記述でも他の地でやった例にしてもすごくいい加減

やっぱほら、30万人の死体が消えたんだな。うん、これはありうる。

矢追純一の「カラスの死骸はなぜ見あたらないのか」って本に書いてあった

>>451
ネットから拾ってきた情報で
ネットで真実()を語ってらwww

>>449
そうは言うけどね
明らかに捏造の写真がたくさんある
なんで中国は捏造したのか
そこに思いが至らんかなあ

>>467なんか訳わからん誤字が入ってしまった、失礼。
適性→敵性　南瓜b虐殺→南京大虐殺

>>427
その通り。誤認があったとしてもその責は100％中国側にある
日本軍が自分の身を危険に晒してまでデタラメやり放題の中国人を助ける義務はない。

日本軍が便衣兵狩りをやったのは
中国軍のせい。

南京で、便衣兵とまちがわれて殺された民間人がいたら
それは中国軍のせい。

>>451
南京事変はあっただろ、
でも東京裁判の人数ですら多いって言われてるのに、
３０万人も虐殺してねーって話でしょ？

原爆死没者名簿を毎年追加してるのを見て思いついたとしか思えんｗ

>>471
歴史を探求してるだけなのに訴える必要なんか無いだろ

アメリカがゲリラの怖さを知ったのはベトナム戦だから、
南京を裁いた当時は知らんかっただろう

空襲で逃げ場が無いとか、核のように瞬間的なもんだったらな
日本兵は空中を自由に飛べてカメハメ波でも打てたんだろうよ

.
お前ら中国共産党のプロパガンダだと知っていて騒いでいるだろ？

便衣兵か一般市民か見分けることは困難
そのとおり
だから当時の国際基準でも禁止事項にされたたんだっつの
それをやったのは誰？
答えは支那です
つまり支那が悪い

歴史修正主義者のおつむが弱すぎるだろ
大戦はなかったことにはできないだろうけど
南京事件はなかったキリッ
ぐらいキチガイめいてないとｗ

南京事件がどのようなものであったかどうかなんて
現代の人間から見れば直接の関係はない話。
せめてこんなことで外国ともめるのはやめてもらいたいところだな。

>>477
嘘ってソースだしてみてくれませんか？

ボケがｗ

>>461
国際連盟に訴えたのに記者会見で触れないなんてないよね
外国人記者もたくさんいて、ニュースも報じられてるのにね

>>434>>434
戦闘を行った痕跡は肉体に長く残る。小銃撃つと特殊なあざがつくんだと。

今日の昼のスクランブルだってゲストの女が日本は靖国靖国とギャーギャー
騒ぎ過ぎがよくないと言っていたが、日本人は誰も騒いでいないのに
日本が騒ぎ立てているから悪いと言う事にされている

日本を陥れようとすればマスゴミの言い方でどうにも出来る
スクランブルも余裕がなくなってきたな、はっきり反日工作するようになった

>>480
狼男の理屈だよね

証拠の捏造が１００例ばれた後に
中国が「今度こそ本当の証拠アル！」と言って新しい写真を提示してきても

もう、いちいちかまう必要がない。
最初の１００件がすべて捏造だった時点で
もう虐殺はなかったと結論してよいだろう

>>490
ネットで拾ってきた情報でネットを批判してる馬鹿発見

東中野は南京学会の会長をやってたけど
この南京学会ってのは東中野が勝手に「学会」と名乗ってるだけの
本当の「学会」とは何の関係のないお遊びの「学会」

東中野は亜細亜大学の法学部の教授で
専門は政治思想史、日本思想史、政治思想史であり
正式な歴史学者ではない

本当の学会で論文も発表したこともない

日本でいくらなかったなかった言っててもしょーないやん
中国やアメリカに認めさせないとね
だったら東京裁判否定するーSF条約破棄するーって国際的に訴えろや

>>425
本当の事って敗戦国は不当な裁判でアメリカに嵌められたってアメリカで署名でも集めるの？

>>492
毎日新聞の記者に聞けば良いんじゃないの？
南京虐殺って毎日新聞のスクープだろ

便意兵との誤認による殺害はあったかもしれんが
シナコロが主張しているような組織的な非戦闘員の大規模虐殺は無い
よって、インキン大虐殺はシナコロのでっち上げ

つーか、

国民党軍の最高指導者と司令塔が
現場から逃げた事が最大の原因だろ

http://www.ch-sakura.jp/events.html?todofuken=13&term=

期日
平成26年1月7日（火） ※ 雨天決行
内容
9時45分　JR「高尾」駅北口 参集 （軍艦旗が目印）

10時00分　出発 → ★　先帝陛下の武蔵野御陵 参拝　※ 国旗持参歓迎（国旗竿球を黒布で覆う事）
12時00分　懇親会（希望者のみ） 於・中村屋
参加費用
参拝のみ … 無料
懇親会 … 2.500円
主催
昭和神宮御創建期成會

読むのに丸一日かかるようなネットサイトもあるけどな
そういうところをいくつも廻った上で、信頼できそうな文献や資料を次々にあたっていく
コレだけで3週間はかかる。そうして出ててくる結論は時間の無駄
つまり中国様の国策嫌がらせ工作なんだよね日本に対する
だからある意味、ネットの馬鹿どものようにつまみ食いで拾った知識だけで否定派気取るのは、正しいとも言えるわけ
ただそれも時間稼ぎのためであって、いつかは決着つけなきゃいけない
初歩の初歩すら辿り着いてないんだからさ、日本人の見識は

>>497
wikiは書きかえられるんだぜ
ソースなしのおまえよりまし

少なくとももう1回戦争やってアメ公ぶっ倒さない限り
あったことにされ続けるのは間違いない
あいつらにとって大日本帝国は悪じゃないと都合がわるいからな

この件もテキサス親父にお願いできねーかな。

まぁ、クリスチャンベールの出てる映画は一生観ないけどな

>>461
３０万人が消えた痕跡なんぞ、５０年経っても消えやしねえよ。

えっとぉ〜
シナや朝鮮って数字を増やすのが得意なんだよね…
増え続ける、南京虐殺？されたといわれる人数
増え続ける、強制？慰安婦

どっちも信じられないな

東京裁判、SF条約で認めたことが覆るわけがない
そんなこともわからずオナニーにいそしむバカウヨ

石平さんが「南京大虐殺なんて無かった」って言ってたからなかった！！

>>494
それが本当かどうかはともかく、そういう明白な痕跡のある人間以外も狩り出したんだろうねえ

日本軍に投降しても処刑されるから
中国軍兵士は便衣兵として市民に紛れた
面倒になった日本軍は南京の市民ごと皆殺しにしてしまった
これが南京大虐殺の真実だ

あったって言ってる奴はどうやったら可能かシミュレーション作ってくれよｗ

>>496
決め付けないで欲しい根
捏造写真が多すぎるんだよ
新たに出てきたら検証すべきだよ
出てこないじゃん

>>335
出たw

マジで居るんだ1人でも殺せは大虐殺www

>>506
書き換えられると認めてるwikiをソースにしてる馬鹿発見

こんなインチキ学者の東中野しか
テレビで南京虐殺の否定論者として出演しない

つまり南京の否定論者には
まっとうな学者がいないという事

この東中野も裁判で負けて400万円払うことになったら
さすがにテレビに出てくることも無くなったな

ソースはおじいちゃんとかとなりのおっさんマダーｗ

やっぱり虐殺なんてなかったんだな
蒋介石による捏造だったか

取り敢えず、朝日新聞と毎日新聞はウソの記事を
書いたことを謝罪しろよ

>>419
日本国民が出鱈目だと認識するのが大事なんだよ
シナが騒いでも「あははまた出鱈目こいでる」って事になったらカードとしてゴミクズになる
って事でシナの工作員はアンタのように必死なんだねｗ

>>516
もうお前のような輩を相手にする人間は居ないんだよ
次の段階に移っている

ヒント 大文化革命

>>509
アメリカンサイコがおぬぬめ

あったでいいだろもう。
頑なになかったことにして何か得することあんのかよ？
ないだろ？

まあ、東中野ソースはそりゃ無理だろｗ

>>484
そもそも市民無差別虐殺ではないということ。便衣兵狩りやその処刑は残敵掃討戦で戦闘行為の一環でしか
ない。欧米や中国では虐殺とは呼ばん。

>>520
>>1に書いてあるだろ
反日マスコミは絶対に否定論者を出さないし
否定論を言おうものならマスコミで総バッシングすると

中国「ハワイ領有権も主張できる」　米国務長官、協議の一幕明かす

http://imglogs.com/c/609

>>458
始めの頃は安全区国際委員会が配給してたけど後は知らない
ご飯だけだったらしく脚気とかになった
30万は多すぎと思うけど25万は安全区に逃げてきた数
増えたわけじゃない

>>530
普通に東中野が出て
たかじんの番組でデーブスペクターを追い込んでただろ

それも裁判で負けたら
勝利宣言して
南京学会を解散したけどｗ

>>525
何十万も殺した方法すらわかんねえのかよｗ

>>485
世界中が真実をわかってくれるとか寝言言ってるじゃん皆w
向こうだってネガキャンしたいだけで噛み合う気は無いし戦勝国も日本の味方する気は一ミリも無い。

敗戦国だからって反日国のメディアの誇大記事をまんま
戦後の教育に受け入れてきたんだよ
自分は50歳だが教師の「朝鮮戦争ももともと日本のせい」って
言葉を親と話したら「どの教師がそんな嘘言った！」とえらい剣幕で怒られ
そこで目が覚めた
親は今年80になったが戦前の人間の方がちゃんと歴史学んでいる

一般人を含む３０万人が虐殺されたはずが
南京の治安は向上、人口も増えて、南京にこぞって中国人が戻って来ていたのはナゼ？

おしえて反日君！

大東亜戦争では
日米も戦って、日本は米兵50万近く殺してるし、日本も原爆2発で
一挙に20万ちかく殺されてるし、でも今となってはビジネスでも
国対国でも友人だし、もう過去の戦争のことお互い言わないから
信頼関係があるんだけど。日本も村山（左翼）談話で苦痛や迷惑かけたと
言ってるし、歴代総理も踏襲してる。中国の人はまだいいたいのかな？
韓国はいうのはおかしい。当時は日本だったし、再度経済等ダメダメに
なりそうだったら日韓併合でもいい、やつらは身内なんだからいう権利なし。

日本軍は食料を現地調達していたので
日本軍の食料にも事欠いていたこともあり
大量の捕虜の食事に困り
３日間で３万人ほどの捕虜を銃殺したようだ。
揚子江ぞいに捕虜を集めて
機関銃で取り囲んで銃殺したようだ。
戦争中でもありやむを得まい。

>>529
そもそも東京裁判でさえ捕虜の処刑は無罪とされた
最終的には10万人の市民を日本軍が暴走して殺したという判決
そっちはどの学者も否定しているんだよね

東京裁判がどうであれ
あったか無かったをはっきりさせる事は
これからの日本国民の支那に対する対応や
日本がどう動いていくかに重要なんだよね

今まで韓国批判はタブーだったけど
世論の後押しで解禁されたでしょう

たかが10億人なら日本刀が十振りもあれば
地球上からDNAも残さず消滅させれる

日本人怒らせたらどうなるか思い出せm9（｀･ω･´）

>>498
日本の歴史学はマル史に乗っ取られてたから、むしろ他分野の史学者が真実に気づくことの方が
多いんだよ。

日本軍の南京入城時に居たダーディンが報道しているだろ
それに関してはスルーか
元日本陸軍士官で作る諧行社が発見した史料は？
都合の悪いもんには全く触れないスタンスは如何なものか。

