【論説】池田信夫「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。��東京裁判史観�≠�批判する右翼の平和ボケは左翼より重症」★８

★「東京裁判史観」を批判する平和ボケ

右翼の平和ボケは、自覚してないだけ左翼より重症だ。「東京裁判史観」がけしからんとかいう話は、
その最たるものだ。東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。
国際法には、法の支配はないのだ。

そもそも戦犯裁判なんか、第一次大戦までなかった。昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、それが彼らの特権の理由づけだった。貴族には戦争
になったら真っ先に志願する義務があり、これがnoblesse oblige（高貴なる義務）の本来の意味である。

どこかで必ず戦争が起こっていた中世ヨーロッパでは、これはフェアなしくみだった。民衆は「戦争に
なったらあの人たちが死んでくれるんだからしょうがない」と思って税を負担したのだ。おかげで
中世の都市国家の税率は30％にも達したが、文句をいう人はいなかった。徴税をめぐって革命が起こるのは、
国家が大きくなってこうした税負担と義務の関係が不明になった近世である。

第二次大戦でも、オクスフォード・ケンブリッジの学生の死亡率は同世代の平均より高かった。彼らは
みんな戦争に志願したからだ。逆に「学徒出陣」とかいって（国家の幹部となる）学生を後回しにした
日本には、そういう権限とリスクは一体だという意識が欠けている。300万人もの兵士を殺した指導者が
殺されるのは当たり前だ。

この無責任の伝統は、現代にも続いている。東電が実質的につぶれているのに、株主の責任を問わないで
納税者が賠償コストを負担することはありえない。それが株主の高貴なる義務だ。東電の破綻処理のような
政治的リスクを回避して、ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる
卑怯者である。

2013年12月31日01:12　池田信夫
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51882959.html
前　★1が立った時間　2013/12/31(火) 02:35:36.24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388728511/　※実質★７

これは正論

こいつ〆ようぜ

>>1
○○される現実があるのと、それを支持するのは違う

池田はそういうのが”いい”と思ってるんだな

何を言っちゃってんのかなぁ

>>1
死刑廃止論者の癖に言っていることが矛盾してませんか？

公平もへったくれも無いんだから、自国の利益のためにそれをどうするかも自由だろ
何で受け入れるのが前提なんだよ

奇襲とか恥かしいことして戦争中も官邸でぬくぬく、
降伏したら自分たちだけ助かると期待するなんてムシが良すぎるわ

★「東条英機の竹槍事件」を知っているだろうか？「吐き気を催す邪悪」という言葉がこれほど相応しいものはない。
　《徴兵は懲罰》と、戦争指導者や特権層が考えていたことを如実に示す。気に食わない奴は、生きては帰れぬ最前線にどんどん送って殺した。
■『最も問題なのは、徴兵は、「建前上は名誉あること」とされてたのに、「実際は懲罰でしかなかった」ということ』。
　特に、「特権を持つ者の理由《高貴なる義務》」として、本来は真っ先に戦場に行かなくてはいけない特権層にとっては。
■この記者は、海軍の保護があったので除隊に成功し助かったが、とばっちりを受けた人達が悲惨。
　特権層はそれぞれ助け合い、免れた。しかし、そのしわ寄せは、名もない250人が死をもって被った。
　今の日本と一緒。福島のしわ寄せは、株主・金融機関・東電は負わずに、福島県民が負う。
◆竹槍事件 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

当たり前のことだよ
負ける戦争に巻き込む指導者は死んでいい

>>1

一体何世紀のデフォなんだよw

ポル・ポトかよw

>>1
何故例えが西洋何だ？
日本の歴史で指導者がどうなったかを例にした方がよほど説得力があると思うが？
日本人の感性に合わない論法で、勘違いのドヤ顔とかアホとしか言えない。

皆殺しとかさすが左翼発想
総括とか好きな人種だよな

サヨクは人殺しが好きなんだろうな
平和の為に防衛を強化する安倍ちゃんの考えを理解出来ないだろう

中世かって話。

熱血、友情、努力、人の数だけ正義はあった

>>1
「戦争を指導して負けた者」でしょ

>>14
そうだよ、『反戦平和！戦争反対！』と叫びながら機動隊員をヌッ頃して
うすら笑いを浮かべる連中だからね
日本が戦争に突入するくらいなら日本人を皆頃氏にするのが左翼なんだ

負け戦の指揮官は死ね！か。
まあ死んでいった現場兵士の身になれば、そういうこと云ってくれる人も必要かもなぁ。

まぁ正論
イラク戦争なんかイラクが核持っていないのに
無理やり因縁つけて攻め込んだあげくフセイン殺して終わり
戦争に正義も悪も無い

負けた方が悪にされる
昔も今も何ら変わっていない

表に出ないＮＨＫの疑問
ＮＨＫは受信料を強制徴収している。公共放送ですと言い「放送法」を根拠に。

ところが現在の ＮＨＫの放送内容レベルは 民放以下です。
低俗ドラマ、反日捏造番組、時にはアナどうしの雑談をダラダラと放映している。

もっと酷いのは ニユース、々解説、ドラマ等の中で韓国企業のＰＲをしている。
送りつけ商法、暴力集金、半島人が企画制作するNHKを解体民営化すべです。

民放だけを見ているのなら、NHKに受信料を払う必要はありません。
放送法を早く改正させて 受信料を払わなくても済むようにしましょう。

最近はこいつもサヨク扱いなんかｗそのうち全員サヨクだなｗｗ

戦争に負けたのだから東京裁判の結果は受け入れてる

池田自身が言っているように「法も正義もない」報復リンチとしてね

それを勘違いして「東京裁判が正義」と言う前提で歴史を修正しようとする
輩が間違っていると言いたいだけなのだ
　

>>1
こういうバカチョンが今のマスコミにはうじゃうじやいるんだよ。
日本人をだまして洗脳することに必死になっている。
特にひどいのがテレビ。嘘笑いの効果音だらけのバラエティなんかホントきちがいの世界だ。
バカチョンがホレ日本人騙されろって薄笑い浮かべながら作っているんだよ。
中国人からもバカにされているやつらにだまされてはいけない。


バカチョンがねつ造しまくっている便所紙の新聞なんて読むわけねーだろwwwwww
バカ!!
だからバカチョンは中国人からもバカにされるんだよ　バカめ

東京裁判が正しいと論ずるのであれば、人体実験の書類目当てで無罪になった
７３１部隊の石井他も間違って無かったって事だよな

東京裁判は所詮、戦勝国のアメリカ、ソ連のご都合の結果との認識が無い時点で
あれこれ述べる資格なし

戦に負けても生き続け家を存続させた武士はたくさんいるが？

明治を悠々と楽しみ暮らした慶喜なんかはどう評価すんの

戦争したヤツは皆死ね　と言いたいのか

東電の話だけは納得する。株主が税金で助けられるのは絶対おかしい。東電を
一旦国有化して、株主は出資金をすべて失い株券は失効。その上で税金投入、
電気代値上げが手順というものだ。

まあ、結局いつまでも結論なんて出るわけもないが
一度合祀されたら分けることが出来ないって言い張る人々は
死んだ人を国家としてちゃんと慰霊するより靖国神社の教義が大事ってな事だろうし重症だな

九段坂上にカルト的教団が居座って国と普通の英霊を苦しめている
そんな感想

ネトウヨもチョンも同程度に低学歴で思考が浅く偏っているから全く当てにならない。

＞どこかで必ず戦争が起こっていた中世ヨーロッパでは

あのね、向こうも多くの国があるんだからさ、そういうアバウトな言い回しは止めようよ。
でもってそれに対し「先の大戦の日本」を比較しちゃったりしてさ。
オマケに東電だ、右翼だ、左翼だのって。

向こうは国同士の戦いも有るし、内乱も有る。
だいたい宗教がらみの戦いも多い。
それを持ち出して比較することに何の意味が有るのか。

ただ己なりの歴史観を披露したい事が第一目的の、無理矢理気味な内容に思える。

漁民虐殺して竹島侵略した南朝鮮人は皆殺しにされても当然ということか

アホかこいつ
戦争指導者が許せないなら日本人が裁くわ
アメ公に対白人戦争の大義を否定されてまで裁いてもらう必要はねぇよ

戦勝国が正義、つまり先の大戦で日本が勝つべきだったという極右思想だろw

アホか、昔の戦争とか中世なんて身代金目的で捕縛しとるってのｗ
皆殺し？ｗ自分たちも同様に復讐されるのを恐れてやってねーよ嘘つきが
特に中世欧州なんかは各国王族が婚姻関係で皆親類状態なのにｗ

平気で嘘教えてんじゃねーよ

>>1指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、それが彼らの特権の理由づけだった。貴族には戦争
になったら真っ先に志願する義務があり、これがnoblesse oblige（高貴なる義務）の本来の意味である。

普通に西洋史を見ればわかるけど、戦争に負けて処刑された王様なんか一人もいない。
だからナポレオンでさへ処刑されていない。

それどころか戦争で惨敗して捕虜になったら、釈放の為に莫大な身代金を払う。
その身代金は勿論領民から取たてる。

日本なら敗軍の将は自決したのに。

>>26
>明治を悠々と楽しみ暮らした慶喜なんかはどう評価すんの
江戸城の無血開城で戦争放棄したからだろう。先を見る目が合ったということ。

>>1
欧米は今も戦争し特亜もたくさんひところしてるけど
皆殺しなら無いじゃん

ボケてきたんかねーノビーも

大学の教授の知識がこれでは教えられてる生徒の知識も知れてるな
余程独学で調べてる奴のが知識あるぞ

池田は原発問題や経済問題ではクソだけど、こういう歴史問題に関してはけっこう対ネトウヨ要員として使えるなｗ


実際、安倍といい、ネトウヨどもといい、靖国参拝に固執してる連中の平和ボケ…というかお花畑ぶりには呆れるわｗ

池田に言われるまでもなく、冷徹な現実問題として、端的に言って、『勝てば官軍』なんだよ。

日本はポツダム宣言え”無条件降伏”し、さらにその後の東京裁判も含め、
サンフランシスコ講和条約で、日本は敗戦国として戦勝国側の言い分を受け入れたんだ。

その上で、はじめて日本は国際社会に復帰し、新生日本として今に至ってるんだ。

安倍といい、ネトウヨどもといい、おまえら右巻き連中は今更本気で、
戦後レジュームの脱却などという安倍の青臭い右巻きロマチシズムに乗っかって、
東京裁判やサンフランシスコ講和条約もすべてご破算にして、国際社会を敵に回すつもりなのか？その覚悟あるのか？


バカじゃないのか？現実見ろよ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

この人は相当に重篤な精神障害者のようですね。

>>1
何故
今　殺戮している欧米特亜に
100年前の事で

怒られる必要があるのですか?

勝ったものがちなら植民地も、人種差別も、慰安婦も、原爆も

化学兵器も、朝日も関係ーねーじゃね

おバカのｻﾖちゃん粛清願望を語るｗ

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッぜ！！　東条！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

8000万の国民の生命、財産に対して責任と決定権があった権力者が
国民には300万の戦死者を強いて置きながら、自らはちょっと不条理な裁判で裁かれて死んだぐらいでギャアギャア喚きだす
挙句の果てには被害者や英雄面で靖国神社へ入りたがる

このさもしさ、クズさ、まさに朝鮮人と見紛うほどのA級！！！
流石、俺たちの東条！！！そこにシビれる！あこがれるｩ！

東京裁判後、サンフランシスコ講和条約で定められた手順通りに関係国の許可を得て戦犯名誉回復はなされた。
つまり東京裁判を受け入れての戦後の歴史。
この事実を無視し、未だに戦犯名誉回復を無かったことにしている左翼は卑怯者。

また戦犯の名誉回復は、
当時の日本国民のうち、四千万人という驚異的な署名数により実現した。
皆殺しにされて当たり前など、日本人は思っていないんだよ、馬鹿田信夫。

>>46
＞当時の日本国民のうち、四千万人という驚異的な署名数により実現した。

これのソース出してみ。
といわれて出せたやつは１人もいない。

そして名誉回復などされていない。

百歩譲って池田の言う通りだとしたら、東京裁判で問題になった南京虐殺や、その流れの慰安婦の強制連行も反論したらダメだということになり、彼の主張に矛盾が生じることになるな。

自分が絶対に指導する立場にないからこそ言える発言ではある

>>1
なんか色々不快な気もするが、当時の国家指導者なんて、
今の東電の経営者や役員や、御用学者や官僚と同じようなもんだろう。
ろくすっぽ責任も取ってないし、国民への謝罪もろくに無い。
今の東電と同じと考えれば、ほぼ想像はつくし、多分間違っていない。

戦争は70年も前に終わり罪のあるものは皆、すでに裁かれている。
今生きてる人で当時の戦争の罪を背負ってる人はいない。
それなのに今さら誰が悪いだの何の責任だの言い合って争うとか本当バカらしいしくだらない
結論ありきの議論ほど時間の無駄になるものは無い

東京裁判は日本国が受け入れているが
戦勝国の報復判決と言う批判もある事も事実。

判決で戦犯とされ後に、国会で名誉回復
されたが、敗戦国の内輪話で世界的に
通用しているかは甚だ疑問。

問題は連合国に裁かれたことだろ。
これは日本国民がやるべきだった。

それは東条も同じ意見だったはず。
彼は連合国に対しては無罪、日本国民に対しては有罪という考えだった。

>>1
欧米特亜は人権平和言いながら
殺戮を繰り返し

まったく反省謝罪しないじゃないか
今だよ　今日もやってるじゃないか

>>48
日本政府は南京虐殺を認めてる立場
日本政府が南京虐殺否定を公式にした例などない
従軍慰安婦は東京裁判で裁かれていない

>>29
いや、韓国人は無駄に高学歴だぞ、韓国の大学のレベルがどうかは別として

こいつ頭おかしいんじゃないのか

>>40　自己レス　補足追記

＞安倍といい、ネトウヨどもといい、おまえら右巻き連中は今更本気で、
＞戦後レジュームの脱却などという安倍の青臭い右巻きロマチシズムに乗っかって、
＞東京裁判やサンフランシスコ講和条約もすべてご破算にして、国際社会を敵に回すつもりなのか？その覚悟あるのか？


仮にそんな覚悟があったとして、それだけじゃやはりバカだ。

重要なのは、現実問題として、そのような歴史認識を国際的にひっくり返せるだけの”勝算”があるのかということ。

今更（いや少なくとも”今”の国際情勢下で）、先の戦争責任問題における日本の正当性を訴えたところで、Ａ級戦犯の無罪性を訴えたところで、
本気で国際社会を説得できると思ってるのかと。支持を取り付けられるとでも思ってるのかと。


要するに、まったく戦略性も実効性もない、右巻きお花畑思考でしかないんだよ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

裁判で判決出たら不利でも文句ひとつ言わない
残念ながらそんなヤツは今まで見たことがありませんね
これは右翼とやらの問題というより人間という生き物共通の問題だと思いますよ
個人的には大して問題とは思いませんけど

当時、当事者だったマッカーサーですら、敵国の政治指導者を犯罪者として処罰したり、ましてや、処刑するなんて、大反対したんだけど、池田理論だと当然なんだ。

>>1
日本は東京裁判を受け入れたし、全ての謝罪も賠償も完了済みで、
国際条約等で終了している。
したがって、外国からそれらをネタに責められたり集られたりする筋合いは無いし、
それを受け入れる義務も無い。ましてや、事実と反する捏造など。
一方では、国内的には東電と同じで済んじゃいないだろう。
当時の国家指導者は、国民の手でこそ裁かれるべきだ。

この池田信夫 とかいう奴の言ってることは意味不明だ。
もう一度戦争起こして、勝てば今度は俺たちが好きなように歴史を書き換えて、
未来永劫に罪を責めてやるぜ、とか言いたいのか。

社会党の古い学者かとおもた

先見性がまったくないなさけないやつだな、A・E・ヴァン・ヴォークトの

小説でも読め

>1
ではまず

開戦を煽りまくったどこぞの新聞から処刑しましょう
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ここに書き込みしてる日本人で東京裁判が全て間違ってると思ってる人は居ないと思うが・・

戦争を起こした人を処刑するのは悪いとは思わないが、上官命令で仕方なく

アメリカ人を殺傷してしまった兵も処刑されてるのは如何なものか？

その理屈が通るなら戦争に行った全ての兵が処刑されても仕方なしになる

しかも東京裁判では米が人体実験の資料欲しさに罪人を無罪にしてる

人権問題意識が低かった昭和初期の話と現代では大きく認識も変わってくる
（白人はアジアの各国を占領し植民地にしてた時代なのだから）

>>40
レジュームってなんやねん。
戦後再開？

くだらん妄言書く前に小学生から勉強しなおして来い。

>>59
サンフランシスコ条約で受け入れちゃったからしかたない
それが嫌ならサンフランシスコ条約破棄しろ
日韓基本条約だって条約に不満持ってる韓国人は山ほどいる
韓国政府が正式に条約認めないって言い出しても
アホウヨは認めるのか

で、信夫の「敗者は全てを受け入れろ」的な思考で何で「従軍慰安婦は無かった」となるんだ？
パチノリと同じ安倍のやることがとにかく嫌いな只の反安倍派にしか思えん

戦後70年其のズート前
今
現在
欧米特亜は殺戮してるだろ

何故　人権侵害戦争しない日本政府国民に対し
言える立場になるのか

分けわかんないんだよ　今殺してるんだろ欧米特亜は
なにいってんだよ

>1
東京裁判「史観」って言っちゃってるから、ダメダメなんだよな。

どれも今の日本人には終わった話でしかない
参拝ぐらい好きにさせろって感じ

第一次世界大戦まで無かった
無かったから問題になって国際法を作ったって考えないのかね？

A級戦犯を本当に日本人が(一部を除いて)評価していないだけの話なんだよ
だって日本兵の半数以上は飢えや病気で亡くなったわけで、
その責任者がA級戦犯なのだから

ネトウヨが自分の無知を自覚出来てないのは笑える

ネットde真実止まり、国際社会の現実も、何故今のような形に落ち着いたかの歴史もまるで知らない

ネトウヨは左翼見習って、まず自分の無知を自覚すべきやな
まあ自覚したらネトウヨから卒業しちゃうけど

>>4
支持する必要はない
受け入れるかどうかだ

>>73
クサヨから保守になる人はいるけど

保守からクサヨになる人はいないよw

現実見ろよエラw

「日本は侵略戦争しました、そしてその侵略を指導したのがA級戦犯です」っていう
お約束を作って国際社会復帰したんだからな
それを否定したいならサンフランシスコ条約破棄しろ
そんな覚悟もないのに文句言うな

>>61
受け入れたんなら戦犯は存在するんだよ。
受け入れたけど戦犯は存在しないって言う主張にそもそも無理がある。

左翼の平和ボケを否定できないので
一生懸命右翼？非難の理屈を考えてますってとこか

右翼ってのがそもそも、単なるレッテル貼りだけど

ニュルンベルク裁判　1945年11月20日 - 1946年10月1日
戦争責任およびホロコーストに関わる罪を裁いたこのニュルンベルク裁判を
　「踏まえながら」　行われたのが
東京裁判（極東国際軍事裁判）　1946年5月3日 - 1948年11月12日
であり、この裁判では、戦勝国側の行為はすべて不問という
戦勝国による敗戦国日本への一方的な厳しい調査が行われた。

「東亜でもナチス大蛮行並みのそれが必ず行われていたはずだ
徹底調査して責任追求を行うのだ」
しかしそれはなかった。

東亜の戦争ではナチスによる組織的悪魔的ホロコーストや
売春婦を強制連行召集したという蛮行の事実は認められなかったということですよ。
東京裁判が「一方的」であったがゆえにこの裁判の結果には重みがある。

この事実を最大限主張していくことで
千年の呪縛から日本は解放される。必ず。

しかし安倍が"戦後レジーム"を嫌がる最大の原因である中国韓国が
戦後レジームを生み出したサンフランシスコ平和条約とはなんら無関係というのも滑稽な話だw
そして中韓が一番かの条約を好きなんだよな、事あるごとに持ち出してくる。
ほんと笑わせる。
招待すらされてないくせにw

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

外患を誘致した者も
ぶっ殺されて当たり前だよな
国力を殺ぐ行為は死刑な

偉いは最前線で死んだ者たち

東京裁判にかけられた者達は敗戦の責任を負おうとしなかったクズ共

池田信夫にしてはド正論だな。

>>55
東京裁判ではＢの陸戦法規違反で松井大将が死刑になっているが
これは捕虜の大量処刑や、若干の略奪暴行の責任をとらされたものだろう。
しかしカテゴリーＣの犯罪者は東京裁判にはいない。

東京裁判で重要なのはＡであって、ここを理解しない限りどうにもならない。
これを国内法的な観点から罪刑法定主義で「無罪」と強弁してるうちは。
ドイツや日本は書いた物が全てで、書いてなければ犯罪じゃないという文化だがな。

>>80
これは中国韓国は関係ないだろ。
サンフランシスコ条約を受け入れたけど戦犯は存在しないって、
国際社会に対してどうやって説明すんの？
何となくなし崩しに無かったことにしていくわけ？

>>7
自国の利益だと思って当時の政府も
現在の政府も東京裁判を受け入れている

連合国側からすれば
大日本帝国＝ナチス・ジャパン
戦後支配者として君臨するには
ナチズムは根絶やしにしなければならなかった

>>86
うん、関係ないよ。

>>66
韓国が破棄したいならすればいいと思いますよ
結果どうなるかは知りませんけど

平和のためなら皆殺しなんて当たり前だ！

何だろね、普通の人にはもはや理解不能

>>1
平和ボケしてんのはお前だ。
反感買うような事ばかり言ってると、いつか襲われるぞ。

結局、この人　小林パチのりと同じなんだよな。
最初は保守まがいのことを熱心にいって　一見共産党や左翼と対峙している立場を
見せかけて　日本人を騙して　術中に嵌めて　最後に大嘘をついて世論工作をする。
結局ね、小林パチが学会員であったことと同様に　この人も朝鮮系の世論工作員だよ。
顔が　きったない朝鮮人顔じゃん。モロ。乞食顔。

ぶっちゃけ、次の戦争で勝つか、
或いは他国からの難癖(中韓の非難はまさに外交上の優位に立つための難癖なのは判りきったこと)を、
跳ね返す或いは黙らせるだけの力(経済力や政治力、軍事力)があれば、良いだけのこと。
で、率直に言えば、今まで行使していなかっただけで、日本にはそれだけの力がある。

だから、今安倍が靖国参拝して、一方で中韓の難癖を無視するってのは、別に間違っちゃいないな。
本当は、無視するだけじゃなくて、報復して力で押さえつけるべきなのだが。
池田信夫もそう思うだろ。日本が非難されるのは、力で負けたからだって言ってんだから。

中国とも「戦争指導者がすべて悪かった、一般国民は被害者」っていうお約束で講和した
だから賠償も要求されなかった

東電に関して言えば
歴代社長会長重役を死刑にすべき。
株主なんて原発の実情を知るわけないのだし
株価暴落で責任は果たしてる。

>>1
池(チ)信夫さんなのかねぇ
思考が彼の国の人にしか見えないわ

>>94
今の時点で大東亜戦争を正当化するようなことをやると、
ユダヤに空売りされてアベノミクス終了だろ。

Revolutionary defeatism革命的祖国敗北主義　（敗戦革命）
http://en.wikipedia.org/wiki/Revolutionary_defeatism
http://ja.wikipedia.org/wiki/革命的祖国敗北主義

共産主義の政治思想の一つ。革命的敗戦主義ともいう。

Revolutionary defeatism is a concept made most prominent by Vladimir Lenin in
World War I. It is based on the Marxist idea of class struggle. Arguing that
the proletariat could not win or gain in a capitalist war, Lenin declared its
true enemy is the imperialist leaders who sent their lower classes into battle.
Workers would gain more from their own nations’ defeats, he argued, if the
war could be turned into civil war and then international revolution.

