【靖国参拝】 新藤総務省 「どこの国でも、国のために命を捧げた方々に対して同様の行為がなされている」★3
1 :
ウィンストンρφ ★ :
2014/01/04(土) 01:48:13.37 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 01:49:00.53 ID:EoyEjpEW0
靖国神社が問題なのは戦犯の合祀ではなくて、憲法20条の政教分離に 抵触するから、しかしこれは国内問題。中韓が文句を言う話ではない。 これは、合祀の基準が、 「戦傷病者戦没者遺族等援護法」と「恩給法」だから。 昭和天皇の問題は天皇家の問題。これは天皇家と靖国神社との問題。 これを、自分の都合のよいように使っているのがサヨクとマスコミ。 その上、中韓に告げ口して外患誘致しているから、始末に終えない。
4 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 01:49:08.17 ID:7Tx0rH/J0
それは分かるので新興宗教の宮殿以外でやるようにしよう
6 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 01:50:26.82 ID:FeU2mZrP0
慰霊でも差別が有るらしい おちおち死んでられないな(笑)
7 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 01:50:29.59 ID:vUhkRZGY0
でも本心は右翼の支持者に誠意を示すためでしょ?
>>8 神道系の新興宗教靖国教の信徒さんはすぐそう言いますね。
12 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 01:52:24.06 ID:0UKaBeh20
13 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 01:52:27.18 ID:1yJulpVC0
土人ジャップの考えは世界に通用しない
14 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 01:52:51.46 ID:FeU2mZrP0
そもそも右翼って何 俺は先祖に慰霊してるだけだがアホがいるね 日本人じゃないのか?
15 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 01:54:34.77 ID:0UKaBeh20
別に通用しなくていいよ? だから何? って感じ 嫌ならあんたらはやらなければいい ってだけでしょ? アホくさ 自由だよ 強制的なものなんて何もない
靖国参拝問題は数学記述問題の条件見落とし即失格事件と同じく 慣れない素人が口を挟むと非常に危険なので避けて通ることにしてるぜ
17 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 01:56:08.49 ID:DX2D3P7P0
西村眞吾ブログ 中共や韓国は、日本の首相が靖国神社を参拝しないことを自分たちの対日優位の証しとしていた。 従って、この度の我が国首相の靖国参拝は、彼らの対日優位の崩壊である。従って、彼らは国際社会に向けて安倍総理の靖国参拝を非難する。 それ故、我が尊敬する先輩が教えてくれたが、フランス国際ラジオは、いち早く安倍総理の靖国参拝を伝えていたという。 そして、我が国のマスコミは、各国(実は、中韓)の反応を伝え、「何故、この時期に(参拝か)、という批判がある」と伝えている。 しかし、中韓においては、そもそも我が国首相は靖国神社に参拝してはいけないのであるから、「何故、この時期に」ではなく、いつ参拝しても、我が国を非難するのである。
日本人の考え方は海を隔てた土人たちに理解できないだろう
20 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:00:37.27 ID:DX2D3P7P0
>>17 【G・ブッシュ氏/スピーチ要旨】
父島、母島の皆様、村長のご厚意に感謝申し上げます。
本日わたくしが日本政府の賓客として来させていただきましたこと、小笠原の皆様のみならず、東京にいらっしゃる日本政府の皆様にも大変感謝申し上げますと共に、このことを名誉に思っております。
私が今朝ヘリポートに降り立ちました時に皆様から温かい歓迎を受けましたことに大変感動し、また感謝申し上げます。
米国人であります私にとりまして、この小笠原諸島にいらっしゃる皆様が、日本人としての伝統を持たれているのみならず、私同様のアメリカ人として、アメリカ人が先祖の方がいらっしゃると聞いて、大変感激しています。
1944年9月2日私が操縦いたしますアメリカ海軍の雷撃機ヒーデームアベンジャー型は、私も乗っていました空母のその近くから出発いたしました。ちょうどその前日の9月1日、私が父島の最初の任務に就いたときは、あまり対空砲火は強くはありませんでした。
ところがその翌日の2日、私が出動した時には、空が一面真っ黒に対空砲火に覆われていました。そして私の乗った飛行機は砲火を受け、ここからほど遠くない海面に墜落しました。
その時に乗っていた私の二人の深い友達、戦友であった二人は、その時に命を失いました。私は今でもそのことに責任を感じております。その時に父島と硫黄島におられた日本軍の兵士の方々は、
アメリカの水兵や陸軍の兵士に対して非常に厳しい態度をとっておられました。そして私たちアメリカの軍人もそのように感じておりました。
しかし、時というものはすべてを癒すものです。ここにこうして立っている私は、日本の人々、そして小笠原の人々の皆様に対して、友情と尊敬のみを強く感じております。
21 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:01:06.65 ID:tG2zQGNP0
俺のじいさんの兄ちゃん戦地で死んだ 同じ部隊の人らをお参りしちゃいかんのか
どこの国でも死んだ人間は英霊にしてヨイショしますよ。 失政の犠牲とか無駄死にとかくちがさけてもいえませんよw 国民は煽られて他国を恨んで支持率アップ。 政治家とは国民を犠牲に自己の利益を拡大する生き物です。 政治家こそ世界平和の敵だな。
23 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:01:24.39 ID:K4rhv/NZ0
日本 ・・・ 靖国神社 韓国 ・・・ 顕忠院 中国 ・・・ 人民英雄記念碑
25 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:04:06.38 ID:HgX8pBN30
無宗教の国立追悼施設建設賛成の方 続きを話し合いましょう 僕は反対の立場ですが、お互いに思いを語りましょう
つうかそんなに大事な場所でありながらなんで帝は二代に参拝しないの? しかも二代に渡ってだよ?このままでいいの? などとと問うとヤスクニ教の人はダンマリw
27 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:05:35.89 ID:+zBOkNXg0
全くの正論
良くわからんが、米国とか欧州では このような事やってないのかな?
29 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:05:49.75 ID:DX2D3P7P0
>>20 http://www.vill.ogasawara.tokyo.jp/newsletter/pdf/no_457.pdf 1944年9月2日から長い月日が経ちました。そして私の長男、その時は生まれてもいなかった長男が、今はアメリカ合衆国の大統領という職務を担っております。
そして私はそのことを非常に嬉しく思う父親となっております。
そして私はこのことを日本の皆様、特に父島の皆様に申し上げたい。私の息子は、今私が感じているのと同じような尊敬と愛情を日本の皆様に抱いております。
今日集まって下さった皆様は、78歳の私、元アメリカ軍のパイロットを大変幸せにして下さっております。そしてそのことを大変感謝申し上げます。
私が今日経験したことを、アメリカに帰りましてできるだけ多くの皆様に伝えたいと思っております。
本日はありがとうございました。そして神様が皆様と一緒にあられますように。
30 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:06:39.34 ID:sEaZe+nm0
保守=右翼って時点で馬鹿だなあとしか思わない
31 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:06:50.41 ID:hDzQA4We0
次誰いくの 追撃いけよ
自国兵を300万人も殺した奴らを祀り上げる国は日本だけです
33 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:08:00.20 ID:TOV1egkI0
>>7 毎年言ってるし、大臣になってからも6回位行ってる。
てか、6回行ってるってなんでわかってるんだろ?靖国ストーカー記者がいるんだろうか?
34 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:08:12.57 ID:ZWHmMLdjO
靖国参拝後、記者団に対し「シナチョン皆殺しを英霊に誓いました」と言えば満点。
35 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:08:21.18 ID:HgX8pBN30
>>26 失礼
私でよければその件について話し合いましょうか
36 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:08:29.45 ID:EoyEjpEW0
37 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:09:14.64 ID:DQqYWWnd0
適当にインターバル置いて閣僚が順番に参拝すればいい。 中国が尖閣でやってることのお返しになるだろ。
38 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:09:17.19 ID:sEaZe+nm0
39 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:09:42.42 ID:0UKaBeh20
>>32 殺したのアメリカでしょ
民間人殺したのもアメリカ
政治家の靖国参拝は、当時の政治家が犯した罪への懺悔と 2度と過ちを犯さない宣誓の場だと思ってる
戦没者でもないA級戦犯を例外的に後から合祀したのが隣国に反発されてるんでしょう。 >「どこの国でも、国のために命をささげた方々に対して同じような行為がなされている。問題になるとは思っていない」 この返答は的外れだと思う。
42 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:12:09.19 ID:sEaZe+nm0
なんで中韓政府って朝日新聞の言うとおりに反日活動してるんだろうね 中韓政府って自主的にやってると思いがちだけど、朝日の反体制運動に利用されてるだけだよ
43 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:12:42.53 ID:fWBSWzeE0
新藤も靖国参拝芸人じゃないんだからさ、目立ちたいのはわかるが 靖国参拝する議員の会とかあるだろ。団体で行けよ そもそも栗林中将の墓は別にあるだろうが。 マスゴミもこいつの参拝パフォーマンスにいちいち相手して報道するな
44 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:12:53.43 ID:G0NZPJoP0
>>40 毎回そうだよね
文句言ってくる人頭おかしいと思う
毎回心に刻むように平和の誓い立ててるのに
45 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:13:13.05 ID:HgX8pBN30
>>38 横レス失礼
その通りです
昭和50年の夏から秋にかけて、宮内庁が凍る出来事がありました
>>41 B・C級戦犯も刑死者であって戦没者ではないけど
>>21 大方の日本人は親族の誰かを先の大戦でなんらかの形で亡くしてるよね
48 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:13:44.35 ID:tTXl1CS60
>>26 @天皇は象徴であり、政治・外交等に介入してはならないという大原則がある
A中韓が靖国問題について騒ぎ出したことで、要人の靖国参拝という行為自体が外交問題と化した
以上より、天皇は靖国に参拝できなくなった。
仮に中韓による批判がなくなれば、天皇はまた靖国に参拝できるようになる。
理解できた?
50 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:14:22.88 ID:FeU2mZrP0
>>41 プッ 顕忠院を調べなよ 色々いますよ〜それでも日本は文句言いませんよ
52 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:16:05.48 ID:2sYVAjGX0
53 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:16:25.80 ID:G0NZPJoP0
>>41 その質問自体がおかしいね
A級戦犯は存在しないし
A級戦犯の意味すら理解してないみたい
54 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:16:26.78 ID:sEaZe+nm0
>>41 それは後付けの理由でしょ
朝日新聞が騒ぐまで中韓政府はスルーだったよ
55 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:17:02.22 ID:TOV1egkI0
そういや俺の爺ちゃん水戦艦の船長だったんだけど、沈んで亡くなったんだが どっかの護国神社に祀られてるのかな…。 うちの親2人とも爺ちゃんが軍人だったこと恥ずかしいと思ってて何も教えてくれないからわからんな。 ちょっと聞いてみようっと。
>>51 あのな、勅使はだしてるんだよな。
ってことは参拝したいものの、アホが騒ぐから代理を立ててるってことだろ。
58 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:17:57.46 ID:eidI3c5p0
自分の足元がいつでも不義不逞で燃えているのに 他人の方から飛び火するとわめくシナチョン
59 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:17:57.95 ID:HgX8pBN30
>>41 失礼
例外的ではありませんよ
一般戦死者同様の扱いをすると決めたのは、「国」であります
もし、禁錮3年以上の犯罪者ならば、「恩給法適用除外者」となります
日本の法律によって、戦死者と決定されたのです
あなたがそうではないと思うのなら、国相手に訴訟を起こせばいいと思います
60 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:18:36.01 ID:G0NZPJoP0
>>51 >>48 の通りだっつーの
じゃあ今天皇陛下が参拝したらどうなると思う?
馬鹿だからわかりませんか?
>>45 よろしければ後学のためにkwskお願いしたいです。
62 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:19:17.66 ID:fWBSWzeE0
>>55 戦没者だから、お前はこの新藤と同じ立場だ
63 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:19:26.65 ID:sEaZe+nm0
基本的に朝日新聞ってさ、反日ネタで中韓を騒がせて それで日本政府への圧力として、見返りに官房機密費なんかを貰ってたんだろ? 893や総会屋よりタチが悪いよ
>>53 A級戦犯は戦後の処理でわざわざ作って存在してる
日本国内では靖国参拝は昔から政教分離とか国家神道の問題などの視点からいろいろ批判はあった ただA級戦犯合祀はさほど問題になってなかった 下手にこだわると分祀すれば参拝OKという論理が成立しうるから反対派にとってはかえって厄介
66 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:21:26.66 ID:HgX8pBN30
>>48 失礼します
半分は当ってます
それよりも、もっと天皇の御親拝を縛る問題が起きました
昭和50年の参院内閣委員会でのことです
67 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:22:03.88 ID:G0NZPJoP0
68 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:22:12.88 ID:fezMNUCp0
新藤総務相の、閣僚としての靖国神社参拝は、これで少なくとも4回目。 去年2回の例大祭と、8月15日の終戦に日に参拝している。 その時には、誰も騒ぎなど起こしていなかった。 つまり、靖国神社参拝問題など、本当は誰も気になどしていないのである。 こっそりやれば、誰も気づかないような話なのである。 それが、なぜ問題になるのか?それは、騒ぎを起こしている人たちが、 靖国神社を、日本批判や政局目的のため、政治的に利用しているからに 他ならない。彼らは、本当は靖国神社問題などどうでもいいのである。
>>48 時系列的には2は該当しない。中韓の前に政争のタネになった方が先。
>>60 中韓が騒ごうが騒ぐまいが靖国参拝はいろんな国際社会との関係を作っているもの
だから天皇が参拝するのは政治色が出るに決まってる
71 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:24:32.49 ID:HgX8pBN30
>>65 失礼
「分祀」という神道用語を解しておられますか?
あなたは「取り下げ」または「廃祀」と言いたいのでは?
72 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:24:37.34 ID:sEaZe+nm0
>>68 靖国参拝で中韓政府が騒ぐ時は朝日新聞が騒いだ時だけ、と言っても過言ではない
73 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:24:54.26 ID:QjSSOhOW0
>>41 日本の政治家が靖国参拝するときにA級戦犯を追悼しているわけではないだろ。
外国人にはそう見えるのだろうが。
それは偏見。
そこでお祈りをしたからといって、そこの宗教の教義のすべてを受け入れているわけではないのは当然だろうよ。
あくまで、彼らは戦没者一般を参拝しているのであって。
いつも思うのだが、守るのでは無く攻めろよ。 韓国軍の虐殺、毛沢東の虐殺、 テーマも証拠も全部ある。証拠を突きつけて特亜を攻めろ。 日本政府はねらーに教えを請うべきだな。。。いや、マジで。
>>71 そうそう
分祀は正確ではないね
分祀というと逆に広めることになっちゃうね
76 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:27:59.53 ID:HgX8pBN30
>>55 失礼
靖国には絶対祀られてます
それと、本籍地の護国神社か、出身地の護国神社のいずれかに
祀られているはずです
家に「戦没者叙勲」が飾ってありませんか?
77 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:28:12.13 ID:fezMNUCp0
>>72 朝日新聞、毎日新聞は、安倍政権を攻撃すると言う「政局目的」のために、
靖国神社参拝問題を利用した。海外に、日本のメディアでありながら、
わざわzWar shrineなどと言う、日本人であれば明らかに誤訳であることが
分かるタイトルをつけて報道した。靖国神社を政治利用しているのは、
左派メディアそのもの。
特定秘密保護法での、政局目当ての反対運動も目に余るものがあったが、
本来国内の話で終わらせるべきものを、「外国も安倍政権を批判している」と
したいがために、外国まで巻き込む姿勢は、許し難い。
いくら政権批判のためでも、外国を巻き込んではいけない。限度を
越えてしまっている。
78 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:30:18.73 ID:6tqgfdN+0
まあいくらアホが頑張っても亡くなった人を蔑ろにすると罰が当たるだけだから覚悟するがいい
>>77 外患誘致罪の範疇がせますぎるのな。w
死刑および懲役2年以上になれば、範疇が広くなり、内政干渉の誘致も
逮捕できるようになる。w
80 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:31:06.93 ID:DX2D3P7P0
>>1 >>17 米大統領たちの太平洋戦争
アメリカの国立公文書館入口ホールに、 歴代大統領が、 どのように太平洋戦争に参加して国家に尽くしたか示すパネルが掲示され、展示されている。
戦後に大統領となったアイゼンハワーからレーガン大統領まで、総ての大統領が進んで軍務に付き、 太平洋戦争に何らかの形で軍人として参加していたことであった。
@アイゼンハワー[共和党] :陸軍中将・ヨーロッパ派遣軍司令官として、
Aケネディ [民主党]:海軍中尉・魚雷艇艇長として、
Bジョンソン [民主党]:海軍少佐・海軍省の幕僚として、
Cニクソン [共和党]:海軍少佐・航空部隊の補給士官として、
Dフォード [共和党]:海軍少佐・航空士として、
Eレーガン [共和党]:陸軍大尉・補給士官、としてついで陸軍航空隊教育宣伝部の士気高揚映画俳優として、
Fブッシュ [共和党]:海軍中尉・雷撃機グラマンのパイロットとして、
それぞれが太平洋戦争に参加していた。
Gクリントン [民主党]:ベトナム戦争時徴兵忌避疑惑...
81 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:31:33.77 ID:mW+9QB0F0
>>7 ξ´・ω・`ξ オニイサマはガチの保守系右派だけど、
在日街宣右翼なんぞでも参拝する靖国よ?
その投稿、意味がワカンナイわ。
ただ、進藤の靖国参拝については、真っ当な日本人だったら
右左のイデオロギーを超えて、賛同なり黙認なりをするのが筋でしょ。
靖国は、オニイサマみたいな保守系右派的には「日本人の恥でしかない、
民間人や捕虜を殺めたC級戦犯が奉られている」等の許しがたい問題が
あるけれど、"日本の文化や慣習"と"米豪等の日本の真のパートナーと
言える国の文化や慣習"を踏まえて適切なタイミングで「亡くなった方々に
尊崇の念を込めて参拝する」、「ご利益の多い神社という性質を鑑みて、
元旦や孫子の受験シーズン等に参拝する」ってのは、日本人として
ごく自然な行為なんだからさ。イデオロギーの物差しで計る対象じゃナイわ。
ってか、クリスマスとシルベスターの間の期間に靖国参拝をした安普請三のパーと
適切なタイミングで日本人の常識的な目線で参拝してる進藤とじゃ、全然違うし。
>>67 動画みたがデタラメすぎる
東京裁判での判決なんぞでっち上げに決まってる。でっち上げでA級戦犯というものを作ったの。
A級戦犯が悪かったとして天皇も日本も悪くなかったということにするストーリーを作ったの。
動画にその後の遺族の賠償がどうとかA級戦犯があったとかなかったとかと全く関係ないだろ。
こんなものに洗脳されるのはやっぱり変な宗教というしかない
亡くなった人を蔑ろにすると罰が当たるって昭和天皇のことか?不敬だな
84 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:32:09.94 ID:xEfxh79l0
靖国参拝問題がなぜ悪いのかと言うと、政治が宗教に近づいていると言うこと。 つまり時の首相が宗教法人である靖国神社にその地位をもったまま参拝して玉串料を払っていることは「政教分離」に違反する。 しかもA級戦犯が合祀されていることから、先の戦争の犯罪者に手を合わせるのかと言うこと問題がある。 単純に戦犯ではない兵士を参るのならば千鳥ケ淵戦没者墓苑で十分であるのに、わざわざ靖国神社に参拝する必要はない。
85 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:32:59.64 ID:HgX8pBN30
>>71 分祀の返信
その通りです
それは、遺族ならできるでしょうね
でも、「取り下げ」など絶対にできません
国が言ってきても絶対にできません
一度、お祭りした「神」を取り下げることは出来ないのです
出来ないとわかっているから、イチャモンつけてくるのです
永久に
86 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:33:02.55 ID:9i0utGoW0
>>33 新米記者の仕事なんじゃないの
国会議員の誰がいつ靖国参拝したか調べるだけの簡単な仕事だし
87 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:33:47.56 ID:u+1NXVsJ0
アメリカさまに奇襲攻撃喰らわすバカの何処がお国のためなんだよ、栗林www
88 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:33:57.79 ID:fezMNUCp0
>>84 別に、あなたにお参りに行けなどとは誰も言ってはいないが。
他人が何を信じようと自由。靖国神社を否定することは、
他の宗教の否定にもつながる。むしろ、危険だとおもう。
>>80 カーターは戦歴無しかw やっぱりなwwww
90 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:34:24.88 ID:/d68L0nc0
日本だけは許さないニダ
>>77 そうそう、英語の記事を読んでると思うのだけど、文句を言うときには"Yasukuni war shrine"なんだよね。
そりゃ、記事読んだ人が「靖国戦争崇拝神社」に行きました的なニュアンスを受けたら文句も出るわな。
意訳するなら"Yasukuni memorial shrine"くらいの方が大多数の日本人が受けてるニュアンスだと思うんだが…
92 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:35:42.65 ID:6tqgfdN+0
>>83 亡くなった人を蔑ろにしたのは不当な裁判とも呼べないもので罪びとと決め、殺し
罪人として祀ってしまった靖国神社
しかし、後に東京裁判不当、A級戦犯等の名誉回復はなされてるので
実質今は亡くなった人を冒涜してる人だけだよ
93 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:36:03.28 ID:HVWxisxn0
靖国「問題」なんて言って小理屈こねくりまわすのも結構だけど、 結局はこういうシンプルな文句を繰り返していればいいだけのことなんだよね
95 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:37:09.19 ID:TOV1egkI0
>>76 父ちゃん長男じゃないから無いな。父ちゃんが小さい時に死んだから思い入れないみたい。
でも爺ちゃんの軍人時代の写真あったはずだから見てみる。
今ネットで調べたら記念碑(?)だけ出てきたわ。
色々知りたいなあ。
親に聞いたら右翼だって、犯罪者見るような目で見られるんだろうな…。
婆ちゃんが生きてるうちに色々聞けば良かった(泣
父ちゃんの家ややこしくて親戚とも絶縁状態だし。
96 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:37:21.74 ID:9i0utGoW0
97 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:38:14.88 ID:HgX8pBN30
>>84 失礼
間違ってますよ
「愛媛玉串訴訟」を覚えてますよね
玉串を公費から出すのは違憲だとの判決でしたよ
安倍さんは、ポケットマネーから出しております
真榊奉納もね
後は、あなたの気分の問題です
>>93 その通り。
分祀が合祀がどうのこうのと日本特有の理屈を並べるのではなく
「死者を弔っているだけ」「戦争肯定ではない」というシンプルな理由を
ひたすら徹底して言い続ければいいだけのこと。
こねくり回すからツケ入る隙を与えてしまう。
>>59 一般戦死者同様とは何よ
今でも、戦犯だからな
101 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:39:58.38 ID:lhyXiQHX0
>>67 A級戦犯有罪者で赦免された者はいません。
>1955年には「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」がされた。そうして
>サンフランシスコ講和条約第11条の手続きにもとづき関係11か国の同意を得た
>うえで減刑による出所が順次、行われることになる。なお、日本政府はこの
>法について、刑の執行からの解放を意味すると解し、いわゆるA級戦争犯罪人
>として極東国際軍事裁判所において有罪判決を受けた者のうち「赦免」された者
>はいないが、減刑された者は10名(いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。)
>であり、いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期
>とする刑に減刑されたものとし、この法律に基づく「赦免」及び「刑の軽減」が
>判決の効力に及ぼす影響について定めた法令等は存在しないという見解を示している。
A級戦犯は刑の執行が終了するまで存在しましたし、執行後も”元戦犯”、”元受刑者”
として存在しました。
ご理解いただけましたでしょうか?
102 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:40:56.73 ID:SKq/tQ6a0
個人的な参拝の人ばかりじゃなかったか?
103 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:41:28.26 ID:HgX8pBN30
>>95 簡単です
爺ちゃんの本籍地または出身地の護国神社に問い合わせすればわかりますよ
死没年月日がわからなくても、氏名だけでもわかります
104 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:41:51.36 ID:K/8n9DaI0
>>101 名誉回復されたのはその後のアムネスティ
>>98 戦後の処理を国際社会と作ったストーリーがあるからそれに沿わない振る舞いが批判される。
自分はこういうつもりとかいえばいいってものではない
106 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:42:54.79 ID:wjm2bHDGO
>>98 安倍総理は村山談話を引き継いだから侵略戦争をした英霊を尊崇しちゃうことになるんじゃないの?
107 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:42:59.28 ID:TOV1egkI0
>>94 補足すると「公人か私人か?」には元ネタがあるようで、同内閣で憲法改正勉強会に出席したのを
つっつかれた大臣が「公人(大臣)として出たのでは無く、私人として出席した」と茶を濁して逃げたのを
踏襲しただけみたい。
109 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:43:23.97 ID:lhyXiQHX0
>>104 残念ながらアムネスティ条項は、サンフランシスコ平和条約でその機能を
停止させられました。
>>105 その理論から言えば続編ストーリーを築いていくべきじゃね?
111 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:45:12.29 ID:elzwWEXh0
>>95 「今靖国参拝が騒がれてるがうちの爺さんも祀られてるの?」
てな感じで軽く聞いてみれば?
そこで拒否られたら引けばいいし、話に乗ってきたらもう少し突っ込んで聞けばいい
お前の爺さんも靖国に祀られてるのは間違いないけどな
112 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:45:30.81 ID:HgX8pBN30
>>92 失礼
3段跳びくらいに間違ってますよ
国が決定したことを受けて、「崇敬者総代会」に諮って決定されました
文句があるなら、「国」と「崇敬者総代会」に言えばいいと思いますよ
でも、みんな死んで生きてないでしょうね
>>101 元戦犯は存在するが、今は戦犯は存在しないということだ。w
元戦犯がどういう立場かというと一般市民と同じということだな。w
114 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:46:53.79 ID:a7qcjVkX0
>>99 日本人にとっては戦犯じゃないよ。
日本人にとってはねニヤニヤ
俺の親族も軍人ばっかりで特進で兵曹から海軍将校になったんだけどいるの?英霊の個人名一覧とかないの?
116 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:47:19.74 ID:lhyXiQHX0
117 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:48:17.27 ID:SqiF4pPm0
>>109 罪人でないのは明らかにされたのでA級戦犯は存在しない
これに間違いないですから
>>97 おまえ、いい加減な事、書き過ぎ
あたま、おかしいんじゃないか?
いくら玉串料こそ私費であれ、公用車に乗り、内閣総理大臣と肩書を記帳してんだよ
れっきとした公式参拝だ
119 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:49:31.40 ID:CeKN/I/H0
戦争責任の追及をしない文化なんだろな トカゲのしっぽ切りはするんだけどね それが日本
民間の一宗教法人である靖国神社がどこの誰を祀ろうと勝手にすればよいこと。 靖国神社の問題は、つまるところ、アジアでの侵略戦争に対する日本政府の評価(謝罪)の問題なんだろう。 謝罪をしておきながら、それを反故にしているように見える。だから反発されている。 もちろん、そんなものは反故にしてしまえと、ここの連中は言うのだろうけれどもw 内向きにはともかく、諸外国から見れば(略
121 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:49:37.86 ID:fezMNUCp0
新藤総務大臣の、閣僚としての靖国神社参拝は、これで4回目。 去年の3回は、騒ぎにはならなった。 A級戦犯も国際秩序も関係ない。騒ぐ人間が騒ぐ目的で 騒いでいるだけ。 この「カラクリ」に、そろそろ気づかないといけない。 そもそも、アジア最大の「軍国主義国家」は、客観的な数字として、 中国である。中国に日本が軍国主義などと言われるのは、笑止に過ぎない。
>>118 それ決めるのはおまえじゃなくて本人だよ
>>116 サヨクは元戦犯を差別したいわけなんだな。w
サヨクとう差別主義者には困るな。w
差別主義者には弾圧が必要じゃないの?w
125 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:51:32.32 ID:HgX8pBN30
>>115 社務所に問い合わせしたらいいと思います
>>121 外国が騒ぐことに正当性を与える行為は国益を考える愛国者であればすべきじゃない
127 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:52:12.65 ID:lhyXiQHX0
>>117 それは間違っています。
A級戦犯は国際法上の犯罪者です。
A級戦犯有罪者は赦免されいません。
128 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:53:12.84 ID:TOV1egkI0
戦争の初期には、長男は家を継ぐので、徴兵しないということだったらしいけど、 終わりに近くなったら、お構いなしに徴兵していった訳で、 跡取りがいなくなった家も多いと聞く。 そういう家は、戦争指導部に大いなる怒りを持っていたらしい。 遺族年金を「んなもんいらんわ、人をバカにするな」と拒絶した家も有るようだ。 そういう遺族はA級戦犯を合祀するくらいなら、息子の戦没者を外してほしいと思ったと想像する。
130 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:53:29.51 ID:A8jfSKrU0
>>126 韓国に言ってやれよ
騒いだ者が勝つ?
馬鹿じゃないの?
