【経済】パナソニック社内情報システム部門を千人の削減 富士通とIBMに転籍★2
2 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:04:08.60 ID:B4Yla4e10
3ゲット
パナから不治痛/IBMへ転籍って かっぺから見たら勝ち組に見えるんだけど...
5 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:10:32.85 ID:GoK7JjaU0
シ●ープは、すでにIBMに転籍させてるな
大阪で家買っちゃった人は
単身赴任か
富士通は体の持ちようでまだしも、IBMって実質首切りに等しいような
他社の使えない人材受ける会社じゃないと思うんだけど
まぁこれに関しては「遅すぎた」けれどやらないよりはやった方がマシだわな
10 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:16:05.98 ID:kq2+tXBb0
・・・
餅は餅屋かぁ・・・
もし・・・ 餅を売ってくれなくなったとしても〜・・・
おらんとこでも餅はつけるもん・・ とかいう状態は人間一人一人常に必要なんだろうとか思うけどなぁ・・・
11 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:22:01.81 ID:aWyMclA0P
>>7 富士通で本当に技術力があるのは
FLMで教えている人とか
横文字の基盤フレームワーク作ってるような人だけだからね
組織のサポートをうまく使えるなら、だれでも仕事はできるようになるはず
アベノミックスw
>>10 あくまで「社内情報システム部門」であってソフト開発部門ではないから。
ま、そっちも外注化がますます進むだろうけど。
14 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:22:41.92 ID:850tZ1bE0
>>4 勝ち組とはいかないだろうな
富士通もきつい会社だよ
15 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:25:18.12 ID:HVKmKNlP0
IBMは外資だから簡単に人を切るよぉぉぉぉぉぉぉ
16 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:25:36.08 ID:5bDTnTfFP
弱電関係は本当に厳しいな・・・
こんなリストラばっかりやっているあたり、
経営陣は先を見る目がない無能な連中なんだろうな。
17 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:29:30.83 ID:GQhacpUl0
真面目な話、企業のIT技術者って歳取ってからも仕事やポストってあるの?
18 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:31:23.13 ID:cCSKydII0
ない
使い捨て
>>16 じゃねーよ。一度でもパナ松下から仕事貰ったことでもあれば、答えは出てこねぇよ。
ガキはすっこんでろ。
20 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:34:12.81 ID:sYVWLb1n0
マツダもIBMの子会社に転籍になったんじゃなかったっけ?
>>12 ぶっちゃけアベノミクスじゃなきゃ受け入れもないただのリストラ
この気分的好景気で中途採用し始めた所が増えてるからこの間に粛々とリストラした所が勝つ
周りが増やしてるからうちも!みたいな馬鹿な会社は大手でもヤバイ
まったく屑ウヨはろくな知識もねぇのに、そこらじゅうに頓珍漢なこと書いてんな。
田母神スレでも籠ってろよ。
24 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:43:27.58 ID:41T+rAlh0
IBMに転籍って、実質解雇みたいな事だからな。
25 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:44:09.73 ID:2pspZxsu0
富士通は結構いろいろやってるからね。
介護とかもある。
職種や勤務先にこだわらなければ食ってはいける。
IT関係は厳しいかもしれん。
F内他業種からの配転者がいっぱいいて、それもなんとかしなきゃいかんし。
パナクラスだったらリストラでもICBM富士通行けるのかよ
大企業はなんだかんだで恵まれてるわ
>>27 サドンデスか真綿で絞殺されるかの違いだな
29 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:00:24.90 ID:kq2+tXBb0
>>24 >IBMに転籍って、実質解雇みたいな事だからな
?
解雇?蚕?回顧? ・・・
北方領土不法占領も法に則り早く止めさせよう
竹島不法占拠も法に則り早く止めさせよう
尖閣不法防空識別圏不法言動も法に則り早く止めさせよう
まさかの2w
明日は我が身の奴が多いんだなw
31 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:28:48.53 ID:LASqsK5T0
早く中村と大坪も追放しろよ
32 :
名無しさん:2014/01/04(土) 20:36:51.32 ID:8dY3Or+c0
ツガも同類だよ!
IT業界内での勝ち組、社内SEも会社の中でみればリストラ部署候補筆頭だしなぁ
いまどきSE、PG目指す学生なんているのか?
