【軍事】中国の最新戦闘機J-16の写真が公開される…Su-35に匹敵し、対艦ミサイルも装備可能[1/6]
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え、まだ「●●●、●■●■」?
made in China ってことは耐用月数も短いのん?
双発のF-16?
安物のF−18?
3.5世代でSu-35に匹敵?
なんか鼻でかでださい
レーダーがしょぼいからかな
素敵なラジコン
この写真だけだと、ファミレスのレジ横で売ってるMg‐29風味のオモチャっぽいんだけど。
>>ロシアのSu-30MKKの改良版ともいうべき戦闘機
パクリましてん
10 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 09:18:33.22 ID:RykacOz4i
翼端のはミサイルのパイロンなのか
それともただのマスバランスなのか
エンジンが大変なことになってるやないですか
12 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 09:21:29.18 ID:axYgyNQ5i
昭和感が凄い
13 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 09:22:04.00 ID:AIcHNvRz0
モロ、Su-35 やん
正直中国なんかどうでもいいと思ってる日本人の数
パクっていじってフランカーの名残はガワだけ
中身は劣化してんじゃないのか
スホイじゃなくてミグ29のフルコピーじゃねえの?
17 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 09:23:56.17 ID:VrcbNjNy0
>>10 パイロンだよ
さすがにSu-35に匹敵は誇張だと思うが
18 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 09:25:47.75 ID:Ng3KGoCNI
よくわからないけど、F2みたいな役割の戦闘機?
19 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 09:27:17.42 ID:jwRt8Rqd0
ロシアのスホーイをパクった劣化コピー機の改良版なのか?
フル装備で空母から離陸出来るんなら周辺諸国には脅威だろうな
20 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 09:29:05.59 ID:wsE6tlH3O
買うた方がええかもしれんぞ。シナww
>Su-35に匹敵
匹敵というか、どう見てもフランカー系列のデッドコピーじゃないっすか・・・
22 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 09:30:42.97 ID:qX/51qKB0
ロシアからの技術供与かパクリなのか、そこんとこはっきりと。
23 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 09:32:28.74 ID:VrcbNjNy0
>>18 YJ-91やYJ-12超音速対艦ミサイルを装備できるからたぶんそうだろうね
すでに空中戦ではSu-27、30MKK、30MK2、J-10があるし
F-1や海外レースで勝ったことの無い国の兵器なんか、やっぱり大した
ことないと思う。
25 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 09:37:19.30 ID:VrcbNjNy0
どう見てもフランカーのパチモンですw
と、言いたいとこだけど、ぱっと見だけでパチモンと断定するなら
F-2もF-16のパチモンになってしまうわけで、
中身の詳細がわからないうちは安易にバカにしないほうがいいかもよ
また、予想通りパチモンでも、それなりには脅威だし
おまえらたまには褒めてやれよ!
良くできてるじゃねえか。
竹と紙で一生懸命作ったんだぞ。
日本製の部品とかぎっしり入っているんだろうか?
まともな戦争の経験もない軍用機の性能は中華クオリティーある
また無断で劣化コピーか
殲撃7もMig21には及びもしなかったし(´・ω・`)
31 :
sage:2014/01/06(月) 10:08:28.56 ID:e/jQnv3I0
円谷の特撮かと思った
>>5 中国の第三世代はアメリカの第四世代相当なの
33 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 10:15:18.21 ID:rscKPaCsO
1.無断コピー
2.正式な技術供与
3.第三国からの技術流出
はたして?
Mig25の出来損ない?
どこに飛んでいくかわからないミサイルは世界にとっても中国にとってもまさに脅威と言える戦闘機です
多分でいいんで、
前のタイヤから先っぽまでの名前や機能なんかを説明出来る人いますか(-_?)
ちっさいレンズ⁈みたいなのとか
>>25 尾部が伸びてるのはなんだろ?
センサーか、変態機動用のエアブレーキ?
38 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 10:38:39.52 ID:VrcbNjNy0
>>37 エンジンの間にあるやつでしょ
フランカー名物の後方警戒レーダーだよ
>>30 というかJ-11Bの複座型をSu-30MKK相当に改造したやつじゃなかったっけこれ
41 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 10:45:43.99 ID:P4w1gtIDP
これにはないけど、東側の戦闘機はなんでコクピットの前に小さな羽根が付いてるの?
あれがあると運動性能が向上するもんなの?