パリ・コミューン、ドイツ革命、ロシア革命の例に見られるように、「祖国の敗戦」という
国難が革命勃発のきっかけとなっている。
これらの実例から、帝国主義下にある自国が対外戦争に参戦した場合、自国の勝利
のために挙国一致で戦うのではなく、むしろ自国を敗北させるように仕向け、その混乱
に乗じて自国の革命を成就させることを指している。具体的には、反戦運動を高揚させ
ることで自国の戦争遂行を妨害したり、敵国を利するための各種活動の実施などである。

（ゾルゲ、尾崎秀実らは上記の敗戦革命を日本に対して実行し、ソ連の防衛に成功した）
Sorge (GRU) and Hotsumi Ozaki(Comintern) practiced a revolutionary defeatism in Japan.

『愛情はふる星のごとく』　尾崎秀実　←反日左翼の英雄 Hotsumi Ozaki is an anti-Japan leftist hero.
http://www.amazon.co.jp/dp/4006030762
http://en.wikipedia.org/wiki/Hotsumi_Ozaki

尾崎秀実について　松本慎一　p.412 Shinichi Matsumoto who was a cooperator of Ozaki wrote down follows.
「私は彼が敗戦主義者であったことを言わなければならない」Hotsumi Ozaki was revolutionary defeatist.
「日本の敗北−それが彼の目標であり、結論であった」The heart's desire of Ozaki was to let Japan defeat.
「彼は日本の対ソ戦開始を防止するのに全力を尽くした」Ozaki made every possible effort for defense of Russia.

>>1戦争に負けたのが悪いって事？

朝日、毎日に言え
こいつらが煽ったんじゃねーか

原発事故に例えれば、福島原発事故がもっとひどくて多大な被害が出た
犠牲になった自衛隊員や消防隊員や警察官などを顕彰する神社が立てられた
事故の責任者の東電関係者や官僚やらが裁判にかけられ死刑になったり獄死した
こいつらもその神社にいっしょに祀るようなもん
そしてその神社の敷地内に「原発は明るい未来のエネルギー」っていう
原発マンセーのミュージアムが建ってるようなもん

>>98
ユダヤにそんな思想存在しない。
あいつらは反日でも親日でもない、特定の国になんの思いも持たないタダの拝金集団。

>>65

内容自体にはろくな反論も返せず、ツッコミを入れられるのはせいぜい、そんなそんな些細な入力ミスだけか"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>1でノビーは「中世」と書いてある。
30年戦争以前の正戦、教会の伝道委任とかを指しているなら間違ってない。
ただ30年戦争後からＷＷ１までがヨーロッパ国際法の時代で、それが抜けている。

そこでいう国際法は国際政治と慣習法で、「書いてある」法律はほとんどなかった
主権国家相互を差別しないことと、戦争から価値観を抜くことに主眼があった。
日本人は幕末にウィートンの教科書（漢語訳）を入手して以来そうだが
何か法典みたいなものだと国際法を勘違いしている所がある。

>>1
今現在、欧米は中央アフリカ中東東アジア日本占領し
米軍韓国に植民地させてるでしょ。
中国は覇権広げ人権侵害してるでしょ
欧米特亜日本かいらい政府マスゴミによる

日本国民いじめ　賠償金取りにしか見えない

>>104
で、SF条約を批准してない中韓については？
今更東京裁判どうこういってるのはあいつらだけなんだけど。

要は、戦争は勝者が正義で敗者が悪だと言いたいんだろ
つまり、こいつは反戦から最も遠い考えの持ち主だってことだ

売国奴は惨殺されて当たり前

ユダヤの戦争屋にハメられて戦争に突入させたアホウは皆殺しにされて
当たり前。　というなら許せる。

指導者を殺すための形式的な物だってのには同意。

でもそうなるとその罪状は出鱈目だから指導者達が実際に罪を犯してたとは言えないから戦犯じゃなく責任をとっただけになっちゃうよね

ところで責任を取って殺された事に対する批判なんてそんなにあったっけ?

>>6
死刑廃止論者なのか
身内が殺されるたりすると手のひら返しそう

オクスフォードケンブリッジが高いとかソースも出さないのによく言うわ
調べる手段がないから適当な数字を捏造するのはこういうバカの特徴ですな

歴史学者の秦郁彦

「もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議が開かれた、
と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に不利な立場に置かれただろう。
既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の虐待事件、内閣総辞職前の策動などが並んだだろう」

池田信夫 こんなボケ老人が好きに書けていいね。
中国だったら処刑だな
もちろん、日本もこのような発言や朝日新聞のねつ造記事を書いたものは処罰しないと。

>>95
中国が賠償を要求しなかったのは、日中国交正常化の時に、
「戦後処理問題はすべて台湾との間で済んでいる」ということで
日中とも合意したから。
台湾はそれより前に賠償請求を強く行ったけど
結果的にはかなり譲歩している。

国際法は「法」と名が付いているが
特定の国や政府の主権的な法とちがって、分権的な法である。
国内法のような意味で、法であったことは一度もない。

分権的な法はどんなものになるかというと、端的には自然法になる。
成文に書いてあるではなく、現実政治を観察して得られた原則が元になる。
自衛戦争の理屈は、個人の正当な防衛権とほとんど同じ意味である。
侵略（aggression）も、自然犯罪としての強盗など「侵害」の意味である。

自分は悪いとは思ってませんが結果は受け入れます
日本的といえば日本的なのかね

戦争は勝者が正義に決まってるじゃん
だから戦争に弱い日本は戦争すべきじゃないんだよ
中国と戦争とかアホかｗ

>>86
戦犯を処罰することが講和の条件になることはあり得るけど、
事後法に基づいて、政治指導者の政策実行自体を犯罪とすることは、法の支配を無視した蛮行。

戦犯とされた人も釈放され、日本の政治家として名誉回復されてるのは、どうやって説明するんだ？

戦争に負けると奴隷にされて国土に塩まかれるというのが
デフォだからな。
今の文明社会なんてアメリカがいなければ崩壊する。
中国やロシアのやり方なら戦後日本はなくなってた。

>>112
頭悪いね君

>>1
なら逆に
日本は戦争に負けたから悪いだけで
勝ったら一切問題なかったってことでOKだね

これから軍事に力を注いで
今度は勝てば、
例えば侵略して、相手の指導者皆殺しにするのは
かまわないってことだね？

池田、昭和天皇を戦犯と言えよ。言えないだろ、ボケ。

なんだこれ
東電の連中を皆殺しにしろってことか？

>>100
ああ、その通り
負けた以上ネトウヨの発言は負け犬の遠吠えでしかない

靖国問題は当時の為政者の責任を日本人としてどう考えるのかを問われているんだと思う
所謂A級戦犯と言われる人たちを、他の戦死者と同じ被害者、国に殉じた英雄と考えるのか、日本の行く末を見誤った愚かな政治家と見るのか、はたまた己の欲望に突っ走って多くの国民を多大な苦しみに巻き込んだ大悪党と罵るのか
だから、その他大勢の戦死者を引き合いに出すのは論点がズレてると思うよ

>>1
東京裁判の事しか触れてないけどそれだけで左翼よりボケてるとかｗ単純だな

東電の処理のロードマップ作ったの民主党政権下だぞ
責めるなら与野党の政治家政党を責めないと

結論として・・・単に安倍が嫌いだから叩いただけなんじゃね？
歴史観なんて人それぞれ
色々な意見や考えが有るから学問として歴史を研究する人がいるんだからさ
それを「白」か「黒」で決め付け自分の意見だけが正しいと言わんばかりにｗ
「白」か「黒」で決めれれば世の中楽だよな
物書きはそれでいいかもしれんがｗ責任ないからｗ言いっぱなしでさｗ

>>116
蒋介石は戦後賠償を要求しなかったんじゃないの？
戦中派は、みんなそう言ってたけど。
満州に残した資産の接収と、日本との関係を維持したいという理由らしいけど。

じゃあアメリカの歴代大統領とか皆殺しにしないとな

>>117
国連憲章などは現在の国際法じゃないか？
批准された条約も法律としての効力を持つだろう。

そもそも、天皇制を維持したのが過ちだった

天皇に全ての責任を押し付けて、皇族を皆殺しにしていれば、
今の日本はあの侵略とは関係ないと、綺麗な国に生まれ変われたのになぁ

天皇を切って、綺麗な日本になれていれば、
アジア、いや世界のリーダーにさえなれたものを

で、このおっさんって何屋さん？

近所の八百屋よりも価値の無いオッサンの戯言なんて聞くだけムダ

つまり、政争で負けた派閥、政党の人間は全員殺されて当たり前って事か
自民党員以外の政治家殺していいし、文句を言う奴は平和ボケって事ねw

>>119
日本軍はシナに戦闘で負けたのは唯一拉孟・騰越の玉砕だけだよ
それも十倍以上の戦力に米国レンドリースの装備付きで
日本軍の戦死傷者5000人に対しシナは60000人の死傷者出して実質的には惨敗
あまりのシナの弱さにルーズベルトがシナを見限るきっかけになった戦いでもある
無知そうだから教えといてやるよ

当時の為政者の責任
太平洋戦争での日本人の死者
軍人 約2,300,000　民間人 約800,000 (単位 人)
固有の領土を失い、朝鮮、台湾、満州等を失った

死者をみたってあまりに悲惨だ
これに責任ある東條などがなぜ靖国に祀られる英霊なんだ？
東京裁判がどうだなんて関係ない
こいつらは英霊じゃないじゃん

戦場で斃れた英霊も、ひめゆり学徒隊も、東条英機も、同じものだなんて
キチガイ神社だわ

過労死したブラック企業の従業員の碑にブラック企業の社長を祀ったらおかしいだろ

お前ら自分の頭でよく考えろよ

>>130
決定的な負け戦がない以上無理だな

中国と戦争した場合も局地戦で勝っても全土制圧など出来ない
だから中国相手に東京裁判みたいなの開くのは不可能
中国が勝った場合は簡単に日本を全占領できる
ま、その時は完全に日本が消滅して中国語が国語になる

その論理で行くなら相手側も皆殺しにしないと言ってる事が破綻するんだが。

死刑を宣告されたA級戦犯は、日本敗戦の責任を取る形で
死刑を受け入れたんだよ。
A戦犯で死刑を免れた連中は、アメリカの協力者となって言いなり。
死刑になった方がまだ尊厳は守られたんじゃないかな。
アメポチとは、生き伸びたA級戦犯のことだよ。

日本は降伏した人頭を下げて謝ったわけよ。

「なんでも受け入れます。どうか命だけは助けてください。
　もう原爆もナパーム弾も落とさないでください」

ってな。でなければ原爆をあと２発、小都市まで空襲されてたわけ。

わかるよな。無条件降伏ってのはそういうことだ。

外国人から見たらそうだろうな。

>>138
シナが日本に完勝した戦いなんて1000年前の白村江の戦いしかないよ
そんな弱体シナになんで日本が占領されるの？

じゃ、朝鮮戦争した半島人は南北共に皆殺しですか？

日本の舵取りを間違えた指導者を崇めることは、これからの日本の舵取りに間違いをもたらす恐れがある。
国民を300万人も死なせる結果をもたらした東條英機の名誉を回復することが、これからの日本を良くしていくことに繋がるとは思えない。
「戦犯」の親族は不満だろうが、御国のために敢えて不名誉な存在にとどまっていてくれ。

>>127
「日本人としてどう考えるか」国民が大議論をする機会はなかった。
厚生省引揚援護局がＡ級刑死者の取扱いを変更し
電光石火の早業で松平宮司が合祀した。アカヒが報道するまで分からなかった。
アカヒＧＪですよ。

当時（1978年ごろ）の引揚援護局の局次長の名前や、松平宮司の経歴を調べると
仰天するよ。

まあ東京裁判は国際法とか関係なく進められたし根拠となるのはほぼすべて事後法というお粗末さだった。
それは東京裁判に参加したパール判事はじめ戦後の法学者等からも相当数指摘されている。

現代法理では一旦受け入れた判決でもその過程になんらかの不法行為や
圧力があった場合はそれを理由に再審を求めることが可能な以上
東京裁判を否定し再定義することは不可能ではあるまい。

粛正を望むなんてまともじゃないよね
刑事罰とかでもないわけだし

明治憲法下においても天皇は政治的権力を持っていたのか

偏った知識を持った中高生が
何となくむしゃくしゃして書き殴った文章って感じがするんだが
書き直した方がいいんじゃないの

ちなみにあと５日降伏が遅れてたら京都に原爆が落とされる予定だった。

天皇の免責、天皇制の保存という愚挙が、日本の曖昧体質の根源だろう

それで日本を腐らせる事が出来たのだから、
アメリカや他の戦勝国からすれば成功だろうが、
今とこれからの日本にとってはマイナスでしかない

天皇制と靖国が、日本の若者をこれから永遠苦しめるのかと思うと、やるせない

>>147
じゃあやれよｗ
そこまでする覚悟があるならまだ認めてやってもいいよ
安部がサンフランシスコ条約破棄します、東京裁判受け入れませんってぜひ
宣言して欲しい

>>146
そもそも元A級戦犯が大臣やって勲章もらって(重光)
A級容疑が首相やって(岸)
元A級戦犯が大臣やって遺族会会長やって(賀屋)
参謀総長杉山元が戦後しばらくから祀られているのに

議論する機会が無いとか無いですｗ

>>147
その穴だらけの東京裁判を受け入れているサンフランシスコ条約になったんだから
無理だな

http://i.imgur.com/0V4QtpO.jpg

中国が最近吹っ掛けた戦争、中越戦争を忘れたのかな。
あのお笑い少将が脱糞脱走した戦争だよ。

>>141
そんなことないよ
アメリカはアッツタラワサイパンペリリュー硫黄島の戦いであまりの日本軍の激烈な抵抗に本土決戦での不安を感じて
完全無条件降伏から天皇制堅持の実質的有条件降伏にポツダム宣言で緩和した
ベルリンまで奪われて完全無条件降伏したナチとはそこが違う

>>154
日本人は岸や重光がどのくらい戦争犯罪を行ったから知らなかったんだよ。

あんな派手に犯罪やりまくった辻政信だって悪いことをしたって日本人が
知らなかったから。

重光葵は、マッカーサーにも同情された唯一の人だし岸は戦犯として起訴
されていない。

>>153
俺はそんな必要感じないし安倍もそこまで思ってないだろ。
そもそも靖国は国内問題で
東京裁判やSF条約は世界に対しての責任だから全く関係がない。

天皇死刑にして天皇制も廃止してれば昔は天皇とかいう悪い奴もいたな程度になってただろうなｗ
天皇は悪いやつだってプロパガンダやった後に処刑すりゃ別に誰も反乱なんかしなかったのにｗ

>>1
だから日本国民は悪いんだから謝罪賠償反省ODA支払いなさいって
日本国民を脅してるんだろ　納得して支払いなさい
謝罪しなさいって毎日毎日脅し続けて70年
欧米特亜に脅され　支払い説明してるだけじゃないか

まあ正論ですな
負けたんだからどうしようもない

よくわからん！
死刑でいいじゃん！

>>152
アメリカの「逆コース」もある。
国際政治に翻弄されるのが、この手の出来事で
逆コースによって戦犯は釈放されたり、公職復帰できた。

そして厚生省引揚援護局も、元軍人が牛耳ることになったのだ。
歴史を自分で改ざんして、公式に自分の名誉を回復することを当然考えた。
陸軍省の官僚や、東部軍の参謀といった連中が。
前線で死んだ兵士は浮かばれないよ。

勲章もらったら犯罪帳消しなら、いわゆる「鬼畜ルメイ」が
日本から勲一等旭日大綬章もらった時点で
無差別空襲とか原爆とかの「犯罪」は帳消しなんだな？ｗ

>>1
フォークランド紛争の時に英国のアンドルー王子が自ら志願して
前線に出たことが国際的に大々的に報じられ、「これこそ王族の鑑」
とか言われた。
確かにNoblesse　oblige（貴い者は義務を負う）は
欧州貴族の倫理には未だにある。
英国王室は莫大な富を持っているが
そういうことで国民に許容されている。
日本の戦犯の中には華族以外の者も多いし
Noblesse　obligeeでいっしょくたにするのは無理だけど、
少なくともアンドルー王子の出征を国際的に喧伝して
喝采をえた英国の宣伝活動は、学ぶに値すると思う。
結局日本はいつも自国に有利な事象をすかさず捉え
巧みに宣伝して、国際社会を味方につけるのがヘタ。外交ベタということになる。

>>160
ドイツ首相がヒトラーの墓参りに行くのもドイツの国内問題だな
ヒトラーは戦犯ですらないし

アメリカは一定期間が過ぎた情報は公開義務があるから第二次大戦はもう面白い情報醜い情報いっぱいあるだろ
正力の勝利なんかね、日本人はテレビが強すぎるねん。みんながそう言ってる、のみんながテレビ一つだけのケースが多々ある
ネット時代でもまだその価値観続くのか

>>146
あと朝日じゃなくて共同ですわ

合祀判明後の世論調査も置いときますか

http://web.archive.org/web/20080217022944/http://www7a.biglobe.ne.jp/~gwife/yasukuni/nenpyo_2.htm
昭和56年(「合祀」公表三年後)　読売新聞世論調査
○靖国神社国家護持
(賛成６３．１％・反対２３．７％・答えず１３．１％)

○公式参拝
(賛成５３％・反対８％)

>>159
責任の話＆議論する機会の話だから、犯罪も起訴の有無も全く関係無い。

>政治的リスクを回避して、ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる
卑怯者である。
経済回復
参拝で外国から非難=リスク

A級戦犯で死刑になったのは少数で
多くのA級戦犯は刑の執行をまぬがれている
って、あまり知られてないのかね？

池田、昭和天皇を戦犯と言えよ。米内光政は戦犯でないの。海軍は。おかしいな、糞野郎。

>>153
東京裁判の否定とサンフランシスコ条約は関係ない。
東京裁判は不当だが、判決を受け入れただけだろ？
不当だったことにかわりがあるわけではない。

>>159
息吐くように嘘つくね
重光はA級として起訴されて禁錮7年の実刑判決だよ
あと重光の減刑嘆願したのはマッカーサーじゃなくて世界中の外交官
無知は恥ずかしいから黙ってた方がいいよ

>>80
>しかし安倍が"戦後レジーム"を嫌がる最大の原因である中国韓国が
>戦後レジームを生み出したサンフランシスコ平和条約とはなんら無関係というのも滑稽な話だw
どうして大韓民国と中華人民共和国がサンフランシスコ平和条約と無関係と思ったの？
サンフランシスコ平和条約こそ大韓民国と中華人民共和国の建国の基礎となる条約だろう。
だから
>そして中韓が一番かの条約を好きなんだよな、事あるごとに持ち出してくる。
これは当然のことだ。自分たちの建国の根拠だから。
日韓基本条約も日中平和友好条約もすべてサンフランシスコ平和条約の関連条項を引用して
出来上がっている。

A級戦犯で処刑された人間は逃げてきたユダヤ人を5万人も助けてるな

やるジャン、信夫

>>176
関係ないじゃん。とくに中共は全く関係ない。
どこに関係してるのか、具体的に説明してみろ！

>>1
結局又
なんとか金なんて名前つけて　お支払いするんだろ
70年脅されてるだけじゃないか

国共内戦を主導した中国共産党幹部は皆殺しにされて当然

>>47
数が合計4000万という話の模様
2005年のログでリンクは切れてるかも

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/genten.htm
＞署名運動も急速に広がり、共同通信の小沢武二記者の調査によれば、地方自治体に
＞よるもの約2000万、各種団体によるもの約2000万、合計約4000万に達し、また各国
＞代表部や国会・政府・政党などに対する陳情も夥おびただしい数にのぼっている。
＞》（「“Ａ級戦犯”はなぜ合祀されたか」p.112~113.、『靖国論集』）
(タイポ習性済み)