どんな情報弱者がIT業界目指すのか
34 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:44:20.58 ID:thbAG4YX0
>>19 俺は前の職で松下向けの光学ピックアップ部品やってたけど
>>16の意見に同意したい立場。光学設計ってソニーなり日立なり
その企業の特色が出るが、松下は自社の技術に固執しすぎて
先の見えてる(悪い意味で)ものに、発注先のことをおそらくは
考えない無理な値下げ要求と手間のかかる仕様(工程が増える)
を要求することがしばしばあった。
結局、円高が進んで日本では作っても赤字状態になった挙句に、中国
の自社工場でも作っても品質が悪くてその製品向けの生産が中止になった。
35 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:48:58.34 ID:vtcn0OV90
富士通はいいとして、IBMって中華企業だよな、、
ID:ueR2Lo5h0
(゚∀゚) ・・・。
37 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:54:13.85 ID:kq2+tXBb0
>>35 >富士通はいいとして、IBMって中華企業だよな
?
インドとかにもかなり投資しているみたいです・・・
38 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:55:55.60 ID:dJU1/l+20
SISは安泰w
39 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:04:00.99 ID:U5UVQwT50
>>36 ueR2Lo5h0は、ろくな知識もねぇのにそこらじゅうに頓珍漢なこと書いてるガキですw
40 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:05:37.16 ID:ERrnWGJp0
微妙にそっちの方が栄転くさいwww
IBMはロックアウト解雇があるから楽しみ
42 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:08:36.55 ID:WUrTJf9+0
家電業界 純利益下位ランキング(平成24-25年)
31位 ローランド -40億円
32位 船井電機 -85億円
33位 シチズンH -88億円
34位 セイコーエプソン -100億円
35位 パイオニア -195億円
36位 富士通 -729億円
37位 シャープ -5,453億円
38位 パナソニック -7,542億円
43 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:09:11.10 ID:/cQ0MYgZ0
IBMは、こんな連中引き受けるなって。
だから、おかしくなるんだよ。
44 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:14:01.70 ID:qTtsoFcF0
さすがに最近は 「モノづくり」 ってフレーズを聞かなくなったなw
最先端の製造業以外は、日本国内じゃ難しいかもね
45 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:16:32.02 ID:G37mRzon0
>38
そう遠くはないさ
46 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:17:08.34 ID:kq2+tXBb0
>>44 ・・・
日本に必要なのは・・・ 子つくりもやはり優先度は高いでしょうか!?・・・
47 :
猫煎餅:2014/01/04(土) 21:19:25.23 ID:J2fqoNAo0
IBMのロックアウト解雇について知らんのかよ
48 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:22:30.72 ID:9M4u1xRv0
白物ではスマートフォン家電なんてバカみたいな商品を出していたが、
社内情報システムの分野でもそのような人材ばっかりだったのだろうか
49 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:25:01.25 ID:kq2+tXBb0
>>47 >IBMのロックアウト解雇について知らんのかよ
・・・
法律に不備があるなら整理整頓整備すべし・・・
税金で給与を得ている首長議員公務員とかもロックアウト解雇を検討すべきではないのか?・・・
もし公務員とかにロックアウト解雇が違法なら、
官民分け隔てなく違法・・・
50 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:27:19.54 ID:rwuqN5eo0
まぁ、情シスの扱いってこんなもんなんだよね…(´・ω・`)
…とはいえパナは、グループ会社用のシステムに何十億もかけたけど、中小子会社には
マッチしていなかったりと、色々な面で残念な部分もあったし、仕方ないのかなぁ…
51 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:40:32.24 ID:w0Avo7DO0
IBMへ転籍=ほとんどは数年で解雇
52 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:46:04.68 ID:kq2+tXBb0
>>51 >IBMへ転籍=ほとんどは数年で解雇
・・・
法律違反ではないのか?・・・
税金で給与を得ている首長議員公務員とかもロックアウト解雇を検討したほうがいいのではないのか?!・・・
そうしないと公務員とかは親身になって法律を整備しないのではないのか?
