【政治】民主党・前原誠司元外相、靖国参拝で「A級戦犯は分祀すべき」とTBS番組で発言★7
2 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:20:14.79 ID:adJ05SXL0
ブサチョンらしい発現
在日は返すべき
4 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:20:32.77 ID:4bgU3fsb0
天皇を政治利用するな国賊
部落民の例のコピペ
6 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:20:47.71 ID:mkneZuD70
分祀なんか必要ない。 さっさと新国立追悼施設作ればいいんだよ。 靖国でどう扱われようが、他で祀ることは、靖国や信者に対する権利侵害とはならないことは、最高裁判例で確定済み。
8 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:22:24.00 ID:CpNlwr9l0
>>1 >理由としては「A級戦犯が合祀されるまでは昭和天皇が参拝されても、
>外交問題にならなかった」と指摘した。
ゆとり世代かよw。お前らが天皇陛下について口にするのは許せんわ。
9 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:23:35.12 ID:4bgU3fsb0
10 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:23:38.76 ID:Ech/NgNE0
靖国なんかスルーして国は国でつくるのが一番いいな
12 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:23:54.26 ID:QiVL8Qdg0
外交問題にしたの日本マスゴミなんだけどなアホ 難癖つけてな
誰?
14 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:24:32.51 ID:qccDa7Ho0
前原も分祀な。 どっちにしろ靖国なんか行かないけど。
15 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:24:40.48 ID:sJMwXjeW0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,, ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::| ミ:::::/ O ヽ:::| |:::::::| ° |::| |::::::| ;;;;;;;;;;|' ̄ ̄'|;;|ミ| |:::|. ''''""""| 大 |'' | これからの日本には国際的な視野を持つ /⌒ -=・- | 韓 |-.| | ( | 民 | | TPP新党が必要なんや。オモニがそう言うてはった。 ヽ,, | ● | .| | ヽ : : :| 党 | | ト●オ先生からの1●億円もこの為の資金や。 ._/| 'ー-|,,,.--''' / ::;/:::::::|. \ "'''''" / 西●ハン、御寿司ご馳走様。 ゲルやガースと一緒に、もう少し待っててや。 /:::::::::::| ヽ----''"::\ セノリダー誠司 (犬作の捨て子)
16 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:25:04.51 ID:4K8wuhuj0
>>7 「靖国で会おう」と言って死んでいったのだから
靖国じゃなきゃだめだ。
「A級戦犯だけ分祀しときました」とかテキトー言ってりゃいい。
実際は分祀なんぞ不可能だがな。
靖国の神道の神は、謂わば先祖みたいなもの。 中韓や欧米の思っている神とは、意味が全く違う。 そんな必要はない。
18 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:26:00.92 ID:4VydN6jc0
全国戦没者追悼式で統一したらいんだよ。 しかしこれは支那事変以降の戦争による死没者限定にしとるからいかん。 限定解除して明治以降も含めたらいんだよ。 靖国神社は一宗教法人だし、戦没者を追悼するといっても、 祭神名票に名前がある人だけを戦没者扱いにして 名前がない人は対象外だからな。 こういう不公平極まりない神社に首相が参拝するのはおかしい。 中国・韓国に批判されることを知りながら首相が参拝するのは、 身内に祭神名票に名前がある人がいるからだろ。 バレバレなんだよ。 そういう個人的なことは、首相を辞めてからやればいんだよ。 やはり、戦没者という全体的な概念でとらえて追悼し、 追悼の対象とする個人を特定しない、 全国戦没者追悼式で統一したらいんだよ。 天皇も首相も出席しているし、そこで追悼すればすむ話だ。
20 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:26:46.25 ID:XNb6VLyw0
分祀したところで新しい難癖つけられるだけ はい論破
神道の分祀って別々に祀るということではない という話をきいたことがあるんだけど
22 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:27:08.81 ID:z9W4H7at0
麻生 石破 石原 も分祀論者だったな
23 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:27:24.53 ID:HKx91q4j0
合祀できたんだから分祀もできるだろ。天皇陛下も行けるし、戦争神社の汚名返上もできるし、いいことづくめ
24 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:27:42.65 ID:3Zo1J+e/0
戦争の責任をすべてA級に押し付けるなんて卑怯。 当時の日本人は朝日に煽られてイケイケどんどんだったんだから、せめて慰霊ぐらいしないと
25 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:28:00.38 ID:L6xb9xZb0
26 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:28:56.28 ID:HnmOqDWe0
神道の分祀は出張所を作るようなもの どんどん増殖する
そもそも終戦時にバチカンが全ての戦死者を靖国に埋葬する事を認めてる キリスト教圏で靖国に文句言ってる奴はバチカンの決定に背いてる事になる 特に韓国はインチキキリスト教ばっかやけど一応キリスト教徒が国で一番多いんだから バチカンの決定に従うべきだ
靖国には戦犯はいないじゃないか 昭和33年までにABC級戦犯は赦免されただろうが
靖国にはA級がいなくなっても戦争肯定思想があるから駄目
在チョン背乗り議員、前原。 近寄ったら消されるゾ。
31 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:30:12.72 ID:vhD36Qid0
靖国神社の問題は、結局明治時代以降に日本人の宗教観が混乱したことが原因だよ。 日本の伝統宗教といえるものは大別して3つある。 ・神道 ・仏教 ・儒教 だ。儒教は意外に思えるかもしれないが、遣隋使・遣唐使が中国文化を持ってきた 時に陰陽道を経由して神道に影響したり、中国で仏教と融合した状態で日本に入ったりしている。 江戸時代は江戸幕府が民衆の管理に寺を使ったので、神社も実質は寺が管理し神道は衰弱していた。 伊勢神宮などわずかな神社のみが存続していて、当時は天皇自体が仏教徒だった。 また、「位牌」や「招魂」は儒教の思想が仏教に取り込まれたもの。本来の仏教では死ぬとすぐに 魂は輪廻転生すると考えるので、霊の依りしろとなる位牌や、招魂は全く意味がない。 靖国神社の前身は「東京招魂社」で、全然「神道」ではなかった。明治2年3月15日、木戸孝允 は上野寛永寺の社地に招魂社を建立したいと日記に記しているという。 結局、「招魂」という発想は神道ではなく、儒教思想であり、首相の靖国神社参拝は中国、韓国、台湾、 シンガポールなど儒教圏から見ると「A級戦犯の魂を招いて日本の首相が頭を下げた」としか見えない。 また実際その通りだ。靖国神社は全然神道ではない。A級戦犯を合祀した松平宮司は、前職は自衛官で 全然神職ではない。 ちなみに伊勢神宮は日本の伝統的な神道思想を受け継いでおり、正統な神道であることは言うまでもない。
32 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:30:58.52 ID:9Ri8GwHa0
言うだけ番長
33 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:31:15.82 ID:sJMwXjeW0
. 安倍総理は、自主防衛体制 「核武装+公安防諜法規の整備+日印安保条約&ASEAN集団安保条約の締結」の整備に邁進される。 イプシロン(ICBM転用可能)も9月に完成したし、最近の改造で推進力が20%向上したし、 青森には、プルトニウムも余っているし、 インドは、核実験場を日本に貸すとまで言ってるし、 機密保護法も晴れて成立し公安防諜法規の整備も進んでいる。 核融合研究を進めれば、純粋水爆も造れる。 純爆は、起爆しても放射能を発しないから、実際に使える核兵器だ。 岸信夫副大臣>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ガース+ゲール+2F 岸信夫副大臣>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ガース+ゲール+2F 岸信夫副大臣>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ガース+ゲール+2F 岸信夫副大臣>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ガース+ゲール+2F 岸信夫副大臣>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ガース+ゲール+2F 岸信夫副大臣>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ガース+ゲール+2F ※ 国土強靭化 と 輸出倍増計画 は、必要です! 孔明イラネ!
34 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:31:40.26 ID:zfydymfi0
現在日本に同盟国はありません!過去、イギリスと日英同盟、ドイツ・イタリアと三国同盟を結んだことはありますが、 現在は同盟を結んでいるという関係の国は日本にはありません。 誤解をされているのがアメリカと日米安全保障条約を結んでいるのを‘同盟と呼んでいる‘ことです。 あれは日本の主権を放棄させた不平等条約でしかありません。 基本的に集団的自衛権を行使しないと明言しているのですから同盟関係は構築できません。 ヘンリー・キッシンジャーは「同盟国に対する核の傘を保証するため自殺行為をするわけはない」と語っている。 中央情報局長官を務めた元海軍大将スタンスフィールド・ターナー(英語版)は「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んでも、 アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」と断言している。 元国務次官補のカール・フォードは「自主的な核抑止力を持たない日本は、 もし有事の際、米軍と共に行動していてもニュークリア・ブラックメール(核による脅迫)をかけられた途端、 降伏または大幅な譲歩の末停戦に応じなければならない」と述べた。
35 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:32:29.15 ID:ozJDcAGM0
分祀は教義上(概念上)不可能と靖国が言っているんだから無理だろ。 松平宮司が合祀したというのは寄進を受けて名簿に載せただけの話だから、それはなんとかなるだろ。 招魂社は魂の出入りは自由だから、人間がどんな規制を設けても入ってくるわ。 A級戦犯を特別に拝む必要はないけど、怨霊化する霊なら特別に拝めばいい。
36 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:33:30.37 ID:hS89ate+0
>>23 神道に分祀という概念はない。むしろ、神田明神で行われた平将門のような遷座が近い。
ただし遷座は一時的でまた元に戻る。神田明神は、今も平将門を祀っている。
37 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:34:30.09 ID:fEtJDTYf0
>>16 追悼施設新設しても靖国は靖国で存在し続けるよ。
38 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:35:10.97 ID:8rG/GbHX0
領収書を偽造した人だっけ?
昔から分ければいいって散々言われてる事だわな 戦没者の遺族はA級戦犯とわけてほしいって意見は少なからずある
>>1 前原ってほんと馬鹿だよな
分祀すれば同じ御霊が増えるんだってw
こいつまさか靖国からなくなると思ってた?
41 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:35:33.91 ID:fd3Tc2Hk0
とりあえず中国側からのクレームの正当性を弱めるという点では分祀に賛成 それに広田弘毅とか、兵士のための追悼施設に政治家が祀られているということも不自然
42 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:36:08.88 ID:sP50CUBB0
オモニからお小遣いもらってる人だよね 誰でも知ってる
43 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:36:10.00 ID:hS89ate+0
>>39 教義上、不可能なことを言っても仕方ないでしょうに。
44 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:36:12.26 ID:OHD/SYj+P
少なくとも国会議員ならば、A級戦犯という呼称を使うべきではない
45 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:36:24.61 ID:4VydN6jc0
戦犯を国内法でもう一回処罰しなかったのは、戦犯ないしその家族を 通常の戦死者・遺族と同じようにあつかい、援護法・恩給法上の取り扱いにおいて、 元軍人としての給付を行うためだからな。 戦犯の靖国合祀のプロセスは、この流れの延長として行われたということをおさえておかないと、 話がみえてこないぞ。
裁判といえないただの敗戦国指導者処刑ではあったが 処刑されることでそれ以上の戦勝国による日本の陵辱を食い止めた部分もある 十分な働きをしたとは言えないが日本の為に死んだと言っても差し支えは無い。 A級戦犯として刑罰を受けて尚、赦されないってことはないはずだ
48 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:37:02.98 ID:vTC6jswa0
やっぱり天皇参拝を実現するには、国立追悼施設しかないかな 現実的に
>>18 結局、戦没者に戦犯が含まれるかどうかという議論にしかならんし、
首相が個人的に靖国に参拝する行為をとめることはできない
前原が「国会議員の宗教的行為の全面禁止」法案まで
考えての発言で在ればそれはそれでいいのだが
>>31 要は「認識」の違いってことか
歴史といい宗教といい、ややこしい話だ
51 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:38:27.05 ID:8fwn8caH0
前から賛否両論で言い合ってたし 10年後20年後も同じ喧嘩してそう ある意味論の棚上げ
52 :
自宅警備員急募! :2014/01/05(日) 18:38:38.58 ID:m1whjvNN0
「差別が大嫌いな人々」を嘲笑することで 「甘ったるい偽善を拒む冷徹なオレ」をアピールする簡単なお仕事です。
53 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:39:11.87 ID:f+JAUugLP
宗教に口出すなら議員辞めてからにしろ
54 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:39:20.59 ID:hS89ate+0
>>41 できればすればいいが、教義上不可能だから、言っても仕方ないでしょうに。
A級戦犯だけのを作れば良かったのにな どさくさに紛れて一緒くたにしたイメージ
56 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:40:26.77 ID:4VydN6jc0
国立国会図書館が「新編靖国神社問題資料集」を発表してるだろ。 靖国神社も戦犯合祀に関して国が積極的に関与していた事実を公表したかったから、 国立国会図書館の資料提出に応じている。 これを読んでる奴ってこのスレにいるの?
>>54 教義を変更すればいいのだから、不可能ではないわな。
結局、宗教法人内でどこが多数派を取るかってだけの話だから
58 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 18:40:42.86 ID:jB+DYxlJ0
間違っても、間違ってても、尚間違えても、何の迷いもなく平然と使う言葉 「分祀」 この分祀という言葉がある世界にいる人間と、その外にいる人間が使う言葉は 全く意味が違うのである それによって相手の立ち位置がはっきりわかるのである 前原さんは、アンチ靖国である おそらく自分の身内は誰も祀られていないんだろうな だから、他人のことだと思って平気で英霊を冒涜するのである ろくな死に方はしないだろう
59 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:40:46.67 ID:F1iyP6Ic0
>>21 分祀の意味を理解していないヒトほど分祀しろと言う
知識も知恵も足りないのか日本語が母国語でないからだと思う
意味はぐぐればわかるよ
靖国神社の内部分裂とかか
61 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:41:53.36 ID:DSrGiESy0
>>55 未だにA級戦犯も理解できてないお前は話にならない
A級戦犯も日本には存在しない
少しは自分で勉強する気は無いのか無知
62 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:42:43.40 ID:fd3Tc2Hk0
>>54 教義なんぞいくらでも歪曲できる
そもそも国家神道自体が政治的に捏造された代物なんだから
63 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:43:00.00 ID:e7/YPBlBO
>>40 まあ、そういうことになるな。
神々は分身の術というより、来て欲しい場所に一度に複の場所に降臨出来るからね。
分祀って社を他に造ることだから、そこにも降臨するが、元居た場所にもおられるんだよね。
伊勢神宮参拝には何も言わない時点で政教分離について語る資格はないけどな
>>61 A級戦犯と呼ばれる奴は存在するって言い直せばいいのか?w
前原は大嫌いだが言ってることは正しい
66 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:43:55.39 ID:xDvYB6iP0
宗教法人ではない国営の慰霊施設を作る(A級戦犯は奉らない) →靖国神社は解散させる。 これで万事解決。
67 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:43:55.71 ID:hS89ate+0
>>31 伊勢神宮とは違うというだけで、靖国神社も立派な神道の神社だ。
まあ国家神道というやつなんだろうけども。
しかし、いずれにしても、靖国神社を信仰する自由は認められている。
教義は、靖国神社が作る。神職の前職は関係ない。それは差別発言だろう。
68 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:45:14.99 ID:DoSu22vg0
こいつバカだからA級を分祀すれば靖国問題は解決すると思ってるんだろうな そもそも外交問題になった経緯すら知らないのだろう
69 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 18:46:06.37 ID:jB+DYxlJ0
>>57 さっきレスした者ですが、朝日に載った記事の中にあるやつですかね?
70 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:46:12.55 ID:fEtJDTYf0
>>57 その内部の人に政治家が働きかけたら政教分離に反するでしょ。
>>62 今それを言っても詮無き事。今は一宗教法人なんだから。
71 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:46:23.33 ID:uTc4rIiUO
>>66 何ら違法性のない宗教法人を国家が解散させるのか?
どんな未開野蛮国家だよw
72 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:46:25.50 ID:LQQErBbJ0
分祀はコピペ。 遷座はカトペ。 名簿から抜いて遷座か。 はたまた、混ざった水のごとく遷座不可か。 いや、まさかの分祀で多重影分身か。
73 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:46:45.11 ID:hS89ate+0
>>62 捏造も何もない。靖国神社の教義が、本物の靖国神社の教義そのものだ。
靖国神社の信仰にも、信教の自由は保障されているよ。
>>51 そもそも各自が好き勝手に言ってるだけだから、「議論」自体存在しない。
前原の発言だって
A:憲法改正まで含めて、国家権力による靖国神社介入
B:宗教法人としての靖国神社の内部で多数派を取り、教義の変更も含めた改革を行う
C:飲み屋の親父の世間話レベルの与太話
どのレベルで発言しているか不明だし
75 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:47:14.27 ID:e7/YPBlBO
>>57 >変更
変更して何になるんだよ。
人間が分祀したと言っても魂は靖国に来るだろ。
特別にA級戦犯を拝まないことぐらいしか人間にはできないんだよ。
前原、背乗りした日本人の墓もたまには墓参りしてるか? 先祖は大事にするもんだぞ。
77 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:48:12.66 ID:xDvYB6iP0
>>71 こういう意見を聞くに、やっぱ寺社奉行は必要な気がするわ。
コレ小泉の時もでなかったっけ。
>>48 靖国とその賛同者が、やーいやーいもう合祀しちゃったからな、分けるなんて無理むりムリーあはは
みたいな態度を取り続けるならもうそれしかないのかもな
俺としては天皇陛下が行くところが正しい慰霊の場所だから、靖国じゃなくてもどこでもいい
まあ親分アメリカさまからここまではっきりダメだしされたら保守政権さまも考えるだろう
しかしカルトって怖いな
80 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 18:49:37.16 ID:jB+DYxlJ0
>>70 失礼
あれは、たぶん神道の世界のことが全くわからない連中です
こうであるはずだ、という気分で書いてるのでしょう
81 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:49:39.07 ID:kPJoTnq90
分祀したって元の御霊はそのまま残る それで解決を保障出来んのか?靖国問題を拗らせてるのは国内カスゴミ
82 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:49:46.34 ID:AdGxmIBy0
83 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:50:28.63 ID:D87OeumT0
>>1 産経らしくないな。
石破が、前島の横でウンウン頷いていたことを報道しろよ。
>>1 朝鮮人から献金を受け取ってた売国政治家の、日本からの永久分離はまだですか?
早く逝ってあげないと永田さんが寂しがっていますよw
85 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:50:41.11 ID:PoR4c/kx0
87 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:51:20.92 ID:SKzfyXfy0
ホント畜生だな、こいつらは。 死者の魂や精神を物のように扱いやがって。 死者の魂をA→Bへ移動させて問題解決!! ってアホかよ。
>>71 そんなものは前原に聞いてくれ。
前原が国家介入を前提としているな、当然憲法改正までを視野に入れた話だろうが。
あとは選挙で結果が出るだけじゃないか?
>>75 前原が靖国神社内で多数派を形成すれば、理論上何でもできる。
世界に対して、A級戦犯は祀られていないと発言してもいし
首相の参拝を拒絶することもできる。
もちろん反対派が別の宗教法人を作ることになるだろうが
それは靖国神社とは別の存在だわな
89 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:51:48.66 ID:U/ObgNnc0
>>40 バカっていうかわざとやってるだろ。
やったらやったで中韓は今度
「さらに靖国神社を増やして右傾化が進行している!!」
「謝罪と賠償を!!」って展開になるんだろ。
そしてその後は靖国神社をはじめとする、
神道の教義への政治介入、変更を求める、みたいな。
(分祀しても叩かれるのは確定)
ここらへんを言ってるのはミンスのマニフェストと同じだな。
やったらやったでとんでもないことになるし、
わかってて(売国に勤しむために)いってるのか、
本当にバカなだけなのか。
よくわからんところもミンスの恐ろしいところだ。
90 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:52:36.82 ID:2Jb9NGlU0
口だけ前原くんまだ議員やってるの? ほんと厚顔無恥な野郎だな
91 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:52:40.97 ID:0DdEArG10
靖国負け犬神社を参拝することは まさに自虐の極み とっとと縁起の悪い神社を取り壊し 戦後レジームから脱却するべき
92 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:53:58.97 ID:XzlrB4WW0
ビートたけしも分祀派だって言ってたな。あいつは『中』を取ったんだろうけどww
93 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:54:00.75 ID:hS89ate+0
>>57 その意味では、靖国神社の神職が、教義上できないと言っているのがすべてだな。
靖国神社ができないと言えば、できないんだよ。
それとも政治的権力を使って、靖国神社の神職を拷問にかけて、信仰を捨てさせるか。
あるいは、靖国神社の神職をハニトラにでもかけて脅すか。
日本ではそんなことは認められていないぞ。ここが、支那や韓国とは決定的に違うんだ。
94 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:54:21.85 ID:cTTUQfmQ0
【韓国】 1965年 日韓国交正常化(日本の経済協力開始) 1979年 朴正煕の軍事独裁政権崩壊 【中国】 1972年 日中国交正常化 1978年 日中平和友好条約(対中ODA開始) 日本からカネをせびる道筋(約束)がついたから、靖国参拝を外交問題にした。 で、外交問題になったから、天皇陛下の御親拝ができなくなった。 A級戦犯の問題は付加的なものだよ。 靖国神社=国家神道=軍国主義の残滓という側面を非難されてる部分が強い。 だから、A級戦犯を分祀してもあまり自体は変わらないだろう。 A級戦犯合祀はどちらかというと、国内問題で、日本人や遺族の反発も強い。 国民的議論も合意もなく、ただの宗教法人となった靖国神社と一部の役人が強行したこと自体が問題。 戦争責任者を死後糾弾しないのは日本人の国民性だからまだいい。 よりにもよって、「神」に祭り上げ、拝む対象にするから世界が違和感を持つ。 ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の「唯一神」が同じGODだという世界秩序の中で、 戦犯を「神」としてあがめ、礼拝の対象にするとか、ちょっと世界的には理解されないだろうね。
95 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:54:45.21 ID:EVuqU3mG0
赦免されてるんだから、戦犯はもう存在しないじゃん 懲役終わった元犯罪者や、冤罪で逆転無罪になった人たちも、現在進行形で犯罪者として扱えってことと同意だよねこれ
96 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:56:34.28 ID:2Jb9NGlU0
民主党ってほんとマスコミの顔色伺って マスコミに迎合するよな だからマスコミに叩かれず好意的に報道されるんだろうけど こんなので民主党が政権とったことあるんだから おそろしいことだよ
似非保守
98 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:56:48.96 ID:cTTUQfmQ0
もともと靖国神社の英霊は神道の八百万の神の中には入っていない。 人格のない「集合魂」だからね。厳密には「神」ではない。 だから、いわゆるここでいう分祀はできない。 靖国神社ごと「国民的慰霊、鎮魂儀式」からはずすしかない。 ややこしいから、宗教的には護国神社や各地の神社の「招魂社」復活でいいよ。 で、各地からそれこそ分祀して、東京に「総社」をつくればいい。 神道で「鎮魂」をやるんならだけどね。 戦没者慰霊なら、別に多宗教施設のほうがいいと思うよ。 キリスト教徒の自衛官が殉職したらどうすんだ?
99 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:57:36.21 ID:xDvYB6iP0
>>93 >靖国神社ができないと言えば、できないんだよ。
これはその通り。逆に言えば靖国神社ができると言えばできる。
神職一人が何を言おうと、解任すればいい。
ようは前原が宗教法人内で多数派を形成し、実権を握れば
いいだけの話
どうやって実現するかは前原に聞いてくれ。俺は知らん
101 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:58:21.42 ID:hS89ate+0
>>57 靖国神社の教義が、神職の多数決で変更になることはない。
それは、靖国神社の神職を馬鹿にし過ぎだ。
102 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:58:22.60 ID:fEtJDTYf0
>>88 >前原が靖国神社内で多数派を形成すれば、理論上何でもできる。
やればいいんじゃないかな。議員辞職してからな。
103 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:58:38.58 ID:ozJDcAGM0
A級戦犯とされる方々の魂も靖国にいる。 既にいる魂を他に追いやることはできない。 A級戦犯者を特別扱いで厚遇するかしないかは靖国の考えだから誰も文句は言えない。 ただ、厚遇しないように名簿から名前を外すことぐらいはできそうな気はする。 一宗教法人だから寄進者には特別の祈りを捧げるんだろ。それを止めればいいだけ。 特別扱いされなくても魂は靖国に未来永劫あるだろうし。 何度も書くように、拝むのは祟り神(鬼)にならないようにするためなら特別に拝むのはいい。
104 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 18:59:22.31 ID:4K8wuhuj0
>>89 そうなったらそうなったで、世界も「中国と韓国は何をやっても日本に文句を言うよな」
という認識になるから良いと思う。
今のまま政治カードで使われるより
タテマエ上の分祀をやればいいと思う。
あくまで、タテマエ上な。
どうせ、中国や韓国は、靖国に「骨」が埋まってるとか思い込んでいるレベルだ。
>>66 それも簡単には行かないな
あくまで間違った戦争はしたが、彼ら自信に悪意があったわけじゃない
それを歴史から消し去ってしまうというのなんか変になるから
これらを一体にした方法を考案しないと
靖国の場合は戦争肯定プラスA級だからおかしいけど
106 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:00:09.49 ID:8f2qPN4S0
政教分離を何だと思ってんだこの戸籍乗っ取り北朝鮮人は
107 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:00:22.97 ID:cTTUQfmQ0
けっきょく、A級戦犯合祀は靖国神社が勝手にやったことだろ。 しかも、そこに戦争責任者を祭り、記念館を建ててる戦前の国家主義、軍国主義賛美の新興神道だ。 そんなものは勝手にやらせとけ。首相が参拝する意味なんかない。 それともその戦前の国家主義、軍国主義を復活させようとしてるのか? それなら、わかる。 自分たちを無駄死にさせた無能な戦争指導者たちと合祀されてるとか、 本当に国のためを思って死んでいった英霊たちが泣いてるぞ。 まあ、死んで魂になったら、現世の権威は関係ないからみんなで合祀された指導者をボコってるだろうがね。
108 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:00:34.01 ID:hS89ate+0
>>100 一度、できないと発言して教義になっている。
もはや神職の多数決で変更にはならないよ。
前原は無知なだけだ。
109 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:00:53.95 ID:xDvYB6iP0
神道関係ない慰霊施設を作れば別に問題ないだろ。 靖国神社が英霊の霊魂を独占してるわけでもあるまい。
靖国神社の最高責任者って誰がどうやって決めるんだ? やっぱりやくざみたいに跡目継承みたいな感じか
111 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:01:30.74 ID:VDnN9tpV0
おい、前原、A級戦犯の罪って何よ。 きちんと答えろ。 日本に戦犯はいないという国会決議の存在を知ってますか? 昭和28年、国会で全員一致で戦犯の名誉は回復されているのを 日本の国会議員が知らないとは、大恥ものだぞ、おい前原、わかっているのか? 誤れ。
A級戦犯」なるものは法的に存在しない!
113 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:02:20.62 ID:SKzfyXfy0
>>95 やってることは、俺らの曽祖父が殺人を犯し、裁判の上死刑執行された。
家のお墓に入れて供養しているが、被害者の家族から難癖つけられている。
韓国に関しては曽祖父に加担して罪を犯しているのに批判している。
もう、ギャグだろ。
そして、俺らはなんにも関係ないのに、お前のひい爺さんは殺人者だ!謝れ!賠償しろ!
って言われている。正直、そんなの知らんと言いたい。
A級戦犯は死刑になっても赦さないんだよな 死刑反対派のヒトにこれについて誰か聞いてきてくれよ
>>109 それが戦没者の遺族らが納得する形だろうな
靖国から出せば靖国参拝する民間人は居なくなるだろう
116 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:03:05.13 ID:cTTUQfmQ0
靖国神社はもともと言葉は悪いが徴兵制維持のための国策神社なんだよ。 軍国主義のギミックとして誕生した国策神社だ。 戦後に「二度とこのような悲劇は起こしません」と日本人の手で廃止しとけばよかったんだよ。 そうすれば、英霊たちはそれぞれの自分の信じる宗教の墓に返り、無宗教の慰霊碑で国民的慰霊を受ける。 それでいいだろ。
117 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:03:18.52 ID:xDvYB6iP0
>>101 >>108 教義は変更できないといっても、宗教法人の代表権と理事会を押さえれば
法律的には、誰も反論できないだろ。
反対派は内紛を起こすなり分裂をするなりするしかない。
宗教組織の内紛なんて古今東西いくらでもあるじゃないか。
119 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:03:41.20 ID:EbUankzG0
魂は、時の政府、政治家のご都合で、 あっちに行ったり、こっちに行ったりしないの! 前原は、 全く日本の神仏に対する考えのない馬鹿者!
120 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 19:03:44.27 ID:jB+DYxlJ0
>>98 ごめんね
>戦没者慰霊なら、別に多宗教施設のほうがいいと思うよ。
キリスト教徒の自衛官が殉職したらどうすんだ?
最近は遺族が反対すれば、無理に祀ることはないですよ
民間の神社だから、遺族が合祀を願い出ない限り勝手に祀ることはありません
嫌な人は無宗教でも何でもいいから別なものを作りそこに祀り、慰霊すればいいと思いますよ
でも過去に一旦祀られた祭神は動かせません
121 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:04:37.74 ID:m1rx1vEz0
元日本人の魂をどのように扱うのよ? 韓国人は排除したいが今のチョンと違い戦ってくれた人達を無碍に扱っていいのか? 前原は朝鮮叔母さんの問題は説明したのか? モナやひき逃げアナと似すぎなんだよ
123 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:05:11.59 ID://l3lsel0
>>109 作るのは簡単。
靖国は所詮は民間宗教法人だから似て非なるものはいくらでも出来る。
いや、宗教法人じゃなくてもでっかい石に「英霊ここに眠る」と書けば慰霊碑
の完成だ。
問題は遺族やその他の人たちが「そこに英霊が眠っている」と認めてくれる
かどうかなのですよ。
124 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:05:17.82 ID:F1iyP6Ic0
>>117 裁判を受けて刑を執行された時点で罪は償えてるだろ
125 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:05:43.69 ID:fEtJDTYf0
>>65 ×A級戦犯と呼ばれる奴
○A級戦犯と呼ばれてた奴
じゃね?
刑を終えた者を国家がいつまでも犯罪者として扱うのは人権侵害。
126 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:06:18.35 ID:8f2qPN4S0
A級戦犯の意味で恥をかき、すでに戦犯など存在しない事実を教えられ恥をかいた工作員様は、今度は「戦争指導者を祀るとは何事だー」に移行しました。 くしくも池田信夫さんが朝日に書いた記事とバッチリマッチするタイミングの良さでございますwww
127 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 19:06:30.25 ID:jB+DYxlJ0
>>118 「崇敬総代者会」であります
これには、宮司は含まれません
128 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:06:35.38 ID:hS89ate+0
>>99 左右関係なく、みんな知らないんだよ。ビートたけしなんかその典型だろう。無知そのもの。
だから分祀という、神道に存在しない用語にも気がつかない。
いいアイデアだとでも思っているんだろうけど、できないものはできないんだよな。
こんな騒ぎになる前にこっそりやれば、ひょっとして分祀を教義にこっそり組み込めたかもしれないが、
今となっては不可能だね。できないと言っちゃったもんね。残念だったね。
オモニからお小遣いもらってる人だ 誰でも知ってる 前原
>>98 > キリスト教徒の自衛官が殉職したらどうすんだ?
靖国は戦後に殉職した人は合祀してませんよ
入れてくれっていう遺族の訴えも断ってる
131 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:07:51.46 ID:ozJDcAGM0
>>109 地方には護国神社(元招魂社)。総本山が東京招魂社で後の靖国。
新しい神社を造ってもそこに魂がやってくるだろうか?という疑問は残る。
神様の場合は社があれば住み着いてくれそうだが。もちろん、神様は石や木々、土地にも宿る。
英霊は神様じゃないし、戦時中の約束の地は靖国だったから無理そうだね。
132 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:08:08.32 ID:U/ObgNnc0
>>104 それがそうはならんのよ。
従軍慰安婦像なんてさ、アメリカに韓国の日本との外交問題を
持ち込もうとしてるってことだ。
だが、原則としてはだが、他国のことにそれほど外国人は関心はない。
日本でもメジャーなニュースはやはり国内問題だよな??