議事録の三千万人説
○永山忠則君
戦犯に対する同情は日本全国民に行き渡っておるのでありまして、その釈放のため
数十の団体が結成され、釈放嘆願書に署名したる者は三千余万人に及んでおるのであります。
http://64.233.187.104/search?q=cache:vmrC3Fu7THQJ:kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/051202207190512043c.html+%E6%88%A6%E7%8A%AF%E9%87%88%E6%94%BE++%E7%BD%B2%E5%90%8D&hl=ja
国会会議録検索システム　http://kokkai.ndl.go.jp/

>>176
あいつら調印してないから。
そもそもSF条約は連合国と日本の条約だし
あいつらがそのことについてどうこういうのはおかしいんだよ、第三者なんだから。

中国共産党　野望と謀略の90年　The Crime of Communism Revives!
別冊正論 Extra.15 (扶桑社ムック)
http://www.sankei.co.jp/seiron/etra/no15/ex15.html
http://www.amazon.co.jp/dp/4819150294

７月に創建９０年を迎えると公称する中国共産党。武力を用い、他民族を虐殺して領土
を拡張する一方、大躍進や文化大革命、天安門事件で何千万人もの自国民を死に追
いやり、抑圧してきました。その覇権的野望の歴史と現在を検証します。

中共の脅威の特徴は、諜報・謀略（特務）工作にあります。かつては各種工作よって日
本を支那事変の泥沼に引きずり込んだ責任が近年、明らかになってきています。「日本
は中国を侵略した」という歴史観を明確に否定する最新研究の数々を紹介します。戦後
日本を歪めてきた自虐史観と決別し、真っ当な国家として危険な隣国と相対するために。

《大特集》中国共産党・ソ連・共産主義の戦争責任
重要史料発掘！近衛文麿首相ブレーン集団の真実　−共産主義者が主導した翼賛体制−
・日本を騙し、利用し続けてきた「人類の悪夢＝共産主義」
・アメリカを巻き込んだコミンテルンの東アジア戦略
・日中戦争を始めたのは中国共産党とスターリンだ
・知られざる中共諜報団の脅威　−日支和平を潰した日本の「ユダ」と中国人工作員達
・尾崎秀実の本当の大罪　〜事変拡大の扇動者
・レーニンの革命資金が流れた帝国陸軍
・「本土決戦」「一億玉砕」を叫んだ敗戦革命論者達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
・なぜ共産主義という「戦犯」を忘れたのか

上記の内容は「近衛上奏文」に集約されているといっても過言では無い。
http://josaito.sakura.ne.jp/forblog/konoe.html
http://vaccine.sblo.jp/article/443444.html
近衛上奏文　近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命

>>174
「判決を受け入れただけ」というネトウヨの嘘

第162回国会 - 参議院 - 外交防衛委員会 - 13号 平成17年06月02日
○山谷えり子君（前略）
　日本は東京裁判の判決を受け入れましたが、英文の「ジャパン　アクセプツ　ザ　ジャッジメンツ」の、法律用語ではこれは判決の意味で、
フランス語、スペイン語においても、この単語の意味、言語学的には裁判ではなく判決と読めるそうでございます。（略）御説明ください。

○政府参考人（林景一君）　お答えいたします。
　先生も今御指摘のとおり、サンフランシスコ平和条約第十一条によりまして、我が国は極東国際軍事裁判所その他各国で
行われました軍事裁判につきまして、そのジャッジメントを受諾しておるわけでございます。
　このジャッジメントの訳語につきまして、裁判というのが適当ではないんではないかというような御指摘かとも思いますけれども、これは
裁判という訳語が正文に準ずるものとして締約国の間で承認されておりますので、これはそういうものとして受け止めるしかないかと思いま
す。ただ、重要なことはそのジャッジメントというものの中身でございまして、これは実際、裁判の結論におきまして、ウェッブ裁判長の方
からこのジャッジメントを読み上げる、このジャッジ、正にそのジャッジメントを受け入れたということでございますけれども、そのジャッジ
メントの内容となる文書、これは、従来から申し上げておりますとおり、裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根拠、管轄権の問題、
あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、それから起訴状の訴因についての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと
英語で言いますけれども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、そのすべてが含まれているというふうに考えております。
　したがって、私どもといたしましては、我が国は、この受諾ということによりまして、（略）少なくともこの裁判について不法、不当なもの
として異議を述べる立場にはないというのが従来から一貫して申し上げていることでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/162/0059/main.html

>>174
煽るつもりはないんだが、、、
その理屈よく聞くけど、本当にありなの？？
裁判結果は受け入れるけど、裁判は認めないって
逆の立場だったら到底認められないけどねえ

>>166
ルメイの勲章は日本再軍備や日米友好の助力に対してのものだからね全く関係ない
個人的に勲章やるのはどうかと思うが話をごっちゃにしちゃいかんよね
知ったかがよくやる間違いダナ

ソース出せ厨は検索もできない無能者（´・ω・｀）

皆殺しって言葉が出てくるあたりで戦争を指導したものとあまり違いは感じられなくなるが

>>168
日本人にとっては、そうだろ。
支那人が毛沢東崇拝したり、ロシア人がスターリン崇拝するのも勝手だし。

>>159
日本では義務教育で明治以後の歴史をあまり教えない。
それは、いまだ論争の的になっている事象が多く、
教える教師にとっても難
（生徒の保護者には右翼も左翼もいるからへたなことを教えると
猛烈な抗議が来る）なので、
学校の保身的には事なかれ主義になって
明治以後の歴史を教えるな、となってもしかたがないんだけど、
その結果、若者が明治以後の日本の侵略や愚行を知らない。
関心を持って本などを読まないとわからない。
だから、「日本は悪くない、なんで中韓が」とか、
「東京裁判は〜」と主張するアホな若者層を生んでいる。
まあどの国でも、自国の愚策や悪い面は教えたくないけど、
日本は敗戦国だから、若者層に自国の愚行もきちんと教えないと、
今後外交面でマイナスは出るだろう。
それは「なんで日本だけが〜」という話ではなく、
日本の国益を考えた上でのこと。

なにわともあれアメリカの大甘の戦後処理すら文句行って覆そうとする
右翼は日米関係壊そうとする破滅願望あるとしか思えんなｗ
しかもそれ上で中国と戦争とか脳味噌からウジが湧いてるとしかｗ

>>153
自覚無いようだが君、頭悪いな。

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ　　
　　　　　 　 　　.∧＿∧　
´⌒二⊃　　　<=( ´糞｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ （＿フ
　　　　 在日がいるぞ

当スレには在日シナ＆チョン工作員が多数出没する可能性がありますのでご注意ください

>>187
勲章は個人に与えられるもので、それ以外の個人の犯罪歴などが考慮されないということはない。

文明社会を所与のものと考えてるのがお花畑なんだろ

池田信夫は、あと何年生きるのだろうか？
極左世代がゴッソリ消えないと、世の中がクリーンにならんな。

>>183
中国は連合国だろ

>>168
うん、国内問題だな。
言っておくが日本人はそれほどヒトラー、ナチス嫌いじゃないよ。
少なくとも「蛇蝎の如く」嫌っては居ない。

マンガやアニメ見りゃわかるだろ。
西側諸国じゃ発禁もんのナチスリスペクトキャラとか出まくりだわw

>>戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。

ニクソン･ブッシュ親子･サッチャーに言えよ

>>197
池田はいわゆる左ではないよ

>>191
しかし、いまの保守系論壇の知識人たちが、論壇誌や単行本やネットを通じて
しきりに若者に吹き込んでいるような、
コーランまがいのなら教えないほうがマシ。
狂信者増やしてどうすると。

既にＦＢの突撃はやっているからね。日本のムジャヒディーンたちは。

>>199
ヒトラーは自身の著書の中で日本民族を蔑視していなかったっけ

>>1
毎日毎日70年
お支払い説明ばかりじゃないか

>>198
度々済まんが、ホントに頭悪いな。感心するわ。

正論すぎワロタ
戦争責任から逃げてる安倍首相は卑怯

>>203
だからなんだと言うところだが
ヒトラーは日本民族どころかゲルマン民族以外全て蔑視してたよ。

>>192
オバマも靖国参拝ぐらいで日米関係壊さないと思うよ
なんでそんなに極端なの？
基地外？

日頃は米帝出ていけと喚きながら、総理靖国参拝容認が多数意見になると
アメリカ様が反対していると喚き出す
そんなブサヨクの断末魔（´・ω・｀）

アホだろ、こいつ
皆殺しにされるのは当たり前、なのは当たり前なんだよ
でも死んでからもその人たちを罵るっていうのは日本人の宗教観に合わないんだよ
八百万の神、死ねば誰でも神になる
こいつ、ちゃんと神社神道の勉強してるのか？

ここにも貼っときますかね

>>1
結論＝
「靖国問題」はマスコミが以下の情報を隠蔽することでしか成り立たない
戦後最悪級の茶番劇であり、「戦犯」の誤用を広めた件も含め
各社はその責任を取るべき。

○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認知し、
　　「A級」合祀の遥か前に合祀され昭和天皇と日本国民が参拝していた人々

・杉山元(陸相・参謀総長・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・特攻隊・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)
・南雲忠一(海軍中将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)

○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死・国葬)

秦郁彦｢鎮霊社のミステリー(『現代史の対決』所収)｣中の合祀者リストから
上記リスト中で連合軍から｢A級戦犯容疑｣に指定された者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。

>>202
をいｗ

(◎__◎;)反日マスコミの目的のひとつは、
日米離反のようです。

>>1 どこの首狩り族だよ。戦争で勝った国が負けた国民を虐殺する権利があるなら
どうせ殺されるならガスでも核でも用意しろということかな。
池田信夫氏は世界中に核と毒ガス・細菌兵器を拡散させろ。ということかな。
・・・確かに戦争はなくなり平和になるかもね。

>>210
いやいやいや、
＞昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で
大嘘だから、この部分。

結局、池田は口げんかもロクに出来ないから、交渉力がない
ただのビビリ。
日本だって、少しはギャンギャン吠えたってイインダヨ。

>>205
具体的に反論できないアホ

>>209
条約を批准しておいて後になってからアレは無効だっていう態度が間違ってるということ。
無効にするんならそれなりの手続きを踏んでやればいいのに、
なんとなく無かったことにしようとする態度が女々しい。

中世では負けた領主や騎士は賠償金、身代金を払って許してもらったんだよなあ


どうやってお金を集めたかって？
領民を売るんだよ奴隷として

池田さんはもっと高貴な人（）について勉強したらどうだろうか

皆殺しはともかく多額の賠償金とられたり
固有の領土とられたりしてたわな
アホウヨはそっちのほうがよかったんだろうな

＞210
宮崎勤が神になったとは思えないけどw

アメリカ様の実に寛大な処置に感謝しろってこった
指導者は負けて処刑されるのが嫌なら終戦の日にでも自決しとけば良かったんだよ

>>210
日本人の死生観とか勝手にでっち上げんなよｗ
ロリコン殺人犯も死刑になりゃ神として拝められるのかよｗ

>>217
そうだよね
ルールなんだから

>>198
SF条約に関してはソ連は拒否っただけだが中国は招待すらされなかった。
つまり中国自身はどうかしらんが少なくとも連合国からは連合国扱いされていなかったのは事実。
だから連合国というのは無理があるな。
連合国に助けられた、くらいが精々だ。

そもそも中共って去年SF条約は違法であり無効である、とか言ってたべ。
そこからも連合国扱いは無理がある。

The Comintern converts the northing of the Japanese military into southing
(Siberia slant theory)
日本中枢へ深く浸透していたコミンテルン（共産主義者）が日本を敗戦へ誘導した
The Comintern (communist) which spread among the Japanese center deeply
derived Japan to defeat.

ゾルゲ・グループ：尾崎秀実（昭和研究会、朝飯会）→近衛文麿首相を操縦
『シベリヤ傾斜論』によって日本軍を“北進”から“南進”へ転換
↑　その目的：１．ソビエトの防衛、２．資本主義国家同士の戦争（日米・日英戦争）
│　　　　　　　　３．砕氷船理論によるアジアの赤化、４．中国の赤化、５．日本の赤化
│
├企画院グループ→（１）「日本勝利」の虚偽予測→東条英機を開戦へ決心させる
│（共産主義者）　　　『総力戦研究所』に大東亜戦争の予測を行わせた
│　　　　　　　　　　　　結果は「日本必敗」であったが、東条英機は気に入らなかった
│　　　　　　　　　　　　「日本が勝つ」という虚偽の内容に捏造して最終報告
│　　　　　　　　　　　　（２）インドネシアの石油埋蔵量を３倍に水増しして報告→「南進」へ誘導
│　　　　　　　　　　　　（硫黄成分が多く航空燃料に適さないことは隠蔽）
│
└満鉄調査部グループ→「北進」論を封じる為に歪曲報告
　（満鉄マルクス主義）　当時のシベリアは大豊作だったが、「大凶作」と虚偽を報告

こうして日本陸軍は伝統的に国防の為に構えていた「北進」を解かれ、破滅的な敗戦を確実に
迎える「南進」を強要された。

満鉄調査部事件の真相
http://www.amazon.co.jp/dp/4096260762
(p.127)尾崎が入手した軍需資材保有量＝日本は必ず敗戦する
日本の当時の石油保有量は１，２００万トンしかなく、戦争になれば年６００万トンを消費することにな
るので、日本の戦闘力は２年半くらいしかない。それ故、戦争は短期決戦にするべきであるとの
結論となった。この日本の石油保有量に関する情報は、日本の戦争能力を示す極めて重要な情報
であったから宮城与徳を通してゾルゲに報告され、ソ連に通報されたのであった。

A級戦犯でも辻もう一人馬鹿指揮官が居たがこいつらの取り扱いはどうなん？こいつらも英霊(笑)？

>>183
サンフランシスコ平和条約で朝鮮の独立を承認しなければ大韓民国は生まれようがない。
何しろ領土のない国家はあり得ないだろう。
連合国には中華民国（蒋介石）も含まれる。
日華平和条約でもサンフランシスコ平和条約を引用している。
また日中平和友好条約も日華平和条約を踏まえている。
何しろ中華人民共和国は中華民国を乗っ取った国家だから。
国連安保理の中国も当初は蒋介石の中華民国のことだったんだよ。

>>221
アメリカと戦争したのも知らない人多いからな〜

>>224
カイロ宣言・ポツダム宣言は中国の名前も入ってるんですがそれは
八路軍とも日本軍は交戦してるし
日中共同宣言で中国代表権を中華人民共和国に認めてる
極論すぎるわ

死んだら神なるとか言うならネトウヨが嫌いな安重根や原爆落とした
人間も神として拝めなきゃならないｗ
日本人じゃないから認めないとか何の国際性もない偏狭な価値観だｗ

>>221
永遠に支払い続ける事が
何故
寛大なんだ?

>>1
＞300万人もの兵士を殺した指導者が殺されるのは当たり前だ。

戊辰戦争以来の靖国の英霊246万6千柱
300万戦死者が全部兵隊だと思ってる時点で大東亜戦争の事を何も判っていないボケ池田(ﾉ∀`)

>>224
連合国じゃないなら国連の常任理事国になってないね

A級戦犯合祀ってなんか裏でアメリカあたりが厚生省使って
仕組んだ一つの仕掛けじゃあないだろうかと近頃思うようになった。
占領終了後の日本を「ヤスクニ」とう装置を使って亜細亜から孤立させるためにね・・・。

The left-winger (the Comintern) agitated for war and let Japan defeat.
The aim of the left wing (the Comintern) was a Revolutionary defeatism.
日本陸軍は伝統的にロシアによる侵略に備えて“北進”の構えだった。
一方、尾崎秀実・ゾルゲグループらは日本陸軍を“南進”させることに
全力を挙げた。これは、日本を「北進」から「南進」に転換させることにより、
（１）ロシア（ソ連）を防衛できる（日本軍がロシアを攻撃出来なくなる）
（２）南方に植民地を持つ英米蘭仏と日本を戦争させる事が出来る
　→資本主義国家同士の戦争＝砕氷船理論の実践
（３）アジアを赤化できる（戦後、共産主義革命する）
（４）中国を赤化できる（日本を蒋介石と戦わせ、毛沢東を温存した）
（５）日本を赤化できる（アメリカの対日占領が遅ければ実現していた）
が達成されるからである。

┌「北進の阻止」−満州鉄道調査部（満鉄マルクス主義）
│　シベリヤは大凶作で資源が無い、と虚偽報告（実際は大豊作）
│
├「南進へ誘導」−企画院グループ（共産主義）
│　南方には豊富な石油資源がある、と虚偽報告（3倍に水増し）
│
├「日本必勝」の虚偽予測−内閣総力戦研究所
│　当初、“日本必敗”を正確に予測したが、「日本必勝」と捏造報告
↓
「シベリヤ傾斜論」（尾崎秀実＝首相秘書）コミンテルン、GRU
　近衛文麿首相の側近として、「昭和研究会」や「朝飯会」などにおいて、
　盛んに「シベリヤには何も無い、南方には石油があるから攻撃しろ」
　と鼓吹、扇動し続け、遂に
　「情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱」1941.7.2
　「帝国国策遂行要領」1941.9.6
　が決定され、破滅的な対英米戦争が決定づけられ、スターリンの砕氷
　船理論の実践と日本の敗戦革命へと、日本は突き落とされて行ったのである。

左翼の戦争責任が如何に大きいか、一目瞭然である。

>>221
永遠に反省謝罪賠償　自衛隊派遣　領土問題　脅され続ける事が
何故
寛大なんだ?

>>229
でもカイロもポツダムも関係ないだろ？
代表権を認めたからって、関係ないものは関係ない。

何で公明は連立を解消しないのか不思議

中国も「戦争指導者が全部悪かった、一般国民は被害者」っていう
理屈で国民を納得させてきたからな

おまえらってホント馬鹿なの？

戦犯のクソが嘘ついて日本人騙して決して勝てない戦争やって
結果負けて負の遺産背負わされたのが俺らだぞ？

馬鹿なの？

>>230
キリスト教徒の爆撃機クルーが死んだ後に神様にしてくれなんて願う訳がない
日本の宗教観を他民族に押し付ける偏狭さだな

コミンテルン（Comintern）
→国際共産主義者：コミュニスト・インターナショナル（Communist International）の略
http://ja.wikipedia.org/wiki/コミンテルン
http://en.wikipedia.org/wiki/Comintern

1919年3月結成　ロシア共産党（ボリシェヴィキ:Bol'sheviki）が呼びかけ結成
　世界革命を目指し、各国に共産党を発足させ暴力革命を実行
　→テロ、暴動、殺人、犯罪などを正当化
　　コミンテルンは｢世界革命の参謀本部｣へ

　レーニン、スターリンが主導し、ロシア共産主義による世界支配を目指した
　日本においてはゾルゲと尾崎秀実が暗躍し、（満鉄調査部、企画院、昭和研究会）
　アメリカにおいてはF.D.R（ルーズベルト大統領）周囲にコミンテルンが浸透していた。
　レーニンの砕氷船理論、世界革命、暴力革命の指導通りに日米は激突したのである。
　そして日本は敗戦革命まで行われる危機に瀕したのであった。

共産主義黒書(ソ連篇) ステファヌ・クルトワ　Stephane Courtois
http://www.amazon.co.jp/dp/487430026X
共産主義黒書 コミンテルン・アジア篇
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
The Black Book of Communism: Crimes, Terror, Repression
http://www.amazon.co.jp/dp/0674076087
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism
　ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、人類史上未曾有の犠牲者を生み出した
　アジア共産主義の現実。共産主義に殺された人数はソ連２０００万、中国６５００万・・・
　合計は１億人に近い。
　The number of people whom the communism slaughtered is near to 100 million people.

>>235
日露戦争において共産主義革命を支援した軍部は左翼なりや？右翼なりや？

>>226
近衛が特Ａ級戦犯だろう。
処刑された人達は戦犯でも何でもない。
松井大将なんか何で戦犯になるのよ。
その陰に隠れて逃げきった奴が本当の戦犯。

低脳なウヨ脳の連中も、多くの低脳が集まって騒ぎまくる祭りに酔いしれたが
現実を突きつけられると沈黙せざるを得ないという

今回はユダヤ人団体も怒ってるんだろ？
めんどくさい事してくれたなー

事後法がマズイんだけどね
日本の教育は左翼に毒されてるからな

>>227
蒋介石とは戦ったけど中国共産党軍とは戦ってないんだよね
そもそも共産党軍は日本軍にビビって山の中に隠れてたじゃねえかと
台湾から恨まれても仕方ないけど今の中国に文句言われる筋合いないよね〜

>>241
まずそれは原爆落とした人間を許してから言おうねｗ

あの大戦に勝ったとしても、あなたの意見は今日聞けましたか？

ってだれか聞けよ！

>>247
当時中国にいた国民は全員台湾に移住したと思ってるんだね

国民国家の前後で戦争の形態が全く違うのに完全無視かよ

この男は馬鹿か。
どんなことでも批判する自由はある。

池田、昭和天皇を戦犯と言えよ。瀬島龍三も米内光政も戦犯と言えよ。糞野郎。

>>248
俺の爺さんはニューギニアで米軍の爆撃で死んだけど爆撃した米軍人を恨んだりはしていない
永遠に日本を恨んでるおまいらのほうがよほど醜い

オマエは殺されても文句言えない立場だな

>>227
引用と当事者であることは関係がないだろ。

大韓民国のくだりはもっとわからん。
きっかけがなんであろうと調印してないのだから無関係だよ。
日本は朝鮮独立を連合国に約束したけど朝鮮に対しての約束なんぞなんも含まれない。
それは日韓基本条約にて達成されることだ。
だから韓国がSF条約を持ち出すのは全くの無意味だし関係なんぞあるわけがない。

ベトナム戦争時のアメリカ大統領は誰一人して裁かれていない。

そういうことだよね。

共産主義者の大東亜戦争責任 War agitation of the Comintern
Communists caused the Greater East Asia War (the Japan-China War + Pacific War).