公務員で違法なら、官民分け隔てなく違法・・・
53 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:46:17.02 ID:cBXmdWQj0
54 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:58:52.55 ID:btUvqSYU0
まあ今の時代受け取ってる報酬分だけに見合う結果だからな。
高い報酬の割りに見合う結果が無いならやっぱり必要ないからな。
結果以外の演出は必要ないんだよ。演出が無いと結果が出ないって
言うからしょうがなしにそれを認めてるだけだよ。
しかし一番欲しいのは才能だけをちゃんと有して見合う結果分だけを
出せる人だね。これが一番トラブルなくてベストだからな。
これを見つけたら他社からでもどんどん高額報酬で引っ張ってこないと
いけないな。才能と結果がある人にはそれなりに高額報酬を払う。
演出重視の高額だけの無能はかいこする。これが当たり前なのかも知れないね。
55 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:14:52.93 ID:kq2+tXBb0
>>54 >かいこする
・・・
蚕とかを育てたり回顧したりするのもいいのかもしれません・・・
もし解雇するときはもし解雇されることの覚悟も必要なのでしょう・・・
とにかくかたき討ちの連鎖のようなことを続けていては共倒れになってしまいます・・・
56 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:21:36.69 ID:q+ss7ZVO0
バッカじゃね、他の企業が必死に欲しがる優秀な人材を、他企業の優位な立場で
過去に厳選してきた人材を、払う賃金がありません〜ってか。
人件費が嵩んで赤字だからってか?。
はよ衰退しろ間抜け企業。
58 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:33:36.59 ID:/cQ0MYgZ0
>>50 何十億もかけて、くだらない事に時間をつぶしてたんだろ。
WindowsアーキテクチャーでEXCELとVBAで簡易ERPでも作ったほうがずっとましだったなw
59 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:35:27.99 ID:kq2+tXBb0
>>57 >過去に厳選してきた人材を
・・・
今でしょ・・・
首長議員公務員とかをロックアウトできる法律を検討してみたらどかなぁ?・・・
税金で給与をもらってる人たちは既得権益私利私欲の面が強くなってるんじゃないのかなぁ・・・
60 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:36:05.04 ID:/cQ0MYgZ0
腐ってるんだよ、文化が。
こんな取り方するから文化が腐るんだよ、日本支店のな。
61 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:43:34.10 ID:IYQEmHKh0
>>4これまでの奴らのやり口からして富士通/IBMの孫会社へ転籍ってとこだろうな
IBMに転籍って・・・現IBM社員の方々がリストラに恐れおののいているのに
パナを放逐された方々の受け皿になんかにならないだろう。
転籍→数週間〜数ヶ月で名物のロックアウト解雇、退職金ナシ。
パナは退職金払わずに済むという魂胆か。
63 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:52:28.59 ID:ENFwb7gZ0
落ちぶれたなwwww
64 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:56:57.35 ID:XzLDsHCYO
正月を迎えるのも今年で最期だな。
転籍組は、とりあえず死ぬ準備しとこうぜ。
転籍の辞令が出る前に自決しよう。
そしたら退職金も保険金も出るだろ?
やり方は、首都高とかで大型トラックを自分を煽らせるように刺激する。
釣られたトラックがすぐ後ろに超接近して煽って来たら急ブレーキを踏む。
トラック追突→自分は車外放出→即死。
一瞬だよ、一瞬。
トラック側の危険運転業務上過失致死に出来て、自殺とはバレないぞ。
65 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:01:11.52 ID:BUDuA8SE0
社内情報システム部って掃き溜めの部署だろ
ソフトをインストールしたりw
66 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:04:23.55 ID:ewAW/dOV0
IBMと言うと、
大歳 元社長
の件を思い出してしまう。
67 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:04:40.87 ID:cCSKydII0
baidu削除しないといけないな
社内情報システムに1500人って、むちゃくちゃだな。
一人あたり1000万として年間社内人件費だけで、150億か。。
銀行系のシステムでもないのに、なんで多かったんだ?
しかし、よりによって、人を消耗品扱いすることでは定評のある、IかFの二択か。。。
究極の選択だな(死語)
69 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:07:04.10 ID:BUDuA8SE0
>>68 銀行系のシステムはIBMとかから出向して
24時間体制でやってんじゃねえの
銀行のやつは見てるだけとか
70 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:09:28.12 ID:RCcMIl6d0
>>68 消耗品扱いしないSIerなんてあるのか?