>>530
目撃者ゼロってのが嘘だから
東中野が被害者老女を嘘つき呼ばわりして訴えられて負けた
日本の裁判所から「以上述べた2点だけからしても被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く、
学問研究の成果というに値しないと言って過言ではない」
と言われる始末ｗ

>>537
なんか惨めだな
判決が根拠になってると何度も貼ったのに

でも日本軍ってアジア各国で非人道的な事くりかえしてるから南京の件も本当だと思う
世界の歴史家が南京を認めているのに、反論しているのは日本のごく一部のネトウヨだけっていう事実
しかたないけどこれが現実
我々わ罪を背負って生きていくしかない、可能な限り償いをしながら。ね。

少なくとも中華の兵の写真を使って日本兵による虐殺っていうキャプ入れるなよ
アホだろ中国人

おおー、今や骨董品となった大虐殺詐欺師が湧いてきてるなw

もう諦めろよ、いい加減。そこらの街角で聞いて来いよ。

変人扱いされるぞw

昔、朝生で元帝国軍人の人が証言してただろ
上官の命令で凄い数の女子供を縄で縛って朝から晩まで川に投げいれたと

あの動画があれば一発で認めるしかねーよ
でも何故か消されたんだよね

>>500
まったく意味不明だｗ。
ただ残された歴史的事実を積み重ねて行くだけでよい

南京大虐殺を証明してみせた人間は未だ一人もいない
もはや嘘プロパガンダで確定している。

>>499
中国人も個人単位で見れば、嘘だと分かっている人は沢山いるだろう。
翻訳掲示板とか見るとそういう人がいる。中国政府は意図的に嘘吐いている
のだから、中国政府に認めさせるには真実をつきつけるだけでは無理だろうね。
白い紙を見せて「これは白ですか？」と聞いても平然と「それは黒アル」
とかいうだろｗ

アメリカ人で言えば、あのデーブスペクターでさえ、なんかのTV番組で
真実をつきつけられまくって最後には「南京大虐殺は嘘だと思う」と
認めたが、多くのアメリカ人の皆さんも、同様の結論に達することだろう

あと、南京大虐殺が嘘だというのにSF条約破棄とか何も関係ないので。

>>544
ダーディンって日本軍の砲撃一発で100人死傷って記事書いた屑だよな
日本は砲兵が燃料気化爆弾でも落としたのかよ

南京虐殺起こしたのって中国軍だろ
日本軍のせいにするなよ

慰安婦から目を逸らす工作か
どっちも一歩たりとも引くな


オーーー！

日本政府の官僚と政治家の愚民化政策の
一環だろ

日本政府は虐殺認めてる立場だからｗｗｗｗ
そうじゃないなら安倍ちゃんに日本国として南京虐殺否定しますという
声明でもだしてもらえよｗｗｗ
ぜったい出さないけどなｗサンフランシスコ条約認めてる限り
おまえらバカウヨのほうが異端なんだよ

>>515
だったら狩り出さずにその場で殺してる。少なくとも中国側にそんな証言は無い。

日本人は南京で2000万人を虐殺した。
さらにその半分を蘇生させて、もう一度殺すという念の入れようである。
結果、南京では3000万人が殺された。

信じがたい蛮行というほかない。

>>485
世界中が真実をわかってくれるとか寝言言ってるじゃん皆w
向こうだってネガキャンしたいだけで噛み合う気は無いし戦勝国も日本の味方する気は一ミリも無い。

彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　 i　,,,ゝ..-‐‐ｰ−一''''' ' |
　　　　　ヾ､　 　 　 　 i/"　_,,,,,姦●国 -‐一|
　　＿　　　　｀ー―'　iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.|　 このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.: 冫': : く　:::::::::::|　 怒り心頭の在日ブ左翼に
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!::￣(　　)ー::(　　)￣:|　 監視されています
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ　"''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ彡　( o -ｏ )ノ　 ::|
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/俺は地球市民ヽ､二)

松井石根とか谷寿夫とかはぶっちゃけとばっちりで詰腹きらされただけで
柳川平助とか朝香宮とかが本来責任を問われるべきだろうけどな

確実に未来の歴史書には南京大虐殺じゃなく
中国共産党のチベット・ウイグル族の民族浄化が
記述されるのは自明なわけだが

>>533
たかじんの番組は特別だからな

>>545
それは南京大虐殺の真偽じゃなくて
東中野が目撃者を嘘つき呼ばわりしたから負けたんだよ
資料の解釈が間違っていたエセ学者だったんだね
それとこれとは別

骨はどこにあるんだとか一切の反論になってないね
東京裁判と同じだわ

中国や韓国の言う事など100中99疑って罹らないと。
ウソしか言わない。

一番大事なのは、「日本軍が命令して組織的に行ったのか」ってことだろ
そこを明らかにしないと話にならない

>>561
何も事件を起こしていないのに責任者が居るとはｗ

中国のでっち上げ。

シナチョンの主張をそのまま反映すると



日本軍最強コピペが出来上がります

>>546
その裁判の何が根拠になってるんだい？

>>564 　ほんとに、30万人の被害者の骨はどこにいったのだろうね？

>>32
なんか俺たちの率先は、関東大震災で朝鮮人を大虐殺したらしいぞ（チョン情報）

>>1(´･ω･`)知ってました…アメリカ軍の大量無差別殺人(民間人を原爆や空襲によって)
を隠蔽したかった当時のアメリカ軍関係者と支那の策略ででっち上げられた架空の物語だと

まぁー偏向の朝日系や変態の毎日系信者はトチ狂ったように騒ぐんだろうけど・・

ところで>>1の「日本軍は南京入城後、2カ月にわたり、30万もの人が虐殺した」の
＞30万もの人が虐殺したって所…「30万もの人を虐殺した」じゃ無いですか？(´･ω･`)ω･`)

タブーってなんだよ？
ちゃんと突っ込んで検証しろ
部落や在日問題もな
タブーという言論封殺なんてもう通用しねえから

>>532
その２５万人が城外との交易なしでどうやって食っていたんだよ？南京の情報なんてだだ漏れに
決まってんだろ！

日本軍以上に、中国軍は中国人を虐殺しているからどうということはない。
アメリカも一般市民を原爆や焼夷弾で虐殺しているから南京なんて些細なこと。

>>79
分裂するのは分かるがなんで消滅すんだよ！
ぷよぷよかよ！！

>>567
山川草木悉皆これ敵とおもえ　とかアホな訓示ぶちかまして暴走を煽った司令官は責任とらんと

>>564
骨もないのに30万人死んだのか
骨までおいしいってwアホか
10万人でも無理だわ

英語が出来る人に英語圏の掲示板に貼ってもらった方がいいと思う
こんなとこでグダグダ言っててもねぇ

まだこんなの信じてる奴いるの？

アウシュビッツですら20万人しか殺してないのに
何の設備もなしの南京でどうやって何十万も殺すのよ

なんで捏造写真を作ったんだろうな
理由がなけりゃ作らないだろ
肯定派はその辺の検証はしてんのかな？

>>571
しらない
今更意味がない

>>578
暴走していないのに責任とれと言ってもなぁｗ
日本軍が暴走した証拠って何かあるのか？

>>583 　じゃ、虐殺なんて嘘じゃん。ユダヤ人虐殺みたいにホネだしてみろよ

だからアホウヨは２ｃｈでｇｄｇｄ言ってないで安倍にサンフランシスコ条約破棄しますと
宣言させる運動でもしろや

まず、この手の話題を議論するには
「「南京大虐殺」は嘘。プロパガンダ」と結論した上で
では、南京戦ではなにがあったのか？としなければならない。

でなければ、嘘つきの手先、として糾弾されてもしょうがない。

真実なのは、アメリカ軍の日本大虐殺だけだろう？

>>544
その史料は便衣兵狩りとその処刑についてしか語ってねえよ。日本側も中国側もな。市民無差別虐殺
なんて証言はどこにもねえ。後は個人犯罪のケースだけだ。

＞朝　日　新　聞　を中心にした日本メディア、そこに登場する「進歩的文化人」たち、
＞さらには学校の先生らまでもが揃って、「南京で日本軍は何十万もの中国人を殺した。
＞だから、中国に対してどんなに謝っても足らない。日中友好のため日本は真摯に謝罪し
＞続けなければならない」と盛んに言っていた。


やっぱ朝日新聞社には罪を償わせる必要がある。
日本を陥れる事で給料をもらっている社員と
その汚い金で生活をしているその家族もだ。

>>586
サンフランシスコと歴史の真実は何の関係も無いんだよ
だから中韓の歴史学者はファンタジーと呼ばれるんだ

>>544
南京陥落時に撮影班が撮影したフィルムが見つかったんだけど、
平和そのものだぞ。それとも何か？ナチスがやったやったみたいに
収容所のユダヤ人を撮影してその後、皆殺しにしたとでもいうかい？
都市一つ、壊滅させるのは困難だぞｗそんな戦力、技術があったら三日で中国全土を掌握して
ソ連も6日、アメリカは一か月で戦争終わって世界制服を日本がしてるわｗ

>>585
いや、ユダヤのやつも捏造だから骨が出ないんだわ
終盤に餓死した遺体が少々あるだけで、600万には遠く及ばない

アサヒ新聞を死刑台に乗せたらどうやろ！

>>584
民間人への強盗略奪強姦しまくりといい加減な基準での捕虜名目での大量処刑は否定は難しいと思うがねえ

>>585
もう自白で結審して処刑されている
嘘かどうかは今となってはわからない
それ以上言えるのが胡散臭い

歴史学者の間でも、数万から数十万単位で多くの人が殺されたということでは一致しているよ。
いまさら数が多いとか戦闘行為で殺したのだから
虐殺ではないっていっても意味がないことに気づいたほうが良いぞ。

そこで多くの人が犠牲になったという事実がなくならなければ
日本の立場は良くなるわけではない。
それがあったとしても賠償がどうという話ではない。

銃剣と軍刀くらいしかねーのに20万人てｗｗ
原爆落としてもそんなに殺せねーだろ日本軍はサイヤ人の集団かよｗｗｗ

と、中学の時に思った

>>586

おや、サンフランシスコ講和会議に出れなかった国の人が
何か言ってますねぇ？ｗｗｗ

>>586
鏡が要るか？
アホウヨ

>>32

でもそれ、逆に中国を一気に追い込むチャンスでもあるんだよなあ。

「印象操作で騙されてる奴」に、幾つかの違った視点与えただけで、考え方が180度変わり、騙されたという被害者
意識から寧ろ印象操作してた奴らを憎むようになる、という現象を我々は日本のネット→日本社会という形でこの１０年
目撃してきたからね。国際社会でも同じようなオセロ現象が簡単に起こると読んでいる。

あとは、日本人、特に政府のヤル気だけなんだけどなあ。

　

>>588 　んだな。日本人への虐殺の証拠は腐るほど残ってるんだから南京大虐殺だって


一個くらい証拠あるよねえ

目撃者は普通に大勢いる
目撃者がいないことを前提にしているのがそもそもおかしいだろ
巧みに議論を誘導する技なんだろうけど

>>550
何のために？軍隊ってそう暇なもんじゃねえぞ。

捕虜を３万人くらい３日ほどで銃殺したらしい。
死体は揚子江に流したといわれている。
食料の不足で捕虜を銃殺したのでしょうがないわな。

社会党の田辺に責任とらせろ！
土井も同罪だ

>>595
またまたご冗談をｗ　何か証拠持ってきなよ
それといつから南京大強盗に事件名変わったの？

30万人と言えば、スマトラ島沖地震被害の約1.5倍なのだが

30万人と言えば、スマトラ島沖地震被害の約1.5倍なのだが

ホロコーストのユダヤ人も実際何人くらいソ連軍に殺されてるんだろうね

>>1
その昔、中国の主席が日本軍による南京大虐殺は無かったって泣いて日本に謝罪したのは有名な話なんだがなｗ
調子に乗ってもう修正不能なところまで来ちゃって、中国政府って馬鹿だろｗｗｗ