日本が正当性を主張しない限り、「日本は悪いから黙っているんだな」
ってのがグローバルスタンダード。
いわゆるディベートだって相手を説得したものが勝つ。
黙ったら負けではあるんだよ。
あとは印象操作に、のせられないようにってのも重要だな。
要は中韓の要求は呑んじゃダメ。
いいことを言ってきても嘘を警戒しなきゃいけないし、
こういう要求はできるだけ突っぱねるのが吉。
恐喝に対してそのまま金払うようなもんだから。
しかもこっちのほうがやり返したら強いって(特に経済な)
状況でもあるのに。
クラス委員長のアメリカくんを始めとしたほかのクラスメートが
味方をしてくれるように動いていく、ただそれだけだ。
日本くんに対してプロパガンダや変なうわさ話を流して、
日本くんの友人関係を
中国くん、韓国くんは壊したがってる状況なんだけどなw
A級が罪を償っても罪はなくならない 殺人犯が裁かれても殺人罪が消えるわけじゃない 国家的罪なんだから消すわけにもいかない
134 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:09:42.44 ID:4ZRgE+D40
某国人に献金貰いすぎておかしくなったかw 既に名誉回復されてA級戦犯なんてとっくにいませんw 特定国人とばかり付き合ってるから偏るんだよ。
135 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:09:54.96 ID:RgNxyKpt0
そんな発言より 朝日新聞のねつ造だった といった方が票が集まるぞw
136 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:10:21.02 ID:SotRsiPw0
京都の朝鮮部落で育った前原 こいつの学友といのうが全く出てこない不思議(朝鮮学校?) こいつは経歴を隠蔽している ちなみにこいつの政治資金は在日朝鮮人の違法献金 こいつは朝鮮語がネイティブレベルで達者 韓国の新聞に「韓国の新聞を辞書無しで読む前原」「前原の朝鮮語は外国人のものではない」 と書かれている 帰化朝鮮人が集まったのが民主党
137 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:10:38.68 ID:vTC6jswa0
>>118 確かに
それならいけそう
内部組織が何を優先するかだな
天皇親拝を優先するのか
現状を維持するのか
どちらにしても、国の命令で死んだ人間を、誰をどう祀るのかを、国とは全く関係無い1宗教法人に委ねてる時点でいびつではある
138 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:10:44.77 ID:SKzfyXfy0
分祀をするだろ。 そうすると、靖国問題で譲歩したという事実だけが残る。 今度は、先の大戦に参加したものを祀るとは何事かってなるよ。 そして、結局は、靖国を潰すまでやるね、シナは。 日本に難癖をつけ続けないと死んでしまうんだよ、特アは。
>>94 密かにこっそり議論も碌にないまま合祀して、大問題になったら教義だから分けられませんアハハ
結局こういう話なんだよな
A級戦犯筆頭の東條さんは開戦時の首相だったが、合祀すらやり方が真珠湾
魂と化してまで碌でもない結果しか生み出さない
A級って言われる戦犯だけあって半端ないな
140 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 19:12:16.13 ID:jB+DYxlJ0
>>130 「自衛官の妻・靖国訴訟」のこと、もう忘れましたか?
東京裁判が気に入らないなら自分たちでやって 関係各国に回らなきゃいけないけど 大して違う結果にはならないと思うけど
名誉回復されたはずの人達がいまだに責任を追求される 民主党の考えにはついていけない
まあ分祀するか 差別せずに全ての人を合祀するかの二択でしょ
万が一分祀したら、今度は靖国及び分祀した施設両方にイチャモン付けられる展開になります
145 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:13:46.70 ID:SKzfyXfy0
>>133 えっと・・・
A級戦犯で終身刑や禁固刑受けた人は、その後釈放されて一民間人として生きたんだけど、
その人たちも犯罪者ってこと?
じゃあ、法律って何?裁判って何?刑って何? お前って何?
146 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:14:16.84 ID:fEtJDTYf0
>>133 個人がどう思おうと自由。
罪は無くならないと考えるのも自由。
同様に、靖国がどう思おうと自由。
>>142 ならまた同じ失敗を繰り返さないためにどうすればいいの
>>145 罪からは開放されたが罪自体は消えないということ
148 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:16:49.29 ID:GTkJZH+NO
国際問題化させた朝日新聞をまず潰すべき
149 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:18:07.17 ID:VDnN9tpV0
A級戦犯の絞首刑リスト 絞首刑になった理由って、今読み直すと、まさに言いがかり。 日本人は怒れよ。こんなの戦勝国のこじつけだろ。東京裁判は国際法違反じゃないの? 板垣征四郎 - 軍人、陸相(第1次近衛内閣・平沼内閣)、満州国軍政部最高顧問、関東軍参謀長。(中国侵略・米国に対する平和の罪) 木村兵太郎 - 軍人、ビルマ方面軍司令官、陸軍次官(東條内閣)(英国に対する戦争開始の罪) 土肥原賢二 - 軍人、奉天特務機関長、第12方面軍司令官(中国侵略の罪) 東条英機 - 軍人、第40代内閣総理大臣(ハワイの軍港・真珠湾を不法攻撃、米国軍隊と一般人を殺害した罪) 武藤章 - 軍人、第14方面軍参謀長(フィリピン)(一部捕虜虐待の罪) 松井石根 - 軍人、中支那方面軍司令官(南京攻略時)(捕虜及び一般人に対する国際法違反(南京大虐殺)) 広田弘毅 - 文民、第32代内閣総理大臣(近衛内閣外相として南京事件での残虐行為を止めなかった不作為の責任)
150 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:18:22.70 ID:hS89ate+0
>>118 それでも、まず無理だろうね。前例となった教義を変更するのが、
多数決できまるなら、もはや宗教ではないからね。
また靖国神社の神職が、全員支那のスパイになって、分祀ができるときは、
靖国神社そのものを消滅できるときだろうから、分祀の意味はないと思うね。
151 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:19:00.43 ID:IuHJe/lpi
犯罪者を祀ること自体が異常。 何でそんなこと、韓国、中国、アメリカ に指摘されないと分からないかな? 幼稚園児でもわかることだぞ。
152 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:19:39.13 ID://l3lsel0
>>147 きちんと罪を償ったんならきちんと慰霊されてしかるべきなんじゃないの?
153 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:21:07.92 ID:Q9bDuZ0G0
戦犯以外の魂を新しく分祀すればいいだけ そうすれば戦犯有の所と一般兵士だけの所と2つ出来るんだから 天皇だって首相だって一般兵士だけの所へ行けばいい
154 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:21:35.78 ID:8R28cT/aO
そもそも、神道においては一度合祀した魂は、分祀出来ないって事になってるんでしょ。
156 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:22:57.28 ID://l3lsel0
>>151 南北戦争でアメリカ合衆国に反旗を翻し、奴隷制を守るために命がけで戦い、
戦犯として裁かれた南部連合軍の最高司令官のロバート・E・リーとその右腕
のストーンウォール・ジャクソンという2人の将軍が眠っているにも関わらず、
黒人でありながら堂々祈りをささげるオバマの器量を見習えよ。
157 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:24:48.49 ID:ozJDcAGM0
>>148 今朝のテロ朝の朝生検証番組で田原が「真のジャーナリストは世間を騒がせる」みたいなことを言っていたよ。
朝日のスタンスを垣間見たわ。
騒ぎを起こすほどのジャーナリスト魂はいいが、国益を損なう記事は慎め。
朝日のせいでどれだけの人間が悔しい思いをしているか解らんのか?
158 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:26:11.87 ID:yLM8DY0qO
こいつの尊敬する政治家って広田弘毅じゃなかったか?
>>157 イエロー・ジャーナリズムという言葉があって棚
160 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:26:57.94 ID:GTkJZH+NO
背のり前原
161 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:27:19.67 ID:VmPmue8p0
地方じゃ護国神社だけど、分祀はできないが、社をわけることは できるなんて、単なるご都合主義じゃんか。
162 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:27:54.18 ID:e7/YPBlBO
>>151 祀るというのは色んな解釈がある。
尊敬、祟り封じ、お願いなどとな。
163 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:28:14.03 ID:VDnN9tpV0
「私は貝になりたい」って映画知っていますか、前原君。
164 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:28:17.47 ID:hS89ate+0
>>151 人殺しの逆賊が神様になるのは、日本の神社では普通のことだもん。
神田明神の平将門様を見てみなよ。天皇に弓引いた大逆賊だけど神様だよ。
日本の歴史と伝統の上では、ごく当たり前のこと。そこを認めないと異文化交流なんてできないよ。
韓国人は犬を食べるそうだし、支那には両脚羊があるそうだけど、
日本人だってクジラを食べる。そういうもんだ。
さすがに両脚羊は、人権を蹂躙するのでアウトとは思うけどね。
165 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 19:28:22.21 ID:jB+DYxlJ0
>>153 誰がそういうことするの?
できるの?
あなたが?
166 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:29:51.08 ID:wNYO57xL0
>>157 田原ってテレ朝のジャーナリストじゃないけど…
167 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:30:28.33 ID:f6BcS6er0
前原駅 廃駅 解体 更地化 八つ墓ダムに謝れ
168 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:31:01.63 ID:HsMYrKfa0
さすが朝鮮部落 言うことがちがうわ
169 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:31:55.00 ID:TQ9Zs/080
>>1 背乗り朝鮮人の前ナントカさんは
典型的なチョン思考ですね^^
170 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:32:44.22 ID:66FAaOQu0
>>164 神って言っても、崇める訳でもないしな。
東条なんてクズ人間を崇めるアホなんていないだろうし。
171 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:33:10.07 ID:ewmNosYuP
戦犯なんていねーよ 国の為に戦った先人を供養するのは当然だボケ
172 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:35:36.09 ID:drUsy1JwO
>>1 国会決議で当の昔に戦犯は存在していないのだが。本当に日本の歴史を彼は学んだのか疑念を抱かざるを得ない。国会議員の発言として、極めて遺憾である。
173 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:35:52.09 ID:hbQEt3Ih0
国のために犠牲になった人の御霊を差別するのは日本人の性分に合わない。A級戦犯と呼ばれる方々は自らの命で既に責任を果たしている。
前原は何年も前に同じことを言った。細かいことは知らんが、既に結論が出た話だよ。 朝鮮人はよく、相手の話を聞かずに同じ要求や質問を永遠に繰り返す。論破も論理も関係無く、議論にならない。 声闘とか言うらしいが、相手が黙ったら勝ちで自分の要求が通ったことになるらしい。 大事なのは、立法(議論,調整,説明,説得など行う)が仕事の国会議員が、朝鮮人程度の能力しか無い事実。 こんなクズ落とせよorz
175 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:38:32.15 ID:e7/YPBlBO
>>164 平将門を祀る(封じる)神社は元々、大手町辺りにあった首塚を神田明神に分祀。祟り神だが、江戸城の鬼門にあたる位置に神田明神があったため、家康が鬼門を守るに相応しい神として神田明神に分祀した。
将門は天皇に弓を弾いた人物だから、明治に茨城・岩井に移される。
戦後に、地元民の熱望で再び神田明神へ。
その経緯を聴いたただけでも毛唐どもには理解できんだろうね。
176 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:38:36.65 ID:wNYO57xL0
177 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:38:59.65 ID:hS89ate+0
>>170 それは、信仰する人の自由でしょう。信仰する人の心次第だね。
ちなみに、自分は、東條閣下は、立派な人だったと思うね。
そう思うのも自由だね。
>>133 前原も小沢も菅も民主党や野党の政治家も、前科者は犯罪者だ!A級戦犯は罪を償っても犯罪は消えない!って、
言うが、それを民主主義国では差別と言う、犯罪思想の封建主義者に、共存共栄の民主主義を理解しろ!って、
言っても、封建主義者は、自分達の思想や発想が封建主義だと自覚出来ない。EUで前科者は犯罪者だ!などと、
言うと、差別禁止法で起訴されるぞ! バーカ
179 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:40:59.96 ID:HsMYrKfa0
戦犯とか戦争犯罪とか なにを言ってるのか全然わからん 武力を使った富のブンどり合戦に負けたことは認めるがね しいて言えば、国民に対して負けた責任はあるかもしれないが・・・
180 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:41:07.29 ID:Wc5dxjuL0
前原「オモニー気持ちいいです」
181 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:41:29.15 ID:ZGkSzOGY0
国民総玉砕と煽り戦局を見誤り国内外問わず被害を拡大させた先の大戦、 消えた年金問題、失われた20年、原発事故・・・ 日本の指導者は、何か大きな問題が生じても、常に総括せず、 「国民みんなが悪い」と刷り込み、指導層への責任追求をうやむやにしてきた。 こんな子供騙しの論理は、未熟なメディアと、独特の政治的無関心と、未熟な全体主義的文化を持つ、日本人以外には通用しない。 日本国民が、自分達に多大な損害を与えた、A級戦犯や東電の歴代社長を尊崇するのは、自由だ。 しかし、靖国問題は国内問題ではない。 先の大戦において、当時の指導者たちは、日本国民のみならず、近隣諸国にも多大な迷惑と犠牲を強いた。 国際社会において、先の大戦の責任者たち(A級戦犯)を、 ガラパゴス的やり方で、責任の所在をうやむやにして、合祀して奉るなどという事は許されるはずがないのだ。
182 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:43:24.42 ID:hS89ate+0
183 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:44:39.53 ID:AGWCtpDQ0
焼肉オモニは実母で、前原は戸籍工作で日本人を騙ってるだけ。 これ豆知識な。
184 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:45:00.77 ID:m8LzzcxDO
前なんとかさんの事務所バイトの賃金は最低賃金です
今は世論が加熱していて7割が嫌韓ってわかってるんだから 自分たちの支持率がこれ以上落ちないよう黙っときゃいいのに。 本当に本当に馬鹿なんだな。 知ったこっちゃねえけど。
靖国での問題を分祀という形で妥協を引き出せば、 政治の力で宗教に妥協させたという既成事実を作って、 中国はそれをチベット・ウイグルに活用するだろう そうなれば別の方面から批判を受けるだろうな しかも問題は結果としてぜんぜん解決してないという最悪のケースもある
187 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:45:57.91 ID:1qvwBrIk0
前原、お前は、韓国人ばばーを母と慕う売国奴政治家だ 議員やめろ、民主売国奴党
188 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:46:34.39 ID:HsMYrKfa0
逆らって靖国に参拝したくなるなぁ
189 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:48:11.16 ID:VDnN9tpV0
>>185 前原が馬鹿だってこと、今頃気付いたの?
永田メール、国交大臣、外務大臣での無能の数々を見てなかったの?
190 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:48:27.75 ID:e7/YPBlBO
>>182 社を移して神に住んで貰うから遷座に見えるが、元の神社にも神は残るから分祀にも思える。
結局、住んで頂く社を人間が造る行為をなんと言うかの話。
191 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:48:49.99 ID:k5lObSfn0
ここまで言われているのに 何故この人は名誉毀損で訴えないの?? 本当だからって事か?
192 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:49:30.60 ID:xvKJ8/k+0
分祀すると、中韓が歴史問題を正当化できるんだよ。 それみたことか、とばかりに 今度は尖閣や沖縄も歴史を顧みれば中国領であると。 竹島と対馬は歴史的に韓国領土だと。 歴史上、A級戦犯は赦免で存在しない、日本及び関係国も認知している。 今更、分祀すると日本は当時の関係国から信頼を損なう。 陛下は親拝、国民は参拝、になるんだけど。 前原もTBSも無知だなとわかった。
まず八ッ場ダムをなんとかしてから言えよ。
194 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:50:43.44 ID:gdE8h51z0
やっぱりアレはしつこいね。おまけに手口がキタナイ。あつかましい。
>>178 罪まで消えないなら
また同じことするってことになるよ
196 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:52:03.13 ID:Z9wRU/Ie0
>前原誠司元外相 在日コリアン人から賄賂貰ってるのがバレて外相辞任したくせに、何が元外相だ。 公民権停止の糞野郎
>>20 これだわ
小泉あたりからじゃね
靖国参拝にケチつけるようになったのは
198 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:52:12.75 ID:SKzfyXfy0
靖国問題は外交問題だが、内政干渉だという事実も認識すべき。 分祀って言ってる奴は、ここまで譲歩すればシナ様は許してくれるだろって 思ってんだろ。 従軍慰安婦問題で宮沢内閣・河野洋平は韓国にこれだけ譲歩すれば許してくれるって思って 馬鹿な談話を残した。結果、どうなった?状況はさらに酷くなり、日本は非常に厳しい立場に立たされている。 この件では、絶対に譲歩すべきじゃない。内政干渉だからだ。場合によってはアメリカとの関係がさらに悪化しても 引くべきじゃない。
199 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:53:08.04 ID:Drw8ayjb0
ヒトラー総督も合祀してやれや
200 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:53:10.77 ID:HsMYrKfa0
俺神道に対して特別思い入れがあるわけじゃあないけど たぶんこれ罰あたると思うよ シナ、朝鮮半島・・・あとチョン前原とかw
宗教に圧力をかける国会議員
202 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 19:55:47.89 ID:jB+DYxlJ0
>>145 さんへ
いわゆるA級は死刑7名、病死7名で残りの人たちは、有期刑14名でした
病死7名は、平沼、小磯、松岡、永野、白鳥、東郷、梅津
有期刑の中で終身禁錮刑以外の人は二人
東郷さんと重光さん
重光さんは、一番軽い7年刑でしたが、「グッド・タイム制」により、
サン講和条約前に仮釈放となったのです(昭和25年11月)
そして、やがて刑期満了…この時点で赦免です
残りの人たちも徐々に仮釈放され、自宅に帰りました
そして死を迎え、その死をもって終身刑期満了となりました…赦免です
刑死者は死刑の執行=その死をもって赦免、病死者もその死をもって赦免です
しかしながら、世の中にはそういった歴史的事実をもって、罪は消えていないなどと
わが気分で物言う輩がおります
それは、とんでもないことです
203 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:56:47.47 ID:dIWCdUEAO
ネトウヨを作り出したのは経済優先主義。これの副産物が国家や歴史にニワカの馬鹿どもを勘違いさせ増長させた。 経済優先主義者と靖国参拝を擁護する連中に責任を負わせなければ第二次大戦敗戦の二の舞になる。
204 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:56:55.03 ID:1YQmUe4G0
外国が日本人の宗教に内政干渉した途端、 外国に加担して日本攻撃始める議員てすごいよな。 自分から「オレは日本人の敵」と言ってるようなもんだからな。
こんな発言くらいで7ってw おまえらどんなストレスかかった可哀相な生活してんだよ 正月からミンスガーでストレス発散w
206 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 19:58:14.70 ID:66FAaOQu0
>>177 そうだね、ネトウヨは東條好きみたいだね。たぶん、歴史の勉強してないんだろうね。
世の中のでは、無能な政治家としてしか認識されてないけどw
207 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:00:05.19 ID://l3lsel0
>>195 >>202 罪を償ったのなら慰霊されて然るべきだとなんど言えば。
罪を犯した人間だから慰霊は許さないというのは日本の伝統的な宗教感覚ではない。
208 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:01:19.89 ID:8t0W3ac00
>>202 あんた少し頭おかしいね。
勝者のお情けで刑が減免されただけで罪は消えていない。
罪が消えるのは東京裁判の判決が誤りであったとすべて破棄された時でしょ。
209 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:01:55.20 ID:ozJDcAGM0
分祀というのは、他にも社を造って祀ることだと前原ちゃんが理解したら、それでいいんでは。 恥ずかしい元外務大臣。
靖国は合祀したいからしてんだろ放っておいてやれよ 靖国の問題じゃん こんな風になって、今更分祀なんていろんな意味でできないでしょ 首相もそこに参拝したいんだから節目節目にすればいいよ ところで無宗教の新施設って作ったらだめなの? 全国の神社さんの中で靖国がどんな立ち位置なのか知らないけどさ 「靖国で会おう」とは言っても現代において一宗教法人が毎度特別扱いされるのも どうなのよって思うんだよね 御霊を思えば天皇陛下にも足を運んでいただきたいって願望もあるし… やっぱり中韓に媚びただの折れただの言われるからだめ?
211 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:03:09.77 ID:xvKJ8/k+0
そんなことしたって魂は靖国に残るけどな 魂にA級もC級も関係ないんだから
213 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:05:07.43 ID:HsMYrKfa0
靖国も伊勢も参拝者増えてるらしいなw さすが日本人 わかってらっしゃるw
214 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 20:05:24.37 ID:jB+DYxlJ0
215 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:06:24.28 ID:fEtJDTYf0
>>208 減刑されたその刑を終えた事をもって、犯罪者とは呼べなくなりますよ。
個人が他人を犯罪者呼ばわりするのは自由かもしれませんが、国家がそれをやったら人権侵害。
殉職者を祀るってことにして、誰かを祀ってるって概念を無くしたら良いんじゃね?
217 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:08:56.62 ID:TteuMzy+0
誰かこいつに赦免って言葉を教えてやれ
218 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:09:34.75 ID:8t0W3ac00
>>215 また言葉遊びか。
そういうところにしかよりどころがないんだよね。
いい加減にすべき。
219 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:09:40.95 ID:4VydN6jc0
自殺未遂する直前に、東条英機が靖国のことをよろしく頼むと、美山要蔵陸軍大佐に言っている。 美山要蔵は終戦時、陸軍省の高級副官として靖国神社にかかわる業務の責任者だった。 美山は東条との会見録を残している。 ↓ 次に靖国神社の処置であるがこれは永久に存続する。 御親拝も当然にあることと思う。 未合祀の戦死・戦災者、戦争終結時の自決者も合祀すべきである。 之を犬死としてはならぬ。 人心安定、人心一和の上からも必要である。 東条は戦時下で靖国の祭神は戦場での死と言っていたが、 テメーも祭神になりたいもんだから、撤回しやがったわけだ。 それでテメーが作った戦陣訓に従い自決しようとしたが失敗w しかし東条が祭神になるのを強く希望していたことを知った美山は、 援護局の軍人グループのトップとして、A級戦犯合祀に相当がんばった。 まあ、A級戦犯合祀は靖国神社の総代会としての希望でもあったけどな。 1966年にA級戦犯の12名の祭神名票が援護局から送られたにもかかわらず、当時の筑波宮司は 合祀に慎重な姿勢を示した。 1970年6月30日の総代会において、東条内閣時代の大東亜相で、A級戦犯容疑者の 青木一男参議院議員が「合祀しないと東京裁判の結果を認めたことになる」と主張して、 結局、この合祀論が通ってしまう。 総代会は宮司の任命権を持っているから筑波宮司も強く抵抗できなかったわけ。 それでも筑波宮司の在職中は合祀しなかったけどな。 いずれにせよ、恩給欲しさと名誉回復と祭神なりたさに、A級戦犯にその容疑者、 元軍人の役人どもの活躍が、えげつないほどあったということは知っておくべきだろうな。
220 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 20:11:15.76 ID:jB+DYxlJ0
>>208 現在の国際法学会では「東京裁判は誤りであった」とされますけどね
「罪刑法定主義を蹂躙した20世紀最大の誤謬である」と言った学者も
おりますけどね
221 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:11:37.90 ID:HsMYrKfa0
靖国に祀られてるのは英雄達
>>208 だったら減刑されず絞首刑になった東条英機や板垣征四郎などは
罪は消えたってことでいいね?
224 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:14:08.77 ID:8t0W3ac00
>>219 >青木一男参議院議員が「合祀しないと東京裁判の結果を認めたことになる」と主張して、
>結局、この合祀論が通ってしまう。
チョンなのか偶然青木なのか知らんが
やってることは朝鮮人そのものだな。
こういうのが日本を韓国同様の無法国家にしようとしてるクズだ。
225 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:14:12.45 ID:ozJDcAGM0
>分祀 新たにA級戦犯を祀る神社を造ってそちらにもA級戦犯の霊に行って頂くんですね。それは特別扱いというものです。 八幡神社、熊野神社、氷川神社のように沢山の社を造りたいんだろうか?
226 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:14:42.99 ID:f+4VE675P
オモニから指令電波を受信しちゃったんですね、また金貰ってんの?
227 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:14:54.62 ID:U/ObgNnc0
>>210 >「靖国で会おう」とは言っても
当時、戦死者が靖国で祭られるのは戦争に参加した人たちの認識だった。
魂の存在というものがあるのか無いのかは自分にはわからないが
そのような方々の鎮魂であるのなら、やはり靖国神社にはなるだろう。
魂があって自由に移動ができる、
というなら靖国に向かうことにはなるだろうからな。
オカルトの知識はそれほどないので詳しくは知らないが。
陛下のお考えは自分にはわからないが、陛下のご親拝が難しいのは
政治問題化されてしまう点はあるとは思う。
まず政治問題にされる部分を解決しないと、それは解決しないな。
違う形の神社を建てようが、何をしようが、中韓が外交問題にしない、
もしくは中韓が外交問題化しても全く国内、
その他の海外の国が相手にしない。
この状況にならなければ難しいのではないかと思う。
中韓は日本が頭を下げる、侵略の口実を作る、たかる。文化を破壊し、
自分たちの侵略をやりやすくする。
一番やりたいのはここで、靖国神社について責めるのも根本にはこれがある。
全く別の神社を建てても、おそらく変わらないよ。
ただ攻撃の方法は変わるだろうが。
228 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:15:35.54 ID:VDnN9tpV0
>>206 どこが無能か具体的にお願いします。
229 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:15:43.77 ID:VmPmue8p0
東京大空襲の司令官カーチス・ルメイ大将 「戦争に負けていれば、俺が死刑にされていた」 東京裁判なんてこんなこと
230 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:16:14.25 ID:sRUMidZ+0
A級戦犯より、はるかに 開戦、戦争遂行を煽り加担した朝毎が A級戦犯だけに罪を擦り付ける、歴史の茶番劇 。これが元凶、本質 。
231 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:17:31.16 ID:8t0W3ac00
>>220 判決自体が破棄されなければ罪状はいまだに有効である。
対外的にその努力をせずに国内でこそこそ小細工して
戦犯じゃないとか言ったって外には通用しない。
対外的に求めたのは罪を認めたうえでの恩赦だろ。
日本を卑怯な二枚舌のクズ国家に貶めたいのか?
232 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:18:20.00 ID:6DDy4TKU0
このチョン前原はA級戦犯の意味も知らないんじゃないか 分祀ってw魂を祀っているだけで位牌があるわけでも骨があるわけでもないのに A級戦犯の7人は自分たちが処刑されることで 天皇陛下と国民への戦争責任を問わないという取り決めのために処刑を受諾した
233 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:18:26.19 ID:fEtJDTYf0
>>218 靖国参拝反対派の拠り所って、憎んでる相手なら例え死んでも墓から掘り起こして首を斬る韓国の価値観でしょ?
234 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:21:23.41 ID:8t0W3ac00
>>223 単に罪に応じた刑が済んだだけ。
判決が破棄されずに有効なら罪はあったと言わざるをえないでしょ。
罪を消滅させたければ全力で東京裁判の判決を誤りであったと破棄させるべきだった
>>231 刑罰を満了したらもう犯罪者ではないよ。
236 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:23:00.13 ID:IV3w65o10
>>1 それを言う前に、A級戦犯とは何かを勉強しろよ
237 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:23:42.27 ID:8t0W3ac00
>>235 栄を満了した元犯罪者だね。
罪を犯した事実は消えない。
>>234 日本も欧米も近代法治国家だよ。
裁判で定まった刑罰を満了した者は既に犯罪者ではなく、
公的機関が差別的に扱うのは憲法違反です。
239 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:25:29.50 ID:fEtJDTYf0
>>237 だが国家は、刑を終えた人に対しては犯罪者でない普通の人と等しく扱わねばならない
刑法上は 禁錮以上の刑の執行を終わり、またはその執行を免除された者が、罰金以上の刑に処せられないで10年を経過したときには 刑の言渡しの効力が消滅し犯罪者ではなくなり 犯罪人名簿の記載もなくなり前科者でも無くなる せめて「元」をつけるべきなんじゃ 左翼はそういうのコダワるんじゃないの?
>>237 事実はあってもそのことで差別的に扱うのは違法行為です。
それが近代的法治国家です。
242 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:27:24.62 ID:66FAaOQu0
レイプや殺人者だって祀られてるんでしょw
243 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:28:32.31 ID:8t0W3ac00
冤罪なら冤罪と主張して判決を覆す努力をすべきだった。 日本がやったのは罪は認めるから恩赦してくださいということ。 恥を知るものなら口が裂けても東京裁判を認めないとは言えないはずだ。
244 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:28:44.75 ID:bcF3orRe0
このバカは
前科者差別とか 政教分離に反するとか 左翼がそれやったらダブスタすぎんだろ
合祀は出来るのに分祀は出来ないとか都合良すぎだろ、クズウヨが
247 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:33:14.79 ID:ozJDcAGM0
ソウルの国立墓地にはベトナム戦争で悪逆非道の行為をした戦争犯罪者が罪を償わずに眠っている。 クネクネ腐れ婆が公式参拝するのはベトナムに失礼ニダ。
248 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:33:23.10 ID:+oO/A5wI0
俺も分祀に賛成 神道において分祀ってもともと祀られてる所から居なくならないから祀られる神社が殖えるんだよな
249 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:33:25.99 ID:66FAaOQu0
>>242 国のために戦った兵士も、自殺に失敗した元首相も、レイプ犯も一つですw
250 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:33:31.39 ID:uXxxmp3p0
なんかわかってない人多いけど 戦犯と呼ばれる大前提が アメちゃんの「勝てば官軍」理論で しかなく、 国際法では否定されているのだが 本当の戦争犯罪の定義を勉強するといいよ。
251 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:34:39.50 ID:8t0W3ac00
左翼じゃないからいいだろ。 お前らの言ってることを適用すると もう共産党や中核派なんかを人殺しと責めることができなくなるぞ。 今の彼らは穏健そのもの。 構成員も違うし殺しをしたやつらは相応の刑を受けているはずだ。
>>246 分祀はできるよ
ただし
東條英機を分祀すると、東條英機が2柱に
「分祀すると増えます」
>>243 A級戦犯と呼ばれた人々は全員、判決を受入れて刑罰を全うしたよ。
誰も東京裁判を認めないなどと言ってない。
刑罰を満了した者はアメリカでもヨーロッパでも日本でも
差別的に扱ってはならないというのが、近代的な法治国家。
刑罰を満了した者に対する差別はリンチ(私刑)と呼ぶ。
近代的法治国家ならどこでも私刑を禁止している。
254 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:36:57.68 ID:8t0W3ac00
>>253 >誰も東京裁判を認めないなどと言ってない。
A級戦犯を合祀させた青木。
255 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 20:37:10.21 ID:jB+DYxlJ0
>>231 とんでもない屁理屈をこねるねえ
判決を覆す???
11人の判事をあの世から呼び戻し、再審させることができるのか?
サン条約にて確かに「判決の結果」は受け入れた
そりゃそうだろう
不服だからといって、どうすることもできないではないか
死んだ人間をどうやって生き返らせることが出来るのか?