この業界は本当恐ろしい
アメリカではエンジニアは大事にされるのに日本はなんでこうなんだろう
71 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:09:58.07 ID:wIyDieqj0
社内システムに1500人って何?
実質解雇待機部屋ってこと?
人生何が起きるかわからない
リカバー力が試されますなぁ
73 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:15:03.90 ID:BUDuA8SE0
>>71 精神がおかしくなったやつばかり集めた部署じゃねえかと
病気が精神的なものだからリストラするわけにも逝かず
銀行にはそういった部署があるらしいけどね
ちなみに他の企業では人事とか総務とかが引き受ける
74 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:22:06.45 ID:IyY3djAC0
75 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:24:06.50 ID:5vAIDzZW0
銀行は算盤出来る奴増やして
人力でやったほうが良いんじゃないのw
オンラインとか廃止してさw
システムで1000人とか養うよりも障害対策としては
マシなんじゃねw
ただ、窓口増やさないとダメだろうけどw
77 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:26:03.77 ID:ZViP/0JU0
>>14 間接部門の保身は有名だな。
しかも事業部門の首切ってコストダウンで目標管理Aとかw
>>68 あそこの図体がでかいのは、本社だけじゃなくて子会社向けの基幹システムとか基盤とかいろいろ扱ってるから
79 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:29:20.97 ID:ZViP/0JU0
>>76 派遣の直接雇用とか、三洋の買収とか、その時期じゃなかったかな
IBMはすぐ首切られそうだし
富士通は、遅くまで作業させられそう。
リストラのアウトソーシングw
パナマの経営層は根性無さすぎ
Iのプロパはセクハラ酷いからな
事務系の女の子派遣しても居つかなくて困るわ
最高顧問があんなことになったのも納得だった
やっぱ社風かね
83 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:46:42.44 ID:U5UVQwT50
>>79 本体から出向しているヤツらの人数を加算したのでは?
つまり、プロパー+本体からの出向者の合計数
84 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 01:31:08.42 ID:g3FjVudi0
>>61 パナのほとんどの従業員は、まともに使えんから仕方ないわな。
使える一部は本体で使うんだろうけど、鍋釜作ってる企業に入った
まともな理工系の奴はめったにいなく、どこにも行けないから
パナに入った奴ばかりだもんな。
分離独立させ、株で儲ける
って手法を用いないあたりで
まぁ、そういう話です
大部分の人は本体採用じゃなくて子会社採用だよね。
転籍、、別に悪い条件ではないと思うが。
本社採用の人の転籍は、組合は何も言わないのかな。
87 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 05:46:36.22 ID:tfua+nGN0
>>68 グループ32万人見てる情シス部門だから
人数的にはそんなものっちゃそんなもんなんだけどな
問題はそれだけ人数いて内製化するどころか
丸投げ先のベンダーへの窓口にしかなってなかったことなんだろうな
だから相手先にこれまで通り仕事は出すから
こいつらそっちで面倒見てやってくれやって話になったわけで
88 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 05:52:30.64 ID:tfua+nGN0
>>73 ここはそんな奴ばっかりじゃない
因みに銀行では営業外された人間は事務センターってとこ飛ばされる
転籍先で生き残れるのは若い奴だけで、年取った人は真っ先に切られる
情シス出身で定年まで生き残りたかったら、部署変えるか、凄く上の立場にならないとあかん
若い技術者は知っといたほうがいい
>>4 正式にはIBMのリストラ子会社に転籍
この手法は10年前マツダ 沖電気 他でもした
数年で首切られる
勝ち組とはほど遠い
再就職支援会社への転籍みたいなもの
91 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:56:11.27 ID:HbOlrzT0P
92 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:05:24.42 ID:HDLi0eI/0
今から情シス進む奴には、情シスで就職を勝ち取って将来全く別業種の営業マンになる覚悟で行けと言う
>>25 それは子会社
給料は1.5倍くらい違うんだろ
>>42 セイコーエプソンそんなに悪いのか?