文句があるなら堂々と逃げずに言いに来い
132 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:54:13.82 ID:fezMNUCp0
>>126 外国が騒ぐことに正当性を与えているのは、靖国神社批判派の方。
彼らが悪として騒ぎ、外国に紹介するから、問題になる。
逆に、彼らがそう動かなければ、この問題は騒ぎにならない。
>>123 本人が決めてるからこそ内閣総理大臣と肩書きしてんだろうが
それとも、安倍はそれも知らんかったってことなら、メチャクチャのアホだな
135 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:55:08.49 ID:Jdy3bfJX0
日本も韓国も中国も政治家がアホなだけ 国の立場、置かれてる状況により見方が変わるだけの事 A級戦犯者を英霊として崇める日本の政治家 日本では伊藤博文を射殺した犯罪者扱いだが大韓民国の設立を加速実現させたと英雄扱いにしている安重根の記念碑を中国に作ろうとしてる中韓の政治家 お互いやってる事は同じ 自国の英雄が相手国にしてみれば犯罪者 お互い自国が正しいと思い込んで挑発してるキチガイ政治家の問題 政治家が勝手にいちゃもんつけて緊張感を高め対立状態になっとるアホな状態 戦争神社で不戦の誓いとか屁理屈 靖国で慰霊とか後付け論理 慰霊したいなら線香をあげてお経でも唱えろ お国の為に犠牲になる事を美化し奨励する詔を受けて何が不戦の誓いだ? 言ってる事とやっとる事がいきなり矛盾しとるだろ
136 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:55:13.92 ID:lhyXiQHX0
>>131 何が脳内国際法なんですか?
平和に対する罪は、犯罪です。
>>122 http://www.afpbb.com/articles/-/3000736 【10月3日 AFP】(一部更新)来日中のジョン・ケリー(John Kerry)国務長官とチャック・ヘーゲル(Chuck Hagel)国防長官は3日、東京都千代田区の千鳥ヶ淵戦没者墓苑を訪れ、献花した。
安倍晋三(Shinzo Abe)首相が5月に訪米した際、靖国神社を米国のアーリントン国立墓地(Arlington National Cemetery)になぞらえたことに対するけん制とみられる。
中略
 
 同行した米国防総省高官は記者団に対し、千鳥ヶ淵戦没者墓苑はアーリントン国立墓地に「最も近い存在」だと説明。
ケリー国務長官とヘーゲル国防長官は「日本の防衛相がアーリントン国立墓地で献花するのと同じように」戦没者に哀悼の意を示したと述べた。
キリスト教を信じるのは十字軍肯定と同じ
捧げた方々の慰霊に異存はないけど 捧げ「させ」た方々も一緒くたにするのは理解できないし 「どこの国でも」なんてこともないと思うよ
140 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 02:56:15.80 ID:HgX8pBN30
>>118 自分の気分の問題で言われてもこまりまっせ
「首相の靖国参拝」は憲法違反ですか???
歴代の首相みんな、憲法違反して来たのですか???
初耳です
ならば即、訴訟を起こしなさいよ
なんで、反日マスゴミはそのこと叩かないのですかね??????????
でも中国、朝鮮で虐殺しまくったり、アジアを巻き込む戦争してた人が、祀られてるわけだろ? そら中韓は反発するよ
>>127 東京裁判は占領軍が決めた政策だから、講和条約が締結して
占領軍が撤退したら、占領軍の政策は失効なのね。
それが、国際法の大原則。w
政策を決めた占領軍がもういなくなる。w
だから、戦犯自体がなくなる。
それが、悔しいからサンフランシスコ講和条約に11条を加えたのね。w
だから、特赦されたり、刑が満了すれば、もう戦犯ではなくなるのな。
144 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:58:08.98 ID:fezMNUCp0
>>141 繰り返すけれども、新藤総務相は、去年の靖国神社例大祭の2回、
終戦の日の8月15日の1回、少なくとも3回はすでに閣僚として
靖国神社に参拝していた。
本当に反発するのなら、なぜその時は反発しなかったの?
145 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:58:10.88 ID:TOV1egkI0
>>138 じゃー神社行くやつはナチス肯定だな。
最近ナチス批判も捏造だと思ってきたけど。
146 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:58:35.34 ID:VL9/0lrM0
>>127 上の見たけどそれ全文じゃないぞ
探してこい
>>130 日本が戦勝国と作った戦後復興ストーリーを自分から壊す行為は言い訳しても難しい。
そこに自分から本来関係ない中韓にもつけいる要素をプレゼントする行為が政治家の靖国参拝
148 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:59:28.01 ID:m5LIUzuNi
単純に中国が喜ぶから行くなて話
149 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 02:59:28.73 ID:ZWHmMLdjO
靖国参拝後、記者団に対し「シナチョン皆殺しを英霊に誓いました」と言えば満点。
>>94 それ分かりやすいね
子供のころの記憶が蘇った
参拝するたびに公人か私人かと新聞記者が聞いてたね
A級戦犯は、結局日本人に集団自殺を強い、日本国を塗炭の苦しみの中に陥れた。 それにとどまらず、周辺諸国にはるかに多い犠牲を強いた。 昔、一人数すと殺人だが、数万人数すと戦争で英雄になれるという言葉があった、 なんで有耶無耶にしたいの? うまい汁を吸いたいんだろ?政府に媚びて?
>>120 いや、反故どころか関係なくね?内政の問題として語る分には批判に聞く耳をもつが外交問題としてましてや先の大戦の謝罪について関連させられることについては無視でよろし。
何故海外に配慮して自国の戦死者、戦没者への祈りを妨げられねばならぬのか?
靖国に祀られる先人が不憫でならんよ。
153 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:00:51.51 ID:lhyXiQHX0
>>143 刑の執行が終われば”元戦犯”です。
その意味なら正解です。
154 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:01:12.69 ID:UXD4CKgGO
____ .ni 7 /ノ ヽ\ ネ ト ウ ヨ 必 死 や な w w w l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n ', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /) / 〈 | (____人__) | | U レ'//) ヽ\ |lr┬-l| / ノ / /´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
155 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:01:21.65 ID:MoLVCpUy0
昭和27年6月5日から全国一斉に戦争受刑者の助命・減刑内地送還嘆願の署名運動が始められ、4千万人もの署名が集まった。 そして12月の第5回衆議院本会議では、自由党・改進党・左右両派社会党などの共同提案によって、 「 戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議 」 が与野党一致で可決されました。 昭和28年には、社会党の堤ツルヨ代議士らの尽力で、戦犯の遺族たちへも遺族年金および弔慰金が支給されることになり、 29年の恩給法の改正によって拘禁中獄死または刑死したものの遺族に対しても扶助料が支給されることになった。 国際法にも、A級戦犯の罪を裏付けるような法律はありません。 サンフランシスコ条約11条の後半には、戦犯を免罪する条文があり、関係国が許せば免責されました。 それによって、国内国外とも戦犯はなくなりました。
戦犯を差別したい、差別主義者のサヨクが必死だな。w でも恩給も遺族年金も法律乗っ取って戦犯には出ているのな。w
157 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:01:57.06 ID:4U5wcaqf0
>>134 多数の国民が支持してる靖国参拝を政治家として行うことに何の問題も無いよ。
アメリカ大統領が、毎週教会に通う敬虔なキリスト教徒だからといって、
保守反動と非難されるよりは、選挙にプラスなのと同じ。
イスラム教徒の政治家がモスクに行くのを非難したら、大問題だけどな。
戦没者の多くは、戦争指導部と一緒に葬られるのは嫌だと思う。
159 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:04:33.20 ID:lhyXiQHX0
>>155 >国際法にも、A級戦犯の罪を裏付けるような法律はありません。
あります。平和に対する罪です。
>サンフランシスコ条約11条の後半には、戦犯を免罪する条文があり、関係国が許せば免責されました。 それによって、国内国外とも戦犯はなくなりました。
条文はありますが、A級戦犯で赦免された者はいません。減刑はいます。
>>152 祈りを捧げるのはすればいいし、したいと思うのも当たり前。ただ祈りを捧げるのは靖国参拝しなくてもできる。
政治家が靖国参拝することが国益を損なうのであれば、やりたいことをやればいいという安倍信者は人の迷惑を考えられない人間ということになる
161 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:05:20.93 ID:4U5wcaqf0
>>147 脳内ストーリーでしか、靖国参拝を否定する根拠が無いってことか。
本末転倒のサヨクらしいな。
162 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:05:52.90 ID:VL9/0lrM0
163 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 03:06:28.10 ID:HgX8pBN30
>>156 失礼
則ってね
それに「戦没者叙勲」もですが、A級遺族は受取を辞退されたと聞いております
164 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:06:46.50 ID:lhyXiQHX0
最終的には国立の追悼施設を造ることが解決策になるべき。
そもそも、 平和に対する罪、 なんてものを出してくる時点で、 私達には彼らを裁くことが出来ません、 って言ってるのと同じなんだよ。
>>161 なんで脳内ストーリーなんだよ。
東京裁判で戦後復興のストーリが作られてる
元海軍軍人の宮司が明確に東京裁判を否定する意図を持って A級戦犯を合祀したと言ってるんだからどう言い訳しようと 閣僚の参拝は政治的メッセージを持つわな しかも中曽根は「A級戦犯合祀は知らなかったヨ。知ってたら 行きませんでしたヨ。次からは参拝しませんヨ」という行動をとって 前例を作っちゃったわけだしね
いっそのこと、閣議を靖国でやったらいいんじゃね?
A級戦犯は、結局日本人に集団自殺を強い、日本国を塗炭の苦しみの中に陥れた。 それにとどまらず、周辺諸国にはるかに多い犠牲を強いた。 昔、一人数すと殺人だが、数万人数すと戦争で英雄になれるという言葉があった、 それで良いのか? 結果責任は重い。
170 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:08:18.48 ID:CAWkTAVe0
13 :名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 01:52:27.18 ID:1yJulpVC0土人ジャップの考えは世界に通用しない 他の板でけチョンけチョンにされてPC前で火病起こして。。 散々ですね 在日エラ呼吸さんw
171 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:08:52.23 ID:gUphczK20
>>159 平和に対する罪って、具体的に何?
悪名高い東京裁判での「罪」ですが。
172 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:09:00.15 ID:fezMNUCp0
アジア最大の軍国主義国家は、日本の10倍以上とも言う 伸びで軍事費を増大させ、すでに日本の約3倍の軍事費を使い、 自衛以上の軍事力を拡大して、侵略の意図を隠すこともない中国だよ。 彼らに、「日本は軍国主義国家だ」などと言われる筋合いは全くない。 それは、中国自身。一度、「アジアの軍事費」で調べてみるといい。 左派やネトウヨ連呼の人たちも、そろそろ遊んでいる余裕はないと 知った方がいい。戦前の日本(大日本帝国)が正にそうであったように、 軍国主義、帝国主義国家に、話し合いは通用しない。弱ければ攻められる。 その厳然たる事実を理解しないといけない。
173 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:09:06.74 ID:tR2Y/ZX20
戦勝国が敗戦国を裁くというのは文明国では異例 のことです。 東條らいわゆるA級戦犯7人は連合国に対して戦争責任は認めなかったが、日本国民に対する敗戦責任は認め、従容として死んでいきました。
>>152 普通の戦没者・戦死者じゃなくて、東京裁判の刑死者が祀られているのを承知で首相が参拝してるから反発食らってるんでしょ。
それが象徴的に、東京裁判を否定している、侵略戦争の戦後処理(謝罪)を否定していように見える、とね。
175 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:09:16.58 ID:4U5wcaqf0
>>160 だからと言って、安倍総理に靖国参拝するなと言うのは、信仰の自由の侵害。
国益を損ねてるのは、騒いでる奴だし。
信仰の自由を認めたくないから、問題を起こすテロリスト。
>>159 刑が満了したら、もうその時点でもう戦犯はいないのだよ。w
講和条約が結ばれたら、占領軍の政策は失効。
つまり、東京裁判は、占領軍の政策。w
刑を満了させるためのサンフランシスコ講和条約第11条なんだから。w
177 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:10:28.62 ID:mW+9QB0F0
>>133 ξ´・ω・`ξ クサヨにそこまでの意気地と甲斐性があるわけナイじゃん。
第2次大戦終了後に戦勝国が作った概念みたいなものだわ。
ま〜ドイツの場合はABCの3分類ではなく、
主要戦争犯罪人(日本で言うA級戦犯)と戦争犯罪人(同BC級戦犯)
の2分類にて裁かれたんだけどね。
>>172 話をすり替えるな、
侵略して双方に大きな犠牲を強いた責任は有るんだよ。
中国が侵略してきたら、その指導部には責任がある。
同じことだ。
いや、 日本では、 殉国者に対する公的儀礼が行われていない、 従って海外でも行うべきではない、 例えアーリントンでもだよ。 私的献花ならギリギリ通る。 でも中国から抗議が来たら止めるべきだわ。 アメリカに失望されると困るから。
180 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:12:10.08 ID:4U5wcaqf0
>>166 東京裁判は、ただの報復だなんて、当時のマッカーサーだって言ってるし、
アメリカのジャーナリストだって書いてる。
日本の政治家がそう認識しても、外交問題にはならないよ。
181 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:12:20.41 ID:VL9/0lrM0
>>178 毛沢東ってどんな罪で裁かれて殺されたの?
182 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:13:02.57 ID:Rgh3qwb10
知能も能力も学歴も金も食料も塒も 何もない=ネトウヨ からかってどうする?
>>169 仮に日露戦争で日本が負けていたら
東郷も乃木も戦犯として叩かれていたわけだな。
ロシアの南進政策を食い止めた英雄なのに。
>>175 参拝は自由だが日本国民の利益を損なっていいとかいう態度は人の迷惑を考えられない振る舞いだということ。
総理なんだから、その行為が周りに影響与えない一般人が行きたいからいくというのと訳が違う。
なんでそんな簡単なことが分からないのか
アメリカだって日本に侵略しに来たけどな。
朝鮮やシナの非難はどうでもいいけど日本の青年を多数犬死させた指導部の責任は問われるべきだろ。 それは特にA級戦犯だけに責任を負わせるのではなく、うまく立ち回って一部の上司、多数の部下に 懲罰を押し付けたこずるい官吏(軍関係者を含む)たちこそ糾弾されるべきだ。 日本てなぜかこういう小ずるい連中が生き延びるんだよね。 年金保険の失策や食料保全の失策、天災に脆弱な原発設置とか、戦後もいろいろやらかしてるわけで。 A級戦犯は日本人が裁いたわけじゃない。裁かれるべき戦犯は他にたくさんいたはずだ。 ほんとうに責任を負うべきものたちが今後も歴史の闇に隠れたままなのがくやしい。
A級戦犯の中には迫害されたユダヤ人を満州国に匿った英雄がいるからな
188 :
大和魂 :2014/01/04(土) 03:15:24.91 ID:BuIQSbjT0
>>182 何もないはずなに思想はあるからビビってるんですよね
本当に何もないといいですね
実は今日靖国に行って例の遊就館見学したんだけど非常に疲れた あそこでは幕末・維新以来の歴史が延々と語られてる 一通り見るだけで一苦労 当たり前だが靖国って幕末・維新以来の受難者を祭ってるんだね 千鳥ヶ淵は第二次大戦限定だから靖国の代わりにはならないんじゃないかな
あほか、 日本が自国の殉国者に対して、 公的儀礼をもって敬意を示せないのに、 外国では出来ます、 アーリントンでは出来ますとか、 話が通らないだよ。 国内で話がまとまって解決するまで、 海外でも、それこそアーリントンでも、 公的に献花なんてする必要ないんだよ。 アメリカは千鳥ヶ淵で献花するんだから、 日本は真珠湾で献花すればいいんだわ。
>>187 日本人がそんなことをしている間
ユダヤ人たちは日本に投下するための原子爆弾をせっせと作っていたわけだけどな
>>180 やられたことに報復しないと戦争終わらないから。
それも含めて手打ちのストーリーを作った。それがA級戦犯が悪かったとすること。
その代わり天皇も日本も悪くなかったということにすること。
>>164 国立追悼施設の問題点。
靖国からその追悼施設への分祀なくしてその国立追悼施設の建立は成立するんでしょうか?
言葉では簡単ですがその追悼施設に意味を持たせることは容易ではないと考えます。
単なるセレモニー用のモニュメントでいいんでしょうか?ありがたみがありません。
靖国スレには在チョンが ウヨウヨ 沸いてくるね 靖国スレには在チョンが ウヨウヨ 沸いてくるね 大事なことなので2回言いました
>>155 大まかに言っとくが、戦後間もないころは、自分の立場が危いと感じた人が
たくさんいたからそうなったんだよ。現在のように、証言等から歴史を振り返るような
時代ではないでしょう。
あの戦争は無理やりやらされたと将校が言うんだからね。ぶざまな姿をさらしてでも
命乞い。
197 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:18:52.58 ID:VL9/0lrM0
>>178 中国はチベットを侵略したわけだけど
どんな罪に問われて誰が殺されたの?
198 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:19:18.53 ID:4U5wcaqf0
>>184 国益を損ねてるんじゃなくて、支那朝鮮が日本のマスコミにそそのかされて、
外交カードにしてるだけ。
参拝した方が、国益にかなうよ。国民の支持も得てるし。
199 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:19:19.07 ID:lhyXiQHX0
国家の命令で亡くなられた方を国家が慰霊しない野蛮な国は、先進国では日本 だけです。
200 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 03:19:35.80 ID:HgX8pBN30
>>159 失礼
気分で言っては駄目です
a)項…平和に対する罪
事後立法のこの犯罪内容は、今日の国際法学会では否定されておりますよ
二つ目の赦免の件です
生存者全員が、判事国の承認を得て一旦仮釈放されてますが、終身刑の人たちは
その本人の死亡と同時に刑期満了となりました
この時点で赦免です
減刑となった人は有期刑の重光さんだけです
この人は赦免ではなく「グッド・タイム制」による減刑でした
戦争で最大の罪は負ける事 敗戦の指揮官たちが祀られている靖国を参拝するのは、敗戦を喜び支持しているってこと 中国や韓国など関係なく国内問題として参拝はNGだわ
202 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 03:21:43.43 ID:HgX8pBN30
>>164 国家追悼施設
それよりも、再び「靖国国家護持法案」は?
慰霊と顕彰は、 意味が違うんだよ。 通常は、複合的に扱われるけど、 慰霊には哀悼、顕彰には敬意、 それが礼儀になる。 日本では、 殉国者に対して敬意を表すこと自体、 危険思想として扱われるようになって、 慰霊の側面が大きくなったんで、 靖国神社と千鳥ヶ淵の区別がつかないんだわ。 だったら海外でも、 その国の殉国者に敬意を表すのは、 危険思想なんだから、やめるべきなんだよ。
204 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:22:08.15 ID:4U5wcaqf0
>>193 日本の政治家が、報復は報復だと認識することを、外国が異を唱えなければいいだけ。
今更、連合国の戦争犯罪を裁けとなんて、誰も主張してないし。
205 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:22:15.40 ID:xAKjf6E/0
署名したいがやり方がようワカラン。初心者でパスワードも知らないし。 年寄りに分かるように説明してくれんかな。
206 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:22:19.58 ID:BiwlvlqC0
もう、A級戦犯の罪障は消滅しただろ。いまだに昭和臭いこと言ってるのっておっさんかよ
208 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:23:07.47 ID:TOV1egkI0
210 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:24:26.23 ID:/ZT7C5HzO
毎日靖国参拝しても俺がゆるす!世界中が反発しても靖国参拝をやめては絶対にダメだ! 少なくとも一年に一回は全閣僚が参拝すべき。 安倍ちゃんは春夏秋冬それぞれ参拝すべきだな。 そうすれば、逆に世界は日本を尊敬すると思う。ぶれない姿勢に。
211 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:24:48.51 ID:FYRqoCht0
左翼 地球市民 国際協調 脱国家主義 右翼 井の中の蛙 自分勝手 国家主義
212 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:25:19.30 ID:ThlY1jjdi
>>193 いわゆる「仮想ナチス」としてA級戦犯をでっち上げたわけだな
しかし、そのやり方は日本人の心性には合わなかった
日本人は一部の人たちだけが悪かったと切り捨てるのを良しとしない
だから「A級戦犯」をも含む全ての戦没者を祀り、供養することこそ日本人にとっての「軍国主義への反省」であり、従って日本国首相が靖國神社を参拝してそこで「不戦の誓い」を立てることは、何ら矛盾することではない
そういうことだな
213 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 03:25:29.27 ID:HgX8pBN30
>>201 失礼
それよりもなによりも、ハリマンの恨み以来、日本を35年間虐め続けたアメリカ合衆国に
言うべき話じゃないの?
やりたくもない戦争を仕掛けて来た侵略国は「アメリカ合衆国」でっせ
わかるかな?
214 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:26:15.86 ID:Gf7Wordp0
>>198 政治家の靖国参拝は中韓のカードに正当なリクツを与えるから日本にとって損だと言ってるのに。
日本の世論が参拝支持してるかは分からないが、外交は国内政府と国内世論と相手側の政府と相手側の世論の間で調整するもの。
国内世論が高いからいいとかいうものじゃない
216 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 03:27:34.60 ID:WYR/lwYN0
>>203 区別つくだろ(^O^)
靖国は 西郷さんが良い例で 朝敵は祀らない 権力者側の軍属(外国人 民間人も含む)だけを
祀るケツの穴の小せぇ 宗教団体
本来 神道は 敵味方関係なく祀ります
千鳥ヶ淵は戦没者
日本の姿勢を世界に示すためには、 外国を公式訪問しても、 殉国者に対する公式献花は、 断ればいいんだわ。 日本においては、 殉国者に対する公式儀礼は、 危険思想として行っておりませんが、 私的に行うぶんには、 許容されています、 って説明すれば、なんで同盟国なのに、 日本がアーリントンへの献花を断るのか、 理解してくれるよ。
218 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:27:57.99 ID:VL9/0lrM0
誤魔化すな誤魔化すな、
戦争責任がないわけはない、日本は310万人とインフラと営々と築いてきた資本は壊滅して、
一時世界の最貧国になったんだぞ。
>>183 日露戦争では、日本本土が戦場になったわけではないから、負けても影響は少ない、
普通講和して、敗軍の将は兵を語らずで引退だろうな。
時代によっては、剣を賜って自決を強要される場合もあっただろうが、明治では家に
ものを投げ込まれたりされたことがあったと思う。
乃木は自分の息子を二人犠牲にして、子孫を失った、そして他の尊い人命を多く失って、
絶望に打ちひしがれた、奥さんは一夜にして白髪になった。乃木家は戦争の犠牲になっていた。
顔つきに出ていたんだろう、明治天皇に自殺を止められたが、崩御した後自決した。
聖人であって我々が責任うんぬんできるレベルの人物ではない。
東郷平八郎?は若いときは冴えてたかもしれないが、老いては駄馬に劣る
艦隊派の看板になりやがった、戦争の遠因を作りやがったボケ爺だ。早く死ねば老体をさらさずに済んだ。
220 :
大和魂 :2014/01/04(土) 03:28:08.09 ID:BuIQSbjT0
>>211 それはどうかな?
左翼 民族や国家を滅ぼしたい
右翼 国家や世界を愛する世界市民という民族主義者
というのが現実だと思うよ
>>206 ああそうだったw
近代史があまりに分厚いんでとにかく疲れた
久し振りに受験勉強した気分
難しいこと言わずに単純に墓参りだよ
>>202 「靖国国家護持法案」は、結局、戦没者を 「戦傷病者戦没者遺族等援護法」と「恩給法」ベースに
靖国神社に押し付けたので、憲法20条との兼ね合いで生まれたものだろうな。
逆に言うと、サヨクが中韓に告げ口して、内政干渉を行っている時点では、
「靖国国家護持法案」も国立追悼施設も作ることができないだろうな。
サヨクはこの問題をこんがらがらせて、どうするつもりだろうな。
自分たちに、矛先が向かって来るかもしれないのにな。w
225 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:29:55.36 ID:lhyXiQHX0
226 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:29:59.34 ID:fezMNUCp0
>>178 そりゃ責任はあるな。それで、どうすればいいの?
>>204 天皇と日本が悪くなかったとして戦後復興を手伝ったアメリカ他の社会からすれば日本がまともな国と思われなくなる
在チョンは「現代の価値観で過去を断罪する」という方針で統一してるの?w 在チョンは「現代の価値観で過去を断罪する」という方針で統一してるの?w
靖国神社には、 お墓も位牌もないでしょ。 それぞれのお墓は、 それぞれの流儀で供養する権利があるんだよ。 靖国神社は、国難に殉じた英霊を、 神道形式で顕彰する栄誉の殿堂なんだよ。 たぶんこれ、 欧米の影響も混ざってるんじゃないか。
230 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 03:31:27.80 ID:WYR/lwYN0
>>219 ん?(^O^) 焼野原になったから その当時の たとえば
最新生産設備を導入でき 経済大国になったんだが?
通常は 減価償却終わるまで 設備破棄出来んわ
231 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:31:51.42 ID:VL9/0lrM0
>>
お前が誤魔化さないで
>>181 と
>>197 に答えてくれない?
当時民間人への攻撃は国際法違反だったのにそれを行った東京大空襲や原爆投下
だれが裁かれたの?
化学兵器工業があるとして戦争したら化学兵器工場はありませんでした
だれか責任とりました?
教えてください
>>213 なおさら他国の謀略に嵌った指揮官たちを祀る参拝はありえんわ
戦争のきっかけを誰か作ったのか関係なく
アメリカは戦勝国、日本は敗戦国なわけだ
>>221 アホか?日本が上手く世界の海を渡っていくには、正しい海図と海図から来る事態の把握と
舵捌きが必要なんだよ。
ウヨに任しておけるか。ボケども。
234 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 03:32:56.22 ID:HgX8pBN30
>>206 横浜裁判ってわかりますか?
米陸軍管轄の裁判で51名が死刑に処されました
その中の一人が「私は貝になりたい」のモデル、「青木勇次衛生曹長」です
>>207 もともとA級戦犯なんてのは勝戦国が決めた事だからな。
極東国際軍事裁判なんてメチャ理不尽な裁判だよ・・・。
アメリカも最近調子に乗って中韓寄りのコメント出してると、
マジで日本人覚醒するぞ。
そうなると一番困るのは、アメリカだな。
236 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:33:30.60 ID:4U5wcaqf0
>>215 一部のマスコミだけが、正当な根拠がないから、無理矢理こじつけてるんだが、
最近、論調も変わってきてるよ。
支那朝鮮を支持しても、論理が破綻するから。
237 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:34:04.70 ID:VL9/0lrM0
>>233 お前が誤魔化さないで
>>181 と
>>197 に答えてくれない?
当時民間人への攻撃は国際法違反だったのにそれを行った東京大空襲や原爆投下
だれが裁かれたの?
化学兵器工場があるとして戦争したら化学兵器工場はありませんでした
だれか責任とりました?
教えてください
>>212 日本人のみんなが悪かったということにすると国際社会で悪い国となって孤立するしかない。なので手打ちのストーリーをつくった。
それに乗って現在の発展もある。
そのことを無視して手打ちのストーリーをあとからひっくり返す態度は言い訳しても受け入れられにくいので外国が突っ込む餌を与えることになる
239 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:34:56.76 ID:JvrEj+C90
>>3 政教分離を言うなら、公明党は解党必至だぞ
おまえ、それでイイのか?
240 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:35:03.98 ID:/ZT7C5HzO
常識的に考えて、民意が最も反映されなきゃならん行政の分野が「外交」だろう。 民意は総理の靖国参拝である。 これまでの総理は他国に遠慮し民意を裏切ってきた。 安倍ちゃんが初めて、民意に基づいた民主主義的な外交を展開してくれそうだ。 まず、尖閣から中国を完全に排除すべき。それから竹島を奪い返す。これは民意と完全に合致する。
>>233 左翼みたいな国賊に国家の舵取りなんてできるわけないだろ。左翼の国賊にはその国家の概念が皆無なんだから。最後に勝つのはいつの時代も右翼なんだよ。
政教分離は関係ないんだよ。 海外で殉国者に献花するとき、 いちいち宗教で決めないんだわ。
243 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:36:46.52 ID:7kHF5XLh0
戦争の決着は、 「天皇も日本国民も悪く無い、A級戦犯にすべて責任がある」で手打ちにしてあげましょう。 というのを日本が国際社会復帰や復興の為に『あえて』受け入れたので決着したのです。 当然東京裁判が出鱈目なのも、A級戦犯なんて虚構なのも分かっているけど 負けた戦争に決着を付ける為に『あえて』受け入れたのです。 戦後日本はすべて、国際社会の「A級戦犯がすべて悪かった事にしてあげます」 を基礎とした枠組みで出来ているのです。 それを「受け入れたフリでした。もう豊かになったら関係ない」という 歴史認識を首相が示すのは、恥ずかしい事です。 外国からしたら、 「力を取り戻し、戦後の枠組みをひっくり返そうとしている」と 見えるので抗議しているのです。 中国の例は分かりやすくて、 「A級戦犯がすべて悪かった、その他の日本人はその被害者」という枠組みを使って 中国国民を説得して日中共同声明があったのです。 それなのに首相がA級戦犯を参拝すると、中国は完全にメンツを潰されるので怒るのです。
>>235 ハッ、
おまえらの日本人の覚醒は、崖にまっすぐ向かうバスに乗り遅れるなだろ?
今度は3百万人で済まないわ、3千万人の犠牲が出るわ、
基地外。
245 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:37:22.06 ID:s/VZSma+0
>>212 素晴らしい。
最も説得力のある答えだ。
246 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 03:38:03.74 ID:HgX8pBN30
>>232 全員が英霊、全員が神です
日本独立復権の犠牲者です
あんな連中よりももっと悪い、卑怯にも戦犯裁判を逃れ、生き延びたやつのことは
気にならないのですか?
大物がゴロゴロいますけどね
わかりますか?
>>233 お前の意見って想像が元になってるから説得力が無いんだよ
自分で書いた文章を読み返してみろ
248 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:38:16.64 ID:VL9/0lrM0
靖国参拝は慰霊でしかありません それで戦争でも仕掛けくるのであれば仕掛けてきてどうぞ
>>236 俺のコメントをどう読んだらそういうレスになるのか分からん
250 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:38:47.62 ID:fezMNUCp0
左派の人たちは、靖国神社や日本の右傾化などに構っている暇があったら、 本当の脅威である、中国の軍事国家化の対策の方を考えた方がいい。 軍事費の伸びが、日本の10倍だよ?何で日本が軍国主義どうこう 言われなければいけないの?