いいか
日本には、戦争犯罪人など一人もおらんのだ
そもそもが、戦勝国のパワーの論理によるデタラメな復讐裁判ではないか
その裁判が内外共に「正しい裁判だった」というのなら、あの方々は赦免など
されてはおらず、戦死扱いもされず、戦没者叙勲も受けず、靖国にも合祀されて
ないだろうよ
戸籍に「前科」が記されていたかも知れない
256 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:38:32.83 ID:e7/YPBlBO
>>252 だよね。
分祀ってのは「引き剥がし」じゃなくて、新たな社を造り、そちらにも行っていただくこと。
合祀出来たもんは分祠も廃祠も出来るでしょ本当は、やらないだけで。
259 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:39:29.94 ID:F4PFnkAi0
俺の愛猫が将来亡くなったとして靖国神社が合祀してくれたら お庭に靖国神社を分祀したいです
260 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:39:31.06 ID:66FAaOQu0
>>255 本当の犯罪者のBC級だって同じ扱いだから、放免な訳がないよね。
261 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:40:21.73 ID:X0wD0Kpt0
262 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:40:48.05 ID:U1UV84FOO
靖国の宗教行為の自由を侵害するなよ 軍靴の音がー(笑) ブサヨ、いつものダブルスタンダード
正論だわ 早くやれ
>>246 混ぜることは簡単でも、分離するのは困難であることは自然物理の宿命。
100℃のお湯1リットルと0℃の水1リットルを混ぜるのは簡単。
混ざって50℃になった2リットルの水を、再び100℃のお湯1リットルと0℃の水1リットルに分離することはできない。
極めて基礎的な物理法則。エントロピーは必ず増大する。
265 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:44:04.71 ID:e7/YPBlBO
>>258 行為としては出来るが、祟りがあるから代々やらなかったでしょ。廃祀は。
分祀は何度も書くように社を造り、そちらにも住んで頂く行為にて一般世間がいう引っ越しにあらず。
266 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:44:08.24 ID:X0wD0Kpt0
BC級も戦争犯罪者なんだよ。BC級戦犯の6割が、当時日本兵に 忌み嫌われていた「憲兵科所属」だってことを忘れちゃいけない。 やつらは日本兵の手紙などを検閲しては、「帰りたい」とか書いた 兵隊を呼びたして集団リンチ、暴行し爪を剥がしたりとか拷問してた。 東南アジアの原住民にも同等のリンチを行っていた。 ただし「BC級は上司の命令を実行しただけ」の人もいて、拷問リンチは 上からの命令だったりしたけど、本人が処刑されてるので 同情の声があるんだろ。
267 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:45:04.73 ID:p1rxDdMKi
分祀なんてしてもしなくてもいいわ。 そもそも靖国自体が国民を洗脳する為の軍国主義の道具として利用されてたのだから首相の公式参拝などもっての外。 日本が二度と軍国主義に戻らない決意を示すためには軍国主義の象徴である靖国自体取り壊してしまえばいい。
268 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:45:36.45 ID:phvElofR0
近所の焼肉屋の外国人オバチャンから貰った献金は違法ですよ 責任とって辞職すべき
269 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:46:01.13 ID:fEtJDTYf0
>>246 「エビアン」と「六甲のおいしい水」を合わせる事はできるが、
その混合水から寸分違わず「エビアン」だけを分ける事は出来ない。
それをもって「都合良すぎ」と表現する方が意味不明。
じゃあ新聞社も解体しよう
271 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:46:27.38 ID:uGxGX7wv0
「政教分離が〜」と言う奴ほどA級戦犯分祀で政治で宗教に介入しようとする
272 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:46:39.48 ID:WsXByzGU0
東条は敗戦の中、国民を見捨てて自殺しょうとした無責任総理。 死に損ねてアメリカに助けられてしまう見事さ。 平将門を引き合いに出して正当化しょうとがんばるのはいいが、 将門は最後まで剣を振るって戦った。 農作物を作る次期だったので、足軽を帰した時に襲われたが、足軽は戻ってこなかった。 将門は足軽らに民に見捨てられてしまった。 だから御大将を死なせた後悔から神となった。 東条はまったく逆。将門に誤れ!失礼すぎる。
273 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:46:48.44 ID:X0wD0Kpt0
これが靖国神社「遊就館」の実態だ
徹底ルポ――“靖国史観”の現場をゆく
A級戦犯を「神」と展示
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-15/26_01_0.html >靖国神社はA級戦犯を「形ばかりの裁判によって一方的に“戦争犯罪人”という、
>ぬれぎぬを着せられ、むざんにも生命をたたれた」方(「やすくに大百科」)と説明しています。
そもそも靖国は現状で、A級戦犯を祀って正当化するというのが主軸になってるから、
他の英霊を全部分祀しても、A級戦犯だけは出さないだろw
寄付金とか戦犯の子孫から出てるんだろうねぇ。今でもお偉方として政府とかに残ってるからさw
274 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:47:21.54 ID:pETb9HXs0
>>258 靖国がそれを教義として定めれば…という前提なしには、絶対的に不可能だがね。
しかもあくまでも靖国が自発的に行うことであって、世論あるいは負け犬野党の口先番長の世迷言などとは一切無関係。
275 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:48:19.65 ID:phvElofR0
>>267 その主張で政治家に立候補しなさい
それが法治国家の国民です
違うなら内政干渉なんで出て行ってねw
>>258 君の脳味噌には難しかったかな?
276 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:49:06.20 ID:AMXIHkqS0
民主党議員ならとっととスーダン行って人盾にでもなれや お前も閣僚だっただろうが
その前に「分祀」とはどうすることなのか、ちゃんと理解したほうが良いぞ。 東京湾の水を多摩川の水と江戸川の水とにより分けられるのか?
靖国って戦没者を讃える訳ではなく日本人の宗教感で言えばポジティブな反省も含まれるんだけど 戦没者を専用の追悼施設で祀ると世界基準では100讃える施設になるんだがそれで本当に戦争を消化出来るの? 普通に無理が有るだろ
279 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:50:36.15 ID:66FAaOQu0
280 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 20:50:47.81 ID:jB+DYxlJ0
>>266 また途方もないデタラメを
>BC級戦犯の6割が、当時日本兵に 忌み嫌われていた「憲兵科所属」だってことを忘れちゃいけない。
おまえ、夢でも見たんか???
6割という数字はどの本に書いてあったか??
俺の持ってる「戦争裁判概見表」に記されている「5,633名」の中の起訴された
憲兵の割合は「28,3%」だぞ
デタラメを言うな!
281 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:50:52.35 ID:pETb9HXs0
>>273 天皇家からも出てるが。
また高額寄付者の篤志は公表されている分も少なくないし、企業関係も多いようだね。
>>273 記事が赤旗w
A級戦犯などという、戦勝国のリンチを肯定する為の造語を平気で使う奴は、処刑されるべき国賊
「敗者は黙って勝者に従うべき」なんてのは個人的な内輪だけのキレイゴト
国家という不特定多数で形成されてる公的な象りでは、自殺行為でしかない
283 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:52:10.40 ID:8t0W3ac00
>>253 青木の東京裁判認めない論を受け入れて靖国神社はA級戦犯を合祀した。
これは日本国の信用に泥を塗る行為だな。
罪を認めて恩赦させて、恩赦されたからと合祀を要求する。
まともな宮司に合祀を拒まれたら東京裁判を認めるのかと脅す。
おいおい東京裁判の判決を認めたから許されたんだろ。
許されたとたんに今度は判決を認めないか?
まるでチョンのやり口。
ここの戦犯の好き嫌い以前にこれじゃ天皇は行けるわけないだろ。
やっと理由がわかった。
>>219 より
-----
1966年にA級戦犯の12名の祭神名票が援護局から送られたにもかかわらず、当時の筑波宮司は
合祀に慎重な姿勢を示した。
1970年6月30日の総代会において、東条内閣時代の大東亜相で、A級戦犯容疑者の
青木一男参議院議員が「合祀しないと東京裁判の結果を認めたことになる」と主張して、
結局、この合祀論が通ってしまう。
総代会は宮司の任命権を持っているから筑波宮司も強く抵抗できなかったわけ。
それでも筑波宮司の在職中は合祀しなかったけどな。
285 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:52:20.26 ID:ioaYFYzO0
分祀って意味を理解してないのは置いといて A級戦犯を分祀する必要が無いってのも置いといて 仮に「前原の言う分祀」をしたところで中韓はなにかにつけて文句言うよ 小泉が言ってることが正解 「この7年間靖国に参拝しなかったけど中韓と仲良くできましたか?出来ないでしょ?」 そう言うことなんだよ
286 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:53:04.87 ID:U1UV84FOO
>>273 赤旗の記事
はい論破
アメリカに主張できないアメポチ日本共産党です!キリッ
共産党なるものが存在していること自体が
アメリカ驚愕
アメリカ人に赤旗を読ませてやりたいわw
287 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:53:23.08 ID:qzRLlv6AO
前原自身を解同か朝鮮総連か民団かに分ける話と同じだぞ。 出来るわけないだろ。
288 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:54:03.07 ID:X0wD0Kpt0
____ /@ @ @ @ヽ /@/ ̄ ̄ ̄`ヽ@ヽ / / | | | / ⌒ ⌒ | @| /ヽ 現在、わしは百姓。 || (●) (●) | | / ヽ / |@| ヽ/〉 ノヽ by東条英機 / | | //ヽノ / 昭和20年9月10日 { / /|// ` アメリカの従軍記者に向かって ヽ、 ノ / // ヽ``ー――‐''"ノx//x|  ̄/○\ ̄x //x| | | 〈__/y/ヽ__〉x//ヽ,|x| .|x x // x x(⌒ /x | 自分で百姓と自称して戦犯逃れしようと .|=====//'ー'==| してたやつが「英霊」ですか?w !、###〈/###/ ヽ、######/、 ヽ、#、##/ヽ.ヽ、 _|#_|_#_| ヽ.ヽ、 (Y^ヽ(Y^ヽ| ヽ、ニ三
289 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:54:07.18 ID:phvElofR0
>>279 日本人として逃げられないから
この際、脱籍したらどう?
中華系何とか人に成りすましちゃえw
君の人生明るくなるねw
290 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:54:29.43 ID:ioaYFYzO0
次は旭日旗 次は慰安婦 次は竹島 全部謝罪したら今度は賠償 韓国の仏像とやらを全部返せ 対馬は韓国領 それらですべて譲歩したら次は竹島を占領してた軍隊1000万人の給料 本来韓国が発展するはずだったことを阻害した補償 どこまで行っても謝罪と賠償でたかられ続けるんだよ ここを譲歩してもなにも良くならない
291 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:54:43.28 ID:Ne1mWdSH0
オレの大叔父2人も戦死して靖国で眠ってる 田舎ではそこそこの名家だけど、女子が残ってなければ根絶やしになってた 男子が全員死んで一族が根絶やしになった家は限りなくある 遺族に靖国参拝してもらうことも出来ない。だって根絶やしだから 東条英機あたりが、負けとわかってもずるずる戦争を続け何十万人も死んだ おそらく万を超える家が根絶やしになった 敗戦の責任を感じて自決した人は何人もいた A級戦犯がイヤなら自決してればよかった
292 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:55:58.50 ID:8t0W3ac00
>>286 はずかしいから無知をさらすな。
アメリカ共産党は古くから存在する合法政党。
293 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:56:01.40 ID:kwiOV46cO
A級戦犯は居ない 分祀はコピー この二つに一切答えず レスを奔流させるだけでは 全く説得力はない
>>1 コレじゃ無い感パネェ
マエハラ残念な奴だな
>>291 そういう安っぽい作り物ポエムを読んでほしけりゃ、ブン屋の読者欄にでも投稿しろw
296 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:56:46.48 ID:llA57BRU0
>>262 靖国や下痢野郎が何をしようが自由だが、それが何を引き起こすかは相手方の自由だからな。
履き違えんなよ。
297 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:57:13.14 ID:KsJ4dbK90
民主党のような日本の舵取りも碌に出来ない無能政治家集団が何を言っても何も響かねえわ。 そもそも、信仰の概念をぞんざいに扱いすぎる。
>>31 >読売隠してるから書いとくけど2005年には神社本庁が「分祀」不可つってるからね
>因みに神社本庁は「靖国が戦没者追悼の中心的施設」とも言ってます。
>
>A級戦犯の分祀は不可能…神社本庁が基本見解
>
>基本見解は、A級戦犯の分祀論について、「祭神の分離という意味の『分祀』は
>神社祭祀の本義からあり得ない」と指摘し、「A級戦犯の分祀は不可能」とする
>靖国神社の立場への支持を表明している。そのうえで、「『分祀』の意味を誤解した
>議論がなされていることに深い憂慮の念を禁じ得ない」としている。
http://web.archive.org/web/20060712185010/ http://jinjahoncho.or.jp/news/170609.html >ちなみに伊勢神宮は日本の伝統的な神道思想を受け継いでおり、正統な神道であることは言うまでもない。
↓↑
>神社本庁(じんじゃほんちょう)とは、神宮(伊勢神宮)を本宗とし、日本各地の約8万社[要出典]の神社を包括する宗教法人。
299 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:58:06.64 ID:pETb9HXs0
>>283 「靖国神社問題資料集」(国会図書館)より当該問題について抜書きした関連スレ拙レスからで恐縮だが…
昭和32年6月20日「将来靖国神社に合祀すべきか否かを決定すべき者」(【資料番号244】)の時点までは所謂「戦犯」について単に留保されているだけの扱いだったが、
同年6月24日「合祀基準に関する打合会(第6回)」【246】では援護局側と神社側で合祀する順序を考慮する必要性について協議している。
さらに翌33年9月12日「合祀に関する打合会(第7回)」【248】ともなると合祀する順序の具体的手順について協議もされ、(責任)役員会・総代会に諮問する旨神社側から申し出ている。
これは同年10月13日の責任役員会の記録が【251】として付されている。
後のいわゆる「A級」のみ留保決定がなされたのは昭和36年8月25日「昭和36年度における第4回合祀関係研究会記録」【277】が嚆矢だが、ここまで「順序」の文脈以外に由来する事実は一切見られない。
筑波宮司が何らかの意図を持って故意にいわゆる「A級戦犯」なる者を保留扱いしたとするなら、あくまで刑死ではない病死者の「順序・手続き」についての配慮であるとみると整合性がとれる。
(すみつきかっこ内番号は同集内の番号に該当)
という経緯があるのだが。
>>219 の原典を提示されたい。
301 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 20:59:42.39 ID:gCI7qu/u0
このスレはいつまで同じことを言い合ってる、そろそろお開きにしたらどうなんだ これじゃ、何十年も同じことをグチャグチャ言い続けてる中国や韓国と同じじゃないか
302 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:00:05.37 ID:qzRLlv6AO
303 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:00:12.25 ID:66FAaOQu0
>>289 レイプ犯だって英霊なんだから、俺は超英霊になれるだろw
304 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:00:59.69 ID:phvElofR0
よーし 遡及法で民主党員全員A級犯罪者にしちゃおう! もちろん、前○さんは受け入れるよね? あ、もう未遂だっけ?w
>>303 自衛隊に入って殉職すれば
靖国か護国神社に祀られて
英霊になれるよ、よかったな
306 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:01:41.53 ID:p1rxDdMKi
>>285 アホか
今問題なのは安部の靖国参拝によって中韓以外のほぼ全ての国からも日本が批判されるようになってしまったって事実だろ。
これまでは中韓が一方的に喚いてただけだった歴史への反省が無いという喧伝を自分から裏付けてしまった。これこそ百害あって一利なし。ただの右翼のオナニー。
戦死者の死を犬死と化させるまさに愚行中の愚行。
>>275 俺は分祠しろとか廃祠しろとか書いてないわけだけど。
>>265 の人がレスしてくれたように行為として
出来るかどうかで言えば可能でしょってだけの話よ?。
君の脳味噌もヌカ漬け作るには丁度良さそうだね。
308 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:01:53.34 ID:+fEWEx7NP
朝鮮人は議員辞職すべき
309 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:02:21.27 ID:66FAaOQu0
>>305 レイプ犯やハゲチョビンと一緒にされたらたまんないからいいやw
310 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:03:19.38 ID:NBO85WCu0
民主党惨敗のA級戦犯 前原番長は民主党から分祀すべきw
311 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:03:33.54 ID:Ne1mWdSH0
>>293 A項戦犯はいる
廃祀はできる
答えたよ
312 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:03:36.13 ID:8t0W3ac00
>>299 >
>>219 の原典を提示されたい。
>>219 に聞いて。本人じゃない。
それより。
>援護局側と神社側で合祀する順序を考慮する必要性について協議している。
何かというと政教分離で逃げるくせに
国が思いっきり関与してるじゃないか?
313 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:04:35.01 ID:U1UV84FOO
分祀(前原の頓珍漢分祀)したから天皇が行けるわけないだろ 政教分離がーと騒ぐくせに じゃ今までの政教分離がーはなんだよ 天皇が行く行かないとか前原は何様だ 天皇陛下のご学友の何かか 天皇を利用するな 明らかな天皇の政治利用
314 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:04:43.69 ID:fEtJDTYf0
>>296 何を引き起こすの?
国交断絶あたり引き起こしてくれないかなー
315 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:05:34.96 ID:phvElofR0
>>309 日本人は世界から戦犯扱いらしいんで
お前も日本人のままだと世界から戦犯扱いされたままになるぞw
やーい、レイプ犯の子供ーw
316 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:05:51.20 ID:Qh/S8kzb0
合祀してるんだから分祀は無理だろ 国立追悼施設を建ててそこで政府式典として追悼すればいいだけだ あとは政治家の問題
>>309 他に200万柱もいるんだから気にならんだろ
日本の強姦発生件数は10万人あたり1〜2だぞ
それ言ってたら住める場所がなくなる理屈だな
>>301 まぁこういう事
982 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/01/05(日) 11:20:40.17 ID:DZgFHQhE0
この話2005年頃には
・神社本庁が出て来て「分祀」は無理、靖国は戦没者慰霊の中心的施設と明言
・A級以外のトップ中のトップも1950年代から合祀
>>842 の話が出揃って終わってんだよね
そっから後は
「『ウヨ=ねらー』の書き込みを絶対に赤くしない異常に統率された人達」
が騙せる奴だけでも騙せりゃいいや、とループさせまくってるだけ。
海外向けの意味もあるかな?
319 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:07:16.17 ID:pETb9HXs0
>>291 そういう見方にも一定の理解はできる。
しかし戦犯拘束時はいまだGHQ内部でも「統治政策をどこまでやるのか」という意思統一ができておらず、
後にかなり宥和的になってはくるのだが、まだまだ「国家解体」まで視野に入れる強硬派も少なくなかったりした。
そういって情勢にあって「戦争責任を天皇まで及ぼさない(裁判を受けることによって自分たちで食い止める)」といった目的で“生き恥を晒す”生き方を選んだ…ともいえる点もあるんじゃないかな。
320 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:07:23.05 ID:66FAaOQu0
>>315 お前みたいな低レベルなのが東条とか好きなのかw
321 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:07:38.83 ID:VDnN9tpV0
日本が戦争に勝っていたら A級戦犯として、 ルーズベルト・トルーマン・チャーチル・蒋介石・スターリンを死刑。 BC級戦犯として、毛沢東を死刑。
322 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:07:48.89 ID:LGDP43Kj0
分祀はコピー&ペーストであり カット&ペーストではない
323 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:07:49.33 ID://l3lsel0
>>316 違う。
新しい慰霊施設を作ったとして。
「そこに戦死者の魂がある」と国民が信じてくれるかどうかが問題。
324 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:08:39.25 ID:sBUblZ1X0
そもそもA級、B級、C級って区分であって、 犯罪の極悪度なんてなんにも関係ない指標のにな ミンスの連中って帰化人だらけだから日本人の意見として 聞いてはいけない
325 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:08:56.24 ID:KsJ4dbK90
騒ぎに乗らず今まで通りに参拝するのが一番よろしい マスコミに囲まれても特段変わったコメントする必要はない これまでも首相が参拝して日本の方向が変わった訳でもない、 恐らくこれからもそうだろう 軍国主義がどうとか言う連中にはその変わりない姿を見ればわかると言えばよい
326 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:09:31.98 ID:OPbY/Xls0
これは賛成だけど、分祀してもケチつけられるだろと言われるとそういう気もする
327 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:09:36.91 ID:Qh/S8kzb0
>>323 魂なんて存在するわけないだろアホかお前は
単純に国として追悼行為をやらなきゃいけないというだけの話しだ
328 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:09:49.72 ID:phvElofR0
>>311 >オレの大叔父2人も戦死して靖国で眠ってる
>田舎ではそこそこの名家だけど、女子が残ってなければ根絶やしになってた
>男子が全員死んで一族が根絶やしになった家は限りなくある
>遺族に靖国参拝してもらうことも出来ない。だって根絶やしだから
女子が残ってて根絶やしにならなかったのに
男子が全員死んで根絶やしになった家がある?
へーーーー(遠くを見つめてみたw
4行くらいで見事だねw
329 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:10:51.63 ID:X0wD0Kpt0
330 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:11:45.02 ID:U/ObgNnc0
>>251 基本的に警察、公安などが警戒しているところは責められるというか、
一般人は近寄らない、警戒するのは当然だ。
特に中核派も逮捕者はまだ出ているぞ??
共産党も支持者、支援団体で逮捕者が出ることもある。
んなこと言ったらアレフはどうなる??
創価学会員が犯罪をしてるのかは知らんが
おれは創価学会員は怖いというか警戒するぞ??
別に至って普通の感覚ではあると思うが??
ただ以前に人を殺した共産党員の墓を暴いたり、
共産党員の墓に火をつけたりするってのは
日本人のモラルとしてやるだろうか??
逆にこれをやるようなことがあったら責められるのではないかな。
常識的には日本人はこういったことはしないが
中国史、韓国では故事でもあることのようだな。
ここは民族性の違いだがな。
331 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:11:58.65 ID:phvElofR0
>>320 お前の姿を教えてあげたまでだけどなあ
あれ?ビックリしちゃった?
知っていて書いてると思ったw
332 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:12:35.94 ID:DZgFHQhE0
これまで何度か「分祀出来るようになったら特アや極左が暴れ出す」、
と書いたのには「何故か」反応が無かったな
↓の人はそれが出た途端全然別の話始めたし
じゃウヨ連呼が「いつも気になっていました」、とゲロってしまったデータ、
置いときますね
ゲロった人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388830622/621 http://hissi.org/read.php/newsplus/20140104/RG1mVWZyOEcw.html 結論=
「靖国問題」はマスコミが以下の情報を隠蔽することでしか成り立たない
戦後最悪級の茶番劇であり、「戦犯」の誤用を広めた件も含め
各社はその責任を取るべき。
○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認知し、
「A級」合祀の遥か前に合祀され昭和天皇と日本国民が参拝していた人々
・杉山元(陸相・参謀総長・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・特攻隊・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)
・南雲忠一(海軍中将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)
○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死・国葬)
秦郁彦「鎮霊社のミステリー(『現代史の対決』所収)」中の合祀者リストから
上記リスト中で連合軍から「A級戦犯容疑」に指定された者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。
前原はチョンに餌付けされた男 二度と議員にすべきではない
分祀って… A級戦犯含めた『靖国神社』が増えるだけなんだが…w
335 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:13:51.18 ID://l3lsel0
>>327 戦没者の追悼式典は毎年武道館でやっているんだが。
天皇陛下も出席されている。
慰霊という行為はそれとは別なのですよ。
337 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:14:45.73 ID:U1UV84FOO
>>321 日本はしないよ
そもそも日本にAC犯罪なんて概念ない
原爆落としたからアメリカにはBC犯罪だろうけど
ショウカイセキや毛沢東は
王兆明南京政府が中国国内のルールで裁いただろう
338 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:15:01.15 ID:DYSbtHMo0
靖国神社側が分祀は不可能と言ってる以上、 それでも分祀を主張する政治家は、 ただの無知な馬鹿者か思想弾圧者か議論から逃げたい卑怯者だ。
>>291 結局、なぜA級戦犯なんて呼ばれる人が存在するのかって理由がそこなんだよな
米軍が進駐してきたら、亡国の戦を遂行した最高幹部連中が自決もせずにその辺で生き残ってたのを発見してしまった
びっくりしたと思う
サムライの国だし、兵には捕虜は恥だからなるなって教え込んだ人だし
アメリカにだって軍人は居る
どうにもならなくなっても死ぬためだけに銃座の前に飛び出してきた日本兵も沢山みたはず
日本人はスゲーヤツらだと思ってたら、最高幹部連中が無条件降伏後生き残りを画策してやがった
東京裁判なんて本当に本当にやりたくなかったはずだ
事後法で人を裁けないなんて当時も今も法律家が知らないはずないだろう
でも、米兵も数十万死んだのに、責任者を残して幕を引いたら向こうで暴動ものだろ
だから、日本人としても恥ずべき亡国のA級戦犯だよ
こんなものを神にしろだなって完全に逝かれたカルト
おまえら騙されるなよ、コピペをバンバン投下してなんとしてもA級戦犯を賛美したがるのは
仮想敵の政治工作だ
最低の無能指導者が神になるなら次の戦争でもまたそういうヤツが指導者になりやすいからな
それは、ルーピーやら菅直人の原発処理やらで一部が成功してしまってる
A級のバカは徹底的に非難し、靖国からは追い出せ
やらなければまた負ける、何度でも負け続ける
340 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:15:23.69 ID:Ne1mWdSH0
>>328 理解できない?バカだろう
男子しかいなければ根絶やし
女子がいても嫁いでいれば根絶やし
大叔父の家は末妹がいたので養子が入って継いだ
女子が残っていても、日本に男の絶対数が不足してて養子が来ず断絶もあった
A級の次はB、C級・・・。 どうしてそれがわからんの? アホなの? 売国奴だから? キチガイなの? 在日なの? このキチガイ焼肉屋のアホミンス議員は最低のゴミカス売国奴やな。もうとっとと韓国いけよ、
342 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:17:31.76 ID:pETb9HXs0
>>312 じゃ、
>>219 を引用した真意は?
引用するくらいだから、それなりに信を置いたのでしょ?
その理由を説明してね。
それから、我が国における「政教分離」の概念は“神道指令”にあるように「国家が主体的に関与しないこと」であり、
宗教法人に何がしかの便宜を図ったとしても社会的通念上許される範疇であれば問題ないのは、箕面忠魂碑慰霊祭訴訟判決等が判示するところに詳しい。
343 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:17:36.58 ID:phvElofR0
>>340 >田舎ではそこそこの名家だけど、女子が残ってなければ根絶やしになってた
>男子が全員死んで一族が根絶やしになった家は限りなくある
>遺族に靖国参拝してもらうことも出来ない。だって根絶やしだから
>大叔父の家は末妹がいたので養子が入って継いだ
>女子が残っていても、日本に男の絶対数が不足してて養子が来ず断絶もあった
>養子が入って継いだ
>養子が入って継いだ
>養子が入って継いだ
>男子が全員死んで一族が根絶やしになった家は限りなくある
>男子が全員死んで一族が根絶やしになった家は限りなくある
>男子が全員死んで一族が根絶やしになった家は限りなくある
自分の文章くらい何度も読み返してね(驚愕だわ)
344 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 21:17:38.45 ID:jB+DYxlJ0
>>260 BC級裁判
A級裁判の特色は、「法理のこじつけ」…デタラメ
BC級裁判のそれは「事実のこじつけ」…デタラメ
でも、b)項…従来からの戦争犯罪、及び、大8パリ平和会議における33項目犯罪
これに違反するものがあったのは事実
違反者は、デタラメ裁判により、それを認め、死をもって償いは済ませている
「5,633名」の被起訴者を調べてみると、本当に違反しているのは10%くらいでは
ないかと思う
殆どが、罪状のでっち上げ、人違い、日本人であるだけで責任を取らされたもの、事実歪曲、
部下の行為擦り付けられ、上官のそれ、他人のもの負わされ、事件を起こした隊に属していただけの無関係者、
事件が発生した地区にいただけの無関係者、命令によるものなどまだまだたくさんあった
死刑に処された者、また拘禁中自決、病死、事故死、不慮死、虐殺、逃亡射殺など全部合わせると「1,100人」を超える
いずれにせよ、A級裁判同様、7ヶ国がそれぞれの好き勝手な条例を作って、戦勝国のパワーの論理で裁き、健康な命を
奪ったことは事実である
およそ、裁判の名には相応しくないとんでもないただの復讐裁判であった
345 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:17:51.28 ID:66FAaOQu0
>>335 でも、国立の慰霊施設を作ってもよくね?
346 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:18:22.61 ID:ivyd1NmR0
A級戦犯ってオモニ原さんを含めた民主党の事だろ(w
>>339 どんなオナニストだと、そんなに何行もわたって、妄想を展開できるだか・・・。
A級の次は、BC級を分祀しろニダアルが待ってるだけ。
あんたはどうしようもないアホか、キチガイですね。
死んだ方がいいよ。あんたは日本人じゃないから。
348 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:20:01.53 ID:66FAaOQu0
>>344 あなたの妄想なんで、勝手に思ってろよバーカとしか言えません。
分祠でいいと思う。 庶民が参拝する神社と、権力者が権力者を偲んで参拝する神社を分ければ、国際的に納得されるのでは。
かたや日本を蝕む売国政治家・前貼 かたや日本のために戦って尚汚名を着せられたA級戦犯 あなたならどっちを拝む?
>>345 新たな国立の慰霊施設を作ったところで、現憲法下ではいわれるA級戦犯を
慰霊対象から排除することはできない。
>>345 靖国神社がある。歴史がある。
そこで我々国民は英霊を祀り、祈ってきた。
外国人からいちゃもんつけられたら、はいそうですかって、新しいもの作るの?
金閣寺や、法隆寺を新築で今作ってみて、なんの価値がある?
353 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:21:50.39 ID://l3lsel0
>>345 いや、だから新しく慰霊施設を作るのは簡単なんだよ。
問題は「そこに戦没者の魂がある」と国民が信じてくれないと慰霊施設として
機能しないのですよ。
354 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:22:22.58 ID:pETb9HXs0
>>345 そんなもん、もう30年も前からあったハナシ。
需要も無いから出来ていないってだけ。
355 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:22:29.29 ID:csYe2YjF0
まあ難しく深い靖国神社論はさて置いたとしても チャン頃やチョン賎の主目的は「日本に因縁を付けて金セビル&日本を弱国に貶め従属させる」なんだから 靖国ウンヌンなんか根本的には大した問題じゃ無いんだよ それより今後21世紀に日本が選択する道は、大きく分けて 「今後もチャン頃やチョン賎の顔色伺いながらヘコヘコ頭下げて金を出し続ける」 「戦後の補償と、戦争に関する謝罪はもう既に終えたのだから、日本も主張すべきは主張し、再軍備(核武装も含む)と自衛権を普通に行使可能な国にする」の2択だよ
356 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:22:55.72 ID:phvElofR0
357 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:23:05.06 ID:U1UV84FOO
靖国とか天皇とか言うだけの口だけ番長 遠い昔、前原が保守なんて言われいて アホな時代もありました(遠い目)(笑)
358 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:23:29.71 ID:66FAaOQu0
>>351 慰霊対象を明確にしないから大丈夫。
これが問題になるなら、式典ですら問題になるからね。
背乗りちゃーーーーーーーーん
360 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:24:42.97 ID:5467xdm50
オモニスト前原
362 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:26:11.24 ID:hYzRBW4XO
今度の消費税増税でも多くの倒産自殺者が出ても政治家や官僚は誰一人責任を取らないだろう。 70年前の日本の軍人と言う名の官僚はあれだけの戦争を仕掛けて大量の戦死者を出しながら責任を自らは取らず、挙げ句は国家と靖国神社が戦犯の罪をチャラにした。 それは外国から見れば日本に不信を抱くし、今後日本が戦争を起こしても国内的には何の反省もしないと見られている。 前原、お前は立派な消費税増税A級戦犯候補だぞ!
363 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:26:22.97 ID:66FAaOQu0
>>352 靖国神社は全員を祀ってない。そもそも、別のを作ったから靖国神社がなくなるわけではない。反対するのは、本当に慰霊する心がないんだろ。
>>356 BC級戦犯が冤罪だらけなんて、誰も言ってませんからw
死んだから大目に見てやれってだけだろw
>>347 さっきも言ったが、俺はちょっとばかり国を愛するがどうしょうもないアホだ
小利口な売国のお前とは違う
おっと、それとも臆病者か
Aを動かしたら次はBもCもだから怖い怖いって、そんなに中韓が怖いならケツでも舐めてろクズ
まともなら、日本人から見てあの亡国A級バカを賛美なんて有り得ないんだよ
でも、売国でも臆病でもなければ外国人かな
敵の愚将は徹底的に褒め称えるのが戦略の第一歩、味方の名将より役立つものだからな
いずれにしろ、お前は碌なもんじゃないだろ
365 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:27:45.69 ID://l3lsel0
>>349 マジレスしよう。
まず、国立のA級戦犯専用の慰霊碑を作る。
そして、靖国を参拝する際に「A級戦犯の魂があるのはあくまで国立慰霊碑、
靖国には彼らの魂はない、私はそう信じている」と言えば宗教論理上はA級
戦犯を分けて参拝したことになる。
366 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:28:12.76 ID:U1UV84FOO
>>358 議論を大きくしていないだけ
戦没者追悼式でも戦犯を除外していてないんだよ
背乗りの前原
368 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:30:18.60 ID:66FAaOQu0
>>366 だから、靖国神社みたいに明確にするから問題になるし、慰霊されるべき人が抜けることもある。
不特定多数を慰霊する施設ならばその問題はまずない。何が問題ですか?
369 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:30:28.93 ID:U/ObgNnc0
>>345 それをやりたいのなら中韓、左翼が騒がなくなってからってのが前提だ。
そもそも戦時中の戦死者は「靖国で会おう」と言って
亡くなっている方も多数。つまりA級戦犯が眠っていようがなんだろうが、
血縁者には靖国に参拝に行くことに意義がある人もいるということだ。
別の施設にお参りに行くなら
遺骨の眠っていないお墓にお参りすることと変わらないだろうからな。
慰霊と靖国参拝は別物だが、
慰霊施設を作れば靖国参拝者はまず叩かれる。
政治家は当然のことながら、下手をすれば一般人でもな。
中韓との友好のために国内への干渉を許すことにもなり、
同時により激しく日本叩きをするための道筋、もしくは
日本叩きの別の口実を与えるだけにしかならん。
まず中韓と国内左翼を黙らせるのが先決。すべての話しはその後。
政治問題化とかわけわからんことをしない、
まともな日本人同士で後は考えたり議論したりして
決めればいいまでのこと。それをやりたいというのならな。
ただはっきり言えるのは靖国参拝も自由であるべきだし、
新たな慰霊施設ができた場合はその慰霊施設に参拝するのも
自由でなければならない、ということだ。
それが前提でまともな日本人なら話し合えばいい。
ムダに中韓に配慮したり政争の具にしたりしないのなら、だが。
370 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 21:32:04.23 ID:jB+DYxlJ0
>>348 「戦争裁判概見表」見たことあるか?
