【政治】民主党・前原誠司元外相、靖国参拝で「Ａ級戦犯は分祀すべき」とＴＢＳ番組で発言★２

民主党の前原誠司元外相は４日収録のＴＢＳ番組で、安倍晋三首相や閣僚の靖国神社参拝に関連し、「何らかの形でＡ級戦犯を分祀（ぶんし）し、
外交問題化にすべきではない」と述べた。

理由としては「Ａ級戦犯が合祀されるまでは昭和天皇が参拝されても、外交問題にならなかった」と指摘した。

ソース　MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140104/stt14010417320003-n1.htm
前スレ(★1: 2014/01/04(土) 17:46:42.49)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388825202/

明けましておめでとうございます。

民主党の閣僚は日本人じゃない
http://img.matome2ch.jp/newssokuhou_p/1366938428/48_0.jpg

在日の方です…

日本のＡ級戦犯はその後全員に恩赦が与えられてる
だから靖国神社に戦犯はいない
>>1のこいつは政治家のくせにそんなことも知らんのか？おっとこれは・・・
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/596/24/N000/000/000/132677106384613231246_20120117123105.jpg

菅直人や前原誠司は流暢な朝鮮語話すらしいな
前原誠司って小学生・中学時代の学校アルバムの写真も友達の写真も出てこない
これは調べると調べるほど誰も知らないというほど全く出てこない
小学校で通っていた学区を聞かれると、とんでもない遠く離れた地名を答える始末
「菅直人や前原」は大学時代より前の第三者による話しが一切出てこない。これは背乗りの可能性が高い

wiki　背乗り（はいのり）とは、工作員が他国人の身分・戸籍を乗っ取る行為を指す警察用語。

概要
元々はソ連の情報機関が古くから用いた方法だというが、北朝鮮情報機関もよく使う方法であり、
日本人拉致にも背乗りを目的としたものが多い。日本で工作活動を行うほか、韓国に入国するた
めのパスポートを得るためである。周囲に気付かれないよう身寄りのない人が狙われやすいという。

【事件例】
西新井事件：
北朝鮮の工作員チェ・スンチョルは日本人に成りすまして日本や韓国、ヨーロッパで活動した。1985年に発覚。
黒羽・ウドヴィン事件：
1995年に、東アジア系のソ連工作員が失踪した日本人の黒羽一郎に成りすまして諜報活動を行っていた事が
警視庁公安部外事第一課の捜査で判明した。
捜査に気付いたこの男は行方を絶ち、公安部は国際刑事警察機構（ICPO、通称インターポール)に男を手配
したが未だに行方は分かっていない。
尼崎事件：
25年以上にわたって尼崎市を中心に兵庫県、高知県、香川県、岡山県、滋賀県、京都府の6府県で、複数
世帯の家族が長期間虐待、監禁され、複数名が殺害された連続殺人事件である。なお事件主犯の日本人は
事件発覚後に自殺しているが、本人が出ている動画が一切出てこないため、実在しているかは不明。

いまだにA級の意味わかってない男の人って

>>1
結論＝
「靖国問題」はマスコミが以下の情報を隠蔽することでしか成り立たない
戦後最悪級の茶番劇であり、「戦犯」の誤用を広めた件も含め
各社はその責任を取るべき。

○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認知し、
　　「A級」合祀の遥か前に合祀され昭和天皇と日本国民が参拝していた人々

・杉山元(陸相・参謀総長・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・特攻隊・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)
・南雲忠一(海軍中将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)

○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死・国葬)

秦郁彦｢鎮霊社のミステリー(『現代史の対決』所収)｣中の合祀者リストから
上記リスト中で連合軍から｢A級戦犯容疑｣に指定された者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。

国民　「朝鮮人に言われたくない。」

この一口だけだし。
尖閣の時も粛々と処理するって言ってた。
後は言わずと知れたヤンバダム。
領収書偽造も笑った、猪瀬もびっくり。

だから分祀のやり方を教えてくれよ
無宗教の施設に分祀するの？
今や民間宗教団体でしかない靖国に圧力をかけるの？

>>5
>前原誠司って小学生・中学時代の学校アルバムの写真も友達の写真も出てこない
>これは調べると調べるほど誰も知らないというほど全く出てこない
>小学校で通っていた学区を聞かれると、とんでもない遠く離れた地名を答える始末

前原くらいの年齢なら写真いっぱい残ってるはずなのにね
本物の成りすましなのかな

ええ、理由それだけｗｗｗ
中韓の言われるままだなｗ

>>5
東京裁判の戦犯というのは嘘っぱちだが、戦場で死んでない人間が祭られてるのはおかしい。
戦没者を弔うのが靖国だろ

現在日本に同盟国はありません！過去、イギリスと日英同盟、ドイツ・イタリアと三国同盟を結んだことはありますが、
現在は同盟を結んでいるという関係の国は日本にはありません。
誤解をされているのがアメリカと日米安全保障条約を結んでいるのを‘同盟と呼んでいる‘ことです。
あれは日本の主権を放棄させた不平等条約でしかありません。
基本的に集団的自衛権を行使しないと明言しているのですから同盟関係は構築できません。

ヘンリー・キッシンジャーは「同盟国に対する核の傘を保証するため自殺行為をするわけはない」と語っている。
中央情報局長官を務めた元海軍大将スタンスフィールド・ターナー（英語版）は「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んでも、
アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」と断言している。
元国務次官補のカール・フォードは「自主的な核抑止力を持たない日本は、
もし有事の際、米軍と共に行動していてもニュークリア・ブラックメール（核による脅迫）をかけられた途端、
降伏または大幅な譲歩の末停戦に応じなければならない」と述べた。

Ａ級戦犯いらっしゃーい

この人日本人の国籍を乗っ取ったって噂あるんですが

>>1

B・C級の戦犯は分祀しなくていいの？
何故A級戦犯だけ分祀しなくちゃいけないの？

行きたくないやつは行くな
ただ、それだけだろ

また焼肉屋のオモニから、お金貰っちゃったの？

こいつが死んだら韓国の海に流そう

外国人から献金貰ってた犯罪者がなんで国会議員を続けてるの？
厚顔無恥な不倫男だな

【売国奴】前原誠司さんのオモニ 大臣室にて

http://blogs.yahoo.co.jp/rriiccaa0805/30298485.html

>>13
敵である占領軍に処刑されたのも戦死みたいなもんじゃね
占領中の日本も一種の戦地だったんだよ

>>16
証拠出せないとただの名誉毀損だろ

まだコイツは分祀なんて言ってるのか
散々論破されまくってるだろ

こりゃ橋下とくっつくかな。
公明の後釜の国交大臣は無理そうだ。

戦後、厚生省に梯子外された時点で
靖国は理論武装すべきだったんだよな、また責任もある
>1のような馬鹿が馬鹿丸出しなことを言わないようにするためにも

分祀じゃなくて廃祀でおｋ

恩赦を受けてい今はて戦犯じゃないですよ。
Ａ級戦犯とは勝った方が負けた方を一方的に裁いた罪名で、国際法的に問題がある

そもそも「核」使用で戦勝と言えるのか？

まぁ、一番罪の重いA級戦犯は・・・

別に分けておいたほうがいいかもしれないね。

分祀するってことはA級戦犯用の施設を新設するってこと？

一政治家が靖国神社になに言っても政教分離原則には反しない。
政教分離は国家政府と宗教団体の分離を要請しているだけだ。
行政が職務命令として靖国神社にＡ級分祀することを言うことは
できない。宗教法人から外すなど圧力掛けるのもいくない。

分詞って、まず魂の存在から議論してもらうか。

だから、A級戦犯とか日本にいないんだってば。

前原は友愛すべき

倒産させる必要のないJALをわざと倒産させて
在日の便宜をはかり
日本人株主を地獄に突き落とした極悪人

>>30
だからＡ級が一番重いわけじゃないんだよ。

だいたいもうみんな死んでるんだから御霊に重いも軽いも種類もない。

>>31
79年に合祀されたのを撤回するということだろう。

>>23
戦場では弁明するまもなく死ぬだろ。
それは戦没者に失礼だわ

中韓が文句云うからどうにかすると云うのも腹立たしい事だがな、
あくまでも日本の問題であるから。

A級というわけかたではなく、犯罪的だった人のみ分割すればいい。

>>30
戰犯てなに？

焼き肉屋のオモニはこの事を知ってるのか
韓国本部の指示を待たずに先走りなのか

　　　　　
　　　　　
　　　　　
　野党再編でも第二支那チョン政党が出来るだけ。
　　　　　
　　　　　

人の死を等しく悼むのは日本人の習慣
外国人等そのことを理解できない奴がズカズカ入り込んできていろいろ指図
するのは余計なお世話というべき
干渉もいいとこだ

宥
和
政
策
は
ヒ
ト
ラ
ー
を
生
む
と
い
う
事
実
が
わ
か
ら
ん
反
日
系
議
員

前原て、あの顔は阿呆だろ

分祀を遺族が納得しないから別に追悼施設をということになってると思ったんだが

背乗りっていうのかー覚えたぞ

ハイノリスト前原

日本人の宗教観ではたとえ戦犯でも死して罪を補えば許される。
死んでも許さないという考えは朝鮮人特有の宗教観である。
前原は、なに人なんだ。

>>24
真偽をはっきりさせる必要があるね。
少年時代何処に住んでいたのか。
それを本人が語れば後は簡単だ。

自国はどうでもいいｗ　それが前原と民主の進む道・・。
ちなみにＡ級戦犯など日本には一人もいない。昭和の時代
に社会党議員！　の発議で名誉回復している。国会で全会
一致だった。それを言わないマスゴミは「国民の知る権利」
を無視している。

>>1
靖国は民間宗教しせつで分詞とか馬鹿じゃネーのこいつｗｗｗ
するか、しないかは靖国が決めることで
前張りのチョン献金がどうこう言う問題じゃねーんだよ
売国奴

靖国参拝しなかった民主党政権時代に韓国大統領は竹島に上陸して天皇陛下を侮辱する発言したからな
もはや靖国参拝などどうでもいいんだよ因縁つけて金をせびるのが目的だから

>>30
だからそれだけ別けるとかできないの
宗教観だから
分祀するってことはもう一つ同じものができるってこと

戦争責任をA級戦犯だけに押し付ける
こういう奴こそ
中韓は非難するべきだと思うんだが

例えば朝日新聞なんかは
戦前戦中と散々国民を煽ったのになんのお咎めもなし

それどころか
自分らが煽った結果戦死することになった若者らが祀られてる靖国を
忌避しようとしてるんだぜ
それっておかしくないか？

宗教に政治介入するのか、ホントアホだな

国会議員がこんなこと言っていいのか
政教分離に抵触するだろ

>>30
A級だから罪重いわけじゃないぞ
アイウエオ順みたいなもんだ

前スレで戦犯死没者の数を尋ねてた人へ

東京裁判…実死刑執行　　　７名　その他死没者　　　７名　計　　　　１４名

各国裁判…実死刑執行　９０６名　その他死没者　２２５名　計　１，１３１名

　　　　　　　計　　　９１３名　　　　計　　　２３２名　計　１，１４５名

※その他戦犯逮捕・戦犯指名等未決者の自決等１７名を、１，１３１名の中に含む
　この中にはＡ級相当者も入ってます…近衛文麿等

合計　１，１４５名

この数字が一番新しいものです

憲法違反で前原がアウトなだけ

信教の自由への朝鮮

毎年続けてれば良かったんだよ。たまに行くから文句言われる。
なんで、行かなくなッたの？最初に行くの止めた総理を有罪にして良いよ、誰か知らんけど。

民主党のヤツらが嫌がっている

靖国参拝は正しいことだな

A級戦犯って日本人が裁いた訳じゃないよね。それで日本が恩赦したからA級戦犯が居なくなったって理屈は通らねえ。
A級戦犯が居ないなら裁いた戦勝国が、何でA級戦犯って言うんだ。

合祀者名簿から名前を削っても、それ分祀って言わねーしw

第一、誰が、なんの権限をもって、靖国神社所有の私文書へ、
改変を要請(強要)すんの？

■　中国の抗議がＡ戦犯合祀に関係ないことが判明！！

福田赳夫　　１９７７年４月２１日　　　　沈黙
　　　　　　１９７８年４月２１日　　　　沈黙
　　　　　　１９７８年８月１５日　　　　沈黙
　　　　　　１９７８年１０月１７日　＝A戦犯合祀される＝
　　　　　　１９７８年１０月１８日　　　沈黙

大平正芳　　１９７９年４月２１日　　＝A戦犯合祀判明＝
　　　　　　１９７９年１０月１８日　　　沈黙
　　　　　　１９８０年４月２１日　　　　沈黙

中曽根康弘　１９８３年４月２１日　　　　沈黙
　　　　　　１９８３年８月１５日　　　　沈黙
　　　　　　１９８３年１０月１８日　　　沈黙
　　　　　　１９８４年１月５日　　　　　沈黙
　　　　　　１９８４年４月２１日　　　　沈黙
　　　　　　１９８４年８月１５日　　　　沈黙
　　　　　　１９８４年１０月１８日　　　沈黙
　　　　　　１９８５年４月２２日　　　　沈黙
　　　　　　１９８５年８月７日　　　　　朝日新聞が参拝を批判　　←　←　←　重　要　！　！　！
　　　　　　１９８５年８月１５日　　　　中国の新華社通信が参拝を批判
　　　　　　１９８９年　　　　　　　　　　天安門事件
　　
橋本龍太郎　１９９６年　　　　　　　　　中国抗議！！！！！

小泉純一郎　２００１年　　　　　　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　２００２年３月　　　　　　　韓国駐在武官参拝
　　　　　　２００２年４月２１日　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　２００３年　　　　　　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　２００４年１月１日　　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　２００５年１０月１７日　　　中国・韓国抗議！！！！

あーこんな前何とかでも”前外務大臣”って肩書きなんだな。
恥さらしめ
日本国民を名乗るな

>>30
A級とＢ，Ｃ級で罪の重さに違いはあるのか？

韓国人に援助してもらってる売国奴が何を言おうが説得力なし

こいつの顔見てると本当に無表情なんだよな
まるで整形手術が失敗したみたいな感じで気持ち悪い

詐
欺
民
主
党
は
滅
ぶ
の
で
も
は
や
寝
言
に
し
か
聞
こ
え
ん
わ
・
・
・

分祀は祭神を増やすという事だと思うんだけど違うの？
伊太祁曽神社も3神祀られてるからね（分祀で建立された神社も3神祀られてる）
祭神を切り離す事が出来ると考えてる人は何を根拠にしてるの？

そもそも、ABC戦犯なんてものは
もう無いから、合祀されてるのはただの個人でしかないけどな
そんなことも判らない国会議員って恥ずかしい

靖国の祀り方は蝋燭の火と同じで、特定の炎だけ分けることが出来ない様に
特定の魂だけの分祀は不可能って神社側が丁寧に説明してたけど…？

なんでたかが2か国の為に分祀せなならんのじゃ

>>39
日本側の証言は一切無視されて苛め抜かれて処刑だから戦死と一緒だよ
もう少し事実を知った方がいいわ

政治が宗教に介入するなとかいうなら
閣僚の参拝もやめればいいんじゃない、バカ売国奴ネトウヨが

朝鮮人から献金受けて朝鮮人を大臣室に入れる真性のスパイ

合祀は当時の国民の総意で決定したもので戦犯も差別しないという日本人の思いが込められている。そういった日本人の思いを完全に無視した話だ。

おまいら、先づは分祀と云ふ言葉を辞書で引け

>>22
大臣室のクリーニングできてんのかよ？

あ、やってても創価大臣だったか？　失敬失敬死刑。

政教分離だから 誰も 口出しできないとちゃう???
朝鮮や中共ように 新しい 施設を造るのかな???

チョンに関しては「靖国」を口にするのと同時に
経済制裁すればいいよ。
そうすれば黙る。

領収書出せよ
忘れたとでも思ってるのか？

前しなさん、A級戦犯って何ですかね？

A級戦犯の合祀というけどさ
こいつもしかしてA級指定はみな合祀されてるとおもってそうだよな

馬鹿丸出し発言！！

前原は議員辞職して韓国の焼肉でも食ってろ(＾ν＾)

大反対！
理由は民主党が言ってるから

（｀・ω・´）民主党は消滅しろ！！

どこの国の政治家なんだかｗ

髪の毛ひろってきてDNA検査すればわかるよｗｗ

>>72
廃仏毀釈のように捉えているのかもな。おぞましい。

ドイツの首相がヒトラーの墓参りしたら周辺国から袋叩きにあうだろうな。

靖国の生い立ちからしても問題にならないはずがないこと。

ま、日本国民はそもそも靖国が本当はどのようなところなのかをよく知るべきたろう。

名簿から外しても一度神体に宿ったら分けられないんじゃね。
そういう概念でしょ。

>>76
一切無視はされてないから。
おまえこそ東京裁判の裁判録よんでないだろ？
思い込みで語るなや

もう　A級戦犯をご祭神の奉った神社を新しく建立して
「はぁーい東條命はコッチですよぉ〜」とでも言ってやれば良いんじゃねーか？

中韓バカだから新しく建立しても分祀しても違いが理解できねーんじゃねーか？

特ア三国の帰化人は他の帰化人と別にすべき
その中で永住"許可"の在日の二世、三世は
免許証など身分証明証を見ればひとめでソレと判るようにすべき

>>77
神社参拝は政治介入じゃねーよアホ

そもそもこの手の人たちって、それで問題が解決すると
本気で思ってるのかなぁ。
「日本が譲れ」とか言ってる人たちも同様。
譲ったら、更に譲れって言われるに決まってるのに。

「前原誠司くん」…
恐ろしい……

日本に存在する国家破壊主義者の目的は

　　　「皇室廃絶」である

史上初めて占領を受けた日本国は有史以来その肝を初めて揺さぶられている
”靖国”もその入り口のひとつだ
たとえ７０年の洗脳を受けようと揺らいではならない

>>79
>合祀は当時の国民の総意で決定したもの

初耳だな
ソースは？

>>80
本来の意味なら分祀もアリかもしれんが、前腹は違う意味で言ってる。

>>30
アドルフ・ヒトラーが訴追されてれば、C級戦犯で罪が裁かれる予定だった。

豆知識な。

>>42
戦争犯罪人のことだね。

この場合は指導層で全ての情報を得ながらも
「よかったな、死んで靖国にいけるぞ。燃料は片道だけな。断ればどうなるかわかるな？」
「原爆だと？　まだいける！負けてないぞ。気持ちではねかえせ」
とか言ってた奴らのこと。

大体俺が生まれる前からの施設だし
いつまで歴史の事でシナチョンに謝罪と賠償とか粘着されなきゃならんのだ
そんなくだらない宗教施設潰せばいいし
竹島を力づくで取り戻して来いや

>>94
１００％じゃなくて９９．９％と言ってるだけだろｗ
詭弁だよ、詭弁

このニュースで注目してほしいのは石破
前原が総理になることはないからある意味どうでもいい
だが現時点での次期総理最有力候補の石破はまさにこの思想
本気で分祀しかねないから絶対に総理にしてはいけない

いや参拝しようがしまいが分祀しようがしまいが
中韓は文句言ってくるってのは今や子供でも知ってるぞｗ

A級の意味を、国民はいつまでも知らないと思ってるのかね
級てそれ…
前のさんは本当に勉強不足だな

ただ、日本人の手で戦争を開始した責任を問わなかったのはまずかったな
赤紙送った側と送られた側が一緒に祀られてるのは変だろ

>66
戦後厚生省主導で戦没者合祀したのを
国としてはなかったことにする、ノーカンって話に持って行くんだろう
だからと言って御霊の分離なんて不可能なんだがな、何の意味もないよ
遺族側は遺族手当の問題もあるから絶対に引かないだろうし
対案もないままこじらすだけこじらせる、さすがはミンスのエースやで

もう、母国（チョン）に帰れよ、お前は！！

>>75
分祀を望むのは国内にもたくさんいるよ　とマジレスしても意味ないかな。
少なくとも軍部の操り人形にされた昭和天皇とその後継の今上天皇はそう思っているだろう。

お前が言うな。
早よ母国へ帰れ。

>>74
どう考えても政治が扱う問題じゃない。
分詞したとか宣言しても、どう証明するのでしょ。
日本人の宗教観まで変えろと無茶苦茶な事を言っていますね。

>>1
３年半近くも与党やってたんですよね？
あれだけの大勢力を誇ってましたよね？
なんでその時にやらなかったんですか？＾＾

>>1
ネットで見たんですが、舞鶴港に消えた前原誠司少年のこと知ってますか？
どんな子だったのですか？

中国がこれからも政治利用出来そうだとニヤニヤ
なんせ共産主義者は宗教など信じていませんから
靖国などどうとも思っていません

勝手な都合で神社の祭神を分祀しろとか変えろとか、普通の日本人はバチが当たると思うので
そんな事は言いません

>>101
ｸﾞｸﾞれよ。
国会決議やから、すぐ出てくるぞ。

暴力団の件は有耶無耶のままか
検察は仕事しろ

Yasukuni Shrine is equivalent to Arlington National Cemetery
- Kevin M Doak, Professor and Nippon Foundation Endowed Chair,
Department of East Asian Languages and Cultures, Georgetown University
(Sankei Shimbun) 28 Dec 2013
鎮霊社訪問「平和望む意思明白」米ジョージタウン大　ケビン・ドーク教授に聞く (産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131228/trd13122809350004-n1.htm

　靖国神社には戊辰戦争の戦死者らが祭られている。このことは、米国のアーリントン国立墓地
（バージニア州）に（南北戦争などの）戦没者が慰霊されていることと類似している。
The war dead of the Boshin War (1868-1869, the Civil War for Japan) is enshrined in Yasukuni shrine.
Therefore Yasukuni shrine is equivalent to American Arlington National Cemetery.

安倍首相は国内外で国家と国民のために命を落とした人々の霊を、慰めたいと欲しているのだ。
安倍首相の靖国参拝は、戦争を始める意思の合図でもなければ、旧日本軍を奉じるものでもない。
Prime Minister Shinzo Abe wants to only remember the Japanese war dead killed in action at home and abroad.
Yasukuni shrine worship of the prime minister isn't justification of the war and doesn't mean militancy.

安倍首相はアメリカ人や中国人など外国人戦没者を祀った鎮霊社をも参拝した。これは平和を望む意志だ。
Prime Minister Abe performed the memorial service of the foreign war dead (include American, Chinese etc.) at ''Chin-Rei-Sya''.
This shows will for the peace.