なんかこうやって急に靖国論争を盛り上げる形で参拝してみたり、 中共のやってる愚民のガス抜きに近いものを感じるんだよね。
252 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 03:40:49.30 ID:HgX8pBN30
>>239 失礼
いや
ぎりぎりセーフですよ
違憲訴訟が起こらないくらいだから
公明党はクソだけど、アホじゃない
253 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:40:52.16 ID:BiwlvlqC0
靖国にも鎮霊社あるだろ 安部も行ったし ヴァルハラとか世界中に同義のものは山ほど有るわ 中韓は世界中の戦没者慰霊にケチつけてるところに触れてるのをいいかげん気付けよ
254 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:41:31.44 ID:Sdu/ve2O0
靖国神社の問題は、宗教の問題では全然なくて、 アジアに対する侵略戦争の評価(謝罪)を反故にしようとしているのか否かという問題の象徴だとおもうね。 戦犯・刑死者を祀っている訳でしょ。 それに、靖国神社を取り巻いている連中が、侵略戦争への謝罪を否定する系の人ばっかりだし。 口先だけで平和を友好を祈念とかいってもね。 十分に非友好的なメッセージだわな。
>>244 自虐史観からの脱却の意味で言ったんだが、
なんでまた戦争するって発想になるんだ。
基地外はおまえだろ。
この方は私的参拝でしょう? 私的参拝といわれれば何もいえない面はある。
258 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:43:32.12 ID:fezMNUCp0
>>255 むしろ、靖国神社に参拝している人は、みな平和について
口にしていると思うが。侵略戦争を否定する人ばかり?
それは、靖国神社に参拝している人に聞いたの?
慰霊と顕彰が混ざってるけど、 靖国神社は本来、顕彰が主体だよ。 いわゆるA級戦犯として処刑された人達は、 戦争指導者としてじゃなくて、 公務殉職者として祀られてる。 アメリカは日本からアジアを解放した、 って言うんだろうけど、 日本だって欧米列強からアジアを解放する、 って戦争したんだから、 それなら解放とは何か、 ってのが争点になるわけで、 公平な自由に基づく経済圏の共有、 というのが戦後の答えでしょ。
260 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:43:39.86 ID:VL9/0lrM0
>>255 だから戦犯なんていねえって言ってんだろ低脳
>181 >毛沢東ってどんな罪で裁かれて殺されたの? 殺されていないけど犯罪者だ、俺は糾弾する。彼は政治的犯罪者だ。 そういう事例は歴史上あるが、我々はそういう動きに加担しないことが大事なんだろ? 統帥権独立とか、天皇機関説を排撃するとか、そういうことをした連中は死刑にはなっていない。 しかし、これは完全に無謀な戦争の遠因になっていて、歴史的に評価して、 我々はこういう動きを抑えなければならない、教訓とすべきことなんだよ。 中国の動きに応じて、日本が対応するのは応援しているが、 靖国は駄目だ、歴史的に絶対間違っている。
262 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 03:44:04.78 ID:HgX8pBN30
263 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:44:12.97 ID:/ZT7C5HzO
やはり英霊はこの日本を見守ってくれている存在だと思う。 英霊に祈りを捧げ国防を強化するのが日本を邪悪な隣国から守るために必要だろうな。
いや、もうA級戦犯の罪障は消滅したでしょ。合祀してて問題ないよ。
>>250 首相が靖国参拝をしたことでアメリカ始め中韓にまともな国でない扱いをするカードを与えてしまった。
日本は武力強化が必要だと思ってそれをしようとしても誰も承認しなくなる状況ができてしまった
>>246 死んだら全て英霊って考え方がそもそもおかしい
敗戦の責任は国家にとって最も重い罪の一つなんだわ
政教分離は重要だよ。 原理主義的になってきてるし。 神話主義というか・・・責任者に敗戦の罪はないのでしょうか?
>>238 A級戦犯とされた人は自殺者を除いて受刑しもう罪を償った。そのストーリーは成り立たないのですか?
269 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:45:53.21 ID:VL9/0lrM0
>>265 中国韓国がまともなくにだと思うならそっちと付き合えばいいじゃない
御勝手に
お前の心配なんていらないから
270 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:47:14.50 ID:fezMNUCp0
>>265 日本がまともな国でないと言っているのは、どこの国なの?
それは、どう言う風に言っているの?
日本が武力強化しようとして、承認しないとは?
あなたが何かを恐れているのは分かるけれども、具体的には
まったく分からない。中国の軍事費が日本の防衛費の伸びの10倍であり、
軍事費の総額がすでに約3倍であり、自衛以上の軍事力を
整備していることは、すでに明らかな「客観的現実」だよ。
271 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 03:47:30.03 ID:HgX8pBN30
>>255 それはあなた個人の気分の問題です
戦犯など祀ってないんですけどね
犯罪人なんか合祀されてませんよ
あの方々の除籍謄本でも見たのですか???
そう書いてありましたか?
272 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:47:32.94 ID:mW+9QB0F0
>>175 ξ´-ω-`#ξ 新藤は問題ナイけど、防衛面に至るまで
日本にとって真のパートナーと言える米豪等の文化や慣習、
国内の実情を考慮せずにクリスマスとシルベスターの間の期間に、
"靖国を参拝するという暴挙に出た安普請三"や"ホワイトハウスの
クリスマス色満載なHPに得手勝手で身勝手な暴言を書き散らした
似非愛国者共"のほうが、遥かに国益を損ねる日米離反工作員な
テロリストだわよ。
現在の日米豪の軍事同盟等の重要で緊密な真の友好国との関係を、
在日街宣右翼のネット版ではない昔ながらのネット右翼なコ達には
しっかりと学んで欲しいわ。
>>268 きわめて個人的な部分でしかその物語は通用しないですね。
>「どこの国でも、国のために命をささげた方々に対して >同じような行為がなされている。問題になるとは思っていない」 「なら、千鳥ヶ淵でいいだろ」と、アメリカも天皇陛下も思っている訳なんだがww
敗戦の責任は、 誰にあるとか、 基地外でもなけりゃ、 他人のせいにはしないだろ。 あたまおかしいのか。 日本は戦前から民主主義国で、 徴兵で国民軍を運用してたんだよ。 いまだに国家の軍隊もない中国と一緒にするな。
>>265 本当に国の安全を考えるなら刺激する前に国防の具体化に入るよな
なんか真の売国奴はもしかして…って思うんだ
277 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:50:33.77 ID:fezMNUCp0
靖国神社に参拝することが、軍国主義化や日本の帝国主義の 復活であるとするならば、何で日本の2014年度の防衛費の伸びが 「2.2%」なの?それが、「危険な軍国主義」なの? 客観的事実で話をすることが重要だよ。
日本国がもう二度と誤まった戦争に陥らないように戦争の原因である対立をつくる本当の国賊の左翼どもを根絶やしにしないと日本終わるで これって核兵器を製造するよりも大事なことじゃないか?
アメリカが千鳥ヶ淵で献花するなら、 日本は真珠湾で献花すればいいんだわ。 アーリントンでは二度と献花するな。 殉国者に公式儀礼なんて日本じゃ危険思想だ。
>>273 個人的とは?後学のためにお願いします。
281 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:52:29.53 ID:/uAEJy6p0
中韓ともに終戦後に各条約を結びながら いまだ外交手段として金をせびり譲歩させるために騒いでいる もちろん米国もそのことは承知で黙ってる もう南都いうか日本の政治家の政治音痴はどうにかならんのかと
282 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:52:56.64 ID:BiwlvlqC0
>>265 中韓からしたら願ったり叶ったりなはずだけど
実際慌ててるのは中韓っていうコントです
283 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 03:53:37.49 ID:HgX8pBN30
>>267 敗戦の責任ありと、25人全員が認めてます
敵の手によって、殺されてからも尚非難せねばならないのでしょうか?
靖国合祀が気にいらないのなら、国を相手取って訴訟を起こしたらどうですか?
戦死と決めたのは、国=厚生省援護局です
あの方々が戦死認定されなければ、靖国には合祀されてません
284 :
大和魂 :2014/01/04(土) 03:54:02.60 ID:BuIQSbjT0
靖国を参拝するのは暴挙でもなんでもありません。 年末の大事な時期に「失望した」と発表した米大使館も大概おかしいですし、 文全体でなく「失望した」が含まれる一部だけを抜粋し、喧伝したマスコミこそ 日米離反工作の張本人ですよ、おやすみなさい。
285 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:54:08.91 ID:Rgh3qwb10
国のために死んだ人たちのつもりでも アジアどころか世界の人が見たら日本侵略戦争の犯人たちだからな。 何言ってもダメだよ。 朝鮮総連の脇にあるし。
286 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:55:01.99 ID:s/VZSma+0
287 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:55:17.67 ID:/uAEJy6p0
>>274 中韓の因縁は靖国だろうが千鳥ヶ淵だろうが同じだよ
同じように騒いでいただろう
朝日が騒いで火種をあおって外交カードとして日本の内政に中国への屈服
を強いることが目的なんだもの
288 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 03:55:33.42 ID:WYR/lwYN0
>>225 刑の執行からの解放を意味するから 「赦免」とかはないよ(^O^)
公務死や減刑で いわゆる 戦犯はいません
>>268 外国にりかいされにくいだろうね。
>>269 日本が誰からもまともな国と扱われなくなれば、軍事強化何ぞもできない。
靖国参拝とかして中国韓国に強い態度を見せたとかいう勘違いしてないで本当の強い日本を作るべき
290 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:55:48.55 ID:nfKk1mT30
>>285 へぇ
どこの国が文句言ってるんですか?
何を言おうが、 史上初のアジアサミットは、 大戦中に東京で開催されたんだよ。 満州国や、 中華民国南京政府の代表も出席してる。
とりあえずもうジャイアンに喧嘩売るのはやめようぜパンチしてもリーチが短くて拳があたらない
293 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:57:13.52 ID:Rgh3qwb10
国のために死んだ人たちのつもりでも アジアどころか世界の人が見たら日本侵略戦争の犯人たちだからな。 何言ってもダメだよ。 朝鮮総連の脇にあるし。
侵略社の墓参りが許せないとか言うヤツらは まず現在進行形で侵略行為してるアカい国に文句言えよ
>>271 だからw
靖国神社の問題は、アジアに対する侵略戦争の評価(謝罪)を反故にしようとしているのか否かという問題の象徴でしょう。
除籍謄本がどーとか、そういうトリビアルなことを言って、隣国や諸外国にすっきり説明しきれる?
民間の一宗教法人に祀られた一部の刑死者に拘泥して、外交問題を困難にすることに何の利益もないとおもうがね。
296 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:58:13.73 ID:/ZT7C5HzO
もう日米同盟解消しよう。
297 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:58:35.38 ID:nfKk1mT30
韓国とは戦争なんてしてないし むしろ朝鮮から併合してくれ言われたわけで 中国にしても中華民国ならわかるけど今の中国に言われる筋合いない
298 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:58:53.06 ID:lvvJ5ouS0
靖国問題は「戦没者の追悼方法を他の国がとやかく言うべきではない」の一言ですべて済む。
299 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:59:07.25 ID:BiwlvlqC0
あんま詳しくない人は東京裁判って映画があるからみてみるといいよ 実際の映像で構成されてて貴重映像でもあるオススメ ただ4時間半くらいあるから大変だけど
300 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 03:59:15.86 ID:7kHF5XLh0
>>268 国際社会と
「『A級戦犯がすべて悪かった、その他の日本人はその被害者』とする」
というのを前提にして、関係改善があったので首相のA級戦犯参拝は道理に合わない。
特にそういう理屈で中国国民を説得して日本と関係改善した中国は
メンツを潰されることになるので怒るのです。
301 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 03:59:41.03 ID:WYR/lwYN0
>>295 ん?外交問題?(^O^) 内政の問題ですけどw
昭和天皇による終戦の詔に、 アジア諸国への謝罪の言葉があるけど、 約束を果たせずに申し訳ない、って内容だがな。 日本が負ければアジアは再び植民地となり、 日本も独立を失うだろう、って認識だったし。
>>289 何故理解されないのでしょうか?刑を施行したのは連合国側だというのに。
不憫だわ。マジで不憫に思うわ。
ここで嘆いても仕方ないけど、、
しょうじきいってシナ地区と喧嘩しても勝てると思う?人口は日本の十倍なんだぜ
305 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:01:12.37 ID:nfKk1mT30
すでに独立国家として認められた日本に 何をほざいてるんですか? 文句言ってるのは条約も知らない守れないアホだけです
306 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:01:15.00 ID:6N1MhVIx0
>>240 対立状態を作ってるのは国民ではなく政治家
民意とか関係ない
自国の英雄が他国にしてみれば犯罪者という状況に、自国が正しいと互いに屁理屈言ってるだけだろ
靖国参拝批判する韓国
安重根記念碑批判する日本
お互いさま状態
自国の英雄が相手国にしてみれば犯罪者をどう扱うかの問題
立場や置かれてる状況により見方や価値観が正反対になる事がある
さらに矛盾、理不尽が入り混じっている中、正しいか間違ってるか?を判断し結論を出すのは無理な事
正しいかどうかなんかより、共有化に努めるのが外交だろ
互いに違いを認め、自国の英雄が他国にしてみれば犯罪者とみなされる場合どう受け入れるかを共有化すればイイ話だろ
307 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 04:01:32.01 ID:HgX8pBN30
>>266 だから、国が戦死者であると決定したのですよ
そのことを受けて靖国は合祀したのです
戦死者は全員靖国に祀られるのです
そういうシステムなんです
文句は厚生省援護局に言いなさいよ
今からでもいいんじゃないですか
>>270 政治家の靖国参拝は戦後の国際関係のベースとなった復興ストーリーを忘れたかのような振る舞いという批判を正当化する。
それは日本がまともな国と見えなくなるし、まともでない国が軍事強化をしようとすると周りから抑え込まれるからできなくなる
309 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:02:11.26 ID:WYR/lwYN0
>>304 楽勝っすよ(^O^)
支那畜は支那畜に殺させれば良いだけですからwwww
宗教の信者と話しても、埒が明かないのは分かりきってるけどね。
311 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:03:12.07 ID:BiwlvlqC0
>>304 日本にいる一般の中国人が一般の日本人を殺し始めたら不味いな
もぅダメ・・・ ぉぉぃ かてなぃ
312 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:03:12.39 ID:/uAEJy6p0
まぁ結論としては 韓国とは断行 中国とは政冷経冷 が理想だろうね所詮GDPでみても数%に満たない国だし 断行して韓国との貿易は一切行わない位いっても日本には全く問題ない というかここまで因縁つけてきてなんで中韓共に断行をいい出さないのやら
313 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:03:28.80 ID:/ZT7C5HzO
>>300 日本が屈辱に耐えるくらいなら中国のメンツ叩き潰すくらいなんでもないだろ。
>>309 ああ、その手があったか。スパイ防止法と日本版CIAをつくらないといけないな。
315 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:04:59.04 ID:WYR/lwYN0
>>311 血税から 月/17万で 朝鮮支那留学優遇してるからね(^O^) 安部
移民政策の一環で 日本人を減らしてるのさ
人口が十倍もいたら、 流通がとまるだけで、 食わせるだけでも一大事だわな。 とりあえずアーリントンへの献花は、 二度と行うべきじゃないわ。 韓国も中国も、 日米関係が停滞すれば喜ぶから、 アメリカに失望されずに済む。
戦争の指揮官って 勝てば英雄、負ければ犯罪者だろ 負けたのに英霊として祀るってことが、中韓関係なく国内問題としておかしい
318 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:07:07.22 ID:WYR/lwYN0
>>317 じゃ 次はがんばって勝ちましょう(^O^)
319 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:07:09.69 ID:CeKN/I/H0
>>1 確かに北○○などではそうかもしれんね
でもあの人たちは戦死でも死刑にされたわけでもないけどさ
320 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:07:28.69 ID:lvvJ5ouS0
321 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:07:39.94 ID:s/VZSma+0
322 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:07:44.37 ID:nfKk1mT30
>>317 はあ。。。
ほんとばかってどーしようもないっすね
じゃあ今すぐ尖閣に攻撃してくればいいじゃない中国さん
戦争指導者じゃなくて、 公務殉職者として祀られてるんだよ。 この場合の公務というのは、 私的な事情ではないという意味で。
324 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:07:52.15 ID:2Ydu2RPy0
>>304 正直、中国韓国人相手なら日本人も遣るんじゃないのかな?
まずは成りすましを何とか出来ないものか
325 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:07:54.33 ID:TOV1egkI0
A級戦犯は罪を全部かぶって日本国民を守ってくれた。昭和天皇もそうしてくれようとした。 ナチスを引き合いに出すと叩かれるが、日本もドイツのように戦犯に罪を押し付けて のうのうと生きてる。無条件降伏ってのも歴史の嘘だ。 イエスキリストのようなもんだな。 だから外国に叩かれても仕方ないが、日本人としては何を言われても感謝したいと思う。
326 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:08:46.01 ID:BiwlvlqC0
>>315 普通は戦争中だからって一般人同士が殺し合いなんてしないけどって意味だったんだが
中国共産党はおかしいけど末端の中国人はどうなの
まあ韓国人はあれだけど
>>325 日本人が真実の歴史を語り継ぐことが大事だな
328 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:10:04.95 ID:7kHF5XLh0
>>313 それマジで言っているのか?
日本はそういう国だと宣言するのか?
>>311 現行法の内乱罪は死刑という法律を実行しやすくするために、今のうちから左翼どもを捕まえてその前例をつくるべきだな。
330 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:11:07.55 ID:fezMNUCp0
>>308 あなたの見解は分かりましたので、どこの国がどう日本は
まともな国でないと言っているのですかと言う、具体的な例を
上げて欲しかったのですが。
331 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:11:48.73 ID:lvvJ5ouS0
>>325 戦犯という考え方があたらないのでは?
そもそもあの戦争を積極的に日本がしたがっていたとは
言えないと思いますが。
ドイツの場合は、 そもそも政府が壊滅して、 軍隊が代理で降伏してなかったか。 確か徴兵による国家の軍隊である国防軍は、 ナチスの私的軍隊とは無関係だったでしょ。
333 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:12:51.99 ID:WYR/lwYN0
>>328 シナの中央政府は 中国共産党か台湾の蒋介石が率いた国民党か
争ってやろうか?(^O^)
そもそもまつる必要がないとおもうんだよね、意味も無いし。 なにをやってるんだろう?ってなる。
335 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:13:35.69 ID:ixggg4nN0
>>325 ドイツはヒトラーも自殺し、政府もなくなっており、完全に無条件降伏です。 日本はポツダム宣言を受諾しましたが、停戦に対するオファーを受け取った。
日本側の求める条件も書いてあり、有条件降伏です。
ドイツの場合、裁かれたのはナチスだけ ですが、日本は日本国が裁かれた のです。 正常なる政府、議会もあった政府が1928年以降、まとめて裁かれた。
どっちが酷いと思うか
考えられないのか
336 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:14:24.94 ID:7kHF5XLh0
>>320 「『天皇、日本国民は悪く無い、A級戦犯がすべて悪かった』という事にする」
という戦争決着の枠組みを中国も受け入れるという事です。
敗戦までの日本からすると、 中華民国南京政府が、 大陸の正当な政府だったんだけどね。
>>325 それは違うだろ
A級戦犯は日本を戦争に誘導した張本人
家族や恋人を守ると言って命を落とした英霊と一緒にするの間違い
339 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:15:33.35 ID:lvvJ5ouS0
>>334 慰霊ですよ。極めてローカルな言葉使いであり宗教的行事。
そういうことを他国がどうこういうのはできません。
340 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:15:36.83 ID:WYR/lwYN0
>>336 本来の シナ中央政府 台湾の蒋介石が率いた 国民党がですか?(^O^)
341 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 04:16:23.81 ID:HgX8pBN30
>>317 あなたはあなたでそう思うのは自由です
でも、国は戦死者として決定したのです
私はその事実を受け止めております
うちは、二人の伯父が戦死し靖国に祀られてます
だからといって、14人の方々を憎む気持ちはありません
死刑という責任の取り方をしたわけですから
たったのあの14人が、あの戦争の全てを敗戦に導いた罪人ですか?
他にはおりませんか?
悪党どもがゴロゴロいますけどね
憎むべきは、のうのうと生き延び天寿を全うした連中ですよ
この連中は、新聞が書かないものだから、陰に隠れてるけどとんでもない
大犯罪人がおりますよ
何万人もの部下を死なせ、運よく戦犯裁判にもかからなかった悪党どもが
>>335 ドイツ人民は全てをナチスのせいにして誤魔化したよね
>>325 それはその通りです。
「日本人で参拝しないのは閣僚だけ、しかし閣僚が参拝しない事を国民は支持する」
という状況が望ましいと思います。
344 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:18:21.08 ID:WYR/lwYN0
>>338 A級戦犯?(^O^) ルーズベルト?チャーチル?
あっ トルーマンかな?
>>321 言われてみればそうかもな
責任を曖昧にして誰も責任を負わないのが日本の文化って気もしてくる
原発問題でも、年金問題でも
346 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 04:18:33.46 ID:HgX8pBN30
>>323 失礼
国=厚生省援護局は「法務死」、靖国はご存知の通り「昭和殉難者」です
347 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:18:48.00 ID:4mm4/VAM0
>>339 出来るでしょう?
何でどうこう言うことが出来ないって思うの?
慰安婦像の問題とかいらっとするでしょう?
349 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:20:05.92 ID:Rgh3qwb10
X=家族や恋人を守ると言って命を落とした英霊 占領軍が大量殺人を犯したという話は聞かない。 どっからこんな発想が出るんだ? バカそのものだ。
350 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:20:11.55 ID:lvvJ5ouS0
>>336 どの枠組みのことをおっしゃってますか?
また、それと戦没者の慰霊とどう関係あるんですか?
351 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:20:24.87 ID:UQfyYO8M0
>>345 そりゃチョン文化だ
まあチョンは覚悟しとけよ
352 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:21:01.71 ID:WYR/lwYN0
>>348 慰霊も出来な奴が 売春婦で叩かれても とーーぜんじゃねぇの(^O^)
>>255 少なくとも、靖国に合祀されている第二次世界大戦の戦没者は犯罪人ではない。
犯罪者に対して恩給や遺族年金がもらえるか?w
その恩給や遺族年金がもらえる対象が、靖国の第二次世界大戦の合祀者。
もちろん、A級戦犯といわれる方々を対象に恩給も遺族年金も出ている。w
>>349 これは突っ込みどころ満載だからすぐに突っ込まれるとみた
戦没者を何で差別してるんだろう?
中朝の沖縄対馬侵攻から日本を守りきる為にも 爺さんを慰霊しないと
慰霊とか言ってゴマかしてはいけない 日本は前の大戦で素晴らしい戦争をし結果的に植民地を解放した 堂々と祀るべき
358 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:23:18.34 ID:Y8VMFMGo0
>>341 新年の朝生で田原もそんな事を言ってたな
戦争責任を総括する必要があるって
罪を問われてないマスコミや大物などが大勢いるから結局無理とか
少なくとも司令官的な立場にいた人たちは敗戦の責任を負うべきだとおもうわ
靖国神社なんてものは、歴史の浅い神社で、今では民間の一宗教法人に過ぎない。 誰を祀ろうと、勝手にすればよいこと。もちろん、信教の自由があるのだから、 国会議員でもなんでも自由にお参りすればよろしい。 ただし、日本政府を代表するような立場の人は、隣国との外交関係を配慮して自重すべき。 個人的な宗教的信条は自重して、国のために行動しろということ。 まぁ実際のところは、ほんとの信者なんて少数で、悪い意味での歴史修正主義系が多数だとおもうけど
361 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:24:46.05 ID:WYR/lwYN0
除霊だったりして(^O^)
362 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:24:48.18 ID:TOV1egkI0
>>331 いわゆる戦犯な。
積極的にとかはどうでも良くて、負けたから罪に問われただけ。
とりあえず人口増加して富国強兵しないとな。 な。
>>358 ダメ
大臣も「二度と戦争しない」などとゴマかしている
欺瞞だ
365 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:26:07.80 ID:mW+9QB0F0
>>284 ξ´-ω-`ξ トモダチ(日本)に「5年以内にアメリカ君のクリスマス会の
パーティー会場を決めるんだけど、嫌われ者のルーピー君が提案した
『公園の便所(県外移設)』の案、あれ保留な」と言われるわ、
アメリカ君やその家族らにとって老若男女問わず大切で楽しい時期である
クリスマスとシルベスターの間の期間に、トモダチ(日本)が
アメリカ君が最も多額の借金をしている銀行(中国)の玄関前で
立小便をして、アメリカ君達の大切で楽しい時期を台無しにしたんだから
「(中国くんや南朝鮮くんの考え方は理解できないけど、信じていた
トモダチの日本くんのここ2日の態度に)失望した!」ぐらいのことを
言ってくるのは当たり前のことだし、全くおかしくないわ。
おかしいのは、やはり
>>272 で書いた通りの連中だし、
"「失望した」が含まれる一部だけを抜粋し、喧伝したマスコミ"
なんてものはアンタやワタシらが書くまでもなく、
既におかしいと以前から他のコ達が認定済みで理解が広がってるものだわ。
今更感あり過ぎな事象を引き合いに出して無理筋で犯罪者を庇うような、
南朝鮮人のようなことを書くもんじゃないわよ。
アンタのレス見て、こっちまでなんだか恥ずかしくなったじゃないの(苦笑
366 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:26:12.16 ID:Rgh3qwb10
X=家族や恋人を守ると言って命を落とした英霊 神風特攻隊が戦後日本の治安に寄与した形跡はどこにもない ただのゴミ死だ。 犬死以下のバカの突撃。 しかも司令官は最後の出陣と称して敵前逃亡。 こんなバカ以下の話はない バングラディシュの人より精神的に惨め。 北朝鮮で張り切ってる人みたいに異常行動。 朝鮮総連の隣にあることを考ええば納得がいく。
367 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:26:13.71 ID:lvvJ5ouS0
>>343 閣僚が参拝しておかしい理由がありません。
参拝は極めて個人的なローカルな行為です。
>>348 世界のコンセンサスとしてできませんが。
とくに戦没者の慰霊に対してはどこの国でもやっていることですし
それにとやかくいうほうがエチケット違反です。
368 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:26:19.39 ID:Y8VMFMGo0
歴史知らない奴ばっかりでワロタw 説明しても理解できないアホばかりw 歴史も知らないと滅ぶぞw
国内問題に政治・経済的に干渉する事は禁じられている。 この手の問題の解決としてあるのが内政不干渉の原則、国連憲章にもうたわれている。 他国に圧力をかける目的であちこちに像を建てるような行動は外交の原理原則を踏みにじってる行為であって、 お互いさま状態なんて言うのが屁理屈。 他国に圧力をかける目的で慰安婦像や安重根記念碑を各国に立てて歩いてる韓国が異常。 立場や置かれてる状況により見方や価値観が正反対になるからこそ、 他国を従えるような措置をとってはならないというのが回答。 正しくない事を無理に共有化しようってのは人類が戦争を繰り返して得た英知に逆行する愚かな行動。 見方や価値観が正反対でも違いを認め交流するのが大切だって事を確認したのが友好関係原則宣言であって、平和外交の前提。 無理な共有化って愚行で内戦や紛争が起きまくってるのが中東やアフリカ。
370 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:26:59.02 ID:TOV1egkI0
>>351 原発問題も年金問題も日本で起きたこと
仮に海外が由来でも日本の文化として根付いているよな
チョンとか関係ないわ
顕彰施設には、 慰霊の側面もあるから、 混乱するんだわな。 ただ千鳥ヶ淵に関して言うなら、 あれは完全に慰霊施設でしょ。 でも靖国神社は、 国難に殉じた人を顕彰する施設だから、 千鳥ヶ淵とは違いがある。 たぶんだけど、 靖国神社は西洋の習慣にも、 影響を受けてるんじゃないか。 だって外国を公式訪問すると、 その国の殉国者に献花するのは、 外国儀礼として重要でしょ。
374 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:28:52.82 ID:VL9/0lrM0
>>239 そんなことを言ったら、サヨクは中国様にカミナリ落とされるよ。w
まあ、公明党と創価学会とは、靖国神社とは関係ない話だけどな。w
日本も工作員を養成しないとな。
377 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:30:34.89 ID:Rgh3qwb10
自民党の古賀さんを侮辱しようとしているのか? >少なくとも、靖国に合祀されている第二次世界大戦の戦没者は犯罪人ではない。 犯罪者に対して恩給や遺族年金がもらえるか? 日本は犯罪者遺族に年金を出し続けているのだよ。
378 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:30:36.46 ID:WYR/lwYN0
>>360 民間の一宗教法人に過ぎない靖国神社に参拝することが
隣国との外交関係を配慮して自重しないといけないのかな?(^O^)
共産党さんwwww
>>343 は?寝言は寝て言え
閣僚が参拝しても何も問題無いよ
文句を言うのはシナチョンだけ
顕彰とか、肯定しすぎるのが問題だとはおもうんだよな。 なんかいったりきたりするね。
>>306 極々私的な意見だが、だから安重根銅像問題に関しては私は文句は一切言わない。
日本では戦争ではなく暗殺を行った犯罪者であるという批判も理解できるし日本人としてムカつく行為ではあるがそれでも韓国政府や国民が決めることであり中共がそれを許可するかどうかの問題であるから文句をいうつもりはない。
歴史の1ページであるから記念碑を建立することに異論はない。
ただし歴史の真実として征韓論反対派の筆頭であり韓国統監就任も朝鮮人の民族としての自的発展を支援しようとした伊藤博文を殺した馬鹿なんだけどね、と思っている事も併せて記載させて頂く。
慰安婦像に関しては日本を侮辱する行為にしか思えないので断固異論を唱えます。
382 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:32:00.27 ID:VL9/0lrM0
>>379 今回ので日本の敵がわかってよかったわ
額賀に公明党創価学会にもろもろ
383 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:32:57.25 ID:Ften9FQZ0
384 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:33:04.33 ID:Rgh3qwb10
ID:WYR/lwYN0<=朝鮮総連も民間の一友好組織と言いたいのか? 隣国ではなく都道の向かい側だ。
385 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:33:55.58 ID:lvvJ5ouS0
>>372 靖国でいけない理由がありません。
他国に言われて慰霊にいけない理由がありません。
靖国に慰霊にいくのは戦没者に
靖国で祀ると約束したからです。
>>350 「『天皇や日本国民に責任はない、A級戦犯にすべて責任がある』という事にする」
という物語を作る為に、出鱈目な東京裁判とA級戦犯という虚構を『あえて』受け入れて
日本の国際社会復帰、各国との関係改善、日本の復興を始める。
という戦後の枠組みの事です。
首相のA級戦犯参拝はそれらを否定し、ひっくり返そうとしているように見えるのです。
>>378 アジアでの侵略戦争に対する過去の戦後処理(謝罪)を日本は反故にしようとしているのか否か、そのことの象徴的な問題になっているんだから、靖国参拝は立派な外交問題だろうねぇ。
うまく説明できればいいけどさ。どうせ、相手のせいにして逆切れない限り、うまく説明できないんでしょw
>>372 だからといって、個人が神社にお参りすることを禁止する理由がどこにあるわけ?