裁判中、赤十字社から送られてきたものを日本語に直した、「5,633名分のもの」である
起訴理由なんかデタラメもいいところだ
自分はそれに全部目を通してみたものの事実を言っているのである
一度、概見表を読んでから文句言え
371 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:32:29.07 ID:pETb9HXs0
>>358 それが検討するに値するほどのものか、あるいはそれこそ「妄想」の類と見做されるか、選挙区の議員に提案されることを強く推奨します。
372 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:32:50.68 ID://l3lsel0
>>364 君は黒人でありながら、アメリカ合衆国に反旗を翻し、奴隷制を守るために命
がけで戦った南部連合軍の最高司令官のロバート・E・リーとその右腕のスト
ーンウォール・ジャクソンという2人の将軍が眠るアーリントン墓地で祈りを
ささげたオバマの器の大きさを見習いなさい。
373 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:33:01.00 ID:66FAaOQu0
>>369 こじつけがひどいな。
慰霊施設を作ったら靖国神社が叩かれる?なんで?あんたの妄想なんかどーでもいいですから。
374 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:34:12.68 ID:U1UV84FOO
>>368 要するにそこには戦犯を含むわけね(笑)
面白いねぇー
国の施設作っても戦犯は除外されない
なぜなら国内レベルでは戦犯は名誉回復されているからだ
375 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:34:22.07 ID:Ne1mWdSH0
>>343 日本語が不自由なのか
男子が残れば自動的に家は続く
男子が残らなければ自動的には家は続かない
男子が全員死んで根絶やしになった家がある
「男子が全員死んで自動的に根絶やしになった」を示すため文尾が「家がある」
どこの国の人か知らないけど、今日は日本の文化言語を外国人に教えた
少しは国益に貢献できた。気分いいな
376 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:34:53.94 ID:q9yVJ5z50
A級戦犯ってアメリカがバリバリ黒人差別しまくって、 ドイツがユダヤ人迫害しまくってる時に、 ドイツと同盟してようが「ユダヤ人迫害は非人道的!」って堂々と言った人でしょ? シンドラーなんて安く使えるからユダヤ人を使ってたダケのクズじゃん。
377 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:35:07.41 ID:KKJ1o8OrO
次BC級戦犯言われるだけ。 もう文句言われてるやん!
378 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:35:13.00 ID:66FAaOQu0
>>374 除外されないでしょうね。だって、対象が曖昧なんだから。何が問題ですか?
379 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:35:58.02 ID://l3lsel0
>>374 国内だけで見れば除外する理由がないからな。
分祀が言われるのもあくまで中韓への配慮。
380 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:36:01.88 ID:ozJDcAGM0
背乗り前原が本性むき出しですか。 分祀の意味さえ理解しないで工作活動w。
381 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:37:53.35 ID:9URwARNG0
A級戦犯は、中国や韓国やアメリカのことを考えるのではなく、 日本人として分祀するべき存在。 負け戦と最初からシミュレーションできていながら戦争に踏み切って、しかも負けた以上、 日本人全体に顔向けできるかよ。
しょせん難癖に過ぎない 戦犯崇拝に無理やり結び付けてるだけで 実際に戦没者に畏敬の念を抱く人間こそが実際には 他者の為、人類の為、世界の為、平和の為に活動してる 難癖つけて他者を悪人に仕立て上げること以外していない 中韓・民主党を見てみろ 口だけの偽善で実際には関わるすべてに利己的な害悪でしかない 靖国参拝した人が何の悪事を働いた?どこに凶暴な思想がある? 「すべてはでっち上げ」 実際に「悪」なのは偽善者 騙されるのは馬鹿と花畑だけ
>>372 なんでそこでアメリカが出てくるんだ?
さっきのAを動かしたらBにもCにも来るから中韓怖い怖いの人もそうだが
慰霊の仕方、だれが戦犯か、どうすべきか程度の話に外国を持ち出しどう説得したいんだ
そんなにアメリカが良いなら米兵のケツでも舐めろカス
384 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:38:28.92 ID:NreF/swqO
政治家用の地下トンネル作るか国交断絶するかで解決するだろ
385 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:39:10.88 ID:QYucs0FwP
ミンス党が主張しているから分祀は止めた方がいい。
386 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:40:39.04 ID:U/ObgNnc0
>>373 あんたが言ってるのはA級戦犯を外した
慰霊施設を新たに作るってことだろう??
A級戦犯を外さないというなら何のために新しく作るのかね??
中韓がそういった慰霊施設を作って
靖国参拝をしている人間を叩かないと思うか??
「別の慰霊施設があるのに、
A級戦犯が眠っているところに行っている!!戦争賛美者め!!」
これで海外に宣伝するのは間違いないな。
性善説で中韓を見てるのか??韓国人なんて
自国の80%が他人を信用できないような国なんだぜ??w
そりゃあんたのほうが妄想にもなるわな。
おれは中韓や金たかり連中の言い分に従わないのが前提だと
言っているだけだが。
387 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:40:50.11 ID:3IlzXoX40
>>1 さすが背乗りチョンw
分祀の意味が分かってないw
388 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:41:30.67 ID:TDhj7vY60
刑を受けた人間を刑罰以外でも差別を死んだ後までも、魂までも慰霊させないなんて人権侵害なんじゃないの? 死人に口なし、弁護士も雇えない。 酷いよな、これで部落差別とかで聞けばそれはいけないこととぬかすんでしょ? じゃあこれは、敗戦国民の部落化だろ? 慰霊の場から追放された遺族が「被差別身分」として顕在化するじゃないかね? 小手先のテクニックをしたり顔で抜かすなよ、新しい差別がはじまるだけじゃないか
389 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:41:33.39 ID:QYucs0FwP
>>222 国立追悼施設はナベツネが主張してるあたり臭いよな。
利権に食いつこうとしてるのが見て取れる。
390 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 21:41:35.98 ID:jB+DYxlJ0
新たな、追悼施設を作りたいと思ってるやつは私費を集めて作ればいいのではないか それが無宗教なのか、多神教なのかは一切問題などない 好き勝手なものを好き勝手な場所に作れるのだから、幸せなことだと思う なにせ自分達の金を出し合って作るのだから、世間から嗤われても文句は出ないだろう 是非頑張ってそうして欲しい
あ
392 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:42:50.47 ID:xvKJ8/k+0
合祀、分祀で世論分断工作が中韓の狙い。 日本人は韓国及び中国ではどう祀られているか知っておく必要がある。 分祀で外交上有利になる国はどこかということですよ。 前原氏は、こんなことすら解らず発言したわけ。いや反日議員なら合致するが。
393 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:43:34.56 ID:66FAaOQu0
>>386 そりゃ靖国神社行ったら、中韓には叩かれるだろうなw あいつら難癖つけるのが仕事だから。
でも、靖国神社がすべての人間を祀っていないのだから、国立の追悼施設は必要だねって考えですよ。
日本の戦争指導者たちが、東京裁判を受けることなく自決してれば合祀問題なしだったのに。 まあ、このときからだな 日本の責任者が責任を取らなくなったのは
395 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:45:04.33 ID:I/gKPtwH0
なんでこんなにミンスは頭悪いの?中学生の発想ではないか
396 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:45:39.16 ID:U1UV84FOO
>>378 国立追悼施設を作れば戦犯の問題がなくなると思っている人に
言ってあげてるだけだよ
397 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:46:43.59 ID:66FAaOQu0
>>396 なくなりませんよね、そりゃ。
でも、天皇は参拝できるようになるね。
398 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:47:11.90 ID://l3lsel0
>>383 痛いとこを突かれたようだね。
戦犯だろうがなんだろうが、国のために戦って死んでいった戦没者を国の指導者
が慰霊するのは当たり前なのだよ。
当然ながらオバマがアーリントンで顕花したところで「奴隷制度を支持している」
などと言う馬鹿はいない。
399 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:47:34.38 ID:pETb9HXs0
>>390 御意。
それが国民運動的に発展するならいずれ国有化するかもしれないし、そうなれば晴れて「国立追悼施設」の一丁あがり、でめでたしメデタシ。
もっとも、先に言ったとおりもう30年も前からあったハナシ。
そんなの出来てりゃとっくに出来てる頃なんだが。
提唱してる連中のやる気が、全く疑わしい。
神社に分祀は不可だろ 廃祀だろ そっちの方がハードル高そうだがw
401 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:48:58.13 ID:3LT9JYHG0
軍人が全部悪いみたいに言うけどそれを熱烈に後押ししてたのは国民だろ。
402 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:49:51.29 ID:66FAaOQu0
>>398 なら、国立の慰霊施設ですべての人たちを慰霊してもらいましょう。
靖国神社みたいに、神社が対象を決めないようにね。
403 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:50:10.18 ID:pETb9HXs0
>>398 その程度で親拝があると思ってるなら、やれば?
もっとも行幸の実務についても勉強する必要があるようだがw
404 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:52:11.49 ID:U/ObgNnc0
>>393 ああ。それはすまん。ただ靖国だけの問題ではないんだ。
靖国をいいなりにした後は
おそらく戦死者の参拝にまでイチャモンをつけてくるだろう。
事実、A級戦犯を合祀しても沈黙は数年間続いて
後からイチャモンをつけてきた段階だ。
各国の首脳だって靖国参拝もしている。
そっちも呑めば今度は国内問題と・・・どんどん入り込んでくるはずだ。
だからまずは中韓や国内左翼を黙らせるってのが前提なんだよ。
そのうえで別の慰霊施設を作るなら作ればいいと思っているが。
とりあえず、特に死者を政争の具にはすべきではないし、
外交問題になど、されるべきではないってのがおれの根本の考えだ。
そのうえで別の慰霊施設もそうだし、
いろんな意見はあってもいいんじゃないか??
あとは個人のどこに参拝する、
しないの自由がちゃんと守られるのであれば。
405 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 21:52:20.74 ID:jB+DYxlJ0
>>394 ほう、おもしろいことを言うね
自決者も当然、戦死者として靖国に祀られてるんだけど、それでよかったのかな?
終戦に伴う自決者は軽く600人を超えてるよ
いいのかな
戦犯刑死者は、わが身体を差し出している
命を差し出しているのだ
これ以上の責任の取り方があるか?
406 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:52:37.23 ID:pETb9HXs0
>>398 誤爆すまない。
>>403 はすぐ上の夢想家氏宛てのものだ、謹んでお詫びする…賠償はしないがw
407 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:53:30.97 ID:XzlrB4WW0
マスゴミは分祀が「落としどころ」だと思ってるんだなww 甘いね。この一件 で日本人は「アメリカに逆らったってな〜んにも起こらない」という事を学び、 「戦後」が終わる。スキャンダルなんぞ仕掛けたら、火に油注ぐようなもの。
408 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:54:58.39 ID:66FAaOQu0
>>404 外国から言われても無視すればいいじゃん。今もそれで問題ないだろ。
中韓を黙らせる?必要ないだろ、言わせておけばいいじゃん。
なんでそんなに仲良くしたいの?
>>398 アメリカが良ければとっとと行け
ここは日本だ
A級バカの処置はこっちで話し合うから外人さんは出てくるなよ
それとも、脳みそが沸騰してるのか
ならアホバカ以前、あんたと話すより岩と念話でも試みるよ
410 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:55:51.68 ID:TDhj7vY60
マスコミは、人権人権五月蠅いのに、新しい差別身分集団の創造が落としどころと叫ぶ不思議
411 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:56:45.32 ID:/i/perhWO
どのみち、世界大戦を引き起こす程の荒神だから、 靖国じゃないなら、どこか別の神社で奉って、総理がきちっと参拝しないと どんな祟りがあるかわからないからな。 放置すれば、311の再来にもなりかねん。 分祀派の言う通りにしても、 総理の参拝箇所が増えるだけで何の解決にもならないと思うが。
最近じゃ戦犯の家系も差別対象らしいよ
413 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:57:53.14 ID:J2WyMnt10
>>405 > 戦犯刑死者は、わが身体を差し出している
敵の捕虜になり、処刑された。軍人であれば明瞭なる戦陣訓
>生きて虜囚の辱を受けず、死して罪過の汚名を残すこと勿れ
への違反行為。東條に至っては自ら戦陣訓を示達しながら自決に失敗し
捕虜になった。
414 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:57:55.65 ID:66FAaOQu0
>>406 天皇は追悼式展に出席するのに、どうして来れないと思うの?
靖国神社にはもういかないだろうね、30年以上参拝してないから。
415 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:58:18.36 ID:pETb9HXs0
>>409 じゃ、総代会にでも諮ってきてくださいな。
靖国が何をどうするか決定権があるのは、そこですから。
416 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 21:58:41.38 ID://l3lsel0
>>394 実は賊軍大将だった徳川慶喜と松平容保は維新後も生き延びているんだよねえ。
慶喜は江戸城の無血開城、容保は家老の切腹で責任を逃れることが出来た。
417 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:00:30.89 ID:U/ObgNnc0
>>408 いや、黙らせるのは必要だ。
最低でも各国が中韓を無視する状態にするのはな。
というより、外交問題や政争の具にできなくなったら黙るからw
むしろ騒いだほうが不利になる状態でもいいな。
今までそれが通用してたから騒いでるだけで、
もともとそういうやつらだし。
418 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:01:41.62 ID:Z4x8ifqU0
>>1 分祀なんてのはあり得ないが、それが問題解決への策と言うなら分祀したら文句を一切言わないと約束させてみろ
419 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:02:14.33 ID:pETb9HXs0
>>414 「展示会」じゃないんだけどw
ま冗談はおいといて、「合祀根拠説」に説得力を認めるわけにはいかないのは
>>299 の経緯があるからであって、
「富田メモ」や「卜部日記」なんて何の裏づけもない代物をそのまま鵜呑みにするのもどうかと。
420 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:03:12.80 ID:U1UV84FOO
>>404 究極的には神社、神道廃止だろうね
日本の独自性、源泉を潰す
天皇ももちろん含む
日本語、天皇、神道を潰せば日本は日本でなくなる
421 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:03:24.20 ID:zVA1vMVi0
>>398 >当然ながらオバマがアーリントンで顕花したところで「奴隷制度を支持している」
>などと言う馬鹿はいない。
アーリントン墓地の中のどの墓にオバマは献花したというの?
「無名戦士の墓」なら特定の個人の政治信条とは関係ないだろう。
完全な政教分離だから。
>>418 だから分祀出来ないのにそんな事言っちゃ駄目w
なりすまし日本人の前原議員。 乗っ取った日本人の戸籍の墓はどこにあるの? 背乗り野郎に靖国問題を語って欲しくないです。 キモチワルイ。
424 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:05:47.81 ID:66FAaOQu0
>>417 君たちみたいなのって、中韓と争ってないと嫌なんでしょ?
手書き領収書まだいたの? オモニからは銭貰ってたし 永田の偽メールのときは逃げて知らんふり そんな人間に発言権はない
426 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 22:07:50.69 ID:jB+DYxlJ0
>>399 出ちゃ消え、出ちゃ消えの連続でしたね
どうも、選挙の道具に使われた感がある
この合祀及び分祀騒動はなかなか難しい
遺族会の中でも意見が様々、バラバラで面白い
中には、反核平和団体顔負けの論調で突進する勇ましいものがある
いわゆるA級合祀に対してですよ
その中には、和蘭、英国、比などで死刑になった人の遺族も混じっているというに
無神経に吠えまくっている
とても聞いちゃおれんです
「国立の戦没者追悼施設」
無宗教? 魂の入ってない物に頭を下げる?、手を合わせること自体が宗教的行為
多神教? ケンカが起きないか心配、どんなものが出来上がるのか?
戦没者名記名? どうやって調べるのだろうか? 今は非常に難しい
無記名? 無記名ならば気持ちが入るだろうか?
外国人が理解してくれるだろうか?
合祀は昭和天皇すら不快だったんだろ
428 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:08:41.04 ID:TDhj7vY60
日本人の信仰自体をスポイルし、日本人自身に破壊される宗教戦争しかけてきている?
429 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:08:45.97 ID:U1UV84FOO
天皇が行くとか行かないとか 前原は何様なんだろな 天皇の政治利用はいかんな
430 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:08:51.83 ID:mxLws9v60
分祀なんてできない 仮に出来たとしても、A種よりB種だろう
431 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:09:04.17 ID:H8sY1Mcn0
各道府県の護国神社や市区町村の招魂社を靖国神社として 昇格させればいいんだよ。 民主党は『分祀』と言っているのだから。
432 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:09:07.84 ID:pETb9HXs0
>>414 >>403 下段を追加。
その程度の知識じゃ、仮に君が主張するモノが出来たとしても、永久に陛下は行幸しないよ。
433 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:09:11.74 ID:/i/perhWO
>>418 中韓は約束しても守らないから意味がない。
434 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:09:11.74 ID:zVA1vMVi0
>>404 >おそらく戦死者の参拝にまでイチャモンをつけてくるだろう。
日本政府は毎年8月15日に「全国戦没者追悼式」を開催している。
そこには天皇陛下も臨席してお言葉を述べている。
その式に対して韓国・中国がイチャモンつけたことがあったかね?
435 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:09:54.45 ID://l3lsel0
>>421 アーリントン墓地はもともと南北戦争の戦死者のために南軍最高司令官だった
ロバート・E・リー将軍の住居の土地に作られたんだが・・・。
この人領収書偽造は一流なんだけど 他はからきしだからね
437 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:11:47.18 ID:TDhj7vY60
国立施設にしたら、分祀したら差別だろうに、仮に国立にするなら全て含むことが当然で なんで刑に服した霊まで、死んだ後まで差別するんだろうか? 死んだ人間だけじゃないよ。生きている遺族の追放の物語の音頭を取ろうとしている勢力が良識派を気取ってる人権感覚が信じられない
>>415 ああ、そいう話なら普通にできるな
いきなりアメリカの慰霊方に従えやら
別人だが、中韓が更に文句を付けてきたら怖いからやるべきことをやるなとか
愛国だか保守だか右翼だかしらんが、日本人を愚弄するのもいい加減にしろと熱くなってしまった
この話は、総代会でA級を追い出す話を通して終わらせるべきだ
考えても見ろ、子供が将来の夢で東条英機さんのような立派な軍人政治家になって神として祀られたいです
なんて言い出したら、あんただって全力で止めるだろ
また国を滅ぼす気かよと
利権があるのか知らんが、子供に誇れないようなことはすべきではない
439 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:12:36.39 ID:66FAaOQu0
>>432 陛下はお前みたいなアホじゃないから来てくれるよw
440 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:12:43.05 ID:FT043nSi0
ID:zVA1vMVi0=天皇を利用するクズw
441 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:13:37.40 ID:U/ObgNnc0
>>424 君とは違って中韓との「友好」はあり得ないと思っているよ。
揉めていないと嫌だというより極力関わらない、離れる。
なぜかって??民族性が違うからだよ。
犯罪者には近寄らないのは一般人の鉄則。
犯罪者ではなくても会えば揉めるなら、
極力離れるってのは揉めない知恵。
ただし攻撃をされるようなら自衛のために反撃も必要。
攻撃されないように手を打つことも必要。ただそれだけのことだ。
アジアは中韓だけではないんでな。
友好を求めるなら他にいくらでもある。
しかももっとちゃんとWINWINの関係を築けそうな国なんてのも
たくさんあるな。
442 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:13:42.74 ID:ozJDcAGM0
前原や中韓の願い通り分祀したらA級戦犯を祀る神社がもう一つ増えましたということになるんですけど。 それで文句を言わないなら新たな慰霊施設に「分祀」したらいいさ。靖国は何ら変わらないんだから。
443 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:13:56.16 ID:/i/perhWO
>>434 中韓の言うことは整合性がないので
今まで言わなかったから
今後も言わないという保証はない。
444 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:14:13.74 ID:zVA1vMVi0
>>435 >ロバート・E・リー将軍の住居の土地に作られたんだが・・・。
その土地が元誰の所有地だったかということが墓地の特定の「墓」に対する慰霊と
どういう関係があるというの?
445 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:16:01.75 ID:0jOVUJPZ0
前原がこう言ってるって事は、 その逆をするのが正しいって証拠。
446 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:16:15.84 ID:66FAaOQu0
>>441 お前馬鹿だろw
俺の書いてること読んでから書き込めw
前原存在感無くなったなw カスみたい
448 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:17:35.03 ID:pETb9HXs0
>>426 日本遺族会連合会として「分祀論」に傾いたことは無いから、大半の遺族は合祀の現状で充分のようですね。
アレコレと小煩いのが、「…誰コイツ?」みたいな零細“遺族会”。
「集会結社の自由」があるからいろんなのがいても責められることではないが、さも「遺族の代表」みたいにしたり顔で「分祀すべき!」なんていわれてもねえw
449 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:18:10.39 ID:TDhj7vY60
刑務所から刑期を終えて出てきた人を差別してはいけないのは前提なのに、まして死んでる人間まで生きてる遺族の系譜共々追放してしまえがなんで誇れることになるのかさっぱり解らないが、 こういう人権弾圧を主張する人達が普段は人権人権と叫んで自分を良識派として標榜しているのが恐ろしいよ よっぽど誇れないし、なんの人類的普遍性があるのか全く理解できない 戦争に対する価値観なら教育に組みこめば良いだけなのに、何言ってるか全く理解できない
450 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:18:15.41 ID:zVA1vMVi0
>>390 国立の戦没者追悼施設なら当然政府が税金で作るんだろう。
私費は関係ない。
451 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:20:56.17 ID:pETb9HXs0
>>439 >天皇は参拝できるようになるね
とか
>もういかない
知識無いの丸出しだよ?
(× 参拝 ○ 親拝 といった用語的なことではなく)
A級を分祀すればそれで終わると思ってるの? 次はB級を、その次はC級を。いつものやり口じゃん。
454 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:22:34.12 ID:FT043nSi0
A級が前原流分祀されても前原が靖国に行くとは思えないんだがw BC戦犯もいるぞ
455 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:24:25.55 ID:hMh227Pu0
こいつチョンのくせに 羽織袴着て 国会ほっぽらかして エビゾウの結婚披露宴出てたヤツだぞ
456 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 22:24:30.18 ID:jB+DYxlJ0
>>441 全く同感
支那・南北朝鮮民族・在日諸君に、靖国神社の大切さを教え納得させることの困難さは、そこら辺りの路傍をフラフラと
うろつき、道端に放尿・クソを垂れる野犬に向かって「公衆衛生道徳」を説くに等しいものがあると思う
こんな疲れることはない
関わり合わないのが一番の賢明策であると思う
だんだん怪しくなってきたよね。 靖国参拝賛成派だよ クッソワロタw 安倍も頭が痛いw ネトウヨの親玉みたいになってるからな。
458 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:24:45.47 ID:U/ObgNnc0
>>446 IDなんておわねーよwいちいちw
ニュー速+なんて書き込む人も多いのによw
悪いが、そう言われてもいちいち見る気は無いな。
発言に整合性のない人もいないわけではないし。
だから、政治問題化されている以上は
何やっても攻撃の的にされるわけさ。
まずそこをクリアにしろ、とさっきから書いているだけだ。
そのうえでやりたいならやればいい、とな。
そのうえで中韓が騒いでいるのが問題なんだろう??
じゃあ中韓を黙らせる、
国内の左翼を黙らせるってのは先決に決まってるだろう??
逆に中韓が新しい慰霊施設を作っても
騒がないって保障がどこにあるんだ??
福島みずほとか民主とかはどうだ??
騒がないって根拠を逆に示してくれ。
今までほとんどの問題は後追いで騒いでるんだからな。
459 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:25:34.68 ID:pETb9HXs0
>>450 じゃ、選挙区の議員や支持政党支部に提起してみなさいな。
マトモにとりあってくれないからといって、誰も関知するところではありませんよ?
460 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:26:39.52 ID:lGaXNS8R0
分祀も合祀もおかしい。人間死ねば土にかえる。黒で刑務所に入っても、 出てくれば白。日本はよろずの神を信仰していても、宗教戦は無い。 靖国は廃止にし。家庭に引き取らせよ。分祀にして誰が負担するのか。 俺のじいさんは先の戦で何人もの敵を殺してきたそうだけど。遺骨もないし、 葬式などしていないド。安倍はこんな家族にあいさつに行くべきなのだ。
アメリカに靖国神社の大切さを教え納得させることの困難さは 支那・南北朝鮮民族・在日諸君に対するそれと同等だろう。
462 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:27:45.78 ID:9LndAtiIi
こいつは今更なにマヌケなことをいってるんだ? 日本の制度も知らずにこんなやつが大臣だったなんて、本当に恐ろしい。 おまえは在任中に何やってたんだ?何もしてないからそのぶんマシだが。
463 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:28:21.22 ID:3CRWv8/4O
朝鮮人から献金貰った前原 わかりやすいねコイツ
464 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 22:28:26.90 ID:jB+DYxlJ0
>>452 すいません
ひとつ聞きたい
そのA級の人というのはわかるけど、B級とC級には誰がいるのか
教えてくれないかな?
ひとりずつで、いいんだけど
すいませんが
465 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:28:53.73 ID:TDhj7vY60
こうやって日本人迫害を1つずつエスカレートしていくんだろうな、1つずつ積み上げていって
466 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:30:24.01 ID:qKaX7RKoP
A級を分祀したのにB級はそのままなのはおかしい <丶`∀´>ニダ B級を分祀したのにC級はそのままなのはおかしい <丶`∀´>ニダ 戦争に参加した一般将兵は戦争犯罪人と同罪 <丶`∀´>ニダ 徴兵に反対せずに送り出した家族も同罪 <丶`∀´>ニダ 結局、全ての日本人は罪人<丶`∀´>ニダ
467 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:31:38.33 ID:FT043nSi0
>>464 日本はホロコーストみたいな人道に反する罪(C級)がないから
東京裁判ではBC級を一緒にしていたはず
今思い浮かぶは、松井石根だろうな
A級では無罪、シナの司令官で南京事件の監督責任でB級で死刑
元戦犯を合祀するのに頑張ったのって社会党の女の議員なんだって初めて知ったわ。
469 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:32:31.14 ID:wIDPLRhC0
コリア人(びと)から政治献金をもらった奴が偉そうなことを云ってもな。 永田議員を叱り・フォローもできなかった奴がえれそうに言ってもな。 嫁さんは創価だろうけど、秘書でもあるんだろう。
470 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:33:02.27 ID:NiyvkXj10
分祀するべきではありません 分祀したその日から、朝鮮人は歓喜して喜びますよ ”日本に勝った”とな とんでもない誤解の応酬に成ります
471 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 22:33:32.62 ID:jB+DYxlJ0
>>460 おお
戦死されたのですか?
「戦没者叙勲」が家に飾ってありませんか?
「璽」が真ん中に押してあるどでかい額縁だけどね
472 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:33:48.28 ID:rH5GzsLO0
帰化人の国会議員一覧とかありませんかね?
473 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:36:28.90 ID:TLgT2TG+0
歌や旗は個々人をまとめあげて連帯化・一体化する力を持つ。故に集団で闘う軍隊 には軍歌や軍旗がある。そして、この力を利用して国を一体化するために各国で国 歌や国旗が制定された。君が代・日の丸は軍国主義の象徴だの、旭日旗は戦犯旗だ のいうのは、特アによる我ら日本国民分断化を図る間接侵略の一環といえよう。 そして靖国参拝反対も、この一体化阻止と同じく国家に殉じることを否定し、日本 人をして集団としての力を発揮させないようと画策するシナチョンの方策なのであ る。彼等にとって高い能力を持つ大和民族の一体化こそがいわゆる「和」の力の更 なる発揮に繋がると承知しており、それが自分とその親族さえ良ければよいという 個人主義が横行する自国にとって不利益だと自覚しているのだ。 靖国は厚生省の名簿に載ったから祀ったとのたまい、一度祀った霊は分祠出来ない と頑なな態度。しかしながらこの現状では機械的に祭神名票を送った形式的な厚生 省の官僚と、受け取ったが保留し続けた筑波藤麿第5代宮司の将来を見据えた思い を無にした松平永芳第6代宮司の無定見がシナチョンにつけ入られている事の本質。 我国の国内的には戦犯ではないといってもシナチョンは無視w 奴等がせしめたこの 外交カードを無にするにはA〜C級戦犯の分祠化が必要。でないと特アは千年言い 続ける。A級戦犯には確かに自らの栄達の為に国をミスリードした者もいるが、死 してもなお特アの口実に使われ、国に仇なすことを望んではいまい。 神田明神が明治帝行幸の折、平将門を分祀した事例もあり分祀は可能だ。 戦犯と云われる方々の内、陸軍軍人・軍属は乃木神社に、海軍軍人・軍属は東郷神 社に、文官は京都の建勲神社の其々の境内にお社を建て分祠化せよ。 一国の総理が自国の英霊を顕彰出来ない現状は亡国への道。そしてそれを惹起して いるのは特アの手先と化した成り済まし帰化人議員やマスゴミに潜入している在日 鮮人らの間接侵略者たち。つまり、有田ヨシフに代表されるミンスなどの売国議員 の政界からの追放とNHKのスクランブル化など、そして戦犯の分祠化が急務。 で、その後のしかるべき時期を見て、今上陛下の靖国行幸をお願いする。
474 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:37:55.28 ID:QYucs0FwP
>>472 京大時代の前原は太って眼鏡かけてたから、今の前原ってたぶん偽物だって聞いたことある。
475 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:38:40.67 ID:TQ75IcI80
反日売国政治家が日本国民の信仰に対し口をだすな
476 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:38:52.58 ID:TDhj7vY60
世界は差別合理化による様々なモノの搾取に餓えているんだな
477 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:40:10.27 ID:/i/perhWO
>>468 それをさらに、社会党が中国に告げ口して外交問題にしたわけか。
まんまとしてやられたな。
478 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:40:47.75 ID:l7ET1yz/0
とっとと分祀して毎日靖国に参拝してやればいいだけな(笑)
479 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:42:12.75 ID:TDhj7vY60
分祀したら差別だろ、刑には服したんだから
福島第一の放射性物質が東京まで汚染してしまい、政府関係者にも多くの犠牲者が出たとします。 その犠牲者の慰霊碑をつくり、犠牲者の名を刻むこととなりました。 そこに菅直人の名があったとき、貴方は許せますか?それと同じです! 一般の犠牲者と、国の指導者は同列で慰霊してはいけないのです。 ましてや、国民に多くの犠牲を強いた負け戦なのですから。 前原さんも、こう言えばいいのにね。
481 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:45:15.88 ID:NiyvkXj10
余りにも疎いとはこの事 こんなのが外務大臣やってたとか笑い話じゃすまない 分祀すれば参拝OK?ですか??? 中国も韓国も大喜びです 日本政府と閣僚はもう何もするべきでないってのが世界のどの国でも一致している見方だよ 私的に参拝するなら誰も止めませんが
482 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 22:45:55.62 ID:jB+DYxlJ0
>>467 昨夜の方ですかね?