最近セイコーの孫会社がうちの系列になってたけど
95 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:23:03.73 ID:HbOlrzT0P
昔は日本IBMは本国からの独立性が強く、日本的経営のまったりさがあったほのぼの企業と言うけど、今は単なる鬼畜の米資系企業に成り下がったな
アジパシの一部門に成り下がったので
97 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:52:20.51 ID:VbdWtnam0
ガンバ大阪はあと2人ほどブラジル人補強が必要
もっとリストラしてガンバに金まわしてくれ
IBMに転籍って・・・現IBM社員の方々がリストラに恐れおののいているのに
パナを放逐された方々の受け皿になんかにならないだろう。
転籍→数週間〜数ヶ月で名物のロックアウト解雇、退職金ナシ。
パナは退職金払わずに済むという魂胆か。
99 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:58:38.91 ID:SKuPUECu0
1500人って大杉
システムを自前で作るっていつの時代だよ
普通買ってくるだろ
>>68 ついこの前までは2000人以上いて経費は300億かかってた
情シス部門と言っても開発も運用もしなくて、要件だけまとめてSIerに投げるだけの仕事
そのくせグローバル本部とかがあって全世界の社内IT束ねるとか言ってたしな
101 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:13:46.52 ID:s3L5pxdq0
人材がゴミ扱い
恐怖の資本主義
102 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:32:22.71 ID:X+sF2Qqt0
おいおい、富士通とIBMに転籍させても両社ともリストラ会社だけど。。
リストラすら手間がめんどくさいなあ、労務対策がうざいなあと思ってる企業の皆さま
IBM、富士通なら、格安でばっさり切ってくれそうあので、リストラのアウトソーシング企業として
重宝されるだろう。
IBM、富士通はリストラのソリューションを売りにすればよい
104 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:40:18.68 ID:DOhfcW+H0
まさにワンダーやな。
松下の名を捨ててからは
糸の切れた凧のようだな
リストラアウトソーシングと言っても、
IBM、富士通がパナしかもCISCの上得意だったから為せる技だけどな
発注先に出されてそこでパナ部門とか作るんだろうけど、まあ上手くいかんだろうな
発注元だった感覚が抜けるとは思わない
元々社員を子会社に昇進をエサに転籍
数年後子会社の社員になるか退職するかを迫っていた
それももう満員御礼になったんだろうな
108 :
ポポちゃん:2014/01/05(日) 13:54:06.62 ID:PaIA7mrQi
1000人を削減して、何人残っているのかという話題は、
過去スレにも2スレにもない
残っている人間は少数精鋭で優秀な人なんだろうな
>>101 実際ゴミだったので捨てました、って話だから
111 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:03:55.25 ID:Drw8ayjb0
>>99 インタラクティブ事業の名残りかな
昔はOEMでIBMのパソコン作ってたよ
パナって、年がら年中コストカットで人員削減してるイメージだな。
それで何か新しいものを生み出せたかというと、最近だと、いいのか悪いのかビミョーなスマート家電くらい。
大丈夫かいな。
114 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:15:51.16 ID:HbOlrzT0P
パナの社員はモチベーション保てないな
ソニーもリストラ多いけど、トンネルの出口見えてるし
開発や生産性ある部署に人間を削るのは問題だろうけど
この連中はねぇ
116 :
旅人:2014/01/05(日) 14:23:53.61 ID:UjxQy3M/P
まぁ、普通の社員らはこういうときのためになんらかの準備してると思うし
退職金もらえてやったーって奴のが多いだろうよ
もし俺だったらパナソニックで培ったノウハウで小さい家電メーカー立ち上げるわ
117 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:30:01.69 ID:P2uw5sO+0
>>109 >>1に約1500人のうち、って書いてあるけど。。。
ちなみに引き算すると500人くらい残る計算になる。
整理解雇もアウトソーイングか・・・
>>62 半年未満で解雇されたら、失業保険も出ないな
120 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:58:31.12 ID:D7pgslcu0
>>119 失業保険は出るよ、
転籍前から積算されるから。
121 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:20:38.44 ID:7zapXa4a0
>>97 無駄金ばかり使うガンバは消滅してください
パナソニックグループ社員の総意です
122 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:45:42.35 ID:U7ahw1J70
情報システム産業の未来は真っ暗だよ。
そんなことははじめっからわかっていたこと。
オラクルとかマイクロソフトは、いわば、ソフトウエア出版業みたいなもので
どんどん、製品を出版して売り出して売上本数多ければ儲かる。
でも大多数のシステム産業は、付加価値をつけるどころか
「リストラ産業」でしかなかったんだよ。昔から。
メインフレームの時代は、メインフレームがバカ高く、
特定の人間しか使えないメインフレームというものに
守られたごく特定の人のいわば特定限定業種だったけど
今は、誰でも動かせるPC PCサーバになって、中国・インド外注までできるようになった。
今まで他業種の人間を切ってきて、最後に切られるのは情報産業の人間に決まってる。
まさに、自業自得。最後の砦の日本語の壁も次々に英語に置き換わり、平均年収は
かぎりなく、中国インドに近づいていくのは確実。つまり最底辺産業になっていくよ。
結局のところ、情報サービス産業は、GDPも増やさず、失業者を激増させ、派遣社員だらけに
するだけの産業でしかなかった。最低最悪の産業だね。まさに嫌われ者の集団と化した。
だからパナも富士通もIBMもいきつくのは地獄だよ。そんなことは最初からわかっていたよ。
123 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:54:58.14 ID:JWVdFwWPP
経営陣はどれだけクビにしたの??