伊勢神宮をお参りするのは誰も文句を言わないのに、なぜ靖国だけ叩かれるわけ?
天皇の靖国参拝が政治的な行為になってしまうのだとすると、 同じ事は現職閣僚の参拝にも言えてしまうはずだが。
390 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:35:06.85 ID:WYR/lwYN0
>>379 アメリカも 怒だけど?(^O^)
http://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20131226-01.html 安倍首相の靖国神社参拝(12月26日)についての声明
*下記の日本語文書は参考のための仮翻訳で、正文は英文です。
2013年12月26日
日本は大切な同盟国であり、友好国である。しかしながら、日本の指導者が近隣諸国との緊張を悪化させるような行動を取ったことに、米国政府は失望している。
米国は、日本と近隣諸国が過去からの微妙な問題に対応する建設的な方策を見いだし、関係を改善させ、地域の平和と安定という共通の
目標を発展させるための協力を推進することを希望する。
米国は、首相の過去への反省と日本の平和への決意を再確認する表現に注目する。
.
391 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:35:18.59 ID:KLVYRLLS0
具体的にどんな戦争だったか知らないけど、どうせ戦争すんならこんな民族は根絶やしにして欲しかったなぁ
>>326 まあテロリスト断定されて国際的な避難を浴びるだろうね。
393 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 04:35:26.98 ID:HgX8pBN30
こうしてみると、マ元帥マジックに見事にかかったまま未だに覚醒しない人や 初めから理由など何でもいい日本憎し!で靖国・A合祀を非難している連中がいるようだ まあ、そんな人たちに戦後の歴史を解れといったところで土台無理な話ではあるな これぞ、戦勝国が望んでいたことであり、まま占領政策は成功したといってもいい だけどもう、国民世論は変わりつつある 声の大きな反日小勢力の遠吠えも限界に来てると思われる 国民有権者は、一昨年の選挙で安倍自民党を選んだ 昨年の参院選でも勝った 反日連中の遠吠えはやがて、自然な愛国心を持った普通の国民の弱いけど熱い声に かき消されていくことだろう それは急激な動きじゃないけど、徐々に徐々にである
>>374 なんで民主が出てきたんだ?
民主以外が手出ししてはいけないわけではないだろう
両問題とも今現在何も解決していないし
現政権である安倍政権がやったら国民は支持すると思うよ
395 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:35:58.86 ID:nFmZ30IK0
防衛戦争だと知らないやつっていったい
396 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:36:15.75 ID:b2RxFuSFi
あんなに人が死んでいるのに戦犯がいないとか、実際に戦争でしんだ人が浮かばれないわ
もともと靖国神社は、 国難に殉じた人に対して、 国家みんなで敬意を表す、 ってのが本旨だと思うよ。 戦死者や処刑された人をみんな祀るとなると、 どちらかと言うと哀悼になっちゃうんだけど、 合祀基準に従ったんじゃないの。 戦争指導者としてじゃなくて、 公務殉職者として合祀してるのは、 むしろ特別扱いしなかったからでしょ。
>>377 >自民党の古賀さんを侮辱しようとしているのか?
>>少なくとも、靖国に合祀されている第二次世界大戦の戦没者は犯罪人ではない。
>>犯罪者に対して恩給や遺族年金がもらえるか?
>日本は犯罪者遺族に年金を出し続けているのだよ。
意味不明だけど、自民党の古賀さんって、恩給や遺族年金に反対している人なの?w
>>386 参拝者が「ひっくり返したい」と言いましたか?
勝手に心の中を想像して批判するのはフェアではありませんし
内心の自由を侵す行為です
400 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:37:58.32 ID:sNhxkBrI0
どこの国でも敗戦国の国家元首は死刑になってるよね! 日本も天皇を死刑にして国際基準に合わせようぜ!
>>387 当然外交問題だ
大東亜戦争はアジア諸国から感謝されなければならない
402 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:38:54.59 ID:VL9/0lrM0
>>394 え?
民主党政権時の原発事故も年金問題結局解決できずに尻拭いしてるのが自民党ですよ?
どこの国の方で?
もしかして魚釣島国有化も自民党がやったと思ってる?民主党政権なのに
403 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:39:00.08 ID:WYR/lwYN0
>>389 いいえ(^O^) 天皇家は 国家神道時代からの お約束だから 靖国に行くのは義務
>>396 原爆や東京大空襲で 民間人を大量虐殺したトルーマンを裁かないといけませんね(^O^)
404 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:39:44.00 ID:fezMNUCp0
>>397 靖国神社にとって見れば、国家のために戦って死んだ人は、
みな同じだからね。それこそ、女性もいれば、外国人もいる。
A級戦犯ですら、それらと同じものとして扱われて、
特別扱いされていない。
戦勝国、敗戦国の関係だけからみれば。 形はどうあれ、あの戦争指導者(であることは間違いない)だったA級戦犯を 神と祀る神社をあれだけ盛大に参拝した以上、あの戦争を全く反省していないと 思われるのは致し方ないことです。仮に日米安保条約を一方的に破棄されても 文句は言えないと思います。
現職閣僚の参拝が政治と関係ない、純粋に国に報いた英霊を偲ぶ行為ならば、 天皇の参拝についても同様の理屈は立つはずですよね。 ならば、要人の靖国参拝を支持する人達は天皇陛下の参拝を臨んでいいはず。 いや、首相の参拝にも増してそれを強く臨むべきじゃないの?
>>390 怒ってないじゃんw
仲良くして欲しいなーって言ってるだけじゃん
捏造乙w
誰かスレタイに突っ込んでるやつはいないのか
410 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:41:13.22 ID:b2RxFuSFi
>>403 勝てたら裁けるよ
向こうの正義に負けたのだからどうしようもない
411 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:41:23.04 ID:WYR/lwYN0
>>387 アジア?(^O^) 朝鮮人と支那畜だろwwwwwwwww
まとめて やっちまえば良いじゃんwwww
412 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:41:31.20 ID:WR4JYAfy0
>>332 ドイツは指揮権を放棄し、NATOに軍事力を全て委ねた
自国の意思だけで自衛も含めた軍事力行使は出来ない
NATOに指揮権がある
日本は指揮権を放棄していない
日米安保により日米同盟として動くとしても自分の国は自分で守るを大義名分に単独暴走の可能性を残している
指揮権放棄してない事が日本は軍事大国に向かうと誤解される最大の原因
日本はNATOに多額の出資をしており、NATOのATM的な役割もしてるんだからドイツ同様に指揮権の放棄をしてNATO加盟すればイイという考え方もあるかと
日米同盟をNATO加盟に吸収拡大すれば自衛隊は不要になるしな
413 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 04:41:33.95 ID:HgX8pBN30
>>349 >占領軍が大量殺人を犯したという話は聞かない。
その占領軍というのは、連合国軍=アメリカ合衆国と考えてもいいですか?
東京大虐殺、全国100都市無差別空襲大虐殺、広島大虐殺、長崎大虐殺、
戦犯裁判大虐殺、シベリア拉致大虐殺なんか関係ないですか???
アメリカには千鳥ヶ淵てわ献花してもらって、 日本は真珠湾で献花する。 アーリントンでは、 日本の閣僚は私的献花に限り、 公的には献花しない、 ってことで手打ちだろ。
>>410 は?
人類史上あの戦争は日本の大勝利だょ
日本はロビー活動が弱すぎる 靖国が問題視されているなら政府の意を公式発表しろと 祈願や慰霊のためであって単なる国内行事ですと世界中に向けて言えよ 軍国化に傾くのは神社の責任でも死者の責任でもない そして右傾化と軍国化は別問題だ
日本統治時代に日本企業が戦時徴用した韓国人や遺族を対象に支援する目的で韓国政府が設立を検討している財団(基金)をめぐり、
運営資金とするための予算20億ウォン(約2億円)が2014年度予算案に盛り込まれ、国会で承認されたことが3日、分かった。
財団は韓国政府が自ら徴用労働者に補償する受け皿を作ることですでに拠出方針を示している韓国企業のほか日本企業向けに、
拠出の呼び水とする目的もあるとみられる。(ソウル 加藤達也)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140103/kor14010322560005-n1.htm なんで、自国のIMFストレステストがヤバイって予想できるのに、こんなバカげた財団に20億ウォンも出せるのか?
韓国政府はおかしいんじゃない?
ひょっとして、賠償金でまかなおうっていう乞食を狙ってんのかな?
靖国バリアー発動された今更もう無理って分かるだろうにどこまでネタ国なんだよ
>>403 そうなるはずだよな。ところが首相の靖国参拝を支持する層の多くはなぜか
それを言わないんだよな。俺はそこに欺瞞を感じるわけだ。
419 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:43:37.29 ID:lvvJ5ouS0
>>390 「失望」という表現については、アメリカの一部の有識者から
「戦没者の追悼方法を他の国がとやかく言うべきではない」という指摘が上がっており、この日の会見では、
改めて、靖国参拝そのものに論評を加えたものではなく、
同盟国としての日本との友好関係には変わりがないと強調しました。
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388624679
420 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:43:48.01 ID:Rgh3qwb10
>国家神道時代からの お約束 おいおい、靖国神社は明治時代中期に元下級武士木戸口淫なんかが作ったものだぞ。 元々は官軍戦死者の慰霊のため。これは内国事情だから外国はケチ付けられない。 その後は富国強兵で侵略戦争を始めたから外国からは侵略戦争犯罪者の神社と見られている。
>>402 責任者を曖昧にするのをチョン文化認定したことに対し
日本は独自の文化として原発問題や年金問題の責任者を洗い出して罰せようぜって話だよ
責任者を洗い出し罰することは民主だけではなく自民政権でも出来るわけ
422 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:44:09.11 ID:WYR/lwYN0
>>410 じゃ 次は がんばって勝ちましょう(^O^)
423 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 04:44:13.80 ID:HgX8pBN30
>>398 遺族会を集票母体として政治利用した、元遺族会会長
でも、悪いことをしたわけじゃないけどね
424 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:44:22.07 ID:fezMNUCp0
>>405 靖国神社に行けば分かるけど、A級戦犯を祀っていると言う
痕跡はないよ。批判者や批判国が、気にし過ぎなだけ。
>>413 一応、占領軍は東京裁判で裁判官、判事を出した国の連合軍と
考えるのが筋だと思うな。
現実はほとんどがアメリカ軍であったとしても。
426 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:45:19.88 ID:VL9/0lrM0
防衛戦争だと知らないやつっていったい
>>418 平和を祈るとか不戦の誓いとかが一番の欺瞞
原理主義者とやり取りすると頭が痛くなるな。
429 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:46:31.85 ID:KlV0jk8c0
意図的にA級戦犯合祀のことを言わないのが不思議でならない。
430 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:46:43.75 ID:WYR/lwYN0
>>420 長州藩士慰霊神社が どうしたって?(^O^)
今回の件がなくても、 国内では殉国者に私的参拝で、 海外では殉国者に公的献花とか、 馬鹿な話がまかり通ってたんだから、 これを機会に、海外でも日本基準にすべきでしょ。 日本では殉国者に対して、 公的儀礼を行うのは戦争犯罪に等しく、 軍国主義を助長するとみなされています、 って言えば分かってくれるし、 失望もされずに済む。 アーリントンでは二度と献花するな。
432 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:47:26.96 ID:r3K3rxtR0
>>416 安倍総理は発言してるっしょ。
ところで前に中韓以外で批判的な声明出してる国の一覧見たが、
あれにたいしての具体的かつ明快な反論見てないんだが。
もっとつべにでも英訳動画とかあげた方がいんじゃないのか?
433 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:47:40.00 ID:VL9/0lrM0
>>429 意図的にA級戦犯なんて使ってる奴ってマスゴミとゴミ野党くらいだぞ
日本に存在しないんだから
434 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:47:58.75 ID:fezMNUCp0
靖国神社に行くと、軍国主義を賞賛しているとか、 A級戦犯を賛美しているとか言っている人は、本当に自分で 靖国神社に行き、自分の目で確かめたことがあるの? 拝めとは言わないけど。批判するのなら、行くぐらいは出来るよね? 日本の、東京都内の話なんだから。
>>427 いま話しているのはそういう事じゃない。
>>406 陛下に嘆願するとは不忠なり。するにはそれなりの覚悟が必要ぞ。
437 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:50:31.18 ID:Rgh3qwb10
>「失望」という表現については、アメリカの一部の有識者から 「戦没者の追悼方法を他の国がとやかく言うべきではない」という指摘 サンケなどの捏造で、米国大使館が「disappointment」を使い、米国政府が「concern」という単語を使った。 「失望」から「気にかけている」に変わったのではない。立場が違う発言。 そのことを大統領府の報道官に直接聞いたアジア系の記者には「concernよ、この話はハイ終了」となった。
負けた戦争を美化して、亡国に導いた指導者どもを祀ってる神社に尊崇? おめでてーな
439 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:52:02.34 ID:sNhxkBrI0
自分の目で何度確かめても、A級戦犯が合祀されてる様に見えるが?
>>435 本質から目を背け誤魔化し
真実から離れたところでなあなあで済ます
これを欺瞞と呼ぶ
441 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:52:35.18 ID:1JbBaZxH0
だから本当に犯罪者かどうか別として戦犯も一緒に奉ってるのが問題なんだって 一度日本が全面的に悪いって認めたんだから、そこで戦犯に御参りしたら何なんだこの国は?ってなる ぶっちゃけ条約で慰安婦問題で片がついてるのにたかって来てる韓国と同じ
442 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:52:41.63 ID:fezMNUCp0
443 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:52:57.55 ID:lagFzdrj0
昨日靖国参拝してきた。 遊就館観てたら涙が止まらんかった。
444 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 04:53:01.91 ID:WYR/lwYN0
>>434 戦争神社なんだから問題ないでしょ(^O^) 軍国主義大いに結構w
軍属を祀るのは 世界的に珍しくないしねwwww
靖国が問題なのは 本来 神道は敵味方関係なく祀るのに
権力者側の軍属(一部 民間人や外国人も含む)しか祀らない
ケツの穴の小せぇ 宗教団体だからだよ
445 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:53:08.44 ID:VL9/0lrM0
>>439 A級戦犯って何すか?
逃げないでくれると嬉しいんだけど
>>436 天皇への嘆願は法的にも認められた行為ですよ。
処刑も公務による殉職とみなす、 って基準で合祀されたんだよ。
448 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 04:54:45.14 ID:HgX8pBN30
やぶれかぶれで、支那政府首脳が靖国参拝することはないだろうか? 南朝鮮の場合は単純バカ反日だから考えられないが、狡猾さでは右に出る民族はないと いわれている民族のことだから、平然と参拝し、その後平然と元に戻る芝居を やらないとも限らないのでは? あと7年後には、「支那共産党100周年」がやってくる 台湾武力統一でその式典に花を添えたい支那政府 何を仕出かすかわからない、アヘアヘ状態の習近平政権 とんでもないことが起こらなければいいのだが…
449 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:55:06.74 ID:fezMNUCp0
>>444 別に、そう言う教義なのだから仕方がない。
だからなんですか?と言う話。
450 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:55:21.64 ID:VL9/0lrM0
>>447 そうしないと戦勝国が不当な東京裁判というただの儀式で虐殺しただけになってしまうから
な
451 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:55:34.94 ID:lvvJ5ouS0
>>405 戦没者の慰霊したら戦争の反省をしていないと言うのは
無理があると思いますが。
>437
「戦没者の追悼方法を他の国がとやかく言うべきではない」というのは
世界的なコンセンサスがありますが。
452 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:55:57.35 ID:2dUNGb4FO
大日本帝国に命を捧げたんだろ 日本国に捧げたんじゃなくて 混同しちゃってるのが多いけど
>>402 バカぬかすな
長年、自民党がメチャクチャにしてきたのを、直してきたのが民主党だよ
余りにもメチャクチャが多すぎて追いつかなかったがな
いい加減な事、言うな、ひょっとこメが
ついにネトウヨがA級戦犯が分からないとか言い出した
455 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:57:45.89 ID:VL9/0lrM0
・祀られた魂は罪人のものではない(戦犯ではない) ・国に報いた英霊には国としてきちんと対応するべき ・外国の言いがかりなんか知るか ならば天皇の靖国参拝再開の嘆願運動があっていいはずですよね。
神道は、そもそもプロトコルなんだよ。 たぶん西洋の影響も受けてる。 でもお墓は、流石に集められないでしょ。 それは各家の権利を侵害しちゃうし。
458 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:58:58.03 ID:fezMNUCp0
>>454 もう一度聞くよ。靖国神社のどこを見たら、A級戦犯が
祀られているように見えたの?
459 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:59:31.98 ID:bwiULmEL0
460 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 04:59:46.45 ID:lvvJ5ouS0
>>441 戦没者の慰霊にいってそこに戦犯が祀ってあるかどうかなんて
普通考えませんよ。ドイツの戦犯がキリスト教だったからといって
キリスト教全般が問題とか言わないように。
461 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 05:00:00.51 ID:WYR/lwYN0
>>454 A級戦犯?ルーズベルト?チャーチル?トルーマンかな?(^O^)
あっ 同族が北と南に分かれて戦っているの半島から逃げ出し
日本で のほほ〜んとしてる 白丁か?
462 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:00:25.24 ID:VL9/0lrM0
>>456 天皇陛下が自分で決める事
天皇陛下を政治利用したいの?
まあ、全党員全会一致の嘆願ならいいと思うけど
馬鹿は確実にいるだろうな
「日本は、アジアでの侵略戦争に対する過去の謝罪を反故にするつもりはありません。 靖国神社には東京裁判の刑死者も祀られていますが、だからといって、侵略行為における彼らの寄与を 肯定・賞賛する意図は毛頭ありません。 神道においても、死者の生前の罪や穢れを肯定したり賞賛する意味でお祀りすることはありません。」 このぐらい説明すれば、諸外国も理解するだろうか。 理解するのであれば、靖国参拝なんてどうぞご自由にだけどw まぁ無理だね。
と言うか陛下が靖国に参拝しないのは【間違い】であるとなぜ言わないの?
そもそもさぁ、 殉国者を顕彰する風習とか、 訪問したときに献花する儀礼とか、 あれは、どういう成立過程なんだ。 靖国も、その文脈に沿って見えるんだけど。
466 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 05:02:19.50 ID:WYR/lwYN0
>>449 創価や統一教会にも文句ねぇわな(^O^) そう言う教義ですからwww
467 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:02:35.55 ID:VL9/0lrM0
>>463 サンフランシスコ条約の時点で他の国は納得されております
アホですか
468 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:02:38.70 ID:fezMNUCp0
みんな混ぜこぜになって、A級戦犯の痕跡すらない。 それが靖国神社。だとしたら、もはやA級戦犯がどうだの 言う意味はない。違わないかな。気にしなければ、 いないのも同じだし、実際、お参りに言っている人たちは 全く意識していない。なぜなら、痕跡がないからだ。 崇拝しようもない。
469 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:03:50.60 ID:2dUNGb4FO
>>456 >・祀られた魂は罪人のものではない(戦犯ではない)
戦犯のはどうすんの?
>・国に報いた英霊には国としてきちんと対応するべき
日本国じゃなく大日本帝国に殉死したはず
それわかってるから天皇の靖国参拝再開の嘆願運動が無理筋だと思ってるんだろうなあ
470 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 05:04:20.84 ID:HgX8pBN30
>>456 そんな大騒ぎなどする必要はありませんよ
やがてその時がやってきますから
待っててください
なぜ御親拝がストップしたのか
誰がそうせしめたのかという事が解っている人には、それが解ります
471 :
朝鮮漬 :2014/01/04(土) 05:04:49.74 ID:WYR/lwYN0
>>462 民間の施設に行くのは 政治利用ではないよ(^O^)
はっきり言って 靖国になんて 天皇家のためにあるんだから
天皇家は 義務として 行け
だって栄誉の殿堂なんだから、 死後、功労をたたえるんだよ。 お墓があるわけではない。
473 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:04:55.23 ID:VL9/0lrM0
>>465 慰霊でしかないだろ
日本の神道仏教においては
日本人ならわかるだろが
日本人なら ね
>>456 閣僚だろうが皇族だろうが
参拝して平和を訴えるんだから最初から無意味笑
そんな現状で「なぜ天皇にも参拝嘆願しないの?」と
リベラルばか保守を困らせて溜飲下げる行為自体が中途半端な欺瞞なんだょ
>>462 靖国参拝が純粋な慰霊ではなく政治的に選択された行為であると
言っちゃうのか。
476 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:06:00.76 ID:Rgh3qwb10
>防衛戦争だと知らないやつっていったい 朝鮮人五月蝿いぞ。 東北難民で構成される日本軍は従軍慰安婦とか梅毒全滅事件とかアヘン販売とかデタラメやったが 占領軍が同じことやったのは聞いてない。 「まどをあけれ〜ばあ〜」の慰安婦施設も終戦6ヶ月前から内務省の一部で準備がなされていたもので マッカーサーが厚木に降り立ったその午後、クルーは大挙して横浜に繰り出した。 何だこりゃ? 戦争って一部の人達の遊び? 神風特攻隊とかありゃ一体何なんだ。
477 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:06:08.39 ID:sTxfMVreO
あの戦争の日本の目的は真の意味で見事に達成された あの戦争で亡くなった日本の人々にそれは伝える事ができる そう言う日本人でありたい
478 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:06:19.04 ID:fezMNUCp0
>>471 正確な表現だね。正に、靖国神社は、天皇家のために
戦った人を祀る神社。天皇陛下が行かない(行けない)のは、
神社の機能が不全を起こしているとも言える。
479 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:07:07.75 ID:VL9/0lrM0
>>475 そういう馬鹿が居るだろ
ここ最近の政治家には
外国を公式訪問すると、 その国の殉国者に対して、 献花することがよくあるんだわ。 日本の場合、 その施設は靖国神社が相当するんだけど、 ただし、日本では殉国者に対する公的儀礼は行われていない。 これ、そもそも外交儀礼としては、 いつくらいからあるもんなんだ。
481 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:08:24.61 ID:sNhxkBrI0
靖国神社はウヨのみんなが集団オナニーする神聖な場所なんだ。 天皇が嫌がろうが関係ないだろ。
482 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:08:34.21 ID:lvvJ5ouS0
>>464 間違いとか間違いでないとか、そういう対象ではないというのが
日本国の天皇のあり方なんですよ。歴史的にも。あうんの呼吸というか。
483 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:08:39.92 ID:1JbBaZxH0
>>460 奉ってあるのは事実でその事は世界中で知ってるんだから、普通考える考えないの次元の話じゃない
そりゃ日本の戦犯が仏教徒だったとして仏教全般が問題だっていわんよ、それとこれとは話が違う
484 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 05:09:59.89 ID:HgX8pBN30
>>473 神様を生きてる人間が慰めるのですか?
神様をですよ
そんなことできるのですか?
神様に対する冒涜じゃないのですか?
これだけ政治問題になってれば、 陛下が直接は有り得ないだろ。 ごく当たり前にでもならないとね。
486 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:10:56.58 ID:fezMNUCp0
>>483 だから、それは気にしすぎなんだと思う。全世界が気にしすぎ。
行けば分かる。A級戦犯がどうだなんて、行けば気にならない。
現実の靖国神社を見ても、それは分からないから。
政治的選択であるなら天皇や首相が参拝なんかしなくても 何の問題もないわなw
靖国神社が消えて無くなっても、日本の神道や皇室の伝統が損なわれることなんて全くないでしょうな。 もし諸外国との無用な軋轢を避けて参拝を止めているのであれば、天皇の判断は、アホな政治家の失策をカバーし続けていて実に適切としかいう他ない。
489 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:12:47.87 ID:Rgh3qwb10
>正に、靖国神社は、天皇家のために 戦った人を祀る神社。 これはひどい、朝鮮人は出て行け。 日本の朝鮮人を北朝鮮政府は自国民と認めていないので行き先はないだろうが。
490 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 05:12:59.14 ID:HgX8pBN30
>>482 1億2千万人集団オナニーですか?
残り僅かの人間はそれを見てるの?
491 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:13:22.75 ID:VL9/0lrM0
>>484 鎮魂
って言うのがあるんだよ
日本人にはわかることだけど
神道 慰霊
で調べてみたら?
靖国に行ったことない奴は遊就館にある手紙を読め。 あれ読んでもがたがた言う奴は人間ではないわ。
493 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:14:14.66 ID:mW+9QB0F0
>>393 ((δξ´・ω・`ξ アンタさ、ネトサポも含む自民党支持者からですら
「2ちゃんのネトウヨは足手まとい。市民運動家よりも迷惑」
「竹下先生の時に国会周辺で褒め殺し街宣やってた、あいつら思い出す」
「あいつらの歴史は戦中で止まってる。今を知らないバカ」
etc...のことを言われてるのを知らなすぎだわ。
これね、喧嘩売ってるんじゃないのよ。
ログを読んだらアンタは勉強したらなんとかなりそうだから、
親切心で声を掛けてんのよ。
防衛面から経済面までもうちょい勉強して、
政治家を見る目や己の愛国心の在り方等を向上させて。
外交儀礼としての献花も、 特に意味はないんだわ。 やらなくても、たいした違いはない。 だから止めればいいんじゃないの。 お前の国の殉国者に捧げる花は無い、 とか、わざわざ言わなきゃいいんだよ。
495 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:15:00.73 ID:2dUNGb4FO
>>486 そんな主観を振り回しても「俺は気になる」と言い出すやつがいたら同じこと
客観性ある位置付けとして論じるべき
欺瞞的参拝を前提づけといて ほれほれ国家元首にも参拝要請しなさいよ♪と鳴き喚くメタ欺瞞
>>478 そうか・・・天皇を中心にみれば、すべて納得だな。
498 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:17:00.66 ID:Rgh3qwb10
>日本の神道や皇室の伝統が損なわれる 両方共もう消えてるジャマイカ? 全然関係のないお地蔵様まで消えかけてる。
499 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:17:01.20 ID:7SZDCtmFO
500 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:17:16.55 ID:Wclk6rz40
参拝で政治家が必ず使う、不戦の誓い、これが大うそだ。 神聖な場所で嘘を平気で嘘をつく。 息を吐くようにうそをつくと言って非難していた男 靖国に祀ってやるから戦争に行け、と言っている 國民をだまして戦争に駆り立てようとしている。
501 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:17:39.68 ID:lvvJ5ouS0
>>471 現行の日本国憲法に天皇制で言われるところ、
象徴であるというのが(まぐれでもなんでも)
歴史的な天皇の立場を言うに正鵠を得ていて、
つまり靖国は象徴の先にあるもの
日本国そのものが祀ってるわけです。
>>482 そういう物言いを何の理屈も正義もない欺瞞だと、私は言うとるわけです。
>>496 おっしゃる意味がさっぱり分かりません。
503 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:18:39.71 ID:fezMNUCp0
>>489 靖国神社には、日本のために戦ったように見えても、
朝敵の立場になってしまった人は祀られないんだよ。
その性格は、忘れられがちだけど。余り言いたくはないけど。
504 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 05:18:40.05 ID:HgX8pBN30
>>478 昭和50年のことをもう忘れちゃったの?