連合国管轄の東京裁判の有罪者はすべて「メジャー」であります
いわゆるA級と考えてもいいと思います
確かに松井さんは、55項目の細目訴因の一番最後の「55」…責任罰・不作為罪
この一つだけが有罪とされ、死刑判決を受けました
これは、c)項に見せかけた、b)項なんですね
いわゆる「殺人」です
よって、東京裁判の被告は全員「いわゆるA級」と考えてください
「いわゆるB級」は、東京裁判にも、各国裁判(いわゆるBC級)にも唯の一人も存在しません
この人は「B級」であったと書いてある書物があるのなら、それは「嘘・デタラメ・でっち上げ」でありますよ
483 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:46:37.49 ID:RQNERndQi
すげえ差別主義者だな前原。 自分の意思で犯罪を行った犯罪者でもない、 他国や時代によって戦犯扱いされた人々を死んだあとも差別するとは。 クソとしかいいようがない。
484 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:46:39.08 ID:TDhj7vY60
>>480 敗戦責任やどうすれば良かったかの戦略の分析評価は教育で教えればいいと思うけどな。
死んだ人間の魂まで慰霊させないには抵抗がある。無理。
いやぁ背乗りだったとはね… 前なんとかさんとか言ってみんなで遊んでた頃は楽しかったな
486 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:46:44.97 ID:pETb9HXs0
>>468 そして「三木発言」とそれに次ぐ天皇親拝について、宮内庁次官だった富田朝彦をとことんイジメたのも、皮肉なことに社会党(野田哲)。
富田氏も「政治マター」にしないよう相当に頑張って答弁した(このときの政府答弁が後の政府統一見解につながる)。
それが後に「富田メモ」にどうしてもつながらないってのも、全くもって妙なハナシではあるが。
もしスレタイに書かれてることが事実であるなら大問題だと思うのだが。 「今の発言は私人としての発言ですか?公人(国会議員)としての発言ですか?」 って誰も突っ込まなかったのかよ。いくらTBSとはいえお粗末すぎないか? サンケイもちゃんと突っ込めよ。 「神」のあり方に対する政治家による宗教法人への圧力だろ。 聖書やコーランの記述にケチをつけてるのと同じレベルの話だ。
488 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:48:17.06 ID:91x4yADA0
刑罰を受ければ法律上罪を償ったことになるんじゃね? 法を無視とは法治国家の政治家とは思えない発言ですね
489 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:48:22.67 ID:dq77cjU40
490 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:50:02.49 ID:2NpXKMqa0
>>467 あと、バターン死の行軍で捕虜虐待したとして銃殺刑にされた本間雅晴も有名だよね。
本当は、マラリア蚊が多い地域から移動した「人道的配慮」だったのに。
491 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:52:07.97 ID:NiyvkXj10
日本は馬から降りて、返す必要はありません 涼しい顔でできることをやっていったらいい 先ずは韓国人と中国人の違法滞在と出入国を規制しなさい
493 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 22:54:35.17 ID:jB+DYxlJ0
>>468 さん
堤テルヨさん 社会党
山下春江さん 所属は忘れた
この二人の女性議員が、スカート履いて両足踏ん張り、マイクを鷲づかみにせんばかりの
勇ましい訴えに全国会議員が心を動かされたのです
戦犯遺族から、「うちは戦犯遺族だから年金も貰えず、靖国にも入れてもらえない」との相談を
受け「よっしゃあ!」と奮闘したのでした
その結果が、全国4千万人の「戦犯救済嘆願運動の署名」でありました
団塊世代は、ひたすら日本が外国に頭を下げ、ただただ経済だけ頑張ってればいい、という思想だからな。 靖国参拝も、余計な事スンナ、と内心思ってるよ
495 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:56:19.68 ID:FT043nSi0
>>482 法理論的にはA項犯罪の訴因で無罪なら
A級戦犯ではないとしか言えないけどね
デタラメは言い過ぎだと思うよ
法理論的には何も間違ってない
近衛だって死んだんだから法理論的には免訴=無罪
結局、A級戦犯だけ外せの範囲が不明なんですけど
496 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 22:57:35.11 ID:jB+DYxlJ0
497 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:58:09.77 ID:QYucs0FwP
>>494 団塊はあらゆる権威に唾を吐きかけてこき下ろし、ルールを破壊するだけだったからな。
じゃあ別のルールを作ったかと言えば、ハッキリ言ってNOだ。壊すだけのバカ。
奴らの愛するアカ世界は崩壊して20年以上経過してるのにね。
498 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 22:58:18.54 ID:Hv3lmgjg0
これは前原に大賛成だな 軍部の連中は、青年に対して靖国に祀ってやるという条件で特攻させて、 それで自分たちだけは特攻もせず生き延びようとしたんだよ だから合祀なんてする必要ないよ 特攻隊のようなお国のために命を捨てた人は尊敬するけど、 利権のために戦争を始めて敗戦後は命乞いして死刑になった奴らなんて祀る必要はない
>>493 そうその人ですな。
それで法律も通してしまったと。
靖国って知れば知る程複雑ですね。
500 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 23:00:01.73 ID:jB+DYxlJ0
>>486 さん
「吉国一郎内閣法制局長官」をお忘れなく!
こやつの答弁が、宮内庁を完全に凍らせてしまったのでした
民主党が売国政党であることはみんな知ってる もう政権をとるのは無理
503 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:03:55.92 ID:5pRKr+hs0
>>442 もう一つ増えたでいいと思うよ。天皇は新しい方に行くだろう。それで良い。
504 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:04:30.30 ID:TDhj7vY60
>>498 だから、それは差別の創出だろ
責任は教育で教えるべきで、慰霊の場所から追放の被差別集団を作ることは小手先だ
そんな鼻薬なんて1ヶ月も効力無いと思うよ。
505 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:05:12.03 ID:oy9lf2P10
A級戦犯が罪をかぶってくれることで助かった社会がある。
506 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:06:12.04 ID:3MlV8QJV0
>>505 >A級戦犯が罪をかぶってくれることで助かった社会がある。
それはどこのドイツだ?
クラス分けしているような簡単な話でも無いし
508 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:07:14.41 ID:dq77cjU40
>>505 悪の大日本帝国の、悪のA級戦犯。
これが連合国が日本に配慮して作ったイメージ。
ナチスのヒトラーと同じ構図。
これのおかげで、天皇や日本の今がある。
509 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:09:35.76 ID:NiyvkXj10
福島産って理由であらゆる農産物が、検査して問題無いにも関わらず避けられ不買されるように成りました 民主党、こいつらのやってきた罪は重い
510 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:11:22.83 ID:/i/perhWO
>>482 靖国に合祀されたBC級戦犯はいないと言い張るわけ?
>>505 当時死刑にされた先人のお陰で今の日本があると言いたいのね。ハゲドウ。
512 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:13:06.55 ID:rurVc3WD0
基本、前原の言う通りだな 我々は敗戦国でありA級戦犯を認定したのはアメリカである。 自民党政権に戻り、再び日本はアメリカの犬としてやっていくと決めてから 経済を中心に五輪・遺産と結構うまくいっている。 この線引きを今さらうやむやにして話をこじらせて今後日本に何の得にもならない。 絶対分祀した方がいい。それで陛下も総理も毎年8月に堂々と参拝すればいいのである
今日、王将行ったらカウンターで普通に餃子食べててなんかワロタ 秘書かな?スーツ着た若い男の人と二人で
514 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:14:33.50 ID:TDhj7vY60
神道に現世差別の踏み絵を踏ませ、新興宗教とか違う宗教が魂の平等とか救済を説いて日本で信徒でも増やす企みかなんかなの?
516 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:15:08.70 ID:4VydN6jc0
分祠 本社の祭神の分霊を他所に勧請し、新たに祠を建てそれを鎮祭したもの。 分社、新宮、今宮とも称される。 分祠や分社などには、ある祭神を祀る本社から遠く離れた地域の信者に、 容易に参拝できるようにその本社の分霊を勧請した場合や、 明治期に新開拓地への移住民が本国の産土神の分霊を勧請鎮祭した場合などがみられる。 分霊 本祀の神を他所で鎮祭するに際し、その勧請する神の御霊を分かちたのをいう。 分祠、分社、新宮、今宮で祀られる神霊は、その本社の祭神の分霊である。 たとえば石清水八幡宮は宇佐神宮の、赤坂の山王日枝神社は日吉大社のそれぞれの 祭神の分霊が勧請された。 分霊もまた本祀の神と同じ働きをすると考えられている。 縮刷版神道事典 國學院大学日本文化研究所 p393 分祀って言葉が無いんだよな。 分祀ってどういう意味だよ。 ウィキとかあやしいのは参考にならんし。
>>508 ところがだ。
万が一、将来日本が世界征服して日本語が世界の標準語になり
世界中に神社が作られたりするような時代が来たら、
A級戦犯もその他の靖國の英霊達も皆、歴史上の英雄になる。
その時に今の中共とか南北朝鮮とかがどういう評価をされてるかは
言うまでもない。
518 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:16:33.19 ID:fEtJDTYf0
>>477 社会党と言っても、社会党右派で、
後に社会党離脱→民主社会党→民社党で、
今は日本維新の会のたちあがれ系ですよ。
つまり、自民党より右側の人達。
>>512 政教分離の憲法を作ったのも米国だよ?
政府が靖国神社に手出しができなくしたのもアメリカがやったこと。
個人に信教の自由、内心の自由を与えたのもアメリカ。
520 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 23:18:41.35 ID:jB+DYxlJ0
>>495 さん
A項ってなんですか?
そんなもの公式文書にはありませんよ
あるのは、a)、b)、c)の三種類です
◎松井さんは、b)項該当・細目訴因55一つだけ該当の「メジャー戦犯」です
決して、B級ではないし、B項でもありませんよ
そこに「東京裁判戦争犯罪人の訴因及び判決表」がありますか
犯罪内容区分けに、A項、B項、C項
階級区分けに、A級、B級、C級
こんな、ラージ表記されたものは一切登場してきません
もういい加減に、ラージ表記表現は止めにしませんか
僕なんかよりもうんと学のある方とお見受けします
いつまでもラージ表記表現を続けておれば、まだよくわからない人たちが
間違って思い込んでしまいます
僕ももう、A級・BC級という表現は止めにしますので
521 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:20:13.68 ID:Hv3lmgjg0
ネトウヨがいつも大義名分に利用しているハルノートの現実 ↓まず真珠湾攻撃の時系列 1941年11月1日、東條英機内閣は大本営政府連絡会議において帝国国策遂行要領を決定し、 要領は11月5日の御前会議で承認された。 以降陸海軍は12月8日を開戦予定日として真珠湾攻撃を含む対米英蘭戦争の準備を本格化した。 11月26日、南雲機動部隊はハワイへ向けて出港した。 ↓次にハルノート ハル・ノート(Hull note)は、太平洋戦争開戦直前の日米交渉において、 1941年11月26日にアメリカ側から日本側に提示された交渉文書である。 ハル・ノートは、日米交渉におけるアメリカ側の事実上の最後通牒(最後通告)であると言及されることがあるが、 文書の上では最後通牒として必要な交渉期限の記述は存在せず、 あるいは平和的交渉の打ち切りを予告する記述も存在していない。 また、アメリカのフランクリン・ルーズベルト大統領は、ハル・ノート提示後にも昭和天皇に宛てて、 事態の平和的解決を呼びかける親電を発しており、 アメリカ側から交渉を打ち切る意図があったことも確認されていない(親電については#ルーズベルト大統領の昭和天皇宛親電について)。 ↑これが現実
522 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:21:03.99 ID:36s5PYCK0
国の追悼施設をなんか作りゃいいだろ
523 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:21:10.76 ID:TDhj7vY60
前原さんは、鉄道ファンらしく、最近の撮鉄の粗暴さに裏がないかどうかでも調べてきちんと啓蒙活動でもしていてくれればいいよ。
524 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:23:35.04 ID:dq77cjU40
そもそも靖国が国営だと政教分離に反してるからダメってのも良く分からん。 何が問題なんだろう?
526 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:25:18.36 ID:TDhj7vY60
>>525 確かにね、分祀したら差別だから分祀せずに、宗教色廃止(意味不明な理論だけど)したとしても合祀を理由に因縁付けてくるだろう事は創造に易い
527 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:25:29.61 ID:36s5PYCK0
528 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:26:18.56 ID:/i/perhWO
>>520 じゃあ、A級戦犯は合祀されてないという結論で解決か。
529 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:28:00.79 ID:36s5PYCK0
>>525 アメリカとかイギリスの代表もそこに呼んじゃえばOK
大義名分を奪えばいい
530 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:28:18.14 ID:QgA+wpZ+0
A級ばかりが話題になるが 実はBC級の方が、人間のクズがいたりして 因みに、日本は公式にも戦犯は存在していませんから 左翼も賛成したよね
な?w
>>332 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/01/05(日) 21:12:35.94 ID:DZgFHQhE0
これまで何度か「分祀出来るようになったら特アや極左が暴れ出す」、
と書いたのには「何故か」反応が無かったな
↓の人はそれが出た途端全然別の話始めたし
532 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:29:40.87 ID:pETb9HXs0
>>500 矢田部理の執拗な追及で言質を取られた(というか「失言」とすべきか)答弁ですね。
吉國長官も「(参拝は)天皇の私的行為」という見解を踏襲してはいたのだけど、午前に富田次官の人格否定ともとれる追求(秦豊による)があったのを聞き及んでいたのかも知れませんね。
もっとも富田氏は後日も呼ばれて答弁していますが(政府委員として宮内庁が答弁に立つのは相当に異例)、ここでも全くブレてない。
だからこそ「富田メモ」の信憑性が疑われるのだけど。
533 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:30:05.10 ID:QYucs0FwP
>>515 >だーかーらー魂をどう分けるの?
蓮舫なら仕分けできるよ
>>529 神社、神道の理解以前に貴方が日本人でない事がわかりました。では。
535 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:32:19.46 ID:ZtPkLvu2O
戦犯がいないんだから 合祀も糞もない
東京裁判での判決って執行されても無効なの? 刑罰って執行されればそれで言葉は悪いけど清算されるんじゃないの?
537 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:33:09.06 ID:JNI9ilCo0
俺もA級戦犯(だった人達)を分祀した(ことにした)上で、堂々と参拝するという意見に賛成だ
538 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:33:19.77 ID:/i/perhWO
>>529 靖国だってそうしていたのに問題になったぞ。
539 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:33:54.14 ID:pETb9HXs0
>>519 ↓これも追加願う。
「靖国神社はそのままとし特別に事情が発生せぬかぎり手を入れぬ」としたのもアメリカ(バーンズGHQ宗教部長)。
540 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:35:15.79 ID:SNL9tLGwO
541 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:35:24.55 ID:ZtPkLvu2O
昭和28年29年の国会決議 サンフランシスコ講和条約11条2項に規定された裁判を行った国の半数以上の同意 日本国民4000万人の署名 これらの手続きで 日本に戦犯は存在しない
543 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:36:48.80 ID:97ox1G/R0
分祀し、、、 主語は?国が命令するのか? 馬鹿丸出しの口だけ番長。
544 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:37:09.26 ID:/i/perhWO
>>536 それは日本や欧米の思想で
中韓は死刑になっても墓を暴いて未来永劫罰を与えることになっている。
545 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:37:14.28 ID:lshXy9B00
>>536 素朴な疑問ですな
戦犯って裁判で裁かれたのに死んでも罪人扱いなのか
死んで償ったことにならんのか
ようわからん
>>7 それでお前みたいな気狂い在日の猿オナニー自己満足と
またその新国立追悼施設に文句を言うんだろ
お前みたいな猿オナニー気狂いは何をしても文句を言うよ
547 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:40:08.78 ID:36s5PYCK0
>>538 アメリカ大統領は靖国に行ったことはないでしょ。
まあ日本側が断ったという噂があるけど。
アメのアーリントン墓地みたいなの作りゃいいわけよ。
>>544 つーことは欧米には理解してもらえる可能性はあるってこと?
549 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:40:34.96 ID:ANGF68OC0
まずは分祀してみれば良い。 それでもイチャモンつけて来たら、日本人も目覚めるから望むところ。 針に引っかかってくれるようなものだ。 それを分祀は出来ないとか、祀る場所が増えるだけとか、 ごちゃごちゃ言う人がいる。 しかし神道とは、本来天皇家の氏神さんの信仰。 その実態は祖霊信仰で祖先を祀っていたもの。 戦没者慰霊とは全く関係なかった。 だから合祀や分祀などの話はずっと後から出て来たもの。 つまり神道の大本からは離れた所での後付け議論。 よって分祀に抵抗するなら、例えば「移霊」というような 儀式でも作って、お移り頂けば良い。 やり方次第でやりようは有る。
550 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 23:40:37.89 ID:jB+DYxlJ0
>>521 「ハル・ノート」を、自分に都合よく思い込んでいるんですね
ルーズベルト親電???…単冠湾集結を掴んでいたのにハワイには知らせなかった
その前、昭和16年1月からの「米英合同レインボー作戦」…日本の通商破壊徴発
その前、昭和13年の「新オレンジ作戦」…日本の海上封鎖・経済枯渇徴発
このように立派に戦争を仕掛けてきてるではないか
2時間、宣戦布告が遅れて騙し討ちに遭わせたと言うが、先に仕掛けて来たのは
アメリカ合衆国・ルーズベルトではないか
ルーズベルトの策略にまんまと引っ掛かったわけだが、先に手を出したのはアメリカ合衆国である
551 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:40:57.20 ID:2NpXKMqa0
日本にA級戦犯は存在しないが、BC級戦犯は居ただろ。 ていうか連合国側にもトルーマンとかルメイとか立派な?BC級戦犯は数多くいた。
552 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:41:15.51 ID:Hv3lmgjg0
軍部が私利私欲のために戦争を始めて、 ピンチになったら部下を靖国という精神論で洗脳して特攻させた 「俺は後から行くからお前達は先に行け」と言って、部下が特攻した後に逃げた で、敗戦後は自害もせず牢の中で命乞いをした ちなみにA級戦犯だった岸信介はアメリカへの売国を条件に出所できた 特攻した青年は靖国に祀られる理由がある しかし戦犯の奴らにはそれがないし、昭和天皇が参拝しなくなったのもこれが理由だろ
553 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 23:43:14.51 ID:jB+DYxlJ0
>>528 それがいいと思いますよ
誰も「霊璽簿」を見たことがないのだから
合祀してあるというのは、妄想ですね
これで解決
554 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:44:30.82 ID:ZtPkLvu2O
戦勝国側が行った A分類B分類C分類は 罪の大きさを分類したものではない
>>544 嘘吐け在日金をたかれるか、自分達は何をやろうが無罪だし
中国なんて5000〜8000万人以上粛清したと言われてるし韓国人を一番虐殺したのは韓国人と韓国政府だろ
共にタブーで誰が裁かれた?、薄汚いご都合主義だよ
言うだけ番長
557 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:45:39.57 ID:t/uMMdTA0
まとめ
極東国際軍事裁判などで戦犯とされた者は国内法上の受刑者と同等に扱われており、遺族年金や恩給の対象とされていなかったが、
1952年(昭和27年)5月1日、木村篤太郎法務総裁から戦犯の国内法上の解釈についての変更が通達され、
戦犯拘禁中の死者はすべて「公務死」として、戦犯逮捕者は「抑留又は逮捕された者」として取り扱われる事となった。
1953年 戦傷病者戦没者遺族等援護法一部改正、恩給改正法(戦犯遺族にも軍人恩給が支給されるようになる。いわゆる『公務死』としての認定)
1966年 厚生省がA級戦犯の「祭神名簿」を靖国神社に送付
1970年 靖国神社総代会において、A級戦犯合祀の決定(但し、時期については「宮司預かり」)
1975年 8月三木首相の「私人参拝」、11月昭和天皇参拝(結果的に最後の参拝)
1978年 10月 A級戦犯が合祀される(表面化したのは翌年4月)
(1)靖国神社が戦死者の情報を国に照会する。
(2)照会を受けて、厚生省が都道府県に調査依頼を通知する。死亡確認の実務作業は市町村が下請けする。
(3)調査結果を厚生省が集約して祭神名票をつくり、靖国に送付。
(4)靖国側が合祀を最終決定する。
いわゆるA級戦争犯罪人として極東国際軍事裁判所において有罪判決を受けた者のうち「赦免」された者はいない。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------政府見解
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/121/touh/t121012.htm
558 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:45:45.03 ID:Hv3lmgjg0
>>550 先に日本が日中戦争を始めてるだろwwwww
北朝鮮がテポドン撃って、アメリカが北朝鮮を経済制裁したのと同じだよ
559 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:46:20.29 ID:/i/perhWO
>>548 もう、連合国とは合意済みだよ。
だから、刑期を終えたA級戦犯が外務大臣になっても、文句言われてないし。
560 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:46:33.51 ID:pETb9HXs0
>>547 エリザベス二世も「御遠慮」いただいたそうな…外務省ってのはいったいナニ考えてるんだか。
とはいえ軍人さん方は靖国に参拝してるようですけどね。
どうかすると「アリゾナ記念館」関係者とかも。
それでいいんじゃないですか?
561 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:47:37.69 ID:/C/Ap/F00
・分祀はコピペ ・そもそもこの発言自体が政教分離的にアウト ・恐らく、A級戦犯の意味も、裁判後〜現代に至るまでの経緯も調べてない 素人がぱっと考えただけでも穴だらけでござる
562 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 23:50:59.54 ID:jB+DYxlJ0
>>532 このことよく解っているのはあなただけですから言います
吉国一郎の「憲法20条違反の疑い」発言ですよ
これが一番の問題とされたのです
秦、矢田部、野田
この3人が執拗に攻撃してきたものだから、二人はあらぬ事を口走ってしまったのです
本来なら、切腹ものです!
そしてこの大失言をカモフラージュしよう、失策を取り戻そうと企んだのが
あの「富田メモ」であります
つながるでしょう?
563 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:52:24.73 ID:ANGF68OC0
国立の新追悼施設は全く無理。 其れをやろうとしたら、祀られる人の定義が必要になる。 つまりWW2の再評価を日本政府がやる必要が出て来る。 どういう価値観でどういう評価をするのか。 侵略戦争と定義したら、其れを戦った人々全員が悪玉になる。 悪玉と定義しておいて、その人達のための施設を作るのでは難しくなる。 戦争指導者に乗せられただけで罪がないというなら、戦争指導者の再定義も 必要になる。東京裁判の見直しにつながる。 東京裁判史観を見なおして追悼施設作るというなら賛成するが、 追悼施設を言っている連中が東京裁判史観をありがたがっている。
564 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:57:37.58 ID:/i/perhWO
新追悼施設作っても安倍は靖国参拝止めないから無意味。
565 :
名無しさん@13周年 :2014/01/05(日) 23:58:08.49 ID:fEtJDTYf0
>>559 靖国参拝反対してるのは中朝と国内左派だけだよね。
今回、残念とか失望とか言ってる国は、あくまでも中韓との関係悪化に対して。
日本が中韓経済破綻の尻拭い役から抜けちゃって残念、失望って事なんだよ。
566 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/05(日) 23:58:20.41 ID:jB+DYxlJ0
>>563 いいじゃないですか
思うとおりにやらせればいいんです
和気藹々と進めるんじゃないですか
但し、私費でどうぞ、という話です
靖国問題は自民党じゃ解決出来ない。 自民党が出来るのは参拝するかしないかを明言するだけ。 あべしよりも右の総理大臣が出ない限りこのまま変わらない。
568 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:01:05.22 ID:2NpXKMqa0
>>563 同意。
敗戦国には誇りも正義もなく法もない。
命を助けてくれただけでも有難い。
侵略戦争悪うございましたなら、新追悼施設どころか靖国も伊勢神宮も天皇制も皆ぶち壊すのが理にかなっている。
569 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 00:02:57.58 ID:jB+DYxlJ0
>>552 さんへ
>A級戦犯だった岸信介
判決は、なんでしたか?
有罪? 無罪?
そして、刑の内容は?
死刑? 終身禁錮? 有期何年? 20年? 7年?
570 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:03:09.09 ID:96WomgXD0
戦犯はいない 分祀する必要はないのだ
571 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:03:15.18 ID:0djw6Cmg0
前原はすでにオワコン。 信用出来ない筆頭の風見鶏。
572 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:03:23.30 ID:ANGF68OC0
>>561 素人さんご苦労さん。
>・そもそもこの発言自体が政教分離的にアウト
日本国憲法第一条は天皇条項。
天皇はもちろん神道の中心。
その天皇を特別にお扱いしますというのが第一条。
つまり、日本国憲法は第一条から政教分離などしていません。
法のもとの平等でもありません。
573 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:06:04.74 ID:pETb9HXs0
>>562 やはり「富田メモ」は更なる検証を要する代物ということですね。
現状では“怪文書”レベルがせいぜい。
公開を止めた遺族の意図も、全く理解しかねる。
余談になりますが、A級(この表記がお気に召さないようですが、便宜的にということで)合祀時期の遅れについては「民間人受難者」「病没者」、
さらには外地における戦犯処刑者の後に、という順に合祀すべく議論されたようです。
しかしいま手元にある資料(「靖国神社問題資料集」をプリントアウトしたもの)では昭和44年になっても外地処刑者の記録が揃っておらず「保留」扱いになっている。
そうした事情(外地復員者等も増え事務処理が煩雑を極めたことも含め)も多分にあったかと拝察します。
574 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:07:22.69 ID:P04MMW7f0
>>565 台湾、ロシア、EU、シンガポールも反対してなかったっけ。
他にも色んな国が反対してたような。
575 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:07:40.47 ID:ANGF68OC0
>>566 やらせれば良いと言ったって、実際にやるわけがない。
調査が精々。
実際にやってないから、
>>563 で書いたような問題が表面化しないので、
いつまでも言っていられるわけ。
しかし、それをいつまでも放っておくのも良くない。
576 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 00:10:41.44 ID:+9LtmcMV0
>>575 ハイ、そのことよくわかっております
再び、国立の…が出たらまた猛然と反対運動やりますよ
577 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:11:16.95 ID:rFzjlHsQ0
>>568 靖国神社は、自らそう申し出ましたよ?(昭和21年1月21日、GHQ司令部において横井権宮司とバーンズ宗教部長の会見)
GHQからドン引きされ、逆にいろいろ心配されましたが。
578 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:18:33.23 ID:cmGV6k/R0
>>563 そんなに難しく考えなくても今例年8月15日に政府主催で開催している
全国戦没者追悼式に立てている「全国戦没者之霊」の白木の標を
格納する建物を作るだけでいいだろう。千鳥ヶ淵墓苑でもいい。
579 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:21:09.39 ID:nehos9fM0
石破も分祀派 麻生は国営慰霊施設派
580 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:21:48.82 ID:uPFM9P8y0
581 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 00:21:58.81 ID:+9LtmcMV0
>>573 殿
いいんですよ、自分も長年便宜上使用してきました
これ↓
>外地における戦犯処刑者の後に、という順に合祀すべく議論されたようです。
正解ですね
自分が持ってる「全戦犯人名簿」にも、外地戦犯者から順に合祀されてきております
ところが、全員の合祀日が載ってはおらず、死没者全員が合祀されてないのです
これが残念なところです
厚生省援護局も、うんと固くなってなかなか教えてくれんのですよ
もし、各国裁判関係で調べたいことがありましたら、尋ねてください
市販されてない資料が山ほどありますので
582 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:23:07.57 ID:TD7067QE0
A級を分祀したとしてもB級はそのままなのはおかしい <丶`∀´>ニダ B級を分祀したとしてもC級はそのままなのはおかしい <丶`∀´>ニダ 韓国とアジア各国に苦痛を与えた一般兵も戦犯と同罪 <丶`∀´>ニダ 徴兵に反対せずに兵士を送り出した家族も戦犯と同罪 <丶`∀´>ニダ 結局、全ての日本人は戦犯と同罪 <丶`∀´>ニタ
ここで分祀論主張とか、「私は日本の敵です」って看板ぶら下げてるようなもんだろ。
>>578 お前さんの思ってる神仏は、看板1つの話ということはわかった
何年生きたか知らんが、どう生きたらそんなポンコツに育つ。それとも異文化の民か。
584 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:23:46.19 ID:iDLbAGVL0
585 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:25:12.04 ID:T1M/2BxF0
>>579 慰霊という言葉を使うと必然的に神社になっちゃうんじゃないの?
>>1 どうして民主政権時にやっておかなかったの?
587 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 00:25:29.13 ID:+9LtmcMV0
>>577 >権宮司
?
bQがですか?
宮司はどうしてたの?
588 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:25:47.34 ID:cmGV6k/R0
>>572 >天皇はもちろん神道の中心。
>その天皇を特別にお扱いしますというのが第一条。
そんなことは憲法で規定していない。
むしろ「天皇は国政に関する権能を有しない」としてはっきり政教分離
を規定している。
「天皇は神聖にして侵すべからず」の天皇教は廃止された。
589 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:26:08.26 ID:nehos9fM0
>>589 日本できちーんと慰霊しようという施設を作ろうとしたら
まあ普通、神社なり寺になるわな
最低限の日本文化に対する見識、宗教的な常識も持ち合わせないのか。
591 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:28:52.22 ID:L6O207FW0
>>577 会見?
靖国が潰されないか、お伺いに行ったんだよね。
永遠に未来永劫許されないって可哀想すぎだろ 刑を終えても犯罪者って言い続けるの?って 反靖国の母親に言ったらファビョってた ちなみにちゃんと日本人で両親共に戸籍は明治まで遡れる
593 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:30:29.24 ID:nehos9fM0
>>590 日本の色んなところに慰霊碑あるけど
神社でも寺でも無いよ。
594 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:31:26.54 ID:cmGV6k/R0
>>583 本当の神仏は自分の心のなかにある。だから宗教は信心というんじゃよ。
イスラム教でも同じだ。偶像禁止が本来の宗教だろう。
595 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:36:11.72 ID:58lIyI2E0
>>579 分祀は論外だけど。
(東京にしか靖国がないから・・・って理由ならわかるがね
ただ護国神社もあるしな・・・)
慰霊施設に関しては好きにすればいいと思うよ。
足を引っ張られなくなったらだけどな。
ただ戦死者遺族、血縁者は靖国に行くだろ。ほとんどの人はな。
596 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:38:57.20 ID:nehos9fM0
>>595 遺族は好きな方行けば良いんじゃないかな。
問題になってるのはあくまで政治家だし。
597 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:39:38.93 ID:rFzjlHsQ0
>>581 昭和44年1月31日付け検討会(この時点でA級合祀は完全に既定)でも、一復分だけで5,689件の合祀決定(死没時期が当初終戦三年以内だったのが六年に拡大されたのが要因か)がなされ、各県問い合わせ分の未還が1,500…
いまほどにインフラが整備されてない時代にコレですからねえ。
この年は創建百周年にあたり、年内の全祭神合祀完了を目指してたようです。
近年では個人情報の制約もあり、厚生省も及び腰になるのは仕方ないかと。
598 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:41:54.19 ID:N9a74eSIO
朝鮮人から献金を貰った政治犯罪者前原は国家議員の資格を剥奪されるべきだ。 外国人の利益の為に発言していると見なされても仕方ない。
599 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:44:11.36 ID:1cx+H+dk0
でも政治家が問題になるんなら、政治家は参拝禁止にした方が早いんだよな。 分祀とか追悼施設とかよりも。
600 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 00:45:34.33 ID:+9LtmcMV0
>>588 横からごめんね
面白いやり取りに参加
これ↓
>むしろ「天皇は国政に関する権能を有しない」としてはっきり政教分離
を規定している。
どうしてこの4条が政教分離になるのかな?
参考までに
米統合参謀本部がGHQ・マ元帥に手交した「神道指令」には、神道の保護及び靖国の保護が
含まれておりました
ただし、国家並びに教育との関わりは断つようにとの命令であったのです
このことは、日本国民が天皇を尊崇し、いかに靖国に思いを抱いているかということをよく
承知していたのです
「天皇と神道」
切っても切れないものであるということを、米統合参謀本部・日本研究班は見抜いていたのです
第1条には、そういった思いが込められていると思います
601 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:47:33.87 ID:VE/dAno40
A級だけ分祀したらいいやん。 西郷さんも乃木さんも祀られてないんだし、東条も東条神社でもつくって そっちに祀っとけば問題ないだろ。 そうすりゃあ総理も陛下も堂々と参拝できるわけだし。
602 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:49:41.86 ID:L6O207FW0
自分は親類が合祀されているから毎月1度は参拝に行くけど、政治家の参拝は正直どうでもいい。 侵略戦争を肯定しているのなら行くなよとさえ思う。 天皇陛下親拝は望むけど、次はアレだからね。世界の笑われ者にならないかと、そっちのほうが心配。
603 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:50:53.31 ID:rFzjlHsQ0
>>587 前年12月の「神道指令」を受けた会見ですが、基本的に厚生省との打合せ等にも権宮司が出ています。
トップが行ってもダメではないのでしょうが、「渉外担当」と解するのが自然かと。
なお靖国には他の神職もいますが、権宮司は二人。
その下に部長格の「禰宜」、課長格の「権禰宜」が各部署に配されています。
>>591 前任者のヘンダーソン中佐が相当に強硬派だったようで、その後就任したバーンズ大尉が大幅に方針変更したことを受けての会見ですよ。
政治のゴタゴタは政治の世界で決着付けてください
605 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 00:53:35.63 ID:+9LtmcMV0
>>591 さん
そう見るのが順当でしょうね
なぜかといいますと
「靖国焼討ちの噂」のことですが、あの発信源は「文部省関係者」なんです
GHQに阿る連中(後の日教組幹部)が、ゴマスリ的に申し出たようです
ここからは想像ですが
「噂の真相探り」に出かけたのではないでしょうか
自ら、解体など願い出るはずがありません
英霊祀る社に侍る神職が何故?という話ですね
606 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:55:08.58 ID:58lIyI2E0
>>596 というより問題にされることのほうが問題なんだけどな。
あくまで宗教の自由ではあるので。
政治家だと靖国は参拝してはいけない、
個人ならOKってのも変な話ではあるからさ。
公費を出しているならともかく、
現在では私費での参拝ってのも多いわけだしな。
それこそ東條英樹が大嫌いで、靖国に祭られてるから嫌だ、
それを政治家など個人が感じていかないというのは大いに結構だし、
自由。行かなければならないとも言うつもりもない。
ただ自分のご先祖が祭られているなら
それで行かないってのもおかしな話だが。
A級戦犯が犯罪者であるから、という理屈も筋は通らない。
欧米でも死者に鞭打つような真似はしないからな。
裁かれた段階でもう既に罪は償っている。
本当に罪があったのかは異論等あるだろうし、そこは別としても。
政治問題にされていないとき、政治問題ではないときに国民が
「東條がいやだから作ってほしい」って意見があるから作る。
これならわかるがね。
政治問題化されているから、政治問題を避けるためにってのは
間違っているとは思うよ。それは相手に屈服するだけだから。
ただの悪しき前例、たかりの材料にしかならないとは思う。
607 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:57:22.77 ID:pXkzzn7r0
外国人から献金って、お前、子供の頃から世話になってる焼肉屋のおばちゃんが数万円だぞwww ダメはダメだが、こんなの関西ではごく一般だろ
608 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:57:42.35 ID:pU/u5g9R0
オモニに言われたのか
609 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 00:58:01.12 ID:HhVGz/Wt0
小泉政権時代、野田は「A級戦犯などというものは国内的にも国際的にも存在しない、 日本が国家主権を回復し、独立したサンフランシスコ講和条約から はっきりそう読み解くことができる。 小泉首相のA級戦犯についての発言は何の信念もないパフォーマンスだ」と攻めてた。
610 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 00:58:20.79 ID:+9LtmcMV0
>>601 > A級だけ分祀したらいいやん。
だからさ、靖国神社側は分祀はしないと言っているんだが?