Yasukuni Shrine (Wikipedia) 靖国神社
http://en.wikipedia.org/wiki/Yasukuni_Shrine
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE
http://www.yasukuni.or.jp/
Arlington National Cemetery (Wikipedia) アーリントン国立墓地
http://en.wikipedia.org/wiki/Arlington_National_Cemetery
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%A2%93%E5%9C%B0
http://www.arlingtoncemetery.mil/

>>93
霊魂が融合して、人格も無くなり何か分からない物の一部になるなんておぞましいわ。
戦死した英霊がそんなものになりたくないだろ。

精査するとBC級戦犯の方がやばかったりする

どうせ分祀したら次の要求が来るに決まってんだろ。
無視するが一番。
分祀したら香港割譲とかいう交換条件ならいいけどなｗ

北朝鮮人にとやかく言われる筋合いのものではない
お前ら朝鮮人は誰のお陰で生きていられるのか勉強しろ

靖国神社が分祀出来ないって言っているのにね。

あんま詳しくないからわかんないんだけど
宗教にああせいこうせい口出していいの？

>>107
麻生さんも以前、国立追悼施設を作れって書いてたよ。小泉も福田もね。

富士山に宿る神様分けろと言われてどう分けるよ。
国家神道とかいう言葉に惑わされているから、
分祀とかわけわからんこと言いだす奴が出てくるんかね。

だからさぁ…分祀なんて不可能だから！できないもんはできねぇんだよ
知らないなら口出すなよヤクザ野郎

そもそも、もうＡ級戦犯なんて居ないのだから分祀する必要ないんだがな
しろしろ言ってる馬鹿はタダの事なかれ主義か、敗戦国気分の抜けてない奴隷だろ

SS級の売国奴兼守銭奴前原は一族郎党島流しじゃカス

>>13
昭和受難者ですわ。

>>124
その戦犯とはどんな罪を犯したのか言え
ただの戦争責任者だろうが

何で前なんとかさんは継続して外国人から献金受けてたのに公民権停止にならないの？

>>128
命令は出来ない。要望は出せる。
政教分離の原則だからね。

だから靖国に反対の遺族は自分ちの墓にお参りすればいいじゃん。
墓と神社は機能がちがうんだ。

Ａ級戦犯の意味を知らないだろコイツ
Ａ級だから罪が重いワケじゃないのは、すでに常識だと思ってたけど
まだ知らない不勉強な奴が国会議員に居たとはなｗ

英雄達それぞれの出身地に神社を作り　そこへ遷せばいいじゃない

地方の活性化にもつながるし

山本五十六元帥の場合は故郷の新潟と茨城の霞ヶ浦に神社を作るべき

霞ヶ浦は特攻の養成地たる予科練があった所で
　
山本元帥がいつも気にかけてくれたところ。

>>103
その豆知識もっと広めるべきなのかもね
そうすれば>>92みたいな人も気付くことがあると思うし

靖国神社の祭神は名前のある神様だから廃止は簡単だね
霊璽簿から名前を削除するだけでいい。
アーリントン墓地の「無名戦士の墓」ではこうはいかない。
もともと無名だから削除しようがない。

>>129
麻生は「靖国国営化(≒国立化)」論。
他の総理経験者は、信仰に関して無知無教養か、支那の犬かのどちらか。

日本の事は日本人が決める
戦後体制から脱却出来ない今の状態では議論は拙速

今はそれだけでいい、まして一歩も譲るな

いちゃもんつける人間は分祀してもいちゃもんつけるよ
譲歩すれば余計に譲歩を迫られるだけ

万が一、A級戦犯だけ分祀したとしても

あの国たちは
「極悪非道なB級・C級戦犯をまつるなんて！！！！！」
と文句をつけてくるだけです

こういう政治家が靖国になると
とたんに軽はずみな発言するよな

>>107
>このニュースで注目してほしいのは石破

石破は靖国参拝を一度もした事が無い、「大東亜戦争は侵略で日本は謝罪と賠償」って言う
『保守のフリしたタダの軍事オタク左翼』だけど

「Ａ級戦犯は分祀すべき」って発言したの？
前原と仲良しってだけの未来予測？

戦犯は戦犯じゃなくなったから問題ないということは
行くのやめた天皇はバカってこと？

>>124
精査するとＢ項の戦争犯罪以外は無罪

>>129
麻生は戦後保守であって真正保守ではないから
安倍と比べるとちょいちょい国家観でおかしなところもある
小泉福田の左翼コンビは今さら言うまでもないわ

朝日新聞とテレビ朝日は同じ系列会社であり反日左翼である。
朝日新聞は長い間日本を陥れてきた反日新聞社である。
南京事件、竹島問題、靖国参拝(朝日新聞記者加藤千洋が扇動)、
従軍慰安婦などの外交問題は、朝日新聞が切掛けをつくり、
焚き付けた政治問題である。

さらに朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受けている組織です。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を主催するか？
完全に朝日新聞は中国共産党に取り込まれた新聞社と思います。
スパイ取締法が必要なレベル。

従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰（新聞の廃刊）をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。

「付け火して　煙楽しむ　朝日かな」　朝日反日新聞は巧妙・下劣です。

朝日新聞　北京支社長が中国共産党　情報部の美人女性（工作員）と
イチャツイテいる写真が某週刊誌に載っていたが、逮捕・取調べされないの？

>>149
政治問題化した朝日とそれに同調してる輩がバカなんだろ

分祀はどうやってするの
分祀しても帰ってきましたと靖国神社が言ったら
また分祀するのかい

アホらしいーー
行き着くところは靖国解体にしたいんだろう
だけど一宗教法人だから無理。

>>137
要望かあ、なるほど

>>104
いや、さういふ意味では無く戰犯など日本には存在せずといふ意味です

>>113
大御心が分かるとかお前凄いね
分祀して靖國神社を増やしになされることをお望みなのですな

>>143
それこそ憲法違反になりかねんわ。麻生というのは、やっぱ馬鹿だな。
ゴルゴ13で国際情勢を学んでいるだけのことはあるww。

>>1日本人以外は発言しないでください

馬鹿どもは、A級戦犯を「永久戦犯」だと思ってるらしいな。
日本が戦争に勝っていたら、そもそもA級戦犯は「英雄」として後世に名を残したかもしれないわけで、
平時の犯罪者のように、時代や立場が変わっても悪人であり続けるものでは無い。
死をもって罪を償なわされたにも関わらず、未だに犯罪者扱い。
そのくせ死刑囚には同情したり人権を主張したりするんだよな、こういう奴らってｗ
おかしいだろｗ

償いすらしてない人には大いに味方して支援するのに、償った人は永遠に叩き続ける。

ミンスの歴代首相こそ「永久戦犯」として永遠に叩き続けられてもおかしくないと思うんだがなｗ

靖国神社国家護持法案は過去何回か自民党が法案国会提出してるが
靖国神社遺族の反対もあり実現できなかったんだね。
法案可決は国会での過半数だから本来は問題なく可決されるはず。
憲法改正とは違う。

分祀したとしても、また何かイチャモンつけて来るのは必定
そんな事に無駄金は払えん

>>149
昭和天皇は単にきらいな人間が合祀されたから
いくのやめただけ
人間らしいといえば人間らしい

分祀＝別の社でも祭るからと、そこで祭っている神様に、己の分身を作ってもらう行為。　 　早い話…コピペ
移祀＝別の社で祭るからと、そこで祭っている神様に移動してもらう行為。　　　　　　　　　　　早い話…切取り＆貼付け
廃祀＝この社では、その神様はもう祭らないとする行為。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　早い話…削除


特亜に配慮しているようで、実際は騙まし討ちをやろうとする前頭は凄まじいネトウヨだな。

>>148
侵略に謝罪と賠償ってのは日本のずっと守ってきたスタンスじゃん。
村山や河野談話もそれの一つで安倍も踏襲するっていってるんだから変わらんだろ。

>>148
発言してるよ
天皇のせいにまでしてね

『天皇陛下がご親拝できるようにしないと』
↓
「それはＡ級戦犯の分祀という事でしょうか？」
↓
『そうなりますね』

みたいなやりとりもあった

っていうかさ、外国の圧力で我が国の神社が祀る神様を
取捨選択しろとかどんだけこいつは無礼なんだよ(´･ω･`)
普通の日本人の出来る発想じゃない。

そもそも一神社の有り様を政治家があれこれ言う事自体が間違っているんだがな。
日頃、政教分離だの信教の自由だのと大騒ぎしている左翼どもは
こういう政治家の宗教法人に対する圧力を看過してよいのか？

正直過去のことなどよく分からないので
戦犯に全てを押し付けて
ウザイいちゃもん外圧をかわしてしまった方がイーと思ってる

その上で自衛のための軍備増強、集団的自衛権行使のための
憲法改正などを粛々と進めて欲しい、未来に向けて

>>149
昭和帝や今上が御親拝なされないのは、
「靖国の公式参拝は憲法違反」とする内閣不信任案提出から、と見るべき。

皇室の方々は、その存在の規定が「事実上あやふや」なので
クソマスゴミの「公人か？私人か？」という質問に答えようが無い。

>>1
これが中国が言ってた内部から日本の世論を分断させるて作戦かwww
前何とかさんじゃ役に立たないな。

>>137
分祀して魂がまた靖国に戻りましたーって
靖国神社が言ったらどーするつもりなんだろう?

オモニに言われたのか?

なんなんだ？
この日本が譲れば平和になるという単純脳は

>>29
負け犬の遠吠え
チョンみたいにNYTに投書でもしてみろ

靖国が分祀してもいいですよと言えば、
天皇家だって大手を振って参拝にいけるし靖国問題も解決するというのに。
本当宗教は面倒くせえな。

>>67
おお、こういう表はないものかと思ってたよ。

これは海外にも拡散しないとダメだろう。

A級戦犯関係なく
昭和天皇だまして戦争始めさせた
文官どもは外すべきだろう。

オモニからの指令だな

一口メモ
A級戦犯「平和に対する罪」
B級戦犯「通例の戦争犯罪」
C級戦犯「人道に対する罪」

一番すげぇ罪って意味じゃなく、単なる犯罪類型の一種にすぎない

いわゆるＡ級有罪者…東京裁判
メジャーと考えてよろしい
それはなぜか？
１、a)項…平和に対する罪で有罪とされているから（全員ではない、松井さん、重光さんなど）
２、連合国裁判で起訴されたから

いわゆるＢＣ級有罪者…７ヶ国裁判
メジャーでない人と解するしかない（山下大将等大物もいるんだけど）
それはなぜか？
１、全員が、b)項…従来からの戦争犯罪・慣習法違反者であるから
２、現地将官級から２等兵、軍属、通訳までいる

人間の区分けは、メジャーか否かだけである
Ａ、Ｂ，Ｃなどといった区分けは公式文書には一切ない
前原さんもこのことを理解してない

簡単に出来れば苦労しないってーの
日本国憲法を分かってるのかこいつ

脳味噌くすぐっちゃうヨ？

>>13
　天皇陛下の盾となって亡くなった人を祀ってある。

　沖縄から本土に学童疎開中、魚雷攻撃で死んだ子供達も祀られている。

　吉田松陰、坂本龍馬、高杉晋作、中岡慎太郎、武市半平太、橋本左内、
大村益次郎等も維新殉難者として合祀されている

前原
朝鮮人
何故こいつが
議員やってんだ
いらね

靖国参拝しなかった民主党政権時代に韓国大統領は竹島上陸、天皇陛下に謝罪要求という最大級の侮辱をしてくれたな
もはや靖国参拝しようがしまいが韓国の反日が止むことはない

＞＞＞＞＞＞＞＞＞　これは宗教弾圧　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

一部だけ霊を抜くなんてことは、ありえない。
これは、靖国だけでなく、全部の神道に通じるものである。

つまり、一部だけ霊を抜けと主張している奴らは、神道を潰せといっているに等しい。
日本人は、怒っていいレベル。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞　これは宗教弾圧　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

背乗り
前原誠司
勝手にしゃべってろや
もう
騙されんぞ

何をしても中韓はイチャモンをつけてくる。靖国参拝以外でもそうだろ。
これ以上無駄に配慮する必要なし！

>>65
理屈じゃないよ。
当時、合法的に関係国も認知しての恩赦だとなってるね。

真っ赤に過激に熱くならずに、あとは自分で調べましょう。

Ａ級戦犯云々は

戦勝国が勝手に決めたこと

宗教施設がそうした勝者の「法体系」に従うなら

世界中の宗教の存在意義はなくなる

でもさ、分祠する以外に天皇陛下に靖国参拝していただく方法はなくないか？
お国のために命を捧げた御霊の元にさ、陛下が直接参れないなんて、そんな無念なことってないと思うんだ

>>170
一つにしたろうそくの炎を
また分けることが出来ますか？

>>162
違ふ
社会党と報道旗艦が騒いだからです
時系列を見れば明白

>>190
だーかーらー魂をどう分けるんだ？

本当に日本人か？コイツ
日本人なら靖国の合祀の概念ぐらい把握してるはずだが

>>178
すっごい雑な分け方と思うんだけど、ひどすぎる。
ＡとＣが特に、訳で変になったってことはないよねｗ

100歩譲って外国が何も騒いでない状態で日本国民同士で議論して
分祀という選択をするのなら民主主義による結果として受け止めるけど、
今は例え分祀の方が正しいと仮定しても意地でも分祀してはいけない
今それをやると内政干渉を受け入れたことになる
安全保障握られてるアメリカ相手に裏で圧力かけられたならともかく
小物の喚きに応じて内政干渉受け入れるとかありえない

>>157
憲法も含めた遵法のロジックはちゃんと在るんだけどな。
オマエが知らないだけ。
調べればすぐにわかると思うけど。

日本は刑を務め上げた後、若しくは死んだら、無罪だろ？
元A級戦犯だからって特別扱いは法治国家や人権重視する国でヤッチャいけないことだろｗ
ミンスや前原は土人かよｗ

もう、民主党の言うことは誰も聞かない。

当時の日本国民は一部の指導者に全責任を押し付けるのはおかしいという自責の念から合祀を希望したのだよ

A級戦犯のせいで天皇は靖国に行かないんでしょ？
じゃあそのままにしとけばいいよ

>>67
ですでに指摘されているが、
前原は本当に日本人か？
これくらいはすぐにわかる事実だろう？
まあ、朝鮮人なら理解できないわけでもない。
昨日は朝鮮日報は靖国に位牌があると報道していたから

こいつは靖国参拝の本質が理解出来ていないなｗ
大東亜戦争における戦争犯罪などは存在しなかったと言うことを内外にアピールするのが靖国参拝の本当の目的
A戦犯を分祀したら単なる宗教儀式だ
そんなものに政治家が関わる必要すらない

神無月の時にA級戦犯だけ戻れないように宮司が結解を作っておけば
戻れんだろ。で陰陽師に悪霊退散してもらえば綺麗さっぱり
A級戦犯だけ浄化できると思うんだが、どうでしょうか右翼の皆さん

>>166
なんでいろんな原則を度外視して、>>1みたいなことを言わなければならない
かというと(分祀論は別に前原の専売特許じゃない)、アサヒとそれに乗った
シナチョンのせいで、首相の靖国参拝が国の安全保障を揺るがせかねないから
だろ。

現実的に考えることだな。右翼/ウヨクがなぜ靖国にそこまで固執するのか
さっぱりわからんが。遺族会は遺族会でまた別の思惑があるのだろうし。

こいつ民主党政権の時ダムを止めろと言いっ放しで何も始末しなかった　これもただ言うだけ

別に分祀論と朝鮮とか関係ないけどなんで発狂してんだよｗ

>>190
鶏の卵の中にウズラの卵を入れて、掻き混ぜる。
その中から、ウズラの卵だけを取り出してみろ。

まぁ悲しいことだけど東条は中国から見たらヒトラーと同じだからな。

2014年　初詣神社ランキング　（1月3日17時現在）


1． 明治神宮（東京都渋谷区）：約319万人
2． 伏見稲荷大社（京都府京都市伏見区）：約277万人
3． 住吉大社（大阪府大阪市住吉区）：約260万人
4． 鶴岡八幡宮（神奈川県鎌倉市）：約251万人
5． 靖国神社（東京都千代田区） ：約245万人
6． 熱田神宮（愛知県名古屋市熱田区）：235万人
7． 大宮氷川神社（埼玉県さいたま市大宮区）：約205万人
8． 太宰府天満宮（福岡県太宰府市）：約204万人

靖国神社は例年の8倍、これが日本国民の意思だ

口だけ前原

分祀なんて概念はねーよ
聖火とライターの火混ざったから、ライターの火だけ取り出してわけろっていうようなもの
無理！

>>206
ぽっぽと一緒だな

>>190 中韓を黙らせればいい。そのためには日本のマスコミを黙らせればいい。

そもそも天皇が参拝しなくなったのは戦犯どうこうではなく、騒ぐ連中がいるから。
つまり、今回アメリカが失望、とか言った理由と全く同じ。

>>178
戦犯の早期釈放と名誉回復の国会決議は
「アメリカ統治」時代に決った
戦犯の釈放も交戦国に断って釈放した

講和条約には靖国に祭るなとか参拝するなとか書いてない

いまさら
ゴタゴタ言うじゃねーよって事!

合祀があるなら分祀もある。
そもそも広田元首相のご家族は合祀に対して強く反対したにも関わらず勝手に後から合祀された。

このＡ級、Ｂ級、Ｃ級の区分けは罪の大小レベルでないことを
いいかげん知ってくれよ前原は。不勉強すぎ

>>24

ん？
何で朝鮮人って言われたら名誉毀損になるの？


逆に前原なら喜ぶんじゃね？
そうだよなあ？

>>188
熱くはならないけど、戦勝国が了解してんなら「あんたらA級戦犯はいないことに同意してますよねっ」て言えば済むはずなのに、誰も戦勝国に言わないよね。
言えないのは戦勝国が了解してないからでしょ。

>>196
結局そういうことだよな
俺は日本の問題として戦犯と言われている人の大半に
国内的に責任があって英霊と祀るに相応しくないから
靖国が祀る自由でそれを主張するなら批判するし
参拝するやつが批判されるだろうなと思うけど
生まれたときからそれがもう国際問題だから国内問題として捉えてるかもわからん

>>190
天皇陛下には進言自体できないし、
国際問題になるのがわかってる状態で、
自らの意思で参拝する事も不可能。
仮に天皇陛下がこの先も参拝することができないとしても、
それでも分祀はしちゃいけない

だから分祀はカット&ペーストではなくコピー&ペーストだと何度言われりゃわかるんだ
元の場所にも残るんだよ

>>149
天皇陛下が参拝しなくなったのは、天皇陛下の参拝を私的か公的かと、社会党議員が国会で追求したからたよ。

合祀や中国は全く関係ない。

　
世界のいろんな宗教…キリスト教、ユダヤ教、仏教、イスラム教等々…に、同じことをいってみよう。

その宗教の教義ややり方が、政治に不都合であるから、変えなさいと。

宗教弾圧であると、暴動が起きるだろう。

前原は、グローバルで、同じことを主張してみろ！

先っちょだけ

座布団だのろうそくだの靖国が分祀したくなくて言い出した教義だから
靖国側の判断一つであんなもん変えられるだろ
神道で過去に分祀だの廃祀だのあったのも指摘されてるし

教義を壁にする論はどうでもいい

そんなものはできないと靖国が言ってるんだろ?　それに政治家か圧力かけちゃまずいだろ。

>>201
昭和天皇は自分の代わりに処刑された人が怖くて行けない
申し訳なくて行けない

今の陛下は自分の誕生日に処刑されたから
益々行き辛い・・・。

分けりゃええやん。こんなもん名前移すだけで良いんだよ、どうせ形だけなんだから。

>>222
だけど国会議員が宗教法人に口出しや命令することはどうなの？
仮に国会で決議されても靖国神社は無視できるでしょｗ

>>226
じゃあ靖国がそうしない以上政治が口をはさむ問題ではないわな〜

>>199
いや、こいつらの逆が正解の事が多いから、たまには聞いてあげて下さい。

個人的な意見だけど
A級戦犯の方々は日本人を代表して処刑された、
なによりも昭和天皇が負うべき責任を
全て引き受けて連合国に処刑されたと
俺は感じている。
会社の不祥事があった時に社長が悪くなくても
社長が謝って引責辞任というのは良くあるだろ。
それを避ける為に敢えてA級戦犯の方がたは
全ての責任は自分達にある、という形にして
連合国に処刑されて見せて下さったと。
昭和天皇が靖国参拝をしなくなった理由が
A級戦犯の合祀であったとは俺は思いたくないと感じてる。
陛下はそういう方では無いと俺は信じたい。

>>221
天皇陛下は内閣の助言でご公務をされるので、国民の声を請けた内閣が「是非に」と助言すれば御親拝される。

またか
実体の無いもんをどうやって分けるんだ
仮に分けましたと言ったところで靖国神社でA級戦犯に指定された御霊に御参りすれば意味もなし

魂や人の心は物理的にどうこう出来るもんじゃない

領収書でも書いてろ

>>205
>なんでいろんな原則を度外視して、>>1みたいなことを言わなければならない
>かというと(分祀論は別に前原の専売特許じゃない)、アサヒとそれに乗った
>シナチョンのせいで、首相の靖国参拝が国の安全保障を揺るがせかねないからだろ。

と、言うのがオバカ大統領はじめ米国務省の考え方であり

「失望コメント」で日本人の怒りに着火してしまって手札が無くなった
米国の代弁を前腹さんはしてるだけ




>現実的に考えることだな。右翼/ウヨクがなぜ靖国にそこまで固執するのか
>さっぱりわからんが

↑日本人の宗教観・価値観が理解できてない、非常に米国らしいコメント

>>196
そう
英霊の顕彰なんて完全な国内問題に外国が口出してきてる時点で
こういう前原みたいな分祀論者は強盗の手引きをしてるのと変わらんわな

>>29
>Ａ級戦犯とは勝った方が負けた方を一方的に裁いた罪名で、国際法的に問題がある
そんなこと言ったって日本はサンフランシスコ平和条約でそれらの裁判をすべて承諾
しているから国際法上は問題にならない。国内法でそれらの罪状を前科と扱うかどうかは
国内法で決められることだね。戦犯としての前科が消えることはない。

>>217
いや、前原自身もそんな区分けは知っているだろう
知っていながらA級だけを分祀しろと言ってるお馬鹿さんなのだよ

>>231
強制ができるとは思わないけれど
靖国が政治的な存在になってる以上靖国をどうすべきか政治が考えるのはありだし
分けるべきとなったらその過程で靖国が自主的に分けりゃいいよ

実質強制の自主判断とか日本の世間の得技だろ

>>167
はげどー。

例えば東條英樹は陸軍の法律をすべて丸暗記していたぐらいの脳味噌があった
(記憶力が良かっただけで、地頭は悪かったのかもしれんが)のだから、東京
裁判が事後法によるむちゃくちゃなものだということはわかっていただろう。
往生際の悪いところもあったようだが、結果的には責任を取った。

霊というものが本当にあるとすると、むしろごちゃごちゃしたことは俺達に
押し付けとけ、今生きている国民の安全を第一に考えろ、と思うのではなか
ろうか。

保守層というのは、馬鹿が多いなww。

そもそも政治が分祀しろだの神社に圧力かけるのは憲法違反だし

韓国企業から献金をもらったりすると、こうなってしまうのか。ニューオータニさんは。

昭和天皇が行かなくなったのは、気に入らなかった人間が祀られたからからだって聞いてたけど。
Ａ級戦犯が原因じゃないと。　東條英機の事は非常に心配してたみたいじゃないか。