全然的外れですよ
自分の頭で一度よく考えてみなさいよ
まあ、日本憎し! 日本人憎し! 靖国憎し!で言ってるのなら
わかるはずなどないですがね
靖国神社は、国難に殉じた人に対して、 いわば勲章を贈るようなもんだから、 平和な時代を祈っても別に不思議はないが。
506 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:19:43.03 ID:Rgh3qwb10
靖国神社も、朝鮮総連も早く潰して 環状道路の早期完成を 切に望む。 不便でかなわない。
507 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:20:19.58 ID:2VzOFpTc0
靖国神社は政治家の考え方で信仰内容をコロコロ変える事が出来るゆえに自己矛盾だらけの神社 慰霊の理屈は終戦後に後付けされた 慰霊は内心の自由の範囲で後付けされただけ しかし、神事は国の為に命を落とした人を戦犯者も含め英霊として崇め、詔は国の為に命を落とす精神論を説いてるのは変わらないまま 慰霊はなく英霊として崇める 戦争謝罪は禁句 敗戦の屈辱を晴らす為に再戦の誓いをするのを受け入れる神社である事は変わっていない 慰霊したいなら宗派をこえて総本山も含めて大々的に行われる全国戦没者慰霊祭で十分 政治家の靖国参拝の目的は国の為に命を落とした人を国が疎かに扱えば有事の時の徴兵等で士気に影響するからだろ
>>502 分からないからアナタは自分が正義の言動していると思い込めるのでしょう
>>501 日本でもなんでもないものがまつられてるとは考えれないの?
510 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:21:17.84 ID:ftxrnJ600
福島第一原発の方が重要だろ こんなどうでもいいニュース流して日本のマスコミはおかしいわ
むしろ靖国神社のありかたは、 国際的にこそ一般的なんだよ。 外交儀礼として、 公式訪問した国で殉国者に献花するでしょ。
512 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 05:22:02.41 ID:HgX8pBN30
>>500 それは違うと思いますよ
好戦的な平和主義者の考えることでは?
>>500 おまいはアフォか?
誰が好きこのんで喧嘩する?
だが売られた喧嘩は買って勝たなければ
奴隷になるんだよ、ちょーせんみたいにな。
あ、売られてもなかったからわからんか・・w
514 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:22:48.83 ID:fezMNUCp0
>>497 そもそも、靖国神社のマークは、菊の御紋だしね。
見方によっては、天皇陛下が行けない代わりに、
今は一般国民が普通に行く場所になっている。
これは、靖国神社問題の、一つの興味深い事実と言える。
515 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:23:36.61 ID:Rgh3qwb10
靖国と天皇なんてはじめから全然なんのカンケーもないし 靖国神社も、朝鮮総連も 早く潰して 環状道路の早期完成を 切に望む。 不便でかなわない。
>>497 おまいはどういう立ち位置なんだ?ホントわからんwまあいいけど。
そう。天皇を中心に考えれば靖国の不思議の殆どは理解できるようになる。そして現代日本の不思議は立憲君主制であり天皇が元首であることを理解すれば殆ど理解できるようになる。
>>508 曖昧な事を言われて理解出来るわけがりません。
518 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:24:49.51 ID:tR2Y/ZX20
神社は禍や争い事が起こらないように慰霊してその魂を鎮めるの 守り神になったり厄除けになったり もちろん冒涜すると罰が当たるけどね 色んな神様がいるわけだけど 勉強の神様や祟り神もいたりするし 靖国は国が安らか、平穏無事でありますように って感じの神社だね
519 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 05:24:52.73 ID:HgX8pBN30
そういや靖国神社の絵馬に 「今年こそ韓国と断交できますように」 というのがあってワロタ 日本のナショナリズムは孤立主義に傾いてるね
>>507 その通り
そしてそれを是とするか非とするかが人によって異なるだけ
まあ政治家は嘘ついたり欺瞞サーカスするのが仕事だけど
それをそのまま鵜呑み歴史観にするマヌケが多くて呆れる
522 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:27:52.79 ID:Rgh3qwb10
環状道路は朝鮮総連前はほぼ出来ています。 郵便病院のところもOケです。 大日本印刷と靖国神社がどきません。 困りモノです。 いずれも国内朝鮮です
523 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:28:03.30 ID:8CxEWAj10
アメリカが対話を促したってニュースがあるけど アメリカは何もわかっちゃいない 中韓は外交カードに利用してるだけだから無駄 歴史を平気で捏造する国だってわかってんのかねえ
>>516 俺は原理主義的ではないし、たぶん君と結論も違うよ。
日本の伝統、 とか言うから分からなくなるんだわ。 殉国者を顕彰するのは、 西洋で一般的なことだから、 日本から公人が訪問しても献花するんだよ。 いつ頃からの慣習か知らんけど、 靖国神社も影響を受けてる可能性はあるよ。
526 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:31:26.16 ID:sTxfMVreO
安倍ちゃんを支持するのは自民党だから支持するのでなく、古くさい言い方だが今回は大和魂みたいなものを感じるから 朝日や毎日にはそれはまったく感じない 朝日や毎日に感じるのは日本と日本人を辱めようとするチンケなゲスの魂胆を感じる
527 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:31:43.86 ID:fezMNUCp0
靖国神社から、国家神道的な正確や、A級戦犯や、軍事的な意味づけを 取り除いているのは、毎年何十万(何百万?)も訪れる、普通の 参拝客だと思う。その人たちに、暗い気持ちはない。 むしろ、あれは軍国主義だや、A級戦犯だなどと言っている人たちが、 靖国神社を危険なものに仕立て上げいるのではないだろうか。
中韓がさわいでるんじゃないね まあ何十年もまえから、赤非や売日がさわぎたててるだけだな 工作員から金やハニトラでもうけてるんだろう 共産主義はすばらしい、中共は天国だぁって電波思想信じ込んでるw 中国女抱いて魂売って売国にはげむwww 性病がついてそうで新聞紙こわくて触れないなwwww
529 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:32:25.50 ID:lvvJ5ouS0
>>483 いやですから、いわゆる戦犯だけを特に慰霊にいってるわけではなく、
戦没者に対して慰霊の気持ちで参拝してるわけですから、
そこに何も問題があるというほうがおかしいじゃないですか。
ちなみにドイツではナチスの戦犯も、葬儀をドイツ連邦海軍の主催で
おこなわれたりしてるようです。
(
http://ja.wikipedia.org/wiki/ドイツの歴史認識 )
>>487 参拝しなくても、日本国民が暴動をおこしてるわけではありません。
参拝したら、ごく少数の国から問題化されてるのが問題なわけです。
>>502 天皇陛下が靖国に参拝してほしいと願うことがあっても、
参拝しないから間違いとは国民は言わないわけですが。
意味が理解できないですか?
530 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 05:32:28.28 ID:HgX8pBN30
>>507 >靖国神社は政治家の考え方で信仰内容をコロコロ変える事が出来るゆえに自己矛盾だらけの神社
すばらしい
恐ろしくまちがった発想がなんといえない快感である
神社参拝など一度もしたことがないのでは?
玉串奉奠したことありますか?
531 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:32:41.27 ID:ZWHmMLdjO
靖国参拝後、記者団に対し「シナチョン皆殺しを英霊に誓いました」と言えば満点。
俺自身ははっきり言って靖国などといういい加減な組織と阿呆な宗教右派の面目のために 国が振り回されることが本当にウンザリ。
>>524 でしょうね。つか貴方が忌み嫌うその原理主義者ってのは具体的になんでしょうか?
国粋主義?それとも国家神道?
戦争だって取っ組み合いの話し合いなんだよ。 勝った負けたの結果はその国や人間が何を 学んだかが大事。 命がけでそれを示し、導いててくれた先人に頭を下げるのは 当選の事。 あ、天皇陛下は別格だから、皇室を維持してきた日本人が 優秀なのw
靖国は合祀基準に従っただけで、 特別扱いしないことにしたから、 合祀したんでしょ。 政治的な都合で言いなりになるなら、 そもそも意味はないんだわ。
536 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:36:25.16 ID:fezMNUCp0
>>532 あなたが何をどう思おうと、信教の自由のある日本では、
靖国神社をどうすることも出来ません。私は、反対派は
騒ぐのを止めた方がいいと思います。これは、解決出来ないので。
騒がなければ、見えない。見えなければ、気にすることもなく
日々を送れます。
今回の新藤総務相が、去年3回靖国神社に参拝していたことも、
気づかなかったんじゃないですか?
537 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:36:37.57 ID:KlV0jk8c0
>>531 薬のみ忘れたか? 先生の言いつけはきっちり守らないといけませんよ。
538 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:38:00.33 ID:lvvJ5ouS0
539 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:38:21.92 ID:Rgh3qwb10
糞安倍の靖国訪問は神社不景気、特に靖国神社のお賽銭対策として行われたと見るのが正しい。 アベノミクス第三弾。 実際お賽銭は5倍位になったらしいよ。
だってお墓を集めたら、 各家の権利を侵害するだろ。
>>538 どこが一般的なのよ(爆)
軍人墓地で二度と戦争などしませーんて平和ごっこするのか
543 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:41:53.76 ID:xAKjf6E/0
新藤さんあんたを断固支持する!!!
544 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 05:41:57.76 ID:HgX8pBN30
>>531 そういうことなんですよ
譬えは荒いけど「国権を侵す不届きなやつがいたら、遠慮なく叩くぞ!」という
意思表示なのです
なにせ、鳥居の向こうに在わすは、「戦いの神様=八万神」なんですからね
国民を代表する「三軍の長」が参拝するということは、そういうことなんです
だから、不届き者が現れないように神様にしっかりと守っていただくのです
545 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:42:14.69 ID:yqnqBi/t0
>>491 鎮魂を取り上げるのは的外れ
広義的には鎮魂は慰霊と同じに扱われるが、神道の鎮魂は魂は常に不安定であり拠り所に落ち着かせる事をいう
だから生きてる人に対しても鎮魂を行う
靖国神社、護国神社の慰霊は仏教の慰霊の考え方のコピーみたいなもので終戦後に後付け的に解釈を加えただけで神道由来のものではない
終戦後に政治的な影響を受けて内心の自由で解釈を広げただけ
神道の鎮魂とは違う
因みに神事は英霊として崇めており国家神道由来の特殊な扱い
546 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:42:16.69 ID:Rgh3qwb10
神社も儲かるアベノミクス。 神社も儲かるアベノミクス。 神社も儲かるアベノミクす。 神社も儲かるアベノミクス。 神社も儲かるアベノミクス。 神社も儲かるアベノミクス。 と、書いてみました。
547 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:42:49.93 ID:mW+9QB0F0
>>507 > 慰霊の理屈は終戦後に後付けされた
> 慰霊は内心の自由の範囲で後付けされただけ
ξ´-ω-`#ξ 風説の流布をやってんじゃないわよ!
明治時代、東京招魂社として創設された時から現在に至るまで、
慰霊がずーっと主たる目的なんだわ。
>>536 俺の嘆息は所詮私情よ。
ただ、首相の靖国参拝を支持する向きにはそれなりの筋は通してもらいだいのだわ。
549 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:43:54.83 ID:fezMNUCp0
>>546 今回の騒動も、ものすごい宣伝になったからね。
外国からすら人が来ている。もはや一種のステマだよ。
550 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 05:44:33.43 ID:HgX8pBN30
>>544 自スレ間違い訂正、すみません
× 八万神
○ 八幡神
551 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:45:06.99 ID:FYRqoCht0
/ ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ / (●) (●) \. やっぱジャップはキチガイ民族じゃん | (__人__) | \ ` ⌒´ / / \ 世 界
靖国神社に軍人さんが多いのは、 戦争があれば軍人さんの割合が増えるからだよ。 べつに軍人さんの神社ではない。
553 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:45:14.43 ID:U9wReu9l0
>>540 なるほど。ならば私は貴方のいう原理主義者ですね。魂の存在を感じたことはないですか?と書くとこのオカルト野郎!と軽蔑されちゃいますね。
銅鏡の向こう側には何もないというのが貴方の主義でよろしいですか?
555 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:46:20.14 ID:lvvJ5ouS0
>>532 それをいうなら、朝日や中国や韓国のために
慰霊行為が振り回されることにウンザリというのが正確では?
そもそも参拝行為という極めて静かでローカルな
問題に他国がどうこういうべきではないわけです。
>>542 例としてアメリカの言説を読んでみたらどうでしょうか?
556 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:47:25.79 ID:fezMNUCp0
>>548 首相の靖国神社参拝を支持した層には、もともと靖国神社への
参拝に意義を持っていた層と、もう一つは、中韓やマスコミに対する
反発層がいた訳だけども、多分、今の支持層の多くは、
後者の方じゃないかと思う。これは、もはや世の中の流れだから、
どうしようもない話。安倍首相がどうかと言うレベルでない。
>>536 宗教の自由が有ると言うなら
靖国こそ、宗教が違うからここから出してほしいと遺族の願いを聞かないんですか
いや西洋では、 殉国者に対しては、 国家が公式儀礼で敬意を表すし、 外国からの使節が訪問したら、 殉国者に献花するんだわ。 日本では靖国神社が該当するんだけど、 敗戦国なんで、慎んでる。
>>555 じゃあ米国大統領が不戦の誓いをするんでしょうか?
アラ不思議
561 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 05:50:20.38 ID:HgX8pBN30
>>545 失礼
>だから生きてる人に対しても鎮魂を行う
あなたは、神職ですか?
562 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:51:25.31 ID:fezMNUCp0
>>557 靖国神社は、別に遺骨を集めている訳ではないわけだし、
靖国神社に対抗して、魂を靖国神社から取り返したとする何らかの
手(儀式、象徴など)を、その遺族が打てば良いのではないかと。
宗教と言うのは、何をどう信じようと自由な訳だから。
563 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:52:01.86 ID:yqnqBi/t0
>>530 反論になってない
間違いがあるなら指摘したら?
顕彰を神道形式で行ってるんであって、 供養してるわけじゃないんだわ。
国のために命を捧げろと、命じる奴ほど、売国奴。
それ、欧米で言うなよ。 失礼だから。 日本基準でアーリントンへの献花を断るにも、 言い方ってものはある。
567 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:55:07.12 ID:lvvJ5ouS0
>>560 ひとつも読んでないようですね。
平和ごっこというなら正義ごっこもあるわけで。
あまりにナイーブすぎるんですよ。
それより墓地でそんな言葉尻をとらえるようなことは
エチケットに反しますよ。わかりませんかね?
568 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:55:28.21 ID:3Z6C1YQiO
>>557 在チョンの分際で何が遺族の願いだ
今すぐ死ねゴミクズ民族!!
>>1 国民を死に追いやった輩も祀られていることは問題だぞ
>>567 読んでませんよ
読まなくても分かるから
戦争を絶対悪と見なして不戦宣誓参拝なんて事でよしとする
欺瞞レジームを指摘しているのですから
571 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 05:58:46.73 ID:HgX8pBN30
>>557 失礼します
それをいうなら、戦死認定した国に訴えなければなりませんね
戦死認定とは、3点セット
1、戦没者叙勲授与
2、遺族年金等支給
3、靖国合祀
合祀は一番後なんですよ
逆から追うと、遺族年金等を全て国に返還し、叙勲も内閣賞勲局に返してから、
取り下げを願い出たらいいと思います
できるかどうかはわかりません
一度も前例がありませんので
572 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 05:58:49.71 ID:9lXlbzmv0
日本では神道って昔は呼び名のないただの礼儀だったんだが 仏教が入ってきて区別するために今までのやってたものに名を付けて神道って付けたんだとさ 古事記特番で言ってた
573 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:01:01.01 ID:sumlpBGJP
新藤って旧陸軍大将栗林忠道の孫なんだな。 そりゃこういう人は軍国主義がいいんだろうな。
574 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:01:52.25 ID:HgX8pBN30
575 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:02:22.77 ID:CEuC/E6D0
軍国主義とか言ってるの誰だよ わかってて聞いてるんだが
>>569 大本営は原発投下を事前から知っていたそうだからね
その時点で敗戦宣告をしてればあの悲劇は起こらなかった
国民には秘密にしていたと言う事
まさか東京には落とされないだろうとでも考えたんだろうな
577 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:04:36.19 ID:lvvJ5ouS0
>>573 少なくとも栗林忠道は軍国主義者でないわけですが。
あまりに失礼では?
578 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:04:54.90 ID:HgX8pBN30
>>573 全く逆ですよ
あの硫黄島で玉砕した部隊の師団長ですよ
多くの部下を死なせた人の孫がなんでそんな主義を持ってますか?
「軍国主義」の意味がわかってますか???
579 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:06:15.60 ID:mW+9QB0F0
ξ´-ω-`ξ 完全なる風説の流布をやりまくってるID:yqnqBi/t0が 思いつきで創作したネタ元、思い出したわ。 「神道だけど明治時代から"慰霊祭"がある、 設立時から用語も祭事も一宗教の枠に捕らわれない という側面を持つ靖国神社」という特性と 「弥生慰霊堂と戦後に改名した弥生神社」という情報を 合わせて創作した、完全なる風説の流布だわ。クソボッコが!
580 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:07:02.43 ID:sumlpBGJP
>>577 陸軍大将のくせに何が非軍国主義だw
戦死していなければA級戦犯だったのではないのかね?
その憂さ晴らしのために日本を軍国主義にしようと企んでいるのは明白。
581 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:07:38.67 ID:76M0u48j0
スネ夫のくせに小生意気なww
582 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:08:10.58 ID:HgX8pBN30
>>576 こりゃまた素晴らしい妄想だこと
「ポツダム宣言のからくり」って解りますか?
「ルーズベルトの至上命令」って知ってますか?
583 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:08:43.99 ID:km2op8zf0
A級戦犯の刑は既に執行されている。 その刑に不服をとなえてる人などいない。 ただ靖国で鎮魂・追悼しているだけ。 国際社会に対して罪を償い、既に刑罰を終えた人物の 鎮魂・追悼をすることは問題ではない。
>>573 物語では、日本の軍人で唯一優秀といっていい人なのに・・・
>>569 そうでない人の方が圧倒的に多いのだが
分祀しろという話があるが
分祀するとなると荒魂にならぬよう御霊を鎮める為
分祀した後は今以上に盛大に祀らなきゃならなくなる
特に生前、世を乱したとされる人の魂は荒魂になる可能性が高いから
盛大に祀るだけでなく、抑える為の神も必要になってくる
平将門の神田明神と平将門を抑える成田山があるようにね
そもそも日本は万物に神が宿り、祀る人間と信仰心があれば神が生まれる
戦犯を祀らせないようにするには信仰心を失わせる
つまり日本人を洗脳して無神論者にするか
祀る人間をなくす=日本人を根絶やしにするかしかない
ま、信仰心どころか他人に感謝する気持ちを持たない奴や
人望がなくて祀る人間なんか絶対にいない奴にはわからんだろうがな
明治政府だって徳川家康を祀る日光東照宮を「過去の遺物」としたが
祀る人間が集まりアメリカ大統領にまで寄付させて再建し
今は世界的な観光名所になっているわけで
586 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:09:55.95 ID:sumlpBGJP
>>583 ではドイツの首相がヒトラーの墓参りしても問題ないよな?
587 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:10:44.48 ID:yqnqBi/t0
>>553 政治家が内心の自由で仏教の解釈を付け加えたという事
アベ総理が、本来仏教の教えである罪人も等しく極楽浄土に行けるという考え方でA級戦犯も含め合祀参拝してる言い訳しているのがまさしくそれ
政治家の発言の影響で神仏習合的考え方、神仏分離的考え方ごちゃ混ぜ状態にしたり、戦争奨励、不戦の誓いとダブルスタンダード化された特殊な神社
内心の自由をカモフラージュにして、神事は国家神道の戦争神社のまま
588 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:11:02.90 ID:CEuC/E6D0
>>586 勝手にすれば?
少なくとも日本は文句言わねーわ
内政干渉だし
589 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:11:21.11 ID:HgX8pBN30
>>580 失礼
聞きたい
戦犯というが、罪状はなんですか?
現地部隊の責任者が、A級?
師団長クラスで、そんな人が他にいましたか?
590 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:12:08.59 ID:lvvJ5ouS0
学者ならともかく、一般の日本人が靖国問題について聞かれたら、 「戦没者の追悼方法を他の国がとやかく言うべきではない」で 話は済んでる。国際的にも通じる話。
解放軍が侵略と虐殺しまくってる中国は軍国主義を批判する資格などない
ドイツと比較してるバカは宗教が違うことがわかってない つーか、これが分からないってことは日本人じゃないだろ?
593 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:12:48.48 ID:km2op8zf0
>>586 靖国神社が戦前から存在して戦犯以外も祀られているように
ヒトラーの墓がヒトラーの生前から存在し
ヒトラーの墓にヒトラー以外の人間が眠っているならばね
ところでヒトラーに墓が存続しないことを知ってる上で
言ってるんだよね?
595 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:13:20.44 ID:VL9/0lrM0
>>587 日本において神道仏教ましてや宗教は自由なので、文句言う方がおかしいよ
596 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:14:11.85 ID:HgX8pBN30
>>585 分祀ってなんですか?
どうすれば、分祀できるのですか?
597 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:14:32.58 ID:yqnqBi/t0
>>561 別に
魂振りという言葉を知ってればわかるでしょ
「宗教観、倫理観」に口を出す=内政干渉する 国がおかしい 見えないものに対する精神的な部分への行動について 文句を言う時点で頭がおかしいと言わざるを得ない
俺の爺ちゃんは靖国にいる 爺ちゃんの墓参りをしたら右翼と罵られるのか
国家神道と神道を同列に考えるのも間違いなんだよね 国家神道は天皇陛下の位置付けが変わった時点で終わったと思うべき
601 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:16:12.56 ID:sumlpBGJP
>>582 オカルト歴史本に書いてあったの?ww
>>588 そんな子供染みた幼稚な考えが通用するはずがないだろw
フランス、イギリス、ロシアなど周辺国は声を大にし非難するに決まってる。
ドイツは危険だとね。
日本の立場が逆だった場合のことを想像したことあるかね?
日本中から容赦ない非難の声が聞こえてくるはずだ。
中国は危険だと。そうでなくても自民党にお一部政治家とネトウヨどもは
中国を危険視してるではないか。ご都合主義もここまでくると呆れるわ。
602 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:16:20.72 ID:nosRqSTo0
>>580 師団長クラスでA級戦犯?
もう少し、歴史を勉強してから書き込んだ方がよい。
603 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:17:55.98 ID:sC6uFQ700
国際的に「戦犯」とされた人々は祀るべきではないな。 当時国策、国の命令で遂行したとしても、敗軍の大将や幹部は「敗戦国」の汚名を甘んじて受け入れるだろう。 ただ、善悪は時代が決めるとしても国の為に命を捧げた人達だから敗戦国としては、密かに別の場所に祀った方が良い。
604 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:18:29.16 ID:Fz2BcmZf0
>>601 だから敵で構わないからそんなことで文句があるならかかってこい
日本において靖国神社参拝の意味は何も変わらん
どこのにも戦犯は存在しませんよ。 ABCの意味もこじつけ。
606 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:20:28.50 ID:mW+9QB0F0
>>569 ξ´-ω-`ξ 根本的な問題として、『左翼らが「国民を死に追いやった輩」を
君主制民主主義下の大日本帝国において、国会に送り込んだのは誰か?』
ってことを考え、日本国民の負の側面と真摯に対峙できないアンタらみたいなのが
日本最大の問題だわ。
607 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:21:06.03 ID:fezMNUCp0
>>603 どうだろうね。戦犯された人たちを分けて祀ったら、
そっちの方が、靖国神社どころじゃない問題になりそうだけれど。
誰も触れないがローマ法皇は靖国への参拝を認めてるよ だからカトリックの信者である麻生さんも参拝できる訳で 国際的に許されないとか平和を乱すとか言ってる人は 法皇も靖国を擁護する右翼とでも言いたいの?w 少なくともシナチョンやオバマよりはよっぽど平和を願ってるはずなんだけど
609 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:21:32.89 ID:sumlpBGJP
>>599 お前の爺さんはいやいや戦争に連れて行かれ殺されたんだよ。
国民に文句を言わせないために英霊ということにしてるだけ。
靖国は戦争遂行のための軍事施設であり神社などではない。
>>594 確かに戦前だが、それは明治になってからのこと。
戦争遂行のために、国民を戦場にかり出すために作られた。
その際に英霊という言葉も作られた。ただの造語だ。
ま、そもそも日本に靖国などという神社はなかったのだよ。
戦争の為に後から作られた軍事施設なのだよ。
>>585 人々を死に追いやった人物に多くの支持が集まるとは到底考えられないし、
そんな物を祀る意義も論理性も見いだせない。
611 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:22:23.26 ID:HgX8pBN30
>>597 返信感謝
神道だから、たまふり、は知ってたけど、「鎮魂」の儀式が生者にも出来るとは
知りませんでしたね
612 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:22:37.38 ID:lvvJ5ouS0
>>1 >新藤総務相
こういう風に年何回もいけば向こうも飽きるだろうに。
日常の姿と慣れてきてもらわないとね。
613 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:23:57.98 ID:BxAzGUT50
マスゴミ「A級戦犯ガー」 国民「もう靖国に戦犯なんていないだろ 「サンフランシスコ講和条約で、 『A級戦犯』は昭和三十一年に、『BC級戦犯』は昭和三十三年までに赦免され釈放されたぞ」 マスゴミ「ぐぬぬ」 つまりマスゴミは、「戦犯ではない人たち」を、「戦犯呼ばわり」しているのです
614 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:24:25.19 ID:fezMNUCp0
>>612 そもそも、この人は去年少なくとも3回閣僚として参拝している。それなのに、
中韓もマスコミも騒がなかった。靖国神社参拝問題は、
靖国神社ではなく、騒ぐ方が問題なのだと言うことの証明になっている。
>>609 軍事施設の割には海外の宗教指導者が反対してるって話は聞かないなぁw
ついでに言うと一番国際関係を敏感に反映する相場の世界でも日本制裁の気配0なんだけども
>>596 分祀とは神様を分けること
「あの神様とこの神様は別にします」と、まあ宣言みたいなことをする
田舎ではお上から無理矢理一つにされたものを時代が変わってから
「あの部落と一緒にされたくない」と分けたケースがある
ただ、分祀するというのはいわば手足をチョン切るようなものだから
かなり神様に痛みを強いるわけで、分祀した神様を粗末に扱ってはダメ
平将門も分祀しようとしたら大変なことが起きて
結局、元に戻したんじゃなかったかな?
日本の神様は二面性を持ち祟り、災いをももたらすということを
考えなきゃいけないわけで、ぶっちゃけ今のままの方が楽なのに
安易に分祀しろと言う奴はわかってて言ってるのかねぇ・・・
>>610 無駄に戦争したがったのは誰かわからないの?
今、結果が出てるでしょ。
618 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:26:26.29 ID:yqnqBi/t0
>>595 日本政府が安重根の記念碑を批判するのと同じでしょ
日本も韓国も政治家がアホなだけ
自国の英雄が相手国にとっては犯罪者
自国に不利益を与えた犯罪者を神として崇めたり英雄扱いされたら不愉快になるのは当たり前
どちらの考え方が正しいとかいう問題じゃない、立場、状況により見方や価値観はまるっきり反対になる事がある事を認めて配慮すればイイだろ
>>606 政府や軍部の弱腰をなじり、デモや焼き討ちで国会を恫喝し、
戦争突入やむなきに至らしめたのは、確かに国民だが、
国民を扇動しそれを主導したのは、朝日新聞だ
戦犯というなら、朝日新聞こそが最大の戦犯だ
参拝し続けることが、日本の正義 中韓の言いがかりに少しでも屈すれば、別の言いがかりが始まる。 つか、何もしなくともやれ竹島だ、東海だ、旭日旗だと言いがかりを続けるのが韓国のやり方。 そもそも韓国が靖国に文句を言うこと自体が論外
>>606 当時の国民が国民に情報を提供せずに騙すことを承認したとでも?
622 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:27:48.22 ID:Fz2BcmZf0
623 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:28:27.42 ID:sumlpBGJP
安倍とか進藤とか、こういう政治家は日本の為にはならない。 すぐに辞めてもらいたい。
日本では多くの人を死に追いやった神ほど畏れられ 信仰された、という事実を知らないのか? 害悪であるから神としてはいけないのではなく 害悪であるがゆえに神になった という例も多い まぁA級戦犯と言われる人たちがどっちかは知らんが そんなのは神の前で手を会わせた人が考えればいいことだろ?
>>610 キミがそう思っていても、そう思わない人もいる
世界が何?日本人を洗脳して無神論者にするか
日本人を皆殺しにし、神道をこの世から抹消でもするの?