たとえばドイツのネオナチがユダヤ人600万なんて殺してない！
せいぜい20万だ！とか言ったとしてそれがドイツになんの得になるの？
変なネオナチって白い目で見られるだけ
日本のアホウヨが虐殺なかったって言ったって
なんの国益にもならない
バカウヨは日本の国益を下げることしかしない

素朴な疑問なんだけど、日中以外の世界中の歴史学者がはっきりと
「事実ではないことが証明されました」って言わないもんなの？

>>524
はー志のお高い事でwww
米英には逆らえないから国内で絶対無敵だった正義だったホルホルしたいだけなの？
国内だけに納めるならそのままスルーしても同じだろ？賠償の請求とか無いんだから。
例のテキサス親父とかネトウヨの希望は、
東京裁判は不当だとかアメリカ叩いてそれに賛同する勢力がアメリカに有るの？無いでしょ？
何でも工作員工作員ってw思考停止は右の端も左の端も同じだなw

国内で中国の主張する30万大虐殺を支持する奴なんて殆ど居ないだろう
南京事件はあったと言う人間は日本政府の主張する「南京事件は否定出来ない派」だ

>>597
虐殺だと言われても文句言うなと言ってるのかゴミ屑

>>564
骨より何より、３０万人分の空き家の目撃証言持って来い。日本の中規模都市に匹敵する。

>>1


　　　　えっ？目撃者ゼロって・・・・・

　　　　南京の住民皆殺しにあったの？

　　　　避難民でなくて南京で昔から住んでて生き残ってる住人の証言とかあるの？

　　　　日本軍、ほんと鬼畜だったんだな・・・・・・


　

今ごろ何言ってんだ？
今から30年ほど前には、南京従軍兵が多く生存していて、その体験談を写真を交えて
説明を受けたが、いくら虐殺はなかったと言っても誰もまともに取り上げなかった。

>>611 　だって日本人は虐殺なんてしてないもん。
虐殺ってのは東京大空襲や原爆で市民を殺すことだよ。ﾊﾞｶだねえ

>>550
＞朝から晩まで川に投げいれた

だとすると、その川の下流で相当数の遺体目撃者が存在しないと不自然なわけだが。

>>615
虐殺だ虐殺でないと言い合っても意味がないってことだよ

昭和１２年１２月に、日本軍が当時の中国の首都・南京を占領した際の真相解明を
目的に発足した「日本『南京』学会」（会長・東中野修道亜細亜大教授）が解散する
ことになった。

同学会は平成１２年１０月、南京虐殺などが既成事実化することに疑問をもった
東中野氏らが立ち上げ、戦前から戦後にかけての内外の膨大な資料を精査、
南京占領に関係した、元日本軍兵士ら４０人弱から聞き取り調査を行うなどした。
その成果は４２号に及ぶ学会報や６冊の「南京『事件』研究の最前線」（展転社）
などに結実した。

同学会によると、日本軍の南京占領に関して、学問的にほぼ解明、不法殺害は
ほとんどなく、その実態は中国国民党中央宣伝部によるプロパガンダであることが
はっきりしたという。また、南京事件の証拠として通用する写真は一枚も発見され
なかったという。

>>611
「支那人の卑怯なゲリラ戦の巻き添えによる被害者」が大虐殺の正体ということでFA？

そうなると後は数の問題だよ

>>611

なかった事を、わざわざ嘘ついて認めて、何の国益になるか？

お前バカなの？　ちょんなの？　死ぬの？ｗｗｗ

南京での殺戮の歴史
548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。 maru
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
　　　　　 支那軍、日本等の公使館に乱入、
　　　　　 日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
　　　　　 日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
　　　　　 暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
　　　　この時が大殺戮ですよ。それを日本人に罪を着せているだけ。
シナの歴史に観る品の国内で行われるほかの地域の人への殺戮はシナの戦争文化
中国人がうまれたのは1949年の独立までなかった。

>>616
まだ輪をかけたアホがいるのか
人のレスは一切読んでないようだな

>>607
便衣兵名目の虐殺だけで万単位だから別に虐殺といいたいなら言ってもいい気はするけど
南京事件でいいんじゃないの？

膨大な積み重ねがネットでも検索できるから自分で読めばどうかな
結論だけ欲したい人ならしらんけど

まあ陣中日記だの回想録だのでだいたいここらへんまでは一致すると思うんだけどね
民間人を念頭に置いて組織的に殺したかどうか　ってのと　人数に関してはまあ否定の余地があるかな

>>613
「20万都市で30万虐殺したら25万生き残った」に反論できる毛唐が居るだろうか？
「日本人だって認めている」が無くなったら南京詐欺は終了するな

>>605
銃弾何万発使ったんですかねえ
72時間で3万人殺すためには、1時間あたり470人殺さないとならない
つまり3交代制で飯も食わずに一睡もせずに銃を撃ち続けたとしても無理があるだろｗ
しかも死体をどうやって処分すんだよ何万ガロンのガソリンが必要なんだ

>>597
問題は中国の主張の嘘を暴くことだ。中国が言ってるのは戦闘終結後の市民無差別虐殺、中国語で屠城
なのだから。

バカウヨが韓国人並みに自国の歴史は一片の間違いもないきれいなもんだと
信じてるお花畑脳だというのがよくわかる

>>597
違う。これだけ議論になっているのは、みんな事実が知りたいからだ。
数十万単位で人が殺されたと歴史学者が言っているというが、数十万単位
なんて、簡単に殺せるものでは無い。核でも使ったというのか？
だからみんな疑問に思っている。さらにプロパガンダを歴史の事実にしよう
としている輩にも腹が立っている。

>>612
日本は敗戦国だから、何も言えない立場なんだよ、戦勝国は何でも言える
歴史も作れるｗ

犠牲者は今でも増加の一途で1000兆人の犠牲が出たアルになるはず

反日と飢饉の時のカニバ祭りがごっちゃになって、
あんなアホみたいな数字がでっち上げられた

>>524
はー志のお高い事でwww
米英には逆らえないから国内で絶対無敵だった正義だったホルホルしたいだけなの？
国内だけに納めるならそのままスルーしても同じだろ？賠償の請求とか無いんだから。
例のテキサス親父とかネトウヨの希望は、
東京裁判は不当だとかアメリカ叩いてそれに賛同する勢力がアメリカに有るの？無いでしょ？
何でも工作員工作員ってw思考停止は右の端も左の端も同じだなw

日本人も戦争で300万人死んだと主張してるけど
ほとんどの人の遺骨は見つかっていない

300万人死んだというのは被害者ぶるための捏造だろw

>>605
最低でも３万発・・・そんなことするかね？
食料不足から銃弾不足にならないか？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


すべての偉大なる日本国民に捧げます。すべての偉大なる日本国民に捧げます。すべての偉大なる日本国民に捧げます。

　http://www.youtube.com/watch?v=Dx-BBg0AgP4　

http://www.youtube.com/watch?v=yxP3JKupCAY

http://www.youtube.com/watch?v=RntUs2gjM3g


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ついでに30万人が埋められている場所も特定してください。

>>611
必死だな馬鹿サヨｗｗｗｗ
早くスーダンいって９条バリア張ってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2000万人虐殺したんだから目撃者なんて残ってるわけねーだろｗ

>>612 　無かったって言ってる海外の出版物はいくつもあるよ。
でも目立てばちゅうきょうとアメとユダヤから圧力掛かるだろうね
ドイツじゃ今でもナチスのホロコーストの検証しようとする事さえ許されない。

どうせまた国民党軍と共産ゲリラが殺し合いまくった数字とかなんだろうw

「中国韓国などの鼻息の荒さは、戦後の劣等感の裏返しらしいですが♪」
「まあ、発展途上国だからな。不潔な印象も強かった。しかしそれは日本のせいではなく、各国の政府の問題。
　そろそろ問題のすり替えはやめて、現実を直視すべきだろうなw」
　

>>603
市民無差別殺戮の目撃者など、どこにもおらん。中国側にさえな。

>>603
中京テレビが作ったドキュメンタリーでは
幕府山事件を取り扱ったんだけど、おもしろかったぞ。
日本には元兵士のおっさんが詳細に現場の模様などいうんだけど
それに沿って、中国で聞き取り調査すると誰一人目撃者など現れない。
当時の写真をもとに、現場を特定してそこの昔から住んでる住民ですら知らん。という始末。
日本軍の捕虜収容所を作ったのはと聞くと、昔からここに住んでるがそんな話は聞かない。
人骨が出てきたという話もない。再開発で掘り起こされてる所もあったりしたしね。
中国人を虐殺した現場のはずなのに慰霊碑一つない、そのうえ、中国政府からの調査に対する援助もなしｗ
笑ったよｗ南京大虐殺ともえらい違いにね。

南京で３万人くらい捕虜を銃殺したからといって謝罪する必要は無い。
中国軍はもっと多くの中国人を虐殺しているのだ。
チベットをみろ、ウイグルをみろ、
第二次大戦においても桁違いの中国人を虐殺している。

民間人を最も虐殺したのは

アメリカなんだよな

その事実を隠すために

アメリカが流布してるのが南京大虐殺

無かった物をあった事とする方が問題だろ
戦争中に間違って数十人殺したのが数十万人になったらどう思うんだよ
便衣兵を使ったのは中国だぞ
間違っても中国の責任だわ

ウン十万人も殺して物証のひとつもないなんてｗ
旧日本軍は手品師かよ

＞嘘も１００回言えば真実になる
＞嘘も声を大きく騒ぎたてていえば真実になる

既にNY州の田舎町にチョソが立てた売春婦像もあるし
その市長が南京ネタを信じてるし

日本はちゃんと海外に真実を声を大にして言わないと
もっと酷くなるぞ

>>631　　　 ID:7LwRjAxT0

よう、在日ちょん介！ｗｗｗ

そろそろ回線切って、手首切って、首吊って死ねよ！ｗｗｗ

お前カンケー無ぇからｗｗｗ

>>611
ちょっとまて。おまえの言う「国益」を説明してくれ。

戦勝国の歴史観に文句があるならサンフランシスコ条約破棄して
また戦争ふっかければ？
バカウヨは勇敢に戦ってくれるよね

>>575
自分に聞かれても知らないが日本軍の管理下だったんだから軍が食料配給してたんじゃないの
略奪や放火も散々したらしいし前の生活に戻るなんてすぐには無理だろ
仮に駄々漏れだったとして自分達に不利になる調査なんて軍が許可するはずがない

日本人で、南京大虐殺があったとかいってんの
今や国会で1人か2人しかいない社会党のみだぜ
もやは99%以上は関心がないか、眉唾だなぁって思ってるんだけど
本当に日本人かい？

南京大虐殺が本当だとすると、
日本軍が女子供を含めて何十万人もぶっ殺しまくっていたその中で
のんきに露店を広げてその大虐殺者に物を売りつけていた大勢の中国人ｗｗ
　　
我々日本人には理解不能ｗｗ