>>233
明治憲法上、天皇が負う政治責任なんてないよ

>>1
クローン技術に踏み込んだのと同じ話。
人間がその領域に立ち入って
倫理はどうなるのか？

今生の人間ごとき杓子で
＝アメリカ・連合戦勝国によるＡ級戦犯処断　を
あろうことか自国の子孫たるものが追認して祖霊を貶め、
魂の世界までをも区分せんとする傲慢不遜な態度。
前原誠司！
これこそまさに「左翼唯物史観」

>>240
まあ日本のダメなとこだけどなｗ
お家芸でもあるがｗ

>>218
チョーセン人 チョーセン人パカにするなニッポン人！メシ食ってクソするの同じニダ！←って時代から、チョーセン人は差別用語らしいぞｗ

>>216
だから合祀も分祀も靖国神社が言っている事だろ
分祀してもやっぱり魂が戻りましたーーーって
靖国神社が言っても良いんだよね。

個人的思いを言うだけなら勝手かもしれないが、政治の場で言い出すとすれば
政教分離に反する憲法違反だな。

>>120
だからどの決議だよ？
戦犯に対する赦免じゃなくて合祀の国会決議だぞ？

1969年、厚生省援護局と靖国神社はA級戦犯を合祀すること、ただし「外部発表は避ける」ことを合意
その上で1970年に靖国の総代会がA級戦犯合祀を決議
現実にA級合祀が実現したのは1978年で、一般に知られるようになったのは翌79年の新聞報道以降だぞ？

どこらへんが国民の総意なんだよ
何しれっと嘘ついてんだよ

背乗り

>>239
馬鹿というより支那の尖兵の朝鮮の手先

今回の参拝でも読売は全力で分祀論だったし
自民内でも昔から分祀派はいるし分祀が左派の専売特許ってわけじゃねえな

ダメ原

そもそも祀るに値する善人と値しない悪人を間違いなく線引きできる人はいるのか？
どんだけそれらの人の事を分かってて線引きしてるんだ？？？

A級を持ち出すやつって奴って傲慢すぎ。自分が神だとでも思ってんだろうな。

>>149
三木首相が私人の資格で参拝と言ってから天皇は親拝されていない。
天皇は毎年春秋例大祭に靖国神社には代理の勅使を参拝させているよ。

>>233
天皇陛下が参拝なさらないのは「政治問題化されたから」という只一点だと言われてるよ

天皇の参拝で中韓が貿易摩擦を起こして会社が倒産した！なんて事になったら
それは天皇の責任だ！って事になる　国民の安寧を願う陛下にそういう選択肢は取れない
　
って明治天皇の玄孫が言ってたぞ

サッサと分祠して、
国務に携わる人間はドンドン
参拝する方がいいだろう。

分祠が正しい。

靖国だけというのでなく、神道には、一部の霊を抜くという概念はない。

つまり、これをやれというのは、宗教の教義を変えろという宗教弾圧であり、

神道をなくそうとしているに等しい。

反日党は死ね！

ネトウヨってちゅんちょんと変わらないｗ
ちゅんちょんと同じで、上から目線で小ばかにし、さも知ったかぶりｗ
元大臣で元政党代表に対しておまいら何様なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇がなぜ参拝しなくなったのかを客観的な事実で述べただけだろｗ

>>223
陛下、松岡、白鳥嫌いだけどなｗ

そもそもこいつら軍人ですらねぇのに

こんなアホが政治家やれるんだから楽な国だよな日本って

あ、こいつの属する党が国政になってた時期もありましたね

>>239
仮にＡ級だけ分祀できたとしても（あくまで仮説として）、
それで中韓が要求を引っ込めるはずないわな。益々エスカレートする。
靖国参拝は対外的には引いちゃダメだ。国内でＡ級戦犯の評価、論争するのは大いに結構だと思うけどね。

前腹はスタンドプレイや

さすがは在日なりすましw

だから分祀はできないと神社が言ってる。
政治でどうこうできる問題ではない。

>>249
神道のルール上いわゆるメディアが誤用してるような分祀ってのが
できないって根拠を先例に求めてるわけじゃないから
結局は勝手にできるよ
ただ勝手にできるとこができないっていってるからできない

>>248
「チョーセンチョーセン、パカにすな。冷や飯食うてもぬくいクソ出す、どこ違う」
だっけか。

分詞連呼してる勢力はキムチ臭い連中だという事です

そもそも戦争なんて敵を殺すために全力尽くすもんだろ？
それをさばくって、なんか変じゃね？

天皇の参拝に戦犯が絡んでないと言おうとすると
富田メモとか卜部日記は捏造って言わなきゃならんけど歴史学会ではあれは本物扱いされてるので
素人の願望的な位置にどうしてもなるな

お前はまずコクヨの領収書の件説明してから発言しろ犯罪者が
オモニにでも命令されたか？ｗ

政治家による宗教行為の自由への干渉ですね
軍靴の音がー

>>262
富田メモの報道にせっしたとき、独白録もあったし
どんだけ嫌いだったんだよwってなんか笑っちまったんだよな〜

スパイ天国だけではなかった！ヤクザ＆テロ天国！【核拡散防止条約違反】テロ容疑者を野放しにしていた衝撃の事実…

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日本国の生存権をかけた最終決戦…ここに始まる！


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【社会】安倍昭恵夫人、脅迫被害のミス世界一吉松さん面会も取材依頼ゼロ　「大きなニュースのはずなのに何でなのでしょうか」★７
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1388580582/



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外国人特派員協会：吉松育美さん声明概要日本語訳
http://www.hoshusokuhou.com/archives/35226759.html

どうも安倍は憲法改正の為にわざと靖国に行った気がする 小泉よりは動機はましだが 心から参拝したわけではないだろ

>>226
1つの神様を切り分ける前例は御座いまさぬ

>>1

>民主党・前原誠司元外相、靖国参拝で「Ａ級戦犯は分祀すべき」

前原さんは、「Ａ級戦犯は分祀すべき」だといってるが、いったいどういう手続きで、
誰がどうやって、分祀するのか、できるのかを言ってない
第一、みんな解っているように「分祀」とは同じものがもう一つできることであり、
それでいいのだろうか？

新しい祭神をいったいどこに祀るという考えなのだろうか？？
彼が言いたいのは「取り下げ」のことだろう
であるならば、「戦死」と決定した本尊である「国」に言わなければならない
しかし、「政教分離の原則」がわかってないはずがない
どうやって、公の期間が一民間宗教法人に指図できるのか？？

こういうふうに間違った分祀言葉を使って、合祀問題にイチャモンを付ける人は
「気分の問題」なのである
或いは、できないということを完全に解しておりながら、反対世論を喚起するための
芝居であるかも知れない

およそ、まとまな心を持った日本人じゃないことは確かであるな

>>245
それを通すために処刑されて見せたんでしょ。
東京裁判でA級戦犯の方々が保身の為に
｢俺は悪くない。陛下が否と言えば開戦には踏み切れなかった｣
｢開戦するかどうかの最終決断は陛下が下した｣
と言い張ったとしたらどうなったと思う?

靖国神社は合祀に対しても遺族の要求を一切聞かないんだよね。
祭られたくないといっても靖国神社が勝手に祀って合祀されたとしている。
戦死しないで生きていたからといっても関係ないんだよね。
イキガミでも平気で祀る。それが靖国神社の宗旨だろう。

>>190
参れないじゃなく「参らない」でしょ
神社が拒否しているわけでもなく、参らないのは前も現も天皇の意思
そして他の一般人と同じく、参拝をするかしないかは誰かに強制されるものでもない

もしかすると昭和天皇は嫌いな数柱のために二百数十万柱をまるごと拒絶される方だったのかもしれないが
現天皇も同じ理由かどうかは不明ですよ

明日の時事放談？

＞「Ａ級戦犯は分祀すべき」

じゃ、何で政権についてる間に提言せんかったのよ？
３年半も政権政党やってて靖国の話なんか毛ほども申し立てていなかった奴らが
中国様が文句言ったとたんに思いつきで「分祀だ！分祀だ！」か？
どんだけ適当で行き当たりばったりなんだよ、あんたらｗ ＞ ミンス党

分祀しろって言う奴は日本人の心持ってないよな。

>>233
A級戦犯の合祀されたのは昭和53年
昭和天皇が靖国に参拝しなくなったのは、昭和51年からです
参拝しなくなった理由は、三木首相が昭和50年に「私的参拝だ」と言ったため
マスコミに取り上げられ、国会で議論が起こったから

>>259
だから分祠も合祀も靖国神社が言っているだけ
分祀しても魂が戻ってきましたーって言われたら
どうしますか?
靖国神社解体しますか?

>>256
それを言ったら靖国神社だって、どういう基準で人を祀ってるのか判断は恣意的だろ。
全員が戦死者って訳じゃないし。

「分祀」という言葉を使うから反論される
霊璽簿からの削除、と言うべき
それにしてもこういうことを表立って言える自民党幹部がいないのは嘆かわしい
麻生さんは一時期それらしきことを言っていたが

>>272
信憑性も裏付けもないと言われた冨田メモはいつそうなったのだ？

>>271
それでも国内的責任からするとって話だよな
国民をなるべく守って相手に損害をだす
って理屈を特攻みたいな路線を正当化するのはわりと苦しいし
もうそういうレベルで戦争継続してたかって言われるとなぁ

そういえば麻生も分祀して国営化しろっていってなかったっけ？

>>269
それだｗ

頭の毛が三本足りないって返すらしい。

信心してない 人にとっては 分祀も合祀も 関係ないとちゃう??
信心してる人が参拝する時に分祀合祀するちゃうの???

前原さん分祀されちゃうん(´・ω・｀

前園の理屈はごもっとも　おまえら反論すらできんだろ
反論できるとしたらこれは宗教参拝なんだと主張することができるのみ
戦没者への哀悼　普通に考えておかしいでしょ
だとしたら国民バカにしてるでしょｗ

前原の経歴を見ると職歴がありません？母子家庭で選挙資金は無理だろ？
資金は総連？

靖国とか難しい話はわからないけど
簡単な話ならわかるの
自分たちが政権とってるとき何もしなかったのに今更いうのはおかしいと思うの

それは賛成だな。
日本に損害を与えたＡ級戦犯だ。
家柄がいいからって所詮は犯罪者だからな。
レッカーでトラックに積んで、どっかの山に
捨てて来い！

A級で線を引けというのが角が立つなら、この際、刑死者まとめて分祀すればスッキリしそうな気もするけどな
本体は戦場で死んだ人間限定でいいじゃんって感覚はありだろうとおもうが

>>216
なんで外野が勝手に分祀もあるとか決めてるのw
靖国神社で考えるからわからないんだよ
他の宗教で考えてみて
宗教観を勝手にそんな風に口出しして変えれることじゃないでしょ？

仮にＡ級が分子されても靖国批判はやまない。前腹は政治家としては向いていない。

>>1
合祀という概念はあっても分祀とうい概念は存在しません。
基本中の基本です。無作法な売国奴連中は不勉強にも程があります。

前張りさんをまず政治から隔離しないと

>>288
別に靖国は善人か悪人かで分けてるわけじゃないだろ。
靖国のルールが気に入らないなら自分で宗教を始めればいい。
信教の自由は保障されてる。

>>282
でも代わりに使者出しているからなあ

民主党が与党の時に言えよ

>>10
官房長官が談話を発表するだけでいい。
「A級戦犯は祭られていない」とね。
一方的に解決を宣言してしまえばそれで足る。
文句を言う奴がいたら、「A級戦犯の御霊をもってこい」と言えばよい。
そんなことは不可能だからだ。

>>293
靴の先がちょとちがうじゃなかったっけ

>>303
基本中の基本ｗｗｗ
不勉強ｗｗｗ
おまえだってネットでググっただけだろうがｗ

>>272
合祀せらるる2年前より親拜はございまさぬ故、無関係ですね
因みに最後の親拜の年から社会党と報道機関が騒ぐようになりませり

ほかのスレで聞いたけど
死刑で死んだ人間いれるぐらいなら
空爆に巻き込まれたら人間を優先して入れろよ
適当すぎるだろ

>>1
誰？

前原は靖国神社に位牌があると思ってるんだろ

はあ？
合祀でご親拝がなくなったわけじゃねーだろ
朝日が焚き付けてからだろ

Ａ級戦犯の合祀って３人くらいで決めたんだってな
それで天皇陛下が参拝できなくなり
他国からとやかく言われる口実をつくった

魂は神社で死体は寺とか日本人の宗教観は笑えるよな

>>167
>>7で全部終わってる、というか始まってないｗ

>>296
>>7

>>298
小沢「政権盗ったらすぐやります」
てのもあったな

靖国神社は約束の地。戦死した友との約束の地。我らがかって変えられようか。

>>290
直後に認めたくない人たちが叫んでたけど
結局、卜部日記と一致した当たりで疑義は呈さなくなったんじゃないの
記述の日時で宮中で何かありそうだけど、それをもって偽と断じる程でもないんじゃね

>>302
支那朝鮮に一歩譲歩すると三歩の譲歩を求めてくる。
言いなりになって分祀だの、問題を深刻化させるだけだよ。

国家による宗教への干渉だなｗ

こんなのも分からんで前原は国会議員！ｗ

A項戦犯だろ
日本で言うなら、イロハのイ
いい加減最高級みたいな呼び方やめてほうしわ

Ａ級戦犯は犯罪者の位置だろが！
なんで犯罪者を家柄がいいとか？金持ちだから？
だけで神社に祭ってんだ？
こいつらのせいで多くの日本人が犬死にしたんだろ！
日本国民に取っちゃ敵なんだよ！いい加減気づけよ。

誰かと思ったら大量の領収書偽造の人か

元気？

>>302
すでに元ＢＣ級についてもイチャモンつけてるしなぁ特亜

分霊を勧請すんの？
へぇ・・・所謂「A級戦犯」の御霊を日本各地に拡散するんだ。
ふぅーん

>>297
職歴って、前原は大学卒業後松下政経塾に入塾したから就職経験はありませんｗ
松下政経塾はプライズつきなんだよなｗ
とんでもないもの作ってくれたよ、松下はｗ

>>303
分祀という概念はあるよ
気に入らない魂は除けるっていうのは無理

そもそもが、自国の中から起き上がってきた「分祀論」ならいざ知らず

外国の圧力に屈っして自国の宗教の教義を曲げようという立場が言語道断

なぜ民主時代にやらなかった、理由を述べよ

>>168
＞昭和帝や今上が御親拝なされないのは、
「靖国の公式参拝は憲法違反」とする内閣不信任案提出から、と見るべき。

政教分離と陛下は全く関係ない屁理屈だろ。陛下は神道のトップなんだから。

>>248

ちょwwwすんませんww

オレそんなの知らんですw
てことは、オレより年上の方ですね。
よろしくご指導ご鞭撻のほどをお願いいたしますw

>>308
何で政府が独立宗教法人に介入するんだよ
それこそ政教分離の原則に反するだろ

>>309
目が釣り上がっていて、つま先が上がっていて、微妙なところでは足の裏のパターンが違う。

>>302
アメリカ統治下での国会で戦犯の早期釈放と名誉回復の決議が決ってるし
戦犯の釈放も交戦国に断ってから釈放しているし
講和条約の中にも
靖国に参拝するなとか、合祀したら駄目だとか
国会議員が参拝したら駄目だとか書いて無いだろう

いまさらゴチャゴチャ言うなって!
条約違反しているのは諸外国だろう。

中国、韓国みたいに、骨がおさめられてると勘違いしてる国ならわからないでもないが、

日本で話されてることだと思うと、アホかと思うわ。

靖国は、墓じゃないんだよ。

国立墓地を作るなら、個人に墓を移してくださいって話で、靖国とは全然関係ない話だ。

おまけに、分祀って、神道にないものを、いつまで話してんだよ。

南無阿弥陀仏が、他国の言葉で失礼な言葉だっていったら、変えられるのか？w

アホな論議が多すぎ。

前園は外国から見たらという視点で話している
ただ、日本人なら当然わかる
別にA級戦犯を英雄視して参拝してるわけじゃない
そう考える日本人は基地外だけだろ
この問題はデリケートな問題だ　内政干渉のみならず
信仰の問題に行き着くからだ
イスラム人にアラーの神を捨てよなんて傲慢なことがいえるかな
宗教のせいで戦争が起こるなんていうのも靖国参拝支持者は言わないほうがいいね

分祀派の諸君は、分祀という言葉について勉強し直してほしい

そして、戦犯というレッテルは戦勝国が勝手に貼ったものであって
日本人には関係ないということも
もし仮に日本が勝っていたならば、戦犯などは存在しなかった

A級戦犯だけ分祀できないんだって、２ちゃんでも
さんざん言われてるのに、そんな基本的なことも
知らないでTVで発言する国会議員がいるｗ
そんな情弱だから、ホリエモンメールで欺される。

分祀したら中韓が文句言って来ないって保障は？
日本を咎める材料がほしいだけなんだから何したって無駄だろう

天皇が行くとか行かないとか前原は何様ですか
天皇を利用するのは止めろよ

要するに負け戦の殿様や幹部連中が、立派な神社に
墓作ってもらって「当たり前じゃ！」
って言ってるのと同じでしょうが？
家柄やらお金持ちだとか有名人だったとか
普通関係ないでしょうが！
こいつらのせいで、日本人はゴミのように
殺されたんだろが！ましてアホでもわかるような
負けイクサやりやがったアホどもが！

>>329
本来の神道では例があるので可能
靖国はうちでは出来ないと言ってるけどそこの説明も変わってるからあとづけでしょ
気にするほどの教義の壁はなく靖国側の肚一つ

>>332
うっそー、天皇陛下が神道のトップなん？
八百万の神とおもってたｗ

>>204　陰陽師

靖国神社はできない
開社以来、そういった前例がないし、しきたりの中にも無い
自分もできないと思う

が、できると言う人がいたならば、鳥居の外からやればいいと思う
神社神道に全く関係ない人であるならば、可能ではないかな？
前原さんなら、その能力があると思う

>>328
松下村塾が泣く。
こんな売国奴養成塾じゃ。

つきつめれば前原の分祀って教義に政治家が強制力で変更をせまるもんだから
アウト中のアウトなんだから、マスゴミは問題発言として見過ごせないはずなんだけどな〜

極悪人を靖国に祀るなよ。

死んだらそれまで
ていう日本人のメンタリティーがわかってないわ

ID:wiI5QpOe0が意味不明

久し振りだな　コイツ

神社が誰を祀るかに政治家が口を出すのはかなり問題じゃないか？

>>343
別にいいじゃん
靖国は一宗教法人だ
誰を祭ろうが靖国神社の意向のまま。

あ、そうかこいつ帰化人だろ
なにが分祀だよ
それって増えるんだぞ、元は元のままで

で、万歩譲ってA級戦犯を分祀して、それで中韓が靖国参拝への抗議を止めると思うんかね？

> A項戦犯だろ


判決後ウェッブ裁判長は裁判の正当性に疑問発言ｗ

東京裁判所を設置をしたマッカーサーはアメリカの議会で設置と裁判を取り消すｗ



これがブサヨ・チャンコロ・チョンの大好きな裁判の現実ですｗｗｗ

つまり、コピー創ろうぜってことか

戦争でうまみを得た連中は死にもせず戦後靖国利用してただけだけどね

昔からちらほら出てる靖国の国家管理案ってのが分祀の前提じゃないの
靖国を国家管理にして分祀して（多宗教の？）アーリントン化させるか
別に国立祭祀施設を作るかってのは昔から右派左派問わず出てくるアイデアだよな

>>320
「ダレも検証できないメモ紙」を事実認定できるもんでもないですけど。
そういえば、永田メール事件ってのもありましたな。

安倍総理が祖父の墓参りに行った際に、支那朝鮮人が
「A級戦犯の賛美だ!!!　戦前だ!!!　戦争だ!!!」
とか騒いでるの見たこと無い。
要は朝日新聞が靖国神社についてだけ大騒ぎしたから、
支那朝鮮人はそれに追従してるだけってことだろ。

>>327
神道で分祀なんか当たり前だね。
戦死者だって靖国神社だけではなく護国神社にも分祀されている。
我が家にも伊勢神宮の天照大御神が分祀されてる。

恨の文化朝鮮と言い、死者に鞭打つ文化支那といい
こいつらには罪は死して赦されるという概念が存在しない。

A級戦犯を分祀したら次のターゲットを探すだけ

こいつら、特に中国に関しては中国共産党の人道に対する罪でチベット弾圧、ウイグル弾圧等を徹底的に世界に周知させ
現代のナチス中共が滅びるまで攻撃するべき。

あのねえ、政治家が民間の宗教団体のやることに口出しするのはどうなのよ？
これってどうみても国家権力への宗教への介入だろ
国家神道への反省から政教分離原則作ったんじゃないの？

こいつらもクソだけど反吐が出るのは創価公明の反応だな

「Ａ級戦犯」を平気で使う奴は、GHQに洗脳された反日ロボット
こんな政治家は必要ない

次の選挙で前原の対抗馬に投票しまくってこいつ落とすべき

クリスマスで大騒ぎ。大晦日に除夜の鐘。そのあと初詣で柏手。
自然全体が神様の日本人が先人を祀るのに文句言うわけない。日本人ならな。

小林よしのり

●「A級戦犯の分祀論」を唱える奴は神道について何も勉強していない無知

「A級戦犯の分祀論」は不可能である。
神道における魂は「個人主義」ではない。
誰々の魂だけ分けるということは出来ない。
分祀とは「増殖」のことである！

>>204
そんなことしたら、A級戦犯の迷える魂が
軍国主義を進めてしまうよｗ
右翼だって世間では、どうしようもない若者を
組織内で教育指導して、保護してる面もある。

>>341
>分祀したら中韓が文句言って来ないって保障は？

『完全かつ最終的に解決』ってサインしても結局またゴネ出す連中だから
もうなに言っても無理だわなｗ

>>344
靖国神社は出来ないといってるのに
外野が出来る出来る言っても意味がない

>>330
戦争で負けて日本人が戦争の罪で裁かれてる時点で内政干渉を受け入れてるんだよ。
それを受け入れて独立したわけだし。今更、内政干渉だって言っても始まらない。
戦犯を極悪人として土下座像を作って唾を吐きかけろって言ってる訳じゃない。
別に祠か社を作ってあげて慰霊してあげればいいだけじゃん。

だーかーらー何度も言ってるが、Ａ級戦犯の墓移動に
関しては中国も韓国も関係ないんだよ！
怒ってるのは日本国民だろが！
しょーもない理屈を外交問題に絡めるなよ！！！

>>363
分祀した魂がやっぱり靖国にいたいと言ったので
また祭りますって靖国神社は言えるんだよね。

>>1
在日朝鮮人を根絶やしにすれば全て解決だね。
元凶は、日本人のフリをした在日朝鮮人。

朝鮮人を根絶やしにせよ。

・

>>361
富田メモ単体が学者とかによって真実認定され
その後出てきた卜部日記とも一致したというプロセスでだいたい真実認定されてるわけで
結論が気に食わないなら誰かが査読論文を書いて検証すればいいんじゃないっすかね