43 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 10:48:34.68 ID:8IuV08QL0
パクリまくりのシナの野蛮人ども
44 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 10:49:09.42 ID:JIo7ePSR0
コピーだろうがなんだろうが自作できるんだから大したもんだ
45 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 10:50:07.09 ID:Wg2DR6uN0
なんかソ連っぽいデザインw
46 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 10:52:52.30 ID:A0UZm0IGi
前部キャノピーの直前の膨らみはやっぱりIRスキャナーか
F-14は機首の下面に付いていたけど
ロシア機ってなんでパイロットが気にしそうなあんな目障りなとこに置いているんだろ
中国航空機産業は設計図さえあればF2も造ってくれるだろうな、頼むか
中国製のAK-47とロシア製のAK-47
まったく同じ仕様なのに信頼性が大違い
戦闘機もどうせこれだろ
>>46 最初は正面に置いてあったけど目障りということで右に移してあるよ
>>40 じゃあ昔の殲撃8みたいなもんか。使えないフラグが
バクっておいて匹敵とかよく意味がわからない
>>25 すげぇ構図の写真だな。
木々が写りこむ位置から撮るなんて隠し撮りみたいじゃねーかw
>>52 中国は割とマジで写真撮ってるだけで怖いおじさんが来るから
54 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:06:43.95 ID:lCAYX9xL0
側はコピーしてうまく作れても、中身の品質は・・
パイロットもあんまり乗りたくないだろうね
匹敵=×
○パク=○
すでに何年も前に量産化されて配備されているSu35と
やっと試作機が出来たJ16が同等の性能だとしても
それほど威張れた話ではないよ
例えば日本がF35と同等の戦闘機を十年後に作る事は
それだけの金があれば十分に出来ることだろう
それと同じ事だよ
>>56 Su-35って去年ぐらいに配備始まったばっかりだった気がするんですが
58 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:25:57.21 ID:A6MQ2P090
ロシアが激怒しそうな機体だなー
まんまコピーじゃん
>>58 だってこれ買ったロシア製の機体の改造だもん
60 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:29:16.30 ID:A6MQ2P090
コピーしたけど
部品はちゃんと工作できるんかい?
外観だけコピーしても形がどうしてそうなったかわからんと
修理も出来ないんだけどな
61 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:32:52.74 ID:CxnNK/pR0
またパクリか
62 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:35:20.48 ID:r+3hi5RJ0
>>61 コピーばかりで中国には独自兵器が無いのだなw
63 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:40:25.90 ID:JIo7ePSR0
>>56 作れる金を用意できない時点で日本が偉そうに言うことじゃない
中国は確かにアメリカやロシアには及ばないだろうが、日本よりははっきりと進んでるだろ
64 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:40:43.53 ID:W2A/hmOA0
開発すらできない日本よりマシ
65 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:43:00.48 ID:JozgSPQ4P
66 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:46:44.86 ID:0aweWYNfP
Su-35は剥き出しのノズルが無骨でカッコイイな
67 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:48:22.84 ID:7KwVfu6Q0
F-35よりSu-35Sのがかっこいい
>>1 Su-35に匹敵する性能ってか、まんまSu-35コピってんじゃねーかよw
まぁ、外見だけ似せても性能は似ないからなw
69 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:50:36.03 ID:+ox3BLjg0
>>51 パクっているから、その戦闘機と同じ性能を持ってるアル、と言う脳内設定なんだよ。
実際に飛ばすと、同じ機動を行うだけでパーツがボロボロ落ちるのがシナ製www
>最大12トンもの対艦ミサイルや爆弾を搭載することが可能
な設定なんだよ。ビルドファイターに影響されたんだろうなwww
脳内設定が凄ければ、ぼくのかんがえたさいきょうのしなせんとうきーwwwだからな。
70 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:51:25.99 ID:Ng3KGoCN0
F-2もマッハ2.5まで出せるように改造しないと
防衛するにも、追跡すら出来ないんじゃないの?
71 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:52:10.08 ID:JozgSPQ4P
>>68 Su-35は単座だしJ-16はSu-30MK2と同じ仕様にしたJ-11BSなんですが
>>65 三菱さんには
もう少し自覚をもって
あたってもらいたい
人権どころかジャーナリズムも無い国からテスト中の最新兵器の画像が何度も何度も流出するなんてありえない事
見てくれだけよくても、性能面がお粗末過ぎてブラフにしてるだけだろうな
74 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:55:41.40 ID:ZY0iYQKUO
3.5世代
ここ笑うところか?
今の戦闘機の主流は4.5世代以上なんだが
75 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:56:49.21 ID:2lWs7z7K0
そういやJ-20はすっかり話題に上らなくなったなw
76 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:58:20.99 ID:JozgSPQ4P
>>75 この間ロービジ塗装の写真が出ててステルス塗料の試験中じゃないかって報道があったよ
12トンだとオリジナルより推力小さいな。
>>36 キャノピーの前についてるレンズはIRSTといって赤外線センサ、レーダーがジャミングで使えないなら
赤外線で発見すればいいんじゃね?っていう鉛筆使った的な発想の産物。
もっとも最近のアメリカ製ステルスはそれも対処されてるので、AWACSに支援されたステルス機相手
だと鴨撃ちになっちゃうけど。
>>46 パイロット「鳥のうんこがついたら拭くためさ」
>>64 中国と同じように輸入品をパクっていいなら、推力13トンを今すぐ「推力13トンの純国産です」て言えるわけだが。ずっと前から製造してるからね。
でもそれって開発って言わなくない?