むしろなかった証拠ばかり出てくるじゃん。
南京市民が普通に生活してる映像とか。

>>621
ならおまえが言うな
アホ

南京大虐殺の犠牲者アル！って、記念館に黄巾の乱の時の遺骨を飾ってたらしいな？ｗｗｗ
着ている服装で外部から指摘されて、なかった事にしたんだって？ｗｗｗ

さっさと現地の調査をさせろや。

日本共産党と社民党と民主党と公明党があったって言い切っちゃってるから、中国の勝利



日本共産党と社民党と民主党と公明党があったって言い切っちゃってるから、中国の勝利



日本共産党と社民党と民主党と公明党があったって言い切っちゃってるから、中国の勝利



日本共産党と社民党と民主党と公明党があったって言い切っちゃってるから、中国の勝利



日本共産党と社民党と民主党と公明党があったって言い切っちゃってるから、中国の勝利



日本共産党と社民党と民主党と公明党があったって言い切っちゃってるから、中国の勝利

>>654
あちゃー、火病って終了かーｗ

>>631
は？何言ってんの？w
真性キチガイか？火星にでも引っ越せよゴミ屑w

>>618
その兵士の証言にも中国側の証言にも、市民無差別殺戮なんてどこにもねえよ。

>>632
狩猟してるけど仕留めた６０キロ位の鹿を運んで
処理するのも大人数人でも結構時間かかる
動かなくなった死体ってかなり運び辛い

あれで３０万人分集めて埋めるって事は南京には
現代の大型重機に匹敵する物と中心部に露天掘りの鉱山痕が
あったとしか思えんな

平均体重５０キロとしても死体１５０００ｔ分、金属と違って大半が水分だから
かさばるし放置したら大変

遺骨なんてほっとけば風化して消えちゃうんだよ
鬼畜な日本軍のことだから死体は、川にでも投げ込んだんじゃないの？

>>626
30万人分の遺体のイメージが湧かないレベルのアホが何言ってるんですか。
それは一体、どこへ消えたのかね？
原爆でも落とさない限り、30万人を跡形もなく消し去るのは無理だったと思うが。

「このスレにも」在チョンが　ウヨウヨ　沸いてるなw

「このスレにも」在チョンが　ウヨウヨ　沸いてるなw

　　大事なことなので2回言いました

>>5
批判してるじゃないか。
いっつも原爆投下、焼夷弾の絨毯爆撃で非戦闘員を殺戮したのは戦争犯罪だ！
と毎度言ってるぜ。
それに対する反省もない米政府を批判してる。
だからこそ今回のように、米政府が日本人の宗教観に口出してきて「失望」させられたから、みんな怒ってる。

日本人は誰も忘れてないし、謝罪を表明されたわけでもないから許してない！

>>654
まさか中国が戦勝国だなんて思ってないよな？
戦勝国がどこだか言ってみ

南京大虐殺があったと南京至近で戦っていた元日本兵の証言がある
その元日本兵は当時、戦場で南京で虐殺したという情報を聞くことはなかったし
中国人虐殺を見たこともなかった

終戦後に日本に引き揚げてきて30年以上たってから南京で大虐殺があったと新聞で知ったと証言している
その元日本兵はインタビューで
「まさかあんな大虐殺があったなんて・・・」と嗚咽していた
「自分が大虐殺があったと知っていれば間違いなく反対したし抗議もした
知らなかったとはいえ、反対も抗議もできなかった自分が情けない」
と泣いていたんだ

このように南京で大虐殺があったと元日本兵が証言している以上、言い逃れはできない

>>654

だからー、お前の国は、戦勝国じゃないからｗｗｗ
第三国人なｗ　いや共同謀議国だろ？良くて。

だから、サンフランシスコ講和会議に呼んで貰えなかったんだよｗｗｗ

いくら銃弾があっても足りんな
どっから供与を受けてたんだ？国連か？ｗ

>>667
レス読んだか
なんの反論にもなってないんだが

個人的な見解だが、虐殺があったのは、南京市内ではなく、
南京城外だな。

いろいろ説を唱えている書き込みがありますが、なんらかの証拠を
提示すると、賛同者が増えますよ。

食料が日本兵すらなかったのをやむなく捕虜を川沿いで銃殺した。
これだけが事実だわ。

>>603
それが居ないんだなあ。

なんか「伝聞でない」信頼できそうな具体例１０個くらい出せる？

>>654
日本に思想の自由があることを知らないとは、どこの留学生ですか？

>>626
裁判は歴史じゃねえんだよ。歴史学は東京裁判なんぞに縛られない！

>>656
日本人だろ
関心が無く眉唾と見ることは知識が欠けているから。
ろくに歴史教育を受けてこなかった人ばかりじゃん
なんの証左にもならぬ

>>628
だから捏造だ戦勝国側の不当な裁判だっていってくれる毛頭は何処の世界にいるの？
世界の親日家が集まるけどソースは謎な翻訳まとめブログ？
てか何で二重書き込みしなんだコレ回線オカシイ？

>>611
> たとえばドイツのネオナチがユダヤ人600万なんて殺してない！
> せいぜい20万だ！とか言ったとしてそれがドイツになんの得になるの？

それが事実なら、歴史の研究として重要でしょ。

あと、ユダヤは色々と小狡いが、中国人や朝鮮人と違って
70年経っても謝罪と賠償を要求したりする恥知らずじゃないから
否定することにメリットは少ないかも知れんが、恥知らずな中韓は
現在進行形で捏造を続けて、謝罪と賠償を求めてきているからな。
条件が違いすぎて比較にもならん。

>>664
それはない
南京至近で戦っていた元日本兵が大虐殺があったと証言している

戦後、中国から引き上げてきて30年以上たってから新聞で知ったと証言しているから間違いない
現実を見ろwww

>>671 　証言じゃダメなんだよなあ。１５,０００トンの遺体を埋めた場所を見せればいっぱつ遺骨ゴロゴロ。

まあそれを認めたら東京裁判は何ら証拠に基づかない、思い込みとでっち上げで
構成されたでたらめで、近代的な法の考え方を全面否定する野蛮人のいじめだからな。
まあ欧米人から見たら日本人なんてサルとか動物以下の扱いだろｗ
戦前に日本人が人種差別を撤廃しろと提案したら全否定したのが欧米だし。
あんな奴らが人種差別撤廃とか本当に都合がいいよなｗ

南京攻略の時、共産党軍はいなかったからね。
どこかへ逃げて隠れてたんじゃないの？
市民も戦闘が開始される前に逃げていた。
そもそも日本軍には一般市民を大量に虐殺する理由がない。
国民党軍も共産党軍も弱過ぎて相手にならなかったんだから。

>>637

そうだな。

皇軍を始めとした日本人は強くて無敵だから、一人として最弱連合軍に殺されるわけないもんな(笑)

　

負けた事が全てだよ、悔しいならアメ公相手に再戦して勝つしかないね

＞中国側はくだんの記念館で、「日本軍は南京入城後、2カ月にわたり、30万もの人が虐殺した」と宣伝している。

最近43万人に増えたぞｗ
あとどこかで南京市の当時の人口は100万人とかも言ってたなｗ
数字の切のよさが、
菅のソーラーパネル2000万戸とか黒岩の200万戸ような頭の悪さと根拠のなさを感じざるを得ないがｗ
日米とも20数万人という数字を挙げてるしｗ

>>627
日本には虐殺の文化がないからしゃあないが、中国や欧米が言う虐殺ってのは、それとは
まったく違うものなんだわ。

>>682
毛唐はほとんどノータッチで南京大虐殺で日本を非難する奴は居ない
シナに対して日本人が出鱈目だと反撃できたら、そこで南京の存在価値はなくなるんだよ
「虐殺したアルネ」→「それがどうした」じゃ、その後何も続かない

>>682

パール判事を知らんのか？ちょん介！ｗｗｗ

物的証拠が何もない
逆に虐殺なんてなかったという物的証拠は多数ある
在中外国人記者が本国へ発信した当時の記事なんかがそうだね至って平和だった

基本的に小林よしのりから仕入れた１０年遅れの知識なのが笑える

>>603

「つまり証言の信憑性が検証され、正当性が裏付けられた目撃者」
と言ってるだろ

日本語分かる？

総人口以上の人間が虐殺されて、その死体処理を恙無く行い
墓もなく
口伝も無く、資料も無く、主張だけは一著前
そんなんが世界で通ったら偉業だな、歴史に名を刻めるぞ

大うそつきの支那人として

>>572
関東大震災の朝鮮人虐殺も、実は偽名の朝鮮人の証言しかないという
その証言者はもちろんバックレた

このスレを読んでるだけで、
中国ではどういうふうに国民に嘘を教え込んで騙しているかが
つぶさに分かるな。

そんな嘘つき国家に育てられ、
嘘つき国家の嘘を信じ込んで必死でこんなとこで反論しては論破され、
なけなしのプライドはズタズタ。
かわいそうな人たちだね（棒読み）

未だ南京大虐殺を証明して見せた者は一人もいない！！

チャンスだぜ！！
南京大虐殺を証明してみせて中国共産党に褒めてもらおう！！

>>638
当時、日本兵士が携帯する弾薬は100発。
南京まで補給線が伸びてしまったので、補給がままならかった。
当時、トラックなど豪勢な補給が可能だった軍隊はアメリカ軍とイギリス軍くらい。
ドイツ軍でもトラックが不足していて大半を荷馬車に頼ってたんだよ。
日本は大八車、荷馬車が主に活躍していてトラックなんて数が足りなかった。
そのため、南京などの最前線では兵士一人あたりの弾薬が十数発まで減っていって
補給を受けられない状態になってたんだよ。
シンガポールをおとした時にも同じでイギリス軍が降伏勧告を無視して
徹底抗戦を唱えたら、前線は崩壊して山下が敗軍の将になってしまってたんだよ。
脅しが聞いてイギリス軍が降伏してくれたから助かったんだけどね。
貴重な弾薬、無駄遣いなんできませんｗ

>>628
だから捏造だ戦勝国側の不当な裁判だっていってくれる毛頭は何処の世界にいるの？
世界の親日家が集まるけどソースは謎な翻訳まとめブログ？
てか何で二重書き込みしなんだコレ回線オカシイ？

ねぇ知ってる？

当時の南京の人口って30万人いなかったんだよ。
しかも、日本軍が南京に来てから人口増えたんだよ。日本軍が治安を改善したので住みやすい街になったことだよ。

南京大虐殺の被害者の遺体だとされてるのが
なぜか清朝時代の衣服着てたり
人民服着てたりするからな

>>684

ソース・プリーズ！ｗｗｗ

>>681
反論されてる事には答えずに
あったあったと言ってるだけのお前は何なん？
留学生に聞いてみ(ｷﾘｯ
聞いたら何が分かるんですかねえ

>>655
バカか、お前は？城外の農民や漁民が商売に入り込んでたに決まってるでしょ？

《証言　東京朝日新聞記者　足立和雄氏
――南京で大虐殺があったと言われていますが、どんなことをご覧になっていますか。
「犠牲が全然なかったとはいえ ない。南京に入った翌日だったから、十四日だと思うが、
日本の軍隊が数十人の中国人を射っ ているのを見た。塹壕を掘ってその前に並ばせて
機関銃で射った。場所ははっきりしていないが、難民区ではなかった」
――そのほかにご覧になりましたか。
「その一か所だけです」
――大虐殺があったと言われていますが……。
「私が見た数十人を射ったほか、 多くて百人か二百人単位がほかにもあったかもしれない。
全部 集めれば何千人かになるかもしれない」》