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 (自由選書) 三田村 武夫
War and communism [Greater East Asia War and plots of Stalin] (Takeo Mitamura)
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028

ヴェノナ（VENONA）　　ジョン・アール・ヘインズ (著)　中西輝政 (翻訳)
Venona: Decoding Soviet Espionage in America (John Earl Haynes)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891
VENONA　ヴェノナ　解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動

KGBの内幕―レーニンからゴルバチョフまでの対外工作の歴史〈上〉 クリストファー アンドルー
KGB: The Inside Story of Its Foreign Operations from Lenin to Gorbachev (Christopher Andrew)
http://www.amazon.co.jp/dp/4163482105
元KGB高官が証言し情報活動史の第一人者が分析した驚愕と新事実に満ちた決定版

第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から 平間 洋一
World War II and Triple Alliance among Japan, Germany and Italy
- from a viewpoint of the navy and the Comintern (Youichi Hirama)
http://www.amazon.co.jp/dp/4764603209

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　JAP 敗戦 記念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　 ￣~|~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　| o　　.　| 　　|
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　　　　 　 |　　 　.　| |　　　　　|.　　.巛|u　　/.　/ |　　ヽ 　u|》》
　　　　　.　|　　　　|　|　　　　 |　　　　　 |／　 /　 |　　　＼|
　　　　　　 |　 　.　|　 |　　　　|　　.　　.　| 　　 |　.　|　　 　|
　　　　 .　　|　 　　|　. |　 　.　|　　　　　　|　　　| 　| 　　　|
　　　　 .　　|＿＿_|　　|＿.＿_|　　　　.　　|＿＿|　|＿＿_|
　　　　　　　（　　）　　 （ 　　）　　 　　　　（＿丿　　ヽ＿）
　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"

平和ボケとはいいえて妙

まあトップが無責任になってるのは同意。
責任を取るために高い給料払ってるんだろ。
ただ、株主に責任があるわけないだろうが馬鹿。

>>254
その調子で原爆落とした人間や安重根も許そうなｗ

「日本政府が共産主義者に降伏」　終戦間際、中国武官が「米の最高機密」として打電（産経）2013.8.12
The Empire of Japan was nearly going to hand own country to Soviet communism (Sankei Shimbun)
from The National Archives United Kingdom, TNA
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130812/chn13081209400000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130812/chn13081209400000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/photos/130812/chn13081209400000-p1.htm
http://www.nationalarchives.gov.uk/default.htm
「日本中枢が共産主義者たちに降伏している」と報告した駐ベルン中国国民政府武官の電報を解読した
英国立公文書館所蔵の最高機密文書ＵＬＴＲＡ
''The Seat of Great Japanese Empire promotes a breakdown to Soviet Union and communism''
reported by stationed-in-Bern Chinese Nationalist Party military officer in June, 1945.
This diplomatic cryptogram was decoded and reported as ULTRA, and it is kept now by
The National Archives United Kingdom, London.

ソ連の中枢浸透説を補強　英所蔵文書で判明
This document supports that Soviet Union communism spread among the center of Great Japanese Empire.

終戦間際の昭和２０（１９４５）年６月、スイスのベルン駐在の中国国民政府の陸軍武官が米国からの
最高機密情報として、「日本政府が共産主義者たちに降伏している」と重慶に機密電報で報告していた
ことがロンドンの英国立公文書館所蔵の最高機密文書ＵＬＴＲＡで明らかになった。戦局が厳しい状況
に追いこまれる中、日本がソ連に接近して和平仲介を進めたのは、ソ連およびコミンテルン国際共産主義が
日本中枢に浸透していたためとの説を補強するものとして論議を呼びそうだ。

機密電報は１９４５年６月２２日付で中国国民政府のベルン駐在武官が重慶の参謀本部に伝えた。
電報の内容は「日本政府の重要メンバーの多くが日本の共産主義者たちに完全に降伏（魂を明け渡）している」と
政権中枢がコミンテルンに汚染され、「あらゆる分野で行動することを認められている共産主義者たちは、
全ての他国の共産党と連携しながら、モスクワ（ソ連）に助けを求めている」とした。

田布施朝鮮部落民を戦犯と言えよ。日本人はユダヤ人を助けても戦犯にされて処刑され、さらに原爆の人体実験で虐殺された。田布施朝鮮部落民は生命と財産を保障された。池田、田布施朝鮮部落民に赤紙で徴兵され虐殺された日本兵に謝れ。

>>262?棄民は心の底まで醜いねえﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>262
君ガチガチの不勉強な左翼なんだね
左翼が全員バカに見られるから黙っておいたほうがいいよ

こんな頭悪いやつ、初めて見たわ・・・

↓

名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 21:24:06.08 ID:wvFDlclv0
>>1
死刑廃止論者の癖に言っていることが矛盾してませんか？

>>256
>日本は朝鮮独立を連合国に約束したけど朝鮮に対しての約束なんぞなんも含まれない。
>それは日韓基本条約にて達成されることだ。
だから日韓基本条約でも直接関連あるサンフランシスコ平和条約の条項を引用している。

「反日親中」ルーツ　ルーズベルト時代のコミンテルン工作 (Sankei Shimbun) 6 October 2013
The roots of ''pro-China and anti-Japan''; Comintern covert action of Roosevelt Era
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131006/amr13100612300002-n1.htm

米国では戦前も「反日世論」の形成に向けた活発な宣伝活動が繰り広げられた。
背後で操っていたのが中国国民党であり、米国共産党、コミンテルン（国際共産主義）だった。
日本側も当時の若杉要・在ニューヨーク総領事が反日宣伝の実態を把握し、機密電報で
報告していたが、政策に反映されることはなかった。
In the United States, anti-Japan propaganda was intense before the WWII as well as the present.
The wirepuller of the anti-Japan propaganda was the Chinese Communist Party and the American
Communist Party and Comintern.
The prewar consul general to New York; Kaname Wakasugi reported the actual situation of the
anti-Japan propaganda to Japanese government by a secret telegram, but the report wasn't reflected
to a Japanese Policy. (The then Japanese Government was penetrated by the Comintern)

若杉氏は昭和１３年７月２０日付で、宇垣一成外相あてに「当地方に於ける支那側宣伝に関する件」と題
した報告を行った（「機密第５６０号」、外務省外交史料館）。
The title of Kaname Wakasugi NY consul general's report was ''Propaganda of China in here''; confidential
document No.560. (Diplomatic Archives of the Ministry of Foreign Affairs of Japan)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/index.html

若杉氏は日米分断策動に乗らないように訴えたが、近衛内閣はアジアから英米勢力の排除を目指す
「大東亜新秩序」を国是とする「基本国策要綱」を閣議決定。翌１６年には日ソ中立条約を締結した。
そして同年１２月の日米開戦につながっていく。
Wakasugi warned the Japanese Government that Japan mustn't be instigated to Japan-U.S. estrangement
espionage by the Comintern. However, the Japanese Prime Minister of Fumimaro Konoe who was controlled
by the Comintern brought Japan close to the Pacific War.

田布施朝鮮部落民に赤紙で徴兵され虐殺された日本兵の怨念は靖国神社に封印された。暗殺された孝明天皇や睦仁親王のように。池田、お前は田布施朝鮮部落民か密入国在日だろ。

>>268
どうもおまえさんとは根本的に平行線みたいだな。

サンフランシスコ講和条約で日本が戦争犯罪裁判を受諾
　　　　　　　　↓
戦争責任を認めたからフィリピンやフランス領などで拘留されていた戦犯が恩赦され日本に帰国
　　　　　　　　↓
日本国内の巣鴨プリズンで拘留中の戦犯の名誉回復を求める機運が高まる
　　　　　　　　↓
国会で名誉回復の決議
　　　　　　　　↓
国会で認めたからという理由で靖国宮司がA級戦犯合祀

サンフランシスコで罪を認めたからこそ外国は日本を許した
その前提を認めないでA級戦犯合祀を合理化することは許されないはず
松平宮司の述懐も読んだけど結局そこが抜けてるんだよな
東京裁判は不当な軍事裁判で認めないとか色々いってるんだけど
日本はまず前提として東京裁判を認めた事を忘れちゃいけないでしょ

>>265
結局許せないわけね
自分は外人憎むのにA級戦犯だけ死んだら神だから許すのが日本の文化！とか国際的に通じるわけないよねｗ

>>202
日本の戦後に疑問を持つのが、主に、東京裁判による戦後の世界枠組に
反発する右翼的な若者層だからだと思う。
現在の世界枠組に疑問をあまり感じない若者層は、知識を得ようとは
しないのだろう。
だから、結果的に、いわゆるネットウヨク的な若者層
（ヒマがあり、現在の日本に疑問を持つが、明治以後の日本の歴史の
基本的な知識を持たず、かつ、こう言ってはいけないけど
いわゆる底辺層で、日本人である以外に自信を持てない層）
が、狡猾な右翼的知識人層にやすやすととりこまれてしまうのだろう。

右翼が悪いわけではないし、左翼が悪いわけでもない。
問題は、左右問わず、事実の正確な認識をしない、あるいは故意に事実に目を閉ざす、
ということ。近現代史の場合事実の正確さは、どうしてもあやふやになるのはしかたないが、
それでもできるかぎり、事実の正確さを追求する誠実さをもって、
そのうえで右翼なり左翼なり自分の思想の展開をすること。
基礎的な知識を欠いているアホな若者層には、
まずできるかぎり歴史の知識を得る努力をすることを求めたい。

戦争指導者を皆殺しにしてもいいってのを肯定することと、
東京裁判史観を否定することと、いったい何の関係があるんだ
俺もべつに戦争指導者なんて皆殺しにされてもしょうがないと思うけど（「戦争」責任ではなく「結果」責任があるから）、
だからといって東京裁判の内容（判決ではない）なんてとても認められないんだが

>>272
そうだよなあ

どんだkw他国を侵略しようが勝てば正義か
くそな世の中だね

池田信夫の理屈で言うと、南京で何十万人ぶっ殺しても問題ないね

で、「命令されただけ」で１０万人殺したエノラ・ゲイの乗組員は何級戦犯ですか？

橋下徹
「敗戦国として負わなければいけない責任はしっかり負わなければならない。責任回避は許されない。」
「敗戦国としての責任・評価は引き受けなければならない。」
「敗戦国として侵略と植民地政策の評価は受け止めます。」
「敗戦国として侵略と植民地政策の評価を受け止め、関係国に対して反省とお詫びをする。これは日本の責務だ。」
「侵略と植民地政策の歴史認識は日本国民は敗戦国民としてしっかりと持たなければならない。」
「侵略や植民地政策の評価はしっかりと受け止め、周辺諸国に対して反省とお詫びをしなければならないのは、敗戦国として当然だ。」
「ここに言い訳を入れることは敗戦国として許されないだろう。」
「イデオロギー闘争は止めて、敗戦国として反省とお詫びをしなければならないところはしっかりやる。」
「侵略と植民地政策によって周辺諸国に多大な損害と苦痛を与えたことは、敗戦国としてしっかりと認識し、反省とお詫びはする。」
「敗戦国として侵略の評価はしっかりと受け止めなければならない。」
「敗戦の結果として、侵略だったことを受け止めなければならない。戦争で負けるとはそう言うもの。」

>>275
サンフランシスコ条約で認めるという国際的な約束をしてしまったんだからしょうがない
それを否定するなら条約破棄しろ

左翼より？
こいつ頭大丈夫か？
70年近く左翼思想が蔓延り在日チョンにマスゴミは牛耳られ教育も左翼思想がまん延。それが簡単に排除出来るワケが無い!!
今は中道の戻そうとするだけで左翼が狂乱している状態なのに。

ネトサポの世界から外れた盲目的な現実を理解しようともしない歴史感への誘導は
日本を世界から外れた存在へと押しやり続ける
外敵に対しての本能的な反射は
無条件に多くの共感を呼び起こすから始末に終えない
ネトサポ、ネトウヨは日本に道を踏み外させる太鼓持ち
害悪でしかない

>>281
サンフランシスコ条約でも後の平和条約でも
「靖国に戦犯を合祀してはならない」という取り決めなんぞしてないんだから文句を言われる筋合いはないんだけど

>>272
そこは文化の違いだろうな。
罪人は永久に罪人、という思想を日本人は持たないから。
罪は罪だが死んだら浄化されるって考えるからね。

そこは宗教戦争のように複雑で解決は相当難しいように思う。
それもこれも東京裁判が事後法で行われた
行き当たりばったりの裁判もどきだったせいなんだけどね。

右翼っていうか、親米保守(笑)一派が致命的なまでにバカなんだよな

「核武装すべき！」→「どうやって？」→「アメリカが貸してくれる」
IQいくつなんだよ、こいつら

日本にヨーロッパの思想は通用しない。

>>１
だったらさ、日本人が何をやっても、戦争だからしょうがないだろ！

「謝罪と賠償ニダ<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ」　なんて言うなよ！ｗｗｗ

>>274
戦後は左翼教育をほとんどの人が受けてるぞ
歴史認識をしろってあの国に言われて認識しだしてるとこでしょ
日本の教育って嘘ばっかりだったんだってね

>>286
そんな発言見たことないけど、どこのスレであった？
笑える発言だけどさ。

>>284
合祀はまだいいんだよ
国の施設じゃなくてただの宗教法人なんだから
しかしそこに首相が行くのが問題

ヒトラーの墓参りをドイツ首相がしてはいけないなんて条約はないだろ
でも国際的常識でドイツ首相がヒトラー参りなんてやるわけがない

GHQ洗脳ロボットは黙れ

>>288
それとこれは関係ないニダ
特大ブーメランがぶっ飛んできてもノーカンノーカン！

池田信夫って、キチガイだ

>>291
靖国はA級戦犯の墓じゃないぞ

>>285
いつも死人を叩きまくってる２ｃｈでよく言うわ

>>281
だから判決は受け入れてるじゃん
受け入れているから現在があるわけで
判決を受け入れることと裁判の過程・内容まですべて肯定することとはまるで違う話だから
歴史というのは常に後世の人間によって不断の検証をされるものなんだよ
たった70年で歴史が確定するなんて考え方は、おこがましいにもほどがあるよ

たまには良いこと言いますね。

>>241
それを言うなら、日本人でも神道以外の宗教の信者がいたわけで、彼らは
英霊にしてくれと頼んだわけでもないのに靖国に合祀されている

>>290
レンタル核は核武装派のなかでは有力な主張なんだよ。本当に困ったことに

>>291
ヒトラーといわゆるA級戦犯を同じにしたがるよね
まずその朝鮮人的な前提やめないか？

それなら指導者だけじゃなくマスゴミ関係者も死刑にしないとな

池田って死刑賛成派？

開戦時の日本は民主主義国家なんだが、なにを勘違いしてるんだろう？
民意があって、大蔵省が金を出して初めて戦争ができるんだが・・・
まあ、開戦に向けて世論操作したモノがいるとしたら、それは新聞を含むメディアなんだがなw

お前らノビーに振り回されすぎだろ
何回釣られてるんだよ

>>272
>日本はまず前提として東京裁判を認めた事を忘れちゃいけない
潔いという面もあるし、従順な奴隷という面の両方がある考え方だな
どっちにしろ、敵からは漬け込まれやすい言い方だ

>>297
>>185をみろ
裁判の過程、内容もすべて受け入れているんだよ日本は

「正にそのジャッジメントを受け入れたということでございますけれども、そのジャッジ
メントの内容となる文書、これは、従来から申し上げておりますとおり、
裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根拠、管轄権の問題、
あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、それから起訴状の訴因に
ついての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと
英語で言いますけれども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、そのすべてが
含まれているというふうに考えております。」

>>301
ヒトラーは戦争犯罪者として有罪になったわけじゃないからな
法的に罪が確定してるA級戦犯のほうが祀ったらまずいのは確かだな

>>285
例えば殺人犯の被害者は死刑になった犯人をそう簡単に許せるだろうか？
日本人でも難しい問題だと思う
ましてや外国人ならさらに難しいだろう
そんな被害者感情を斟酌すべきだと思うのは間違っているんだろうか

責任をとらないでどうする。
日本の指導者は無責任体質だからな。
他国から介入されないと誰一人責任を取るものがいない。

>>1
右翼の誰が、戦犯の死刑に文句付けてるの？
死んだ後の靖国が問題になってるだけで、死刑は仕方ないだろうよ

バカサヨ、思い込みで喋ってんな

ヒトラーは虐殺を指示したが東条は戦争をしただけだからな。
どう考えても同列扱いは無理がある。

それなら一般市民が相当数巻き込まれるとわかっていながら
原爆投下を決めたトルーマンのほうがよほどヒトラーに近い。

まぁ実際
自分に都合のいい未来予想と
自分が正しいと思っていれば
他国は知らないという姿勢は
どうかと思うがね

すべての問題は騒ぐから、それだけ。

安倍ちゃんが行って、本当に戦争に進むようなら日本国民がだまってない。
そこまでアホちゃうで！

部数を売りたい新聞、ネタがほしいテレビ、騒動が好きな週刊誌。
反日とか反政府活動をしないと存在意義のなくなるサヨ集団。
日本がどうとかじゃなくて、自分たちのことばかりというのを見透かされてる。

そしてそいつらに踊らされる間抜けな中国と韓国。
共通は自国内が火の車だというのに、日本のこととなれば熱くなる。

日本は日本自身の問題に向き合いたいだよ。
頼むから下品な世界の嫌われ国はだまって火消しの方をがんばれよ！
信夫ももっと他のことをかみつけ！

>>301
ヒトラーは降伏前に死んでるから戦犯ですらないからな

>>307
でも首相が行くのは勝手だろ。安倍にも人権あるし、信教の自由もある。むしろ「自由」を標榜するアメリカがケチつけて妙な展開になった

>>310
全てを受け入れて死刑になったのは責任取ってないって言えるの？

死んだ人間に善人も悪人もないからな

国際法に法の支配はなく公平性もないのなら
そもそもどうでもいい裁判て話？
ならどうでもいいんじゃね池田さんw

>>297
学術的な分野においての検証は許されているんじゃないかな。
連合国側からも東京裁判に関する疑問は提出されているし。
ただし、検証はできるけど、東京裁判の結果をひっくりかえすことは
もう不可能でしょう。法律的にはできるのかどうか知らないけど、
現実的に無理だと思う。

>>309
全くその通り
死んだら許すとか言ってる2chの連中も安重根に対してはテロリストだのいつまでも罵って
韓国が英雄扱いすれば異常な不快感を示す
ま、言い訳として日本人の死生観やらを都合よく美化してるだけだｗ

>>307
俺は>>185の答弁ひとつでその内容まで認める気なんてさらさらないけど、
仮に認めるとしても、東京裁判は「裁判」ではなく「裁判（政治）ショー」なんだから、それでいいの

あなたそもそも歴史と政治とがごっちゃになってないか？東京裁判史観って意味わかってる？

>>316
だからドイツの首相がヒトラーの墓参りに行くのかよ
イタリアの首相がムッソリーニの墓参りに行くのかよ
行ったらどういう目でみられるかそんなこともわからんか

>>309
だから国内問題なんだって。

>>321
おまえはなにもわかってないな。
ねらーはそもそも韓国人を人間扱いしていないw

>>320
東京裁判を引っくり返したら昭和天皇どころか今上天皇に罪をなすりつける事になる
そうなりゃ左翼連中大歓喜だぜｗｗｗ

>>307
どうもよく調べると、日本政府が東京裁判の存在を担保するのはポツダム宣言
１０条のようで、サンフランシスコ平和条約の１１条は敢えて、刑の執行に関する
取り決めだけを記述してあるようです。
ですから、外務省は”裁判”と訳していますが、judgtmentsを諸判決としても
なんら問題はありません。
どちらにしても日本政府は東京裁判を認めているわけで、もし東京裁判を否定する時は、
ポツダム宣言を受諾しないという事で、戦争のやり直しになります。

>>323
行くのは自由。そのあと政権の座から引きづり降ろされるかどうかは別問題。仮に安倍がムスリムになっても、それは個人の自由だろが

多くの人、若者を戦場に送り込んで死なせたあげく敗戦だ。
先導者が自ら責任をとらないでどうすんだよ。

>>216
わざわざ具体的に指摘する気にもならん程、根本的な所で間違ってるんだよ。
ろくに下調べもしない、出来ないから馬鹿だと言われる。
馬鹿だとレス付けられた所だけでいいから、自分が吐いた単語の事実関係を調べてみな。

東京裁判は、近代法の大原則たる事後法の禁止に抵触しており、どうにも繕いようのない欠陥裁判だから、当然無効
受け入れたとかそんなもん関係ない

ノビーはわかっていってるよね。誰かに言わされてるの？
戦争に踏み切らなきゃ奴隷同然の扱いになってたかもしれん。IF話だけど、過去に起こった事象を
未来の人間が論じても何の意味もないってのもわかってるはず。

なんかこの議論はおかしい気がするな。。。そもそもネトウヨなんて一般人をひとまとめにする言葉。
意味も何にもないことはノビーは知ってると思うが。

国連で演説して喝采を浴びるA級戦犯
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1388562274.jpg

東京裁判を受け入れたくなければ、そのまえに自分たちで検証すべきだろ。
それがなければ東京裁判に従うしかない。

>>330
だったら安倍は正式にそう宣言しろ
そこまでするならまだ認める

戦犯が１４人死んだところで、日本人３００万の命と財産とは引き換えにならない。

死んでも叩かれてもしょうがない。

>>331
そうやって国民が奴隷になるとか脅して若者を特攻させたんだよねｗ
全ては嘘でした

>>328
東条はそれを認めてる。
自身は連合国に対しては無罪、日本国民に対しては有罪、と。

東京裁判は連合国に対する責任だからね。
日本国民に対してはなんの責任も取っていないんだよ。
そもそもの問題はそこにあると思う。
間接的にでも日本人に裁判を行わせるべきだった。