あれも積めるこれも出来るとか兵器に限らず商品として一番信用ならないんだよな。
エルフ、レンジャー、キャンター Σ(´∀`||;)ドキッ!!
83 :
!omikuji:2014/01/06(月) 12:22:48.26 ID:PS2qu8/oi
>>24 旧ソ連って、F1常勝チームか?
どんな異世界なんだよ。
84 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 15:54:06.22 ID:xHlc7sTl0
プーチン閣下「だから、まず利用した技術料を払えっつーの!」
85 :
方西:2014/01/06(月) 17:32:21.80 ID:UllCWVct0
笑わせるような…
86 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 18:34:15.50 ID:83daHTVy0
>>81 対艦番長って売り込みだったけど、要撃任務もこなしちゃうよ
とかって奴のこと?
>>83 実際、朝鮮戦争や中東戦争、湾岸戦争等々、旧ソ連の兵器が米国製より
優秀だったってこと殆ど無いじゃんw
毎回間違える人いるけど、中国の3.5世代はこっちでいう4.5世代だよ。
いや、まー、なんつーか、これほどパチモン臭い軍用機も珍しい。
90 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:16:46.81 ID:bcUBLkGT0
Command Modern Air/Naval Operations
http://www.warfaresims.com/ これでF-18E 4機とJ-16 4機を南シナ海で戦わせてみた。
E-3 sentry, KJ-2000とそれぞれdigital linkしている。
結果 F-18E 4機芟rト J-16(Su-33MK2) 3機芟rト
考察 J-16はF-18Eに対し互角以上
まぁ、支那空母の「遼寧」はカタパルト無いんで、一定の
空域に留まれる機数に制約があって、数の差で米機動部隊
の餌食になるかもw
毒ガスPM2.5に苦しむ国民は
完全に放置して侵略国家まっしぐら
92 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 00:32:57.18 ID:3D4BHR790
>>81 おまえみたいな奴はJ-10が制空専用だと言っても
無理やりいちゃもんをつけようとするよな
日本がアメリカの戦闘機のパクリを勝手に作ると知的所有権的に大問題になるだろうが、中国がロシアの戦闘機をパクってもなんとかなってるのは何故なんだ?
94 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 08:27:16.87 ID:d7rTk76O0
急降下から引き起こして宙返り。
今度は垂直旋回しようと思ったら空中分解しそうだな。w
95 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 10:53:29.98 ID:6jvvG0Uc0
似たような兵器が、乱立するのは
性能に満足できていない証左。うまく行ってないんだろうね。
3.5世代機?4.5世代機の間違いじゃねーのか
>>96 何を基準の世代かを考えよう
いわゆる一般的なジェット機の世代わけなら4.5世代だと思うけどね
98 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:40:05.79 ID:h1sGsoH90
え?3.5?
MiG-21の近代化改修機か?
>>70 常に最高速度を出せるわけじゃないんだす
99 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:44:01.32 ID:h1sGsoH90
>>40 複座って言うよりSu-30をマジでパクッただけな気がする。
100 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:45:47.38 ID:KAPZGbgI0
エンジンは国産化できたのか?
スクランブルで出て来たら程度がわかるんだが
101 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:49:22.11 ID:haiPz53GP
>>99 J-11BS(J-11Bの複座仕様)+Su-30MK2÷2くらいかな
エンジンはWS-10Aでアビオ類はSu-30MK2に準じているみたい
102 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 19:49:42.73 ID:Yu9N396m0
実際使えるの?エンジンのパワーやレーダーの性能、兵士の質も含めて
まあどっかの国のF-2みたいなもんだな
× J-16はロシアのSu-30MKKの改良版ともいうべき戦闘機で、
○ J-16はロシアのSu-30MKKの海賊コピー版ともいうべき戦闘機で、
対艦ミサイルの起源は韓国
108 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 21:11:47.12 ID:iYvUX9D70
音速で分解。
B-29の爆弾搭載量が9トンなのに
これだけで12トンも搭載するのか・・・((((;゚Д゚))))ガクブル
113 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:06:39.92 ID:h1sGsoH90
114 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:12:56.27 ID:8BAy4srU0
産業スパイ韓国のおかげで中国様もコピーが簡単!