【終戦後約30年間、朝日新聞含めた大新聞は「南京大虐殺」を記事にしなかった。
これは、 足立氏のように従軍して南京に行った記者が社に大勢残っていたからだ。
若い記者が、虐殺があったという記事を書こうとしても､
｢俺はこの目で見てきたんだ。南京でそんな虐殺などなかった」となる。
他社のジャーナリストも、朝日新聞の報道には憤りを感じたという。】

実際南京に行ってた世代が引退してから騒ぎ始める卑怯者。朝日新聞を潰せ！！

原爆を投下したアメリカを断罪できず、南京大虐殺はあったことにされる。
日本は完全に悪者扱いだけど、戦争に負けるとはこういうことなんだとつくづく思わされるわ。

>>702
その前に「南京大虐殺は事実だから日本人は中国に謝れ」と言う毛唐が殆ど居ない
数として数える意味すら無いんだよ

>>685
しかし、南京で戦った元日本兵という当事者が終戦後30年以上たってから新聞で知ったという貴重な証言を無にするわけにはいかない
NHKで報道したから貴重な証言だと思うがね？

当時、現地で大虐殺あったことすら知らないのに現地の証拠を元日本兵に求めるのは筋違い

日本兵無双

こんな冤罪被らされる日本も悲劇だが
これを既成事実化する為に当時の状況を知ってる疑いで大虐殺された文革被害者も不幸だよね

>>671
おもしろい「すり替えトーク」だねｗ

中国人は賢いので、ネットの普及で南京事件の真相が徐々に怪しげである事に気付き出してきたのではないか？
何れ、南京虐殺博物館が中国にとって、恥ずかしい施設となるかも知れない
日本に決して好意的ではなかった某連合国軍関係者の調査でも犠牲者４万人という結論になっている
或いは、連合国側に戦争裁判上の戦略で、中国側の犠牲者を大幅に水増しさせた可能性はないのか？
常識的に３０万人って、おかしいだろう？中国の賢者の方々？？？

>>671
×「まさかあんな大虐殺があったなんて・・・」と嗚咽していた
○「まさかそんな大虐殺があったなんて・・・」と嗚咽していた

文革やら大躍進やらの犠牲者の遺体ってどうなってんだろ？

状況証拠と自白で固められて数を盛られたんだろ
今更人数競ってなんになるのｗ

帰国者が、とかあるが、中帰連の事を忘れないように。

侮るべからず。中国帰還者連絡会。

大虐殺メイヨウ

おまえら中島中将でググってみ
略奪にレイプに虐殺にとすごい人だぞｗ

>>682
そんなのは毛頭ないがｗ

>>705
NHKで放送した映像の世紀って番組でやってた
OPはパリは燃えているか？ってヤツ

ID:+43nCzC60 が書いている話は一種の皮肉だと思うので、
関係各位は冷静に読むように。

死体がないだと！！？中国人は死ぬと柱時計に化けるんだよ！！

その証拠に南京戦後には柱時計が大量に売りに出されたそうじゃないか！！

恐るべし中国人　4000年の歴史は伊達じゃない

>>689
日本は冷戦に勝利した西側にいたから、そのときから戦勝国だよ。
イラク戦争でも戦勝国だしな。

>>684
そんなネタで突っ込まれましても。

>>721

ミスター・三光作戦か？ｗｗｗ

>>705
皮肉でしょ
30万もの大虐殺があったなら多少なりとも騒ぎになってるはずだから付近で戦ってたのなら絶対耳に入ってくるはずだし
３０年以上たって新聞で知るなんておかしいもの

南京大虐殺記念館は売国社会党の馬鹿が中国に行って作らせたらしいな
日本国内の売国勢力を駆逐しないと日本の未来はないぞ

天安門事件前までは、南京大虐殺なんてなかったんだよ。
天安門事件後、南京大虐殺があったと騒ぎ始めた。
だいたい共産党軍はまともに日本軍と戦ってないってのに

>>1　　ねーよ！現在の、中国人の残虐さ、日本人の大人しさを見ればわかるじゃないか。
日本人は血が苦手な人が多いし、嫌いな物は「穢れ」と考え忌避するから虐殺なんて
出来ない。

一方、中国人はニタニタ笑いながら嬲り殺すのが得意。

蒋介石の文書が出てきたなんてヒッグス粒子よりもよっぽど大事なことじゃねえか
なんで大々的に報じないんだ
日本国国民に知る権利はないのか

>>597
>歴史学者の間でも、数万から数十万単位で多くの人が殺されたということでは一致している
その歴史学者の名前を言ってみなｗ

何万人も殺されていて、当時話題にもなってないってのはどう考えてもおかしいだろ

秦郁彦の『南京事件』への反論たのむｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21886153

南京陥落と同じ時期の上海での日本兵と捕虜。

南京大虐殺を直接否定するものではないけど、当時の風潮を見るには参考になる映像。
第三者である、欧米人による証言です。

日本刀で原爆よりたくさん人を殺したんだよな。
そして、南京の人口よりも多く殺したはずなのに
都合良く現れる生き証人。

>>671
新聞で知ったｗｗｗ

>>16
イラクの博物館は米兵が乱入して文化財が四散したっけな

中島今朝吾もたいがいだよな・・・

>>707
証言をもとに国連に提訴して相手にされなかったんだろ
それ以上どうしろっていうの

自分は昔、歴史教科書の副読本のようなもので、
南京城攻略図と言う日本軍の布陣を示したと思われる図を見たことがある。
それは、日本軍が北、西、東の三方向からか囲み、「囲む師は欠く
(敵を包囲する時は、相手が死に物狂いにならないよう、わざと囲みを開ける)」の
兵法通り、南側はわざと囲まないで開けていて、でもその南側の先の川の方で、
日本軍は逃げて来る人を待ち伏せする布陣だった。
自分はそれを見て、虐殺(大量の死者)はそこで出ただろうと想像した。
但し、それはそれまで言われていた南京市内数十万人が殺害されたと言う
ものでもないことも予想した。高校時代の話だ。

第二次大戦での日本人の戦没者は230万人いるんだが、シナジンの理屈だと
この230万人の兵士は虐殺された、って理屈になるわけ？

ゴキブリは1匹見たら30匹いると思えって言うから、チョンもチュンも自分達を地球のゴキブリだと自覚してるんだよ。

>>655
日本の場合、言われる通り、現地調達してたけど、
それは略奪という行為じゃなくて、買ってたんだよ。
ちゃんとお金を支払ってね。
いい例が山下財宝って知ってるだろ、あれは現地で物資を調達するために
用意した金の事なんだ、ま、略奪した金を溶かして金貨にしたとか言ってる人たちもいるけどね。
略奪するんだったら、金なんて用意して進軍なんてしないぞｗ
もう一つ、おもしろい作戦があってだな、中華民国の偽札を作ってばらまいてたけど、
中華民国が超インフレで自国でお札の印刷が間に合わないほどだったんだｗ
そのうえ、日本人の職人根性がさく裂して、お札のクオリティが本物のはるか上を行ってしまった。
そのために、本物として流通してしまって効果なし逆に中華民国が喜んだっておまぬけなことをやってるんだよ。

アウシュビッツのような写真も皆無

虐殺は中国の文化
中国の歴史を見れば分かる

>>723

NHKｽﾍﾟｼｬﾙ・映像の世紀はDVD全巻揃えてるがそんなのは１カットも
無かったよ！ｗｗｗ　この嘘吐きが！ﾍﾟｯ

>>731

南京軍事法廷

南京事件関連では、第6師団長谷寿夫、同師団の歩兵第45連隊中隊長田中軍吉、
および、戦時中の新聞で百人斬り競争を実施したと報じられた向井敏明少尉と野田毅少尉が起訴され、谷が1947年4月に、残る3人が1947年12月に死刑判決を受け、処刑された。

判決では「被害者総数は三〇万人以上に達する。」[1]と認定され、現在の中国政府が主張する犠牲者三十万人以上説の根拠となっている[2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%B3%95%E5%BB%B7

反論をどうぞ
嘘はよけいに不利にする

日本軍最強伝説は永遠に不滅です

南京大虐殺、実は共産党軍の粛清だった

南京大虐殺は、ニュルンベルグに合わせる為に、
そして自身の植民地だったフィリピンを取られたが故に、
日本を憎んだマッカーサーの復習劇。

まず、南京を攻めさせられた松井石根大将は、超中国好き。
大陸から帰っては、南京の土を取り寄せ、それによって観音像を焼いて造り、
毎日祈り続けて、日中友好の日が来るのを望んでいた。
処刑の日も、「中国人が私を恨み、私が死ぬ事を望むならそれも良かろう」
と、飄々としていたと言う。

松井大将は、蒋介石が日本にいた時代、散々世話していた事があり、
蒋介石は松井大将の事を存分に知っていた。
この事を、松井大将の部下に言われ、「松井大将には申し訳無い事をした」
と泣いていたそうだ。中国人特有の嘘泣きかも知れないが。

戦闘と捕まえた捕虜の乱戦とで1万人以上は死人が出たようだが、
それは戦争による物であり、もしくは暴れた捕虜の為だ。
捕虜とゲリラは、国際法で守られて無いからね。

将校や記者の証言が最も正確な証拠である。
戦闘の死者は全て便衣兵であり、下関の死体は5,600体だった・・・

これが若造の兵士だと、虐殺があった、死体は4,5000はあった。　

となる。将校や記者は関東最震災で３千人の死体を並べた経験上、正確な数値を
はじき出していた。数百、数千の死体がどれだけの眺めか、経験に基づくのである。

一方若い兵士には１００人の死体が千人に見えてしまう。冷静さを欠き信用性の低い
証言しか得られていない。

>>749
中国は酷い国だなという他何を言ったらいいの？

当時の写真や映像が残ってんだけどね。
もちろん、虐殺の様子は一件もなし。
ユダヤ人を射殺する様子なんかはフィルムに残ってんのに、なんで虐殺の様子どころか死体の写真すら残ってないんだろうね。
結構笑えたのは城壁の外で逃亡した兵士が残した衣服や装備が大量に棄てられてた奴だな。

従軍慰安婦と同じだね、20万人も若い女を拉致誘拐したって言ってるのに目撃者ゼロ

>>706
なんちゅー卑怯者なんだ君は
留学生に聞いてみなよ本当に。まーず勝ち目ないから
お疲れ

中国共産党は国民に「日本を憎め！」って教育してるから
南京は利用されてるだけ

そもそも日本と戦争してたのは中華民国だから

　
　南京って当時の中華民国の首都で、国際都市だからねぇ。

そんな目立って仕方ないところを「占領」し(潰滅ではないぞw)、統治して日本軍の拠点化するのに、無駄に住民殺して
回って日本軍に一体なんの利点があるんだ？という「当然の疑問」に、真っ正面から答えてくれた左翼や特亜人、
アメリカ人は今までただの一人も居ない件(・ω・)

このスレに居るかもしれないウヨレンコで良いから、皆が納得できる答え書いてみ？書けなきゃ大虐殺なんてやっぱ
嘘だわと「決定」するので＾＾

　

東京裁判で四百数十人ていうのを見た記憶があるなあ
当時の日本式浸透戦術での市街戦なら妥当な数だと思ったが
空目だったのか

軍人の発言に見る南京事件
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html

虐殺というか大量殺人をしたのは中国軍。
南京から敵前逃亡する兵士を見せしめに銃殺。見せしめかなわず逃亡続出。

>>729
皮肉ではない事実の証言だ
NHKスペシャル　映像の20世紀って番組で元日本兵が南京大虐殺について証言しているから間違いない

その元日本兵も当時、大虐殺があったことを知らなかったと泣いている
知っていれば止めたのにと悔しそうだった
30年以上たって日本の新聞で知ったのだから自分は南京でなにしていたんだろう？とね

新聞の情報収集力は凄いねw
現地で戦っていた元日本兵が知らなかった大虐殺を
30年以上たってからという苦しい状況で大スクープを報道したのだから賞賛するべきである

いつものコピペが見たいなあ。

こんなに強い日本がなぜ負けたのか不思議だってヤツ。
11歳が強姦しまくり
30万人虐殺するほど兵士は銃を撃ちまくり

>>714
いや、そらあ単なるネタだ。

俺は子供の頃、自虐史観を植え付けられた親父だ!