>>22
おっ！良く似ていらっしゃいますねヽ(*´▽)ノ♪

>>343
神社に墓って何だ？
日本人面するなよ、朝鮮人

>>361
慰安婦の嘘を暴いた秦教授が検証してなかったか？

分祀する必要など無い。左翼の嘘に騙されてはいけない。

・太平洋戦争における「A級戦争犯罪人」とは、国際法に違反した者ではなく、
ポツダム宣言受諾により戦勝国へ引き渡された日本の戦争指導者達である。

・東京裁判におけるＡ級戦争犯罪人（戦争指導者）は、サンフランシスコ平和条約第11条に則り
日本政府と戦勝国の同意のもと1956年（昭和31年）に全員無罪になり釈放された。

・従って現在、東京裁判におけるＡ級戦争犯罪人（戦争指導者）は「存在しない」。
彼等は、国際的にも国内的にも既に名誉回復されている。

>>343
お前が指導したら勝てたのかよ

>>362
靖国は慰霊だけでなく顕彰を目的としてるからだよ
墓とは根本的に役割が違う
物事を知らなさすぎ
論外

>>374
エサが臭すぎて釣れないな

戦後国会神道が廃止され、靖國神社が一宗教法人となったからには、
靖國神社が誰を合祀しようと、それは一宗教法人による宗教的行為であり、
政治家がその件に意見したり圧力をかけたりするのは違憲。

分祀などを主張するなら、宗教法人を取り消して国有化して
公的参拝や天皇親拝を可能にすることが前提。

日本人にとってＡ級戦犯なんて存在しないということを悟れ
被害者だと自称している中韓の人に靖国参拝を強要したなら問題かもしれないが
日本人が自主的に参拝することには何の問題もない

外交問題にしてんのは、中国、韓国、反日メディア、糞左翼だけ。
今後一切相手にしないのが一番。無視でおｋ

>>345
天皇陛下は神道の最高司祭。日本の全ての神社のトップってことよ。
数多くの神道儀式をやってらっしゃる。

だから政教分離のせいで参拝できないなんて全く関係ないよ。
戦犯の嫌な奴が合祀されたから参拝をやめたんだよ。

>>11
山口県の宇部によく仕事で行ってたけど、安倍晋三の話題は出ても、菅直人の話題って、全く無かったな。

分祀してどこに祀るの
分祀しても神は神だよ

分離なんて出来ねーんだから
別の追悼施設を国が建てますってことになるし
建てたら次は、靖国ツブせってシナチョンが言い出すよ、とんでもねー話だ
落とし所がないんだから無視するしかない

前張りはS級戦犯にしとけ

そもそもこれは宗教問題ではなく
中韓の戦略的外交の一環にすでになっていること
もっと言えば、これは靖国神社の扱い方ではなく中韓の扱い方なんだよ
日本が神社いじくってどうするんだよ
アホか

>>26
>こりゃ橋下とくっつくかな。

橋下は分祀について「政治家がどうこう言うべきでない」という立場

橋下会見動画から抜粋
http://www.youtube.com/watch?v=OUPf98tnMRc
「靖国神社の在り方について、宗教の一番太い軸に関わることですから、
簡単にそれは政治家が結論を出すべき問題じゃないと思います。
（戦没者に）敬意を表するやり方を別に考えるっていうんであれば、そ
れはまた政治家がみんなで考えていったらいい、でも簡単に分祀とか政
治家が言うべきことではないと思います」

分祀すべきだろ

東京裁判史観は占領以来犬ＨＫとかが流し続けてるが、
こういう番組を見ようぜ
東京裁判の真実の一端を知れるｗ



【新春特別対談】渡部昇一氏に聞く[桜H26/1/2]
http://www.youtube.com/watch?v=axqdVqS1SLw&feature=youtube_gdata


【新春特別対談】西尾幹二氏に聞く[桜H26/1/3]
http://www.youtube.com/watch?v=-azpywVwvrc&feature=youtube_gdata


　　

国会議員が出来ねぇつってる宗教法人に圧力を加えるのは弾圧するぞと言っているのに等しい
何で神道にそんな概念は無いと言っているのに相変わらず「分祀」という馬鹿な政治家がいるんだろう

>>344
その先例を挙げてみて
1つの神から別々に切り分けた例ね

>>300
>>320
>>7で終了してます、この話

分祀すると東条英機の御霊が増えるだけだってけっこう知られてない

>>338

>戦犯の嫌な奴が合祀されたから参拝をやめたんだよ。


間違いです
それはあなたの気分の問題です

いいから無宗教の施設つくれよ

日本人にとって害をなしてるのは
戦勝国によって戦犯とされた人たちよりも、むしろ前原

合祀されたから分祀できるってものではないでしょ？
分祀の概念自体がないだろ
魂が眠っているのを移しても意味がない
今日から、前原の墓は我が家の便器の中なってのも可能になるな
分祀を考えることは前原のような勘定宗教してる人だけではないのかな

>>360
>別に国立祭祀施設を作るかってのは昔から右派左派問わず出てくるアイデアだよな

×　右派左派問わず
◯　宗教を理解していない人間　および　反日

国立墓地の話なら、個人の墓の移転の問題で、靖国とはまったく関係ないから。w

こいつは分祀の意味がわかってないだろ。
「移動」じゃないぞ。

神道と関係ない施設作ったんなら勝手にそこで祈ればいいだけ。
神社から神社に分霊するときには儀式的なことをやるだけだ。

鎮霊社の方には他国兵士やら他国の紛争で死んだ人達も祀られてるが
親族や所属国に許可なんか取ってないぞ。

靖国裁判は全て違憲で確定してます

>>379
お前こそニワカ日本人じゃ。
少数だが神社に墓地はあったりするぞ。

>>377
「検証作業」ってそういう「特定の人だけ」ができるシロモノなのか。
たぶん、それアホアホ学会の所属学者だな。

ならさ、第三者が検証作業できるように公開してくださいよ。
屏風の虎みたいっすな。ｗ

「真実認定されてる（ｷﾘｯ」ｗｗｗ

>>383
お前が啓蒙すべきは、未だに「靖国の位牌に」とか朝鮮日報に書いてる朝鮮人だな。

>>391
言い回しが竹田恒泰ソックリだなｗ
いいぜ　好きだぜ

犯罪者の墓だと思わんのか？君ら。
こいつらは第二次大戦時の殿様やら武将だった連中だぞ？
負け戦やっといて立派な神社に祭れって理屈は日本じゃ
通用せん。
日本国民にとっては立派な裏切り者でしょうが？
家柄がいいとか、金持ちだとか、ご身分が高いとか
関係ねーでしょうが！！！

混ざって分祀できないらしい

>>204
靖国神社のもとは東京招魂社だよ。招魂社で招魂できないなら
靖国神社が機能しないということだろう。
卑弥呼を頼んで神おろししてもらうのか？

うるさい　朝鮮人だな

そんなことより領収書偽造の件はどうしましたか？前科さん

A級戦犯を分祀しろとかいう奴・・・
http://kazuyahkd.com/archives/664

分祀で靖国に祀られるいわゆるA級戦犯のみを抜き出せるとでも考えてるんでしょうか？
そんなことはできません。
分祀というのは読んで字のごとく、「分けて」「祀る」んです。

つまり分祀をすると、靖国神社に英霊が残りつつ、
新しく作った神社にも祀られることになるのでむしろ増えているといってもいいかもしれません。

そんなことしたら中韓が怒りを静めるどころか、むしろ怒り出すんじゃないですか？
それをわかって分祀しろと言っているならやればいいと思います。

そもそもA級戦犯といいますが、実はもう国内にA級戦犯なんていないんです。
しかしA級戦犯が永久戦犯として扱われているふしがあるので、
これは是非周知しなければいけません。

本来であればマスコミがやるべきですが、何故かこういう重要なことは伝えないのです。

こんな程度の馬鹿が国会議員って

お前らと前原ってどっちがリーダーシップあるの？
どっちが金持ちなの？
どっちがモテるの？
どっちが人生経験豊富なの？
どっちがセックス経験豊富なの？
どっちがいい暮らししてるの？
どっちが社会的地位高いの？
どっちが高学歴が高いの？
どっちが納税額多いの？
どっちが死んだら泣く人の数多いの？
どっちがいいスーツ着てるの？
どっちが頭を下げてくる相手の数多いの？
どっちがプラス歯垢なの？
どっちがいいクルマ乗ってるの？
どっちが性格いいの？
どっちが日本にとって大切な命なの？

>>408
靖国に墓があるの？

母国へ帰れ！
日本じゃ永遠に「起き上りこぼし」起きないぞ。

>>339
無能な軍部や指導者には、多くの国民に被害を与え死に追いやった罪がある

おまえ対外的なことだけ反論して馬鹿だろ？

>>399
別に何も終わってないけどな
まあ、ドア元はどうよって個人的には思うが、まあ戦犯に中にも訴追されるべきでないと個人的には思う人も混じってるし
形式で線引きするしかねえとは思うがね

>>339
そうかもしれんが、実際は負けたんだ。アメリカは最早WW�Uの戦犯のことなど
どうでもいいと考えているだろう(ナチスの残党狩りはやや別だが)。

だが現実にシナチョンはこれを利用している。利用していて、それがある程度の
効を奏している以上、無視するわけにはいかんだろう。

今現在の安全保障を考えろよ。70年前の人々の名誉回復など、シナ(チョン)の
脅威が消滅してからゆっくりやればいいことだ。あと10年もすればマジでやば
いぞ。その時まで中共が生き延びていれば。

外国からしたら何でできないんだよぐらいにしか思わないだろう

>>388
トップなんだけど
勝手に嫌なやつも祭られて
そっから分けれないとかめんどくせーな

そもそも靖国が一宗教法人ってのがめんどくせー
神社様式“中心”の仏式もキリストも含む「多宗教の国立施設」って
やっときゃ憲法上のアレコレは片付く
ついでに誰ソレを祀ってるとかの具体的な名簿制もなく
個人が観念上で思い浮かべるとするならそこらへんも片付くのだが…

>>412
負け戦は結果論
たとえ負けてはしても、何の抵抗もしなかったら日本はフィリピンの二の舞になっていた
米比戦争で調べてみろ

そして今のフィリピンを良く見ろ

前田さんはいつも口先だけだから

>>409
だから戦中の研究には定評のある秦さんがやってるじゃん
おまえは単に認めたくないだけだろ？

日本国よ永遠なれ

陛下は陸海空軍のトップでもあって形式的には戦争の最高責任者だった。

でも実際には戦犯達に恫喝され、騙されて大勢の若者を無駄に死なせる勅令に
サインせざるをえなかったんだよ。だから陛下に罪はないが、だからこそ
戦犯の合祀に愕然とし、その後一度も参拝されなくなったというのは全く合点がいく話。

前原さん、赤味噌の味噌汁と白味噌の味噌汁を混ぜてから、赤味噌の味噌汁だけを取り出してみてください。

>>1
チョン前原は本当なら公民権停止なはずなんだけどなぁｗ

>>377
＞査読論文を書いて検証すれば

逆だ。検証して論文なり報告を書く。
検証が出来ないものの断定は非科学的世界の話。

日本には非科学的な学会もあるってことだ。

>>391
神道のこと勉強してこい。
分祀も廃祀もできます。
靖国の嘘をそのまま真に受けるなよ。

小林よしのり

「A級戦犯の分祀論」を唱える奴は神道について何も勉強していない無知

「A級戦犯の分祀論」は不可能である。
神道における魂は「個人主義」ではない。
誰々の魂だけ分けるということは出来ない。
分祀とは「増殖」のことである！

分祀の直前まで行ってたんだけどな

>>409
アカデミズムなんか信用出来ないって反知性主義に立つのは自由だけどねー

神道の教義上、分祀という概念はない。
ないものをせよと言ってもできない。
馬鹿なのか。

>>414
そういえば、魏志倭人伝にもあるようにシナは卑弥呼も鬼道につかえる
魔物として嫌っていたね。
日本の神様は恐ろしくて仕方がないのがシナ人だろうね。
元寇の神風もあったし神風特攻隊もあった。神と聞くといまだにぶるぶるがくがく
の支那人であったとさ。

分祀は出来るよ
靖国神社がもうひとつ増えるｗ

前原に政治やらせるな。
ごっこ遊びしかできねーから。

>>344
これも既に分祀不可能は神社本庁が言ってるので
靖国の腹一つ、という時代は終わりました。８年位前に。

＞読売隠してるから書いとくけど2005年には神社本庁が「分祀」不可つってるからね
＞因みに神社本庁は「靖国が戦没者追悼の中心的施設」とも言ってます。
＞
＞Ａ級戦犯の分祀は不可能…神社本庁が基本見解
＞
＞基本見解は、Ａ級戦犯の分祀論について、「祭神の分離という意味の『分祀』は
＞神社祭祀の本義からあり得ない」と指摘し、「Ａ級戦犯の分祀は不可能」とする
＞靖国神社の立場への支持を表明している。そのうえで、「『分祀』の意味を誤解した
＞議論がなされていることに深い憂慮の念を禁じ得ない」としている。
http://web.archive.org/web/20060712185010/http://jinjahoncho.or.jp/news/170609.html

>>431
？？？
其の理論では合祀せらるる2年前より親拜なされざる事に?がらず

政教分離の違憲発言
フツーに考えれば、スキャンダラスな発言の筈なんだけどねえ・・・
改憲派なのかい

前原が、背乗りで在日っってこと完全に定着したね。で朝鮮名は何ていうんだろう。

背乗り、DNA調べろ、民主党の全てがわかる

自国民だけでは飽き足らず、日本人の心まで踏みにじる中国共産党
自国民を数千万人も虐殺し、今も対外侵略、思想弾圧、民族浄化、
一党独裁の圧政をしている中国共産党と仲良くする意味はありません

逆に経済のためと言ってこんな非人道的な党と友好関係を持つことは
それこそ日本の恥、人道と平和に対する冒涜です
中国経済は崩壊目前、官民ともに即時撤収しましょう

韓国は日本の領土を不法占領し軍事侵攻までしている明らかな敵国
生物学的にも人類とは相容れない存在なので友好などあり得ません
中国経済との共倒れを選んだ韓国から、官民ともに即時撤収しましょう

日本でも民主党は多くの帰化人が在籍し、その政策は反日売国ばかりでした
輸出産業は崩壊寸前に追い込まれ、媚中媚韓の円高は日本の暗黒時代でした
民主党議員の出自と民族を明らかにし、日本から即時退去させましょう

国のために命を落とした人を追悼する施設は国立であるべきだろ

そもそも、中韓がどーこー言う問題じゃないんだよこれ。
糞公務員がこそこそと国民に隠れてやってるから始末が悪い。
はっきり言って、公務員が守ってる。
だから一般人が何言おうが無視するだろ？
だから腹が立つ。
なんで敗軍の将を拝み奉らなあかんのや？
ドアホか？と言いたいわ！

俺は自衛官も合祀されてる地元の護国神社に参拝するけどね。
A級戦犯が嫌なら護国神社参拝すればいいのにね。
京都にもあるぞ。

先人を大犯罪呼ばわりするヒトモドキの方ですか

国立墓地　→　靖国とは無関係なので、個人の墓の移転の話を進めてください。w

分祀　　　→　宗教の教義を変えられるわけがないでしょう。w

日本の神道なんか何だって出来る。
男神に決まってる荒々しい力の象徴「太陽神」を、大昔、天皇が女性になって
国づくりの神が男では権威に欠けてしまう・・と無理矢理
「アマテラスは女神である」とこじつけてしまう日本の役人仕事ｗ
そんな無茶に較べればｗ　靖国から東条等を外すくらい何でもないｗ

戦死した訳でもない戦争指導者など、そもそも靖国に入る資格などない。
靖国とは、生き残った戦争指導者達が、その後ろめたさから、自分らの命令で
犠牲になった人々の魂を慰撫する為に作った神社。
色々言葉を飾って語られるが、要は怨霊にならないように神々の秩序の中に入れ
込んで鎮め、ありがたやありがたや神様神様とおだてて気持ちよくさせる
「怨霊封じのシステム」なんだよ。



分祀など出来ない。とか云ってる奴もいるが
祀られてる一部の神を別に分けるのは「分遷」（ぶんせん？か）というらしい。
ほら、あるんだよ。

>>439
えっ？
分祀が出来ないなら、何故全国に八幡宮や稲荷さんがあるんだ？

此奴は次の選挙で落とそうな

>>419
この列記したもの、全部お前のコンプレックスじゃねえのw？

遺族会や軍ＯＢで決めたら？
政治家不介入で

>>438
アカデミズムは関係ないだろ。
第三者の検証を受け付けない資料は信憑性が疑われて当然。

「えらいひとが　じじつ　といってるので　じじつ　です（きりっ」って
反知性主義なのはどっちよ？ｗ

>>434
んにゃ、違うことを主張しあって真実に近づくんだから
現状の通説が気に食わないなら対抗の（アカデミックな手続きを踏んだ）研究を出すしかねえよ

>>443
それも神社本庁が靖国側についたって程度の意味しかないわけで
神社本庁に近い研究者もあまり言いたがらないみたいな状況だよね
教義の壁論は分祀したくない側の口実の域を出てないのでまあおまけ的でどうでもいいんじゃね

Ａ級戦犯が日本のどこにいるんだよ
いないものを分けようなどないだろう

>>454
全世界にある教会は、それぞれ別の唯一神をあがめてるのか？

さすが韓国の為の政治家。
韓国の為の民主党

>>435
靖國神社の嘘とは？

>>444の文字化けは「繋」です

分祀すべきって、この人神道的に一度合祀後は分祀不可能だって知らないの？
ドシロートで左翼教育受けた私でさえ知ってるのに

俺が織田信長なら、何も言わずＡ級戦犯の名が付く墓石は
即刻レッカーで撤去してまとめてダンプに積んで
山に捨てる。

>>454
前山の言う分祀と違うだろw

>>262
出所も怪しいメモに騙されるなよ情けない。
すると参拝されなくなった理由がわかるから。

国会議事録でも読めよ。参議院内閣委員会。

>>412
だからA級戦犯の「平和に関する罪」というのは、
当時の欧米にも裁く法律がなかったので国際法上は、
事後法で無効なものとして名誉回復されてるし、死刑
で既に罪を償ったから、国のために命を落とした他の
軍人と同じように祀られた訳。

神道では成仏という概念が無いから、放っておけば
祟り神になってしまう。靖国で鎮魂している方が、
日本の平和のためでもある。

A級妖怪とかS級妖怪のような誤解の仕方をしてる奴が多そうだな。

>>465
お前はバカなのかチョンなのか
お前が信長とかあり得ないから、安心しろｗ

合祀できたものが分祀できない？ためしに名簿から名前を消してみろ

朝鮮人だよね、この人。

>>196
ほんとそれ

>>432
それは分祀したくない靖国側の屁理屈だろ。
子孫が参拝して、マゼコゼで人格なくなった訳の分からないものだと会話のしようがないよ。

チョンコ、チョンコ、チョンコ、チョンコ、チョンコ、チョンコ、チョン！

前原さんも日本から分祀すべき

こんなんでも2chでは民主では貴重な保守政治家なんだとか喚いてたなあｗ
ちょいと強気な発言するだけでスルッと騙されるアホばかりだよ

靖国神社の場合は特別で２４６万もすでに合祀しちゃってるんだよね

>>472
多分ね
DNA検査したら焼肉屋のババアと一致するんじゃね？多分だけど

>>458
時代対象を問わず素人が俺にも見せろ〜って言い出して貴重資料をホイホイ見せてもらえないなんて普通にあるしなあ
つうか、人間あらゆることに通暁できないんだから非専門領域については専門家の議論と通説を受容するしかないよ
自分が納得行かないから信じないってのそんな物嘘だってのは反知性主義だろｗ

>>459
「富田メモ」が何時通説になった？

新聞報道の第一報以降は、何の公表事実も検証結果も無いだろ。

すでにA級戦犯はおりません、名誉回復されており公務死扱いです。

>>453
太陽神が男なんて決まってないけどねw

戦勝国による東京裁判判決を受け入れ戦争責任を負うて死んでいった人間は、リンチの恐怖から自殺した無責任な独裁者とは違うんだよ
国のために戦い死んでいった御霊に手を合わせるのは戦勝国敗戦国に関係なく自然なことさ

>>423
＞形式で線引きするしかねえとは思うがね
書いたけど無理ね>>443
で>>7がある以上それ、線引きに意味は無いでしょ？
てかこれ知ってた？>>7

>>1
うわあ・・・・・



反日スパイ民主党「Ａ級戦犯ガー！」



うわぁぁぁ・・・・・

>>452
神道に教義なんてないだろ。
まして靖国は神社本庁に所属してる神社ではなく、
国家神道カルトでしょ。

A級戦犯は国内で
当時、世論に押されて
名誉回復されているんでしょ、
前原何言ってんの

分祀って言うからややこしくなる。
処分でよろしかろう？
国民投票でもやれば？第二次大戦時の
敗軍の将の墓をどーしたらいいですか？って。
俺、絶対「処分」の方が多いと思うよ。

政治家が一宗教法人の宗教的判断に口を出すって
どうなの？
個人的には分祀というか、そもそも合祀しなかった方が
シンプルだったとは思うけど、国会議員が口を出す、
問題視するっていうのは、また国教というややこしいまた別の側面が
出てくるで

靖国以外も戦犯の墓地あるよね

>>435
夫れは複数の祭神が御坐す場合です
靖國神社のは祭神が幾つも御坐してゐる訣では非ず

日本人の戸籍を乗っ取って日本人に成りすました朝鮮人だっけ？
民主党って過去が怪しい連中ばかりだよな

>>311
天皇陛下の参拝が私的なのか公的なのかと社会党の野田が国会で追求したからな。

前原って靖国の信者なの？
一宗教法人のやることをどうこういえるのは、信者くらいだろ。

もし、議員として言っているのなら、重大な憲法違反。

まず分祀すると靖国から消えると思ってる馬鹿を教育することから始めなきゃな

では分祀する根拠を示してもらおうか。
回復された名誉をどう扱うんだ？
当時の国会で満場一致だぞ!?