米国の兵器は韓国から横流しで直にコピーできるし
似た形で前世代の性能は保障されてるから結構高性能かもしれん
長期間維持できる性能とは思わんが
115 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:26:18.89 ID:/ppT1+5Z0
116 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:35:40.78 ID:KnD0Zdls0
大事なのはレーダーとミサイル機能じゃないの
>>116 ミサイルは同じR-77を中国にも・・・あ、この前最新型のK-77Mの配備開始したって言ってたなロシア
レーダーは・・・もしSu-35のイールビスEと同じ性能だった場合、RCS3uの目標を400kmで探知するバケモノ性能って事になるが
当のロシアが情報渡すわけないし、その他の国にも同クラスのものは存在しないから、
いつもの「外国技術をまじぇまじぇ」しても容易には作れんはずだ
118 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 23:02:04.55 ID:4EyT4ITh0
変態機動の動画でもないかぎり、信じない。
エンジンがしょっぱかったらミサイルもつめないだろうしな。
>>1 J-11Bの時ですら「コピーじゃねーか!」ってロシア激おこだったのに
いまこんなもん持ち出して「Su-35に匹敵」とか吹いたら
いよいよもうオリジナルのSu-35は売って貰えなくなるじゃないか
それとも、いくら頼んでもロシアは売ってくれないと見切って開き直ったのか?
120 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 23:08:27.43 ID:E3mxrddvO
皮だけならなんとでも言える
121 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 23:08:30.62 ID:53d8Y4iFO
>>118 SU37の推力変更ノズルの動きは実にエロい!
俺様は変態だw
>>119 てか、Su-35を売ってもらえなくなったんじゃないか?中国は
まあ、要するに
戦闘爆撃機F-15Eに相当する
フランカーシリーズの無断コピーな訳だね
結局、Su-35はロシアから売ってもらえなくなったんだね
>>123 だとしたら、中露の軍事技術の交流が今後先細っていく兆候として
むしろ良いニュースかもしれんな
126 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 02:20:50.17 ID:bLsa667W0
Su-27SK(改修型) F-15J(Pre) Su-30(MKK/MK2) F-15J(改修型) Su-35S
赤外線捜査追跡システム あり なし あり なし あり
オフボアサイト能力 あり なし あり あり あり
発射後ロックオン機能 あり なし あり あり あり
アクティブAAM運用能力 あり なし あり あり あり
空中目標同時追尾能力 10 8 10/12 14 30
空中目標同時攻撃能力 2 1 2/4(6とも?) 6 8
レーダー走査方式 機械式 機械式 機械式 機械式 電子式
レーダー反射断面積(u) 15 25 4 25 2
レーダー探知距離(対大型戦闘機) 160km+ 160km+ 160km+ 200km弱 400km+
進化を続けたフランカー一族の最終世代だけあって、Su-35のスペックはこの通りかなりヤバい
それだけに中国に同じ物が作れるとは思えないし、思いたくない・・・
127 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 17:39:33.06 ID:cxgTlacF0
Su-35に匹敵?寝言抜かしてんじゃねーよ
戦闘機も天下一武闘会みたいなリアルファイトやれば面白いのにな
WCやオリンピックより盛り上がるだろう
129 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 20:09:08.04 ID:4+20vHSE0
対韓ミサイルでも積んでおけ
130 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/08(水) 20:41:30.45 ID:k51bxXz00
>>126 フランカーって変態空中機動するだけの存在だったのに、いつの間にかとんでもない代物と化していたのだな。
131 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 20:43:32.99 ID:j7WHZUHDP
>>130 むしろ初代がやってたコブラなんてF-16やF/A-18ですらできていたわけだが
クルビットやらやり始めたのは90年代の終わりくらいからだし
132 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/08(水) 20:47:38.58 ID:k51bxXz00
スーパーフランカーは1996年だった気もするが……まぁんな起源論争はどうでもいいよ。
近年発達が著しいね、それもヤバい方向性で、ってことさ。
詳しくないから分からないけど戦闘機ってペイロード12トンもあるの?
もちろん、他の装備外して、性能が落ちるのは当然として飛べるの?
ブラックボックスの部分丸ごとコピーだから
ロシア語で考えないと本領発揮できないんだろ
135 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 20:53:15.17 ID:j7WHZUHDP
>>133 "安全に"飛べるギリギリの積載量をペイロードというんですよ
つまり安全じゃなくていいならまだつめる
まぁ要は兵器の能力より
そいつを使って侵略行為を行ったら
世界からどう評価されるかってこった
138 :
名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 21:00:08.53 ID:WnVvXbwO0
ロ助があまり騒がないから問題ない
他はともかく、Su-35の心臓であるAL-41F1Sは、今の中国の技術力では
絶対にコピーできないという自信があるんだろうね
まあAL-41F1Sに全ての面で劣る旧モデルAL-31Fすら満足にパクれないのだから
140 :
名無しさん@13周年:2014/01/09(木) 10:50:22.80 ID:9yExGpia0
>>129 トンスルランド人がファビョルだろうなあ
141 :
名無しさん@13周年:
そろそろロシアは怒っていい