そうでもしないと無理だよw
>>609 爺ちゃんは、まだ赤ん坊だった親父を、婆ちゃんを、家族を、地域を、国を守るため、身を挺して戦ったんだ
キサマに爺ちゃんの崇高な死を侮辱する権利などない
たいがいにしろこの人間のクズが
>>618 アホを出せと言われればクネたんでしょw
628 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:29:52.14 ID:HgX8pBN30
>>609 失礼
全くわかってませんね
なんで、靖国が軍事施設ですか
靖国は、軍国主義とは無縁の精神から出発していて、安政の大獄からの
国事殉難者をお祀りしてあるのですよ
でも、戦時中、軍国主義との結びつきをやむなくしたことは事実だと思います
英霊という言葉は日露戦争時に戦死した若者をそう呼んでたけど、それから後に
戦死者全般をそう呼ぶようになったのです
結局、靖国問題も慰安婦問題同様に 日本のクサヨと特亜によって強引に捏造されたものなんだろう ホントにめんどくさい非生産的なことしてくれたわ 特亜よりも日本のクサヨの方に腹が立つw
630 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:30:42.70 ID:km2op8zf0
>>611 慰霊の本質が結局は「残された遺族」を癒すためにあるからじゃないか
霊や魂の存在を強く信じている人はもしかしたら少ないかもしれない
しかし、遺族は家族の死を虐げられれば怒ることは間違いない
しかも生きてるから、社会に影響を与える
慰霊というものは、本質的には遺族や、残された人たちのためにやる儀式だと思う
631 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:30:47.41 ID:I15V36oc0
【朝鮮人完全敗北】 朝日イトウ(通名)記者 VS 新藤総務大臣(自民)
http://www.youtube.com/watch?v=tg6wbZSbNiQ ∧..∧
.<丶`∀´> <世界は韓国と中国だけ
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
632 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:30:54.86 ID:mW+9QB0F0
>>605 ξ´・ω・`ξ Aは戦勝国の敗戦国に対するこじつけと考えても差し支えナイけど、
BCは当時の国際法各種(国際難民法等)に準拠したものであるばかりか、
昭和天皇のご意志、大日本帝国憲法、帝国軍軍紀、大東亜共栄圏の概念を
逸脱してたりしたから、BCについては日本人として罪を認めなきゃならないわ。
特にCはね。逸脱どころか昭和天皇のご意志から大東亜共栄圏の概念まで、
全て無視して蛮行に及んだ、日本人の恥でしかない連中だったから。
633 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:30:57.56 ID:5nviepCm0
634 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:31:43.33 ID:lvvJ5ouS0
>>618 日本の立場を説明しただけでしょ。
中国、韓国みたいに騒ぎ立てていない。
635 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:32:08.77 ID:7kHF5XLh0
>>613 日本の見解は
「赦免されたわけではない」
「処刑や病死などの人達はそれらの手続きはとられていない」
ですよ。
靖国をグタグタ言い始めたのは朝日だから 細かい事は関係無いんだよ すべて朝日の言いがかりなんだから
おーい平和を誰よりも願ってる筈のローマ法皇やダライラマが 批判どころか信者の靖国参拝を容認してる事実に反論する奴はいないのかー?w
639 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:35:19.02 ID:ezBTbTaV0
英霊ってのは英雄という意味合いより、日本、ましてや今ある日本国民のためを思って亡くなった人 と日本人は捉えてるんだが 外人はわからないのか なんだろうな 日本と外国人って圧倒的な違いなんだろうか
>>635 「日本」って誰だ?
出自を明確にしてくれ。何時?も。
641 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:35:57.65 ID:lvvJ5ouS0
>>620 無理を通せば道理が引っ込む
道理が引っ込めば無理がまかり通る。
言いがかりにはハッキリというべきですよね。
>>636 だからさ、キミはそう思っても、そうじゃないと思う人もいるんだよ
全ての日本人がキミとまったく同じ考えをするならば話は別だけどね
だから日本にはいろんな神様がいるのさ
>>642 そりゃあ、いるだろな。
お前とかお前とか。
644 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:38:36.81 ID:NtBJTVoD0
>どこの国でも認められ〜 ナチスと日帝以外ならば
>>609 イヤイヤとかじゃなくて国に帰属するという事はそういうこと
国籍や選挙権を持つとはそういうこと
日本にいる中国人を一か所に集めたら鳥取県ぐらいの人口になって
しかも国防動員法でその人口の中国人が中国政府の兵士になる それが国籍の重さ
60万人の在日韓国朝鮮人も同じ
646 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:39:05.09 ID:Jn3TwVyvO
もうね 奴らは日本が何しようが関係ないのよ クラスでも何やっても弄られる奴いたのと一緒 みんな日本が気になって気になって仕方ないだけ ゴーイングマイウェイで行きましょ
>>632 それ
BC級戦犯の中には、旧植民地出身の朝鮮人・台湾人がいた。
その数は、朝鮮人が148人、台湾人が173名だった。
648 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:39:08.62 ID:km2op8zf0
>>637 朝日は嘘ついたり最悪だが、国内新聞だから
内政問題の記事書くのは当然だよ
問題は、中韓
靖国批判をするのは、中韓が自分で決めたことなんだから
責任取るべきだ
日本人は中韓の宗教批判を永遠に許してはいけない
>>640 内閣参質一二一第一二号
A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名(いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。)であり、
いずれも昭和三十三年四月七日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。なお、赦免された者はいない。
内閣参質一七五第一五号
さらに、いわゆるA級戦争犯罪人として極東国際軍事裁判所において有罪判決を受けた者のうち、昭和三十三年四月七日付けで、
同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された者が十名いるが、赦免された者はいない。このように、御指摘の通達、
決議及び法改正並びに減刑の措置は、いずれも、御指摘のような趣旨でいわゆる戦犯を赦免したものではない。
650 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:39:27.96 ID:RbVCBDZU0
これでいい たった反日二国のために英霊の御霊鎮めの邪魔をする権利などない 奴らの嫌がることは、この国の国益なのだ
651 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:39:28.20 ID:kj/86hwb0
本当のところ騒いでいるのは日本のバカマスゴミだけだろう、中韓の国内事情 は政権にとって本当はそれどころじゃあないだろうよ、外国のメデイアの批判も しょうがないから何か書いとこうかという程度だよ。知り合いの米国人 (ライス大出のインテリ)はアーリントン墓地に大統領がいくのとどこが 違うのかさっぱりわからないといってたぜ。
652 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:39:54.21 ID:mW+9QB0F0
>>621 ξ´・ω・`ξ 国会図書館等で、日清戦争の時代から第2次大戦終戦までの
新聞を読んでみることをオススメするわ。
「第2次大戦当時の国民が日清・日露戦争での勝利をベースに物事を考え、
メディアが正しい情報を提供することを拒み、威勢のいいことを書く新聞を
好んだ」といったことから「生還した兵士が近隣住民に激しくされていた様子」
に至るまでのことを知ることができるわ。
653 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:40:26.14 ID:KpIf8ipf0
国のため命ををささげた方々に混じって 彼らに命をささげさせた挙句に負けさせたクズどもが のうのうとしてるから問題なんじゃないの? 合祀を行った松平とかいうやつは徳川の復讐をしたんじゃないの?
654 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:40:35.73 ID:HgX8pBN30
>>616 私、神社神道です
私のところでの「分祀」は同じものを二つ作ることを言います
戦前に祖父が同居してた弟家族を分家するときに、内神様の分祀を行いました
本家と分家に同じものが二つできたのです
あなたの分祀は、一つのものを他所に移すことなんですね
一度お祀りした神様は、取り下げることはできません
平将門の時代じゃありませんよ
何の本にそう書いてあったのかは知りませんが、現代に通用する現実的な
話ではありませんね
ましてや、靖国祭神分祀など絶対にありえません
655 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:40:46.77 ID:7kHF5XLh0
捧げた? 裁かれたの間違いだろ上の能なし連中は
657 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:41:41.97 ID:yqnqBi/t0
>>611 神道の鎮魂は、
魂振り、たましずめを指す
因みに靖国、護国は神道ではなく国家神道の神社だからな
>>644 ローマ法皇は信者の靖国参拝を認めています
少なくとも世界のカトリック信者は靖国参拝に異は唱えていませんよね?
659 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:42:06.16 ID:DX2D3P7P0
>>1 <..やがてニミッツ元帥が現れると、ニコニコして、これは自分が個人的に伺いたい事柄だけれどと前置きして、
一時間ばかり質疑応答が続けられた。私はそのとき、私の当面した限りにおいて、真実を率直に話した。
ニミッツ元帥は、大いに満足した表情で感謝しつつ雑談となって、こんどは彼が東郷元帥に私淑しているという
一席を話して呉れた。
ニミッツ元帥は、アナポリスの海軍兵学校を卒業して海軍少尉候補生のときに、遠洋航海で東京に寄港した。
そのとき彼ら少尉候補生一同は、東郷元帥から講演を承った。爾来彼は、東郷元帥を渇仰していたのだが、
彼が大佐になって、アメリカ、アジア艦隊の旗艦であった巡洋艦オーガスタ号の艦長としてマニラにいたとき、
東郷元帥は亡くなった。アメリカは、オーガスタ号を儀礼艦として東京に派遣したので、葬儀当日、
当時のニミッツ大佐は、東郷元帥の棺に付き添うて歩いたと言った。
こうした話を聞いているうちに、私はニミッツ元帥が好きになった。彼も隔意のない心易さを示して呉れる。
ついつい私はつられて、目下マンソン・レポートに協力していることを話し、天皇戦犯問題の解消について、
ニミッツ元帥の助言を懇請した。ニミッツ元帥は黙ってうなずいた。
その後、ニミッツ元帥は、GHQに対して、『いま日本が復員といい、武器引き渡しといい、戦犯裁判といい、
ポツダム宣言を忠実に履行している所以のものは、一に天皇が存在なさるからである。その天皇を戦犯扱い
するようなことがあっては収拾つかなくなって、占領政策はスムーズにいかなくなるだろう』と進言した。
これは、ニミッツ元帥という大物の有力なアドバイスであった。マッカーサー元帥も了承したとみえて、
天皇戦犯問題は消滅した。>
<『真珠湾攻撃総隊長の回想 淵田美津雄自叙伝』淵田美津雄著 中田整一編 講談社, 2007 P.282-283 より>
注: 著者は元帝国海軍大佐。旗艦空母赤城の飛行隊長として自ら攻撃隊を率い真珠湾攻撃を総指揮した。
660 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:42:12.85 ID:G0NZPJoP0
661 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:42:32.24 ID:I15V36oc0
>>637 そういうこと
朝日が放火するまで、中国・韓国ですら全く文句を言っていなかった
A級がどうだB級がどうだ、分祀だと議論すること自体が
朝日ら朝鮮人の陰謀に乗せられてる話
新藤さんが言うように
「どこの国でも、国のために命を捧げた方々に対して同様の行為がなされている」
だから何も問題は無い、議論する必要も無い
議論が必要なのは、捏造歴史で日本を貶め続けてきた
「朝日」と「在日朝鮮人」の処分についてだ
662 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:43:00.65 ID:km2op8zf0
>>651 国内新聞の馬鹿騒ぎはやりすぎだが、夏になると参拝するのか着目する
中韓がやっぱり元凶
それがなければ行くんだし
今回の参拝でも中国は「対話の扉を閉じた」とか訳分からないいちゃもんつけて
外交問題にしている
特に中国は許してはいけないと思う
663 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:43:21.53 ID:tgHasnac0
>>639 ユダヤ教キリスト教イスラム教といった一神教の世界と
中国韓国のように神様の上に共産党や反日といった
イデオロギーが存在する世界から見たら
日本のような八百万の神の国の世界は異常なんだろうね
靖国参拝なんてセンパンセンパンとギャーギャー騒ぐから
むしろ信仰を集めたのかもしれないのに
664 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:43:34.99 ID:xAKjf6E/0
軍人には立派な人が多かった。 すくなくとも今の左翼政治家よりもはるかに立派だった。
665 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:43:55.71 ID:hWL605Lx0
>>651 一番大騒ぎしてるのは公明党なんだがw
これは中国にも韓国にも首相の参拝を謝罪している
666 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:43:55.88 ID:OTQEabt+0
日本人なら参拝をしない方がおかしいだろ 日本国の為に死んで逝った英霊たちに尊崇 の念を抱くのは当たり前でしょう
667 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:46:10.28 ID:I15V36oc0
>>662 だから、その火元は朝日と在日朝鮮人なんですよw
そして中国・韓国の主張は言いがかりだから「無視」すればよい
669 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:46:57.59 ID:HgX8pBN30
>>632 失礼
面白いことをいいますな
誰が、B級で、誰が、C級ですか?
ひとりずつ教えてください
答えられないでしょう
そんなこと書いてある公式文書は一切無いのですから
>>663 ところがこの件に関しては高位の宗教関係者程何も言ってこないんだよね
結局賢い人間はわかっててシナチョンの金と女に目がくらんだ奴がギャーギャー言ってるだけ
671 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:47:28.31 ID:km2op8zf0
>>665 内政問題として、国内の新聞や政党が意見するのと
外国の中韓は別
しっかり区別しないと
だって、国内の意見の相違に、国内で話し合うのこととは普通だろ
最も悪質なのは、外国なのにやたらとしゃしゃり出てくる中韓
この2国が国内問題に首突っ込んできておかしくなったんだよ
672 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:47:32.98 ID:OTQEabt+0
参拝さえしない公明党は与党の立場に居る資格はまったく無いだろ 何でコンな反日クズ政党が政権に居座って居るのか理解出来ないわ
673 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:48:22.91 ID:I15V36oc0
674 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:48:58.46 ID:G0NZPJoP0
>>671 いやいや
明らかに公明党はおかしいから
日本人からすると疑問な行動しかない
675 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:49:08.23 ID:NtBJTVoD0
参拝参拝とネトウヨども騒いでやがるが、参拝の度に おまえら、賽銭いくらしてるんだ?最低でも諭吉だよな。 ジャラ銭じゃないだろうな。まさかそんなこたないよね。英霊が 眠ってるんだからww
676 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:49:15.97 ID:yqnqBi/t0
>>634 説明?
突っ込みどころ満載の屁理屈を語るから炎上するんだろ
677 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:49:38.02 ID:tgHasnac0
靖国参拝しなかった第一次安倍政権や麻生政権を朝日新聞や中国韓国が 戦犯の子孫がどうの炭鉱での強制連行がどうのと叩いた一方 昨年、他ならぬ新藤総務相が三回も靖国参拝しても大して騒がなかった これが全て 結局、靖国参拝は単なる日本叩き、安倍政権叩きのネタに過ぎず 朝日新聞も中国韓国も日本叩き、安倍政権叩きをやりたいだけ 分祀どころか靖国神社を潰したところで また別のネタで日本叩き、安倍政権叩きするだけなんだから 靖国参拝したい人は参拝したら良いじゃないか 参拝しないで配慮したところで朝日新聞も中国韓国も叩くんだからさ
678 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:50:49.41 ID:HgX8pBN30
>>647 失礼
みんなかわいそうな人たちでね、軍属=俘収看守がほとんどだった
そして戦犯死没者が朝鮮…23名、台湾…26名
>>673 このバカヒやヘンタイの放火しといて正義の味方面作戦を
日本国民は徹底的に糾弾していくべきだと思うわ
コイツラ趣味がワルスギなんだよww
680 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:52:39.77 ID:shcE/aPi0
日本人がとうとう立ち上がってw(^o^) 言いたい事を言い、やりたいことをやるようになっただけだwww シナチョンはやり方を変える時が来た 今回、反日暴動をやらせなかったシナ政府はちゃんと見てるわな〜 チョンは相変わらずバカだなwww
681 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:52:57.16 ID:jmXavX1o0
682 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:53:02.71 ID:km2op8zf0
>>671 ミス
だって、国内の意見の相違に、国内で話し合うのこととは普通だろ
↓
だって、国内の意見の相違に、国内で話し合うことは普通だろ
>>674 公明党がおかしくても、所詮は国内政党だから
意見する「資格」はある
「資格のない中韓」の言いがかりとは根本的に違う
資格もないのに、日本の内政に文句つけて
宗教批判を繰り返す中韓
やっぱり中韓は許してはいけない
683 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:53:21.31 ID:DX2D3P7P0
>>1 http://blog.goo.ne.jp/otaseizo/e/0153cd51bc1d4c0d58b57cd9631ad90e ...私は彼らの視線が鋭い矢になって、皮膚をつらぬき、肉を裂き、骨を刺すのを感じた。その矢は幾千本であり、幾万本だった。生れていまだかつて、人間の視線がこれほどの苦痛を与えるものだとは知らなかった。
私は歯を食いしばって屈辱感と戦いながら、冷静を失うまいと必死に努力した。
ふと見ると、傍らの壁に小さな日章旗が描かれている。幾つもある。多分、ミズリー号が撃墜・撃沈した日本の飛行機・艦船の数に相当するのではあるまいか。
一つ、二つ、三つ―数えているうちに、涙であろうか、目が曇ってしまった。花と散り急いだ特攻隊の青年たち、彼らの霊がこの旗にこもっているとすれば、今日この調印式の光景を、そも、なんと見るであろうか...。
私の瞑想は靴音で破られた。足早にマッカーサー元帥がテーブルに向かって歩いて来たのである。
マイクの前に立ち止まると、演説を始めた。演説はないはずだったから、意外だった。意外なだけに私は緊張した。 一語も聞きもらすまいと思って、全身を耳にして傾聴した。
意外である。まったく意外である。元帥はこの演説において、理想や理念の紛争はすでに戦場において解決されたから、改めて議論する必要はない、といって、
我々は猜疑や悪意や憎悪の気持に促されて今日ここに相会するのではなく、過去の流血と破壊のなかから信頼と理解にもとづく新しい世界を招来しようと切に念ずるものであると説き、自由と寛容と正義の精神を強調したのである。
そして、最後に、占領軍総司令官の義務を「寛容と正義によって」履行する決意であると結んだ。私は、“tolerance and justice”という言葉が反復されるのを聞いて、我れと我が耳を疑った。
684 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:53:38.36 ID:nqAID4x40
>>635 >「処刑や病死などの人達はそれらの手続きはとられていない」
死んだからな。
赦免も減刑もしようがない。
それだけのこと。
>>652 そうやって威勢のいい嘘を書く新聞が国民を煽ってたわけだね
686 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:54:26.52 ID:G0NZPJoP0
>>682 そりゃあ意見する資格はあるけど
その「意見内容」が明らかにおかしい
いまだに靖国に位牌があると思っているような輩が日本の事を批判する事自体笑止千万 それに加担するしょうもない新聞と自己紹介するバカな新聞に言う事もない
688 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:54:57.85 ID:HgX8pBN30
>>675 失礼
おかしなことを言いますね
あなた、賽銭参拝、参殿参拝=玉串奉奠したことあるの?
689 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:55:02.33 ID:USnkHDMg0
>>1 当たり前のことを当たり前に言っている。当然です。
690 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:55:59.46 ID:DX2D3P7P0
>>683 (続き)
私は外務省で米英関係の事務を多く主管し、在外任地もワシントン、ロンドンが長かったし、終戦当時は情報部長の職責にもあって、マッカーサー元帥の人物・識見については、ある程度の研究はしていた。
だが、刀折れ矢尽きて無条件降伏をした敗敵を前にして、今日の場合、よもや、このような広量かつ寛厚な態度をとろうとは、まったく予期していなかった。
彼さえ望むならば、鉄の鞭をふるって、満座のなかで、我々に痛烈な汚辱を与えることもできたのである。現に、戦勝国民の間には―米国民も―それを期待する世論が強かった。
それなのに、自制して静かに、自由と覚容と正義を説くのは、まことに立派だと思った。勇気に富むクリスチャンだと思った。そして、日本はこれで救われたと思った。そう信じた。
私のみならず、艦上のすべての人は、ことごとく元帥に魅了されていた。彼は劇的センスが豊かであり、自己演出が巧みである。風はなかったのだが、元帥の手にする紙片は明らかにふるえていた。
故意か偶然か―それによって劇的効果はさらに増し、世紀の歴史の瞬間は白熱昇華したのである。演説を終ると、元帥は厳しい口調で日本全権に降伏文書の調和を促した。
(加瀬俊一著『加瀬俊一回想録』(下)山手書房、1981年 PP.80-94より)
691 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:56:08.73 ID:CP/TWVI20
馬鹿は死ななきゃ分からない チョンは殺すしかない
>>680 まあシナの場合反日デモに限らず集会即反政府デモになる確率高いから
やりたくてもやれなかったんだけどなw
後からやっても間抜けだし当分国内情勢不安定だからデモやるチャンスは逃したね
でチョンと同じ告げ口電話作戦しかできないとw
693 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:56:56.71 ID:LyhIAuEvO
ここのレスで 今日のチョンが誰か分かる ありがとう英霊に感謝
安倍自民だと特アへの対応については安心できる ただし消費税10%は勘弁してね
695 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:56:59.59 ID:I15V36oc0
>>680 日本人は洗脳され過ぎていた
朝日・毎日・NHKらが「日本人は戦犯」と刷り込み
自虐史観に毒されてしまった
それに大して立ち上がったのがネットメディアであり
安倍の「日本を取り戻す」だろう
それをいまだに叩いてるのが朝日・毎日・NHK・電通らの
朝鮮系マスゴミ
696 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:57:15.76 ID:h8+xpsdX0
志願兵はともかくとして、徴兵された人々を一括して「国のために命を捧げた」と するのは誤っている。
>>1 世界中どこを探しても戦争犯罪人として処刑された人間を
国のために命を捧げた人間としてるのは日本だけ
698 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:58:34.67 ID:lGfZJIS00
靖国は長州が立てて 松平永芳宮司と取り巻き軍人と政治家・財閥・特定の遺族が 戦地での云々などの合祀規定も変えて、 国家運営を希望していた遺族会の反対をも強引に押し切って 特定権力者だけのなんちゃって神社に成り下がっている。 西郷など薩摩や会津・水戸藩の連中やら 東郷平八郎や乃木希典や石原莞爾もいない 文民の広田弘毅はいたり、松平がA級合祀など、 合祀規定をボロボオロと変えてから 益々おかしな事になってしまった。 A級さんでもインパール作戦で1万人以上の日本人部下とインド人を 置き去りにして命惜しくてトンヅラした陸軍将校もいらっしゃる。 幾多の英霊達は日本国のため・家族のために命をかけ 「天皇陛下によって合祀され、その後も天皇陛下に毎年ご参拝頂けること」を 最高の名誉として散っていった。 しかし戦後の靖国の大半の宮司は、事務方として容量良く生き延びた旧帝国エリート軍人達がなんちゃって宮司を努め、 陛下の変わりに合祀をしている。 今の靖国は天皇陛下も訪れない、 戦後、神道令によって解体された黒い矛盾の塊 戦前の幾多の英霊が望んでいた靖国・招魂社に戻るべき。 合祀規定もより改変し、敵味方(逆賊指定撤回)・戦場死など関係ない合祀をするべき。 その時こそ、陛下の合祀による、陛下のご参拝のもとで 静かに英霊の御霊を弔う場所となるだろう。
>>678 本国それどころじゃないからこちらで
安らかにでつね。
てか、GHQ政策知らない人大杉だろ。
アメちゃんも
工作員が大量だったのにw
700 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:59:01.40 ID:z702L2r90
>>7 それもどこの国でも同じ。
オバマだってこくないの右翼を納得させるためにアーリントンに通う
702 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:59:27.06 ID:G0NZPJoP0
>>696 遺骨も発見されてない魂だぞ
一緒に集めてやるってのがその人たちへの供養としてるんだが
703 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 06:59:35.07 ID:tgHasnac0
靖国参拝しなかったところで大地は震え 韓国は大統領が竹島に上陸して記念碑たてようとし 中国はイオンお客様ゼロ円感謝デーやらされる だったら靖国参拝したい人は参拝したら良いじゃないか 参拝したいのにしないで、それで中国韓国からなめられ、バカにされ イライラするくらいならば参拝して、やりたいことやった方が良いだろ 中国韓国は靖国参拝しなかった三年半の民主党政権時代 調子こき過ぎたことを後悔するんだなw
704 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 06:59:55.46 ID:HgX8pBN30
>>696 失礼
?
いったいどう誤ってるの?
説明してもらいたい
705 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:01:29.60 ID:ugVGLY2t0
ヒトラーも国のために命かけたけど偉いか?違うよね
706 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 07:02:15.01 ID:HgX8pBN30
707 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:02:35.66 ID:G0NZPJoP0
>>705 国のためだったの?
俺はさっぱりヒトラーとか知らないんで
708 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:02:36.21 ID:I15V36oc0
>>705 ヒトラーと日本人の誰が同じだと言うの?
在日チョンくん
政治家が行くとしたら戦死した兵士だけを弔う施設に行くべきだな そうじゃないと国内でさえ面倒な事になる
710 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:04:53.66 ID:81FT8zbp0
712 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:06:10.00 ID:I15V36oc0
>>705 ヒトラーと同じなのは、
大量虐殺を犯した韓国の李承晩(一般人20万人虐殺)であり
中国の毛沢東(文化大革命で数千万人死亡)
君たちはそれを反省してるのかね
日本にはそんな人物は一人もいない
>>702 キリスト教徒も神道施設に合祀されてるんですが
それで遺族がやめてくれとお願いしてるのに靖国神社はやめてくれないんですが
>>710 安倍さんが1人で暴走して靖国参拝したかのような印象操作してきた
マスコミはこれをどう報じるのかね。
きっと無視するんだろうね。
土人の国じゃ、当たり前じゃないんだろ 国のためという価値観も無ければ死者を弔う気持ちもない どこの国でも、を訂正してやれ
>>692 >チョンと同じ告げ口電話作戦しかできないとw
この作戦が欧米のメディアで蔓延していて酷いものだと、欧米のツイッターから告げ口ガガガ
英語が出来ないのがなんとも口惜しい
717 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:08:17.92 ID:mW+9QB0F0
>>647 ((ξ´・ω・`ξ そう、当時は日本人であった朝鮮人や台湾人もいたわ。
創氏改名をし日本人の養子となったりした朝鮮人(具体例として、
当時の政治家等が朝鮮半島で見つけた優秀な人材のうち、姿形が
日本人と酷似する者については、愛人の養子等にしていたとのこと)は、
日本人としてカウントされたんでしょうねぇ。
…ま〜しかし、BC級戦犯の中に旧植民地出身の朝鮮人や台湾人が
いたりしたから、クサヨや在日街宣右翼、メディアらはAのことばっか
喚き続けて、ガチの保守系右派が将来の国体のためにやりたくて
仕方がない、日本人の恥でしかないCに関する国民的議論と総括が
いつまで経ってもできゃしない。
Cの総括無しに、罪を憎み正義と手段を重んじる真の日本式道徳は生まれないんだから。
A級戦犯は靖国じゃなくて軍神として別柱として祀らなければいけないのに 混ぜた馬鹿が全て悪い
719 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:09:35.62 ID:JewqhQ9q0
新藤の発言はその通りであり事実であるが この発言を問題視したがる日本国内のメディアが一番の敵だな
>>713 ローマ法皇が参拝を容認してるんですが
具体的にキリスト教の中のどの宗派なんですか?wカトリックではないですよね?
721 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 07:10:03.91 ID:HgX8pBN30
>>705 苛酷なベルサイユ体制を打破するためにドイツ国民は「ナチス党」を支持した
最終的には、全国会議員の99,7%を占めた
ナチスは、一党独裁のファシスト
いわば、ドイツ国民が圧倒的に支持した「民主主義」から出発したといえる
ホロコーストの罪は重いが、第一次大戦で餓死した75万人の二の舞を避けるための
口減らし政策であった
戦後になって悪の権化のようにいわれたが、戦争中は神であったかも知れない
722 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:11:11.68 ID:G0NZPJoP0
>>713 キリスト教の人は神様の元に行くんじゃないの?
例え靖国に名前が載ってたとしても、その人がキリスト教を信じてれば魂はキリスト教の神様の元へ行くだろうさ
名前が載ってるならその名前はただ慰霊されてる人
って解釈でいいと思うよ
723 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:11:16.68 ID:nduD+ukRO
まったく、そのとおりだけど、周辺に面倒を抱えてる国もないだろう。 単なる、政権擁護発言の色彩が強すぎて、誠実性にかける。今回は、如何にも状況悪すぎ。失敗は失敗だろ。
>>713 イシュタルをアスタロトと呼んでるようなもんだろ、別の宗教でどう扱われてるかなど気にするな
こっちも中国人が英霊を鬼と言っていようが気にしない
神社は悪霊を封じ込める効力もあるって中国に言っておけw 韓国はこの先、ずーっと無視で良し
726 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:11:42.87 ID:I15V36oc0
ここでまたごまかしか。 そんなことを言ってるのでは無いことグラいわかってるはずだ。 A級戦犯は英霊なのか、東京裁判で戦争責任の反省はあるのかということ。 それ以上でも以下でもない。
>>722 それはお前の解釈であって、遺族の解釈じゃない
だいたい靖国神社が潔白な組織だと思ってるのか?
いまなお支給され続けているている戦没者年金や特別弔慰金と結びついた強大な利権組織だぞ
少なくとも今の靖国神社組織は一回解体されないとだめだと思う
729 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:15:28.27 ID:a7t1zGyD0
>>65 >国家神道の問題などの視点
そもそもその成立に時の権力がかかわっていない神社がどれだけあるというのか
アホか なんで国を焼け野原にしたヘボにまで感謝の念を表さないといけないんだ 気持ち悪い
>>718 松井大将どうするの?
彼A級じゃないでしょ。
732 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:15:49.92 ID:EaJdM3v40
何十年死者に鞭打つんだよ。 どうせ墓を発いて死体の首をはねる風習の朝鮮人だろ? いい加減にしろやキチガイめ。 墓を発かれて首をはねられるなら朝鮮人も同じ立場だぞ卑怯な裏切り者。 何被害者になりすましてるんだよクズどもめ。
>>724 >英霊を鬼と言っていようが気にしない
日本でも中国でも鬼って人間以外のものという意味もあるんだが
734 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:17:02.32 ID:G0NZPJoP0
>>728 意味が分からない
キリスト教は聖書を信じてて亡くなったら魂はすぐ神様の元に行くんでしょ?
それを信じてないならその遺族?がキリスト教を信じてないだけだろ
735 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:17:15.45 ID:mW+9QB0F0
>>669 ξ´・ω・`ξ 変なこと書いてんじゃないわよ。
国立公文書館にあるわ。
一般人は、今では名前欄が黒塗りされたものしか閲覧できないんだけどね。
負ける戦争をやったバカが責任を負うことは 今なお苦汁をなめさせられてる日本人は皆 同じように思っていること。
>>728 おいおい質問無視すんなよ
異議申し立ててる遺族はキリスト教のどの宗派なんだ?
具体的な裁判申し立てのソースは?