　
いっそのこと、靖国を分祀して、都道府県にひとつくらいの割合で作り、

A戦犯の人たちを含めた英霊への参拝を、より多くの人にしてもらいやすくするとか。w

>>439
元々別に祀ってたのを社が一緒になった時に合祀して
後にまた元のように分離させた例はあったよな

そもそもあんま言語化しねー、元締めがあやふやな
神道に定義とかめんどい

>>459
は？客観的資料じゃなくて、主張で真実を決めるのか？？？お前の国ではそうなんだろうな。
だがそれは少なくとも科学じゃない。ただのディベートだ。ディベート学会かよ。

合祀といってもただ名前と簡単な経歴を登録しているだけ
こんなもんポチッと削除すればいいんだよ

靖国は宗教法人だし勝手にA級戦犯入れるのは
靖国の勝手だし。

千鳥ヶ淵をせっかくつくってんだから、
戦争で死んだ人への敬意を表したいのであれば
そっちに行けよ。

犯罪を犯していない人間が死刑に処された。
これは人権屋のサヨクが救うべき冤罪ではないか。
なぜ彼等を戦犯と呼んで差別するのか。

>>481
富田メモと卜部日記について疑ってるアカデミックな研究ってあったんだ？
つうか卜部日記がでてきたのも新聞報道のあとだけど10年ほど寝てたのか？

>>439
>神道の教義上、分祀という概念はない。
神社神道に教義はない。教義があるのは教派神道だけ。
神社神道で分祀は当たり前だ。神社ごとに祀られてる祭神は
明記されている。神社のお札がなんのためにあると思ってるんだ。
お札に祭神の名前が書いてある。
靖国神社では祭神の名前をまとめて霊璽簿に記入している。
霊璽簿にある神様だけが靖国神社の祭神だね。
神様の数は「柱」と数える。ちゃんとどれだけの柱があるかは
靖国神社で明記している。合祀は合体を意味するのではない。

合祀しちゃってるんで、坂本竜馬も東条英機もすでに同じ
ものになっているんですけどｗ

麻生も分祀論者だけどそこはスルー

どうやら分祀ってのは、増殖のことらしいぞｗ
もうすでに護国神社にはＡ級戦犯を分祀しているところもあるそうだ。
今上陛下が皇太子時代に栃木県の護国神社に行啓するという話が出た時に、
地方の護国神社にもＡ級戦犯が祀られている例があるので、
ないということを確認してから参拝している。

>>463
分祀は廃祀（減祀）は出来るのに出来ないって言っていること。

合祀だから分祀。ではなく、この場合は「分遷」が正しい。
分祀の場合は御霊わけで本社から支社が出来るようなもんで、本体の神に影響はない。
それでは意味がない。

この場合、大切なのは靖国から東条らを「引き離す事」なので【分遷】。

>>30
大馬鹿発見

こいつはなんの権限で持って神社に命令が出来ると思ってんだ？
信教の自由の侵害だろ。憲法違反だぞ

「じゃあ今から分祀しますんで、A級戦犯を屏風の外に追い出してもらえますかね」

たとえば硫黄島で死んだ栗林中将をリスペクトしてるなら栗林中将（大将）の墓参りをすればいいだけの話しでさ
http://blogs.yahoo.co.jp/tatebayashi_harunoyume/37787596.html
日本の左右対立というのは実は神道vs仏教という聖徳太子時代から続いてる対立軸なのではないかというのが自分の見立て

>>474
靖国側の屁理屈といっても
教義とかいうものは大体へ理屈
その屁理屈を国の権力で変更をせまることは現状無理

>>432
こういうものを物理法則とごっちゃにするなって。分祀と言わずに>>471のように
名簿から削除しました、というだけで、シナチョン向けには効を奏するかもしれないぞ。

アメリカ、チャイナはおろか
国内に在日朝鮮人、yakuzaが居る状態で靖国の議論なんてあり得ない
というか、日本の未来に関わるものすべて議論してきてまともに進んでるためしがない

まずS級戦犯である天皇家が韓国と中国に謝罪するべきだと思うが。
右翼たちの頑固さは何とかならんのかね

>>492の宛ては>>453です

２４６万人も合祀してあるから 信心して参拝する人だけが参拝のとき合祀したり分祀したりできるちゃう???

>>65>>474
だから


東京裁判は裁判モドキっていう

>>463
なんで無理に下手くそな旧仮名遣いつかうの？
読みにくいだけじゃん。ただのオナニーだろ、それ

民主党は罪を償い名誉を回復した人をいつまでも犯罪者、犯罪者って叩くんですね
旧社会党でさえ名誉回復に賛成したのに・・・・

魂が〜とか言ってる奴がいるが、魂があるなら名簿から名前を消しても問題ない

>>1
前科さん、いろいろとファビョる前にお前が死に追い込んだ
永田君の墓の前で割腹自殺でもして永田君に詫びてはどうだろうか。

それが嫌なら、祖国へ帰れｗ

　
前原のいってることは、政教分離でも問題だし、

なにより、分祀っていう神道にないことをしろっていってるわけで、

これは、宗教の解体をいってるのと同じだから、宗教弾圧になるよ。

ためしに、キリスト教とか、イスラム教に、同じようなこといってみればわかる。w

>>523
ほんとこれ

負け戦の殿様やら武将の墓なんてもんは、立派な神社には
釣り合わんタコ！
「Ａ級戦犯なんていないんだよう！」なんて
ふざけた事言ってないで、第二次大戦の責任取れって
言ってんのがわからんかな？

>>515
国家護持でもすりゃなんぼでもできるんだろけど
そっちのがハードルたけえよな

>>480
アホか。
例のメモは「真っ当な検証作業を受けてない」だろ。
「専門家の議論」とやらも全く経ていない。

おまえは「通説or事実」と思った根拠もあるんだ？
どこの誰が、どういう検証したか、教えてくれるのか？ｗ

「通説（ｷﾘｯ」ｗ

>>485
>>7は見たことはあったが別にそれがどうしたって感じなんだけどな
分祀するなら対象にA級が包摂されてることが政治的に必要だってなってるだけで
ラインがA級と一致する必要はないじゃん

>>500
そこに反応するのかよｗｗｗ
学問ってのは議論しながら真実に近づくもんだよ
自然科学でも主張がひっくり返されてきてるだろうに
どんなイメージ持ってんだ

>>518
　↑
色々バカレスしている変なのを見てきたけどこいつ最強じゃね？

>>332
その屁理屈で追求したのが社会党。

>>524
墓に例えてみると
骨があるなら、墓石から名前を消しても問題ないのか？

>>459
＞程度の意味しかないわけで
これを程度の意味とは言えんでしょｗ

あらこれはちょっと…ｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140104/RG1mVWZyOEcw.html

背乗り
前原誠司が
何をしゃべっても
聞く耳持たんわ

>>518
天皇の罪を問わないかわりに、
東條らＡ級戦犯がいけにえにされ手打ちしたんだから、
天皇の謝罪はいらないと思うわ。

神社ってのは本当に理解できない
明治神宮の初詣に行ってるヤツらは明治天皇にお祈りしてるんだぞ
各地の東照宮なら徳川家康、豊国大明神なら豊臣秀吉
戦死したから靖国神社で神になる、明らかにイデオロギーだ

　
だってオモニが「分祀しろっ！」っていうんだもん。。。

日本と戦争していない韓国に対する戦犯いない
とりあえずチョンは無視でいいな

>>501
簡単に言えば名前を奉納して祀ってるだけだからな。
名前を削れば終わりなんだよね。

またまた前原の朝鮮人がバカなこと言ってる

A級戦犯＝平和に対する罪　B級戦犯＝戦争犯罪　C級戦犯＝人道に対する罪
で別にABCの順で罪が重いわけじゃない。さらにA・C級戦犯については戦争が終わった後に作った罪状で
戦争終わった後に「ああお前のやったこと罪にしたから刑罰受けろや」というムチャクチャな罪状。いわゆる事後法って奴。
普通に国際法違反。さらに1952年の国会議決で戦犯というのはなくなった。
最低でもこれぐらいの知識を踏まえた上でどーなのか議論すべき。

>>524
霊がないならそもそも言いがかりをつける必要がない。

前腹は政教分離の意味を解してないな

謝罪なんて言ってるやつは基地外か？
戦後の経緯を知ってるのか？
今後もゆすられつづける根拠を与えるだけだ。

>>116
お前、馬鹿だなぁｗｗｗ

政教分離という言葉があるんだよｗｗｗ

>>3
まぁ、戦前の日本人じゃないってことでしょ？

逆に、参拝しないのは戦後の日本人

　　　


国民を犠牲にして戦争する以上、
失敗した責任者は責任をとらせなければ駄目。それが責任者の責任ｗ
裁判で死刑にされたくらいで泣き言など云わせない。


　　　

靖国神社が「無理です、出来ません」と言ってる以上、政治家が「やれ」というのは宗教の自由を侵す憲法違反

だめだ・・こいつらの脳内は今だ第二次世界大戦中か？
戦争は終わったんだよ？
東京裁判はそのけじめ、わかるか？
信じられんな・・こんな話。
日本国民をなんだと思ってんだろ？

>>1
前原よ
もうそんな話じゃすまないんだよ
シナに言われたからやりましたって前例はいらん
それに本当に分祀してもシナは他に難癖つけてくるよ
シナには一切の妥協はいらない

>>509
出来るってのは何の根拠で？
神道の中のどこぞに例があるとか関係無いぞ
靖国の信仰は靖国の信仰なんだから

同じキリスト教でもカトリックがこうやってんだからプロテスタントも同じようにやれ。とか部外者が言ったら戦争沙汰になるだろ
それと同様に失礼な話

民主ってほんと馬鹿しかいないよな

>>30
これどっかの番組でチョンが同じようなこと言ってて馬鹿にされてたな
たかじんだっけ

>>534
問題ない。誰の墓か分からなくなるから名前を書いておくだけ。

>>344
その例とやらを教えてくれますか？

こんなもんゴッコと一緒なんだから「はい、分けました」ってやりゃ良いんだよ。
死んだら千の風だよ千の風、そこにはいないんだよw

>>509
廃祀はともかく分祀(誤用の方)は出来まさぬ
正しき方の分祀は護国神社やろ

>>543
お前親切だなあ
俺は連中の無知っぷりを鑑賞して楽しんでるんだが

なぜか無知なやつほど鼻息荒いレスをつけてるよｗ

前原の言葉を別でいうなら「戒名は意味ないから廃止すべき」なんて事
政治家がこんな事いったら問題なのに
靖国は売国マスゴミはなぜか批判しないんだよ

埋没する民主の中で存在感を示し脚光を浴びたいために口出ししてるんだろ、前原さんよ

>>494

野田哲、秦豊、矢田部理
社会党議員のこの売国奴・国賊３人

忘れもせん、昭和５０年の１１月２０日、参院内閣委員会
そこで政府委員の、富田朝彦が大失言！！！
続いて答弁した、内閣法制局長官である、吉国一郎が歴史的大失言！！！

これで宮内庁は、完全に凍ってしまった！！！
以上

分祀とか前原はA級戦犯も神だと思ってんだな(笑)

>>538
ID:05y4onuK0


日本国への侵略者視点、反日視点だから理解できないだけだろアホ


「日本人だから」で終了する話

靖国に政治的圧力加えて好きなようにできるのなら、
創価や幸福の科学やアレフを先に滅ぼしてほしいね。

どんな形と結果であれ日本の未来を思って道を歩んできた人達だよ
外国に文句言われるからで除け者にする国にはなって欲しくない

>>554
どこが馬鹿なのか説明しろよ馬鹿！

>>530
つうか、なんでさっきから卜部日記無視してんの？
複数史料で経緯が一致したら真実認定されるのは当たり前だろう

>>535
分祀したくないって結論に合わせて現状の教義の立場を修正してきただけだから
分祀すべきって話になったらそこは壁にならないよ
後付にすぎん

>>536
まさしく正論。相手にする価値無し。

そもそも靖国に行かないと、戦死した兵士の御霊に参拝
できないのかね。
戦後７０年も経ってるのだから、もっと宗教色のない
普遍的な場所に移せないかな。
靖国は一宗教法人に過ぎないではないか。
この場所は喧噪過ぎて、聖地に相応しくない。

東京裁判とＳＦ条約で全て終り
日本は人道上の罪とかとも関係ないから全て終了
これが前提
そのうえでってことだけど、余計なこと言うな帰化人だな

前原駅廃駅解体更地化だ
朝鮮帰れ

現行憲法下て分祀の主体を国が務めることはあり得ない。靖国神社が分祀を認めないのは明白なのだから、前原の言うことは実現不可能。

>>568
あ、火病だ。

>>531
＞別にそれがどうしたって感じ
>>1の前原やマスコミや反対派が「Aを無くせば解決」という責任論を言いまくってる訳で、
それと矛盾する>>7に「それがどうした」と言えるワケが無い。

＞ラインがA級と一致する必要はないじゃん
当然そう言ってない超大量の連呼その他に一度は突っ込んだことあるよね？
そのスレとレス出してみ。

>>531
学問を謳うなら、客観性は避けて通れない。
議論するだけなら会議も同じだ。お前の国では多数決で真理を定めるのか？

客観的資料を検証できないならそれは学問とは呼べない。ただの政治利用だ。

>>512
拒否するなら政府が取り壊すまで
何故天ちゃんが行かないか考えたことある？

間違って民主党のような無能政党が政権につくこともあるんだから、
靖国神社の公営化を主張する奴は、その恐ろしさも考慮してよね

宗教は賛同してる人だけが参拝でも何でもやればいいんだ。
賛同しない人はひたすらスルーが一般的なのにね。
靖国に関してはマスコミもマナーが悪いね

A級戦犯なんて
何処にもいないのに、、、、

今だ第二次大戦時の軍部の亡霊が生き残ってるな。
これだよ、日本の疫病神は。
早く処分しろよ！敗軍の将の墓なんざいらんわ！

一理あるがこいつはダメだ
牧原は淘汰されるべき政治家の一人だから

前原とTBS　お似合いだよ！

>>7
確か当時の中国の外相かなにかは、靖国参拝なんてどうでもええと思ってたけど、
日本のマスコミがボロクソ叩いてるから外交カードにしてみたって言ってたよな。
ほんとマスコミこそが罪だわ。

みんなすまん、俺も前原と同意だわ。
先の大戦の戦犯は分けるべきと思う。
戦争って勝てなきゃしちゃだめなんだよ。負けたら何も言えん。
その責任とってくれた戦犯の方々は申し訳ないが悪者になってくれないと。。。

手書き領収書さんまだいたんだ

＞千鳥ヶ淵をせっかくつくってんだから、
＞戦争で死んだ人への敬意を表したいのであれば
＞そっちに行けよ。

　千鳥が淵は、１９５９年に太平洋戦争の後半の、混乱した戦場で戦死した

ご遺骨で、身元が確認できず、遺族に返すことのできないもの

を納めた慰霊施設。

遺骨収集団が持ち帰った遺骨の、太平洋戦争限定の墓苑。

靖国神社は戊辰戦争以来の、日清・日露も含めた、近代日本のために

戦死した御霊を慰霊する施設。

役割がまるで違うんだよね。

>>582
まだ墓とか言ってるのか
お前チョンだな

そもそもの話として

靖国教（国家神道）では、一度御柱に糾合された霊を
分祀や分けるなんて概念が、そもそも存在しないわけで

>>557
有名な廃祀や減祀例は江戸期当たりの例だったと思うが詳細事例うろ覚えなので検索したらどうっすかね
たぶんホットなネタなので探せば出てくるだろう

>>577
議論した上でより確からしい方が通説化するな
永遠に真実ってわけではないがその時点における一番確からしい結論
パラダイムだって変わるのに客観って誰の視点だろうね

靖国はまだ利用出来そうだと中国共産党は理解しました

>>560
いやー実際結構知らない人がいるからね。まあ学校で教えないから当然なんだけど。
最低でもこのぐらいだけでも知識が頭に入れば的外れな意見は潰せるじゃん。まあどっかの誰かの
役に立つことを願うよ。

例え、A級を分祀しても、BC級を参拝する！と騒ぐ。
BC級も分祀しても、旧日本軍兵卒を参拝する！と騒ぐ。
靖国参拝をやめても、靖国神社（ウォー・シュライン）が存在する！と騒ぐ。

内政干渉も甚だしい。ふざけんじゃねえぞ。

>>412
負けたものほど大事に祀るのが日本人の感覚。朝鮮人丸出しですね。

>>522
歴史的假名遣を読めぬ者は日本人に非ず
ただの自衛です

専用のお社を増やせとは、なんと敬虔な・・・

分祀じゃなくて廃祀なら可能
Ａ級戦犯については廃祀すればおｋ

前原さんは正しいッス

無知を晒すコクヨｗ

>>581
そのとおり。
分祀する必要など無い。左翼の嘘に騙されてはいけない。

・太平洋戦争における「A級戦争犯罪人」とは、国際法に違反した者ではなく、
ポツダム宣言受諾により戦勝国へ引き渡された日本の戦争指導者達である。

・東京裁判におけるＡ級戦争犯罪人（戦争指導者）は、サンフランシスコ平和条約第11条に則り
日本政府と戦勝国の同意のもと1956年（昭和31年）に全員無罪になり釈放された。

・従って現在、東京裁判におけるＡ級戦争犯罪人（戦争指導者）は「存在しない」。
彼等は、国際的にも国内的にも既に名誉回復されている。

　　　


乃木希典も児玉源太郎も　当然合祀などされてない。
それが戦争指導者のあるべき姿。東条などに資格なんかある訳ない。


　　

もし今ブンシしたとして次は「靖国を潰せ」と言ってきたらどうする
「A級はブンシしたんだからと突っぱねればいい、それで終了」か？
本当に「終了」か？
朝日がまんまと焚き付けて内政干渉の種にして
国会で「ブンシブンシ」と言うようになったじゃないか
ここでも「正論」「一理ある」とか言うようになってしまっただろ
納得づくだと自分を理屈をつけてはいるがまんまと要求を飲んでるんだよ

つまらねえ事に拘ってるから安倍もコソコソ参拝する羽目になるんだろうが。

戦地で餓死や病死した末端の兵士は、
東條ら指導者と一緒に祀られてるのどう思ってるんだろうな。

生きて虜囚の辱めをうけずという訓令に従い玉砕を強要したのに、
虜囚になった東條が神ってｗ

>>571
思いを一にする地方の人間は地元護国神社に参拝してるよ

前原誠司は、一見保守の顔をしているが、実は朝鮮総連や同和と

つながる、怪しい政治家の一人だからな。

知ったかぶりの前原

ITの知識は幼稚

南京大虐殺もあったが数万人だった

京大出ても程度が低い

>>586
A級戦犯でも
死刑になっとらん人が外相になったり総理になったり
死刑になった人も国会で名誉回復されたりしとるのでめんどくせーｗ

Ａ級戦犯いませんよー
神道を知らないのですかぁー
神道では、死によって罪が無くなり、皆が平等に神になります。

>>569
現実には面子その他があるんだからそういう訳にはいかんでしょｗ
そもそも分祀可能となったら特アや極左が暴れ出す、という
現実問題があってそうなってるんで君の言ってる事が実現する
可能性はゼロと言っていい。

てか「腹一つ」とゲロっちゃったしこれ知らなかったんでしょ？
超知ったかですがなｗ

言ってもうたなコラ

日本民族の国民性に「敗軍の将の墓を守れ。」って
有っただろうか？
どこの官僚さんか知らんが、家柄やら身分やら金持ちとか
関係無しで考えろよ。
日本人なら嫌がるわ。

>>598
靖国教（国家神道）に、そんな概念
あったっけ？

戦犯なんか押し付けの勝手な認定なんだからいまさら従う必要なんか無い
牟田口みたいな日本人から見たらどう考えても戦犯なやつが戦犯じゃないんだから
戦犯認定は荒唐無稽

>>600
>彼等は、国際的にも
嘘を書くな！嘘を。
さすが世界一の嘘つき民族日本人ｗｗｗ

お前のカツラを分祀しろ

政治家が神社に対して分祀しろだのなんだのって明らかに政教分離問題じゃないの？

死んだ人を恨まない文化は、他国には理解してもらえないものなんでしょうかね？

>>591
先例を出せぬといふ判断で宜しいので？

>>569
富田メモ→徳川義寛侍従長の発言と重なる（息子さんもそう言っている）し、貼り付けたメモの紙が新しすぎる等を
ネットで指摘されても、インク、筆跡、糊等の検証なし。

卜部亮吾侍従日記→A級戦犯原因の話が日記に出てくるのは
本人が死ぬ約1年前の76、77歳の2001年7月。
しかも昭和天皇が死んだのは、1989年。
人柄研究には使えるが、歴史的事実の研究には全く使えない（価値がない）。

>>576
分けるとなって必要ならまとめて分けりゃいいだけで
矛盾とか話が終わるとかそんなことはないなあ
なお、連呼だか何か知らんが他者の意見の保証は出来んよｗ
議論相手になったら突っ込んでるんじゃねえの

>>610
たぶん同じ人っつうかあんただとおもうが連日コピペ貼りまくってて
今更隠された真実だった（ドヤ　でアピんなくてもいいと思うよ
つうか割りとどうでもいいポイント扱いされてて流されてると思うｗ

中国人、朝鮮人のために日本人を蔑ろにしろと？
ふざけるな帰化チョン

>>591
当たり前と主張するのに、その具体例も提示できないの？。
情けなすぎる

まるで中国人がA級戦犯を合祀しているから参拝はダメといいながら、A級戦犯とは何かを言えないのと同じだね。

在日半島人は朝鮮戦争時に流刑地から密入国してきた犯罪者の韓国人40万人と
竹島の漁師抑留解放の交換条件として釈放された朝鮮人凶悪犯の子孫です

犯罪行為がその存在のベースにあるため今も犯罪率が日本人の4倍と非常に高く
ほとんどが働かない無職で国籍別の生活保護率も圧倒的に高いのが現実です

更に遺伝子異常で精神疾患があるため犯罪が処罰されず、やりたい放題です
全ての在日の特別永住許可を即刻取り消し、半島に送還すべきです

日本は法治国家なんですよね？

ならば前原氏の主張は無意味だと思います。
SF講和条約には、死者の追悼方法に関する制限はありません。

実際に政治の総意として分祀ができたとしても
「相手が気分と悪いといったので分祀させました」と
無様な歴史が残るだけ
でこれが決定的な前例になって他国が「気分が悪い」といえば
なんでも通るようになります
拒否したら「なんで靖国はよくてこっちはだめなんだよ」てなるから
八方塞ですな

>>568
日本人の票を得て政治家としての活動を許されているというのに
中韓の利益を代弁して国益を損ねていることだな

昔みたいにマスゴミがテレビや新聞から隠蔽しても
インターネットを通じて国民にニュースがダイレクトに伝えられるようになったことが分かっていない
その結果として物凄い勢いで得票を減らし以前の隆盛は見る影もない
これを愚か者と言わずしてなんというのか

>>591
客観とは「誰かの視点」じゃない。「誰もが観ることが出来る」と言う事だ。
おまえ、学問のガの字も知らないで、ただ権威を振りかざしてるだけじゃねえか。

分祀するかどうかはともかく、特攻を命じた側は断罪されるべき。
なぜなら、特攻はある程度成功していたのに勝てなかったから。
作戦自体に問題がある。
今日、靖国行ってきたが遊蹴館のインパール作戦の展示コーナーで
牟田口についての言及も無かった。
明らかな失敗や間違いの責任は問われるべき。