遡及法を認めることになるよね？
法の名を借りて何でもアリになるじゃんw

お前らｗｗｗ
原子力村の御用学者がどんなにアホか良くわかったろｗｗｗ

東京裁判は

・第一次大戦の時の「ドイツ皇帝」の「平和に対する罪」
・パリ不戦条約

により、事後法じゃない。

少なくとも、被害者ぶって「そんなの初めて聞いた〜」なんて言えない。

>>323
だからそれをしてたとして日本政府が非難するか？
大虐殺をした毛沢東の墓を参拝する中国共産党幹部を日本政府が非難したか？

内政問題に他国が口出しする事じゃないんだよ

歴史ってのはその国の都合のいいように解釈するもんなんだよ
敵国からすれば大悪人でも自国からすれば英雄なんてよくある事でしょ

結局東電に結びつけるのかこいつはｗｗｗ

日本の無責任な指導者たち。

原発事故とかせね合わせてみれば良く分かる。

誰一人責任を感じた指導者はいない。

安倍、おまえもだよ。

>>330
事後法で無効だということはよく解ります。
ただし、何も行動を起こさなければ、東京裁判の存在、判決の違法性を公に
することはできません。
まず、誰が違法性を誰に訴えるのか？
この場合、Ａ級戦犯の遺族が、国際司法裁判所に東京裁判の違法性を訴える
しかありません。
東京裁判は、個人を裁いた裁判ですから、日本政府は異議も申し立てる立場では
ありません。
重要な事は、貴方が何を言おうがそれは貴方の自由ですが、東京裁判を否定するには
それなりの法的手続きが必要となります。

まっ、確かにそのとおりだよ。戦国時代のような、ただどっかの親分なら、一族皆殺しでもいいが、あの戦争は、上が上だからな、あれから、責任逃れが始まったんだよ。この国わ。タブーさ。

死刑やむなしだけど、それは戦「争を指導したから」じゃなくて、単に結果として負けたからだわな
仮に日本が勝ってればトルーマン等が殺されてるだけで

しかし皆殺しって凄いなw
ザ・サヨクという発想

東電の大株主といえば天皇だよな。また天皇か。

なんて罪深い
｢東電株｣暴落で天皇家まで含み損
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4636

>>340
存在はしていたが制定はされていない。
制定されたのはニュルンベルク、東京から。
つまり事後法で間違いない。

>>337
戦死者以外の戦争被害者（空襲の非戦闘員死者など）への補償も
なされていないのがそれと関係あるかもしれない
（ドイツは空襲被害者への補償もおこなっている）。
ドイツはナチスの戦争犯罪者の追及を執念をもっておこない
裁判にかけているが、日本はその点が甘すぎた。

>>348
東京裁判はヤクザの手打ちと一緒。双方そのときに収まるかどうかだけがが問題。正義だの国際法だの全く関係ない
日本人は「戦犯のクビは差し出しますから、代わりに天皇とパンピーは見逃して」で収拾を図った
負けて哀願したくせに、今ごろナニ言ってんだ？って話

>>337
日本人で裁判やる資格があるとしたら反政府活動家だった奴ら
でも、そいつらはアカしかいなかったからアメリカ的には無理だなｗ
軍国政府に対して反政府やってたのがアカしかいなかったのが日本人の限界

>>323
白人社会の人種差別と植民地拡大も戦争の原因
戦犯にも責任はあるが、そっちをもっと日本国内で問題にすべき

戦犯をただの強盗犯にしたいのは、お前のような外人だけだ、死ね

戦犯らはもう裁かれて死刑などになったんだからいいじゃん
刑を終えた人間をいつまでも公的に叩くことは法治国家としてやることではない

無差別爆撃を指導した
ルメイに勲章をあげる国だもの ･ ･ ･

>>353

戦犯が死刑になったから叩くなっていってるやつは、
自分の家族が殺されて「殺人犯が死刑になったからもう文句いうな」
っていわれたらどう思う？

殺人犯が死んだところで家族とは引き換えにならないだろ。
死刑になってもそれで満足とは思わないよな？
一生殺人犯を憎むだろ？

>>352
人種的差別撤廃提案はアメリカに断固拒否られたけどねｗ

>>353
戦犯が叩かれているんじゃなくて、戦犯を祀った神社に
首相が公式参拝することが叩かれている。
中韓も今更戦犯を叩いてはいないでしょ。

>>357
だからそれを内政干渉って言うんですよ

勝ったらなにをしてもいいって、頭大丈夫か？こいつ

つうかこの論法が通るなら降伏なんかできるわけないじゃん

民間人狙って空襲して原爆落として数十万人赤ちゃんからお年寄りまで皆殺しにして、アメリカの先住民やオーストラリアの先住民が殺されまくった歴史があり、
アフリカの黒人はずっと奴隷
豊臣秀吉、徳川家康が日本人を奴隷として海外に売るから踏み絵までして徹底的に取り締まりを行ったキリスト教信者に後の繁栄ていう結果論持ってきて、早く降伏すれば良かった指導者は無能って頭おかしいじゃねえ？

なんで西洋と比較して、指導者が殺されるのは当たり前とか言うのか。

西洋は西洋、日本は日本だろ。

日本は日清戦争と日露戦争で敗戦国の指導者を殺してないんだから
日本が敗けて日本の指導者が外国人に殺されるのはフェアじゃないだろう。


日本の場合は、指導者が責任とって自決するなら変じゃないけど
外国人に裁かれて死刑とか…なんじゃそれ。

>>355
個人が私的感情で憎むのは勝手だが、公的に差別し続けるのはムリ

中韓には信教の自由ってないの？

>>359
だから普通は条件を出して皆殺しになる前に降伏するんだろうが
当時の神国日本は負けるわけがないとか言うキチガイにはそういう頭がなかったｗ

＞日本は日清戦争と日露戦争で敗戦国の指導者を殺してないんだから

日清日露は講和による勝利だから。
清もロシアも無条件降伏してない。日本に中国やロシア本土まで攻めこむ
実力ないし。

日本もミッドウェーくらいで講和敗戦しておけば吊られなかったな。

>>355
日本人にしてみれば、戦争に踏み切ってしまったあの状況も判断の失敗も
同じ日本人として考える所があるんだよ
彼等にだけ責任押し付けて平然としてられないのよ

判らないだろうな
日本人としての連帯感がない３馬鹿人に理解出来るはずないのは当然
それに日本人でもサヨクは、思いやりの欠片も無い自己中極悪人種だからねｗ

池田さんてアムネスティ条項の事も知らないんだね。
ww1以前でも殆どの戦争後講和条約締結後は相手国から戦犯訴追はされない。
例外は東京裁判だけ。

東京裁判を認めることは遡及法を認めることになる。
反論どうぞ。

>>358
私的に参拝したのだから内政にはなりません。
私的参拝は信仰によるものです。
内政干渉ではありません。

>>364
日露戦果の満州利権よこせや！っていうアメリカ無茶振りがなければね・・・・

>>365
おまえは無知だからそんなことがいえるんだよ。

日本人の選んだ内閣は中国不拡大方針だったしな。

思いやりって笑えるな。あんなことやらかしておいて。

おまえって自己愛性人格障害の戦犯の子孫だろ？

なぜ日本が世界を制圧することを考えないのか不思議だ、おまえは中国人だろう

>>366
例外だろうがなんだろうが、アネムスティ条項を停止させるサンフランシスコ
平和条約を日本を批准したのですから、日本人なら文句を言うべきでありません。
卑怯です。
また日本政府が東京裁判を認め無いと言う事はポツダム宣言の否定です。
戦争をやり直さなければなりませんよ。
その覚悟があって言っているんですか？

>>4
国家神道カルトの方が北朝鮮みたいで気持ち悪いわｗ


「明治レジーム」の虚妄
http://agora-web.jp/archives/1575137.html

靖国神社って何？
http://agora-web.jp/archives/1575388.html

「英霊」は餓死、自殺攻撃をさせられた--装置「靖国」賛美の違和感
http://agora-web.jp/archives/1575133.html


神道霊学とかいう神道の理論（？）もかなり気持ち悪い

神道霊学 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%81%93%E9%9C%8A%E5%AD%A6_(%E7%A5%9E%E9%81%93%E5%A4%A9%E8%A1%8C%E5%B1%85)

>>1
負けたら全部悪いて考えなら、まずお前が死ねよ？お前日本人なんだろ？

外人が日本人を悪者にするのは当り前で何も思わんが、同じ日本人で何でそうなる？
日本人なら日本の言い分にも耳を傾けるのが当り前

日本人じゃないなら死ねや、ゴミ

>>364
そういう現実的な話じゃなくて
池田信夫のロジックに関して。

一面的な西洋の流儀が正しいわけじゃないと思うので
それは違うという主張は、別の面からでも語れると思う。

アメリカには黙って従うしかない
戦争に負けたんだから何を言われても耐えるのみ

まぁ首相や閣僚だけでなく国民も日本国憲法に感謝するべきだと思うよ
国のために命を奉げてまで我々子孫に遺してくれたものだからね

狡猾な韓国人は知っている、今でも日本が未熟で不完全な独立国であることを。
日本が、韓国捏造の「慰安婦問題」を否定するには、アメリカの了解が必須なことを。

アメリカは韓国MPに恩義がある。
アメリカは日本全土の占領に際して、当時日本で乞食同然の存在だった朝鮮人を
狩り集めて、韓国MPを創設し、日本支配の管理を手伝わせた。
終戦直後、「軍事大国・日本」の弱体化が、アメリカの最も重要な国策だった。
日本を無力にするために、アメリカは、強引に韓国を独立させた。

アメリカは「東京裁判」を開催させ、「日本国憲法」まで制定して、
日本を、二度と戦争の出来ない国にした。

狡猾な韓国人は知っている。日本はアメリカの手のひらの上でしか動き回れないことを。

韓国MPや在日が、日本中で殺人や一等地の奪略や強姦するのを規制せず許し、
朝鮮人を守るため、パチンコ業を、日本政府に認めさせたのもアメリカである。

在日朝鮮人強制送還の日本の要望を拒否して、日本に残したのはアメリカの決定である。
米国では許されない、過激左翼の日本での活動は、アメリカの黙認のもとで行われた。
また、謝る必要もない韓国の抗議に、自虐的にペコペコして来たのも、アメリカの黙認である。

アメリカが日本を抑えつけるたびに、韓国人は高笑いし、大喜びする。

戦後70年経て、アメリカが弱くなり始め、「中国共産党」との協力体制を模索し始めた。
だが現在でも、アメリカが、くしゃみをすれば、一瞬で日本は風邪を引く。

アメリカとの「無謀な戦争」を決意した「バカ軍人」と、軍に利用された「天皇陛下」のために、
日本は全土を焦土化され、何百万人の一般人が殺され、最後には原爆のおまけで締めくくった。
戦争はもう真っ平だ、悲惨なだけだ。きっと安倍さんは、平和な日本を目指している。

>>363
無条件降伏しか言わない、米側が当時としても異常だったんだがな
結局日本が折れないから国体護持認めて条件付きの講和、無条件武装解除で終了
その後日本を防衛しなければならなくなり、無駄に対ロ関係で骨を折る羽目になると
ルーズベルトがアカの手先をあちこちで言われてるのは、その辺の戦後処理まで含めた見通しの甘さも指摘されてるな

>>359
戦国時代と第二次世界大戦時の世界情勢を同じかの様に結び付けている、
お前の方が頭おかしいと思う。


戦国時代なら北条や毛利の清水とか、
戦争を長引かし、敗戦した責任を取って自害してるし。
それが武士の生きざま。
東條は将兵に生きて虜囚の辱めうけず・・・と、偉そうに言いながら、
自分は捕虜になってやがんのワロタ。

日本の首相に靖国行くなって言ってる時点で内政干渉と受け取る
逆の立場で日本政府がそんな非難声明出したら内政干渉ニダーって騒ぐでしょ

台湾からの非難であれば甘んじて受け入れるべきだけど
日本と戦争をしていない中国と南北朝鮮はお前ら関係ねえじゃん！

>>350
まあ乱暴に言えばそうなるな。

全てが半端すぎた。
裁判するなら徹底的に国際法に則るべきだったし
それが出来ないなら徹底的に勝者による独善を行うべきだった。

散々世界を帝国主義で蹂躙してきた連合国が、同じことを行った日本を叩くために
無理矢理体裁を繕おうとした結果が過去の残る東京裁判。
結局列強のエゴが全ての原因。

>>374
>>1の言ってるのはロジックじゃなくて現実の話だろ。

ネトウヨは戦争にロジックなんて通用するなんて思ってんだ。

>>1
>敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。

なら話は簡単だね。
我々も東京裁判に縛られる必要はない。
妄言を堂々と力で押し返せばいいだけ。

のぶタンの言う泣き寝入りの論理は通用しないよ。
いつまで敗戦国ゴッコに耽ってるんだよ。
　

　
靖国神社＝キチガイ国家神道カルト＝生長の家谷口雅春の神道霊学（笑）
　
このスレにも関係者が多数

>>371
アムネスティ条項を無視した講和条約は
卑怯じゃないのw
そんなの法の概念を尺度に判定できる話じないね。

>>380
声明するだけなら、内政干渉って言わないしｗ

>>371
でも実際、戦犯は犯罪者じゃないと当時の総務大臣が明言して
恩給法再制定時に公務死として殉職者扱いにして恩給を支給
そもそもSF条約締結時に犯罪者から褫奪する勲章も褫奪せずに放置
本来なら矛盾する案件を法的に抱えた場合、国際法の条約批准時には
国内法をそれに合わせて改定するか、犯罪者である戦犯を犯罪者として認めなければならないが
むしろ逆に犯罪者として処刑されてません。国難にあってなくなった殉職者ですと
当時の国会で恩給が支給される際に明言しちゃってるからね
そしてSF条約批准国でこれに文句を言った国はなく、批准してない国未満は文句を言う権利はないと25条に明記

東京裁判やったからこそ、国内の軍法裁判やらなかったんだから、

いまさら東京裁判の戦犯を正当化とか日本人的にもありえない。

東京裁判を否定するなら、軍法裁判をやり直さないと。

>>382
お前、頭悪いな。

池田は現実の問題に対して
ロジックで正否を下してるんじゃないか。

一応負けたんだからアメリカの裁判ごっこに表向き付き合ってやり、戦犯は死刑などの刑罰を受けた、
でいいんじゃないの
でもあの戦争でアジアは植民地支配から解放され、日本を筆頭にアジアは豊かになり、アフリカの独立も続き
白人は植民地を失う
試合に負けて勝負に勝った日本ってことで

東南アジアって戦後しばらく、白人支配のほうがマシだろ状態が
続いてたよなぁ。

>>389
ロジックの話だと思ってるおまえの頭のほうがはてしなく悪い。

>>1
この人真性のアフォなの？
東京裁判を受け入れるってことと、東京裁判史観を受け入れるってこととの区別もつかないの？

>>350
これ

>>391
へぇ〜、白人の方がマシなのにベトナムとかインドネシアでは
現地の人が武装して日本人捕虜収容所襲撃して捕虜を救出したりして
一緒に戦ってくれるなら解放しても良いつって戦力に加えたりして、反乱起こしたんだ
面白い事もあるもんだねw

>>391
ほんとに馬鹿だなw

中学生くらいか？

安倍首相、東京裁判に異例の言及　「勝者の判断によって断罪された」
http://www.j-cast.com/2013/03/13169488.html?p=all

安倍ってこんなこと言ってるんだ。さすが東條英機のお陰で首相になれた
祖父を持つ孫だな。

こんなことを言ってるから、余計に靖国参拝が単なる先祖参りとは理解されないのだ。

外国の記事でいわれてたが「小泉の参拝は、参拝というシンプルな行動にとどまっていた」
のに対し、安倍の参拝は「東京裁判の否定」とかまでイッてるから叩かれるんだよな。

外患誘致で戦争を誘導した者が死刑になるのも当然だよね

>>394
そういう連中もなかにはいるよ。
ネトウヨが妄想してるのと違って、そういう連中は本国で「売国奴扱い」
されてる連中だったりするけどね。

ネトウヨってほんと単細胞だね。

>>385
日本はイヤだったらサンフランシスコ平和条約を批准せず、ずっと占領されて
いるべきだったという事ですか？

>>387
少し整理しましょう。
Ａ級戦犯有罪者で赦免された者はいません。減刑です。
ただし、国内法で彼らは有罪ではありませんので、恩給・年金がもらえるのです。

東京裁判を受け入れたことは
同時に東京裁判史観も受け入れたことになるのでしょうか

それとも両者を分離して考えることは可能なのでしょうか

>>399
アメリカジャパン州になってたほうがよかったかもしれないね

>>397
その場合アカヒとか売日とかもその対象になってしまうw
そもそも昭和天皇は8割ぐらいは反戦よりで、勝てる見込みねえから止めとけつって
米内や伊藤なんかの反戦派軍人を押し立てて内閣を成立するように根回ししている
ところが当時の国民とメディアの空気の読め無さが凄まじく、その米内内閣、伊藤内閣関係者に
連日の様にカミソリレター、脅迫状を送り、実際に脅迫を直に行う者まで出る始末
子飼いというだけで山本五十六なんかまでその被害を受けて、中央にいると殺されかねないと
海軍が心配して呉に配置転換になる事態にまで発展する
結果最後は昭和天皇も諦めてしまい、近衛内閣が誕生してしまうと

>>398
そういうのが嫌われてるって、そいつらが今現在の独立したベトナムやインドネシア作り上げた、現政府だが？

>>399
国際法は国内法の上位に来るので国内で矛盾した案件があれば本来批准できませんが？
何故矛盾した案件があっても批准でき、更に言えば各国はそれを指摘しなかったのでしょうか？

正論

腹切れや

こいつの言ってることで始めて同意できた

>>402
サンフランシスコ平和条約において日本の国内に矛盾した案件などあったのでしょうか？
また、各国は日本の国内法、案件等知っていた思えません。
批准が全てです。批准してしまえば国内法の上位になります。

>>399
そんな一方的なのは裁判とも法とも言えないね。
それをいかにも法として認識するのは無理がある。
法の概念の外側で語るべきだね。

池田信夫「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前」

ニューディールのルーズベルト大統領は？
KKKのトルーマン大統領はどうなったの？
チャーチルは？
皆、国家の先頭に立って指導したよ？

それと、戦勝国のほうがたくさん頃したよね？
そっちのほうが悪党だよね？

敗戦は、弱いから敗戦したの。
だからこれいじょういじめないでねｗ

>>340
>・第一次大戦の時の「ドイツ皇帝」の「平和に対する罪」

WW1後に開かれたヴェルサイユ講和会議で、「平和に対する罪」なんていう
「法上」の犯罪類型は成立していない。前ドイツ皇帝の訴追条項である
ヴェルサイユ講和条約第227条を「平和に対する罪」と混同してはいけない。

>>405
懲役三年以上の受刑者から勲章は褫奪されるという勲章褫奪例を無視し
A級戦犯から勲章を褫奪してませんね
そして明治憲法を隅から隅まで調べ上げて、今の憲法を作り上げたGHQが
それを知らないまま放置しているのもおかしな話ですね
東京裁判後にはA級戦犯の遺骨を粉砕して海に撒くという、前代未聞な行いをしている連中が
犯罪者から勲章等を一切褫奪させずにそのまま放置してって事ですからね
そして批准後には日本の政府は彼らは犯罪者じゃないと「議会で明言」した上で、恩給を支給
各国はこれに対して一切異を唱えていませんね

逆に言えば別に日本がどうしようと、SF条約批准国は結果さえ残って自国の国民の溜飲を下げられれば良かっただけって事だ
ただし、批准してない国未満の地域がどう思っても知ったこっちゃないので、25条に批准国以外に文句言う権利はないとしてる

>>402
国民とマスコミの声なんて関係ないだろ。
どうせ軍事については文民統制できないんだし。

そもそも国民とマスコミの意見を抑えたきゃ、
戦争やれば負ける、ノモンハン事件でも大敗北だったって
ほんとのことを公表すりゃいいのよ。

カミソリレター？軍部の常套手段の自作自演だろｗ

>>404
同感

>>407
タイトルだけしか読まずに書き込むな。カスが。

>>410
＞戦争やれば負ける、ノモンハン事件でも大敗北だったって
ソ連崩壊後にソ連軍も相当の被害を受けてたって出ちゃってるんだがね
そしてやれば負けるって海軍大臣を経験した時の内閣総理の米内が言ってるんだがw
それを政府は弱腰つって煽ったのは他でもないメディアの方だぞ

>>406
しかし日本政府は認めているし、Ａ級戦犯の遺族も異議を申し立てていません。
もし、その気があるのならあ、貴方が遺族を説得してみれば？

>>413

総力戦研究所という組織でアメリカと戦争したらどうなるかについて内閣は研究していた。
そして全員一致で「敗戦する」と結論を下したが、東条英機は下のように発言し、
この結果を公表してはならないと圧力をかけた↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8A%9B%E6%88%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80

東条英機「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、實際の戰争といふものは、
君達が考へているやうな物では無いのであります。日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。
然し勝つたのであります。あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、
勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。戰といふものは、計畫通りにいかない。意外裡な事が勝利に
繋がつていく。したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、
その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。
なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。」