そしてまずそんな悪の利権組織を糾弾しない世界の宗教指導者に文句言えよ
738 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:18:51.69 ID:a7t1zGyD0
東大寺は時の権力の音頭で建立したから国家仏教か?馬鹿馬鹿しい
>>728 「利権」と聞くと、なんだか悪いことのように感じてしまうのは、マスゴミの洗脳だね。
何か施策をやれば、必ず潤う業種はある。当たり前のことだ。
悪いのは、利権につけこんで賄賂をせしめたりする行為だよね。
>>731 乃木神社や東郷神社と同じ扱いにしろって事さ
740 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:19:41.03 ID:lGfZJIS00
>>698 訂正
インパール作戦 ×
ラングーン放棄○
>>739 だから、松井大将はB級でしょ。
他のB級とどう区別するの?
742 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 07:20:12.63 ID:HgX8pBN30
>>713 失礼します
荒っぽい言い方ですが、英霊は遺族のものだけではないのです
時の合祀基準に則って、国が戦死と決定したことを受けて靖国は合祀するのです
しかもそれは、神社独りが単独で決めるものではなく「崇敬者総代会」に諮って
決定されるです
アカの他人であっても、拝みたいのです
むろん、遺族の宗教上の理由での反対はよくわかります
でも、神様を祀り崇め奉りたいのです
自衛隊員の合祀で訴訟が起きたこともよく承知しております
外国人の誰それが参拝を認めてるから無問題って 究極のバカだなw どう見ても売国奴だろそいつ。
745 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:20:52.50 ID:I15V36oc0
朝日が放火するまで、中国・韓国ですら全く文句を言っていなかった A級がどうだB級がどうだ、分祀だと議論すること自体が 朝日ら朝鮮人の陰謀に乗せられてる話 新藤さんが言うように 「どこの国でも、国のために命を捧げた方々に対して同様の行為がなされている」 だから何も問題は無い、議論する必要も無い 議論が必要なのは、捏造歴史で日本を貶め続けてきた 「朝日」と「在日朝鮮人」の処分についてだ
746 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:21:39.86 ID:G0NZPJoP0
以下読売新聞抜粋 橋本五郎 本社特別編集委員:日中、日韓関係をどうするか。私は関係悪化の多くの原因は相手の 国にあると思っていますが、過去の問題もあり、日本が耐える必要があります。国家安全保障局 (日本版NSC事務局)の初代局長に内定している谷内(やち)正太郎内閣官房参与が言う「戦略的忍耐」 が必要です。 菅義偉 官房長官:中国、韓国とは日本の立場を捨ててまで首脳会談をやる必要はありません。 対話の窓は日本は常にオープンというのが基本姿勢。特に中国は来日観光客が一挙に増えており、 自然体で交渉を進め、時期が来たら首脳会談と思っています。 読売新聞朝刊1月3日版<新春対談2014(中)>
>
>>705 >ヒトラーと同じなのは、
ライダイハン 라이따이한 Raittaihan
>>717 ガチとか何?
普通の国になろうとしてるんでしょ?
大げさすぎだろw
日本式道徳?なんだよそれ?聞いたことないよ。
>>744 日本は「千鳥ケ淵戦没者墓苑」
靖国神社ではないね
ドイツではヒトラーの墓参りなんてしてない。 孫がどうしようもない馬鹿って点では安倍と同レベル。 不戦の誓いだろうと、信仰だろうと、目立たないようにやればいいのに 敢えて国内へのアピールに利用してるのが見苦しいし汚らしい。 だいたい、大戦ではアメリカや中国、特にアメリカとの闘いで死んだ人間が多いのに 対米隷属路線を貫いているのは祀られている英霊に失礼だという発想は無いのだろうか。
752 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:24:07.01 ID:hr0BdtLl0
この際ハッキリ言っちゃえよ 戦勝国()さんが勝手に戦犯とか作り上げただけだろと まぁ負けちゃったから仕方ないんだけどね・・
753 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 07:24:30.09 ID:HgX8pBN30
>>737 横
靖国訴訟の時の原告が、真宗大谷の坊主とプロテスタントだったと思う
この大谷は絶対的に神道を嫌うのである
754 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:24:42.40 ID:G0NZPJoP0
>>747 過去の問題って何ですか
当時日韓は併合してて同じ国で戦ったこともないんですけど
755 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:24:53.47 ID:ZKVs2KaM0
>>741 戦犯全体をどうするかって事かw
そもそも、天皇が認めない連中を勝手に合祀した宮司が悪いって事だ
BだのCだのが合祀されたのはそれこそ恩給という利権絡み
愛国気取って選挙で人気取り、民主主義ってすばらしい
ウヨもサヨも金に汚い屑ばかり
757 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:24:54.75 ID:CDwBh7qJ0
とりもろす小僧はよくやった! 靖國に背を向けかへりみぬあの暗愚非徳不仁のおおきみヒロヒトアキヒト の体たらくを見るにつけ 汝こそ日本国の天皇と称するに相応しい。 戦争責任を忠誠無比の臣下になすりつけ戦犯となし 己のみ生き延びた卑劣極まる大元帥ヒロヒト赦し難し。その衣鉢を継ぎたるアキヒトも同罪。 ここに継体より発する現王朝の惰性を打壊し新王朝樹立交代の機は熟せり。命は革めらる。
>>750 文句を言ってるキリスト教の宗派の説明はよ
でなきゃおまえの言ってるのは脳内キリスト教遺族だってことでいいんだなw
>>756 意味が分からない。ABCは犯罪の種類だよ
Aが平和に対する罪、Bが通常の戦争犯罪
Cが人道に反する罪
だよ。松井大将とほかのB級を区別する根拠って何?
761 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:27:13.68 ID:I15V36oc0
762 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:27:54.83 ID:G0NZPJoP0
チョンが論理的にも考えられない民族だとは知ってたけど ここまでくるとちょっとドン引き
>>756 お前は陛下がきちんと特使を送ってるのを知らんのか?
本人じゃないから意味がないというのならそれこそ正に不敬に当たるんだが
765 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:28:44.46 ID:cmKmMU4o0
>>60 遅いレスで悪いんだが
もし、今、天皇陛下が参拝したら、反日マスコミ大劣勢になるな
つまり
天皇参拝→中韓非難・反日マスコミ大騒ぎ→国民大反発
766 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:29:31.04 ID:mW+9QB0F0
>>763 馬鹿。「どこの国でも」の部分が間違いであることを指摘しているんだ。
こんなことも説明しないと分からないのか。
768 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:30:01.62 ID:GeHxgMAI0
明治維新の戦死者に対しては幕府側だけが祀られてるんだよな。 天皇陛下に誓いをたてた人だけが祀られてるって思うと 戦争を反省してないって言われても個人的には反論出来ないや。
>>764 本人じゃないから意味がないよ
そもそも、靖国自体が天皇を否定しているからだ
国体護持=天皇を尊ぶ事を捨て、国民護持と称して宗旨替え
天皇が末代まで天皇の為に戦って死んだ人間を英霊として祀る場所としてふさわしくない場所になったのを知らないんだな
>>764 裁判沙汰にもなってるのに脳内遺族ですか?
771 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:32:39.90 ID:hr0BdtLl0
さあ盛り上がって参りました はよ核武装しちゃおうぜ
772 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:32:52.87 ID:hAAsRRlwP
>>705 > ヒトラーも国のために命かけたけど偉いか?違うよね
国のためって日本のために戦ったのであれば、日本人として敬意を表することは
あると思うけど、日本のためにどのような戦いを行ったのですか?
773 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:33:03.17 ID:EvalN9Mv0
毎日行ってくれ その都度説明してればチョンチュンも黙るだろ
774 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 07:33:19.18 ID:HgX8pBN30
>>741 横
各国・7ヶ国裁判を一括で、BC級と呼んで来ました
階級別けの、B、Cではないんですよ
東京裁判の被告は、全員、a)項…平和に対する罪…細目訴因55項目で裁かれました
各国裁判の被告は、全員、b)項…従来からの戦争犯罪・慣習違反…34項目で裁かれました
因みに、c)項…人道に対する罪は、ゼロ!でした…ナチス犯罪のみを指す
A,B、Cという階級別けは、公式文書には一切ありません!
>>769 ふーんじゃあ国体護持に戻せば天皇は参拝するのか?
じゃあ戦犯問題は全く関係ないな。
>>756 昭和天皇は玉砕して通信不能の場所に
止められたが「ご苦労だった」と送られた。
>恩給という利権絡み
これは下々の件、
さすが金にあざとい奴は発想がww
777 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:34:47.28 ID:h8+xpsdX0
徴兵された人々(中には、卒業を強制的に繰り上げられた学徒も多い)に対しては、 国の誤った方針によって犠牲になったとするのが正しい。まるで、進んで国のために 命を捧げたかのように言うには欺瞞だ。
778 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:35:12.16 ID:mW+9QB0F0
>>749 > 日本式道徳?なんだよそれ?聞いたことないよ。
ξ´-ω-`ξ 「儒教等に基づいた奴隷&白痴養成のための道徳は不要」
等の思いを込めて、そう表現にしたんだわさ。
イタリアでは ムッソリーニが殺されて、夫婦ともども死体が街中に吊るされて国民にボコボコにされ 降ろされたら、ムッソリーニの首がポロっともげた。 ナチの残党もドイツ人に追われて海外に逃亡、一部は捕まった 日本は戦時中のバカ責任者が自決せずに戦後もノウノウと生きて、 その孫のキチガイ総理が、悪党を拝んでやがるw
>>774 松井大将は南京事件の不作為でのB級でしょ。
どっちにしてもA級戦犯じゃない。
BCならほかにもいる。
781 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:35:50.44 ID:G0NZPJoP0
>>768 あのね
祀られない人がほとんどだよ
普通の人は寺に行く
死体が無かったり、日本のために戦った人達だから祀られるだけで
お参りするもしないもあなた個人の自由だから
でも日本のためにためじゃなくても亡くなった人を慰霊してどうか安心して安らかにお眠りください
って言うのは日本人の感覚なら当たり前の事だよ
>>751 あたかも靖国参拝が大罪であるかのよーに
目立つよーに大騒ぎする
国内クサヨが日本にとっての最大のガンでしょうw
わざわざ外国にまで火付けに行くとか
日本を憎む基地外テロリストの所業としか思えないw
>>775 そもそも、昭和天皇が参拝しなくなった理由は嫌いなA戦犯を勝手に合祀したから
靖国に参拝する事は天皇否定だよ
安部は天皇否定者か?違うだろうw
政治家のほとんどは選挙の為に参拝しているのに過ぎないし、左翼が靖国で天皇制云々言うのも間違い
右も左も馬鹿しかいないって事だ
785 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:37:35.67 ID:VXkfy9KZ0
戦争で日本が負けただけじゃないか。 勝った方がなにもかも価値を決め日本を六十九の間お前が悪いお前が悪いと 教育からマスコミから総動員してマインドコントロールしてきた。 最近ようやく敗戦の屈辱から立ち直ってきた。 おかしいんじゃないか? 戦争は勝った方も負けた方も正義はない。
こんなところに日本人っていう番組でロシアで暮らす日本人のじいさんがテレビに出ていたんだけど そのじいさんが「今の日本はアメリカに酷いことをされていないか?」と言っていた それを見て本当の敵がなんなのかわかった
788 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:38:45.84 ID:DX2D3P7P0
789 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:38:47.17 ID:sTxfMVreO
靖国の初詣の多さに驚いた あそこまで参拝者数が伸びるとは 朝日や毎日 泣いてるだろ チャンコロとチョンも作戦練り直せよ
>>769 陛下の特使を意味が無いと言い切る時点で失礼極まりないな
本当にお嫌ならば特使すら出さないだろう
>>770 他人のソースで偉そうにすんなよw
で裁判に負けたってことは宗派の高位の方々は靖国に祀られるのを認めたって事だろ?
神が哀れな信者を全力で救い出さない訳ないもんなー
つまり遺族がゴネてるだけで宗教的には何の問題もないのが立証されたね
791 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:40:35.69 ID:94n8jxFB0
中韓が批判してもメリットねーやと気づくまでずっと参拝すればいいよ
>>786 だから、A級B級は関係ないって言っているだろうが
お前はアホか
793 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 07:41:00.94 ID:HgX8pBN30
>>768 >明治維新の戦死者に対しては幕府側だけが祀られてるんだよな。
?
安政の大獄から、幕府方に殺された人たち
吉田松陰先生ら、水戸天狗党、新撰組、寺田屋、池田屋、近江屋、蛤御門、
1、2次長州征伐、鳥羽・伏見、戊辰の役〜
ドイツではナチスも参拝されているのか?
>>792 関係ないなら合祀に反対する理由はない。
お前の言ってる意味が分からない。
お前自分で>>そもそも、昭和天皇が参拝しなくなった理由は嫌いなA戦犯を勝手に合祀したから
こういってるじゃん。頭の病気なの?
796 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:43:10.14 ID:G0NZPJoP0
>>784 なんでどこからそれ引用してるの?
まさか共産党のホームページに書いて有る物か新聞でも見たの?
昭和天皇 マッカーサー
で調べればわかるけど
昭和天皇はそんな人じゃないよ
不当に裁かれた東京裁判を認めず、不当にA級戦犯と不名誉のまま靖国に合祀したから
昭和天皇は心情的に行かないとお決めになられただけです
どんな資料見てそんな確定事項みたいに話してるわけ?
昭和天皇を冒涜しすぎでしょ
慰安婦にしても靖国にしても、一定の時期から突然問題にされ始めたのは事実だが 朝日が火元というのは間違い。朝日にそんな影響力は無い。 当時、日本叩きで誰が得をしたかを考えればだいたい分かる。 捕鯨問題も程度が違うが似た話。 ちなみに、人間、成功体験は強く記憶するが失敗は忘れたい。 日本人は、アメリカに完膚無きまでに叩きつぶされたことは忘れたいが アメリカと中国は勝ったことを忘れてないし、今後も忘れない。 日本人が日清日露のことを忘れないのと同じ。 全面降伏の趣旨に反するようなことをすれば文句を言われるのは当たり前。 正論なんか通用しない。日本人は右も左も平和ボケしていて、 過去にガチの殺し合いして空襲や原爆で殺戮の憂き目にあったという事実を忘れかけている。 文句を言わせないためには相手と同等かそれ以上の軍事力が必要。 日本は未だにアメリカの占領下に有るので、そんな軍事力を身につけることは今後も無いだろう。 安倍がやってるのは国内への政治的アピールであって、それにムキになった新藤は発想がガキだ。
ユダヤ資金でロシアにアメリカの調停の元に一応勝ったされたのにネトウヨの先祖が暴れてこんな事になったんだよ
799 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:43:40.12 ID:EvalN9Mv0
戦没者の慰霊と不戦の誓い この目的なら異論は無い 政治家は自分の判断次第で 国民を死地に追いやってしまうことを 自覚しなければならんね 戦死した国民を拝めないような政治家は信用できない
>>778 儒教?あれは自国民のあまりにも乱れた
政治を正すために見識者が書き残したものだよ。
801 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:45:55.83 ID:G0NZPJoP0
>>791 安倍ちゃんも毎日は無理としても、週一か月一で行けよと思う。
803 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 07:48:03.33 ID:HgX8pBN30
>>780 そんな記録などありません
松井石根大将は、細目訴因の55…責任罰・不作為罪、この一つだけで死刑に
処せられたのです
東京裁判だから、A級です!
28名逮捕されて、3名は不起訴
残る25名が有罪、内7名が絞首刑、7名が病死、計14名が靖国合祀されました
まだ理解できませんか?
804 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:48:41.22 ID:QXDfymos0
>>803 いや松井大将は平和に対する罪じゃないよ。
南京事件の不作為に対する通常の戦争犯罪だよ
807 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:49:47.59 ID:GeHxgMAI0
>>793 あ・・・寝起きで頭ボケてた
幕府側じゃなくて朝廷側でした…ゴメンチャイ
>>803 A級は不起訴になってるはず
で南京事件のB級で処刑されている。
国民や外人に思想強制してるわけでもないのにな 私的参拝にストーキングして大騒ぎしてキチガイ報道マスゴミ人間が精神異常すぎる
810 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:52:34.27 ID:h8+xpsdX0
811 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:52:35.41 ID:DX2D3P7P0
>>786 http://ja.wikipedia.org/wiki/松井石根#cite_note-2 ^ 松井は東京裁判でA級戦犯容疑で起訴されて有罪判決を受けたが、「a項-平和に対する罪」では無罪であり、訴因第55項戦時国際法又は慣習法に対する違反罪。で有罪となったため、実際にはB級戦犯(BC級戦犯参照)である。
しかし、世間では東京裁判が日本の戦争犯罪人を裁く裁判として強く印象に残っていること、東京裁判は「a項-平和に対する罪」によって有罪判決を受けた被告で殆ど占められたために「東京裁判の被告人=A級戦犯」という印象が強く、
松井石根がA級戦犯であるという事実に反する認識が浸透している。
↓
合祀されているA級戦犯
https://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF%E5%90%88%E7%A5%80%E5%95%8F%E9%A1%8C 靖国神社に合祀されているA級戦犯は以下の14人である...
東條英機 陸軍大将 内閣総理大臣・陸軍大臣 絞首刑 刑死 1948年12月23日 64歳
広田弘毅 (外交官) 内閣総理大臣・外務大臣・駐ソヴィエト大使 絞首刑 刑死 1948年12月23日 70歳
土肥原賢二 陸軍大将 奉天特務機関長 絞首刑 刑死 1948年12月23日 65歳
板垣征四郎 陸軍大将 支那派遣軍総参謀長 絞首刑 刑死 1948年12月23日 63歳
木村兵太郎 陸軍大将 ビルマ方面軍司令官 絞首刑 刑死 1948年12月23日 60歳
松井石根 陸軍大将 中支那方面軍司令官 絞首刑 刑死 1948年12月23日 70歳
武藤章 陸軍中将 陸軍省軍務局長 絞首刑 刑死 1948年12月23日 56歳
平沼騏一郎 (司法官) 内閣総理大臣・枢密院議長 終身刑 刑期中に病死 1952年8月22日 84歳
白鳥敏夫 (外交官) 駐イタリア大使 終身刑 刑期中に病死 1949年6月3日 61歳
小磯国昭 陸軍大将 内閣総理大臣・朝鮮総督 終身刑 刑期中に病死 1950年11月3日 70歳
梅津美治郎 陸軍大将 関東軍司令官・陸軍参謀総長 終身刑 刑期中に病死 1949年1月8日 67歳
東郷茂徳 (外交官) 外務大臣・駐ドイツ/駐ソヴィエト大使 禁固20年刑期中に病死 1950年7月23日 67歳
永野修身 海軍大将 海軍大臣・海軍軍令部総長 ― 戦犯指定を受けたが判決前に病死 1947年1月5日 66歳
松岡洋右 (外交官) 外務大臣・南満州鉄道総裁 ― 戦犯指定を受けたが判決前に病死 1946年6月27日 66歳
812 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:52:42.68 ID:mW+9QB0F0
>>774 ((δξ´・ω・`ξ GHQポツダム政府時の公文書は
日本国憲法原文(英語)も含めて日本政府が保管してるから、
A,B,Cのスタンプが押されたやつも公式文書として多分あるわよ。
A級戦犯の公式文書に関しては、製作方法かは不明だけど
靖国神社に当時の厚生省の人間がスタンドプレーで
A級戦犯のリストを持って行って合祀に至ったのだから、
靖国神社と現厚生労働省内にあるんじゃないかなぁ?
>>810 いや正しくないよ。南京事件の不作為は平和に対する罪じゃない。
. 韓国 朝鮮は、70年以上前のことにこだわり、 我々は正しかったのに日本に支配されたなどとグジグジ言って、 中国は 70年以上前のことにこだわり 我々は正しかったのに日本に支配されたなどとグジグジ言って、 日本も70年以上前のことにこだわり、 ボロ負けして国民大勢死なせ国土が焦土になったバカ戦争を、 我々は正しかったのにアメリカに支配されただけ、などとグジグジ言ってる、 未練がましい女の腐ったような連中だなw
815 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:56:50.94 ID:G0NZPJoP0
>>814 韓国?
中国も中華人民じゃないのでお門違いですけど
816 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:57:19.57 ID:JStJAyiJ0
靖国神社って戦争犯罪者も祀られてるんでしょ? 何か嫌なんだよな
松井石根はB級だけど コテハンはなんで、そんなにこだわってるの?
戦犯どうこうの前に「チーム東条」は合祀の対象者じゃ無いのだが 合祀の対象は戦死または戦地での負傷・病気で後に死亡した軍人と軍属 対象者じゃ無いから後から「昭和受難者」というカテゴリーを追加しての合祀 でも昭和受難者なんて言ったら空襲で死亡した民間人全部も受難者じゃねーの? なんで「チーム東条」だけ祀られるのぉ?
819 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:59:33.26 ID:G0NZPJoP0
>>816 戦争犯罪者なんて現独立国日本において、いないぞ
820 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 07:59:42.61 ID:ZZgP6r9ci
>>252 単に司法判断がなされてないだけじゃん。
一票の格差と同じ状況なだけじゃん。
A級戦犯を戦勝国に生け贄として差し出したことで 一応の免罪(?)を得たという認識が、今の日本人にはなさ過ぎる。 だいたい、中国に経済力に抜かれてる状況でマッチョぶっても説得力がない。 安倍のやってることは面従腹背ならぬ面背腹従。あれに騙される奴は馬鹿だ。
822 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 08:03:41.73 ID:HgX8pBN30
>>808 私が間違っていたなら、あなたに1千万払います
あなたが、間違っても1円も頂きません
いいですか
松井さんは東京裁判で訴追されました
わかりますか?
そして、巣鴨で処刑されました
罪状は、南京城入城冤罪事件の責任を取らされたのです
あなたのいう、南京は国民党裁判・南京法廷です
これが所謂、BC級・各国裁判です
その裁判では、谷寿夫中将やら、100人斬り冤罪の向井さん、野田さんら
計8名が、雨花台にて銃殺刑に処せられました
ラージ表記ばかり扱ってる本を読んでるから、嘘の階級別けを信じてしまうのですよ
犯罪内容はすべて、スモール表記です!
わかりましたか?
823 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:04:36.61 ID:G0NZPJoP0
風老児←まあこの人は日本人じゃないみたいだよ
824 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:04:36.89 ID:wlecw3G8O
アメリカの建国と開拓で虐殺されたインディアン 米国務省の考え方では、彼らは白人を殺した罪人 インディアンの聖地や墓地の参拝を米国務省は干渉するのか? 生き残る為に戦い倒れた者の処遇を勝者の価値観で封印出来ない。 普通に仲間として弔われるのが世界の常識だ。
>>822 だからA級じゃないよ。
松井大将は、通常の戦争犯罪だからB級だよ。
A級戦犯じゃない。
風老児 ◆ZPG/GcTAlwはなんか定義自体を変えたいみたいだね 東京裁判→A級 地方→BC級みたいに 何でかちょっとわからんけど
827 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:07:03.42 ID:+2QJOCXb0
大量殺人鬼やレイプ魔を祀るのは日本だけです(≧∇≦)
828 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:07:29.00 ID:Fc74iGTG0
>>1 >・新藤総務相は1日、東京・九段北の靖国神社を参拝した。
これが誤報だろう。なぜ、新藤総務相が靖国神社に参拝したと確定したんだろう?
その証拠がない。
>新藤氏は参拝後、記者団に「戦争で命を落としたたくさんの方々に対し、尊崇の念を込めて
>お参りした。二度と戦争が繰り返されないよう平和の思いを新たにした」と述べた上で、「玉串料は個人で
>納めた。私的な参拝だ」と説明した。
この記者はこの発言が虚偽である証拠を示せていないじゃないか。
なんで私的参拝と認めないのか?
そもそも神社での参拝や祈祷などの宗教行為は個人の心の問題で国家の組織
の職務にはなりえないだろう。有権者に選出される議員も民意の代表者であるから
個人の信仰心を代表することはできない。
本来は「合祀の対象者では無い」が問題解決の落とし所だと思うだが どちらも意地の張り合いになって引いたら負けの状況に・・・ これでよろこんでいるのは勝手に宣伝してくれる靖国神社だけなのだがなぁ
830 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:09:13.84 ID:G0NZPJoP0
>>827 韓国でしょ?
慰安婦像忘れたの?
あとアメリカで強姦事件起こした韓国報道官も
831 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:09:53.49 ID:oGQf/Y8l0
>>801 何も意味不明じゃない。その動画のコメント欄をみて馬鹿すぎてウンザリして脱力した。
三人寄ってもんじゅの事故状態。
面倒くさいがヒントを教えよう。慰安婦やら何やらで日本叩きが加熱したのは
1985年ではなく1991年だ。つーか要するに冷静崩壊後だ。
朝日がどうこうなんてのは木を見て森を見ず。
だいたい、朝日にしても産経にしても実際働いてる人間は案外まともで、
紙面の傾向は商売として売れるようにやっているというプロレス的面が少なからずある。
最近の産経は酷いが。
833 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 08:12:52.63 ID:HgX8pBN30
>>817 あなたにも1千万払います
公式文書のどこに、B級と書いてありますか?
ラージ表記は、カーペンター大佐のデタラメ造語です
公式文書には一切ラージ表記はありません
あるのは、メジャーか否かだけです
c)項…人道に対する罪=ナチス犯罪のみを指す!
これは日本には皆無だったのです
いかにも、c)項犯罪あるかのように見せかけるため、スモール表記を
ラージ表記にして、新聞に発表したのです
これにみんな騙されたのです
現在も騙され続けていますよね
あなたたちのことです
>>23 >>50 >>197 >>203 >>254 , -――- 、
/ ヽ
| ノ ー |
|(・) (・) | お前ゴキブリ朝鮮人だろ
| ( |
ヽ O 人
>ー-― ´  ̄ ̄\
⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ / |
くメ) _ノ | | | | |
(/ | | / | | |
| |/ /| | |
| ト / | | |
ヽ__/ | | |
835 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:14:01.26 ID:G0NZPJoP0
836 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:14:53.51 ID:sTxfMVreO
世界最大の殺人犯の顔を飾ってる天安門てのがある まあインディアンを虐殺しまくった男の巨大な大理石像がワシントンにあったな
837 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:15:34.37 ID:nqAID4x40
>>818 犠牲になった民間人と、
戦って殺された人間とは区別しているだけだよ。
君の言う「チーム東條」は連合軍と最後まで戦って、死刑という手段で戦死した扱いになっているんだよ。
>>835 動画は時間がかかるのでリンク貼られても見ない。
結論だけ書いてくれればいいのに。
ちなみに俺は10年以上テレビみてない。
839 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:17:41.04 ID:u+1NXVsJ0
イギリスさまに奇襲攻撃することが国のためなのか、栗林www お陰で、後世の日本人は欧米から卑怯者のレッテル貼られっぱなしだわw
840 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 08:18:18.67 ID:HgX8pBN30
>>826 歴史上、そう使ってきております
解りやすくするためであります
どこでもそう説明はしておりますよ
地方…BC級ではありませんよ
各国裁判=7ヶ国裁判をわかりやすくするため、BC級裁判と呼んでます
わかりましたか?
向後、間違えないようにお願いします
みんな騙され続けておりますので
>>826 彼の心の中ではA級の上にはS級があるんだろw
サッカーのライセンスみたいに。
843 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:19:45.12 ID:G0NZPJoP0
>>840 あんたアホだね
当時と事後法も理解できてないみたい
844 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:20:23.31 ID:Fc74iGTG0
総理大臣や閣僚の靖国神社参拝が特定の宗教団体である靖国神社に実効的な利益を もたらすなら明らかに憲法第20条違反となるね。 すでに最高裁の判例が出ているのではないか? それに宗教心なんて個人の問題で組織や団体名での参拝など意味ないだろう。
845 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:21:39.31 ID:7DclTOJT0
>>603 戦犯の名誉回復は社会党を含めて
大多数の賛成でとっくの昔に国会決議がなされているだろ。
そもそも戦犯なんていないんだよ。
>>603 だったらBC級が祭られているときに
参拝した昭和天皇はとんでもない奴だという話になる
847 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:22:45.25 ID:+2QJOCXb0
>>836 両方英霊ではないし祀ってもされてない。
陛下が建てた神宮で陛下でさえ戦犯を英霊だと認めてないし参拝もしてない。
お前ら陛下んなんだと思ってるの?
陛下がないてるよ不貞どもよ(≧∇≦)
848 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:23:00.47 ID:mW+9QB0F0
>>822 >>840 ξ´・ω・`ξ
>>766 で貼ってあげた下段には、GHQ法務局調査課報告書の
英語表記INVESTIGATION DIVISION REPORT, LEGAL SECTION, GHQ/SCAP
が書かれてたりするでしょ。ちょっとは自分で調べて勉強しなよ。
松井大将は国際法上のルールで裁かれた戦争犯罪人で、A級戦犯じゃないわよ。
849 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:23:16.50 ID:zdFf/koG0
うんうん>1
>>833 じゃ聞くけど東京裁判でa項”有罪”は何人?
あと東京裁判でb項のみ有罪の人はA級?