612 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:00:36.14 ID:VE/dAno40
>>606 政治問題云々じゃなくて、靖国神社が空気読んで勝手にA級分祀する分には問題ないだろ。
古賀とか麻生が説得したみたいだけどな・・・・
東京裁判の是非とか、歴史認識の話にまでいっちゃうと日本人の間でもコンセンサス作れないし、
国際的にも分が悪いから、ここは単純に神社っていう宗教施設の問題にしてったほうが良いと思うけどね
613 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:02:14.61 ID:gJuSqE6e0
連合国による戦犯は無視して良いが、日本人が戦犯をきちんと糾弾すべきだろう もう、全員死んてるからやるべき 先ず、最も無能だった連合艦隊司令長官、山本五十六だな
分祀しても参拝に文句を言わなくなるとは思えないがな 遊就館、BC級あたりで文句を言ってくる
なんで民主党と共産党と社民党って 「小学生でも思いつくようなこと」しか言わないわけ? そんなんできるんだったら誰も苦労はしないっての。 そのうち「タイムマシンを発明すれば原発事故は無かったことにできる!」とか真顔で言い出すんじゃないのか?
616 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:03:15.17 ID:gSmGHTGh0
托卵お子、前原くんは何を企んでいるんだw 在日の分霊箱のくせに、生意気だぞ。 お前も分子してやろうか!{デモン小暮の声で}
617 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:05:02.81 ID:1cx+H+dk0
とりあえず、靖国参拝して何が悪い。は今後通用しなくなるだろう。 特に中国とのGDPの差が開く一方だから、世界的発言力も下がるし。 結局は靖国参拝の是非では無く、日本の国力の問題でもあるんだよね。 日本が圧倒的な経済力を誇っていれば、文句は言わせない。
618 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:07:23.46 ID:58lIyI2E0
>>612 外交圧力をかけてきていて、
それをやれば満足して引き下がる、2度と何も問題化しない、
そういう連中だと思うかな??って話で。
譲歩すればさらなる譲歩を要求してくるのは
今までの事例からも目に見えていることなわけだしな。
今、分が悪いからと言って屈服すれば更に分が悪くなるよ。
A級戦犯の合祀が良かった、悪かったとかの話も政治問題ではなく
普通の国民の間で議論というか、されるのなら別に構わんだろう。
個人の考え方の自由でもあるし。
ただ靖国に強制することは当然できないだろうがね。
619 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:08:04.63 ID:yNtJ0W2f0
>>601 だから、分祀とはコピーの事であり、元戦犯の御霊を増やすだけだと何人もが指摘してるのに、まだ理解できないのか
朝鮮人のいうことをひとつでも聞いただけで奴らは鬼の首を取ったように喧伝し エスカレートするだけ
もし今この状態で民主が政権握ってたら 前原談話が出されてるわ
622 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:11:23.75 ID:VE/dAno40
>>619 いやいや、神道なんて教義も経典もないテキトーな宗教なんだから(いい意味でねw)
理屈なんて後付けでどうにでもなるだろ。
そもそも君が言ってるようなルールを規定した教義も経典も宗教的指導者もいないんだから
そんなルールあってないようなもんだよ
623 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:11:54.93 ID:1cx+H+dk0
しかし、分祀=コピーで、特定の人を外すことは出来ない。 って嘘だよな。 多分。 入れることは出来るのに、出すことは出来ないって宗教的に問題あると思う。
624 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 01:13:32.55 ID:+9LtmcMV0
>>601 さん
>A級だけ分祀したらいいやん。
西郷さんも乃木さんも祀られてないんだし、東条も東条神社でもつくって
そっちに祀っとけば問題ないだろ。
そうすりゃあ総理も陛下も堂々と参拝できるわけだし。
A級の人たちだけ「抹消」するの?
それはできません
西郷さんは、鎮霊社に祀られております
自分は靖国よりも一段高いところの一番上に祀られていつと思ってます
乃木さんは戦死じゃありません
東條神社?
誰が作るのですか?
A級合祀と天皇御親拝中断は何の関係もありません
他の問題です
首相参拝は、反日連中が喜んで叩いてますね
行かないと叩けないから、言ってくれた方が商売のネタになるので
嬉しいのですよ
>
625 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:15:32.51 ID:1cx+H+dk0
626 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 01:17:43.53 ID:+9LtmcMV0
>>623 失礼
>入れることは出来るのに、出すことは出来ないって宗教的に問題あると思う。
どうしたら、その問題を解決できますか?
靖国は、できないと言っております
できないと言ってる靖国を説き伏せる方法がありますか?
627 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:18:02.63 ID:I71ZHXy00
靖国を政治問題にして国益を引き出そうというのが中韓の戦略。 韓国は身の程知らずで暴走して自業自得。 頼りにしてる米国に働きかけ、日本のカネを巻き上げたいところ。 中国は他国と連携して利用国を携えたい。国益優先。 デモは費用が掛かる。国家イメージ毀損。内政へ不満が押し寄せる。 デモ禁止は損得勘定での結果。 そして分祀は中韓の国益に直結する。
だ〜か〜ら〜、前スレでも書かれてただろ? 日本政府「分祠してくれませんか?」 靖国神社「嫌だ。」 日本政府「じゃあ強制執行ね。」 ★ ←これが憲法の政教分離に反するから出来ない ★ 分祠を断られたらそこで終わる話なんだよ。
629 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:18:20.00 ID:VE/dAno40
そもそも日本全国にある神社がそんな厳格な教義で運営されてるわけないじゃん。 村人が神々しい石を発見して、みんながそれを祀って社作っちゃえば誰が何と言おうと それは神社だろw 神道なんてある意味テキトーなところがユニークで良いところなんだからさ、 ほとぼりが冷めるまでA級だけどっか別に祀っとけばいいだろw
こいつもしつこいね 売国議員代表だろう 政権とったあとの権力争いもまるで挑戦みたいだったし それと、こいつって国籍とか素性がわからないんだよね 今年は逮捕か
631 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:20:26.73 ID:1cx+H+dk0
>>626 できないって言ってる人を変えれば良いんじゃないの。
外圧によって、 その国の信仰のシステムを無理矢理変えてしまう なんて、そんな独裁国家がおこなうような事を受け入れちゃ絶対に駄目だよ 俺は敬虔な神道信者じゃないし、祖先に戦没者がいる訳じゃないから あの施設にこだわりは持ってないけど、 それでもやろうとしてる事が いかに罰当たりな事かくらいは痛感できる 大昔から村の信仰を集めてる石碑をクレーンで粉々にするのと同じような 恐ろしさを感じるね、 そんな恐ろしい事はやめるべき
633 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:21:47.92 ID:+1Sbk8Cy0
こういう発言を見るとやっぱり 日本国民のための政党ではないな^^;
>>631 > できないって言ってる人を変えれば良いんじゃないの。
誰がどうやって?
,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg | | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
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http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito General . |/=・=| =・=ヽ|
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. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
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`ー" `ー"
636 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:23:48.82 ID:gSmGHTGh0
A級戦犯って、戦勝国統治下の日本で、 戦勝国の事後法で裁判結果だろう。 そんなもんどんな効力があるんだ? A級戦犯ってカテゴリを連合国が作って処刑しなきゃ、 靖国に祀られることもなかったんじゃないのか?
637 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:24:16.89 ID:1cx+H+dk0
>>634 神社の人事ってどうなってるか知らんけど
天皇が神道の親玉なら、天皇の命で替えれば良いんじゃないの。
638 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:25:35.18 ID:fnTfS9+W0
アメリカリベラルバカの表現「Aカテゴリー」を 「イ項目」「ロ項目」としたら、分かるだろう。 犯罪の等級じゃないんだよ。しかも後付難癖だし。
639 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:25:37.21 ID:lY07O66eO
こいつの嫁は創価
640 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:26:31.80 ID:op3qJtoS0
>>622 それを決めるのは靖国神社。
靖国神社がそう言ってる以上はそういう事だ。
靖国神社にも信教の自由がある。
国、政府、政治は一宗教団体である靖国神社に内部ルール変更の強制は出来ない。
違法行為があるのなら一定の権利制限はできるが、合祀、分祀の靖国内部の定義は法律違反ですらないし。
641 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:26:56.96 ID:2uEdMt9e0
別に日本政府が一緒にしちゃったわけじゃないんだけどな
,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg | | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
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644 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 01:27:53.14 ID:+9LtmcMV0
>>625 さん 返信
直接の死因は、デタラメ裁判による絞首刑による殺人
法的な扱いは国が決めた「戦死」です
だから、犯罪人じゃありません
憲法を変えるか、解釈を変えるかしか無いのかな
646 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:28:13.64 ID:r/6s3sCh0
誤: A級戦犯が合祀されるまでは昭和天皇が参拝されても、外交問題にならなかった 正: 在日朝鮮人メディアが問題に仕立て上げるまでは、外交問題にならなかった
分祠したら英霊が指導者をぶん殴れないじゃん。
靖国神社、戦死していない韓国人男性を合祀 故人と家族に謝罪
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200512080180.html > 戦没者の名を記した靖国神社の名簿に、この夏、訂正が施された。
> 太平洋戦争で死んだはずの韓国人男性が、実は戦後も生きていたことが、
> 遺族の訴えで分かったからだ。
(中略)
> ただ、靖国神社は祭神簿を事務上の名簿と説明する。朝日新聞の取材に対し、
> 宗教的に重要とされる「霊璽簿(れいじぼ)」と呼ばれる名簿も訂正したかどうかは、
> 「信仰にかかわるので、詳しく申し上げることは控えさせていただきます」と答えた。
事務上の名簿から外すという手もあるよな。この方式でいいだろ
つかこの人の魂って靖国にいるの?生きているらしいけどw
649 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:29:02.36 ID:1cx+H+dk0
>>640 てか靖国神社になんでそんな権限あるの?
神社の中の話なら良いけどさ、英霊の魂は靖国独占じゃないだろうに。
昭和天皇もA級戦犯だよね
652 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:30:24.24 ID:I71ZHXy00
分祀により支持を増やしたい民主党。 靖国を利用する戦略。 だが、民主の意見は中韓の国益に沿う。
653 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 01:31:12.09 ID:+9LtmcMV0
戦犯が云々以前にこいつら戦場で戦士したわけでもないからな。 ただ分祀すればいいという話でもない。 軍国主義復活の妄想を抱く連中がそういうところに参拝にいくという そのことが問題なわけで。分祀したからといって 本質的なところは何も変わらない。
655 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:32:46.64 ID:58lIyI2E0
逆にそういうことをすれば、創価などは墓穴掘る可能性大だけどね。 国が宗教団体に介入できるって 法律作るんだか憲法に変えないといけないわけだ。 公明が与党のうちはいいだろうが、 与党じゃなくなったら創価学会も大変なことになるだろうなww 意地でも権力にしがみつくだろうけど。 ウリスト教もそういうことになるが・・・ ただグローバルスタンダードで考えても普通は そんなことをするのはありえないはずだがな。
656 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:32:59.19 ID:1cx+H+dk0
>>648 ワロタw
なんだ。やっぱり外せるんじゃん。
分祀も遷座も誤用されてるが 本来そんな概念じゃねーから無理 靖国だけじゃなくて神社本庁もそう認めている
分祀って靖国神社が増えることなんでしょ 問題があるもの増やしてどうすんだバカ
659 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:34:47.60 ID:01qMpJKG0
>>649 そうですよ。独占じゃないですよ。
他で祀りたいならそれぞれ自由に祀ればいい。
新設国立慰霊施設なりキリスト教の教会なりどこへでもどうぞ。
だけど、靖国の合祀、分祀の定義は靖国の権限下にある。
それだけの事。
連合国のイギリス、オーストラリア、ソビエト連邦、中華民国は天皇の戦争責任を追及し一部は死刑にすべきと主張していた
662 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 01:35:19.91 ID:+9LtmcMV0
>>651 さん
だよね???
そう思うのはあなたの勝手です
そう思うのはあなたの気分の問題です
そう思うのはあなたの出自に問題があるからです
663 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:35:47.19 ID:sgHiaFJA0
また中韓に言われて分祀だとか、ご都合主義の悪いクセが出たな 俺は甚大な損害を負ったうえに敗戦した責任からして、東條はじめ 戦争責任者は祀られるべきじゃないと思っている。 戦争は負けたが、戦後そのままの勢いで復興を成し遂げ経済発展と民主化で 戦前より素晴らしい日本を創った。 戦前、戦中の人達は再生した日本を見て決して敗戦で失った以上のものを 得たと確信したことだろう。 まったく中韓に言われて分祀などという宗教上意味のない事はやるべきじゃない。 アホかと、、、 一つ言うこと聞かせたら増長して何度でも何でも要求してくるんだよ。 それこそが主権喪失、本当の意味での敗戦だよ。 頭でっかちで実行が伴わない民主はだから困る。
664 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:35:47.41 ID:58lIyI2E0
朝鮮民主党
中共韓国と戦争していないから文句をいう権限はないと日本政府は公式声明でもしないとな
667 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:36:51.50 ID:xV0i0wns0
>>1 別にお前の朝鮮ママンからの献金だかみたいに
分割したり出来るようなもんではないと思うんだけどな…
朝鮮脳に言っても無駄だろうし、理解も出来ないんだろうけど
668 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:37:05.50 ID:1cx+H+dk0
>>659 >靖国の合祀、分祀の定義は靖国の権限下にある。
これが嘘くさいと言ってるんだけど。
ホントかよ。
英霊を分祀するのが靖国の権限っておかしいだろ。
日本国民の権限だと思うがなぁ
669 :
昭和天皇 :2014/01/06(月) 01:37:22.63 ID:+Cowzqpk0
1971年に天皇がヨーロッパを訪問した際、ベルギー、フランスでは歓迎を受けたが、交戦国であったイギリス・オランダでは天皇に憎しみを持つ退役軍人からは抗議に遭い、イギリスでは馬車に乗っている最中「帰れ!!」と抗議を受けた。 イギリスの場合、大衆紙『ザ・サン』は、「血に染まった独裁者」として天皇の写真を掲載し、天皇を「バッキンガム宮殿からVIP待遇を受けた血に染まった独裁者達」として特集していた[10]。 大喪の礼の際にメディアでは昭和天皇の戦争責任を問う報道があり[11]、かなりの反日的内容であった。 オランダでは天皇が乗車する車に卵や魔法瓶を投げるほど反日感情が根強く、昭和天皇在位中の1986年のベアトリクス女王の日本訪問はオランダ国内で反対を受けた。 しかし昭和天皇崩御後の今上天皇はオランダ人から歓迎を受けた。
670 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:39:07.94 ID:fnTfS9+W0
>>645 現憲法自体がアメリカの都合良いように押し付けられたのを、
ポチも反米もありがたく守ろうとしている。
日本人が作ったものではない。
明治憲法か、聖徳太子の制定したレベルで、
後は日本国民の歴史、伝統から来る文化、決まり事、有り方、習慣で良い。
他国の都合に合わせる必要は無い。
事細かに決まり毎を明記するのは、憲法と言うより、
公務員が執行する、法律、条文。
671 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:39:14.31 ID:pTBCF5kK0
>>1 分祀を理解してないバカ
分祀とはその名のとおり祀り神を分けること
靖国にも残るし、よそ様にも分かつ
672 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 01:39:57.83 ID:+9LtmcMV0
>>656 生きてたからでしょう
東條さんも生きてたら外せると思いますよ
但し、現在130歳になってますが、何処にいるのかな?
673 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:39:57.89 ID:1cx+H+dk0
逆に言えば、自衛隊に戦死者が出た場合、 靖国に入れるかどうかを靖国の権限で行うって事になるが。 そんな権限無いと思うけどなぁ
前原はやっぱり馬鹿なんだなw ミンスは朝鮮の傀儡政権だってつくずく感じるわ
675 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:41:40.55 ID:pTBCF5kK0
>>668 靖国は私的宗教施設
もちろん政府の施設ではありません
676 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:41:57.87 ID:I71ZHXy00
朴槿恵大統領が国立墓地を参拝。 戦犯、テロリスト祀られています。 靖国参拝を非難するのは筋が通りません。
677 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 01:42:56.10 ID:+9LtmcMV0
>>668 民間の神社ですけどね
そこに、ああせい、こうせいと指示、指図、命令出来るのかな?
誰ができるのかな?、
678 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:43:15.92 ID:58lIyI2E0
>>668 ん??戦没者を拝みたいなら拝むのは靖国だけの権限ではないぞ??
自分がそう思うなら、自費で慰霊碑でも作れば??
それを拝みたいのなら拝むのは信教の自由。
人様に強制しないで自分で勝手にやるならな。
ただ靖国神社は戦死者の方々にとっても英霊として祭ってもらえる、
という認識があったので権威があるということ。
別に他の施設を作っちゃいけないという決まりもないし。
ただ靖国神社は独立した宗教団体でもあるので、
強制できるものではない、ということ。
介入をやりたいのなら
憲法解釈や法律を変えて全宗教に国が介入できるような権限を作らないとな。
グローバルスタンダードで見ても無理ゲーな話だとは思うけど。
679 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:43:39.77 ID:1cx+H+dk0
>>675 私的なわけ無いじゃん。
明治政府が作った神社だけど。
680 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:43:40.32 ID:eFRf0RZQ0
分祀、賛成! 早くやれよ!
まあA級戦犯だけ祀ってある神社別に作れば納得してもらえるんじゃね?w
何時から靖国神社は 国の施設になったんだよ
分祀したら増えるだろ
684 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:44:39.14 ID:pTBCF5kK0
>>676 日本も文句を言うべきだよな
安重根は殺人テロリスト(日本の初代首相 伊藤博文暗殺)
が祀られている
参拝することは人道的に許されないと
>>679 今は政教分離されてるわけだが?
政府が関与したら完全アウトだよ
686 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 01:45:29.91 ID:+9LtmcMV0
>>676 >戦犯、テロリスト祀られています。
テロリストは別にして、戦犯って誰が祀られてるの?
李承晩ですか?
687 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:45:50.00 ID:KSqvSzae0
>>668 宗教法人だから法人格、つまり人と同じように人権が認められている。
例えば、右足から靴下を履くマイルールがあるAさんに対して、
日本国民の総意で「Aさんは左足から靴下を履け」と言っても、Aさんになんの法的落ち度がなければ、Aさんのマイルールは国によって保証されます。
それが人権というものです。
688 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:46:01.37 ID:1cx+H+dk0
>>685 何にアウトなの?
憲法的にってなら幾らでも解釈変えられるけど。
>>655 可能性が低いのはもちろんわかってるんだけど、出来ないって決め付けるのもなんだかなーと思ってさ。
って言うか政治家も簡単にぶんしすれば良いとか言わないで欲しいよ。
そんな簡単な問題じゃ無いし。
690 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:46:43.36 ID:L5lvuF080
691 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:46:56.80 ID:pTBCF5kK0
>>681 今度は、「BC級が祀られてる靖国参拝は許さんニダ! 」
と言って来る
これは100%確実
ほんとに、日本はアホが多いから韓国にいつまでも恐喝される
あんたは国会議員で居られる人間じゃあないんだが 公に発言するな、気持ち悪い
韓国人だと知りながら平気その人から不法献金を貰う人は 言っていることが意味不明
695 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:49:03.78 ID:1cx+H+dk0
>>694 全然わからん。
元々国の施設だったわけだが。
心の分野がどう関係してるのやら…
公共の福祉に反しない限り 好き勝手出来るってこと
699 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:50:18.12 ID:pTBCF5kK0
>>687 明快な説明ありがとう
例えば、「前原は朝鮮人臭くて嫌だから議員辞めて下さい」
「前原さんの存在は、日本人の心情を傷つけます」
といったら、前原は議員を辞めるのか?
そういう問題なんだよバカ朝鮮人前原
700 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:52:47.30 ID:1cx+H+dk0
個人的には、分祀もいらんし、慰霊施設もいらん。 政治家が行かなければ良いんじゃないの派だけど 靖国の権限を守りたい人ばかりで気持ち悪いわ。 あれは限りなく国の施設だと思うよ。 機能的にも存在的にも国営になるべき施設。 そのために憲法改正が必要ならやるべき。
つかさ・・・ 国民の大多数が靖国神社に批判っていうのならまだ判るけど どちらかというと、そんな人間多くないんだから むしろ、好意的な国民の方が多いくらいなんだから 分祀しろ分祀しろって 連呼したところでやる訳ないじゃんよ ましてや、国の施設でも何でもないのに
702 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:54:11.29 ID:uUu47v3h0
>>688 変えられる可能性がゼロでは無いってならそうかも知れないが、
限りなくゼロに近い机上論だと思うよ。
「宗教の内部ルールを国が強制できる」を可能とする憲法なんて、
国内外のほぼ全ての宗教とその信者が反対するでしょう。
703 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:54:11.53 ID:pTBCF5kK0
>>696 ////////, ''" ヽミ川川
|//////, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ラ',川 やだっ…やっぱり前原ってチョンね…
川ヘ | 弋て::>  ̄ ',リ
川 ヘ.__ ヽ /7! (29歳 Aさんの場合)
川川 ヘ _,. '-‐''"´y' //
川川リヘ , '´ __,,,/ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
>>701 そう、特定の宗教に対し政治圧力で弾圧かけろ!って言ってるのと同じ
教義上できないのは承知の上で言ってんだろ?クズだな
706 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 01:54:56.45 ID:+9LtmcMV0
>>695 ならば俺が
あのね、戦前はあなたの言うとおり国家管理
戦後は、GHQの指示で国家管理から外されて「独立宗教法人・靖国神社」と
なりました
だから、民間の施設なんですね
民間の宗教施設に公の機関、公人が口出すことは憲法で禁じられております
第20条です
707 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:55:24.57 ID:1cx+H+dk0
>>698 国営にすると宗教弾圧になるのは何故?
理由が良く分からないんだけど。
708 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:56:28.85 ID:Mebn5W/eP
>>707 特定の宗教に対し、政治が特典や干渉を与えた時点で弾圧と同じだよ
710 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:58:03.56 ID:1cx+H+dk0
>>706 だから憲法改正でも解釈でも良いけど
国営にしたら?という意見だけど。
あれが民間で良いこと何もないと思うんだが。
オレは靖国とかどうでも良いけど 反対派が気にくわねえのよ 奴ら本当にクソだろう
712 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:58:32.70 ID:oHISlUH50
>>707 靖国が同意すれば可能だろうけど、強制はできないよ。
713 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:59:03.36 ID:pTBCF5kK0
>>707 じゃあ、明日からオマエの全財産と人権は全て日本国の物ね
家も取り上げるし、人権も存在しないので収監します
いつ処刑しても国家の自由です
714 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 01:59:25.37 ID:58lIyI2E0
>>689 分祀すればいい、ってのは神道わかってんの??
ってレベルだからな。
いや、普通に増やしたいのなら構わないんだけどさww
靖国から分祀された神社に地方でも参拝したい人のために作るべき、
とかね。そういった分祀をする場合でも靖国神社次第でもあるんだが。
できるできないは靖国神社や
神道上の教義の問題なので自分としては深く突っ込む気はないが
とにかく政治問題にされているときにはすべて突っぱねる、論破、
味方にすべき国や人物においては説得すべき。
特に中国と韓国においては日本に文句を言えば
譲歩してもらえる、金がもらえる、侵略の口実ができる、
これは悪習慣。まずそういった要求に応じることはない、
内政干渉には一切応じない、この姿勢だけは堅持すべき。
そうじゃなきゃ、どんどんつけこまれるからな。
詰まるところ、前原はオナニーに披露してドヤ顔してるわけね
だから宗教信じていないサヨとか政治家が 政治的に口出すから、中国が利用出来ると思うのだろう
国営化なんかしたらまた国家神道の時代に逆戻りじゃないかな
718 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:03:10.45 ID:itM5xyBt0
抹消とかそういった祭祀方法は存在しない。
719 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:05:31.80 ID:1cx+H+dk0
>>713 何がじゃあなのか良く分からんが
そういう風に憲法変えたら出来るよ。そんな風にしたいの?
720 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 02:07:06.70 ID:+9LtmcMV0
>>710 返信
30年以上前に「靖国国家護持法案」というのが自民党で検討された
ところが
その頃、天皇・日の丸・君が代・靖国が大嫌いな反日社会党のクソ議員どもが無茶苦茶反対しおって、
とうとう廃案に追い込まれてしまったのよな
そのショックからか、その後誰もそのことを言い出さなくなった
遺族がどんどんいなくなってる今再び、その時期に来てると思うけど、もしも又日本人がトチ狂って、
反日政権を作ったら、靖国の生存が危うくなる危険性もあるのよな
721 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:07:28.49 ID:HhVGz/Wt0
法的には戦犯なんか居ないのに、靖国参拝にイチャモンつける韓国
前蜜さんて、いまなにしてはるのん?
723 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:08:36.47 ID:FXF1HmAc0
分祀って「暖簾分け」みたいなもんだと何回言えば理解出来るんだ?
宗教の制度に対して外野がケチをつけて解釈の変更を要求するなんて どう考えても、あっていいわけ無いだろうに・・ 前原は頭おかしいよマジで そんな事よりおまえは、永田の墓の前で 手を合わせてずっと 懺悔でもしとれってんだよ
725 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:10:43.06 ID:1cx+H+dk0
>>720 なるほどね。
確かに靖国は綺麗な形にしといたほうが良いと思う。
今後、どういう形であれ、戦死者はでると思うし。
726 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:10:51.05 ID:pTBCF5kK0
>>723 ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
ミ:::::/ O ヽ:::|
|:::::::| ° |::|
|::::::| ;;;;;;;|' ̄ ̄'|;; |ミ|
|:::|. '''"""| オ |'' .|/
/⌒ -=・- | モ |- | < 漢字は読めないニダ
| ( | ニ | |
ヽ,, | 前 | .| < ハングルで書いてニダ
| ヽ : : :| 原 | .|
._/| ' ー|,,,.--''' /
::;/:::::::|. \ "'''''" /
/:::::::::::| ヽ----''"::\
727 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 02:12:12.26 ID:+9LtmcMV0
あっ、そうかあ 月曜日なのになんで?と思ってたけど、まだ冬休みだったんだあ 納得
ぶっちゃけここ最近で批判が強くなったのも、民主政権時に特アに期待持たせたせいだよね。 こんなところにも民主の弊害が。
729 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:13:38.83 ID:NNUvu6OY0
「じゃあなんで与党時代に実行しなかったの?」で終わる話 結局反対のための反対しかできないクズ集団なんだよ
730 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:14:24.62 ID:pTBCF5kK0
731 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:17:31.82 ID:dwaAi/qV0
日本人からしたら、海外が言う「戦犯」は、祖国日本のために戦った「英霊」なんだけれどなぁ・・・・・。 日本人が英霊に対して「戦犯」と言ったら、在日確定だろjk。 または、戦った敵国こそが日本人から見たら戦犯なんだけれどなぁ。
732 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:19:19.20 ID:J4QclO1DO
>>723 いわゆる戦犯以外を全員分祀してダミー神社つくれないかな
そこに毎朝閣僚参拝させる
陛下も参拝してもらう
733 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 02:20:06.48 ID:+9LtmcMV0
>>725 自分も、断然、絶対に国家護持の方がいいと思ってますよ
あの頃一生懸命頑張った国会議員がいてね
素晴らしい人だったよ
まだ奈良にて健在で、100歳にもなられてるよ
一番尊敬する国会議員だった
息子が代議士をしてるはず
何とか、早く国家管理にしないと遺族がいなくなってしまう
そうなるとお金が足りなくなって経営のピンチだ
734 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:23:25.97 ID:bwHnPD0M0
そうしないといけないのだろうなと思う。 ただ、この世の中、戦争をやりたくてやろうなんて思っている人などいないと思う。
735 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 02:25:42.86 ID:+9LtmcMV0
>>731 在日蛆虫チョンどもの、虐め・誹謗・差別・嘲笑用語としてあるんだよな
いくらでもあるよね
言いたくないけど^^
736 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:27:08.95 ID:/g20UEGd0
そもそも分けるべき実態が無いのに何を議論してんのかよくわからん。 合理主義者の左翼連中は錯乱でもしちまったか?
日本人は死人に鞭を打つことを好まない
739 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 02:34:59.12 ID:+9LtmcMV0
なぜに、南朝鮮蛆虫民族・支那漬物甕壷民族が靖国の事を理解しないかを「呉善花先生」と 「黄文雄先生」が見事に解説している もう胸がスカーッとする最高の本である
740 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:36:22.81 ID:FUuzquqJ0
戦犯合祀の責任のなすりつけ合いを、政府と靖国神社でやっているのが醜いな。 辻元からの質問主意書に対して、「合祀の決定は靖国神社が行っているもので、 旧厚生省が関与したということはない」「旧陸海軍の人事資料等を保有してきたことから、 靖国神社の要請に従って説明を行っていたものと考えている」という答弁書が閣議決定されている。 一方で靖国神社側は「もちろん新たな祭神合祀にあたっての決定権は、昭和21年2月2日の『宗教法人令改正』 によって一宗教法人となった靖国神社にあるわけですが、神社創設以来『戦時または事変において戦死・戦勝死・ 戦病死もしくは公務殉職した軍人・軍属およびこれに準ずる者』という合祀の選考基準には変わりはなく、 戦争による公務死に該当するか否かは靖国神社当局が勝手に判定し得るところではありませんので、 国の認定に従うのは当然の手続きでしょう」 平成13年7月1日付社報「靖国」第552号付録「A級戦犯とは何だ」p26より抜粋 靖国神社で英霊を祀るにあたっての人選は、「祭神名票」が根拠になっている。 そうであるならば、この名票を作成して靖国神社に提出した政府側に責任があると言っているわけだ。 表では政府も靖国神社も祭神となった英霊を慰霊するのは日本人として当たり前とか、 偉そうに言っているが、裏では責任のなすりつけ合いをやっていやがる。 ほんと醜い話だ。
大学っていうのは、受講教授も含め、 「そんな事に騙されないすべを学ぶ」所だろう。 受験秀才、有名大学生が洗脳され過ぎ。 しかも、発言力、地位等持つから厄介。
742 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:42:12.32 ID:5eVWv4eH0
こいつは言うだけ番長ですから、真に受けるには及びません
743 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:42:22.16 ID:J4QclO1DO
>>736 >>723 では「分祀は暖簾分けみたいなもの」と言っている。
つまり六甲の水だけ複製というか細胞分裂させられると言っている
どっちが本当なんだ?
744 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:43:50.09 ID:B6lNV+1tO
>>1 【分祀】は左翼の糞造語で出来ないんだよw
糞舐め在日韓国人前原ば〜かw
746 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:46:04.53 ID:Qm9IJr900
>>741 反日サヨクや反日外国人が教授をやってるのが今の大学の実情だからねぇ
テレビで大学の先生が「アメリカの基地は沖縄にしか無い!」とか言ってるのを見た時は、何事かと思ったわ
747 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 02:50:37.15 ID:0hO319aLi
民主のA級戦犯に寝言言わせてんなTBS
神社仏閣は西洋の教会と同じ。 分岐とかしなくてもよい。 ありとあらゆるものが存在する。
749 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 03:19:53.86 ID:+9LtmcMV0
>>740 そうかなあ?