だから、裁判という形で逃げようとした戦勝国が
ひどいってことだろが。
まるで正義が勝ったみたくしやがった。
これを東京裁判史観というんだよ

日本人の視点から見ても戦争始めたやつは犯罪者だろ
自分の見通しの甘さから自国民を何万人と死に追いやったんだから

賛美してる奴はなんなの？

>>409
うーーん何が言いたいのか？
Ａ級戦犯がどれだけ日本国内で出世しても”元戦犯”は免れません。
先ほども書きましたが、Ａ級戦犯有罪者は赦免されていません。
国内法では無罪ですが、国際法では有罪です。

>>415
だ〜か〜ら〜w東条の前に内閣が無かった訳じゃないし
その時代から既に内閣総理を軍人が務める状態だった訳
で、米内や阿部が必死で開戦してもダメつって言ってるのに
メディアが煽る、脅迫状は届くで、どうにもならなくなって近衛内閣誕生してるの
軍部だけが一方的に独走してたんじゃないんだがね

メディアなんて軍部の暗殺政治におそれをなして言いなりになってるだけ。

だって反戦記事を書く新聞記者を解雇にしたりしてるもんなあ。

そういう処置が「煽り記事を書いた人間」に行われなかっただけで
煽り記事は軍部の指示のもとにやってたことがわかる。

>>17
負けりゃ指導もクソもってのが総力戦なんだがなー
左翼は戦うリスクを理解してないよなー

東京裁判の否定は、韓国がウダウダいちゃもんつけてるのと同じレベル。

処刑された戦犯は、自らの不名誉を犠牲に将来の正常化を勝ち取ったんだから、分祠してもいいだろ。

韓国とは違う大人の対応したいもんだな。

もう一度戦争をしろ、そして勝て、と言ってるのですね

池田氏はΓ従軍慰安婦」についてはまともな見解だったけど
これはいただけないな

>>414
となると遡及法を認めるってことになりませんか？
そうなると法の概念そのものの破壊だと思いますが。

>戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前
…原始人ですか？

東京裁判って結局、国民が本当の敗戦責任者を問う事を拒否ってるだけじゃないのか？
なぜ負けたのか、もう少し良い落としどころはなかったのか？、アメリカ世論を変えることはできなかったのか・・・・・
まあ政権の中枢部にコミンテルンが居た時点で詰んでいたかもしれんが・・・・・
とにかく今も昔も情報戦に疎い現状をなんとかできんもんか・・・
まあ普段、自己責任とかのたまっていながらマスゴミがー、って責任転嫁する奴いるしな（ｗ

>>418
お前が自分で
＞サンフランシスコ平和条約において日本の国内に矛盾した案件などあったのでしょうか？
と書いたから、国際条約締結時に国内における矛盾した案件を提示してやっただけ

そもそも戦犯の扱いを当時国内外で分けてるなんて話の方が無い
ところが犯罪者であるはずの戦犯からは勲章は褫奪せずに、そのまま公務死として殉職扱いにして恩給支給
国際法批准時に国内に矛盾した案件があるならば、それを整備して批准するのが通常であり
GHQがその事一切指摘せずに放置したまま日本はSF条約に批准し、恩給を再開して戦犯とされた殉職者にも支給
でも、批准した各国はそれに異を唱えずに放置している
ま、幾ら言ってもお前は理解はしたくないだろうけどな。批准国以外に文句たれる権利が無い事も含めて

負け犬論じて知識人ぶるところに反吐が出るわ

>>274
で歴史の正しい知識を仕入れてたどり着いたのが、東京裁判は不当であり、日本は防衛戦争をしたに過ぎないということなんですが？

マッカーサーもそこまでたどり着いてクビになっちゃったけど。

日本の戦争責任者は近衛のように潔くしんでればよかったのかなぁ

>>427
敗戦責任なんてありません。
防衛しようとしただけなんですから。

個々の軍人の有能無能とか全体としてまとまりがなく戦略なしに漫然と戦って結果的に負けたとかそういうのはあるが。

そういう個別論以外言いようがないじゃないですか。

数物は、一つの記号論の論証ロジックそのものだから。
ボケというならそのあたりの自覚の問題だろうと思ってたっけど、
この辺りについて夢というか寝てた時考えてたらしいので仮説を開示。


★自分のロジックというか筋建てが正しいと思えるにはどういった条件が必要か?　の　基礎確認

・なんらかの実証的ロジックという仕組は次の形で示される。
　論理［｛　仮説［仮説内容、with［誤差[仮説]］］　⇒　実証［観測内容、with［誤差[観測]］］　｝，［with［誤差[使う奴の論理]］］

三つの誤差があり、これが全て0に近づく時、論理が閉じたといえる。
これが問題を把握するための基礎形式だろ。

なるほど
死刑制度容認派でしたか

そんなの裁判ではなく
ただのリンチ

>>422
戦犯は存在しないし、分祀の意味が分かってないし…
めちゃくちゃですね。

>>417
そういう発想だと、当時のアメリカ指導者は、日本との戦争を行って多数の戦死者を
出し、歴史の汚点となるような大虐殺すら行い、国内では日系人の財産を没収し、
強制収容所に送るという政策の結果、利権を求めた支那は赤化して全てを失い、
朝鮮戦争、ベトナム戦争というさらなる戦争を招いた、最低の愚か者だな。

反省するならば、今度戦う時は、負けないようにする、スパイは排除するぐらいかな？

前向きの反省しろよ。

>>428
言葉が随分乱暴になりますね。

＞戦犯の国内での扱いに関して、それまで極東国際軍事裁判などで戦犯とされた者は
＞国内法上の受刑者と同等に扱われており、遺族年金や恩給の対象とされていなかったが、
＞1952年（昭和27年）5月1日、木村篤太郎法務総裁から戦犯の国内法上の解釈についての
＞変更が通達され、戦犯拘禁中の死者はすべて「公務死」として、戦犯逮捕者は
＞「抑留又は逮捕された者」として取り扱われる事となった。

日本政府は東京裁判の内容結果について意義を申し立てる立場にありません。
また、国内法に平和に対する罪等ありません。
ですから、国際法有罪、国内法無罪となります。

当時の地域周辺国や、当時の考え方を織り込まず、現代にあてはめて考えるアホが周りに意見を述べて、軽い知的障害レベルの思考しかない人間を騙すよくないよ。

戦勝国が世界をつくる

>>436
めちゃくちゃなのはお前の方だと思う。

マッカーサーが解任された理由とかｗ

>>437
アメは結局本土無傷で勝ってるし国自体崩壊した日本とは比べられないだろ
大戦の結果覇権国になったんだから少なくともアメリカ視点から見れば判断は大きく間違ってない

>>1
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それアメリカでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

>>441
クビになった直接的理由が違うことぐらいは知ってるけど？
それが何か？

ネトウヨ君達は先の大戦は敗北したのを
認めたくないのか

>>213
どうせ殺されるならガスでも核でも用意しろということかな

君も平和ボケだね。あたりまえじゃん。
やる以上は核武装は当然。

皆殺しされて当たり前ってことは　皆殺しじゃなくってもいいってことだよな。

>>445
人生負け続けのネトウヨは大日本帝国の敗北だけは認められない。

>>439
日本政府は国内での犯罪者と戦犯を同等に扱っていたが、SF条約批准後に改定した
それを認めるって事で良いんだな？じゃあ、勲章を褫奪して無い時点でおかしいわな
自分から地雷の踏み抜きありがとう

ネトウヨは、天下国家を語る前に自分の生活を考えるべきだ。
そのうちダンボールハウスで熱く国益を語ることになるぞ。

東京裁判なんて終わってんだから話を蒸し返すなよ。
歴史を遡りたいのならねタイムマシンにお願いしなさいよ。
だから、お前みたいな後ろ向きなやつはね、本が売れねえんだよ。

>>418
事後法適用は無効だと思う。

それから、それ以降平和に関する罪で裁かれたものがいない。
もし適用するなら、例えば、イラク戦争のブッシュが裁かれなければならない。

ネトウヨは言い訳やめて、素直に日本の敗戦と東京裁判を受け入れるべきだな
日本は負け、天皇の身代わりに戦犯が処刑された

それだけのこと

>>451
お前がおっさんなのはわかった

平和ボケは、池田信夫の方だな。
なぜかは、おいおい本人に教えてやろう。

戦死者の大半が餓死で
投降も許されず玉砕を強いられた
無残な現実を
美談にすり替えたいネトウヨ様

池田は今後二度と死刑反対とか言わないようにしろw

戦争を始めたのは日本ではなく、中国や米国やソ連、戦争責任も彼らにあり、
戦争犯罪も彼らがより多く犯した。

日本は、戦争をしないで、譲歩していれば、満州は失っても、樺太朝鮮台湾
を維持できた、東条は日本ではなく、別の誰かの利益代表かも知れない。

戦争の反省は、勝者に謝る事ではなく、なぜ負けたかを問い詰める事、
日本が勝利していれば、暴虐な毛沢東を排除でき、中国は今以上に
豊かになったはず、という風な、反省も可能。

普段はアメにちぎれんばかりに尻尾を振ってるのに、靖国問題だけはアメに歯向かうネトウヨポチ犬。
あんまりおいたが過ぎるとご主人様のアメに鞭で叩かれるぞ。

>>453
言い訳なんか誰もしていない。
天皇が処刑されなかったのは、マッカーサーとアメリカの意向だ。
事後法適用の東京「裁判」は裁判ではなく、リンチに等しい。
国際法違反だ！

ネトウヨの馬鹿さは異常。
つか、ネトウヨって自民党ネトサポだけじゃなくて
絶対自衛隊の中の人が混じってるだろ

>>449
地雷を踏んだとは思っていませんが、そのとおりです。
Ａ級戦犯有罪者で赦免された者はいないという事でよろしいですね。

相変わらず、バカボン　パパらしい発言だな。

>>442
多数の若者を死に追いやり、虐殺で歴史の審判を受けることが、間違ってないと、
キミが主観的に判断したので、完全に正しいということか。
反証不能だよね。根拠はキミの主観だから。

>>456
日本軍は補給なんか全く無視してたからな。
ほんとカスみたいな軍隊だよ。

普段はアメにちぎれんばかりに尻尾を振って、
死刑なんて残酷な刑を残しているのは日本だけだと言いながら
戦犯は皆殺しされて当然だ、死んでも罪人だ！！とか叫んじゃう

それがアホ左翼のアホな所以

>>455
国家神道カルトの方が北朝鮮みたいで気持ち悪いわｗ


「明治レジーム」の虚妄
http://agora-web.jp/archives/1575137.html

靖国神社って何？
http://agora-web.jp/archives/1575388.html

「英霊」は餓死、自殺攻撃をさせられた--装置「靖国」賛美の違和感
http://agora-web.jp/archives/1575133.html


神道霊学とかいう神道の理論（？）もかなり気持ち悪い

神道霊学 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%81%93%E9%9C%8A%E5%AD%A6_(%E7%A5%9E%E9%81%93%E5%A4%A9%E8%A1%8C%E5%B1%85)

>>464
俺の意見である以上それは俺の主観であるのがあたり前だろ

政治問題に客観的な正解があると思ってんの？

珍しく池田が正論言ってるよ。

>>453
天皇を処刑することも、戦犯をでっち上げて処刑処罰することも、不法であり、単なる報復。
マッカーサーですら、東京裁判には反対した。

戦争目的は正しかったけれど
多くの犠牲を出して負けたことが不幸。
あの戦争がなければ欧米列強によるアジア植民地支配が
いまでも続いていたと思われる。

あと500年くらい経てば、先の大戦の世界史的な
意味も理解されるようになるだろう

>>460
現実問題その理屈が受け入れられると思ってんの？
もう少し現実主義になれないなら政治に興味をもたないほうが身の為だよ。

>>462
赦免もへったくれもそもそも犯罪に関与してすらいないってのが、当時の法務大臣の言だろ
もし元犯罪者なら赦免となるが、公務中に死んだので公務死という殉職扱いにしている
そしてそれまでは日本は国内の犯罪者と同列に扱ってたが、批准後に上記に変更している
それに対して文句は批准国から文句は一切出てきてない訳だな

残念だったな

日本にあるお地蔵さんも、大きな神社も
大半は謀反で殺された武将の戦神を祀る事で霊を慰めている。
左翼は墓参りも神社に行かないのかよw
壮絶だな。

粗雑の一言だな。論理の飛躍が酷すぎる。


１、被告が死刑に値するかどうかと裁判の正当性は関係がない。


２、大昔はそうだったから　７０年前も当然だって論理は馬鹿馬鹿しいにも
ほどがある。


１００年前は人種差別されるのは当たり前だったから今,人種差別されるのも
当然で、不当だと訴えるのは平和ボケ

って話が成り立たないのと一緒。

>>466
そんな人がいるのか？

普段は反米、半基地闘争なんかしていて、東京裁判や戦犯の話になると
いきなりアメリカに尻尾降り出す奴らなら知ってるけど？

>>468
キミのレスが、何の反論にもなってないことを指摘しておいたまでだが、
指摘されるまで、気付かなかったんだ。少しは賢くなったね。
何の反論にもなってないことは、変わらないが。

安倍の本音は、祖父の岸信介を大臣に指名してくれた東條英機の名誉を回復することによって、結果的に安倍本人と祖父の名誉を高めることにある。
安倍にとって2、300万人の一般の将兵など、東條英機の引き立て役に過ぎない。
つまり、靖国神社に祀られている一般将兵は、生前は東條の無謀な作戦によって命を奪われ、死後は東條の名誉回復のために利用され骨の髓までしゃぶり尽くされた全く可哀想な人達なんだよ。

>>472
受け入れられるかどうかはともかく、事後法適用のリンチなのは事実だろ
現実に受け入れられるかという事実認識の問題と、
建前としてどうあるべきかという理念の問題は区別すべきだな

>>471
それは現代史の勉強不足です。
日本が第二次世界大戦に参戦してなくてもアジアアフリカ植民地はなくなっていった。

>>471
思われねーよ

戦争がなくたってアフリカの国と同じかそれより早く植民地支配はなくなってたわ

>>475
罪刑法定主義は今も昔も変わらない。
ツーか、ハンムラビ法典ぐらいから変わらない原則なんだけど？
もしかして、いまだに事後法が通用する半島の方？

いつの話しとんねん。

>>3
お前、〆るのが好きなら、自分の首を〆ろ。

裁判もなしに処刑されたビンラディンあの世で「ぐぬぬ」

死刑容認いただきました。

>>458
おれらじぃさんばぁさんたちにも責任はあるのはわかる。

戦争したくなくても相手にその意思があれば戦争になるんだよ。

中国、ロシアの地形とアメリカの場所を考えたら日本は戦争回避するには中国やロシアの植民地になるしかなかったよ

当時、船が大活躍してた文化で

中国からみれば太平洋出るには台湾と日本を支配下に。
ロシアから見れば日本を支配下に置いて凍らない港を支配下に。

アメリカからみたら文明のレベルが低く、人口が多いアジアを商業圏におくための補給の港が必要でそれが日本だった。

日本の拡大路線はその理由を与えたにすぎないよ

北朝鮮の張の裁判と同じ。結論ありき裁判。
言いがかり、インネン。民間人に対する
大空襲及び原爆投下を正当化するアメ公。
ソ連より先に、日本を統治したかったから
結論を急いだ。

>>477
あたま　わるいなら　むりしなくても　いいよ　これなら　よめるかな？

>>479
一ついえることは彼らの戦争指導は仮に日本人だけで裁判しても全員ではなかったにしろ有罪にはなったと思うよ。

関東軍の上級大将の家族たちは満州で優先的に避難させて、ソ連兵の強姦、虐殺は免れている。
こういう資料見ると、旧日本軍の特権階級の酷さがわかるわ。
兵士たちも、民衆を守ろうとすれば避難出来るだけの時間稼げたのに・・
こういう指導者たちが出ないためには粛清しても良いと思う。

上海事件を国民党との戦争に拡大させた米内光政は何故戦犯でないの。

>>481
　それはねーべ　第二次大戦後の植民地闘争みても香港返還が決まる前の中国と
イギリスの綱引きみても、植民地支配はかなり長引いたろうし、独立しても今の
アフリカ地域のやイスラエルみたいに戦争内乱ばっかで悲惨になってたんじゃね。

東京裁判史観が崩れると、そりゃ大変だわな。

まずは「民間人大量虐殺を主の目的とした」空襲や原子爆弾投下という国際法を群を抜いて
逸脱したメガ戦争犯罪国アメリカ様がヤバい。
そこを正当化するためには(本来はどんな理由があっても正当化はされないんだが)、永遠
に日本には"悪者"になっていてもらわなくては困ると。

「何が何でも日本が悪者!!」と蓋をしたままにしておきたいんだよな。

当時、アジアの半分以上を「植民地」にしていた正義(笑)の白人国家らは。

>>473
国際法の”平和に対する罪”は犯罪ですので、Ａ級戦犯は国際法上の犯罪者です。
このことは現在に至るまで不変です。
ただし、刑の執行が終われば”元戦犯”ですが。

何が言いたいのですか？
Ａ級戦犯と言う犯罪者はいなかったと言いたいのですか？

>>490
アメリカは平和・人道に対する罪、すなわち日本を犯罪国家として裁いているわけで、
君の言うように戦争に負けた責任として裁いているわけではない

東京裁判がまともな裁判じゃないって？
そりゃ当たり前でしょ。
あれはA級（やB、C級）戦犯に戦争の全責任を押し付けて、
日本国民と天皇を免罪するようアメリカがお膳立てした、いわば手打ちでしょ。
（アメリカには当時さっさと日本の戦後処理をして冷戦に備えたい思いがあった）
まともな裁判なら、当時の日本人をいくら処刑してもし足りないぞ。
当時ほとんどの国民が戦争を支持してたんだからな。

だからまともな政治家なら東京裁判の建前を守るものなんだよ。
しかし、日本の保守もレベル下がったなぁ・・・
ネトウヨならまだしも、ここまで歴史を知らないもんかね・・・

>>1
それにも限度があるって事でね
日本人の手で裁かれていたなら、また違ったのだろうが

>>493
だから現代史の勉強不足だってw
当時英仏などの植民地大国はアメリカから植民地を手放す様圧力かけられてたの！
大西洋憲章の解釈でも米英は揉めたしね。
自称保守派やネトウヨの歴史認識間に受けたらあかんよ。

日本が負けたわけじゃない、って言っている方々は

不惑すぎて、
まだだ、まだたまたま出会うはずの人と出会えてないだけ
って高額な結婚相談所に入金している感じ？

東京裁判は失敗だったな
死刑なんてするから靖国に祀られしまった
殉教者なんだよ

>>497
責任を押しつけで、手打ちなんて、法の概念に無い。
近代合理主義も分からないで、歴史が分かったつもりとは、凄いな。

> 1
> 戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前

ブッシュ一族 「俺たちに喧嘩売ってんのか？あん？」

つーか連合軍に裁かれたことで逆に戦犯を擁護する奴が増えたと思うわ

戦犯は日本人の手で死刑にすべきだった、ついでに言うと現実論抜きなら天皇もかなり重い責任がある

ロジックというか筋立て自身を仮説と置いた時の　誤差
例えば、上の記述の［誤差］　があるわけで。

だから少なくとも筋が正しいと言うためには次の事が言えないといけない。
仮説にかかる［誤差］が評価される概念である　に関して、公理的仮説として必要とされる公理的な位置と言える　テーゼは

�@『仮説が自分自身の内部に、自分自身を仮説として、その誤差の論証可能な形式を持つこと』
そしてその為の要請として
�A『自分自身を仮説として提示する形式を持つこと』

これが最低線でしょう。
後はその論証形式�B　ロジックの誤差は、一般に記述変数　ε［］−δ［］、ζ［→有限］
のイプシロンデルタ論法の記号的拡充などで閉じられているといったもの
�C　はこのロジックの誤差に掛かる　言語文法の誤差［］
4つの誤差が有限で閉じない限り、ロジックは有限で閉じない。つまり、始まらない。
有限範囲内のココにないから。

>>496
話が噛み合わないね。誰も東京裁判が正しかったとか言ってないの。
現実的に覆すのは無理だし、Ａ級戦犯は日本人からでも無罪だとは大多数からは思われない。
グダグダ屁理屈捏ねても子供の我儘レベルな訳ですよ。

兵器を使わない争いも含めて広義の戦争があるとすれば、第二次大戦後もその戦争はずーっと続いてるわけで、
東京裁判史観を利用して日本を攻撃してくる勢力があるのなら、東京裁判史観を批判するのも一つの戦略なわけで、
戦争に負けたからって「敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない」東京裁判を
諾々と受け入れればハッピーになれると思ってる池田の方がよっぽど平和ボケだと思う。

>>497
そもそも冷戦を当時考えていたか疑問だ。
冷戦考えてたら、先に共産主義者追い出ししてたろ？
GHQの連中なんてソ連のスパイだらけだぞ？
後付け理由に決まってるだろ？
そんなこと。

原爆投下についても同じだ。

池田って基地外？
それを言うなら、当然アメリカ市民を見殺しにしてまで
日本の真珠湾攻撃をワザと成功させたルーズベルトや
一般市民を無意味に、いや実験的に大量虐殺した
トルーマンにも同じ事を言えよ。
ま、連合軍に頭を洗われて反日教育の洗脳を受けた奴には
無理だろうけれどね。苦笑。

>>506
子供の我儘レベルなのは、単なる報復を犯罪に仕立て上げたこと。

>>497
戦争したら全国民を裁判かけるなんて近代で聞いたことない(笑)
その例を無知なネトウヨに教えてくれよw

>>112
このテの人間が
果たして身内に情を持つだろうか？

いざとなったら身内を犠牲にして
自分だけ助かろうって人種に思える

imagecheese.net/images/995214bjb.jpg
imagecheese.net/images/99521452.jpg

殺されて当たり前でも後になって相手も汚かったと言える世の中なんだから
言っていて損はないだろう
言える時に言っておく、言わないほうが損

最後の一段落だけよくわからない

>>1 真正のボケに言われる筋合いは無いわ糞ボケが

>>1
チベットの惨状を見てから言え。　現実は逆じゃないか。

融和など無い、相手がそれを許さない。

>>1
＞戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前

汚沢、菅、辻元、鳩山・・・
その他、反日の国賊議員が皆殺しにされて当たり前

戦争を指導した方々はアジアのA級の英雄

>>510
いや、違う。力の論理だよ。
君には分からないのかな？

>>509
記事読んでレス書けよ
池田が「皆殺しにされて当たり前」と言ってるのは「敗戦国の戦争指導者」だから

>>1
そういう考え方って、イコールナチス全肯定だって分かって言ってるのかな?