ネットから真実を知り、 自虐史観から
真実の歴史認識へ目覚め、愛国心が芽生えたんだよ。


http://www.youtube.com/watch?v=Wa0HBM0r918

>>749
これさぁ、昔から加害者とされる四人の証言や弁明の言葉が一つも出てこないんだけど。

>>740
あれは現地人が略奪したのと、
イラク兵が逃げ込んで米軍と戦闘になったんだろ。
米軍は略奪してないはずだ・・・きっとしてない・・してないと思うよ・・
ちょっとは戦利品としてやったかも・・・・タイルのかけらくらいはしたかなｗ

>>757

中共のどっぷり反日教育洗脳受けた留学生にか？ｗｗｗ

>>710
そら奴等は裁判やって終わったですし。
ネガキャンはしたいけど深く踏み込む気は無いのは中共も同じだろ？
しかもネガキャンで大した損もしたわけでも無い中共の中用の道具。
何処も深く踏み込む気は無い。
お前らだってココで連投して終わり。
中共は引く気は無いし勝利条件が存在しない。
エア工作員と戦って良い汗かく事？
てか何で二重書き込みなんだ俺？
回線切ったら直る？

>>763
でも、当時南京に居た記者は大虐殺を見たことないそうだ
節穴にも程が有るｗ

テレ朝の南京大虐殺の証言者映像は無くなったのか？テレ朝がヤバイと気付いて削除しちゃった？ｗ

>>757
その留学生はどんな資料を持ってるんですかねえ
ただの一般留学生に聞いて何が分かるのか論理的に説明して欲しいね
中国の教育を受けた捏造史観を叩きこまれた中国人留学生に聞いて
何が分かるのか？普通に考えれば分かる事など何もないはずなんですがねえ
頭オカシイの？

>>767
貼るの面倒くさいから
いままでのを追ってくれ

>>748
おかしいな
ヒストリーで再放送しているの見てビックリしたよ
元日本兵による南京大虐殺の証言www

>>621
そうだな。言っても意味ないな。あってもなくても昔のことだし
今の中国人と日本人には一切なーーーんの関係ないことだから
謝罪しろだの金よこせだの、おかしな話だよな？

水に流して忘れましょう全部。どうでもいい意味のないことだから。
これでいいか？

つうか南京に当たった運の悪い殺人鬼に聞けば解るよ。 目撃者プラス当事者(^O^)／
早くしないと老衰して絶滅するよ。


それをまってるのか（≧∇≦）

無いから。

NHKはシナチョン放送局だってバレてるから
何の信頼性も無いわな
せめて中立なら意味もあったろうが

南京大虐殺について疑問符が付いた頃、
レイプオブ南京の著者が
都合良く死んじゃったよね。

２０万人の遺骨の量といったら相当のもんだぞw

>>749
楷行社が南京大虐殺を認め、謝罪している

以上

>>770
南京で圧力をかけてくるのはシナチョンと日本の極左だけ
で、日本の極左勢力が無力化すれば選挙の票にもならないから
政権与党は好きな様に動けるんだよ

70年前の話で日本が世界から孤立するなんて有り得ないから、最終的に追い込まれるのはアンタラだろうね

遺骨は風化して消えてしまった

>>753
確かにそうかも。末端の兵士は上司の言うことに従って侵攻するだけしか
ないもんね。殺した相手も敵だと判断するしかないわけだよな。

相手がどういうもんなのかを知っているクラスの人達の証言じゃないと
見えてこない事って多いよね。

>>746
対価を払うというのは通達としてはそうだけど実際に戦闘になれば村民は逃げるから交渉なしでの略奪が横行していた
進軍速度が速すぎて食料の補給が追いつかず略奪しまくってたことは当時の兵士の日記にもかかれてるし

あの南京大虐殺は、中国の戦争文化による創作である。
中国は大昔から屠城・洗城で、女、老人　子供、関係なく大虐殺を繰り返し、
何処を掘っても人骨が出て当たり前で「屠城」だけでなく、様々な残虐行為がある。
例えば、秦軍白起が、趙の隊卒四十万人を穴埋めにしたことは、戦国史上有名なエピソードだが、
数十万の死体が川を覆って流れをせき止めたとか、流れが赤く染まったといった記述も､史書にはしばしば見られる。
中国政府が台湾に「台湾海峡を血の海にする」「台湾を血で洗う」と恫喝したり、
北朝鮮政府が「ソウルを血の海、火の海にする」とすごんでいるのも、伝統的な虐殺文化から来るものである。

黄文雄・・・著書

これに対して日本の戦国時代の戦争文化は一般人を巻き込まないよう、
軍と軍が原っぱなどで戦っていた、まさに武士道。我々の先人達を信じよう。

>>763

じゃ、その部分ゥＰしろ！プリーズ！ｗｗｗ
この嘘つきが！お前映像の世紀見たことあんのか？

アノ番組はなぁ、昔のフィルムを淡々と流し、ＮＡだけで
後から撮った最近のＶTRなんか一切入らなかったから好評だったんだ！

>>772
そりゃ、消すだろｗ
テロ朝のやつは、証言者の戸籍調べたら当時、小学生だったんじゃなかったかなｗ
それ突っ込まれて、フル勃起が謝罪してるからねｗ

>>759
そもそも日本軍は国民党軍と戦っていたのであって、中国市民と戦っていたわけではないからな。
だいたい汪兆銘と同盟してんのに、一般の中国人に手を出したらマズイわな。

年末の記事では42万人ってなってたな嘘つきシナ人
人を10人も殺せば大虐殺と思うので個人的にはあったと思う
両国大虐殺をしただろお互い様って事だ

架空の出来事。

>>746
悪いけどそんな都合のいい話は信用できない
そんなに礼儀正しかったならなんであんなに恨みかってるんだ

圧倒的殺傷力を持ちながら全くその痕跡を残さない
帝国陸軍はスーパー忍者戦隊かという話だよな

>>783
国民世論の支持があれば政権は好きに動けるわな
南京で怯むことも無い
日本人が覚醒して
日本の反日シナチョンを追い出すだけでも意味があるわな

紅卍会の埋葬記録は当たり前の数字に思えるけどね。

死んだのは便衣兵であって、市民じゃない。
数からして虐殺なるものが存在していない。

>>788
録画していないから無理w
第二次世界大戦の初期あたりの放送回だよ

衝撃受けたんで覚えているだけ

日本軍にとらえられた中国兵が泣きながら連行され、その後虐殺された記録とか日本兵が残してるが、ああいうの読むと胸が痛むね
普通の捕虜すら虐殺するとかさすがにいいわけできないし

>>749
当時の中国国民党がまっとうに法治するわけ無い。
法に基づかない法廷だろ？おまけに証拠も無い。

以上。

この世にある虐殺って戦勝国が行ったものだけなんだぞ？知ってた？

東京大虐殺、長崎大虐殺、広島大虐殺、主要県空爆虐殺

タブーでもなんでもなく捏造なわけだが

まさか、未来にネットと言う情報共有ツールが世界的に流行るとは思わず、
好き勝手に捏造しまくった、朝日新聞の記者達。

今頃、どんな思いで隣国との摩擦を見ているんだろうね。

「してやたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

て、具合なんだろうね。氏ねよ。

>>787
30万人を川に捨てたら真っ赤になるだろうな
誰もそれを覚えてないし見ても居ないwww

>>769
うむ
そいつらをどうやって負かす？って話
中華だけじゃないぞ　白人もみんなそう

で、30万の遺骨を放射性炭素年代測定すると、
大躍進政策の死者なんだよな。

日米戦争は共産主義者が起こした。ルーズベルトも共産主義シンパだった。
昭和14年の日米修好通商条約破棄はコミンテルンのノーマンの南京大虐殺デマの世論誘導があったから。
ノーマンは赤狩りで自殺。
また、ハルノートをドラフトしたハリー・ホワイトは、原案にあった日本が手をひく対象を「満州を除く中国」から
「中国」に変えて日本を戦争に追い込んだ。ホワイトは赤狩りで自殺。
資源確保のため北進か南進しかなくなった日本を日ソ不可侵条約で北進の道をふさいだのは
共産主義者の近衛と尾崎秀美。近衛は自殺。尾崎秀美は、ゾルゲ事件でスパイとして死刑。
南進をすすめた企画院は、革新官僚・共産主義者の巣窟だった。
敗戦後は軍が解体されるや、陸軍のエリートは大挙して日本共産党に入党し、ソ連の工作員となった。
1954年、米国に亡命したラストヴォロフKGB中佐が直接使っていた日本人スパイの中に、
日本共産党の志位委員長の叔父・志位正二(終戦時、関東軍第三方面情報参謀少佐)がいた。

>>797

おれは、映像の世紀全巻もってるがゥPしてやんねーよ！ｗｗｗ
そんな箇所ねーしｗｗｗ
うろ覚えでテケトーなコト言ってんじゃねーぞ！

明日、店頭で買って来い！ｗｗｗ

>>795
自虐史観ってのはシナチョン対日本に見えて、本当の戦いは進歩的文化人を始めとする売国奴と普通の日本人
極左による『文化的支配は終焉したから誰も南京を信じていないようだね
河村市長を糾弾したのも共産党系の活動家団体だけだった

>>746
>そのために、本物として流通してしまって効果なし逆に中華民国が喜んだっておまぬけなことをやってるんだよ。

むしろ偽物とわかっていて流通してたりしてな。
本物より高精細だったのなら、それの方が信用できる通貨になるものなw

>>783
諸悪の根源はマスコミと左翼団体だからな。
国民がマスコミと左翼団体に耳を貸さなくなれば
こいつらがいくら騒いでも無価値になる。

>>796
便衣兵だろうが、裁判の処刑は虐殺。

東京裁判で南京大虐殺があったことにされちゃったのかｗ
解りやすいなｗ

アメリカが原爆で史上最大、最悪、極悪非道の無差別大量殺りくをやっちゃったので、
それに見合う虐殺を日本もしたことにしないと、
アメリカにとって都合が悪かったというう事か。
南京事件ねつ造の首謀者は、結局アメリカと言う事か。

南京大虐殺を証明して見せて億万長者になるアル！！！！

>>793
日帝はどんな恨みを買ってるんだ？

確か日本兵が南京の印鑑屋で印鑑作ってもらってる。Ｖも残ってるはず。
30万大虐殺でその印鑑屋だけ奇跡的に生き残ったのかよｗ

虐殺はあった
２千人から数万人

>>763

「日本軍人すら知らなかった」
を「真」と仮定すると、一番無理のない妥当な結論は「そもそも大虐殺なんかなかった」
となるように思うのだが、この考え方は間違っていますか？

間違っているなら、その理由とともに何故間違いかご指摘くださいm(__)m

　