>>122 だからこそ、付加価値をつけた仕事をしていくべきじゃないのか?
ただ単にシステムを売るだけでなく、
顧客の抱えている問題を解決する方法まで踏み込んで売っていく。そういうソリューションビジネスを展開していくべきたよ。
125 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:20:17.31 ID:U7ahw1J70
>>124 リアルで、そんなものは存在しない。
人員削減できるかを最大化するのが、この仕事の解答。
失業者拡大装置・デフレ加速装置が情報システム業種。
IT革命=先進国経済没落装置。
IT産業に国が投資するのは最低最悪で、むしろこの産業から
手をひいて他の産業シフトするのが正しい。
ソフトウエア製品を創出するITを除いて
ITは全部海外に外注するようになっていくだろう。
没落した日本の液晶・テレビ業種と同じ。
最先端産業ではなく、最底辺最末尾産業。
先進国のまともな人間がやる仕事ではなくなった。
126 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:22:14.61 ID:VvftGiNA0
そもそも製造業は、先進国でやる産業じゃない
じゃ、代替案は?といえば、無いw
こういうのを、構造的問題 とか言う
雇用を「コスト」扱いしていたら
最早何も生み出せない。
雇用は「投資」だ。昔の日本企業が
ブラックながらも、社員がついてきたのは
これに尽きる。
小泉とケケ中、奥田あたりからだな。
大企業でも人を簡単に切り捨てる
ようになったのは。
日本企業全体が、悪質中小零細化
してしまった。
ま、労基を罰則もろくにない
ハリボテのまま放置していた
某与党の罪なんだけどね。
128 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:39:11.87 ID:VvftGiNA0
日本の大企業のほとんどは、創業者を失ってるだろ
現在の経営者は、下手をすれば公務員になってても不思議の無い無能連中だ
こんな連中に、大企業の経営が出来ると思うか?
創業者は、その道の専門家で、経営センスにも破天荒なセンスにも長けてた
公務員とはベクトルが180°違うセンスの持ち主ばかりだ
公務員になっても不思議の無いような無能に、大企業の経営は無理
129 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:49:55.50 ID:dJ0B+OSZ0
情報システム部を削減ってことはもうやることないやんね
マメ球やらホカホカカーペットの製造を頑張るんかな?
130 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:56:00.31 ID:4WrUlenI0
結構Ibmに転籍したら適応できたりするかもよ?
ところ変われば品変わるっていうじゃん?
IBMがよく出てくるけど
IBMって姥捨て山か何か?
132 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 20:47:10.24 ID:gM57aL/Y0
133 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 21:13:43.57 ID:ykjxXt8z0
>富士通とIBMにそれぞれ500人
↑富士通もIBMも、リストラの真っ最中ですけどw
IBMと書かれているけど、実際は子会社のISC-Jだろ。
135 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 21:37:51.48 ID:U7ahw1J70
IBMって
いまや
産業廃棄物処理場 みたいになってたんだね。
昔はエリートの代名詞だったのに。
136 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 21:41:09.10 ID:xak27MLG0
そもそも何で社内情報システムに1500人も抱えてたんだ?
500人でも多いだろ
と義弟(富士通)が言ってるんだけど
きみらのとこが少数精鋭ってか一人一人働きすぎってだけじゃない?