>>495
国内の犯罪者と同列に扱った戦犯を公務死にした時点で、日本政府の意志ははっきりしているよね？
それに対してSF条約批准各国は一切文句を口にしていない
そしてそもそも、それ以前に勲章を褫奪して無い時点で犯罪者と同列に扱ってもなかったが
その事に対して明治憲法を改定したGHQすらも何も言わずに放置していた

そろそろ諦めろ。SF条約批准国でA級戦犯の名誉回復した日本に文句を言った国はない

日本国憲法の中身なんて逐一ソ連に通報してたスパイがいたくらい。
冷戦云々て言うのは、レッドパージ始める前ぐらいからだろ？
アメリカが意識し始めたのは。

俺たちがここでしている話はいわゆる「床屋政談」
昔であれば床屋や銭湯でしていた世間話のレベルなんだよ。
そういう会話すらネットを介さないといけないほど
俺たちは社会的連帯（ソリダリテ）から見放されている。

連帯感を一時的に取り戻す方法は
サッカーの日本代表を応援するとか、アイドルのコンサートに行くとかいろいろある。
社会全体のことを考えればなるべく副作用の少ない方法を選ぶべきだ。
しかしそういうほかの手段を選択することができないほど
俺たちは臆病で奥手でひねくれ者だ。

本当は政治のことなんかどうでもいいんだよ。
反米に転向しても三日坊主で終わるに決まっている。
サッカーやアイドルで満足できない自分自身の性格の問題。それだけだよ。

>>497
そもそも戦争指導者個人を罰するのがおかしいから
戦争したのが悪いならルーズベルト、スターリン、ショウカイセキ、チャーチルなど全員死刑な

そこから靖国参拝批判につなげるのは無理がある
戦争指導責任者は東京裁判じゃなくても日本の立場で処罰されるべきだが

「力の論理」とはどこまで言っても無理やり力で押さえつけているものに過ぎず、
そこに論理はない
それをありのままに肯定するのも「大人」なのかもしれないが、
不条理を不条理と感じるのも「大人」だ

まともな裁判？
国際法的に誤りはなかった？

この裁判で唯一の国際法の権威であったパール判事が「全員無罪」と言い切ったのに？

アメリカの国際法無視、戦争犯罪は一切裁かれなかった裁判が"正しい"？

二千年も前に天文計算機。宇宙人に教えられたものか。

>>525
君の理屈は議論に参加するレベルじゃない。見てて気の毒なレベルだ。

左翼ってなんで普段反米、反基地とか反オスプレイなんていってるのに、
東京裁判とかGHQの話になると、アメリカ様が絶対正しいみたいなことを言い出すの。

矛盾してることに気がつかないんだろうか？
気がつくほど頭がいいなら、左翼なんてやってないと。

>>495
>国際法の”平和に対する罪”は犯罪
東京裁判の時は事後法な。B級の戦争犯罪は裁かれても仕方ないが
A級、C級戦犯の人道に対する罪については、当時は犯罪とする根拠法
が無く、事後法であり、当時も現在でも無罪だったとする意見も多い。

>>525
戦争に負けるのが悪い
東条とそいつらの違いは東条は戦争でボコられて他は勝たないまでも負けてない

東京裁判って「座席が２席足りないから、A級戦犯２人外すわｗ」っていう
ダメダメな裁判だったんだろ？ｗ

>>497
手打ちなら手打ちで、その後ゴタゴタ言うのはルール違反
死刑になれば全てチャラ
死刑にされた戦犯は、参ろうがどうしようがこちらの勝手
他国にとやかく言われる筋合いは無い

戦争することは国家の正当な権利です
正当な権利を行使して処罰するのが不当なのです
負けたら自国の政策を譲る
それで十分

BC戦犯はまだしも、A級戦犯で罰するのはおかしい

>>527
では尋ねるが指導者層に日本人に対する罪はなかったと言えるか？
その時代に生きて大切な人が死んでたら、もしくは勝てる見込みのない作戦に従事させられ死んで彼らを罵倒しないか？
大人ならそういう想像力は働くよね？
それでも彼らに罪はないと言うなら議論にはならないね。残念だけど。

>>525
うん。だから東京裁判はデタラメな裁判なのはその通りだって。
で、それで日本人はどうしたいの？
その東京裁判を受け入れて国際社会に復帰したのに、
「やっぱり受け入れません」とでも言うつもり？
「戦争を始めたからルーズベルトも戦犯だ」とでもアメリカに言うつもり？

一体君たちはどうしたいの？

>>537
敗戦責任は当然負うべきだね

>>533
その理論を突き詰めると、今度やる時ゃ負けねえぞって話になる
ナチスはそうやって生まれた
日本もそうなれと?
今度日本が戦争やる時は、勝つ為に手段選べないよ

�C　はこのロジックの誤差に掛かる　言語文法の誤差［］

文法は一般に自己内部で閉じる必要がある。
つまり、文法を記述する言語と　文法の形式が共に含まれなくてはならない
前者を公理的記述或いは文字、後者を定理的記述と仮説化する。
全ては、文字、記述形式　両面において　内部において閉じていない限り、ロジックは有限とは言えない。
少なくとも　言語がここにある　と言わないと、如何なる筋も始まらない。
或いは　筋［］→言語［］　に記号割り付けしても同じ。
少なくとも、形式としては相似を含むでしょう。

>>537
人道上の罪の話になってますね

大事なのは法的な罪では？
具体的に何罪だって特定できる法的な罪では？

そして東条英機の場合、罪状は事後法によるインチキだったわけで

>>500
負けたでしょ
そんな事言ってる奴見た事ないけどな

>>531
池田信夫は反基地でも反オスプレイでもないじゃん

>>540
頭悪すぎて苦笑してしまうわw

>>530
戦争をするのは国家の正当な権利ですけどw

無知は自分が無知であることを知らない(笑)

>>539
だからそれは死刑でチャラじゃん
死刑になった後も罪を問い続けるなら、それは近代的な法治国家ではなく、未開の土人国家

>>543
このスレ１から全て読んでごらんよ。
試合に負けて、勝負に勝ったって言ってるやついるぞ。

>>1
そもそも日本が戦争の火種を作ることはないし、過去にも無かった。

中国・ロシア・朝鮮・アメリカ、すべて相手が横暴だったから望まぬ戦いをした。
日本を植民地にしようとした結果、戦争という外交手段に至ったのだ。
戦争ビジネスで飯を食っている各国にまず問題がある。

>>537
当時の軍や政治家の判断を批判するのは自由だけど、それを犯罪として訴追するのは、
当然、限界がある。
不法行為なら兎も角、高度に専門的な判断を後から悪いと言っても過失にもならない。
医療訴訟で、神のような名医のような治療を行わないと、過失と決めつけるようなもん。

よく分からないけど・・・
この人は今も戦犯が生きてると思ってるの？

>>538
いまさら東京裁判の非を「アメリカに認めさせる」必要は無いね
不可能だし。

東京裁判だのSF条約だのはほうっておいて、
「平和に対する罪は事後法で、ようはアメリカによるただの報復だった」と言い続ければいい。
アメリカの非を唱え続ければいい。
大事なのは条約をいまさら云々することではない。

アメリカが反論してきたら、それにまた言い返して
いくらでも議論をすればいい。

そのうちアメリカがこの議論の普及を嫌がるようになったら
安心して引き続き喧伝していけばいい。

�Dあるいは［０］
［少なくとも　言語がここにある　と言わないと、如何なる筋も始まらない。
或いは　筋［］→言語［］　に記号割り付けしても同じ。
少なくとも、形式としては相似を含むでしょう。」
という仮説

嘘つきは泥棒の始まりって習わなかったか？

>>545
それ典型的な言い返せなくなった奴の台詞ｗ

>>537
君は敗戦責任(自国民)と開戦責任(相手国)の区別もついてないんだな

>>547
お前のその考えの方が法を無視してる土人だわｗｗ

あの戦争はスターリンの戦争だったんだけど
日本も米国も巻き込まれたんだよ、資料出ちゃってるじゃん

米国は相手を見誤ったあげく、原爆まで落としちまったからな
覇権国として正当化するのは理解できる

が、その結果冷戦でソ連にてこずり、現在のシナの台頭に困り果てちゃったとさ

まあ、当時の佐官以上は切腹して国民に詫びよとは思うが、それはまた別の話やね。

>>557
ただ脊髄反射で返しただけだね
愚かな

>>552
ひゅーかっこいいね。反米保守って奴？

ちなみに日米同盟に亀裂が入ると一番喜ぶのは中国だけど、
中国はどうするつもり？
大手を振るって軍拡されちゃうよ？

>>560
で、敗戦責任を負うべき人間で、刑罰をうけてない人間はいくらでもいるし。
Ａ級戦犯で死刑になった人間しか、敗戦責任がないとでも思ってるの？

残念ながらアメリカの軍事力のほうが上だった
核も先に保有されて核攻撃されてしまった

戦争目的は正しくとも負ければ賊軍として
指導者は処刑されてしまう
ただそれだけでしょう

で参拝自体に文句付けてる欧米の国はあるのかよ？

そもそもＳＦ条約に関係の無い連中だろ中韓とかｗ

それを自虐史感という

>>504
賛成だな。
満州で自分の家族たちだけ避難させて、大虐殺された日本人を見捨てた奴らとかは二度とこういうゲスどもが指導者にならないように死刑すべきだった。

>>562
そりゃ細かいこと言えば、いくらでもそういうのはあるだろ
だけど裁判終わって死刑になった人間がいれば、それでこの問題は終了
それが法治国家の原則

>>567
そもそも敗戦責任を問う裁判すら行われていないのに何言ってんの？

��東京裁判史観�＃癆ｻは第２次世界大戦の連合国の正義の戦争行為も
否定するのであるから、それは米国も欧州も認めることはできない。

米国の正義には軍事力の裏付けがある。
いざとなれば何十億人も殺せる核兵器と米国の意思を示せる空母艦隊と、
何時でも何処でも世界中を見張れる軍事衛星がそれを保証している

日本の正義には力がない

軍事大国が同盟国との条約や国際法を無視しても、処罰されない
国家ＶＳ国家には裁判所も警察もない

国際法なぞ巨大な暴力の前では無力だ

東京裁判に正義なんてなかったってのは、池田も"ネトウヨ"も同意見だなｗ

>>563
で、その暴力こそすべての世の中が正当ですかと言う話です

>>558
アカの脅威をわかってない奴は、その時点でもうアカの手先も同然だとかなんとか

アメリカは事後法とか原爆とか使って、勝ち方に問題があった。
だから、法的にも力的にも盤石だが
歴史レベルでは永久に汚名がつきまとう。

そのプロセスとして「元Ａ戦犯の名誉回復」があるし、
これによってアメリカの名誉に一生ケチがつくとしても、それは仕方のないことだ。アメリカの自業自得。不可避。

>>561
いや別に、中国対策は日米で普通にやりますが何か？
日本がアメポチであれば
アメリカの名誉を穢すだけで「日米安保の崩壊」or「日本が土下座する」の二択になると思うが
日本が言い返せるだけの国力をもてば
歴史認識で争いながら
安全保障で協同できる。

歴史に遺恨を持ちながら手を取り合う外交なんて、歴史上いくらでも例がある。
むしろそれが普通。

だから勝った方がある程度有利な条件を獲得するのはしゃあないけど、限度があるってことだろ
勝った方が調子に乗って、負けた方に一方的に不当な要求を繰り返すことは、新たな紛争の火種になる

以上は、誤差論、隙間としての単語、誤差を指し示すものとしての言葉
そう言う感じで述べてみたん。
外部の記述に関して誤差が０で在るという事は相当難しいというより、出来る奴はいない。
ロジックそのものについての記述は可能だとはおもうけど。
そしてより重要な事は
以上の「仮説」は、誤差［］　という概念がないとはじまらないと言う事だ。
以上が正しいとして、或いは正しいとされる系内部に限定して、そこから推測される定理は、

�@仮説［］、実測［］、ロジック［］、ロジックの文法［］　の誤差［］-関数がない（→『誤差０絶対化』）　系/状態は、ロジカルでない。
�Aゼロ元的記述　「（以上のような）　筋が世の中にある」　この告白　がロジックには必要である。

以上の仮説が成立つ系内部においては、�@�Aがないのが　「ボケ=¬（筋がとおる）」
が成立つ。

東京裁判の是非はともかくとして、「そういうことにしておこう」という合意のもとにこれまでの国際関係が成り立ってきたわけで
それを今更、日本のバカ保守が「誇りがー」とか言いながら引っ掻き回すというのは
ただひたすらムダに面倒なことになるからやめときなさいと思うんだが

>>1
中国・朝鮮・韓国・ロシア・アメリカ・ＥＵ、どこも軍産複合体のある「戦争ビジネス国家」ばかり。

周囲が年中戦争やって飯を食ってるキチガイ国家ばかりなのに
どうして唯一まともな日本が自衛手段を講じたら悪いことになるんだ？

回りがビジネスで戦争やってる国ばかりなんだぞ、それはかまわないのか？
ＯＫなのか？　どうなんだ？　日本ぐらいだぞ戦争を商売に利用しない国は。
それが悪いのか？

アメは核兵器を使用した大義名分が欲しいだけ

>>570
判事で正義があったのはパール判事だけやな

またとんでもない電波が来たなあ
まったくスレのネタが尽きなくて楽しいわ

まずコイツの頭のおかしいトコは
負けたら戦争指導者は殺されて当然ってトコ

もし中国がどっかの小さい国を侵略しようとしたら
当然その小さい国は反撃して戦争になるわけだけど
小さい国が負けたら殺されて当然なの？？？

巨大な西洋列強と戦った日本の場合
侵略戦争なのか防衛戦争なのか
侵略戦争であり防衛戦争でもあるのか
果てしない論争が続くのだけど
それをすっ飛ばして、いきなり殺せとか
頭悪いにもほどがあるｗ

税負担の義務が不明になったとか言ってるけど
電波の日本人以外は
防衛から福祉サービスまで含めて
日本国が国民を守ってくれてるってわかってるから
納税の義務を理解してますけど？

東京裁判なんがかまともな裁判じゃないのはみーんな知ってること
わかった上で受け入れた方が国益になるからその「建前」を守ってるだけ
なんで、今更「東京裁判はまともな裁判じゃない」とか言ってもはっきり言って噴飯物
「だから？それでどうしたいの？」で終わる話です。
どうせその後の展望なんてまるでないんだから

台湾人が天皇皇后両陛下と被災者を侮辱

http://www.youtube.com/watch?v=tnORycLMQGg

みなさんご存知でしょうか？
東北大震災発生後、台湾が多額の義援金を送ってくれたことは有名な話ですが、実はその陰で台湾は震災発生直後の２０１１年３月３１日に被災者と天皇皇后両陛下を茶化して侮辱するコントをテレビで放送してました。
非常識で不謹慎極まりないです。いったいどんな神経してるんでしょうか。
震災をお祝いしてくれたキチガイな国に通じるものがあります。
これを見た日本の一部のネットユーザーが激怒したことが台湾にも伝わり、番組制作者は謝罪しましたが謝って済むこともあれば済まないこともあります。
ネット上の一部では、「台湾人は中国人韓国人と違って民度が高い」とか言われてますが本当にそうなんでしょうか。
東アジアでは日本以外、似たり寄ったりとしか思えません。


知られざる台湾人の実態（約180本の動画があります、一部ショッキングな画像も含まれますので
　　　　　　　　　　　　ご注意下さい）

http://www.youtube.com/channel/UCkKQ5nkV876beoRFWLmUntQ

負ければ勝った方に何もいえないのは
戦国時代から同じ、いつの世も負けたら終わりだろ。
悔しければ勝つしかないな。

>>573

ポツダム宣言受諾して、
日本とアメリカの関係は戦後ずっと円満ですけど、
紛争の火種って何？

>>579
チベットは殺されて当然ってことやな
力の論理が全てならば、世界中の小国はその存在意義がないことになる

>>575
冷戦も終わり、各国のパワーバランスも変わってきたのに、そんな関係がいつまでも続くか？

中国は明らかに東京裁判もSF条約も関係ないわけだがそれを悪用してきてるのは、無視するの？

>>580
言ったらスッキリするじゃん
そんだけだよ

国内問題としては老害との綱引き問題でしょう。
手厚い社会福祉は老害世代で終了。散々しゃぶって借金だけ若者に遺す。

自虐史観は↑を含めて玉無し野郎を量産するのに都合がいいんだと

左翼って平和を謳うくせに皆殺しとか粛清とか言論統制とか情報隠蔽とか大好きだよな
反吐が出るわ

>>1が無知だとわかった
敗戦時に真っ先に逃げ出すのは貴族、王族だったんだよねw
中世ヨーロッパではさw

歴史知らなすぎ、無知すぎw

>>588
人間がやってる限り、プロレタリアート独裁はただの独裁になるんだよな

負け戦をするほうが悪いというのは一理あると思うんだが、どうなのその辺りは？

この人、池田大作の親戚？

>>552
東京裁判は事後法?

バカだなあ国連(連合軍)の中心は英米で、英米の考えは不成典憲法
つまり判例の積み重ねが憲法を作る。東京裁判は憲法を決める裁判だった

右翼はなぜ創価や安倍チョンを放置するのやら
こいつらのやってることは、
豊田商事よりタチ悪いのに

>>593
東京裁判は刑事裁判なのに憲法を決めるとか意味不明だぞ

つまりソマリアで負けたクリントン政権の閣僚は皆殺しにされた
この人はそういう事実があったと思っているわけか…重症だな

>>591
それ言い出したら、大国は小国侵略し放題になる

戦争を指導したものは皆殺しにされて当たり前ってどんな土人なんだこいつ。
そんなことしたら世界中の指導者は皆殺しだよ。馬鹿かこいつは。

負けたんだから沖縄に米軍がいるのを文句言うな
米兵が犯罪しても文句言うな
そういうことだろ(笑)
だって戦争に負けた日本が悪い理論(笑)

>>598
記事読んでレス書けよ
池田が「皆殺しにされて当たり前」と言ってるのは「敗戦国の戦争指導者」だから

生かした戦勝国に文句言えよｗ

日本はこんなの無視して前へ！！！ｗｗｗ

>>575
>東京裁判の是非はともかくとして、
>「そういうことにしておこう」という合意のもとにこれまでの国際関係が成り立ってきたわけで

どこにそんな合意があるんだよｗ
あまり適当なこというな
（世界のユダヤ、シナ）マスコミがプロパガンダしてるだけ

東京裁判そのものは、マッカーサー自身が外交委委員会で否定しているよ

>>598
本文を読まずに書き込みしているお前もバカだ。

>>600

なんで敗戦国の指導者は皆殺しにされないといけないわけ？
国のために戦ってくれた指導者を馬鹿か？

>>591
負け戦をした奴が悪いよ。

ただ、別に負けたからといって
黙る義務もないし完全服従する義務もないから

事後法や原爆のことを
日本人がいまさら蒸し返して論難したければ
好きなだけ蒸し返していいってのも事実なんだよ。

>>604
俺に聞かれても困るんだけど

>.>606

分からないんならケンカ売ってくな馬鹿。

>>593
当時のヨーロッパで批判されてのにｗ
欧米の国内法にも国際法にも無かったんだよ。平和に対する罪とか
人道に対する罪は。不成典憲法はピント外れ。

>>585
変わらんでしょ
確定した歴史だから変わる理由がない

>>602
そういう陰謀論こそ「いい加減」って言うんだよ

まあ、それでワイらの曽祖父やらを悪く言えるのかっつー事やからなあ
この手の連中は、その時代で人間性まで括る癖が抜けてないわな
うちのひい爺ちゃんの遺言は「次やるなら絶対勝てよ」だったらしいわ
凄い説得力あるで

>>604
戦争に負けた責任を問われるのは当然だろ。
４００万人死んでんだぞ。

何故にネトウヨって用語を使いたがるのか
そんなに自分に都合悪い存在をひとまとめにしたいのか

従って
『当たり前』　（コモンセンスの誤差の範囲で）
ということで
誤差関数［］は常に>>1に期待できるのである。
あるいは、採用［仮説］　の仮説に関わる、仮説としての主張
『
�@仮説［］、実測［］、ロジック［］、ロジックの文法［］　の誤差［］-関数がない（→『誤差０絶対化』）　系/状態は、ロジカルでない。
�Aゼロ元的記述　「（以上のような）　筋が世の中にある」　この告白　がロジックには必要である。
』
を満足していない系　内部において　無責任＝責任　アンロジカルになる
という観測記述と捉えられる。

>>607
売ってない

池田氏の論理では、戦争を起こしたのはA級戦犯や軍国主義者だ。となるけど、
戦争起こした責任は、日清、日露戦争の経験で勝てると盛り上がっていた当時
の国民全員にある。朝日新聞とかは自ら軍国主義を煽ってた。

当時の国民は戦争に参加して、戦地へ行ったり、一般市民に原爆落とされたり、
大空襲で焼け死んだりして、自らの命を持って軍国主義を選んだ罪を償って
きたし、生き延びた者で戦後賠償も行ってきた。
国のために命を落とした死者を弔うことで、他国に避難されるいわれは無い。