>>616
やめれってw

>>615
中共と韓国がサンフランシスコ平和条約に署名した「戦勝国」ではないから
お前ら在日が知らないだけ。

ABCの順番が罪の軽重だと思ってる馬鹿は靖国について語るなよ。

無知過ぎて論じる資格無いから。

分祀も廃祀も駄目。　分遷！！
ここにも東条らを神と祀ってお参りしたい奴らが居るみたいだから
別の神社を作ってそこへ「分遷」すべき。　勝手にお参りしなさい。

総理・閣僚や天皇陛下は行かないけど。

>>591
>一番確からしい結論

例のメモ帳は、それにも達していない段階だろーが。

祟り神という思想があるから、悲惨な最期を遂げた人ほど手厚く祀るってのはあるよね。日本人は

>>617
靖国教（国家神道）って宗教に対して、
政治家が介入する話なんだよねぇ

イスラム教徒に豚を差別するなって言って来い

>>514
>日本の左右対立というのは実は神道vs仏教という聖徳太子時代から続いてる
>対立軸なのではないかというのが自分の見立
何でも二項対立に持っていくのは、朝日が大好きな手法だけど、今の日本のような
高度に民主主義が発展した国には当てはまらない。
国家のことは神社へ、個人の葬儀はお寺さんへ、クリスマスにはケーキを食って
バレンタインデーにはチョコレート・・・対立構造なんて存在していない。
みんな仲良く、それぞれのシチュエーションで使い分けている。
中共や韓国みたいに、使い分けを認めると国家としてのレゾンデートルに多大な
支障を来す国では不可能な概念なんだね。
単にそれだけのこと。
それを日本がとやかく言うことは出来ないから、「こっちに来るな」くらいしか言えな
いのが鬱陶しいところでしょう。

>>617
彼は行政の人間じゃないよ。

>>631
俺は日本人だ！
国際的に名誉が回復されたかどうかを言っているんだよ！

>>613
実際に靖国が廃祀を行ったことはあるよ。

靖国神社は元々江戸幕末の動乱があったからこそ明治時代とともに
建てた神社なわけでしょ
国内の安定をそもそも目指したもので、その後の戦争とかのための
ものじゃない

今年の初詣数ランキングで靖国神社２４５万人で５位。

例年の８倍というニュースがネットに出てるが、本当？

参拝したやつの書き込みでは、確かに異様に多かったらしいが、

靖国に戦犯なんて、いない

「Ａ級戦犯」は昭和三十一年に、「ＢＣ級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された
(サンフランシスコ講和条約11条・関係11ヶ国の同意のもと)
↓
さらに 1952年
戰犯在所者の釈放等に関する決議

これによって 全 て の 戦争犯罪人とされた人たちは「公務死」と扱われることとなった
(日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き)

つまりマスゴミや反日勢力は、「戦犯ではない人たち」を「戦犯」と呼び続けているんだよ

>>586

講和条約結んで講和したんだからもういいじゃん
講和にあるようにメチャクチャな東京裁判の判決の
A級戦犯のの処刑も受け入れてるし
それで終わり
東京裁判でし処刑された人らを弔わんと判決受けてないだろ？

それ以上言う奴はレイシストだよ

東京裁判で

>>1
いつまでダメリカの東京茶番のレッテル張りに付き合ってるんだよ
いいかげん洗脳から目を覚ませドアホ

つかさー、昭和帝が靖国参拝を辞された年ってＡ級戦犯合祠が決定する２年前からなんだけど。

発端は例によってアカヒが仕掛けた騒ぎだったけど。

合祠と絡めるな馬鹿サヨ共。

またブーメランかよ。
そもそもA級戦犯は、合理性がないから無くなったはずなのに、何を言っているかわからない。
早くメールの人に詫びろ。

分祀ってのは、カットペーストではなく、コピーペーストの意。
廃祀せよとストレートに言わないあたり、前原は無知なのか卑怯なのか。

現職国会議員、一応野党幹部でこの『自国の』歴史認識
シナチョンからからかわれても仕方ねぇな　情けない　

実は東条さん自身が「戦役勤務起因」に限るという合祀基準を出していたそうだ

分遷は8世紀以来記録にあるそうで、有名なのは神田明神から将門神社への将門の
分遷という例があるとされる（もともと2柱あったから違うという反論も）。

>>586
そうか、韓国に帰ったら立派に野垂れ死ぬんだぞ

>>620
例えば回想録ってのは書かれた事実の日時と記録の日時が大幅に開くことは普通にあるけれど
歴史資料として扱われる（これはオーラル史料でも同じ）なので日時の乖離は偽資料扱いとは
歴史学会的にはならんだろうね

>>623
手元資料が今あるわけじゃないからそんなもんだろｗ

>>1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10983439

>>602
あんた方は、戦死した兵士を慰霊しないんですかって言えば済むだろ。
それでも文句言って来るようなら、それこそクレーマーなんで諸外国にもクレーマーにつきまとわれちゅってで済むし。

朝鮮人かよこのアホ

>>586
Aを合祀してもトップ中のトップがいても>>7
特ア以外どこも何も言わんのだから意味は無い。
この問題調べれば調べる程矛盾が噴出する

だいたいA級だけをやたらと取り上げようとしてるのは、それだけでバカの証拠
A級、B級、C級が罪の重さの順だと思ってるバカ

基本的な大前提として

　靖国教（国家神道）ではない神道では、分祀は可能
　神道では無い靖国教（国家神道）では、分祀は不可能（とのこと）

ってわけで

分祀すべきとかすべきではないとか言ってる人は
頭がオカシイと思います。

あなた方にはそれを決める権利はありませんから。
法的に不可能です・・・

>>636
政治家に一歩も踏み入れさせんなややこしい
辞任してからいくらでも参ればいいだろうに

>>629
断罪する必要など無い。
日本の戦争指導者は、ヒトラーのように自殺して責任を放棄せず、
東京裁判でも日本の立場を主張し、その責任を取った。

分祀する必要など無い。左翼の嘘に騙されてはいけない。

・太平洋戦争における「A級戦争犯罪人」とは、国際法に違反した者ではなく、
ポツダム宣言受諾により戦勝国へ引き渡された日本の戦争指導者達である。

・東京裁判におけるＡ級戦争犯罪人（戦争指導者）は、サンフランシスコ平和条約第11条に則り
日本政府と戦勝国の同意のもと1956年（昭和31年）に全員無罪になり釈放された。

・従って現在、東京裁判におけるＡ級戦争犯罪人（戦争指導者）は「存在しない」。
彼等は、国際的にも国内的にも既に名誉回復されている。

勉強すらしないで分祠ねー

オモニから献金うまうまは分死しないの前なんとかさん？

A級の意味分かってないのに使いたくなる気持ちは分かる
でも恥ずかしいからやめようね

>>3
超党派で靖国参拝したんじゃ？

国民の７割が支持してるのに反対して大丈夫か？
政権取れなくても３割の票で議員にしがみつければ良いのかもしれないけど

>>639
サンフランシスコ条約をよく読めよ。あ、朝鮮はオブサーバ参加も出来なかったから解らないんだね。

>>629
国内的責任と対外的責任とは分けて考えるべきと思う。
国内的には間違いなく責任あると思う。
どれだけ国民が苦しんだか。
しかし、昭和28年の4000万人署名で、日本国民は許したものと俺は思っている。

あれ、この人在日団体からお金もらってる人でしょ
まだいたのか

分祀？？？

寝言は寝て言え！ボケ

あべさんの先祖はＯＫ？

「苦情には何でもかんでも対応しなきゃダメ」ていう病気だよ
干渉マゾとでも言えばいいのか？
日本が折れるための屁理屈ばかり上手で、その能力を外国に対してぶつけてみたらどうだ

Ａ級戦犯ってなんだよ
東京裁判という茶番劇ででっち上げられ、今は特亜の奴らがでっち上げているものだ
そんなもの認められるか
俺にいわせりゃクネババアやシュウキンヘイや将軍様の七光りが超Ｓ級戦犯だ
こいつらのあらゆる犯罪行為を重ねてきただろうが
なぜこのクズどもを裁かない

>>628
それ客観って何かって余り考えてないんじゃね？
あと素人は非専門領域については専門家の意見をどう受容するかだよ
客観的に永遠に定まる一意の事実があるってのは陥りやすい幻想だろう

>>634
それに達してないも何も複数史料で一致してる限り現状一番確からしい
だから不満なら、最近は右派も多いんだからきちんと研究でひっくり返せばいいじゃんって思うんだがｗ

>>600
というかあなたの言ってることはまさにその通りで異論がないがそもそも日本で
国会議決がどーだの前に事後法でA/C戦犯は国際法違反なんだから遡って無効になるもんじゃないのかね？
そうじゃないと国際法違反の物でも相手にのませてしまえば有効になるというおかしな世の中に
なる気がするんだが？

領収書を出せ。話しはそれからだ。

>>639
お前って世界一の嘘つき民族なの？
さっきお前自分でそう言ってたけど
恥ずかしいから死んでくれる？

>>586
負けても矜持を保つのが侍日本人だ
朝鮮人のお前には理解できないだろうがな

小林の本から知ったが、分祀とは祀られている神が他の場所に増える事を言うらしい。
つまり靖国に祀られている霊はそのままに別の場所に同じ霊が増える事を言う。

>>654
商店じゃあるまいしクレーマーで済むわけないだろ

NHKテキサス親父のニュース放送
ttp://free.5pb.org/s/salon1388810243816.jpg
ttp://free.5pb.org/s/salon1388810317976.jpg
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ttp://free.5pb.org/s/salon1388810467525.jpg

分祀論を唱えている政治家


麻生
石破
石原
前原

>>668
在日団体からお金もらってるが、人ではない
ヒトモドキ

やっぱり合祀は間違いだったな。
A級かどうかという基準じゃなくて日本の本来の基準でも間違いだった

-----------
１９４４年７月１５日付で「陸軍大臣東条英機」名で出された、靖国神社合祀基準を通達した陸軍秘密文書の表紙の写し
　第２次世界大戦末期、東条英機首相（兼陸相）＝当時＝が「戦役勤務に直接起因」して
死亡した軍人・軍属に限るとする靖国神社合祀（ごうし）基準を陸軍秘密文書で通達して
いたことが分かった。原則として戦地以外での死者は不可としており、元首相自身の戦中の
通達に従えば、戦後の同元首相らＡ級戦犯は明らかに「合祀の対象外」となる内容だ。

　文書は、戦死者、戦傷死者以外の靖国神社への「特別合祀上申」対象者として
（１）戦地でマラリア、コレラなどの流行病で死亡した者
（２）戦地で重大な過失によらず負傷、病気の末に死亡した者
（３）戦地以外で戦役に関する特殊の勤務に従事し負傷、病気の末に死亡した者−の３つの要件に限定。「死没の原因が戦役（事変）勤務に直接起因の有無を仔細（しさい）に審査究明すること」を命じている。

　また、この文書と同じとじ込みの中にあった同年７月１９日付の
「陸軍省副官・菅井斌麿（としまろ）」名の秘密文書の写しは「東条通達」を補う形で、
上官らの温情から合祀対象者が拡大傾向にあった当時の事情を「神霊の尊厳を冒す
ことあらんか實（じつ）に由々しき大事なり」と戒め、基準徹底をさらに詳細に指示している。

　当時、靖国神社への合祀者選定は陸・海軍省が管轄、霊璽簿（れいじぼ）と
呼ばれる合祀者名簿を天皇が承認する形式だった。

>>643
おっしゃるとおり。
左翼や日教組の嘘に騙されてはいけない。

>>665
三割も反対ってわけじゃないしな。

>>658
ちがいます。分祀とは同じものを別の場所にもつくるという意味です。
一般的な神社を分祀するといった場合、東京にある神社と同じ神を
祀る神社を埼玉にもう一個つくるような意味あいになります。

前原氏の主張している特定の御霊を分離して祭祀していないことにする
という意味での分祀は靖国だけではなく普通の神社にもありません。

>>676
はあ？
なんで？
馬鹿なの？死ぬの？

>>652
古代史の時代じゃない

ＷＷ２に無理やり当てはめるなよ、アホ

慰安婦ＢＢＡのズレと同じレベル

卜部亮吾侍従日記→A級戦犯原因の話が日記に出てくるのは
本人が死ぬ約1年前の76、77歳の2001年7月。
しかも昭和天皇が死んだのは、1989年。
人柄研究には使えるが、歴史的事実の研究には全く使えない（価値がない）

井上太郎 ‏@kaminoishi

日本にはAもBもCも戦犯はいません。当時社会党も含め国会の全会一致で決議し、恩給も遺族年金も出るようになりました。
A級戦犯とされた岸信介は総理大臣に。靖国合祀反対も何も戦犯など存在していないものに賛成も反対もないのです。
そんな事言うのは政治家の資格なしというより常識なし。


井上太郎 ‏@kaminoishi

今はいない、戦犯と呼ばれる「昭和殉難者」当時の日本人は誰一人として日本の戦争犯罪人とは認めていません。
戦勝国が見せしめに名づけ処刑しただけで、日本国と日本国民は戦勝国の裁判結果だけを受け入れたのであり、
戦犯としたことには国会の全会一致で否定してます。その言葉に騙されては駄目です。


井上太郎 ‏@kaminoishi

取り敢えずは少なくとも日本と日本人にとっては「戦犯」つまり戦争犯罪人はいないと言うことを周知徹底しなければなりません。
政治家やマスメディア等が「戦犯」と言う言葉使うたびに抗議をしていきます。
それでも止めなければ名前挙げてツイート・ブログで訴え続けます。ご協力をお願い申し上げます。

だいたい
国営でもない靖国に
分祀しろとか
国会で決めるのって
政教分離とか信教の自由とかから見てどうなんよ？

とりあえず「分祀しましたよ。」って言ってもらってから
総理大臣に参拝してもらって韓国を追い込んでみるのも一つの手では

政治家が歴史を知らなく発言するミンチ党w

>>639
SF講和条約第11条に基づき関係11ヶ国の同意を得て、
A級戦犯は昭和31年に、BC級戦犯は昭和33年までに赦免し釈放されている

てｓｔ

>>629
日本は大学でも政治学科はいくつかあるけど
安全保障学科ってほとんどないし、
戦争の効率を分析考察研究するよなとこってないだろ
追悼や顕彰の施設にそれまでやらせちゃうのはめんどくせーな

（そいや戦争倫理の研究ってアメリカにはあったと思うけど
そこでは原爆がかなり悪くなってたかとｗ）

>>678

　一方通行で
　御柱に糾合されるのみ
　不可逆は無い

が、神道ではない靖国教（国家神道）なので・・・

>>26
工作員はここらで慰安婦なんか無かったってまた言われないようにしないといけないんだねー
年始からご苦労だねーゴミ

そもそも、どうして「戦死」でもないA級戦犯を国民的合意もなく合祀したんだ。

>>654
そんなんで済むんなら靖国も問題にしなくて済んだだろうね

>>175
その中曽根は公式参拝したと書かれてないな。
中曽根の公式参拝を明記しとけ。
また、自民党ネトサポが表を作ったんだろ。

　　　


失敗した指導者に責任をとらせないなんて許されない。
東条らを靖国なんかに合祀して疑問を感じないような馬鹿な意識が続いてるから
原発事故を起こした東京電力の経営陣に何も責任を取らせてないんだよ。
厳しさが足りないよね〜


　　　

>>683
間違いというか、もう合祀された以上
分祀のなんのとさせるのが間違いということですわ

>>1
合祀後、首相参拝があっても外交問題になってませんけど？
外交問題になったかどうかの分岐点は朝日新聞の記事。

連合国に裁かれてってだけで戦犯を擁護してる奴らいるけど

結局のところ自分の見通しの甘さから自国民を死に追いやった無能な為政者だからな

管とか鳩山どころの話じゃないぞ

前糞さんは、Ａ級戦犯を分祀したら中韓からクレームが来ない前提で
話してんだろうけどこれ怖い発想だよね・・・
その後、一度合祀されてるのだから、参拝するな、と要求してきたらどうすんの？ｗ
靖国自体認めません、廃業させます、って話になるだろが
よくこんなアホに政権取られてたと思うわｗ

>>693
>11ヶ国の同意を得て、

質問します。
Ｑ世界に国は何カ国ありますか？
Ｑ日本が侵略した国は何カ国ありますか？

>>621
君全部逃げていきなりそんな事言い出したら激痛なの丸判りでしょｗ
これ俺だけじゃ無くて東條由布子とか兵頭二十八とかも言ってんだしｗ

というかスレずっと見てたってのもゲロっちまいましたな。

じゃもっかい貼っときますねｗ

＞現実には面子その他があるんだからそういう訳にはいかんでしょｗ
そもそも分祀可能となったら特アや極左が暴れ出す、という
現実問題があってそうなってるんで君の言ってる事が実現する
可能性はゼロと言っていい。

てか「腹一つ」とゲロっちゃったしこれ知らなかったんでしょ？
超知ったかですがなｗ

>>688
近代史でも回想録や関係者の日記の日時が開こうが普通に史料として用いられる
というか、回想録だと普通は日時が開くもんだからな
ゆえに日時記載の問題で押すのは無理だと思うよｗ

>>673
現状は「一方的な発表のみ」で受容もクソも無い段階だろ。
その「専門家」は少なくないんだから、
より広く公開して検証作業させりゃいい。

検証を拒んでんのは「資料持ってる側」だろ。

検証できなきゃ「研究」も出来ないんだが。

オマエ、ワザと言ってんの？

Wing(1169) 昭和天皇の靖国御親拝はなぜ中断されたのか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h18/wing1169.html

>>683
>>643読めｗ

Ａ級戦犯が合祀されずに、今でも天皇が参拝を続けていたとしても
やっぱり特アの三馬鹿は騒ぎまくってたと思うがな
問題は慰安婦と領土問題だし

分祀なら俺のちの神棚に靖国の神札があるぞ
というかかなり分祀されてるんじゃねーのか？

恩給の関係だろ
分祀でいい

国会で決める以前に
国会議員が宗教法人に対して
分祀すべきだの口挟む時点でまずくない？

2014年　初詣神社ランキング　（1月3日17時現在）


1． 明治神宮（東京都渋谷区）：約319万人
2． 伏見稲荷大社（京都府京都市伏見区）：約277万人
3． 住吉大社（大阪府大阪市住吉区）：約260万人
4． 鶴岡八幡宮（神奈川県鎌倉市）：約251万人
5． 靖国神社（東京都千代田区） ：約245万人
6． 熱田神宮（愛知県名古屋市熱田区）：235万人
7． 大宮氷川神社（埼玉県さいたま市大宮区）：約205万人
8． 太宰府天満宮（福岡県太宰府市）：約204万人

靖国神社は例年の8倍もの人出だった

Ａクラスをランクと考えないでＡ組とは思わないのか？知らないのか？
うちはひまわり組、たんぽぽ組だったぞ

文句がある人は別に無理して靖国行かなくていいんじゃないの？
鎮魂の気持ちがあるなら別に靖国じゃなくても良い。
靖国行きたいから靖国にケチつけるってのがよく分からん。
ホントに大きなお世話だろう。
国としての正式は千鳥ヶ淵でやってんだからそこでもいいんだし、
近くの神社でも菩提寺でもいい

そもそも靖国神社にはなんとか戦犯だの
という概念が無いから合祀できるわけで
そんなものがあったら最初から祀れないｗ

>>683
東京でっち上げ裁判は裁判なんかじゃなく無抵抗の敵をつるしあげる茶番劇だよ
だから実質戦死であり3に該当する

まあ原爆落とした奴に「戦犯」とか言われたくないわ
クロンボは戦争犯罪舐めているだろ

>>687
お前って真性のバカなんだな
気の毒すぎるから今すぐ山手線に飛び込んで死んだ方がいいよ

>>652
×偽資料
○鵜呑みにできない

１００％鵜呑みにする奴こそアホだろ？
年代は信じないが他の発言は信じるって雑過ぎるだろ
近代でああも開きがあったらオワリ

＞Ａ級戦犯は分祀すべき

乳母のチャン婆さんに頭ナデナデされ、そうしなさい！って言われたのかな。
大体、こいつは議員でいちゃマズイだろう。
本来は公民権停止のはずだしな。
さっさと議員辞職しろよ。

>>690
「すべきだ」って言うだけなら何も問題ないけど。

ミスターエセ保守

手書きの領収書の件はどうなった？

分祀するというのは、そういう意味ではありません

靖国神社を靖国神社総本宮としてその分社を作るという意味ですよね？

A級戦犯分祀とか言ってるやつは、歴史の本質が判っていない。
単なる大衆迎合主義者のピンク色の政治家だ。
頭は良くない。

こうやってまた議論によって理解された部分を振り出しに戻すんですね

ゲリノミクスはいろんなところで反戦を述べているし
戦没者施設にも参拝してるから、賛成ではあるんだが
国民を無能な作戦で死に追いやった責任をとっていない軍部と政治家は死んでいいよ

天皇陛下の戦争責任に言及してる奴も消えろ

靖国問題って結局のところ、無理に公式参拝を始めたせいだよな。

>>716
どうする？
朝鮮人が植民地化を主導した明治帝をまつるなんて許さないなんていったらw
320万人どこへ行く〜

譲歩すれば諸外国がどこかで手を打ってくれると思ってるバカがいるぞ


　　信　じ　ら　れ　ん　

くっだらねえ
何の実害もない話で政治ごっこしてんじゃねえよクソども

>>643
というかマスコミで今はやりのヘイトスピーチってまさにこのことだよな。
戦犯などとうにいないのに戦犯戦犯とまさにこれこそレイシストだわ。

>>632
誰も、前原ですら、罪の軽重を問題にしていないだろ。平和に対する罪を犯したと
「政治的に」問題にされた人たちを顕彰しようとしているとシナチョンが喚いている
から、どうしましょうか、と皆(おそらく欧米も含めて)考えているだけだ。

物理法則は絶対だが、べき論は絶対的とまでは言えない、そして政治的言論は融通無碍
に考えなくては未来を誤るぞ。

前なにがしはもっと歴史を勉強してからしゃべりなさい！

>>690
むしろ公的参拝に反対してるように見えるんだがｗ

>>79
>合祀は当時の国民の総意で決定したもので
国民の総意なんて嘘言うな。少なくとも俺には相談なかったぞ。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　逃げないで質問に答えていただきたいのですが・・・。

　　　　　CONCRETE殺人事件の犯人が亡くなって、
　　　　　　犯人のお墓が建てられて、そのお墓が丁重に手厚く奉られていたら、
　　　　　　　あなたたち一体どんな気持ちになりますか？

　　　　　　　　　それ！！　その気持ちが、国際社会のみんなの日本に対する感情なのね。

>>707
ずっとはみてないけど、たまに来たらなんか同じコピペを貼ってる人が居て
毎回スルーされてんな―というのは目につくな
で、あんま意味ねえなあとおもって自分もスルーしてるのでアピられても困るｗ

>>709
そもそも疑義を呈して研究させろっていまだに言ってる人って誰でどれくらいいるのよ？
だいたい本物認定されてるって認識なんだが

>>87
安倍チョンも美味しく韓国焼肉を頂いてますよ。
安倍と前原は仲良く韓国焼肉を食ってろｗ

>>97
それを公式参拝して政治発展させたのが中曽根だよ。
愛国自民党はなぜ中曽根が公式参拝した事に対して褒めないんだろうな？

国会議員として、まだA級戦犯が存在すると思っている時点でだめ。
そんなことは議論にもなってない。

慰安婦問題蒸し返して国益損なった河野と同類。
二度と当選させてはいけない人種。

戦犯て　もう一回裁判したほうがいいぞ　あれおかしいだろう

本来騒ぐ話じゃないんだがな
キチガイ国の相手は疲れるな

前原を分祀すればいいじゃん

>>731
現実問題抜きで考えれば天皇が一番責任があるだろ

>>672
だな
無差別大量殺人のトルーマンはウルトラ級戦犯だぜ

東條さんも戦地で死んだ人だけが靖国に行けるっていう通達を出してたんだね。
東京裁判なんて関係なくダメじゃん。

靖国を大事に考える保守ならなんとしても分遷をしないといけないだろう。

>>621
＞分けるとなって必要ならまとめて分けりゃいいだけで
じゃなくてそういう事も議論しないマスコミや連呼はおかしい、でしょ。
つまり「それがどうした」じゃない。