>>783
あんたらって何だよww
何が「ら」なの？何を根拠にして何と一緒にしたいの？
それはお前の偏見から来るレッテル貼りじゃ無いと言い切れるの？
日本語で伝わるように言いましょうね？
日本語が不自由なの？
てか俺の二重書き込み鬱陶しいわw
回線オカシイw

女子供を含めて一人残らず虐殺したんだから目撃者なんているわけがない




って言うんだろうなｗ

日本には虐殺の文化が無いから、中国が何を主張しているのか、よくわかってない奴が多い。
だから処刑をあっさり虐殺などと言ってしまう。３０年戦争の記録でも読めばわかるんだが。

>>815
ようはしらんけど
そんなところだろうな
ゼロみたいに強弁するから胡散臭がられる

>>810

便衣兵自体が国際法上違反なんですがｗｗｗ

一般市民をわざと巻き添えにする一番卑怯な方法としてな。
そして、今も支那はその手口を使ってんだよ！

客観的証拠による裏付けの無いものを史実と認めるわけにはいかない

>>817
よお９ｃｍ、図星ですか？

だから当時の写真や映像が残ってんだから
証拠もってくりゃ俺でも黙るっての。
いい加減、けりつけろ。

>>821
日本兵が「処置」した数は便意兵より普通の捕虜の方が多いよ

　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　 .／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　　　 /　　 　　`‘| ' ` ”, ）
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　 　　　　.　/　　　　|　　　　　 ./　　　 /
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　 /　　　　　＼＿＿／　　　 /
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　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　./ 南京大虐殺は事実だ！

>>773
わかるとかそういう問題じゃないんだよ
彼らと取り巻きの白人をどうやって負かすか？ってﾉが肝
できないでしょ　2chでレスしても彼らには届きませんぜ

ちなみに中国で最も賛否両論を巻き起こしたcity of life and deathは
君らが見たら即否定したくなるような内容のオンパレードだろう
だが世界では｢日本軍寄り｣の中立映画として賞賛されてます

>>811　
>アメリカが原爆投下への後ろ目痛さを隠す為に捏造

それで８割方正解。
残りの２割は中華伝統の誇張主義と朝日新聞の付け火なｗ

お約束・どっちみち条約ですでに解決済み

>>814
無かった証拠も結構あるんだねぇ

>>810
無知。欧米や中国ではそんなものを虐殺とは呼ばない。

>>749
wiki？？？
お前、大学行ってないのか？

>>798
そりゃ、当時南京至近で戦っていた元日本兵ですら
胸が痛くなるような残虐な方法で仲間、同僚の手による大虐殺を現地で知ることなく
何十年もたってから新聞で知るって悲しいよね

どうして当時、知ることがなかったのか？
元日本兵にとってはツライ話だよね

>>793
義和団の乱のおり、清国討伐のために連合軍が組織されたんだ。
その国は、イギリス、アメリカ、ロシア、イギリス領インド、
ドイツ、フランス、オーストリア、ハンガリー、イタリア、日本で組織されて
もちろん、記者などが随伴した。
略奪、焼き討ちなど一切せず、規則正しい軍隊は日本軍しかいなかった。
略奪行為のために行軍が遅れる事態まであったんだよ。
そこ事は当時の新聞記事、従軍した他国の将校の手記、日記などからうかがい知れる。
もう、日本軍の礼儀正しさを絶賛してるぞ。
義和団は1900年〜1901年の話だからね。

>>821
だから、その便衣兵かどうか判断する裁判が必要なんだろ？ｗｗｗ
南京に入場した部隊には法務官がいた。
それでも裁判した形跡は無い。
虐殺決定。

日本軍にはアメリカ人の従軍記者もいたらしいのに目撃者いないっておかしいだろ

>>818
それだと、
「そのあと、南京国民政府の汪兆銘が南京を首都に日本と友好関係築いている」という歴史事実を証明できなくなるけど、、

と指摘したらブサヨと中国人は顔真っ赤にして発狂するしかなくなります＾＾

南京大虐殺=毛沢東(中国共産党)による大虐殺 事だろ。

>>823
よお９ｃｍ、図星ですか？
日本語不自由なようだねww

>>825
面白いこと教えてやるけど、捕虜には給料まで出てたんだぞ。

>>825

そうか？オムツの手当てでもしてあげたのか？処置て？

＞便意兵

ｗｗｗｗｗｗ

中国政府が言ってる事を信用する中国人がいるのかね。

>>824
南京に入ってくる日本軍をニコニコ顔で迎える中国人
そういう映像は残ってたよな確かw

>>820
大戦を調べたらわかるけど、日本だと十人程度殺されたら普通に記録残っているんだよね
百人単位なら何十年どころか何百年だってね

まあ日本軍が虐殺したというなら、憲兵が捕まえた数十人の数倍が関の山ですわ

いやぁ〜みんな殺されたんだから目撃者なんていないはずだよ
だって当時の南京住民人数より虐殺された人数多いって噂じゃん。
日本軍って凶悪だよね。

しかしその後に南京の元人口と同じぐらいもしくはそれ以上に住民が戻ってきている
う〜ん・・・死者の国から戻ってきたのかな。
こんな殺し方が出来る日本軍って怖いわ。
怖い怖い(棒

>>827
外人の歴史観を負かす必要などないよ
日本人が真実を知っていればいい
戦争と関係の無い理解力の高い白人なら嘘を見破れるだろうけどね
アメリカや中国は真実がどうであれ認めないだろうからね

あるアメリカ人の胸の内
「しかし、日本人が過去を水に流す民族だとは聞いていたが
まさかここまであっさりしているとはしらなんだよ
それどころか、「過ちは繰り返しませんから」と自分のせいにしている始末ｗｗ」

「こんなことなら、「南京大虐殺」はいうに及ばず、東京裁判なんて
デタラメやって禍根を残すんじゃなかったぜ。余計な負い目おっちまったわ」

>>833
新聞はどうやって知ったんだろうねぇ
教えて欲しいねぇ

沖縄と南京はどっちが悲惨なの？

そもそも中国軍というか軍閥に毛の生えた奴らは食料に事欠いていた。
軍閥が引き揚げるときは必ず略奪を行ってきた。
パール・バックの「大地」の軍閥そのもの。

よって中国軍相手に捕虜になる前提が成立しない。

虐殺もなけりゃ残酷もへったくれもない。
中国軍の捕虜になる可能性は０％で必ず殺される前提の戦争である。

それを現代の倫理に当てはめるアホは黙ってな。

南京事件があったのかどうかしらないが、日中戦争では、略奪強姦殺戮とかの話は多く聞く。
上官の命令を聞かない部下とか多かったらしく、軍規の乱れが激しく、東条英機が「戦陣訓」を発布したきっかけでも
あったと思う。

軍を引き締めようとした「戦陣訓」が、結果として玉砕とかにも繋がってしまったのは歴史の皮肉だな。

>>759
ラーベの日記には当時の目抜き通りを徹底的に破壊したと書いてある
当時そこにいた外国人達もわけわからんから日本軍のことを獣といってる
個人の略奪、トラック数台で付けて根こそぎ略奪してフィルムの切れ端で放火
出鱈目だったらいいけどな
否定する材料なんて出てこないな

>>844
疑念なく言えるところがまたあやしい
敗戦国がかｗ

南京戦当時の人口が２０万人から５０万人に、後になってから訂正されてる不思議。
もう何でもありだなｗ

>>839
９ｃｍが南京を否定するってのは無理があるだろ
何でもかんでも逆を言えばいいわけじゃないんだよ、９ｃｍ

>>743 自己レス
自分が覚えていた南京城攻略図は、今ネットで調べて見たのと
上下が逆だった。なんで反対に覚えていたのだろう。

>>844
一次資料に陣中日記とスマイス報告がある
一次資料を否定したら歴史が無くなる

20年前はほとんどの日本人が南京大虐殺に何の疑いも抱いてなかったんだよな
今考えると不思議なことだ

２chもネッツ便意、、おっとネッツ便衣兵がふえたよなぁ。
支那人留学生がおおいからな。
いや、大半は高麗暴子便意兵か？ｗｗｗ

>>786
日本軍が補給が足りないなんて話は太平洋戦争の話、南京戦は補給が足りていた。

>>763
狗HKの歴史ネタで、台湾人から訴えられて敗訴してるの知らんのか？

　　　　　　　　　　
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　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　./ 俺が目撃したと告白する！

便衣兵って言っても日本側が一方的に決めつけた便衣兵だからな
軍服を脱いで武器も持っていない、ゲリラの構成要件を満たしてもいない人たちをとらえて虐殺した
中には兵士じゃないのに兵士っぽいというだけで殺された人もいて、ジョンラーベの南京安全区国際委員会に家族から訴えがきている記録もある

ざまあみろ左旋き
ざまあみろ進歩的似非インテリ
これが中国の現実だ！

>>846
いやーもうそうじゃない、違う、ダメだ
トロントで南京記念日宣言があったろ？
あれだよあれ
日本人が知っていれば、じゃダメなんだって。つーかそのメンタリティで戦争に負けたんだぞ
今度は攻めの姿勢でいかないとダメなんだよ。戦争は今も続いているってことだ

>>857
例えばスマイスの農村部調査は、日本軍が通らなかった場所まで普通に虐殺が有ったとされている
日本軍が到着する前に全員避難したという毛唐の証言がある場所でも4000人殺されたらしい
どう見ても犯人は国民党か、でっち上げ統計のどちらかですね

>>858
今みたいに、ネットで真実とか裏の話を知る術などなかった時代だからな

日本国内においては産経新聞「蒋介石秘録」の40万人説を上限として[40]、数万人説[40]、数千人説、否定説などが存在する。
例えばこの点にかんして西部邁（元東京大学教授）は2013年に次のように述べた。


南京大虐殺ですが、いわゆる左翼はあったと言い、いわゆる反左翼はなかったと言っている。
僕はもしもその問題を突きつけられたら、大虐殺はしていませんけれども、あの時は色んな事情があって、松井石根も風邪を引いたり大変でした。
もしも日本軍が普段のように統制がとれていたら、殺さなくてよかった人達がいたでしょう。
かなり混乱していて、直前の「通州事件」などで日本人が虐殺されて、怯えたり怒ったりしていたものだから、ふと中国人が町から顔を出すと。
便衣隊かもしれないと思ってしまって撃ち殺した人達が、概算ですが3千人くらいはいるような気はする。
小虐殺ということは想像で認めますけれども30万人はなかったと思います。逆にゼロということもない。

まあこの程度の表現になるだろうな
あとは言葉遊び

>>863
で、これが大虐殺なのか？

あのアメリカ様が原爆と大空襲で虐殺した民間人の数が51万人ですからね
どのような手法を取ればあの少数の日本軍でそれだけの人を殺せるのか逆に聞きたい

>>810
便衣兵の疑いがあるから事情聴取しようとしたら逃走してとっ捕まえて殺害しただけだが
戦時下ならその逃走はスパイ行為に当たる
ラーべ自身は合法と記述している（非効率ではあるがの但し書き付き）

日本も現地婦人に擬した便衣兵の不意打ちで一個小隊壊滅とかされてるからな

>>848
報道源は秘匿できると法律で保障されているから知らないよ
どんな方法で南京大虐殺の証拠を掴んだんだろう？

当時の元日本兵ですら知らなかった20万人以上の民間人大虐殺をスクープした記者は凄いよね

>>857
それももとに、幕府山事件を調べたら、
中国は何それ？そんなの知らん。そんなことあったの？と言われたんですけどｗ
結局、虐殺なんてなくて、武装解除させて捕虜を解放してただけじゃね？となったｗ