違うと思いますけどね
公務死であると決定する国と靖国神社は横並びじゃないのよね
あくまで公務死と決定する国に祭神名表を提出して、それに書き込んでもらい、
持ち帰り、「崇敬者総代会」に諮って合祀が決定される
国が、この人を合祀しなさいとか指示することなどない
仮に指示されたとしても合祀決定するのは、メンバー10人の「崇敬者総代会」であった
神社側の人間は含まれてはいないのである
合祀の根拠は国の公務死認定ではあるが、公務死認定された人が漏れなく全員合祀されたか
というと決してそうではない
公務死ではあっても、合祀基準を満たしていなければ合祀されないのである
事実、自分はそういう例を知っている
750 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 03:36:07.73 ID:FXF1HmAc0
>>743 まず、「分祠」でググってみることをお勧めする。
領収書を出してから家
752 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 03:39:15.74 ID:+9LtmcMV0
>>740 もう一発ね
国と神社側が、責任のなすりあいでまるでケンカしているかのような書き方をしてるけど、
それぞれに自分の立場と役目を説明しているだけではないかよ
自分で勝手に都合よく受け止めて、双方が責任のなすりあいでケンカしているように作りたてて
いるではないか
双方の説明を、ある魂胆をもってひねくり捻じ曲げて、さも矛盾があるかのような解釈を
付けているのは余計なことである
国の決定がないと合祀には至らないのであって、靖国はあくまでその決定を審議して合祀基準を
満たせば合祀になるのである
本当に悪意ある解釈だね
どっちの方が悪いと思っているのかね?
それとも双方かね?
何か、誰かの合祀に問題があったということか?
753 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 03:42:38.55 ID:F5tjJ6glO
>>745 だよね。
たぶん背乗り前原はA級戦犯の霊(魂)だけ靖国から外せと言いたいんだろうが、「分祀」は新たな神社を造りそこにも同じ神様に入っていただくことだからね。
つまりA級戦犯を祀る神社が1社増やすことで、靖国からA級戦犯の霊(魂)が居なくなるわけじゃない。
八幡神社や氷川神社などを見れば分かるでしょ。生粋の日本人なら。
また、遷座というのは社を新しく造り移って頂く儀式だが、元居た場所にも神様は宿るかもしれない。それは神様の意思だから。
神様は社に住まわなくても岩、石、木々、土地、人々の心にお住まいになる。
754 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 03:44:49.49 ID:0WetN4KqO
漢民族と半島土民が騒ぐほど、日本人は「靖国神社」を旗印に結束が高まっていく。 取り返しのつかない事態まで騒ぎ続けるがいい♪
755 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 03:46:31.20 ID:P1WpZEGy0
アジアで民間人を5000万人も殺したのがジャップの兵隊。 それに、レイプ、財産の略奪、放火の被害者を 加えたらどれだけの数になるのか想像もつかない。 そんなクズどもを「神」扱いして まつっているのが、 糞靖国。 そんなとこにお参りするというのは、 大量殺人犯、大量レイプ魔を 神として崇め祀る、ということ。 総理であろうとなかろうと、 まともな人間のすることではない。
756 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 03:47:20.14 ID:+9LtmcMV0
>>740 何度読み返してもおんなじだ
何もおかしいことはない!
国が合祀を決めるのか?
靖国が公務死の判断を下すのか?
全然逆ではないかよ
独りで悪意をもって、独りでめでたく勘違いして、独りで憤慨してるのかよ
それはあんまり気持ちのいいセンズリじゃないなあ
痛くて血が出てるぞ
757 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 03:49:17.75 ID:JOeapEkJ0
いつから日本は死んだ人に鞭打つ所業を平気で口にするような国になったのか
758 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 03:49:58.87 ID:lLdMDM1b0
日本が何やろうがシナチョンは批判を止めないよ、連中の目的は内政干渉で日本を 屈服させる事なんだから靖国はそのままでいい。
759 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 03:50:33.60 ID:+9LtmcMV0
>>755 おまえには何の関係もないことだ
妄想じゃなくて、現実を見て生きよ
760 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 03:52:27.74 ID:F5tjJ6glO
>>755 日本人はアメリカ人に大量虐殺された歴史を持つが仲良くやっている。
ベトナムもヒステリックにアメリカを批判してない。
本当なら残虐性を発揮した韓国をベトナムは許したくはないだろ。
歴史を騒がしたソンミ村の大虐殺はアメリカの部隊に成りすました韓国部隊の仕業に違いない。
761 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 03:57:59.52 ID:ihT2r0q40
所謂A級戦犯でなく、日本人が独自で戦争を振り返って、 国のためではなく、私利私欲のために日本を戦争に向かわせた人物がいるなら、それを罪として、その人を祀らなくするのはいいと思う。 平和に対する罪とか意味の分からんレッテルをありがたがる前原はどうしようもない
762 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/06(月) 04:00:10.28 ID:+9LtmcMV0
>>755 ID:P1WpZEGy0
おまえよ
1レス10円のコピペ貼り、在日蛆虫クソチョンか?
ジャップという言葉のお返しをしてやるわい
元気があるなら俺とやり合ってみないか
明治維新に遡り、そこから現在までの歴史を論じてみようではないか
レスが増えるから良い話じゃないか、ん?
分祀とやらをすれば、首相が参拝してもかの国が外交問題にしないと 思ってるのか?
764 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 04:18:57.78 ID:pLUc684I0
靖国参拝を礼賛してる連中って、 非物質的で永続的な「魂」が存在していて、 かつその魂と、遺骨が埋められているのでもなんでもない靖国がつながっており、 靖国を参拝することで、その魂が慰められると本気で思ってるんだろうか??? オカルト思考以外の何物でも無いんだが。基地外ですわ。
分祀の問題は国内の問題。 中国や韓国やアメリカなんかには関係ない。 負け戦とシミュレーションで明確に分かっていながら戦争に踏み切った。 そして、大量の犠牲者を出したうえに、負けた。 そういう輩が、犠牲者になった国民と同じように祀られていることじたいが問題なんだ。 馬鹿な指導者を擁護する必要なんかない。 これは、中国や韓国なんかにつべこべ言われる前に、 日本人自身で解決するべき問題。
>>764 そんなこといったら墓参りも灰にお参りしてるだけのオカルトだな
灰に魂があるのかw
価値観はそれぞれ。他文化に口を出す方がおかしいわな
だから分祀なんか出来ないのw 不可能なんだからあきらめろ、もう合祀したんだから何言っても無駄
>>764 オカルト思考でない宗教が世界のどこにあるのか言ってみて
770 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 04:48:32.38 ID:F5tjJ6glO
>>764 孔子の思想も釈迦の教えも文革で否定したチャンと似非儒教を継承するチョンに神道も仏教も理解出来んだろ。
せいぜい統一教会辺りに騙されて歪んだセークスでもしていればw。
771 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 04:50:54.11 ID:59isxZGc0
サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、 関係十一カ国の同意のもと、 「A級戦犯」は昭和三十一年に、 「BC級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された さらに1952年 戰犯在所者の釈放等に関する決議 これによって全ての戦争犯罪人とされた人たちは 「公務死」として扱われることになった これは日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き
772 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 04:52:39.01 ID:x+Hks3Dy0
戦犯うんぬんを抜きにして裁判にかけられて処刑された人たちは戦没者ではないという考え方もある
773 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 04:58:52.87 ID:WI1f9m6n0
日本やドイツが勝っていればスターリンやアイゼンハワーや トルーマンが戦犯になっていた
774 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 05:01:02.43 ID:SBf/Sinn0
>>764 勝手に自分で解釈したものに突っ込むってwwww
低能くんwwww
焼き肉屋のババアから お年玉もらいましたか? 前原さん
いくら靖国参拝しても そこで不戦の誓いみたいなコメントしたら死者を冒涜するようなもん
>>773 コーデル・ハルなんて完璧にA級戦犯だよなw
なぜか戦後ノーベル平和賞受賞してるが
778 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 05:32:56.14 ID:sYkBQo3FO
>>776 なぜ?
英霊の死を無駄にはしません。日本の平和を守ります。ってことだよ。
あなたの意見は犬死にだって言ってるのと同じ。
恥ずかしくないか?
>>778 犬死にだって言ってるようなものじゃん笑
軍人に対して戦争なんか2度としませんなんて
欺瞞はもういいよ
780 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 05:40:03.83 ID:sYkBQo3FO
>>779 国家防衛の為には戦うぞ。日本国を守れなければ、それこそ英霊に対する裏切りだからな。
781 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 05:44:48.12 ID:sAx5TrnlO
どうしてもそうしたいなら こいつが自分が与党のうちに 公務死の認定を取り消して置けば良かったんだよ。 こいつらは自分が責任追わない形で他人を動かそうとする卑怯者。 最後に責任取ったA級戦犯の方が遥かにまし。
782 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 05:45:56.09 ID:+ZQ3gBNo0
>分祀をテレビで公言 テレビも馬鹿発見器だな。 靖国はずっと教義上、分けることは出来ない(不可能)と言ってきただろ。 合祀できたんだから引っ剥がすのも可能だという短絡的な考えなんだろうな。 しかも、それを「分祀」だと誤った解釈をしている。 合祀して神様に来ていただくことは出来るが追い出すことは出来ないんだよ。 そんなことをしたら祟られるわ。 背乗り前原家は即滅亡。一族郎党皆豚死。 分祀は他の場所にも社を設けてそちらにも住んで頂き神社と成すことな。
>>770 統一がどうのと事実無根のデマはどうでもいいが日本人の敵は韓国人だと正しく認識できているようで大いに結構
>>780 だからそういう
平和のためなら戦うとか専守防衛とかJFDとか欺瞞だょw
政治家が口先で外交防衛的に言うのは致し方ないが
それを骨の髄まで鵜呑みにする良心的(笑)保守層は
結局前原や左翼などと五十歩百歩
785 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 05:49:31.89 ID:h8H5c19a0
前原正論やん
政教分離という言葉を知ってますか・・
787 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 05:52:09.22 ID:+ZQ3gBNo0
>>785 正論というのはA級戦犯を祀る神社を増やす(分祀)ということか。
セイロン紅茶を飲むかな。
思いっきり戦争を煽った基地外新聞屋が糾弾する所謂A級戦犯ってなぁ 彼奴等の言う罪人って基準なら朝日新聞取り潰しだわ
789 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 06:01:57.77 ID:sYkBQo3FO
>>784 大丈夫か?
防衛はすべての国が持ってる権利。
9条信者なら、さよなら
韓国政府が反対しているからだろう なんせ尖閣には文句言うけど竹島に上陸されても何も言わないし
政治家は靖国を政治利用するなとかは まあ、正論 分祀すべきと政治家が圧力 憲法違反
>>785 ・「分祀」の意味を理解してない
・政治家が宗教法人の「神」について口出しするのは政教分離に反する
この2点でNG
特に後者は聖書やコーランの記述に政治家がケチをつけてるようなもの
靖國神社から民事裁判起こされたら負けるんじゃない?
793 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 06:15:33.30 ID:wVEZ8Y7+0
シナや韓国が「何のために靖国を批判しているか、政治家なら悟れよ。前原」 お前は本当に馬鹿。 日本が靖国参拝をやめたら、次は他のことを見つけて日本を批判するはず。 ようするにこの2か国は日本が憎くて、「日本を不倶戴天の敵」って思っているわけ。 だからなんだかんだのいちゃもんをつけたいわけ。靖国や従軍慰安婦は口実にすぎない。 だから、シナや朝鮮との友好なんてあきらめて、適当にあしらうにかぎる。 それが政治家の見識ってもんだろ。見識のない前原じゃ無理かな。
794 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 06:22:00.89 ID:sYkBQo3FO
>>790 当時、民主政権だったけど、官房長官会見でも否定した。前後に、イ・ミョンバクの例の天皇陛下に対する発言。
795 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 06:25:15.37 ID:CEtuIGGY0
前原誠司は、韓国民団の狗。
で、背乗りしたの? 本名はなに?
797 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 06:28:56.00 ID:89REAKlR0
>>71 宗教法人を国が解散させるって、いいね!
ぜひ実現させて欲しい。
798 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 06:30:56.17 ID:Pr+BjGKB0
>>624 この嘘吐きコテ、散々知ったようなことかいてるけど全部憶測だろ。
>A級合祀と天皇御親拝中断は何の関係もありません
>他の問題です
じゃあ何が問題なんだ?
何の関係もないと断言できる以上
きちんと何が理由で中断したのか言えるはずだろう。
799 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 06:40:15.85 ID:Pr+BjGKB0
>>648 なんだ、靖国ってチョンの生き霊祀る邪教神社じゃないかw
人間のやることだからこういうミスもある。
これは既成事実として容認するわけには行かないから
当然修正法があるのだろう。
チョンの生き霊のみのカットね。
ないわけがない。
それを応用すればA級戦犯のみ抜くなんて簡単じゃない。
もちろんただ抜くだけじゃさすがにかわいそうなので
A級戦犯神社を新たに作って
そちらにお移りいただいて手厚くお祀りしたらいい。
それともまさか今現在も英霊と一緒にチョンの生き霊祀ってるんじゃないだろな?
800 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 06:46:25.90 ID:Pr+BjGKB0
>>682 国の関連施設を終戦のドサクサで民間が強奪したんだろ。
いい案思いついたんだけどC級戦犯を分祀すればいいんじゃね?
803 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 06:53:15.91 ID:sYkBQo3FO
>>798 総理大臣の靖国参拝が私費なのか公費なのかって、問題になった時があったんだよ。
当然、公費でいいと思うけど、それでマスコミが騒いで
私人としてって言った現職総理大臣もいたね。
とにかく記帳とかお金とかうるさくなって、
そんなことがあった後に 天皇陛下がいけないだろ。
>>802 C級はただの戦争に乗っかった犯罪者だけど
国際的に叩かれてるのは戦争時の指導者層だったA級だろ
805 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 06:58:18.62 ID:k8W2lE8J0
【韓国】 1965年 日韓国交正常化(日本の経済協力開始) 1979年 朴正煕の軍事独裁政権崩壊 【中国】 1972年 日中国交正常化 1978年 日中平和友好条約(対中ODA開始) 日本からカネをせびる道筋(約束)がついたから、靖国参拝を外交問題にした。 で、外交問題になったから、天皇陛下の御親拝ができなくなった。 A級戦犯の問題は付加的なものだよ。 靖国神社=国家神道=軍国主義の残滓という側面を非難されてる部分が強い。 だから、A級戦犯を分祀してもあまり自体は変わらないだろう。 A級戦犯合祀はどちらかというと、国内問題で、日本人や遺族の反発も強い。 国民的議論も合意もなく、ただの宗教法人となった靖国神社と一部の役人が強行したこと自体が問題。 戦争責任者を死後糾弾しないのは日本人の国民性だからまだいい。 よりにもよって、「神」に祭り上げ、拝む対象にするから世界が違和感を持つ。 ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の「唯一神」が同じGODだという世界秩序の中で、 戦犯を「神」としてあがめ、礼拝の対象にするとか、ちょっと世界的には理解されないだろうね。
806 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 06:59:16.40 ID:sYkBQo3FO
>>801 だから、これからは守ろうよ。
日本国を
分祀できねーって何回言えばわかるんだ アホなのかこいつ
808 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:01:26.66 ID:k8W2lE8J0
もともと靖国神社の英霊は神道の八百万の神の中には入っていない。 人格のない「集合魂」だからね。厳密には「神」ではない。 だから、いわゆるここでいう分祀はできない。 靖国神社ごと「国民的慰霊、鎮魂儀式」からはずすしかない。 ややこしいから、宗教的には護国神社や各地の神社の「招魂社」復活でいいよ。 で、各地からそれこそ分祀して、東京に「総社」をつくればいい。 神道で「鎮魂」をやるんならだけどね。 戦没者慰霊なら、別に多宗教施設のほうがいいと思うよ。 キリスト教徒の自衛官が殉職したらどうすんだ?
809 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:01:59.19 ID:Pr+BjGKB0
>>807 お前とんでもないもの拝まされてるよw
48 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/06(月) 01:29:00.80 ID:Qr+sqS/h0 [2/3]
靖国神社、戦死していない韓国人男性を合祀 故人と家族に謝罪
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200512080180.html > 戦没者の名を記した靖国神社の名簿に、この夏、訂正が施された。
> 太平洋戦争で死んだはずの韓国人男性が、実は戦後も生きていたことが、
> 遺族の訴えで分かったからだ。
(中略)
> ただ、靖国神社は祭神簿を事務上の名簿と説明する。朝日新聞の取材に対し、
> 宗教的に重要とされる「霊璽簿(れいじぼ)」と呼ばれる名簿も訂正したかどうかは、
> 「信仰にかかわるので、詳しく申し上げることは控えさせていただきます」と答えた。
810 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:03:10.73 ID:AuaDVHH40
たかが総理大臣が神社に参拝したぐらいで世界の注目を浴びる やっぱり日本は大国だな
>>807 宗教の伝統なんてのはその時代のご都合で如何様にも捻じ曲げられるもんなんだよ
812 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:03:48.74 ID:k8W2lE8J0
けっきょく、A級戦犯合祀は靖国神社が勝手にやったことだろ。 しかも、そこに戦争責任者を祭り、記念館を建ててる戦前の国家主義、軍国主義賛美の新興神道だ。 そんなものは勝手にやらせとけ。首相が参拝する意味なんかない。 それともその戦前の国家主義、軍国主義を復活させようとしてるのか? それなら、わかる。 自分たちを無駄死にさせた無能な戦争指導者たちと合祀されてるとか、 本当に国のためを思って死んでいった英霊たちが泣いてるぞ。 まあ、死んで魂になったら、現世の権威は関係ないからみんなで合祀された指導者をボコってるだろうがね。
>>811 セイジのために捻じ曲げろって言ってるの?
前原くんヤバイねw
814 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:06:45.71 ID:k8W2lE8J0
靖国神社はもともと言葉は悪いが徴兵制維持のための国策神社なんだよ。 軍国主義のギミックとして誕生した国策神社だ。 戦後に「二度とこのような悲劇は起こしません」と日本人の手で廃止しとけばよかったんだよ。 そうすれば、英霊たちはそれぞれの自分の信じる宗教の墓に返り、無宗教の慰霊碑で国民的慰霊を受ける。 それでいいだろ。
815 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:08:26.48 ID:SINbjIQL0
コピペ工作員が多いなここw
816 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:08:33.69 ID:Pr+BjGKB0
>>803 それはA級戦犯合祀とは関係ないのか?
もうそういう引っ掛けはやめよう。
A級戦犯合祀したから総理の参拝がいきなり問題にされたんだろ。
仮にそれで天皇陛下が行けなくなったら
やっぱりA級戦犯合祀のせいじゃないか。
818 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:11:47.25 ID:PvHvZouYO
>>812 靖国神社が勝手にやることはできない
ちゃんと法律がある
819 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:12:13.46 ID:Pr+BjGKB0
この問題に合理的な解決法を用意できないと
靖国神社は英霊と一緒に朝鮮人の生き霊(もう死霊?)を祀っている邪教神社になる。
特定霊のカット、できないとは口が裂けても言わせない。
48 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/06(月) 01:29:00.80 ID:Qr+sqS/h0 [2/3]
靖国神社、戦死していない韓国人男性を合祀 故人と家族に謝罪
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200512080180.html > 戦没者の名を記した靖国神社の名簿に、この夏、訂正が施された。
> 太平洋戦争で死んだはずの韓国人男性が、実は戦後も生きていたことが、
> 遺族の訴えで分かったからだ。
(中略)
> ただ、靖国神社は祭神簿を事務上の名簿と説明する。朝日新聞の取材に対し、
> 宗教的に重要とされる「霊璽簿(れいじぼ)」と呼ばれる名簿も訂正したかどうかは、
> 「信仰にかかわるので、詳しく申し上げることは控えさせていただきます」と答えた。
こんなの問題にしている特定の国の思うツボだと思うよ
821 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:14:53.45 ID:+bOhjtao0
日本人がかってにA級はダメでそれ以外はOKといってるだけ。 問題はそこじゃない。 靖国の打ち壊し、焼き討ち計画は、終戦直後からあったんだ。
822 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:15:27.86 ID:glRa1HCHO
戦犯は居ない 分祀はコピーと同じ これをスルーしてるうちは 説得力を持たない
823 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:15:38.90 ID:sYkBQo3FO
>>816 違うって、その時に、当時社会党とマスコミが騒いで政治問題にしちゃったの。
政治問題になった場所に、天皇陛下は行けないと言いたかった。ごめん。
824 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:15:46.81 ID:q7r8DA5qi
825 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:16:31.87 ID:+ZQ3gBNo0
>>814 戊辰戦争や西南戦争で亡くなった官軍兵士の慰霊を目的に招魂社として建てられた。
靖国は元「東京招魂社」、地方の招魂社は後に護国神社に改称。
826 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:17:03.82 ID:iFBNs8rt0
黙れ朝鮮人前原
827 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:17:26.83 ID:k8W2lE8J0
戦死でもなく、自決すらできなかった戦争指導者を英霊と同格に扱うなよ。
828 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:19:00.12 ID:+bOhjtao0
普通はC級かB級じゃないの? A級ってサンフランシスコ平和条約で許されたんじゃないの? Bだって冤罪臭いのあるけどまあ気持ちとしてはわからんでもないが
830 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:19:48.71 ID:+ZQ3gBNo0
背乗りマエハラ怖い。
831 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:19:51.89 ID:k8W2lE8J0
>>825 靖国神社と一部の役人が暴走したから、本来の「招魂」に戻せってことだよ。
832 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:20:02.45 ID:sYkBQo3FO
ちなみに昭和天皇は毎年、親拝されてたわけではないからね。
833 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:21:31.77 ID:Pr+BjGKB0
>>824 俺は武道館に行った時はついでに靖国にも行ってたけど
まさか2005年まで朝鮮人の生き霊も拝まされてたとは思っても見なかった。
この2005年の発覚以降、この問題は解決できたのかね?
A戦犯だけ取り除けない?
じゃあこの朝鮮人も取り除けないよ。
できていないなら今現在も英霊を雄拝んだつもりで
朝鮮人の生き霊(死霊?)も拝まされてる邪教状態になるよ。
>>1 良いと思うよ
三ヶ根山に祭れば良いのに
未だにDQNの聖地だし、観光は廃れてるし
西尾市には朝鮮川という名の川もあるし
835 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:24:10.12 ID:k8W2lE8J0
>>829 だから、許されたのはいい。恩給が支給されるのもいい。
なんで、戦死でもないのに神様として祀ってんだって話だよ。
しかも自分たちが無駄死にさせた英霊たちと同格で。
神社は「神の社」だぞ、その意見は「合同墓」ならまだわかるが、見当違いだ。
836 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:24:36.74 ID:6CP+/oT30
分祀しないならあの戦争の正当性を世界に訴えて戦犯の解除してもらえばいいじゃん 無理だろうけど
837 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:25:03.08 ID:F5tjJ6glO
>>831 招魂社に戻す案は俺も賛成。その方が靖国は理解されやすいから。神社を名乗ると招魂社の性質が伝わりにくい。出来るなら靖国招魂社にしてほしい。
が、これも靖国神社の考えを尊重しなければならないし、口出しは出来ない。
838 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:25:34.23 ID:+bOhjtao0
靖国神社は100年ちょいの歴史しかない新興のもの。大日本帝国とともに成立したようなもの。 あと年賀ハガキも、郵便局が儲けるために作られたもので100年ちょいの歴史しかない。
河野談話だけを根拠に売春婦が集っているのを見れば、奴らに譲ったらそれを根拠にそれ以上の要求をしてくるのは簡単に想像できる A級戦犯が気に喰わない奴がいるのは知っているが、そこを譲ったら碌な事にはならないよ まあ、偽装右翼で「A級戦犯は開戦の責任者で犯罪者ニダ」ってのも割といるようですが 正体はシナチョンだから、泳がせるとネトウヨと口走るから判りやすいw
840 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:27:59.53 ID:s3dqZwa8O
昨日のテレビで知ったんだが、蒙古軍って死者に関するモニュメント(墓、寺)の破壊は禁じたらしい。 だからミャンマーや中央アジアの仏教遺跡が残ってるんだと。 ミャンマーの黄金で装飾された巨大な仏像がきれいに残ってたのには本当に驚いた。 こういう倫理って中韓にはないな
創価公明を叩けないチョンは黙っておれ
842 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:31:05.49 ID:F5tjJ6glO
>>838 1869(明治2年)創建だから146年ほどだろ。
だから問題となっているA級戦犯てやらはとっくに解除されてるから 現代で主張してるのは単なる言いがかり 行ってない首相もただ中国のいいなりになっているだけに過ぎない
A級戦犯の遺骨がある訳でもなし、なぜそこまで反応するのかねえ
845 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:32:45.60 ID:W7yq9QoE0
846 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:35:43.10 ID:2UES8Ses0
民主党はなんで惨敗したのか理解してないみたいだなw 学習能力の無さが朝鮮人と同レベルw
847 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:38:42.01 ID:sYkBQo3FO
靖国神社が新興だのカルトだの言う人の気が知れないわ。 正直、何も知らない時はただの神社?って思ってたよ。ガキの頃。
848 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:38:43.63 ID:F5tjJ6glO
>>844 拝むという行為を「尊敬」と曲解しているからだろ。
慰霊施設だから「安らかに眠ってください」と拝むのが基本なんだけど、中国人や韓国人には理解出来ないんだろな。
戦犯は怨みを含み死んでいった人たちだから祟り神にならないように特別に拝まないとならない。
それも中韓は理解出来ない。
849 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:39:44.68 ID:+bOhjtao0
日本人がA級のせいにしてるだけ。 外人がA級合祀やめろとデモでもしてるのか?
そもそも分祀の意味が分かって無いな 分祀したところで A級戦犯とやらが分離する訳ではない
851 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:42:06.28 ID:+bOhjtao0
外人から見ると、戦争を起こす一因となった新興カルトの象徴。
靖国神社 〜占領下の知られざる攻防〜
靖国神社は、国家の命令で戦争に赴き命を落とした軍人・軍属など,、およそ264万人を神として祭っている。
靖国神社は、どのようにして生き残ったのか。60年前、靖国神社の廃止をめぐる日米の激しい攻防は、今に何を伝えるのか。占領下の知られざる記録である。
国務省の内部文書に、「靖国神社は、我々の考える宗教ではない。攻撃的英雄を崇拝し、攻撃的国家主義精神を育む場である。
こうした神社は信教の自由に反することなく閉鎖できる。昔からの神道は問題ではない。
しかし、国家神道は非常に攻撃的な国家のカルトであり、太平洋の平和・世界の平和にとってまぎれもない脅威である」とある。
「天皇は、日本人にとってもっとも神聖な目に見える神である。すべての支配者として、政治と宗教を一人で握っている。
日本人は戦死しても、その魂が名誉の場所に行くと信じている。英霊となって、聖なる靖国神社に祀られるのだ。
そこには天皇さえも参拝に訪れ、戦死者に頭を下げる。だから日本人は、降伏よりも死を選ぶのである」と。
9月10日、ソープ准将の配下が東條元首相の家に踏み込む。その2日後、靖国神社に100名のアメリカ兵が現れた時の写真がある。
当時、対敵諜報部を中心にGHQの将校たちは、靖国神社の焼き討ちを主張していた。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yasukuni/yasukuni.htm
朝鮮人から献金受けてる奴は言う事が違うねぇw
>>851 じゃあ
靖国参拝に文句言う国とは戦争しよう
それでいいだろ?
854 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:43:30.73 ID:ue0pQbdj0
朝鮮には死者を墓から掘り起こして首をはねる文化があるんだっけ? なんか朝鮮人みたいなことを言う人だな、この前原さんって人は
>>854 分かってる癖に〜
前原が朝鮮アイデンティティを持ってる事なんて
分かってる癖に〜w
856 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:47:05.56 ID:F5tjJ6glO
>>852 工作が得意みたいだよ。
本の背中にノリを塗るのが上手。
たがら、背のり前原とねあだ名が。
神として祭ったから分祀なんて教義上無理なんじゃないの?
858 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:49:29.42 ID:C9K5+l7g0
>>851 つーかさ、こういう記事を読むといつも思うけど
アメリカも天皇陛下を処刑し、靖国を燃やせばよかったんだよ
それが出来なかったってことは、
その(行為の)正当性を信じきれなかったんだよ
つまり、自己の善悪の彼岸において、負けたわけ
そうである以上、今更グダグダ言う資格はないし、
むしろ見苦しい
859 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:49:55.46 ID:+bOhjtao0
現人神の天皇の人間宣言よりかは簡単だろ。
860 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:51:42.54 ID:+ZQ3gBNo0
861 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:53:10.92 ID:Pr+BjGKB0
>>857 じゃあ英霊と一緒に朝鮮人の生き霊を拝まされたらよい。
この朝鮮人の霊の除去とA級戦犯の霊の除去は全く同じテクニカルな問題だろう。
できないのですか?
そうするといまだに靖国にこの朝鮮人の霊はいて英霊と一緒に参拝されていることになる。
48 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/06(月) 01:29:00.80 ID:Qr+sqS/h0 [2/3]
靖国神社、戦死していない韓国人男性を合祀 故人と家族に謝罪
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200512080180.html > 戦没者の名を記した靖国神社の名簿に、この夏、訂正が施された。
> 太平洋戦争で死んだはずの韓国人男性が、実は戦後も生きていたことが、
> 遺族の訴えで分かったからだ。
(中略)
> ただ、靖国神社は祭神簿を事務上の名簿と説明する。朝日新聞の取材に対し、
> 宗教的に重要とされる「霊璽簿(れいじぼ)」と呼ばれる名簿も訂正したかどうかは、
> 「信仰にかかわるので、詳しく申し上げることは控えさせていただきます」と答えた。
862 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:54:30.72 ID:6BFLhSYO0
>>847 靖国に戦没者を祀ること自体が近年の戦争に合わせて作られたものだから新興のものなんだよ
中韓は劣等感と日本への圧力のために、ただ難癖つけたいだけなんだろうから、 靖国のA級戦犯を分祀しても、「分祀した社を壊せ」とか言ってきて無駄だと思うけどね 言いがかりなんだよ。ヤクザと同じ。
864 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:56:43.51 ID:6BFLhSYO0
>>861 ソレで問題無い
靖国は
祀る事も大事だが
祀る者の心情も大事なんでね
分祀するとどうなるかってののわかりやすい例は鶴岡八幡宮だな 鎌倉に八幡宮があるからと言って京都の岩清水八幡宮がカラという訳じゃない それからさらに地方の武士に八幡様の信仰が広まったからあちこちに八幡宮がある
867 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:57:42.73 ID:Nl/Bhr8o0
靖国は明治中期に木戸口淫と明治陸軍が維新戦争で死んだ官軍兵士のために作ったもの。 多くが正規の武士ではなく縁類も自分の墓もない元浮浪農民だったから。 その後明治政府は侵略戦争を始めたので侵略戦争死者もいれられた。 従って海外諸国から見れば日本帝国侵略者の社。 そのため戦後、宮司になりてがなく 北朝鮮系の人たちが牛耳っていた。 朝鮮総連が隣にあるのもそのため。 靖国と日本天皇は何らの所縁も関わりもないため 参拝などしない。 もちろん朝鮮総連の人たちとは別。 A級戦犯でも糞安倍のおじさんなどは有罪判決が出たが放免になっているし 軍幹部でもかなりの数が無罪になった。東京裁判は軍事裁判だったから 一般の刑事裁判ではない。
今では中韓は靖国そのものを批判してるんだから A級分祀なんてしても全く意味がない 逆に付け上がらせる原因になりかねない まあ、民主党・朝日・毎日・社民の提案というのは原則的に日本のマイナスになことしかしないからな
869 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:58:55.04 ID:SVlGhEHNO
簡単に出来そうにないことを、口だけ達者な前原君。
870 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:59:20.67 ID:5xPKfXMW0
与党の時にできなかったくせに ホントにクズだなこいつ
871 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 07:59:28.48 ID:6BFLhSYO0
>>866 戦没者は神じゃないんで、それとは概念が違う
>>833 生きているんなら入っていないだろ
招魂できない人を霊璽簿に書いていたなら、霊璽簿を修正するだけのこと
もっとも宗教は人の内面のお話だから、お前が「いない人を拝んでいた!」と主張するなら
お前にとってはきっとそうなんだろう
気になるなら靖国には行かないほうがいいよ
誰か、アホでも解るように説明してやれよ
874 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:01:09.73 ID:/ZWxyWLO0
靖国神社はヒトラーの墓と同じです。 靖国神社はヒトラーの墓と同じです。 靖国神社はヒトラーの墓と同じです。 靖国神社はヒトラーの墓と同じです。 靖国神社はヒトラーの墓と同じです。 ネトウヨ発狂!!!!!!!!!!!!!!!!!!