＞なお、連呼だか何か知らんが他者の意見の保証は出来んよｗ
議論相手になったら突っ込んでるんじゃねえの

突っ込んでるんだからおかしいと認めてる。
これまた「それがどうした」じゃない。

もう自白しまくりんぐ

>>706
11ヶ国も同意すれば十分だろう
同意しない国など無視でおｋ

　　　


本当なら敗戦時に天皇への戦争責任を取らせるべきだったが、
マッカーサーが云ったように「日本人は１２歳の子供」だったから
まだ当分、親（天皇）が必要だとされ、天皇の責任は不問にされた。
その代わりがA級戦犯。そういう連合国の判断。

否定なんかしてちゃ駄目だよ。それが基本だ。


　　　

>>691
あ、既に韓国は「A級分祀しても駄目！」って声明出してたぞ

そもそも韓国政府的には炊き付けられた感が強くて
戦犯あんまかんけーねーしな
（むしろ個人で祭られてる韓国人（当時半島出身日本人）をどーするかのがめんどくせー）

昭和天皇は戦争を他人のせいにしていて、
その他人を憎む余りにそいつが祀られたら行くのやめただけだろ

"分祀"しろって言ってる奴はそもそも神道知識無い連中
分祀ってのは出張所を作る行為であって、それ以外の何物でもない
なぜ「A級戦犯を分祀しろ」という明らかな言葉の誤用を改めようとしないのか

>>693
そのとおりですね。

実際に、A級戦犯指名されたものの起訴されず
あるいは戦犯と確定したが戦後に釈放され
要職についた方も多い

>>718
その理屈って国の慰霊施設としてどうなの？神道を信仰してないと慰霊しないって事だよな

>>718
特殊な例を除いて

　人が神になる事は無い
　亡くなった魂は、家に帰る

が後から突然出来た靖国教（国家神道）ではない神道の考え方で
一方で靖国教（国家神道）を信仰されてる方々の思いも、大事にするべき話だったりと

Ａ級戦争犯罪人の定義から理解できていないだろうな。


このアホウは。

言葉は汚いが>>633に賛成。
中韓なんてどうでもいいが、靖国も守られ、アメリカやEUからも文句を言われることなく、
ネトウヨも安泰、誰も泣く人がいない解決法だ。

>>690
靖国神社は官製だし、その辺はね。
合祀だって戦後も旧厚生省が深く関与したし。

>>696
国家神道に自信を持てばいいのにな。
そもそも天皇制そのものが神道で国家機関に組み込まれてるのに気づかなのかと言いたいよな。

分祀なんて出来ないし
やったとして次はB級やC級ってなるに決まってるじゃん

>>708
ムリムリ
「信憑性は低い」が正解

都合良く鵜呑みにする根拠は？ｗｗｗ

>>1
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/f/d/fd806e27-s.jpg

>>689
これは、もっともだよね。
もう、とっくに名誉回復している人たちを、戦犯と呼ぶのは間違いだし、
そういってる政治家には、どんどん抗議しよう。

それにしてもさ、こういう話って、サヨのほうが騒がないとおかしいよな。
「刑務所で罪を償ったんだから、いつまでも偏見の目で見てはいけない〜！」
とか叫んでるのに。w

さすが焼き肉オモニの代弁者

>>693
>>744
また、そのデマを流してるのか
長くなるよ

>>748
一番責任がある？
根拠がない

「天皇の名の下に戦争したから」とか言うなよｗ

>>723
史料批判というのはあってしかるべきだけど、その他の史料とその他の記述を突き合わせて
史料の信頼性を判断するって形になるんじゃないの？
まあ、いまんとこ真実として扱っておくのが一番確からしいってだけよ
歴史学の事実ってそういうもんだけどね
定まった事実だけ教科書に載せろとか言う馬鹿なことを言う政治家がいるけどそんなのないし

いじめっ子ジャイアン達と、その手下のスネ夫くんには
日本国民は屈しない

前原は、民主党内の保守なら集団的自衛権と憲法改正賛成の党に変える努力
しろ。
あと、日教組などの極左労組からの支援は一切受けませんと宣言しろ。
こんなことも出来ないなら、議員辞職しろ。

分祠しましたってやれば良いの。外国にはそんなもん分かりゃしねーんだから。
そして、堂々と参拝すりゃいいだろ？

分祀したら増えるじゃんｗｗ

発言自体政教分離に反する

靖国の神は一霊一心・・・切り刻むことなどできない事がまだ解らんとは・・・

>>755
国が天皇の参拝は公的か私的かでもめたのが原因らしいよ

日本の政治家のクセにまだＡ級戦犯が何か解ってなく
問題化しているのは日本ではなく韓国と中国と北朝鮮の3国のみで
それを説明するのが政治家の役目なのにそいつが外交を語るなよ

>>690
そうだね。だから靖国神社を宗教法人から宗教臭を除き国営の追悼施設にする
というのが靖国神社国家護持法案だったけど靖国神社の反対で
実現できなかった。

【分祀】

ある場所に祀られている神を、別の場所でも祀ること。

この場合、元の場所で祀られていた神がそのまま新しい場所にも鎮座することになり、どちらが本物で、どちらが偽物などということはなく、双方に同じ神が鎮座することになる。

つまり分祀を行うと対象となる祭神の鎮座地が増えることになる。



コピペじゃん。つまり、靖国にいる、もとA種の戦犯だった人が他でも増えると。
合祀は失敗だったと思うよ。天皇も合祀には反対していたし、参拝しなくなっている。

A級戦犯は存在しない

>>741
コンクリート？日本が？
ソ連が？アメリカが？戦後の朝鮮半島が？
中国が？どこを指してるの？
中国での通州事件、通化事件等の猟奇虐殺を知ってのこと？

言葉の定義の問題で
若い奴が試合やゲームに負けた時、「俺、戦犯だわ〜ごめんなー」と言ってることがままある
と言ってもそいつが反則をして負けた訳ではない
つまり敗戦責任を感じたときに戦犯という言葉を使う
これは日本人が潜在的に戦犯→戦争責任と感じてる証拠

天皇陛下は
例大祭には
A級戦犯さん始めご英霊に
御幣物を献じられてます。


http://www.yasukuni.or.jp/schedule/shuki.html
＞春季例大祭と同様、当日祭には天皇陛下のお遣いである勅使が参向になり、天皇陛下よりの供え物（御幣物）が献じられ、御祭文が奏上されます。

>>748
その戦争責任をA級戦犯が全部負い被ったお陰で
天皇制が存続してるわけだし、その辺は放置で。

>>152
取り調べするんなら、谷垣の中国人女性問題も取り調べして逮捕しろよ。

>>776 だよね

そもそもいったん神道世界を通ったモノにたいして
政治的なことを言うのがそもそもの間違いなんだよ
それが言えるのは神道外の世界の者、つまり外国
ならば黙ってろ、しか言う言葉は無い

>>741
それを考えるのはお前が韓国に帰った後で十分
英霊に唾する朝鮮人は死ね

合祀のリストってのがあるらしいな。
靖国神社がリストを作成、つまり人選してるのかと思ってたら違ったわ。
厚生省援護局が靖国神社が英霊を祀るにあたっての候補者リストを、
「祭神名票」という形で、政府（厚生省援護局）から靖国神社に提出してたんだな。
戦犯であろうと、戦場で死亡した人であろうと、すべて靖国神社で英霊を祀るに
あたっての人選は、この「祭神名票」が根拠になっている。
逆に言えば、「祭神名票」に名前が無い人は祀られていないということだ。
靖国神社は、誰が公務死に該当するか否かは、国の判断に従っていただけで、
結局、祭神は政府が決めていたということだな。

靖國は天皇陛下の怠慢
合祀が気に入らないなら分祀を推進しろよ
神道の世界の話なんだからあなたの仕事

政治家には無理

ただいかないとか戦死者に対する裏切り

A級戦犯への参拝が問題視されてるってことなら、靖国参拝問題じゃないな。
A級戦犯参拝問題に改めたほうが議論しやすいと思うよ。
見てる？バカ左翼の人。

「私は　或る時に、A級が合祀されその上　松岡、白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか　易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに　親の心子知らずと思っている
だから私　あれ以来参拝していない　それが私の心だ」

>>742
＞たまに来たら
>>621
＞連日

もう何もかも遅いｗ
また全部逃げてるし。
てかやっぱメッチャ都合が悪いんだなこれ。

前原にＡ級戦犯て何？って聞いたら
一番重い戦争犯罪とか言うんだろうな

>>563
それそれ。あんな追求と答弁されたら、天皇陛下は参拝できないわ。

前なんとかさんのやろうとすることは何故か潰されるから…絶対に分祀はないよ

>>1
「政教分離」分かってるか〜？

そして、この分祀論に
本来は１番反対しなくちゃならんのが
宗教政党である創価公明党。

>>751
自白とか何とか言質をとったのならそれで勝ち誇っとけばいいと思うよ
何の言質になってんのかさっぱりわからんけどｗ

>>765
今んとこ一番確からしいものをそう扱ってるだけだね
専門家じゃないからな

というか、信頼出来ないって言ってる歴史学者って誰なん？

>>758
国の慰霊施設って靖国が？

>>753
それならそれで重光とか岸とかも永久追放にするとか
死刑になったやつは別格とかにするよう圧力かけといてくれよな
めんどくせー

一回Ａ級を分祀させたら次はＢ級、Ｃ級といってくるのは間違いない

こんな論争自体が下らないのです

>>778
国がというよりマスコミと社会党が騒いだから

>>741
親族縁戚縁者の墓参に文句は無い。

っつーか、56才ネカマ乙。

元気の良かった国賊社会党の必死な抵抗で通るはずも無かったけど、あの時もしも「靖国神社国家護持法案」が
可決したらと思うとぞっとする

国家管理になっていたら、民主政権で目茶目茶にされていたかも知れない
奥野誠亮さん、どんな気持ちでおられるだろうか…
１００歳になっておられると新聞で読んだ

>>1
出来るならとっくにやっているはず。

何故民主党政権時代にやらなかったのか？

むしろ、中国韓国はA級とか気にしてないと思うけどな。
ただ、日本のマスコミががなってるから、効果あるだろと思って抗議してるだけ。
抗議してもしーんとしてれば、あれ、外しちゃったかな、と思うだけ。

まあ、批判のよりどころのない靖国とかで文句言っていてくれる方が、
他で揉めなくて良いかもしれないけどね。

>>771
×　真実として

０か１０しかないの？

信憑性が薄い点と、信憑性が高い点で分けるんだよアホが

だから某キムチ慰安婦ＢＢＡは裁判で勝てない

>>673
＞それ客観って何かって余り考えてないんじゃね？
議論がーとか言ってんだから、間違いがあるというなら指摘しろよ。

＞素人は非専門領域については専門家の意見をどう受容するかだよ
メモなのに、紙やインクの専門家を排除してる時点で科学的とはいえません。

＞客観的に永遠に定まる一意の事実があるってのは陥りやすい幻想だろう
文章が雑すぎ。
真実は一つですが、それが必ず求められるわけではないと言いたいのですよね？

そもそもそんな話はしてませんが、それが分かってるなら、富田メモで天皇の意思を
断定してはならないという結論しかでませんよ。

>>770
名目上だろうがなんだろうが組織のトップは失敗したら責任を取らされるのが当たり前

殺されなかったのは天皇が無罪だからじゃなくて天皇生かしたほうが日本統治がやりやすいとアメが判断したからに過ぎない

>>683
日本と連合国が完全に戦闘状態を止めたのは、国際法上、ｓｆ条約発効のとき。
その戦闘状態にあるとき行った東京裁判は軍事裁判であり、そこで処刑された
人々は、戦闘状態のさ中に敵に殺された。つまり、戦場で亡くなった方と、処
刑された方は同じなんだと、そういう考えです。

前原は、「父親は裁判官であった」と公言していたが後に京都家庭裁判所総務課庶務係長であったことが明らかにされている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E5%8E%9F%E8%AA%A0%E5%8F%B8#.E4.BA.AC.E9.83.BD.E7.94.9F.E3.81.BE.E3.82.8C.E3.81.AE.E4.BA.AC.E9.83.BD.E8.82.B2.E3.81.A1

分祀したって文句言ってくるに決まってんだろ

>>793
国家神道と民営神社とA級戦犯の問題だろ

国民の８割以上が支持してる靖国参拝に対してゴミ前はらが
口挟むなよ

京都ってなんでこんなのとうせんさせるの？
日本のために何もしない政治家を

あの14人衆をまず知れ
軍人同士の陰口を知れ
わけもわからぬ精神持ち出すなｗ

>>807
事業仕分け対象だね。

>>811
なんかとりあえず不満らしいので、富田メモ否定派の歴史学の研究だしてよ？
きっと議論があるんでしょ？

>>812
天皇には実質的には決定権がないのに責任を取るのか？
責任を取るのは、決定権があるやつだろｗｗ
そもそも陛下は戦争には反対だったわけで

靖国教（国家神道）の話は、兎も角

>>815
> 分祀したって文句言ってくるに決まってんだろ

そのとおり！！ｗ
って、笑い話にもならないのが現実だという

>>818
日本人少ないから

>>812
そういう戦後の判断と、実際の憲法上のシステムをごっちゃにするのはよくない

国内の論争を中国煽って利用したのが朝日新聞や社会党

分遷または廃祀にすれば天皇陛下も参拝に行ける。
欧米からも文句を言われない。

困るのはタカリのネタがなくなった中韓と朝日毎日だけｗ

俺はA級どうとか言うわけじゃないが
松岡、白鳥は合祀するべきじゃなかったとは思う
なんで祀ったんだろーなマジで松平の子め

安倍・新藤は私的参拝ではなく、公式参拝したと言えよ。
私的参拝と逃げるなよ。

戦犯を作ったのはアメリカGHQなんだから、アメポチ自民党はアメリカ様に口答えするなよ。

>>818
アレな京都だからだよ。w

Ａ級戦犯って今は存在しないんじゃなかったっけ？

靖国参拝を狂ったように報道してるのは日本のマスコミで
それに中韓マスコミが乗っかってるだけなんだろな

Ａ級戦犯とはいう言葉は存在しません。
それを言うなら東京裁判そのものがまた違法裁判だったということが明らかになりますよw

>>801
国の慰霊施設は必要だろ？

へたれの前原
分祀する時点で中韓の思惑通りだろ

>>756
じゃあ一旦廃祀して、A級戦犯を除いて祀り直せばいいだけじゃん。

当時、靖国に入れる条件は厳しかったらしいよ。
東京裁判なんてなくとも、「戦地」で死ななかった指導者は
入れたらダメだったんだよ。　分遷しろ（ぶんせんはコピペじゃないらしいよ）。


１９４４年７月１５日付で「陸軍大臣東条英機」名で出された、靖国神社合祀基準を通達した陸軍秘密文書の表紙の写し
　第２次世界大戦末期、東条英機首相（兼陸相）＝当時＝が「戦役勤務に直接起因」して死亡した軍人・軍属に限るとする靖国神社合祀（ごうし）基準を陸軍秘密文書で
通達していたことが分かった。

神さんを三枚におろせとか・・・魚じゃないんだ。

賛同できない人は、徹底的にスルー、無視が原則じゃないの
宗教的なモノは。
アレがおかしいだの、変だの、間違ってるなどいって
良いことないよ、宗教って

>>748
君臨すれど統治せず

故に天皇陛下には戦争責任はない。

>>827
政府に政治家や皇室が

靖国教（国家神道）に圧力掛けても、おかしなことになるわけで

>>1
何でチョンから献金もらった奴がまだ議員やってんの？早く半島に帰れよｗ

島根県竹島漁民虐殺国家韓国とチベット人・ウイグル人虐殺国家中華人民共和国の意見を代表する反日工作員はそろそろ現実を直視しろ
何で漢民族によるチベット人・ウイグル人虐殺や韓国人による日本人虐殺を誰も非難せずに、
靖国参拝による戦没者慰霊と平和への誓いという極めて平和的な行為が狂ったように非難されるのか、
人並みの理性があれば誰もがおかしいと思うのは当たり前

そもそも靖国参拝を非難される理由は皆無
国際法上は、講和条約を結んで占領軍が撤退したら、占領軍の政策は失効する それだと、すぐに戦犯は即刻無罪放免になるから、サンフランシスコ講和条約に第十一条を加えた
そして第十一条に沿った形で全戦犯が刑を満了し、占領軍の政策の中には東京裁判の判決も含まれるから、
全戦犯が刑を満了したときには、戦犯は存在しない
国内法でも戦犯は存在しないから、恩給、遺族年金の問題で法務死という形で戦没者扱いにした
これが合祀の根拠となったわけで、靖国の場合、宗教法人として宮司に一任されていたので、
国立追悼施設であるから即刻合祀とした
そして当時の国会は1950年代には戦犯とされた方々の名誉回復を全会一致で議決している
そういった経緯を踏まえて東條英機閣下をはじめとする戦争責任者が靖国に合祀されたし、
岸信介も内閣総理大臣に就任している
従って本来靖国参拝は日本国内の伝統文化に関わる問題以上の何物でもない

それをあたかもA級戦犯なる用語で無知な世論を煽り、
靖国参拝を無理矢理政治問題化した反日売国朝日新聞社と、
その尻馬に乗って日本の名誉を不当に貶めてきた反日シナチョンユダヤの屑どもは万死に値する
とにかく日本国民としては靖国参拝の壮挙を成し遂げた安倍総理を一致団結して支援し、
捏造戦後レジームの檻に日本を閉じ込めておこうと企む、
反日シナチョンユダヤと売国サヨクマスゴミともの陰謀・プロパガンダに踊らされないことだ

民主主義社会においては総理と与党自民党への圧倒的な支持率こそが、
国内外のあらゆる敵を黙らせる最良の手段である

東京裁判が無効だというなら
昭和天皇をだましてアメリカとの開戦判断をさせた
文官どもに靖国で祀られる資格はない。

>>822
とるでしょそりゃ当然トップなんだから

朝鮮ゴキブリの前原ごときが
日本のために戦ってなくなられた方々に関るな

おまえは白丁らしく済州島で乞食でもしてろ

歴史上の人物なんだろうけどわりと名前が出てこないよねA級戦犯の人って
そんなに大勢いるの？

>>813
その通り
法的にはSF条約締結で完全に戦争が終了した。
つまり東京裁判は戦争中の出来事であり、そこで処刑された人は
戦死扱いとなったからこそ、靖国に合祀された

恩給ぐらいもらえないか
↓
厚生省と靖国神社のリストがリンクしてるだけ（戦犯合祀）

恩給だけやっとけば問題なかったのに
イデオロギー絡めて馬鹿みたいになってる

靖国言うだけ、番長

今や民主党の奴らの発言の重みなど

髪の毛一本の重みすらない。

>>791
なお、当時の関係者は合祀リスト提供について反省している模様。
てかさ、A級戦犯云々以前に、一般戦没者の合祀を
遺族が撤回請求しても無視するってのはもはやカルトだわな。
いや、できない理由はわかるんだけどね。

>>774
「天皇人間宣言」も外国向けパフォーマンスだったって話もあるね
この話をサプライズと感じたのは外国人と日本の子供だけで
日本の大人は呼び方変わるだけで何も変わらん、と冷静に受け止めて国内的には大問題にならなかった
(歴史の教科書では大事件だったかのように記述してあるけど)

そもそも他人の信仰に対して干渉するのは止めるべきでは？

政治家なんだから在職中は宗教的行為禁止にしろや
それが嫌なら宗教参拝であることを世界に公言しろ
安倍支持してるのに宗教否定してるやつは
その程度の人間なんだよ　その程度って中国人程度なｗ
無宗教の人間のほうがはずかしだろ
日本人は毎年儀礼的に神社に行きますとか屁理屈いう奴がいるが
そんな儀礼的なものだとしたら、政治家であるうちはやめちまって結構
いやむしろ辞めろ　信仰がないのなら外交のほうが大事だろｗ
信仰心をもって神社に参拝にいくべし　
戦没者への哀悼とか詭弁いってんじゃないよ　靖国ばっかいってて説明になってないわ

靖国参拝に賛成できないような日本人は幼稚園からやり直せ

>>548
何言ってるの？
頭がオカシイのか

戦後の日本人って何？
日本語が分からないなら書き込むなよ乞食

前島君の言っていることは正論だ

分祀できないから揉めてるわけで。。。

>>810
むしろ0と10がないんじゃねえの
確定しないからね

誰でも参拝できるようになると踏み絵の意味をはたさなくなる

言うだけ番長は北方領土や尖閣で散々周辺国を煽ったのに
竹島については何も言わない不思議
ルーピーとのコンビでどんどん周辺国と関係悪化させていった
まあ韓国はそれを利用しまくっていたし怪しいぞコイツ

>>784
マスコミがさんざん終わった言葉を使いやがるからだよ
ここにいるセンパン連呼厨もな
マスコミが「戦犯は国会の議決で名誉回復した」と同じくらいやれば
誰も使わないんだよ

>>690
まったくそのとおりだね
それと政治家がよく日本の高い技術を海外に提供して・・とか言うけど
その技術もほとんどが民間のモノなのによく言うわと思う

分祀だと魂が増えるとかわけのわからんこと言うやつ多いから
排除といっておこうか？ｗ

とりあえず靖国から除くということで理解しろ

誰もが行ける「国の慰霊施設」　（笑）

だから、政・教・分・離　だっつうの！

>>823

いや、それが普通でしょ
参拝が政治行為のわけがない
神社に政治性はない
そこに政治性を見ているのではなく、外国が政治的に利用できるから
イチャモンを投げてくるのだから

分祀ってなに？靖国神社をもう一つ作ってA級戦犯を祀るの？

>>821
逆に肯定してる学者を挙げろよ。
少数者なんだし検証作業もしたんだから具体名出すことも出来るし、
そっちの方が早いだろ。

どんな「検証をしたのか？」もキッチリな。

>>821
レスするなら最初か読んでくれ、検証が出来ないものは科学的とはいえないと言ってるだけだ。

手品のすばらしさを否定するつもりはないが、魔法の証明にはならない。

やっぱり、チョンは分祀の意味を理解していないんだな
分祀って消したら増える動画とほぼ同じ行為なんだがｗ

>>841
そう言っても歴史上は結構してきたんだし、グレーにやればいいんじゃないでしょうか。

>>834
別に千鳥ヶ淵だっていいと思うし、宗教が絡まなくたっていいと思うよ。
石碑があるだけだっていいと思うし。

>>840
何が故にだよ

論理展開が謎なんだが

>>864
それ無宗教だから

>>836
たぶん前原達はその"廃祀"って言葉使いたくないが為に分かった上で誤用してんだろうね

日本のことは日本で決めます

外国人の方が出る幕じゃないんですよ

外国人献金問題でどうして公民権停止になっていないかのほうが問題

いわゆる「Ａ級戦犯」に海軍が一人もいないのはなんでだっけ?