>>865
まあロビー活動は必要だね
その前に日本の中であったと主張してる反日を追い出さないと
そういう主張は出来ないと思うんだよね

>>857
中島中将の日記も愛国者の視点から見ればねつ造らしい

うちの死んだ爺さんは南京攻略に参加したが
そんな余分な弾は無く、刀で斬るには体力気力
がもたないと言ってた。
沢山あるその時の写真もそんな写真は無かったぞ

>>858
それだけ新聞を信じてた人が多かったんだろうねぇ

>>855
チョンのせいだとか言うヤツ迄居るし否定論に無理は無いだろ？
チョンだって皇軍で高級将校にまでなってるし右翼は朝鮮人も多いし何も不思議では無いし。
チョンの癖にゆとり教育なのかお前ww

>>835
欧米や中国ではその程度のものを虐殺とは呼ばない。それがすべてだ。

>>874
は？　日本政府が既にかつて、自民党政権時代に「南京事件はあった」と発表してるじゃん。

外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
- 1.日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
- 2.しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
- 3.日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
- 痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

第一次安倍内閣が発足させた研究チームと中国側研究者の共同研究をまとめたレポート ＜日中歴史共同研究＞
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf
- 4）南京攻略と南京虐殺事件
- 日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。

存在しなかった事件だからな

目撃者無し
話題にもやらない

>>866
複数の資料に基づいて互いが矛盾しないことでしか事実の認定は行えんわな。
本人の証言ですら「自伝でそう書いてあるだけ」として別の人がそれを認めるようなことでもなけりゃ信憑性に欠くとして脇に置かれることが多いのだから。
本人が言ってんだからそれでいいじゃん、と思うけど案外歴史研究ってシビアやね。

>>872
捕虜の殺害の話がいつのまにか民間人にすり替わってるぞ
捕虜の殺害そのものは当時現地にいて目撃した日本兵も「知ってた」よ
だから日記に書いてるわけだし

>>664

　　　じゃあ、南京虐殺なんてなかったって兵士の証言は

　　　なぜないの？

　

ずっと宣伝戦に負け続けている。
しかも敵は国内にいる。

戦死者３万５千が良いとこだろう。
後は便依隊、ン十人位だろ。
指揮官が逃げて可哀想にね。

>>877
高校の時の日本史で、教科書に書いてあるから教えるけど本当のことを知りたかったら各自で調べてくれと言われたことがある
日教組の組織率が1,2位を争う県なのにな

>>852
そのラーベだろ？日本軍に南京難民区への世話で礼言ってたの。

>>882
一応第三者の現地調査で信憑性が高いとされるスマイス調査がボロボロなんだよね
後に編集者のベイツがシナの工作員だとバレては居るんだが、未だ極左連中では第一級資料扱い

>>880
河野談話も南京大虐殺も撤回予定ですので
シナチョンは工作頑張ってください

こういうのアメリカにつきつけたいねｗ

>>855
チョンのせいだとか言うヤツ迄居るし否定論に無理は無いだろ？
チョンだって皇軍で高級将校にまでなってるし右翼は朝鮮人も多いし何も不思議では無いし。
チョンの癖にゆとり教育なのかお前ww

>>874
あーそう
まぁ現状じゃ予算もつかないしな　仕方ないね

もういっぺんやって戦勝国になるしか真実を知る方法はない。

南京戦を中国で作ったやつは笑ったな、
日本軍とドイツ軍が戦ってるの？と思うような映像、
だって、中華民国の兵士の軍服、装備がドイツ軍なんだもんｗ

大体、中共は30万って数の膨大さを分かってねーだろw

640×480の画像が307,200ピクセルだ。
適当な絵を拡大して画素を1個づつ今日中に数えれてみやがれ。

当時『日本人』として扱われた『朝鮮半島出身の奴等』（現在の韓国人や北朝鮮人）ならば人数はともかく
意味のない虐殺や窃盗、強姦はやっているな。

ライダハンとかあるし。

>>892
チョン君頑張るじゃないかｗ
まるっきりリアリティー無いけどね

>>863
戦闘の痕跡、特に小銃を撃ったあざは特殊なもので、なかなか消えないんだとさ。

南京陥落直後は、額の日焼けで直ぐに便衣兵は見分けがついた。
そもそも銃を隠し持った便衣兵は即殺されて当然。
それを裁判とか・・・　バカですか。

いったい何千もの脱ぎ捨てられた軍服と、市民から略奪した合わない衣服を
纏って、軍帽の日焼け痕を晒して銃を隠し持って逃亡・・・

どこが市民だよｗ　便衣兵は裁判など必要ない。欧州の市街地でそんな話しが
通用したのか？　現代じゃねーんだよ。まったく。

↓ネトウヨはネットで愚痴ってないでイリノイ州に行って抗議してきたら？

米イリノイ州議会　慰安婦決議案が可決されました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22615772

>>866
>日本軍が到着する前に全員避難したという毛唐の証言
証言と一次資料のどちらに信憑性を持つかですね
そういう証言もあったなら信憑性も含めて
この先検証されていくかも知れませんね

去年の日本企業焼き討ちも指くわえて見てるだけで復習しない日本人が
無駄な殺生はしないわな

>>896
30万と言い出したのは、東京裁判の中華民国代表判事だよ。文句は台湾に言いなよ。

台湾のラップグループ黄立成＆麻吉の反日曲 「南京1937」PV。
http://www.youtube.com/watch?v=BJlVlHqyCeE
http://v.youku.com/v_show/id_XOTkwMzU2Mjg=.html

死体無し物証無しでは、日本では殺人罪で起訴も出来ないな。

当時の日本の下っ端の軍人は何の学も無いDQNばかりだったし
覚せい剤が当たり前のように蔓延していて
モラルもくそも無かったのが現実だ

強姦や殺人を目撃した人も大勢いるし、
実際に戦争に行った人の多くが日本軍に対して悪い印象を持っていたのも事実

ぶっちゃけ南京大虐殺は嘘で確定しているので、
よく知らん人は騙されない様にね！（ハート

あの手この手の詐術を用いて信じ込ませようとしてくるからね！！

５億歩譲って中国の言う南京があったとしても今の俺には関係ないわ。うぜぇ

>>886
指揮官（蒋介石）が逃げてももあるけど、督戦隊の存在が一番ひでぇよ
南京戦の数日前に撤退する中国国民党軍の一個師団と督戦隊が激突している

>>896
中国の言葉に誇張した表現のたとえとして白髪三千丈ってあるから、それを適当に100倍すると30万に・・・

>>905
日本軍がレイプしまくったというなら、ライタイハンのように日本人と中国人の混血児がなぜ1人も名乗り上げないのか？

>>880
兵士の個人犯罪や捕虜や便衣兵の処刑を欧米や中国では虐殺とは呼ばんよ？

>>896
一日は86,400秒しかないから一日じゃ無理だなw

それはともかく、韓国も中国も、要するに日本が絶対助けないことが正解だ。
助けなければ韓国も中国も崩壊する。
崩壊すればギャーギャー騒ぐ力もなくなるさ。

>>863

よう！便意兵！　うんこ漏らしてなかったか？ｗｗｗ
ソレは今も昔も支那の常套手段だからだよｗｗｗ
気球乗って尖閣に上陸しようとして失敗して海保に救助されてた
便衣兵が最近もいたじゃないか？ｗｗｗ

便衣兵として炙り出されても誰かが家族と申し出れば見逃してもらえたという恐ろしいヌルさ
なのに30万も殺しちゃう日本軍はんぱねぇ

>>902
ヴォートリンという、極左連中がありがたがっている大学の先生の証言なんだが
やつを嘘つきにするとアンタラにとっても酷いことになるぞ

便衣兵に一般人が混じっていたという有力な証言者だよね

>>898
チョン君頑張るじゃないかｗ
まるっきりリアリティー無いけどね

>>888
日本の外交官は面子を凄い気にしてたそうだから
配慮したんだろ

虐殺がなかったとしても、抵抗した村民らが
殺されたりはしただろうからな。
戦争なんてそんなもんだ。

>>904
でも中共は最近では47万だろ？
アンタはどっちを信用する？w

>>909
そのうち真実の探求者である日本のマスコミが嗅ぎ付けて大々的にスクープ報道するさwww

>>884
兵士も日本人なんで、自分たちのやった大量処刑が日本以外では虐殺と呼ばれないことを知らない。

●シカゴ・ディリー・ニューズ

　一九三七年十二月十五日
南京大虐殺
◇日本軍、何千人も殺害
◇目撃者の語る″地獄の四日間”
◇通りに五フィートも積もる死体の山
　　　　　　　　　　　　
A・T・ステイール
＜南京（米艦オアフ号より）十二月十五日＞

　南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現するならば、"地獄の四日間″ということになろう。

　首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号に乗船したところである。南京を離れるとき、
われわれ一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。
そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。

　それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。

　南京の陥落劇は、罠にはまった中国防衛軍の筆に尽くせないパニック・混乱状態と、
その後に続いた日本軍の恐怖の支配、ということになる。後者では何千人もの生命が犠牲となったが、
多くは罪のない市民であった。

　首都放棄以前の中国軍の行為も悲惨であったが、侵入軍の狼籍に較べたらおとなしいものだった。

>>759
＞当時の中華民国の首都で、国際都市だからねぇ

そう
海外の記者も欧米の安全区もあった

私が証拠アルネ

三省堂は30万人って堂々書いてるしなｗ
今の教科書ってどうなってんだろ

>>884
お前さ
物事を論理的に考えられないものなの？

ID:klmvjUwg0

見る限りソースがひとつもないな

>>705
ブルドッグ　or　ウースター　？

>>907
だから、日本政府は既に認めてるんだってば。

外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
- 1.日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
- 2.しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
- 3.日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
- とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
- 戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

第一次安倍内閣が発足させた研究チームと中国側研究者の共同研究をまとめたレポート ＜日中歴史共同研究＞
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf
- 4）南京攻略と南京虐殺事件
- 日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。

>>869
旧日本陸軍退役将校の公式親睦団体である偕行社の編纂した「南京戦史」には、
便衣だけでなく一般兵も延べ数万人虐殺したと証言されている。
これがいわゆる史実の「南京事件」。

これは支那側の一部の証言とも一致する。

骨を拾って慰霊したいのだが、骨がなんにもないから困ってます。

結論　なかった

日本人全体で「異議あり！」だ。

大体、中共は30万とか47万って数の膨大さを分かってねーだろw

640×480の画像が307,200ピクセルだ。
適当な絵を拡大して、画素を1個づつ24時間以内に数えれてみやがれ。

>>900
それがおそらく、国民党に動員された南京市民だったから、話がややこしいことになった。
知らぬままに便衣兵になっちゃったんだよ。

奥宮正武氏「私の見た南京事件」より

１　第一日目
　戦死した飛行機搭乗員たちの遺体捜索の第一日目は十二月二十五日、第二日目は十二月二十七日であった。

下関は、南京と揚子江の対岸にある浦ロとともに、交通の要衝であった。
浦ロは、私が上海着任直後に、最初に、爆撃したところでもあった。
下関にはかなり大規模な停車場と開源碼頭（波止場）があった。
そこで、その付近を見回っているうちに、陸軍部隊が多数の中国人を文字通り虐殺している現場を見た。

（中略）

構内の広場に入って見ると、両手を後ろ手に縛られた中国人十数名が、江岸の縁にそって
数メートル毎に引き出されて、軍刀や銃剣で惨殺されたのち、揚子江に投棄されていた。

>>924
おまえらがなかったと言うことより
公判資料を元にするからなｗ

>>914
一般人が混じっててもそれは中国の責任だろ