正論だな 靖国はヒトラーの墓のようなもんだし
876 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:02:51.63 ID:ecJhvYss0
くだらん 前原って頭いいんだろ? A,B,C級って罪の重さのランク付けじゃないのに何言ってるんだろ? A級戦犯なんて極刑になってないやつたくさんいるじゃん 陸軍に罪押し付けた海軍とか海軍とか海軍とか 東京裁判なんてとんだ茶番劇で罰刑法定主義、法は遡及されないのがこれらの常識 を逸脱した法的に無効裁判 あと検察と裁判官を1人かけもちってバカにするのも程がある
877 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:03:24.88 ID:VrRumaJc0
「分祀は一宗教法人に国が関与することになるからできないんだよ」って 前原に教えてあげたほうがいいんじゃないの? 民主党議員の知能指数ってこのスレの住民未満だろうから。
878 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:03:54.05 ID:ZPF9Vh+MP
こいつの話に正論とかいう奴ってさ 何回騙されれば気が済むんだろうね? いっつもいっつも口だけで実現したことなんてなにひとつないのにwww
>>835 死刑なってない人もはいってるのけ
ちなみに他の従軍者ではそういうのないの?
880 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:05:31.58 ID:Pr+BjGKB0
靖国神社歴代宮司
http://d.hatena.ne.jp/zames_maki/20081229/p3 第1代 青山 清氏 明治12年6月16日〜同24年2月6日
第2代 賀茂水穂氏 明治24年2月17日〜同42年2月28日
第3代 賀茂百樹氏 明治42年3月29日〜昭和13年4月21日
第4代 鈴木孝雄氏 昭和13年4月21日〜同21年1月17日
第5代 筑波藤麿氏 昭和21年1月25日〜同53年3月20日(死亡)
第6代 松平永芳氏 昭和53年7月1日〜平成4年3月31日
第7代 大野俊康氏 平成4年4月1日〜平成9年5月20日
第8代 湯澤 貞氏 平成9年5月21日〜平成16年9月
第9代 南部利昭氏 平成16年9月〜平成21年1月(死亡)
【出展】1999年発行「やすくにの祈り」
南部 利昭氏(なんぶ・としあき=靖国神社宮司)7日午後2時9分、虚血性心不全のため東京都千代田区の病院で死去、73歳。
東京都出身。自宅は非公表。葬儀・告別式は12日午後1時から東京都新宿区(略)、千日谷会堂で。喪主は妻節子(せつこ)さん。
神社葬は2月10日午後1時から東京都千代田区九段南1の6の5、九段会館で。
盛岡藩主だった南部家の45代目当主。電通勤務などを経て04年9月から第9代靖国神社宮司。(共同通信09.1.8)
死亡:2009年1月8日。歴代の宮司で急逝したの第5代筑波藤麿宮司だけで二人目
死亡:2009年1月8日。歴代の宮司で急逝したの第5代筑波藤麿宮司だけで二人目
死亡:2009年1月8日。歴代の宮司で急逝したの第5代筑波藤麿宮司だけで二人目
http://ja.wikipedia.org/wiki/靖国神社 神社本庁に属さない神社であるため、宮司以下の神職は神社本庁の神職の資格を持った人物である必要はない。
例えば第6代宮司の松平永芳はもともと神職ではなかった。この場合、祭式などの研修をまず受ける事になる。
例えば第6代宮司の松平永芳はもともと神職ではなかった。この場合、祭式などの研修をまず受ける事になる。
例えば第6代宮司の松平永芳はもともと神職ではなかった。この場合、祭式などの研修をまず受ける事になる。
881 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:05:46.67 ID:NmuUPaBVO
>>808 既に日本軍のキリスト教徒は祀られている。
自衛隊であっても同様。そもそも靖国の信仰の問題だという判例がある。
オモニのあやつり人形
日本人の心の問題を引っ掻き回して喜んでるんだろ。 だれも今日日侵略戦争なんてする気はないのに、 靖国で中韓日本のマスコミや野党が騒ぐから、むしろ状況によって右傾化加速する。 死んだ人を叩く文化なんて2chの中だけで十分
どうしてもっていうなら靖国と無関係に東条英機を祭った神社を作れば「分祀」した事にはならない? もちろん元の靖国には残ったままだが
885 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:07:42.61 ID:Pr+BjGKB0
富田メモ 私は或る時に、A級が合祀され その上 松岡、白取までもが 筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが 松平の子の今の宮司がどう考えたのか 筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが 松平の子の今の宮司がどう考えたのか 筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが 松平の子の今の宮司がどう考えたのか 筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが 松平の子の今の宮司がどう考えたのか 筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが 松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と 松平は平和に強い考えがあったと思うのに 親の心子知らずと思っている だから 私あれ以来参拝していない それが私の心だ
ヤスクニが合祀したと主張してるだけで、そういうカルト宗教施設に政治家が参拝しなきゃいいだけの話
887 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:08:29.77 ID:SVlGhEHNO
まず、靖国を国立施設にしなければ実現できません。 アメリカも追悼施設はキリスト施設だが国立施設です。
888 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:10:24.59 ID:sYkBQo3FO
>>862 そうだとしても、死んだらここで会おうなって誓った英霊が集まる靖国をカルトだなんて言えないよ。
その司令官たち、1957年、国会で全会一致で日本に戦犯はいない決議はされてる。
それを、未だにA級戦犯がどうのって。
仕事なんで落ちます。
失礼します。
889 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:12:08.80 ID:Pr+BjGKB0
>>880 >>885 この二つのデータより
もともと神職でもなんでもない松平は
A級戦犯合祀のためにごり押しで送り込まれたんじゃないの?
それを考えると合祀に反対し続けていた筑波の急逝もなんだか怪しくなってくるね。
参拝の是非論は兎も角 合祀分祀に政治家が干渉するとか憲法違反 気をつけて発言しろボケ
891 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:16:43.17 ID:9x4F2/Ix0
>>866 「分祀」は出来るってことだな。
それなら例えば「転祀」ということにすればいいわけだ。
実に簡単。
892 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:17:13.19 ID:qGN4zi6x0
日本人の優しさにつけこんで歴史偽装してる韓国は許せない 日本の先祖達は未来の日韓友好を信じてずっと韓国人からされた虐殺や窃盗を伝えないようにしていたのに その祖先の顔に泥を塗る行為は子孫として止めさせる義務があると思う 日本のこれからの世代の為にも歴史偽装だけは許せない
893 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:19:02.01 ID:ZCLIgnrxO
外国人から献金もらったのに どうして公民権停止にならないの?
894 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:20:28.67 ID:9x4F2/Ix0
>>890 だったら天皇陛下から内々にご意向を伝えたらどうなのか。
靖国側はそれを拒否できるのか。
そんなことをしたら靖国の根本から崩れ去る。
今上天皇にお国のためにご決断いただこう。
895 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:21:13.69 ID:WDYHE+Nk0
この問題で譲歩すれば緊張が緩むと思っている所が馬鹿なんだよ。いじめっ子 の言うこと聞けば、いじめが終わるか? テロリストの要求受け入れればテロ は無くなるか? やつらは何ゆえ内政干渉するか。日本を屈服させて言うこと 聞かせるため。であるならば、内政干渉に譲歩すれば、やつらの要求はさらに エスカレートする。よって結論。 「靖国で譲歩すれば、緊張はさらに高まる。しかも日本に不利な形で」 一ミリたりとも譲歩してはいけない。
民主の前原がそう言うってことは 分祀しない方がいいんだな
897 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:23:10.08 ID:wm5XSgXv0
天皇陛下も民主党前原と同じ考え。靖国参拝を取りやめた天皇陛下。 最大の理由は、A級戦犯が祭られたから。大平洋戦争は、軍部の大馬鹿がどもが、 アメリカに戦争を仕掛けた。原爆2発落とされ日本は敗戦。神風は吹かず、 日本人270万人が死亡した。当時の軍部の指導者は、東京裁判で死刑。 マスコミの馬鹿どもは、軍部になびき嘘デタラメ報道で国民をダマしていた 国賊。読売のバカども、朝日のバカどもも嘘デタラメ報道。 戦争犯罪人は死刑で平和主義者は、平和を満喫。約70年間を維持。
こんなんのが外務大臣やってたかと思うと空恐ろしくなるわ 外務省自体もアレだが
>>888 自分達を死地に追いやり、戦後他者の手でようやく縛り首になったA級戦犯も集まってくるとか地獄だわな
あと、自分達の都合で他国を侵略した指導者が犯罪者じゃないとか、責任者の責任逃れが恒常化してる
日本国内でしか通用しないから。
900 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:29:31.07 ID:qGN4zi6x0
死んだ人にA級もB級もない 敵も味方も誰かの人の子 現に戦時中日本で死んだアメリカ兵士だって当時から埋葬し供養してる写真が残ってる 右翼思想とは関係ない 何処の国のどんな宗教の人間か解らないようなマスコミの個人が思想を語れるような問題じゃない
901 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:30:51.02 ID:ZL0Tz2yJ0
合祀なんて現の事務処理にすぎないわw実際は靖国に来たい御魂が来てるだけ 騒いでるのは屍の首を撥ねて喜んでる首刈り土人だけ
902 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:32:44.83 ID:q7r8DA5qi
>>835 あなた信者ですか?神道の
違うのなら黙ってた方がいいよ
ただの評論家ではカッコ悪い
>>891 分祀はできるが、前原や小沢の言うような分祀はできない
ミックスジュースの入ったジョッキから、別のコップにジュースを注ぎ移すことは可能
しかし「パセリが嫌いだからミックスジュースからパセリだけ除け」と言うのは無理
新たにパセリ抜きのミックスジュースを作り直して、新しいジョッキに注ぐほうが現実味があると思うけれどね
904 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:33:52.46 ID:9x4F2/Ix0
>>895 まず日本と韓国を比べたら、素人とプロレスラーぐらいの差がある。
素人がプロレスラーに食って掛かってるのをいじめっ子と呼ぶのかw
ただ、プロレスラー側は手を出すとまずいからやり過ごそうとしてる。
しかし、素人でも限度を超えて攻撃してきたら、正当防衛に近づいていく。
分祀してもまだ韓国側が言ってくれば、限度を超えたと大人しいプロレスラーの
日本人も判断する。
そして、中国に関しては、相手も屈強なプロレスラーでかつ敵意を持っていることに
日本人は日中友好ムードの中で正しく気づいていなかった。
しかし、尖閣で相当わかったが、分祀後の対応で決定的にハッキリ分かる。
このように物事には限度というものがあって、それを越えるか越えないかで
様相が違ってくるのだが、
>>895 のような人は其れが理解できないようだ。
困ったものだ。これでは西欧どころか中韓にもやられるよ。
敵をあぶりだすために、まずは分祀(転祀)をやってみるのは妙手。
>>899 「A級戦犯」って
いつまでダメリカの東京茶番に洗脳されてんの
国の独立を祈念顕彰する神社だから ネーミングとしては靖国でふさわしいの感じる
>>900 無差別空襲された腹いせに捕虜をなぶり殺しにして、死んだら誰かの子供養しましょうって都合良過ぎだろw
正論だな 300万人を殺したA級戦犯を祀るべきではない
>>894 天皇陛下が宗教に対して、崇拝対象をあーせいこーせー言えるわけがない。
憲法違反も甚だしい。
政教分離の憲法違反になることを気遣って御親拝さえも控えておられるのに、
教義に介入なんかしたら、複数の意味で憲法違反だよ。
910 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:39:24.33 ID:Fly+VrwO0
国民を敗戦のどん底に突き落として自分だけ死んで楽になろうとした奴らを崇めるなんてお人好しすぎる。 だから東電とかも無脳が上位を占めてるんだよ。
>>905 自浄能力の無い国を滅ぼす日本人の一例。
>>906 薩長の犠牲になった会津等の藩士は合祀されてないから
精々、県人会でやっておくのが相応
安倍も引退したら毎日行けば良かろう。
>>899 >自分達の都合で他国を侵略した指導者が犯罪者じゃないとか
ビクトリア女王やルイ14世やナポレオンやフェリペ2世は犯罪者なのか?
913 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:44:08.40 ID:ZL0Tz2yJ0
アメリカの戦士の墓も戦争犯罪者を放り出すべきだな
914 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:48:33.31 ID:9x4F2/Ix0
>>909 すごい人がいるなあ。
ここまで何も知らないのって本当なのか。
唖然とする。
政教分離って憲法をもとに言ってるのだろうが、
日本国憲法第一条は天皇条項。
そして神道は根本的には天皇家の氏神信仰から来ている。
その中心の天皇を特別にお扱いしますというのが第一条。
憲法を制定した政治の側がそのように決めて予算も出すということで、
第一条からして政教分離になっていない。
法のもとの平等でさえ無い。
こういうことに気が付かないのだろうか。
915 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:48:46.25 ID:7Qy/i7970
A級を分祀したとしてもB級はそのままなのはおかしい <丶`∀´>ニダ B級を分祀したとしてもC級はそのままなのはおかしい <丶`∀´>ニダ 韓国とアジア各国に苦痛を与えた一般兵も戦犯と同罪 <丶`∀´>ニダ 徴兵に反対せずに兵士を送り出した家族も戦犯と同罪 <丶`∀´>ニダ 結局、全ての日本人は戦犯と同罪 <丶`∀´>ニダ
916 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:49:51.92 ID:cmGV6k/R0
917 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:49:54.24 ID:qGN4zi6x0
>>907 都合もなにも靖国はすべてを受け入れると決断した神社だから
戦争の被害者や英雄だけを祭って戦争を肯定してる神社じゃない
戦争の残酷さを伝える神社だよ
>>908 >>911 「A級戦犯」はアメのレッテル張りだし誤訳→「A項戦犯」「A類戦犯」
なんにしてもサンフランシスコ講和条約でチャラになってる
シナチョンやダメリカに都合がいい戦後レジームを維持したいので
メディアを通じて拡散してるだけ(オマイもその工作員一味)
>>912 ルイの末裔やナポレオンは犯罪者としてきちんと代償を支払わされとるね
>>913 まず第一に無差別大量殺人の主犯トルーマンだな
>>897 なぜすぐにわかるような嘘を平気でつくの?
いわゆるA級戦犯と呼ばれる人達が合祀されたのは、1978年のことだが、
天皇陛下が最後に親拝されたのは1975年。合祀の3年も前から御親拝を控えておられる。
この1975年に当時の三木首相の靖国参拝が、憲法の定めた政教分離原則に触れるのではないか
と騒ぎがあり、三木は私的参拝であれば問題ないという見解を示したことから、
私的な側面を持たない可能性がある天皇陛下は御親拝を控えざるを得なくなった。
>>918 極東軍事裁判の内容を受け入れてのサンフランシスコ講和じゃなかった?
A級戦犯の処刑で免罪符を得た日本人がその約束を反故にするような事をするのは
信義にもとる行為だと中国の人が怒ってたけど?
923 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:57:54.04 ID:pv8MXy+o0
>1 本当は誰なの? 怖いよ
924 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 08:58:45.61 ID:F5tjJ6glO
925 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:00:35.11 ID:rQ3MGXOG0
>>921 これが平気で嘘を吐く朝鮮人です。
天皇の参拝は不定期数年おきです。
前回と三年開いても全く不思議ではありません。
>>922 シナチョンはどんなことにも難癖をつけて金をもぎとろうとする
福澤諭吉の言う通り関わらないほうがマシ
>>847 軍服を着て敬礼してる奴とか靖国を非難する国とは戦争だ!とか激高しちゃう
そういう奴が少なからずいるからねえ
他で見ないような太平洋戦争グッズを売ってたりするし
そういうのがなくなったら普通の神社になると思う
928 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:07:40.41 ID:9x4F2/Ix0
>>921 それも一面的見方ではないか。
心根は反日左翼と変わらないような三木が変なことをやったので、
一旦お控えになったが、合祀が無くて政教分離問題を三木の後の
政治家が整理付ければ、ご親拝復活もありえたと思う。
政教分離問題は
>>914 に書いたが、日本国憲法自体が神道に関しては
第一条からして政教分離ではないことを国民にしらしめれば解決できた。
明治の時は神道は宗教の外に置いている。
古来からの習俗ということを知っている日本人にとっては妥当な認識でも有る。
しかし、合祀をしてしまったので、政教分離問題だけではなくなり、
ややこしくなってしまった。
松平宮司とその周辺は、日本国と天皇家に大きな迷惑を掛けてしまった。
>>914 天皇家の信仰が神道であるからといって、天皇の地位を憲法に規定したことで政教分離の特別扱いにはならない。
詭弁も甚だしい。
そもそも天皇家が神道を信仰しなければならないとは憲法には定められてはいない。
かつ憲法20条には、信教の自由は「何人」も保障されると定めされている。
「何人も」なんだから、当然ながら天皇陛下も含まれる。
従って天皇陛下と神道は不可分な関係ではないことが明らかにされている。
930 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:08:54.95 ID:WDYHE+Nk0
>>904 おまいチョンだろ。もうとっくに限度なんぞ超えてるんだよ。ここで日本人の
魂に関わる事柄でまで譲歩すれば、やつらはさらにエスカレートする。都合の
いいところでだけ「日本は大人だ」とか調子いいこと言ってんじゃねぇのば〜か
結局調子いい事言って日本にうまく膝を屈しさせようとしてるだけじゃん。
その昔、「強制性があったと言ってくれれば、慰安婦問題で金も要求しないし、
今後一切問題にするつもりもない」このように持ちかけられて馬鹿河野は譲歩
した。その結果がどうだ? 韓国は何人の日本人を殺した?
この手のチョンの甘言に二度と騙されてはいけない。あの国は潰すべき。
>>847 よく知ってた昭和天皇がA級戦犯が合祀されてから参拝を止めたそういう神社
932 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:11:13.96 ID:WDYHE+Nk0
この問題で譲歩すれば緊張が緩むと思っている所が馬鹿なんだよ。いじめっ子 の言うこと聞けば、いじめが終わるか? テロリストの要求受け入れればテロ は無くなるか? やつらは何ゆえ内政干渉するか。日本を屈服させて言うこと 聞かせるため。であるならば、内政干渉に譲歩すれば、やつらの要求はさらに エスカレートする。よって結論。 「靖国で譲歩すれば、緊張はさらに高まる。しかも日本に不利な形で」 一ミリたりとも譲歩してはいけない。
>>919 ルイ14世の子孫が侵略の罪の代償を払わされたというソースをくれるか?
ナポレオンは侵略したことで裁かれたが、
ナポレオンを崇拝してはならないなどと言う人はいない。
934 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:13:34.74 ID:bqRKy3OZ0
>>928 >合祀が無くて政教分離問題を三木の後の
>政治家が整理付ければ、ご親拝復活もありえたと思う。
靖国神社への首相の参拝に中国が文句言ってきたのは
三木元首相のあとの中曽根元首相が「公式参拝だ」といったとき
からではなかったっけ?
参拝しない前原には関係ないこと
936 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:19:26.38 ID:bqRKy3OZ0
俺は安倍「首相」に靖国神社参拝してくれなどと頼んだ覚えはない。 首相が公務として靖国神社参拝するなど憲法違反だ。 安倍さんが肩書なしの個人で参拝すればそれで済むことだろう。 それなら信教の自由だからだれも反対できない。
937 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:19:58.46 ID:9x4F2/Ix0
>>930 「日本は大人だ」などと言っていない。
日本人は大人しいプロレスラーだと言っている。
大人にも「おとなしい人」と「そうでない人」がいる。
当たり前だろ。
日本人は怒らせると怖い。ただなかなか怒らない。
当然知ってると思うが、チャーチルの有名な言葉がある。
”日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。
笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。
反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数が上がるのに、
それができない。
それでもう一度、無理難題を要求すると、これも呑んでくれる。
すると議会は、いままで以上の要求をしろという。
無理を承知で要求してみると、
今後は笑みを浮かべていた日本人がまったく別人の顔になって、
「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことを言うとは、
あなたは話のわからない人だ。ここに至っては刺し違えるしかない」
と言って突っかかってくる。”
今は日本人が別の顔になる日が近づいてきている。
しかし、それでもまだ時間がかかる可能性があるから、
分祀後のイチャモンで其れを即実行できる。
これがどうして分からないのかが不思議。
結局日本側を抑えておきたい人なのか。
首相が参拝するときにはどうしても公費を使わざるを得ないんだから 必然的に憲法違反になる。A級戦犯どうこうの前に参拝できないのよ どうしても参拝したいなら夜こっそり抜け出して一人で参拝してきなさい
貴様を分類(カテゴリー)A以上の戦犯と認識する では 教育してやろう 本当の戦争の犯罪というものを さあ どうした? まだ都市が二つ壊滅しただけだぞ かかってこい!! 化学兵器を出せ!! 人体実験を成功させろ!! 捕虜を不思議なオブジェに再構築して立ち上がれ!! 核を作って反撃しろ!! さあ夜はこれからだ!! お楽しみはこれからだ!! 早く(ハリー)! 早く早く(ハリーハリー)!! 早く早く早く(ハリーハリーハリー)!!
940 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:25:04.20 ID:pTBCF5kK0
>参拝しない前原には関係ないこと うむ、正論
941 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:25:23.87 ID:cmGV6k/R0
>>929 >「何人も」なんだから、当然ながら天皇陛下も含まれる。
> 従って天皇陛下と神道は不可分な関係ではないことが明らかにされている。
天皇も首相も国の機関であって政教分離原則の対象だね。
「何人」は生物としての「人」であって肩書のない個人のことだね。
靖国参拝予備軍・薩長藩閥の人間を政治家にした地元民がそもそも悪い
943 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:26:52.00 ID:9x4F2/Ix0
>>934 中曽根の時も政教分離を振りかざしての日本国内からの批判も強かった。
政教分離は国内問題。
しかし無理な合祀があったので中国との問題にもしてしまったということ。
中曽根は政教分離問題も「神道は一般的認識の宗教の枠外」というような
正統派の解決ではなく、小手先でやっただけ。
そこに更に朝日などが合祀問題を炊きつけたという構図。
>>938 戦没者を慰霊崇敬するのだから公務でも憲法上も無問題
945 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:31:21.90 ID:ngt21lNx0
分祀しましたーって言って靖国問題が静かになるならすればいいじゃん? 行きたい人は好きな方にお参りいけばいいよね
946 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:32:27.80 ID:ecJhvYss0
前原は誰に向かってA級戦犯は分祀するべきと言ってんだ? 靖国の宮司に言えよ あと安倍氏は靖国と鎮霊社にも参拝してるんだからそのこと なぜかかないんだ糞新聞は
>>929 天皇陛下が統治に関係する行為をなされるときは基本権の享有主体ではあり得ない
神道も天皇家と不可分一体
分離したら天皇制崩壊
皇族も同様に世襲天皇家を支える範囲で基本権の制約をうける
>>938 公費を使うか否かでは、公務か否かの判断はできない。
大臣になれば、ほとんどの行動に公費の消費が発生してしまう。
公邸で暮らすこと自体で公費を消費するし、どんな用事の外出であれ
SPは随行するから公費が消費される。
また、公用でないことを示すために公用車を使用しない大臣がいるが、
公用車を使わないことで返って重警備が必要になり、公費が多く消費される。
949 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:37:01.26 ID:cmGV6k/R0
>>944 憲法第20条(3)
「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」
このどこをどう縦読みすれば「戦没者の慰霊崇敬なら靖国神社参拝が公務で
できる」となるわけ。
おれは神仏の祈祷などきわめて個人的な宗教心の問題であって公務などで
できることではないと思う。
また全国戦没者の追悼は毎年8月15日政府主催の「全国戦没者追悼式」で
十分だと思う。それ以上の何を首相や天皇に期待するんだ?
950 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:37:15.09 ID:jSBX3+2O0
この背乗り日本語はうまく発音出来るみたいだが、やはり日本人としての 一般常識までは間に合わなかったみたいだな。
951 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:37:19.65 ID:Iqkw6JYK0
どこで戦犯さんたちを祀るのが最適なんでしょう 戦犯さんと討ち死にした日本兵の差がよくわからんけど、一度崇めてしまった以上 戦犯さんたちも納得のいく形で祀ってあげないとね
今頃A級戦犯とか行ってる奴は1952年以前からタイムスリップしてきた人ですか?w
953 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:37:57.77 ID:ecJhvYss0
>>942 安倍はちゃんと鎮霊社も参拝してるだろうが、クズ
日本国のために命を落とした人は区別なく参拝してるんだから
文句ないだろ
これは日本の宗教観の問題なんだから外からガヤガヤ言うなや、低能
954 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:39:17.90 ID:L2NV2EF70
955 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:39:21.81 ID:VFw3ysS50
前原は自分の心の中で戦犯を除外して参拝すればいい まずは靖国に行けよ
956 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:40:25.13 ID:rFzjlHsQ0
>>938 その論を通すなら、昨日総理は地元後援会関係者宅へ弔問に訪れているが、これも禁じなくてはならないね。
もっとも、そんな馬鹿げたヘリクツが通る道理など、この国には存在しないが。
>>951 金出すから中国東北部にA級専用の施設造ってどうとでも好きにやってくれと頼んだらいいんじゃないの?
958 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:40:58.69 ID:NayPT43t0
基準血統図(皇統)のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。 昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。
>>949 国家国民を代表して国家のために亡くなった戦没者に礼を尽くす
日本人には当たり前だがシナチョンには無理だな
>>947 >神道も天皇家と不可分一体
それは憲法上ってこと?
961 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:43:39.99 ID:cmGV6k/R0
>>959 そのための「全国戦没者追悼式」だろ。
そこでは天皇陛下のお言葉も述べれれるよ。
分祀ってのはA神社の神様をB神社でも祀れるようにすることだろ 阿呆か前ナントカ
だから、一度祀られたら同一化するから、どんなに分祀しても分けることなんて出来ないんだってw 同一化したものが増えるだけだって。 日本人なら神道の基本くらい理解しろよw
964 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:46:24.60 ID:cmGV6k/R0
天皇家の神道は伊勢神社であって靖国神社ではない。
>>953 官軍だけ崇めてるようなカルト施設に足踏み入れたのが批判されてるだけだから
>>961 突っ込むと「慰霊」も「宗教的活動」以外の何物でもないけどなw
>>941 >天皇も首相も国の機関であって政教分離原則の対象だね。
首相は単なる役職で個人の側面も持っている。
当然ながら、大臣になる前には大臣という肩書きを持たない個人であった
わけで、そのベースとなる個人の上に大臣という役職が乗っている。
しかし、天皇は生まれながらにして、皇族であって、肩書きのない
ベースの個人が露現することはないから、個人の側面があるのか
否かはわからない。
>「何人」は生物としての「人」であって肩書のない個人のことだね。
日本国の施政下にある生物種としてのホモサピエンスであれば漏れなく
信教の自由が保障されると憲法で規定されている。
天皇陛下もホモサピエンスでありますから、信教の自由は保障されている。
968 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:47:29.09 ID:L8rXyl8M0
理由はどうであれ、敗戦の責任者は分詞すべきだと思う。 A級戦犯はしかも戦死していないし、南洋の戦地で亡くなられた戦士に失礼だろう。
>>963 なんの話しているの?魂か何かの話?
実際の教義より、儀式が重要なんじゃね。それで中韓の批判がなくなるのかどうか。
970 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:49:35.76 ID:k7+wXMV10
分祀しても増えるだけだとどうしてわからない そもそも、 A級戦犯など我が国にはいない東京裁判は無効だ と発言して然るべき立場だろお前ら国会議員は
971 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:49:58.97 ID:9x4F2/Ix0
>>949 >個人的な宗教心
確かに神道の根本は天皇家の氏神信仰。
つまり天皇家の氏神であって、例えば蘇我氏が取って代わっていたら、
蘇我氏の氏神が日本の神道になっていたということ。
しかし蘇我氏や他の氏族に取って代わられること無く存続し、
天皇が日本象徴ということになったので、
天皇家では今でも氏神を祭った儀式を行なっているが、公務になる。
また例えば、天照大御神は天皇家の祖先ということで祀られている。
仏教・キリスト教・イスラム教などにはそのような血縁関係で
祀られているようなことはない。
この辺を日本人自らが本当に分かっているのか?と疑問に思えてきたよ。
>>960 もちろん
戦前戦中は明治憲法より皇室典範が上だった(明治典憲体制)
その流れを「象徴」とはいえ引き継いでるし引き継がなければ現憲法も機能しない
>>961 「全国戦没者追悼式」では国家神道の下で慰霊されたい戦没者の意向に沿わないことになってしまう
974 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:53:39.97 ID:FElvifDk0
米中韓の代弁者かそうでないかだしなあ
>>947 >神道も天皇家と不可分一体
残念ながら、そういうことは憲法のどこにもうたわれていない。
一方信教の自由は憲法20条によって、日本国の施政下にある生物種としての
ホモサピエンスすべてに対して保障されているから、天皇にも及んでいる。
「何人も」ではなく「国民は」となっているなら、天皇には及ばないと解釈でくるが、
「何人も」をなっているから天皇にも及ぶことは疑いない。
天皇陛下って、伊勢神宮は毎年参詣しているのかね? 毎年やる神道儀式にはあるのかな? 皇族がお伊勢参りしたというニュースは見たことあるけど。
977 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:57:31.67 ID:cGDZ8wQu0
汚鮮されたあんたを分別して捨てたいわ。
979 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:58:34.90 ID:zBX7kwp10
これですっきり解決すんのにな前原見直したわ
980 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 09:58:42.55 ID:ecJhvYss0
>>975 そんな荒唐無稽解釈はどんな左巻き憲法学者でさえも唱えない
憲法の教科書読め
984 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 10:03:49.48 ID:ecJhvYss0
>>965 だ・か・ら賊軍祀ってる鎮霊社にも参ったって言ってるだろ
あと政教分離持ち出す奴は公明党と創価の蜜月は許されるのか
ちゃんと答えろ
985 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 10:04:17.24 ID:9x4F2/Ix0
余りにも当たり前すぎる話だと思うのだが、 今の憲法にこう書いてあるからという話は実は全く役に立たない。 それでも憲法を持ち出す人が多いから、現憲法を元に書く部分もある。 しかし、根本的に現憲法はアメリカ中心の占領軍が草案を作ったものという事実と、 日本人が考えたものではないから日本の根本を考えなおすには その憲法を元にしたのでは無理という認識がどこまで浸透しているのか疑問になってきた。 政教分離にしても、天皇家と神道は不可分だから、 アメリカ製ではなく、日本製で憲法を作るときに政教分離をどう規定するか、 というところから話を始める必要がある。 こういう当然の前提を分かってない人が相当多いと思えてきた。 それではいくら論議しても無駄。 現憲法を基準に議論したいなら、まずは作った人に意図を聞く必要があるのは 当たり前。 当時のアメリカ人呼んでこなければ始まらないことになる。 もうそれも無理だから、作りなおすしか無い。 それが全ての論議の前提。現憲法は精々参考にしかならない。
986 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 10:05:10.73 ID:cmGV6k/R0
>>976 伊勢神社まで行かなくとも宮中三殿があるんじゃないか
我が家も神棚に天照大御神をまつっているよ。
>>979 シナチョンと売国政党関係者だけのファンタジー
>>984 >公明党と創価の蜜月
蜜月も何も、公明党は創価学会の政治部門だろ
>>982 ,983
具体的な反論ができないなら黙っていようね。
>>989 具体的に反論してあるだろ
アドバイス付きで
ちゃんとお勉強しないとね
991 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 10:10:05.06 ID:j63Chj5k0
A級戦犯を分祀するんだったら、おい、前原。お前が支那と朝鮮に行って 「以後、靖国参拝にはいっさいイチャモンをつけません」という一札を もらって来い。そうしなかったら、あいつらは必ずその後でもイチャモンを つけてくるぞ。そうなったらどうするんだよ。
992 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 10:11:17.87 ID:L6HPzaFE0
A級を分祀したとしてもB級はそのままなのはおかしい <丶`∀´>ニダ B級を分祀したとしてもC級はそのままなのはおかしい <丶`∀´>ニダ 韓国とアジア各国に苦痛を与えた一般兵も戦犯と同罪 <丶`∀´>ニダ 徴兵に反対せずに兵士を送り出した家族も戦犯と同罪 <丶`∀´>ニダ 結局、全ての日本人は戦犯と同罪 <丶`∀´>ニダ
993 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 10:11:52.71 ID:Bth1hyiRP
>>990 「勉強しろ」「調べろ」「ぐぐれ」
反論に窮したやつの月並みな逃げ口上だな。
994 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 10:13:05.15 ID:bqRKy3OZ0
>>988 >公明党は創価学会の政治部門だろ
公明党と創価学会が一体だということを証明できれば
憲法違反の訴訟をおこせばいいだろ。
余談だけど俺が社会にでた頃は共産党の勧誘と創価学会の折伏が
盛んでそれと議論して打ち負かすことが楽しみだったね。60年代のこと。
995 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 10:14:11.91 ID:SVlGhEHNO
前原、あんた外務大臣だったんだよ。
>>994 幸福の科学も政治進出してるだろ?
何がいけないんだ?
シナチョン相手では親切すぎるとアダになること忘れてた
999 :
名無しさん@13周年 :2014/01/06(月) 10:18:57.79 ID:9uHRgOFsO
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