851 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:24:43.51 ID:lGfZJIS00
>>794 ノイエ・ヴァッヘはドイツの戦争犠牲者を慰霊する場所で
毎年国民哀悼の日にドイツ政府・要人・一般市民が集まり哀悼をする。
慰霊には【「ナチス」によって犠牲になった】ドイツ国民や軍人などが慰霊されている。
だから当然、一般のナチス党員やナチス軍人、そして当時ナチス党を支持し熱狂的に応援した大半のドイツ国民も含まれている。
そして毎回哀悼コメントは【「ナチス」によって犠牲になった・・・】と言われる。
矛盾と欺瞞と隠蔽と、
そしてドイツは世界的に謝罪賠償反省国家として賞賛されている滑稽さ。
ビット・ブルグ墓地はドイツ軍人が埋葬されている場所で
定期的にドイツ政府・要人・一般市民が集まり哀悼をする。
当然、ナチス(特に親衛隊・秘密警察や軍幹部からニュルンベルグ戦犯)も
埋葬されている。
しかし哀悼コメントはどれも【「ナチス」によって犠牲になった・・・】
ブッシュが献花した時は一部のユダヤ団体が非難したくらいで、
大半のドイツ国民・欧米各国は静観。
日本ほど、戦争による賠償と謝罪を繰り返している国はいない。
シナや朝鮮の不当な強請・集りにも関わらず、賠償と謝罪を繰り返している。
ドイツはユダヤ人に対しての個別賠償・謝罪しかしておらず、ドイツ国家・政府として戦争について正式に謝罪も賠償も一切していない。
その上、今や世界有数な武器輸出大国でシナに直接関与・供与しているだけじゃなく、
シナを通してアフリカ・チベットウィグルなど中国の覇権地域にもドイツの軍事的な悪影響は強い。
852 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:27:47.03 ID:wlecw3G8O
アメリカでインディアンが白人を殺して頭の皮を剥いだのは有名な史実。 だからと言って彼らが白人と戦って倒れた仲間を墓地で弔うのは当たり前の話。 生き残る為に戦って倒れた仲間を弔うのは、勝者の勝てば官軍論理で封印出来るものではない。
統一教会アベンチョンズってのが朴ウヨの正体。 ネトウヨは騙されて踊らされてるだけ・・。 チョンネル桜は統一教会だから・・。 アホ山チゲハル神父様に洗脳されちゃダメだよ・・。
854 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:30:34.12 ID:hWVmPb+e0
靖国どころか母親の墓参りさえ非難されてたからなあ
855 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 08:30:52.41 ID:HgX8pBN30
>>825 もう一度説明しますね
従来からの戦争犯罪を、b)項と言います
B級ではありません
松井さんは、c)項に見せかけた、b)項の細目訴因の一番最後の55項ひとつだけに
○が付いて死刑になったのです
b)項犯罪とは、殺人です
a)項犯罪は、殺人ではありません
もういい加減に、ラージを使った級の呼び方は止めにしませんか
A級、B級、C級のことです
自分が使用しているのは、便宜上、A級裁判=東京裁判、BC級裁判=各国裁判の
これだけです
つーか自国民を300万人も死なせてお咎め無して感覚の方がどーかしているだろ なら麻原彰晃も英霊なのか?
857 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 08:34:28.49 ID:HgX8pBN30
>>843 a)項も、c)項も事後立法
b)項も、処罰規定なし
結局同じ事言ってるのって同じ奴だな アホらし
>>855 俺もこんなことの定義なんかどうでもいいんだけど
とりあえず東京裁判でa項”有罪”は何人?
あと東京裁判でb項のみ有罪の人はA級?
この2点だけ答えてよw
860 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:35:09.39 ID:qQv321hk0
スーパーパトリオットタイム発動 PS4爆売れでスペースコックローチ大増殖
もう一回戦争やって今度こそ勝ちたいって言ってるよなもんw バカすぎワロタw
862 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:36:49.44 ID:niMtTH6Y0
>>853 この木なんの木 首を吊る木〜 :ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ :::ソ :::ゞ:;ヾ;ヾ:;
名前も知らない 木ですから〜 ;ヾ :::ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ ::: :::ゞ:;ヾゞ
名前も知らない 在日が首を吊るでしょう〜♪ :ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ :::ゞ::::ゞ:;ヾ;ヾ
:;ヾ ヾ:::ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ :::ヾ
|| ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ ::ゞ:;ヾ:::
|| ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ :::ゞ:;ヾ
`爪 ヾ;; i r´
/ハヽ ll. i ;|
!,! . !,! | l; .li
,ヽヽ_ノノ l.l,i;li|
∧_∧ |, ;i0.l
∧_∧ (´∀` ) l ; l. i|,
< lli `Д´> ( つ |l:; .l,i;l
( ⊃[[]]⊂) │ │ │ |0l i .;|.
と__〉__〉 (__)_) 丿;i;;'、 ;ヾ
" " ''' "" ""' '' "" "" ''' " "" "'' '"" "" ''' "" " "''' " "" "'' '"" " "'' '"" ""
【在日ちょん介はとっととタヒねよ!w】
863 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:37:05.97 ID:I15V36oc0
>>861 バカ朝鮮人発見w
ほんと何も理解してないんだな
864 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:37:06.68 ID:qaYHlSTU0
ちがうだろ。 お前の爺さんをはじめ、日本を亡国に追いやった野郎どもは、「お国のため」じゃあない。
Fバカすぎワロタw 日本中が国粋主義者の集まりだなんて認識が広がって 良いことなどひとつもない。 静かにやるもんだよ。 クッソワロタw
今日は総理の伊勢神宮参拝日
867 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:41:06.14 ID:I15V36oc0
868 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:43:01.20 ID:qwPXHBf90
>>1 アメリカ様「んなわけねーだろ、連合国の英雄とジャップの戦犯を一緒にすんなファックユー」
869 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:43:05.27 ID:MpiunrckI
>>844 最高裁までいってません、
高裁で、原告側が負けました。
かつての戦争は権力者が自分のためにやった戦争 オナニーだよ。 安倍のオナニー参拝と本質的に変わらぬ。
逆な言い方だが、今から15年位前に、「公務員ばかり勲章をもらっている」という メディアの批判があったの覚えている? 今になってみると、権力のチェック機関とか言っていたメンディアの社長とかが、 勲章もらってるから、「自分が欲しいから騒いだのか」と思るけど、馬鹿げた話 だったな。 公務員は国のために尽くしているのだから、国が表彰するのは当然。民間は社業の 発展い尽くしているのだから、会社が表彰すべきだ。 まあ、それは置くとしても、国のために亡くなれば国が表彰したりお祭りするのは 当たり前のことだろ。 メディアだって、結果として「自分も表彰しろ」と言っていただろうに・・。 靖国参拝批判するなら、メディアや親中韓企業は、賞勲も辞退しろよ。
872 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:44:25.46 ID:I15V36oc0
>>870 国家防衛戦争をオナニーとか侮辱する朝鮮人
さすがシコリアンw
873 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:45:22.46 ID:MpiunrckI
>>857 流石に65レスもしたら規制されちゃったかね?
質問に答えてもらいたかったけど残念w
バカすぎクッソワロタw 負けた戦争やってそれが国のためというのかw おまえ売国奴だよ。
東京裁判のあれは A区分とかB区分とかにしたらよかったのに。 等級扱いされてるのが変。 あと東京裁判は人種差別。
877 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:46:44.79 ID:13rl5NMr0
まぁ(A級戦犯)を合祀を続ける限り永久に消えない傷な訳だから これはこれで記憶の風化を防ぐという効果はあるかもしれんわな かなり自虐的ではあるが
陛下が参拝しなくなったのが全て・・。 A級戦犯さえ合祀さえしなければ・・。 100年くらいたって関係者がいなくなってから合祀すべきだった・・。
880 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:47:37.21 ID:jqzGHm9R0
>>875 負けるかもしれないなら、戦わずに奴隷になれ、と。
それが国のためだと。
流石はずっと属国だった国の出の人。日本人と考え方が違うね!
881 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:48:05.47 ID:I15V36oc0
>>875 朝からキチガイ朝鮮人が暴れてんなw
国家防衛戦争で殉職した者を侮辱する朝鮮人
>>873 さー好きなだけ殺して下さいとアメリカの前に並べ立てたのは誰でしょうか? て事だよ
883 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:49:21.12 ID:qwPXHBf90
>>872 ジャップとナチだけは侵略に一生懸命だったみたいだがなw
>>877 ブサチョンの日米離反工作・・。靖国と切り離して議論しようね。
いたずらに反米感情を煽るのはよそうね・・。
887 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:51:15.85 ID:MpiunrckI
>>875 いまから10人位で君をフルボッコしても、
君は抵抗しないんだね?
仮に抵抗した場合、家族に被害が及んでも、
それはおれらのせいじゃなく、
抵抗した君のせいなんだね。
トヨタ 車売れなくなるだろ まーたネトウヨのオナニーみたいな事しやがって
なんだと?ばか国粋主義者は 奴隷にならんためのあえての負ける戦争だったと? これは腹が痛いw
890 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:52:13.02 ID:13rl5NMr0
>>885 別に反米感情を煽ろうとなんかしてないが。
こういう現実が今ある。ということは知っておいたほうが良いし
こういうのを無視して日米同盟を深化することは出来ない。
新藤総務相、軽自動車税の増税「二輪は新車を問わず」…自公認識と食い違い 新藤総務相 増税増税増税増税増税増税
892 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:53:43.59 ID:qwPXHBf90
>>887 フルボッコにされるような状況を作り出すからダメなんだよw
清や露に勝ったときも、常に列強が味方にいただろw
昭和になってから日本人は脳が劣化したのかw
英霊に尊崇の念を込めてお参りするなら、日帝に命を奪われた朝鮮人、中国人、東南アジアの人、オランダ人 にも加害国として謝罪の念を伝えるべきだろ。
>>886 ドクター中松や秀吉級の泡沫候補だね。恥をかくからやめた方が
良いよ・・。
895 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:55:05.51 ID:h8+xpsdX0
ネトウヨは朝鮮人にしか関心がないんだな。
>>887 ほお?おまえは通報されるレベルにあることを承知なんだな?w
さすがバカすぎwこんな奴が参拝支持だなんて世界には知られたくないもんだが。
俺が言ってるのは負ける戦争だったのにもかかわらず、嘘の情報流してさも勝てるふうに
装ったやつは英雄でも何でも無いと言っている。
897 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 08:55:09.79 ID:HgX8pBN30
>>859 東京裁判での、a)項”…共同謀議・有罪”は、23名
(松井、重光は該当せず、松岡、永野、大川は不起訴)
東京裁判での、b)項”…不法殺人・有罪”は、ゼロ
東京裁判での、c)項”…人道の罪に見せかけたb)項・有罪”は、10名
◎東京裁判の被告は皆、便宜上A級と呼ぶ
898 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:55:51.57 ID:aJAYmIIM0
>>42 逆
朝日新聞社が中韓の意向に添った偏向報道を行っている。
うむ
>>887 その結果原爆で数十万人、空襲で数十万人
それだけでも死んでるんだよ。負ける戦争でなw
フルボッコどころの話ではない。
認識がずれてんな
>>885 自分が売国奴って認識は持っておけよ。地位協定黙認なんざ、売国奴以外の何者でもない。
天皇陛下が参拝しないのは、政治問題になるから。 天皇陛下の代理が参拝している。
沢山の人が真だから反省して靖国にお参りするんだよ。 尊い人命が、言葉は悪いがもったいない使い方されてしまった。 アメリカの公民権法が出来たのは戦後二十年以上経ってから。 イエローに対する人命軽視は当時としてはよくあったこと。 鬼畜米英という言は全くの的外れでもない。 安保闘争乗り越えて日米条約つくった歴史は軽くない。 つうかそんな昔のことはわりとどうでもいい。 今現在生活してて邪魔なパチンコや負担になってる在日生活保護。 反日中国留学生によるテロの恐怖。 景気回復。 靖国に文句を言うヤツの相手する暇なんて無い。 金の無心するヤツに会ってる暇なんてないよ。
904 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 08:59:35.25 ID:I15V36oc0
>>900 マトモに戦ったからその程度で済んだともいえる
無抵抗でロシアに占領でもされてたら
日本民族はすべてシベリアに連行されていただろう
実際、ロシア(ソ連)はそのような事を行っている
905 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:00:12.22 ID:MpiunrckI
>>892 日本人は神様でも超能力者でもありませんので。
まあ、白人至上主義を打ち破ったということで、
評価してるアジア諸国、イスラム諸国も多数。
また戦争オタクの阿呆がかつての戦犯阿呆のように国民を煽って阿呆なことを しないためにも分祀なんだがな。
>>902 元首である陛下の代理が参拝してるなら、総理大臣がしゃしゃり出る
必要ないよね・・。
また連呼リアンが暴れているのか
>>900 アメリカやシナチョンはA級戦犯を敗戦責任者じゃなくて虐殺者として非難している
奴らと一緒になってA級戦犯を非難することは日本が大虐殺をやったことを認めるに等しい
戦争の是非と今回の靖国をごっちゃにしたら、それこそ利敵行為で売国行為になるぞ
認識がズレているのはお前のほうだ
かつての戦争は惨敗だろ。 あれ以上の最低があるか、阿呆が。 少しでもよく見せようと今だに虚勢をはるのか クッソワロタw それが戦争を美化してると警戒される
911 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:03:00.80 ID:MOQpAyK80
>>1 問題は
そいつがそうしなきゃ大勢の人が国のために命をささげなくても良かったようなことをしでかした奴が
お参りされていることじゃん
912 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:03:27.64 ID:qwPXHBf90
>>904 んなこたーないw
中国、満州から手を引くだけでよかった
そうすれば本土、台湾、西太平洋の委任統治領は全部無傷で残った
それがいまや北方領土や尖閣、竹島といった本土に含まれる島々ですら危うい三流国家に転落w
大日本帝国ばんざーいw
913 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:04:02.79 ID:mdb3zUhv0
これがチョンってやつか マジでゴキブリだな
総理は陛下と直接話をする。天皇誕生日の次の日に参拝した
915 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:04:20.09 ID:MpiunrckI
>>900 原爆も東京大空襲も国際法違反の戦争犯罪。
916 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:04:36.06 ID:I15V36oc0
>>906 またバカ朝鮮人が無知を晒してるw
分祀とは、移転ではなくて、読んでそのまま分ける事
つまり分祀すれば、靖国の他にも同じ英霊の御霊が増えるだけw
それがどう解決策なのか
>>904 拡大戦争やりまくった挙句が、資源と人材が枯渇してロシアの侵略を許したんじゃないか。
戦っていなければ、その分だけ対応する余力が増えたよ。
お隣の国では普通に見ればテロリストの安ナントカも 英霊として挙げ奉られてるんだろ?
>>909 それは姑息なごまかしだな。
戦争責任者が虐殺者だからA級戦犯だろw
ここでもまだごまかしてやがる。
920 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:05:32.52 ID:sTxfMVreO
靖国が初詣ベスト5 熱田神宮抑えて住吉大社や伏見お稲荷に並ぶ245万人 これは凄い数字だよ!! 靖国参拝たたくチャンコロやチョンや毎日・朝日は日本人に喧嘩うるつもりで叩かないといけなくなったな!!
すげえわ。 中韓の工作がモロに裏目w 42 名無しさん@13周年 New! 2014/01/04(土) 08:04:22.06 ID:mBP2zs65O 2014年 初詣神社ランキング (1月3日17時現在) 1. 明治神宮(東京都渋谷区):約319万人 2. 伏見稲荷大社(京都府京都市伏見区):約277万人 3. 住吉大社(大阪府大阪市住吉区):約260万人 4. 鶴岡八幡宮(神奈川県鎌倉市):約251万人 5. 靖国神社(東京都千代田区) :約245万人 6. 熱田神宮(愛知県名古屋市熱田区):235万人 7. 大宮氷川神社(埼玉県さいたま市大宮区):約205万人 8. 太宰府天満宮(福岡県太宰府市):約204万人 靖国神社は例年の8倍の人出 ------------ タクシーの運ちゃんのレスでも「靖国は例年より遥かに多い」ってのもあった。 それにしても、伏見稲荷ってあの狭い参道にずらーと人が並ぶのか?
922 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:06:06.25 ID:0K9Lvxh80
>>919 民間人大量虐殺をやっていない日本軍が虐殺者ってw
正体現したなキチガイ左翼め
>>915 国際法なんて大国が小国を縛るための法律。
大国が守るわけない・・。
日本人として靖国参拝は当然のこと。 総理だろうと一般国民だろうと当然の行為だ。 文句付ける者の下心の醜さ、浅ましさ、日本人として恥を知れ。 日本人の誇りに文句つけるな、馬鹿者。
原子爆弾は、人体実験である。 何故、降伏直前に原始爆弾投下だったのか? 何故、2発も必要だったのか? 何故、種類の違う2発の原始爆弾だったのか?
>>916 単なる言葉尻w
クッソワロタw
んじゃあ靖国からの排除だ。
930 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:08:10.13 ID:I15V36oc0
朝日が放火するまで、中国・韓国ですら全く文句を言っていなかった A級がどうだB級がどうだ、分祀だと議論すること自体が 朝日ら朝鮮人の陰謀に乗せられてる話 新藤さんが言うように 「どこの国でも、国のために命を捧げた方々に対して同様の行為がなされている」 だから何も問題は無い、議論する必要も無い 議論が必要なのは、捏造歴史で日本を貶め続けてきた 「朝日」と「在日朝鮮人」の処分についてだ
931 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:08:49.93 ID:MpiunrckI
>>910 あれ以上の最低?
日本民族滅亡まで最低ラインはあるぞ。
チベットのようになったほうが良かったか?
満州族みたいに、言葉も奪われ、民族離散のほうが良かったか?
靖国参拝はしたいが、悪人まで参拝したくないよなってのは 昭和天皇や今上天皇と同じ気持ちである日本人が大勢いる。
>>902 昭和天皇は靖国神社に参拝しているぞ(A級戦犯)が合祀される前までは
天皇陛下の靖国神社参拝を復活させる為にも元々合祀対象では無い(若干名)は外すべき
東郷神社や乃木神社の様に東条神社を作ってそちらで祀れば済むだけの事だろ
まぁ靖国神社は効果絶大の集客アイテムである(A級戦犯)を手放す気は無いだろうけど
935 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:11:06.64 ID:qwPXHBf90
>>927 ソ連に脅しを掛けることが主な目的だったようだね
人体実験はその副産物
普通の神経の持ち主なら、国土が敵の実験場と化す前に、サイパン取られて海軍が事実上消滅した時点で降伏してるだろ
936 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:11:12.43 ID:Td0J4tCx0
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
937 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:11:31.78 ID:I15V36oc0
>>929 だから無知な朝鮮人は書き込まないでくれるかなw
オマエラ神道の欠片すら理解して無いじゃん
しかも「分祀しろ」と言ってたものオマエw
排除なんて不可能なんだよ
神道を少しでも勉強してから書き込みな
938 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:12:23.63 ID:MpiunrckI
>>925 へえ?
じやあ、きみの感覚だと、
日本も大国になったら、世界中の国々で虐殺始めていいんだ?
恐ろしい人だね。
靖国神社は民間の施設であり、かつ宗教施設なわけで、そこにもまた問題がある 民間の宗教施設じゃなければ戦没者の慰霊ができないなんておかしな話じゃないか 国として靖国神社を祀りたいのであれば千鳥ケ淵戦没者墓苑のように無宗教な国の施設にすればよい その際に今の靖国神社関係者を全員クビにすれば過去のしがらみや利権との関連も切れてちょうどいい
940 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:12:42.28 ID:1TRYDJrM0
>>926 俺は別に参拝自体を否定はしないけど、お前のその当然と思い込んでるところはアホそのものw
かつての戦争では惨敗したが、戦っていなければ それ以上の最悪が あったかもしれないって夢見すぎだろ ファンタジーにもならん クッソワロタw
>>934 1976年 天皇陛下、靖国親拝を停止
1978年 靖国神社、所謂A級戦犯を合祀
バレバレなのにそれでも嘘をつかないと何かされるのか?
943 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 09:13:34.32 ID:HgX8pBN30
>>859 もう少し付加しておく
a)項の中に
・戦争の共同謀議…1〜5 23名該当
・戦争準備…6〜17 該当者無し
・戦争の開始…18〜26 該当者無し
・戦争の遂行…27〜36 22名該当
b)項
・宣戦布告前の殺人…37〜43 該当者0名
・戦争中の殺人…44〜52該当者0名
c)項
・通例の戦争犯罪及び人道に対する罪…53〜55 10名
※恰もc)項犯罪あるかのように見せかけたその実、b)項
>>935 普通の神経の持ち主ならルーズベルトみたいな超ド級の差別主義者に降伏なんてしない
アメリカ側だってこのクソ老害が生きてる限り、ドイツも日本も降伏しないし、大統領も認めないって判断していた
事実、終戦処理が動き出したのはこの老害が死んでから
>>922 日本国の代表である陛下が(たとえ代理人でも)参拝してるなら
国の代表でもない総理が波風立ててまで参拝する必要があるのかって話。
946 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:15:23.75 ID:1TRYDJrM0
>>931 おい、あれ以上の最悪があることと
チベットみたいになったかどうかは
別の話で何でチベットみたいになったと
決めつけてるのか答えよ。
お前は日本語の思考がまともに出来ていない。
947 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:15:25.71 ID:MpiunrckI
>>941 お前、当時の欧米の植民地がどんな状況か、少しは考えろよ、
天皇陛下が参拝するのと代理人が参拝するのと 同等と考えるなんて極めて不敬。 売国奴の思考だな。
>>943 だいたい風老児さんの定義つけはわかった
永野修身もA級に入りそうなのが違和感あるけどなw
>>941 919で、お前が腐れ左翼なのはバレバレなんだが、何時まで愛国者のフリしているのかな?
952 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:17:34.56 ID:0K9Lvxh80
>>934 マスコミが火を付けて社会党と共産党が国会で煽ったからだよ。
『私人か?公人か?』ってやつね。
これが最初に出てきたのが1975年で合祀以前。
>>948 総理大臣も陛下の代理人にすぎないんだけどね・・。
>>945 日本国の代表である陛下の特使が参拝しても何も言わず
総理大臣が参拝したくらいでギャーギャー喚く奴等の方がおかしいだろw
>>947 だからだ、なぜ惨敗した戦争をやっても植民地にならなかったのかの説明は
何一つできていない。
飛躍してんだよ、美化厨はw
956 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:18:26.82 ID:qwPXHBf90
>>941 戦わずに国力を温存していれば、引き続き国連の常任理事国でアジアの盟主として君臨していたかもな
>>942 1978年以降は昭和天皇と今上陛下の参拝は1回も無いのに
>バレバレなのにそれでも嘘をつかないと何かされるのか?
なに言ってんのコイツ?
958 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:18:55.63 ID:I15V36oc0
959 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:19:15.59 ID:1TRYDJrM0
960 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:20:43.74 ID:H+pPcOUC0
>>941 あれだけ人権蹂躙しまくりの奴隷制度なのに、それを受け入れてたら今よりマシになる可能性を持てるなんてどんなファンタジーだ?
964 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/04(土) 09:21:21.83 ID:HgX8pBN30
>>928 その、118人という数字はどこから出てきた?
起訴されたのは、28名、後不起訴、3名、25名有罪
118名というのは、岸さんら逮捕者かな?
それは多すぎる
28名のほかに、不起訴釈放されたのは、19名(死刑の翌日、内2名は死亡)
965 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:21:35.37 ID:1TRYDJrM0
>>958 でたw アホみたいな朝鮮人認定www
そんなことだからネトウヨなんて呼ばれるんだよwww
>>947 土壇場でハル・ノート丸呑みして全て従います になったら日本は列強の植民地かよ飛躍し過ぎだろ
>>943 まぁ結局、世間で言われてる
a項有罪者がA級戦犯
b項有罪者はB級戦犯
c項(ry
ってのが間違ってるって言いたいんだろうけど
それにどんな意味があるのか俺にはわからんなw
968 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:22:49.48 ID:0K9Lvxh80
>>945 だから意味わかんねーよw
代表がいけば他は誰もいくなってのがお前の主張なのか???
969 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:22:55.19 ID:h8+xpsdX0
>>954 勅使が遣わされるのは、春と秋の例大祭だよ。8月15日に遣わされているかの
ような嘘を書くな。
>>958 余計なことをしくさって。今の日本の窮状の原因のひとつを作っておいて英霊か。
放っておけば良かったんだよ。朝鮮なんて。
971 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:23:10.39 ID:I15V36oc0
>>965 ネトウヨって朝鮮人しか使わない言葉ですよ
チョンさんw
>>965 愛国者気取りなのに相手をネトウヨと罵る
笑っちゃうほど朝鮮人だなw
974 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:24:57.34 ID:MpiunrckI
>>946 は?
いつ私がチベットのようになると決めつけましたか?
逆に何で決めつけてると思い込んだの?
頭沸いてる?
じやあ、きみの馬鹿さかげんが判明したところででかけるよ。
じゃあね。
975 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:25:03.87 ID:C+HTadgA0
戦争責任を取って死刑 これが世界の常識ですよ アホ資本主義者 俺も日本人だから理不尽さはわかるが 世界相手に生きるのに殻に閉じこもるなよ
976 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:25:16.86 ID:1TRYDJrM0
戦争美化厨がどれだけクズかを垣間見た
>>971 >>972 典型的なネトウヨのレスだね
チョン以下だよお前らはw
977 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:25:54.39 ID:H+pPcOUC0
>>959 インドはかつてイギリスの植民地だったろ。そこから話さないとダメなのか、お前は?
>>976 まあ在日狩りが始まる前に祖国に帰ったほうがいいぞ
>>966 強制収容所とかやっちゃう人に戦わず降伏して大丈夫なんて脳みそ腐ってるよ
980 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:27:25.95 ID:DH+1J/VZ0
>>966 バカサヨバカチョンは極端な話しにして誤魔化したいみたいだが
いままで積み上げてきた国益を外圧だけで全部吐き出すなんて歴史上前代未聞の外交だな
当時世界の列強だった日本がそんな条件飲めるか冷静に考えれば判るのに
戦争に負けるよりはマシと後出しジャンケンで議論するからバカにされるんだよ
>>969 8月15日は宗教的な日でなっから参拝する必要はないって
ネトウヨは主張してたはずだけど・・。
>>974 横からだけど、
>>931 で >>チベットのようになったほうが良かったか?
と言っておいて、チベットのようになるとは決め付けていないとか、そりゃ無茶苦茶だ。
会話が破綻しているぞ。
983 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:28:21.68 ID:I15V36oc0
984 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:28:52.41 ID:5qvM/D2G0
日本人から見てもこいつはちょっと・・・ってのも一緒に祀られてるってのがな
985 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:29:29.73 ID:h8+xpsdX0
>>971 ネトウヨはネット右翼の略称だが、あんたはネットも右翼も朝鮮語だと言いたいわけか?
>>984 少数を見ず、多数を見なければならない。大多数を見よ
987 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:30:17.44 ID:H+pPcOUC0
>>984 まあ、ゴミ軍人もいたけど「一応」日本のために戦ったことになってるからな。
988 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:30:39.78 ID:u7NzLTM20
>>984 日本は死んだら仏様って考え方があるんだよ。
否定は内政干渉かつ文化侵略だぜ。
大戦に関しては、インドシナ3国に抵抗する力を授けることで戦後の独立を促し 植民地独立のドミノのピースを倒した 結果論ではあるが、今のGDP世界第二位の日本はあの戦争で奪取したものなんだよね
なんで戦争しなかったらチベットのようになったんだい?w 惨敗したにもかかわらずあの結果だったのは最初からの目的を アメリカが果たしからじゃないのかバカども?w
991 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:31:10.27 ID:lhyXiQHX0
靖国祀られると英霊はろうそくの炎のように一緒になる。 俺はイヤだな。
992 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:31:15.47 ID:1TRYDJrM0
>>974 あれ以上の最悪がある
チベットのようになっても良かったか?
という流れを見ると日本語になっていないのだが
そこをあえて補足して理解してやると
あれ以上の最悪はあったけど
戦ったから最悪にならなかった
戦わなければチベットのようになった
と言いたいんだろ?
決めつけてるよね
A級戦犯が合祀されている神社に参拝することがなぜ問題ないのかという話をしないと、 批判する人たちと話がすれ違うだけだな。
995 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:32:38.61 ID:I15V36oc0
>>988 死者に鞭打つのが朝鮮人の文化
ネトウヨ連呼してる朝鮮人
↓
【悲報】 トルコで日本人が襲われ死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378749259/ 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 03:04:18.83 ID:C55+i8NK0
ネトウヨ顔面サムライブルーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 03:09:44.47 ID:RFsq8HGO0
よっしゃああああああああああwwwwwwwwwww
ジャップ逝ったあああああああああああああああwwwwwwwwwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww
200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 03:11:27.64 ID:yhSXglyv0
ネトウヨ怒りのトルコ風呂wwwwww
308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 03:20:21.39 ID:1rVfSPN+0
ネトウヨざまああああああああああああwwwwwwwwww
899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/10(火) 04:25:01.59 ID:jUt8lDFo0
糞馬鹿ジャップ女が死んでメシウマ
>>1 おっしゃるとおり。先人たちの命の犠牲で私たちの現在の生活がある
国のトップが参拝するのは常識
997 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:33:02.53 ID:DH+1J/VZ0
>>990 アホだなあ
戦争に負けたという結果論でどや顔してるお前らを見るとあざ笑いしかでないよw
なんでそんなに無知なのに堂々としてるの?
恥ずかしくないの?
>>977 イギリスはインド人を全部奴隷として支配した訳じゃ無いのだが
そんなお馬鹿な支配で300年も植民地支配が続けられる訳が無いだろ
999 :
名無しさん@13周年 :2014/01/04(土) 09:34:15.18 ID:1TRYDJrM0
折角丁寧に解説してやったのに逃げやがったw 本当に最悪の低脳さがクズな行為を 引き起こしてるな戦争美化厨のネトウヨはw
>>996 でもそれが靖国神社である必要性はないよねえ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。