と妹の話を聞いて思う…過労死するよ富士通のシステム屋は
FKSのチンピラ具合は異常
いともたやすく行われるえげつない行為
140 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 23:24:20.28 ID:t+3jtr/N0
>>137 仕事の大半を害虫、派遣に投げてた会社なら1500人は多いだろうが、
本社以外に工場や支社なんかで考えてたら自前でやってたらこんなもんだろ。
つか、富士通、IBMっていってもどうせ子会社のDQN掃き溜めに姥捨てだから
死刑宣告そのものだけどな
141 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 23:27:41.16 ID:U7ahw1J70
たとえは過激だけど、
競技場に避難民を集め
軍隊が機関銃で一斉射撃で
射殺するようなものかな?
142 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 00:30:26.22 ID:zvWun8va0
富士通も社内にメンヘラとか使えない社員が多くて困ってるらしい
むかし秋月会長が言ってたことはあながち間違いじゃなかったようだ
単に社内の情報システム構築にひと段落着いたって事なんじゃないの
144 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:30:50.69 ID:FO1vLEkz0
面白いな
人間の仕事を減らして来た(すなわち他人をリストラしてきた)情シスの連中に、とうとう自分の番が回ってきただけじゃないか
企業から見たら不要なんだよ
電話交換手とまるで同じなのが、連中なわけ
より優れたモノに置き換えて、従来のものは更新する
145 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 08:38:35.26 ID:IHqoka5C0
そうだなよな。人を減らして来た奴も当然自分もかいこってのが
当たり前だからな。
まさかそんな下種を無理に残す理由も無いわけだし
そんな馬鹿に限って暴れまわるから神妙にかいこってのが当たり前だよね。
究極の問題児であり超一級のかいこ要員にもなりえるからな。
>>143 金を稼ぐ仕事をしている人の労働時間を無駄に削るような
無駄な社内情報システムを無駄につくりつづけてきて
仕事すればするほど金を稼ぐ人の邪魔をしているからほおりだされるわけで
本当に必要な部門なら、社外に出さない
それなら情シス役員・人事役員そして社長も同罪では?
149 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 22:32:37.86 ID:JHwCjJNf0
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ノノ''''>'´ ̄ ̄ ̄ アl .厂
,;' \`TTTTT't ノ:l ./ミ
ヽ>ニ二ニ'´:/ / 二股ソケットって電灯線からこっそりラヂヲの電気とる為に
\__/ { 外道之助が作ったんやろ。ホンマ意地汚い痔ジーやでw
彡,,=ミ | 世が世なら俺が卵ぶつけて成敗したったのにwww
ミ、 ミ ノ
\ ミノノ川 l|l彡=彳
ミミノノノノノノノノ
ノ
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二股ソケット
当時は電力メーターもなく電気料金は各家庭電球一個分の固定料金だった
使い放題とはいえ当時電球は決して安いものでなく寿命も短かったので必然的に節電し電力会社のビジネスモデルは成立していた。
そこに金の匂いを嗅ぎつけた幸之助は二股ソケットなる脱法グッズを恥も外聞もなく金の為に売りまくった
その汚い精神が戦後も受け継がれ先行企業の製品を真似てはダンピングで踏み潰すマネシタ商法と揶揄される外道商売で財をなした。
二股ソケットを実装しましたーと言ってみりゃいいじゃん。
それで一生安泰間違いなしやで。
151 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 09:13:33.96 ID:sI2IAv0P0
>>147 「経営再建は自分でしかできない」という妄想の下、死んでもパナに留まる覚悟
システム構築を他人任せにして理解していないのなら、引き受け先でもリストラ対象になる。
彼らのうち何人が社内システムの実情を把握して、設計できるだろうか。
>>7 IBMの首切り制度はひどいらしいからな。
仕事は自分で見つけるもの,アサインはがされたらやっていけない
154 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 22:05:58.72 ID:E+BAlBdv0
年明け出勤した当事者の方々の書き込みをお願いします。
155 :
名無しさん@13周年:
事業部間のシステム統合も終わってないらしいのに、IT部門切るんだ
事業部にはB2Bのお作法を知ってる担当がいないと聞くが
統合中止するのか?