>>836
今はもう靖国神社は国も物でもなんでもなく独立した宗教法人だっての
それを勝手に廃祀とか
人権（信教の自由）侵害も甚だしい

前貼さんのいうことは理解できない

>>753
マッカーサーが言ったのは、議会の公聴会だかで日本の民主主義のレベルを
質問されて、12歳レベルだ、と答えたのを、アサヒ的な考え方をする当時の
日本人記者が日本人の精神年齢は12歳、とか報道したというのが真相らしいぞ。

当時はインターネットなぞ無かったからな。報道する記者/デスクの胸先三寸。
えらく野蛮な時代だったよなwww。

象徴に留めようとはしたが天皇自体は存続させようと考えたのは、別の理由。

靖国で戦争でなくなった人たちを祀ると決定したのは国会。

それ以降、これを否定する決議はない。

つまり、靖国参拝は、公式な参拝でなければいけないことは明白。

同様に、戦犯とされていた人たちは、国会でも、国際でも、

とっくに名誉回復しているのだから、戦犯扱いするのは間違い。

これらを否定する人たちは、法治国家を否定していることになる。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　というか、日本の国家元首ともあろう者が、
　　　　　　　　　　霊の存在を信じてるっていうのが驚きなのね。
　　　　　　　　　　　そんなものいるわけないのに。死んだらすべておしまいに決まってるでしょ。

政治判断しようが分祀は出来ません
どうしてもA級戦犯を抜きに戦没者の施設作りたいなら
別に立てるしかないと思うぞ
その必要があるとは思わないけどね
なんせ多くの国民が靖国参拝で良いと思っているから

靖国は例年の８倍の人手であったという

この数字が真実を物語ってる
大多数の日本人が靖国を愛している証拠である

＞８３６
「A級戦犯」などというものは日本には存在しない。

>>871
靖国教（国家神道）を信仰されてる方々のお気持ちに想いを
無視する事になるわけで

http://blog-imgs-48.fc2.com/t/o/r/toriton/maehara0921222fff58668e08da42b377910eda.jpg
創価学会で分祀の方針なんだろう

そんなに気に入らんのなら領収書書く間に靖国神社に行って参拝阻止でもしてろ

>>853
それは筋の通らない話だよね。

法の下の平等という憲法理念に基づくかぎり、
政治家であっても個人の信仰の自由は保証される。
そもそも靖国神社に対して文句を言ってる人たちには、
法的に文句をいう資格が無い。

まずSF条約においては、死者の追悼に対する制限は
設けられていない。現在の国内法においては
宗教に国が干渉することはできないし、政治家個人の
心情に対して他者が制限を加える事も禁じられている。

日本が重視しているのは、人権であって
首相であってもその信仰の自由は保証されるべきだ
と私は思う。

>>871
そこは身元不明の遺骨置き場なんだし、あの戦争に限るなら
施設なんぞいらず毎年8月15日の終戦記念日でも十分ですわ

>>871
だよな、靖国神社は唯一の慰霊施設って言ってるけどな

人殺し前原。

>>872
天皇陛下は統治していなかった。君臨されておたられた。

統治していないから責任はないの。

朝鮮人には日本語は難しいようだね。

甘いね
分祀で一時的には収まったとしても絶対に別の難癖をつけてくるよ
無駄無駄

>>883
例年が八分の一しか愛されとらんような例だすなｗ

>>1
あーまず政教分離について議論し違憲であることを証明し
改憲か護憲にしないといけない。

宗教国家の恐ろしさと　うまくいくかについて
後は靖国の話だろね

天皇陛下は「参拝」じゃないからな。
宮中三殿のうちの「神殿」に日本中の神様がいて、それをおまもりしてるのが天皇陛下だからな。
そもそも靖国神社より全然格上なんだよ。

「行幸」とか「御親拝」のほうが適切だぞ。

>>867
少なくとも御厨と秦は肯定派だろうし、歴史学科一般に真実だと扱われてるという認識なんで
委員会による真偽検証後真偽をめぐる学会論争自体がないんじゃないの
秦なんざ普通に右よりで史料マニアだから言い辛いにせよ検証自体に疑義があるならアカデミズムで批判が出るでしょ

その例を提示できないなら、そもそも認めたくない人が暴れてるだけ、で少なくとも現状では終わりじゃね

分祀
厚生省と靖国神社のリストから削る

難しく考えすぎｗ

昭和天皇のお考えは、来年度から公刊される昭和天皇実録で色々と分かるんじゃない

>>881
よう、ロリペド親父


58 美香 ◆MeEeen9/cc じょうだんだもっ♪ 2010/8/10(日) 10:30:08.12 ID:dscztvgv
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　私のお父さんも韓国人だけど、韓国人は世界一優秀なんだよ

405 ：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]：2012/02/19(日) 18:25:14.10 ID:Dia97raA0
外人幼女の無修正画像のあるサイト知ってる人いない？
　　　　　　　　　
423 ：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]：2012/02/19(日) 18:32:10.59 ID:Dia97raA0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　　>>405
　　　　　　　　　　　　あなた誰よ！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　勝手に人の名前を使わないで頂戴！！！！！！！

460 ：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]：2012/02/19(日) 18:40:16.20 ID:Dia97raA0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　　　あら、ＩＤ被りかしら。

靖国はそのまま放置しておいて
問題にされてる人物を除いた戦死者を祀る施設を作ってそっちに総理や政治家を参拝させるようにすればいい
そこの霊に不戦の命とか名前つけて海外に説明しておけばいい
靖国は行きたい人だけが行くという方向で

この問題を回避する方法は1つだけあるけどな
総理が大変なんだよな
全国72護国神社巡礼の旅

>>881
支那鮮人に言えば

前原よー、閻魔様の前で言ってごらん。

>>890
靖国教（国家神道）が、
恣意的で勝手に決めた定説にマイルール

なので

自国民だけでは飽き足らず、日本人の心まで踏みにじる中国共産党
自国民を数千万人も虐殺し、今も対外侵略、思想弾圧、民族浄化、
一党独裁の圧政をしている中国共産党と仲良くする意味はありません

逆に経済のためと言ってこんな非人道的な党と友好関係を持つことは
それこそ日本の恥、人道と平和に対する冒涜です
中国経済は崩壊目前、官民ともに即時撤収しましょう

韓国は日本の領土を不法占領し軍事侵攻までしている明らかな敵国
生物学的にも人類とは相容れない存在なので友好などあり得ません
中国経済との共倒れを選んだ韓国から、官民ともに即時撤収しましょう

日本でも民主党は多くの帰化人が在籍し、その政策は反日売国ばかりでした
輸出産業は崩壊寸前に追い込まれ、媚中媚韓の円高は日本の暗黒時代でした
民主党議員の出自と民族を明らかにし、日本から即時退去させましょう

>>844
>>840にもあるように君主に責任はありません
歴史とか法学を知らない奴と議論しても無駄だから
まずは現代史を勉強しような

アカヒが安倍を叩くのが社是だから新たなネタを拵えてくるな
中韓を煽るでしょう

>>800
俺のレスにだけそういう事言っちゃあ…ｗ
しかしまぁ毎度の事ながら凄まじい逃げっぷり。

でこっち残ってるからはよｗ

795 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/04(土) 21:03:43.74 ID:g1WYknPi0
>>742
＞たまに来たら
>>621
＞連日

もう何もかも遅いｗ
また全部逃げてるし。
てかやっぱメッチャ都合が悪いんだなこれ。

マッカーサー元帥が、昭和２５年１０月トルーマン大統領に対して

「東京裁判は誤りであった」と進言


さらに昭和２６年に米国上院において


「日本がおこなった戦争は 正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。




大東亜戦争の大義、正当性、
Ａ級戦犯の復権が
ようやく語られるようになってきた。

>>901
靖国に祀られている人って人殺しばかりだからキリないよ、たぶん

>>706
＞質問します。
＞Ｑ世界に国は何カ国ありますか？
＞Ｑ日本が侵略した国は何カ国ありますか？

そのうち日本とサンフランシスコ平和条約を署名した国が11国あっただけ。
（大東亜戦争において戦争状態にあった国家）
サンフランシスコ平和条約に署名していない国は、日本にとやかく言える立場ではない。

過去のやらかした指導者を取るか現代と未来の利益を取るか選べ
これだけ

>>1

「ねぇ知ってたぁ？　「靖国神社問題」を作ったのも朝日新聞なんだよ。」


靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知っている？

中国側は、昭和60年まで何も言っていなかったんだよ。

昭和60年朝日新聞の加藤千洋っていう記者が「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で、8月15日中曽根首相の参拝について繰り返し批判を書いていたんだ。

そして、8月15日中曽根首相の参拝に行った時、中国政府は、正式な抗議の姿勢を見せていなかったのにも関わらず、朝日新聞は批判記事を載せたみたい。

10日以上過ぎて、社会党の田邊誠が中国へ行って中国政府に吹き込み、中国の副首相が初めて批判したんだって。

社会党の田邊誠って奴、覚えてる？
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。

ちなみに、加藤千洋記者って、あの「情報ステーション」に出ていた朝日新聞編集委員。


日本人なら、靖国神社問題は、朝日新聞の加藤千洋が作り、社会党の田邊誠が中国政府を焚きつけた。コイツらの仕業であることを、しっかり覚えておきましょうね。

＞８８１
墓のある家に生まれなかったのか？

ということは、松井大将は合祀したままでいいのかね。
そうなると土肥原大将と武藤中将がA級になってる理由がわかんなくなってくるが、
背乗りさんは墓穴掘ったんじゃないのか。

>>898
名簿の問題じゃないんだよ。日本人じゃないから理解出来ないのかな。

>>1
そもそも、天皇陛下はいまでも毎年、勅使を派遣しているのだけれど・・・

勅使とは、天皇の代わりのことですよ？
意味分かってますか？

勅使はセレモニーなどでは天皇陛下と同じ場所に座ります。
全く天皇陛下と同じようにい扱われる方のことです。
首相よりも上の扱いを受けます。

>>904
馬鹿発見ｗ
しかも単発

>>892
國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬　するべき立場だと憲法に規定されてた人物が敗戦にまったく責任がないと言えるの？

秘書がやって私には何の責任もないとか言うのを信じちゃう人？w

>>841
靖国としてはどうなの？って話しだと思うよ
存続も危ぶまれるなら、分祀して天皇陛下に参拝して頂いた方が良いだろうし。

>>885
靖国参拝される人はそれでいいんだよ。
菩提寺で鎮魂を願う人だっているだろうし。

まあ外国人から献金もらってた人間が
口を出す話じゃないよなあ。

分祀とは「移動」ではなく「複写」することです。
当然複写元は元の場所にとどまります。

民主党に投票した奴は全員責任とれよ

>>876
永野、嶋田がA級戦犯、

死刑はいない。
おそらくだが、戦後ダーティーな近海の機雷処理とかやらせたかったため。
実際、朝鮮戦争で（海上保安庁が）機雷処理をやっている

やり方はともかく、Ａ級戦犯とされた人たちの方がおまえら民主党員よりも日本の未来を真剣に考えていたよ。

そもそも日本の軍隊が全員殺人者だと思ってるのだからもうつける薬がない

>>909
めんどくさくて相手にされなくまで絡んで勝利宣言するって手法みたいなんで
次からは絡まないように気をつけるよｗ

>>813
＞つまり、戦場で亡くなった方と、処刑された方は同じなんだと、そういう考えです。

これは納得いかないな。自分たちは厳格に基準をもうけて靖国に入れる人を限定してたのに
あとから基準をかえちまうなんて。

>>877
だって国民は静かに戦死した兵士を祀りたいじゃん。
その環境を作るのに意見する権利ぐらいあんだろ？宗教法人は侵されざる存在って訳でもないし。

>>922
靖国教（国家神道）とは異なる
新しい宗教の誕生になるわけで

>>864
政教分離ってのは、政治が特定の宗教を優遇したり弾圧したりしないって意味であって、
宗教色があってはいけないって意味ではないから。

どこの国の文化や価値観も、宗教の影響とは切り離せない。
アメリカなんか、聖書に宣誓してるし。w
日本は、政教分離の意味をはき違えている。

分祀すると靖国の分社が増えるだけだからね
何が言いたいのか良く分かりません

>>884
解除されているだけで存在しないわけではない。
言うなれば、殺人犯が懲役15年で釈放されたのと同じ状態。

きちんと刑期を全うして釈放された犯罪者のニュースの削除依頼をはねのけて
「そんなのは犯罪をやったそいつが悪い」なんて言ってる2ちゃんねらーに言う資格はない。
完全にダブスタ。

>>873
無宗教の施設であろうが国が税金で建設して
「ここに参るべき」という誘導はできない。
それこそ、個々の「心」の問題。

劣化ルーピー

>>920
ないね、全く
そんなのは道義的に感じるもので政治的責任なんて全くないね

>>858
確定しないと理解したな
信頼出来ない、ではなく部分部分で考えるのが当然
全否定か全肯定しかないとか
デマ捏造不信な点があれば指摘されるのは当然
それが致命的なレベルなら全否定も有り得るが


つうか天皇陛下は今も勅使を靖国に出してるし今更どうでもいいわ

>>914
で、問題になった後に参拝したのは安倍とかだな

現在の事は自業自得だわなぁｗ

マッカーサー元帥が、昭和２５年１０月トルーマン大統領に対して

「東京裁判は誤りであった」と進言


さらに昭和２６年に米国上院において


「日本がおこなった戦争は 正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。




大東亜戦争の大義、正当性、
Ａ級戦犯の復権が
ようやく語られるようになってきた。

まあこれは前原の方が正論だろ
靖国参拝批判の大義名分がA級戦犯の存在なんだから
それぐらいの配慮してもバチは当たらん

知らない奴もいると思うから教えてやる。
国家賠償法という法律ができたのは、戦後。
じゃあ、その前はといえば、国家無答責という概念があって、日本国民は国を訴えることすらできなかった。
国家は国民のためにあるのだから、国民の利益を侵害するはずがないという論理だ。

何を言いたいかと言うと、日本国民がA級戦犯を訴えても間違いなく裁判所は却下する。
訴える根拠となる「法」がないからだ。
つまり、A級戦犯は日本国民に対して何ら責任はない。

「世界アジアを植民地支配した西欧列強からアジアを開放した日本は無罪」
ｂｙパール判事
パール判事の言葉を世界に配信拡散しよう
世界はパール判事の発言を報道禁止にしている

読売も同じ事言ってるけどｗｗｗ

>>910
東条英機たち戦争指導者は、既に名誉回復、復権しているんだよ。
分祀する必要など無い。左翼の嘘に騙されてはいけない。

・太平洋戦争における「A級戦争犯罪人」とは、国際法に違反した者ではなく、
ポツダム宣言受諾により戦勝国へ引き渡された日本の戦争指導者達である。

・東京裁判におけるＡ級戦争犯罪人（戦争指導者）は、サンフランシスコ平和条約第11条に則り
日本政府と戦勝国の同意のもと1956年（昭和31年）に全員無罪になり釈放された。 （国際的な名誉回復）

1952年 戰犯在所者の釈放等に関する決議 （国内的な名誉回復）
これによって 全 て の 戦争犯罪人とされた人たちは「公務死」と扱われることとなった
(日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き)

・従って現在、東京裁判におけるＡ級戦争犯罪人（戦争指導者）は「存在しない」。
彼等は、国際的にも国内的にも既に名誉回復されている。

A級戦犯の問題は領土問題における竹島尖閣と同じだよ
たとえA級戦犯を分祀したとしても次は当時の階級が○○より上、その次は二次大戦で戦った兵士全員
最終的には敗戦国が戦死者を祀るとは何事か！みたいになるに決まっている

中韓は批判のために批判しているんだから妥協で解決すると考えるのは大間違いだ

>>1

田辺誠よ、国民に対して謝罪を！：イザ！

この田辺書記長は、1985年の中曽根首相の靖国神社公式参拝に際しても、わざわざ北京まで行って
胡耀邦総書記に『 なんでもっと怒らないのか！ 』と抗議した。
それでも民主改革派で経済重視派だった胡耀邦総書記は、中曽根首相の靖国参拝に対して抑制的だった。
すると田辺書記長は旧満州に行き、そこで更に煽った。
その結果、『 靖国参拝反対 』が中国全土に広がり、胡耀邦は政治生命が危うくなった。
『 胡耀邦が危ないぞ 』というので、中曽根首相は翌年から靖国参拝をやめた。（中略）
それ以来、今日に至るまで、中共政府は『 我が国首相の靖国参拝を非難する 』ようになった。

首相の靖国参拝を何度も記事にして国内で問題化したのは朝日新聞だが
それをわざわざ中国に行って煽ったのが社会党の田辺書記長だった

田邉誠と言えば、こういう話もありますね。
「南京虐殺記念館は、1982年に元日本社会党・田邊誠委員長が、総評から3000万円の金を持って
きて、造れ造れと勧めるので造った。そのとき870万円しかかからなかったので、残りは皆で分けた。設計も日本人」
それまで彼らは南京虐殺なんか興味も関心もなかったらしい。
田邉が生きてるうちに証人喚問できないんでしょうかね。

　 　　　　　∧＿∧　 　。
　　　　　　(　 ´∀`) ／　＜　　誰が火を着けたかわかりますね　みなさん　　　　　　　
　　　　　　（つ　　つ　 　　　　
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＞９１３
国家は商法賄い処ではない。将来の国益のため必要なことだ。

>>921
皇居に靖國神社を建立するのでせうか？

朝鮮の言いなりな平常運転だな

まあ元に戻すんだね
恩給もそのうち終わるだろ

>>907
天皇は無罪である根拠となる法があるの？

ねえ法学とか歴史に詳しいんだからわかるよねw?

>>1
天皇陛下は、毎年、勅使を靖国神社に行かせています。

勅使は、特定の場所などに天皇の命を受けて行く者であって
その場において天皇陛下と同じ権能を与えられた存在です。

すなわち、勅使による参拝は、実質的に天皇陛下が親拝される
ことと同じことなんですよ。

靖国神社は基本的に明治維新の建物
明治時代の激動のモニュメント
日本史上無視できない決定的かつその後を予感させる建物
これはあるべき神社だと思うよ

>>945
それがどうしたの？読売が間違ってるだけ。

>>945
この話、ですな

【読売社説】「Ａ級戦犯合祀が問題」「国立追悼施設を検討すべき」「中韓の悪のりを許すな」「気がかりな米の失望」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388239488/

>>933
政治家は宗教団体にこうすべきという意見表明する権利すらないと思う。
幸福の科学や創価学会に置き換えると分かりやすい。

>>910
マッカーサーがどう思ったかしらんが
日本はそれなりの危機回避ができたら
一回広げとった占領地とか解放して独立自治させる感じだっけっけ？

俺には自存自衛と八紘一宇ってちょいと矛盾に感じるのよね。
結果として多くの国や民族が独立したけれど
それは日本の敗戦ありきなもんで。
後発帝国主義感が強いんだよなあ。ま、先進帝国主義より悪いとも思わんけどｗ

>>932
ならないよ。

>>913
＞過去のやらかした指導者を取るか現代と未来の利益を取るか選べ
＞これだけ

韓国人から不法献金受け取ったアホは使えないと言いたいのかそれ

>>939
歴史的事実は確定することはないよ
現状、一番確からしいってだけ
何度も書いてるけどな？

まあ、実際、分祀するまで親拝がないだろうってのは合祀と親拝が関係ないって言い張ってる人も
内心わかってるだろうと思うけどね
今上陛下なんて昭和天皇以上にリベラルじゃないか
護国神社親拝されるときも戦犯合祀確認したりさ

主要戦争犯罪人への参拝って括りで問題にすりゃいいのにバカだわ。
政教分離と信教の自由等議論の余地は多々あるっていう抵抗の仕方なら俺としてはまだ理解出来る。
見てるか、バカ左翼。

>>931
新しく作れ。既にあるやつにとやかく言うな
信教の自由ってのはそういうもの

分祀、なんて言葉を使う時点で何も分からないと発言してるのと同じですがな

>>896
あーすまん。
どうかと思ったが言葉が分からず書き込んでもうた。
反省する。

分祠とか神官でもないのに屁理屈こねてるんじゃねー

慰安婦と同じレベルの論争だな
私が証人だｗ
いたこかよ

分祀ってコピーするってことだぜ？

>>963
靖国教（国家神道）としては、個体がどうこうは
全然関係が無い教義なんだよねぇ

靖国教（国家神道）として、英霊に値するかどうか
ってだけで

>>953
つか、A級戦犯を有罪とする根拠となる法がない
と言いますか、刑法は有罪であるものを規定するんだから、
無罪である根拠となる法など今でも存在しないぞ

日本人じゃない人にはありがちな発想だねｗ

韓国・中国向けに分祀したといえばいんじゃない？当然国内向けにはそんなことは言わないけど

靖国に文句があるなら、外からガチャガチャ言っても宗教弾圧にしかならない。
中に入って出世して内部改革じゃね

>>962
いいえ、そもそも天皇陛下は毎年、勅使を靖国神社に行かせています。

勅使は、セレモニーなどにおいて天皇陛下と同じ扱いを受ける者です。
実質的に天皇陛下の身代わりであって、天皇陛下が親拝することと
意味的には同じです。

>>969
分祀じゃなくて分遷な。

いっそ、有志の人間で靖国参拝にケチをつけられて精神的に傷つけられたと
中韓その他に精神的慰謝料を請求する訴訟を起こしたらどうかな。

>>813
>戦闘状態を止めたのは、国際法上、ｓｆ条約発効のとき。
いや戦闘状態を止めて武装解除したのはミズーリ甲板での降伏調印の時だろ。
>その戦闘状態にあるとき行った東京裁判は軍事裁判であり、
東京裁判のとき戦闘状態ではない。占領状態だね。もちろん主権は回復されていない。
でもその東京裁判等の判決はすべてそのサンフランシスコ平和条約で日本国が承諾してるから
すべて政治上はすべて正当な裁判の判決となる。その判決が不服なら裁判をやり直さなくてはならない。

朝鮮兵や外国人どもが一緒に奉られてるから強制送還すればいいだけだ

>>920
立憲君主制を理解出来てないみたいだね。

マンセー前原「もらった献金分は働きまっせw」

わざわざ要らん事を蒸し返すのかこの馬鹿は
この偽保守の糞野郎を当選させた馬鹿。見てるか。

単発に参考になる意見なしｗ

そうだな
分祀して官邸に近くに靖国の分社を建てて毎日参拝しよう

>>901
それだと外国の意向で決まるからな…
問題ありすぎ

靖国神社敷地内に首相公邸の一部を立ててそこで生活するという案は？

>>971
インテリぶって法学とか持ち出してきたのは俺じゃねえよ
さかのぼって読んでからレスしろ