大事なことは、ここ数年民主党政権で分かったように、慎重に日本のリーダー
を選ぶこと。日本のトップは日本を豊かに、平和にすることに結果責任を負う。

覇権主義の中国を相手にして９条の理想論では国を守れない。憲法改正して
国防軍を持てる普通の国になってこそ、平和は保たれる。
そういう国になることが、戦争で亡くなった方々への供養にもなるだろ。

>>604

敗戦国の指導者だからって殺されてない人なんてごまんといるがね。
責任は取ってるだろ。

>>611
戦争に勝ってれば中国人や韓国人を何百万人殺していても全て許され靖国参拝も問題にされなかったと言うわけか

>>591
軍国主義になるしかないよね(笑)

400万人死んで勝ったらどうなんだろうね

>>591
湊川の戦い

＞殺されるのは当たり前だ
いやいや、戦争だからｗ
まあ、コレだけでマトモな奴は、この人がおかしいのは判るわな

>>609
朝日は反日プロパガンダしてるけど、
これも陰謀論なの？
それと、ニューヨークタイムズの東京支社がどこにあるか知ってる？

「合意」の根拠を言ってみて

>>584
せやな

>>617
そうなるだろ。
原発落としたアメリカが罪に問われてないの見れば誰でもわかる。

>>611

敗戦国の指導者だからって殺されてない人なんてごまんといるがね。
責任は取ってるだろ。

まぁ、ネットでぐちぐち言ってる内が花だよ。マジで。
安倍総理がまかり間違って
「東京裁判は事後法であり日本国は受け入れられない」
とか発言したら、国際社会から総スカンをくらって間違いなく孤立するから
そんな「現実」を突きつけられたら、ネトウヨは間違いなく現実逃避して
ファンタジーに逃げるから。

東京裁判で無罪になった人大もかなりの数がいることを忘れるな。

あれは軍事裁判で普通の刑事裁判ではない。

池田はバカ

>>619
その400万人の責任を
敗戦国に転嫁することで、
戦勝国の指導者は責任逃れできるんだろう。

ただ、それで実利を得られるとしても
やらかしたことは永久に歴史に残るし

国としてパワーダウンした頃にさんざん蒸し返されて
「外交をやりづらい」という形でツケを払うことになるんだろう

何故多くの国民が亡くなったかというと、それはアメリカが国際ルールを無視して
市民に対する大量殺戮を公然と行ったからでしょ？
なんでその責任を被害者の側の国の指導者が取らないといけないんだ？
>1は狂ってる

>>625
他の国はしらんが、
日本は伝統的に敗将は腹を切るけどな。


＞責任は取ってるだろ。
具体的に誰がどう敗戦責任とったの？

誤差関数［］（π、｛｝、ｘ）　の分布に掛かる誤差関数［］　信頼予測性［］関数と仮説定義する。
一般に　ｘは、位置、距離、スケール、時間、速度（変動）性など　の内部変数を持つものと仮説的定義される。
。
コモンセンス［］⊃（誤差関数［］、形式、分布、定数固定/変動性、｛Ｏ［ｓｅｌｆ］｝）　とする。

>>611
だから敗戦責任なら日本人が裁判やらないと意味ないわけで、おかげで田中隆吉とか青木泰次郎みたいなクソは生き残り。
ＧＨＱは、責任はあっても利用できそうな人間は、不問、にしただけに過ぎない。

皆殺しってところだけ目立つけれど、
失敗したときは逃げないで責任をとってねってことでしょ

戦争を絡めていなければ、まぁ言ってることはわかる

>>595
東京裁判は極東国際軍事裁判　民事でも刑事でもなく軍事裁判所

みなさーん、ここに軍事裁判を刑事裁判と言って東京裁判を語る人がいまーす
みんなで注目してあげてくださーい

【話題】 ミスインターナショナル “ストーカー脅迫” 裏で死人か・・・元恋人がヤクザに追われ怪死の噂★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388761844/

>>624
なるほど
負けた方は何十年何百年と謝罪と賠償をしても報われず歴史を捏造されて不名誉な人種差別もまかり通るわけだな

戦争は絶対に勝たなければ敗戦国はどれだけ努力しても奴隷のように虐げられても受け入れなければならない
しかし勝てば何百人と虐殺しようが立場は逆転する
これが現実なんだな

地下水にでもぶちあったたのか
水蒸気爆発しなくてよかったな

ネトウヨもそんなに靖国が好きなら竹島にでも特攻すればいいのにね。
見事、蜂の巣になれば英霊として祭ってくれるかもよ。
そんな度胸はあるはずないかｗ

>>626
安倍は歴史家に委ねると言ってんだから
俺ら(歴史家ではないけど)は市井で自分の意見を言い合えばいいの

>>626
インドなんかは孤立してたのか
まあサウジにしてもシナにしても力がある国は何やっても孤立しないが(サウジの原理主義はイスラムでのみは孤立してるが)、もうちょい勉強したほうがいいよ。
経済関係は君の考えるのと違い、イデオロギーだけで左右されるものじゃないからねえ

>>632
そうだよなあ。
日本人がやらないから外からやられてしまってそれが事実になってしまう。
東京裁判を否定したかったら、日本が別な評価用意しなきゃいけない。
それをしないで東京裁判は間違ってるとは主張できないよ。

この思考の行き着く先は負けた国の国民は皆氏ね

こわいのぅ〜サヨってｗｗｗ

>>626
「東京裁判を拒否する」とは言わないよ
そんな無為な議題を挙げるほどのバカなら、今までの一年でとっくにボロを出している。

言うとしたら、
Ａ級戦犯についての国内の立場を再宣言するとかだな。
アメリカに対しては言わない。
アメリカに聞こえるように、日本人に対して言う。

池田ってこんなにバカだったっけ．．．．？
要約すれば「力がすべてで法は無視でオッケー」としか言ってねぇぞ？

おまけにそれを前提にしたら，東電が需要や資金力を背に
政治介入して好き放題しても当然OKって事だから，ネットで吠えてるご老人本人は
以下略って事にしかならんのだが，何が言いたいんだこいつは？

>>611
>>619
１次大戦でフランスは１００万人死んでるが、戦勝国として指導者は英雄となった
４００万人は多いけど１００万人は少ないということはないはずなので、
死者数はあまり関係ないだろう

敗戦の責を指導者が負う
これは別に西洋に限らず日本でも昔からそうだから別におかしくはないけど
それと靖国参拝は全然別の話だと思う

旧日本軍もその指導者も極悪だった。
これが世界の共通認識。
ネトウヨがいくら屁理屈こねても無駄なんだよ。

>>632
そうそうGHQの戦犯のチョイスなんていい加減
そこからして東京裁判は不当なんだよ

そもそも、「マッカーサー　外交委員会」でぐぐってから書き込めよ

つまり勝てば問題ないわけだ。核があれば最低でも負けはなくなるからさっさと作るぜ。

先の大戦は聖戦だったとか喚くウヨが蔓延りだしたのは、反っ歯の漫画家のうそ八百の漫画が原因だと思う。

>>641
だから戦後日本人の評価でも、許せない奴と許せる奴はいたわけで、やっぱりその中の許せない筆頭はマッカーサーだろうけどな

ほう、スターリンもチャーチルもルーズベルトも度コールも皆死ねと言うことだな？

バカだなあ国連(連合軍)の中心は英米で、英米の考えは不成典憲法

英国の最高裁判所は貴族院の１部門だった
貴族院で話し合って合法非合法を決めた。その積み重ねが憲法
新しい犯罪(第二次世界大戦)は新しい判決を出す。それが憲法になる
前例ないことを裁くのは事後法にならない

>>640
「政治でいくらボッコボコに叩かれても、経済で繋がってるから大丈夫」
そういうの醜い言い訳と思わんかね
政冷経熱で良いなら、例えば今の日本と中国の関係は「良好」なはずだが、
そう思ってる人は誰もいない（笑）

>>651
お前、面白いなｗ

大戦は須らく聖戦だろうにｗ
国家の存亡をかけた戦争が聖戦じゃなければ何が聖戦なんだよｗ

原点に帰らなアカンで
戦後の問題は型が付いてるんや
日本にはアメの恩恵で経済成長
中韓には日本の直接投資で経済成長や

色々片付けたんやけど、もっともっと言う我侭クソガキ国家が喚いとるから
こっからまた喧嘩やで
新ルールで昔の事持ち出すんは間違ってるし
百歩譲っても、規模の大きい戦争なんか厳密な意味で仔細に人が裁けるワケ無いで
言い出したらそれこそ世界中に無限に火種が有るやろ
このスレの盛り上がりも面白く見てる奴が居るんやで
皆良く考えなアカンよ

>>656
ファシスト国家のただの侵略行為だよ。
これは国際社会の共通認識。

>>1
別におかしなこと書いてないなｗｗ

>>1が真なら、およそ過去に戦争当事国となったことがある国の指導者は軒並み死刑に処されてるはずだな。
こいつはもしかしてバカなのか？

>>1を上から読んだけど、何で章末の結論が唐突に安倍批判になるのかが、さっぱりわからない
あと、戦争指導者が殺されるのは当たり前なのはわかったけど、それは東京裁判が公平なものだったのかという批判には全く関係ない話ではないかと思う
この人の意見の正否は置いといて、文章は下手だと思う

池田にとって、ナポレオンはどういう位置づけになるんだ？

「戦争を煽動した朝日新聞は皆殺しにされて当たり前」

という結論まで認めるのであれば、まあ>>1の記事を読んでやらないでもない。

>>650
そうだな
核兵器をたくさん製造して中国が戦争を仕掛けてきたら核ミサイル撃ちまくって絶対に日本が戦勝国にならなければならない
キンペーの首根っこつかんで軍事裁判にかけて永遠の敗戦国として中国に謝罪と賠償をしても正当化されるわけだ

池田は平和の付かないただのボケ

>昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
>指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、

まあ、日本の場合、
天皇が殺されなかったのが話をややこしくしてるんだよな

>>657
中国が台頭してアメリカは衰退していく
今までと同じようにはいかないよ
日本は自主独立を強めていく
そのきっかけが歴史認識の見直し
戦後レジームからの脱却だよ

>>661
無責任体質が同じだと批判されてんだよ。
お粗末な原発を安全だと言って推進してきた安倍の責任がまずあるわけだ。
これは否定しようがない。

>>656
国家の存亡をかけた戦争じゃなく。国を滅ぼしかけた戦争
そんな戦争を聖戦と言ってるバカは世界中にネトウヨだけ

先の侵略戦争でアジアを侵略して多くのアジア人を虐殺し苦しめた自責の念が欠如している日本人が多くなったね。

皆殺しにされた後の事は自由じゃないんですかねぇ

>>655
まさしくイデオロギーでしか考えられないんだなあ…
サウジなんて石油が枯渇したらイスラム圏からもアメリカからもフルぼっこだよ。経済戦争に於いては、大丈夫とかじゃなくて、離れたくても離れたられない、それが左派の批判するグローバル経済だったはずなんだが。

注

一般に、
注目される関数　ｔ［］　が考えられる時、　その誤差関数ｅ［］　を考える事が出来る。

注目点はまず一つ。
ｔ［］の符合は決まって言るが、ｅ［］の符合にゃ二つある、足りない時と足りる時。
この形で、絶対なんでもかんでも「±」の予測誤差　の組に分けることが出来るのだ。
そんでもって　「−」概念を導入できる。
コレをほって置いて「＋」だけを高く売ればいい。これがワルがやっている事です。
が、ココでの見分け方はロジカルで無いので　�@�Aをまず満足していないからだろうと。
まあ　いう事は出来るという誤差関数［］を予測します。

国際社会では安部の靖国参拝は、ヒトラーの墓にドイツの首相が参るのと同じと捉えられている。
ネトウヨはこの冷厳な事実を認識しないとな。

原発事故は事故発生時は菅だろ
いうなれば菅は開戦した東條みたいなものだ
東條だって歴代内閣の外交関係の蓄積で開戦したんだよ

>>670
戦争に負けたから自責の念を必要とされ戦争に勝てば自責の念など必要ないわけだろ？
そこには人の命の重みなんて存在しないあるのは勝ったか負けたかだけ

右翼は創価やアベチョンを、
スルーしておかしい


蛆虫が連投で必死に話題そらす
↓

-----
鏡
-----

工作員は、
「（Ａ級）戦犯」「ヒトラー」とか
この辺の用語を使わずに工作しろよｗ
２ｃｈでは無意味に反論されるだけだろｗ

ﾂｲｯﾀｰに予想通りネトウヨが沸いて来たとか書いててワロタｗ

>>672
何が言いたいのかさっぱり分からん（笑）
日本は経済大国だから、何をやってもアメリカは日本から離れられないとでも言いたいの？

あと、どうでもいいけど、アメリカに限ってはもう大して石油はいらんぞ

>>655
更にいうと日本とシナが貿易を停止したとは未だ聞かないんだが君の中では停止しているのかね。
まあ日本がインドや東南アジアにシフトしつつあり、何故かはわからないけど日本国内の左派がそれを批判したのは知っているが…
インドと良好な関係になると日本が困るわけはないだろうになあ〜
>>674
普通、昭和天皇のお墓になるよ。中韓は除くが。ちなみに国際社会から孤立云々は日本共産党の言い出したことで、昔、志位が田原総一郎に「じゃあどこの国がどれだけ言ってるの？」と問い詰められてフルぼっこだったのは良い思い出。
というよりも日本共産党は党是として、
国際社会=中韓を疑うことはできないんだよ。

一寸考えれば判るように
分布関数［］⇔誤差関数［］　は等値であります。平均値からのズレが偏差値であります。
むろん、
意味も同様であります。
分布とは、誤差のことです。
この経済学者なり戦略学者が　、誤差関数を統計的に用いていいないことがありえましょうか??
無論一般もですが。エクセルつかってるし。　
なお
分布と誤差が同じ、コレに特化したのが
ｘ＝（１−ｘ）　平均絶対主義で　昭和平均主義の単純イメージで詳細もまた正しいでしょう。
これはメンバと誤差は形式的に同じものの箱です。
もし、死者と生者もおなじにまでなれば、コレはカルトですが。

過激なウヨ発言できるのもネットだけだよな。
実際の社会でそんな発言したら危ないやつと思われてしまう。

戦争に負けたんだから領土がとられて当たり前、歴史的事実
沖縄に米軍基地固定ね
文句言うな
ブサヨは平和ボケ

はい沖縄問題解決w

此奴慰安婦の問題でも以前言って居たのに今じゃ真逆の事を平気で言ってる

>>681
君が無知な責任は、私にあるわけではない。

あと政治的に日米が問題なくても、基地の負担費用を一切しません、ならあっというまに冷めるよ。

君の中には、

経済が政治に影響を及ぼすことなどないしあってはならない、という信仰があるんだと思うよ。

>>685
左翼の言ってることなんて矛盾だらけなんだよな。

東京裁判のことなどどうでもいい。軍部が皆殺しだなんてのは、さらにどうでもいい。
代わりに責任をとって死んだ人がいる。裁判では有罪をうけ生前は悪人だったのかもしれんが、せめて死後は彼らを祈ってやってもいいだろうが！ってのは普通だと思う。

テレビに出たり学者さんをやっているわりには、
無駄にあおる文章で程度が低いかな

東京裁判のことをいまさら言ってもしょうがないと言うか何か少しでも理屈っぽい
ことを主張するなら相当勉強しないといけないだろう。本を読むにしても結局書いた
人の色眼鏡を通しての学説を読まされるから注意して読まないとな。

>>687
ねーよバカ（笑）

君って１か０でしか物事を考えられない人なの

あるいは
必ず　分布と誤差　が二分され続けていくのでは無いですか。
全てが常に、二分化されていく。
これが、多様化です。
そして、自己＝非自己　に至りつつある状況に至った　のかもしれない。
不断の二分化　これを　分布というか分布の位置＝誤差としての位置　テーゼは要求するだろうと思えるからだよん。
これがね、例えばコレなんだと思う。
チョコレート粉砕装置。多分古い話なんだと思う。
mati-nude.com/01/artist0087.jpg
pds2.exblog.jp/pds/1/201102/13/87/e0233387_7121249.jpg
フランスもやったんでしょう。　ともあれヴェルヌとかからしても、日本過ぎる、いや全てなのか??
あるいは、誤差関数［出現からの距離｛1,0｝”pds2.exblog.jp/pds/1/201102/13/87/e0233387_7121249.jpg”］
なのでしょう。

>>691
実際当事者でもないし、終わったことだし無理があるよね

つまりこいつは気に入らないなら話し合おうともせず戦争を起こして勝て、安倍は高貴なる義務とやらに従って戦勝したなら戦敗国の指導者は皆殺しにせよって言ってんのか？

>>12
歴史上皆死んでるだろ

ちなみに芥川トシシュンは出ていたとだけは言えると思えます。
単に　ＥｒｒＦｕｎｃ［%］：１⇒０

>志願する義務

「志願」と「義務」は相反するのに、これのどこが「高貴」なんだろう

例えば、戦後の大事件の義信ちゃん誘拐殺人事件だっけ？
あれで小原保が犯人、名刑事平塚八兵衛が自白させて死刑になったんだ。
で、平塚八兵衛が定年退職後、小原保の墓参りに行ったんだよな。
すると、小原保の埋められていた所は、墓はなくて土が盛られていただけなんだ。
死刑囚だから、墓に入れられなかったんだな。
母親だけが毎日手を合わせに来てた。
「あんな子だけど、私の子ですから。」
それを見て、八兵衛は号泣しながら「かわいそうにな、かわいそうにな」って墓を抱きしめるんだ。
実話だけど、テレビドラマになったわけね。
でそういうの見るとさ、俺なんか墓参りしてる母親とか八兵衛を責める気にはどうしてもなれないね。俺には。つーかもらい泣きした。

中韓の人間とかさ
そういうの見ると「極悪人なのになんで墓参りするんだ」と思うかもしれないけどさ。

サヨクの教科書はラノベだから

左翼だろうとネトウヨだろうと一般人から見たら両方キチガイ

特攻をおこなった若者たちに敬意を表するとともに、天皇のためとか日本の
ためとかいって強制した空気があったんだろうなと悲しくやるせない気持ちです。

ｄｅｆ　ｆｎ　aristocratism［］　：＝
　　　　　｛　（∀ｔｉｍｅ，ｐｏｓｉｔｉｏｎ），
　　　　　　　誤差関数［出現からの距離｛1,0｝”pds2.exblog.jp/pds/1/201102/13/87/e0233387_7121249.jpg”］
　　　　　　　＝｛0｝
｝；

>>701
白々しく一般日本人の振りしなくていいからチョン

>>689

彼らのために祈る？
自分のためにしてるだけだろ。死人を利用するなよ。
それこそ何のために代わりに責任とって死んだのか。
こんなふうに利用されたら彼らの死が台無し。

>>668
無責任批判は一応読み取れるんだが、掛かる先が 「ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相」 なのがおかしい。
これが 「東電の後始末を最優先にしていない（と池田氏が思ってる）安倍首相」 なら、まだわからなくもないんだが。

まぁそれ以前に、「中世の騎士制度観に合っていないから現在の右翼の東京裁判批判は間違ってる」とか。
>>1の記述だと、無責任なのはあくまで「東京裁判批判をしている右翼」であって、裁判で裁かれたA級戦犯対象ではない筈なのに、説明なく「無責任の伝統は現代にも続いている」として安倍批判をしているとか。
思い込みによって、本来必要だった段階的な記述を省いてしまってるのが問題ではないかと。

この文章が受け入れられるのは 「安倍首相は無責任である」 という仮定が正しいと認識してる読者だけで、そうでない読み手からすれば意味不明の文字の羅列だよ。
本来なら、「安倍首相が無責任である理由」を記述するべきだったのに。


抽出して見る限り、ID:CfuEU0DW0 は「安部首相が無責任だ」と書きたいだけの人であり、俺は「この人の文章スキルは低い」と書いただけで、本来接点が無い。
>>668の内容も、俺へのレスをかこつけて「安部首相は無責任だ」と書きたかっただけだろう、くらいにしか思ってない。
なので、別にこのレスへの返答は要らんです。もう寝るし。

裁かれるのは当然だけどそれを戦勝国がして日本国民はなにも出来なかったのが問題なんじゃね
重大な事件事故が起こるたびにアメリカに裁いてもらうのかいな
未だに無責任がまかり通るのも批判者が外圧頼みだからじゃないの

俺はさ日本人だからかもしれないけれども、>>699みたいのと同じでさ。
どーしても神社参拝がダメっていうのが納得できないんだよね。
なんでダメなの？
理屈で言われても全く納得できないわ。

ほとんどの人間が反対しない根底は、そういう感情だと思う。

>>670
70年近く経ったら解放した人も侵略した人もいなくなるわな
俺は旅行に行ったこともない

>>708
日本には死人にまで鞭打つなという風習があるからね
ネラーは加害者おろか被害者にまで鞭打つグズ多いけどさ
本来の日本人は亡くなればそれで罪は許されると思ってる

今現在進行形で戦争を指導してる人はスルーやんな

国を衰亡に導いた指導者層が讃えられるはないもんだ

>>708
何でわざわざ靖国参拝を公的立場でするのか、その辺の事情が複雑なのよね。
多分今となっては本ドでは選挙の票取りくらいしか考えてないんだろうけど。

>>1
池田の言ってることは間違ってはないんだよな
ただ近代になって未来に遺恨を残すようなやり方は止めましょうって
戦争のルールを決めることになったんだよね

民主主義国家の場合国民の責任って事になるな

>>654
agrressive war は新しい犯罪じゃない。
ＷＷ１のドイツを侵略者として、ウィルヘルム２が平和に対する罪で裁かれかけた。

ＷＷ１ではロシアが最初に総動員をかけたのにドイツが侵略者になった。
ドイツが最初に具体的な攻撃作戦をスタートさせたからだ。
ベルギーに無害通行を要求する最後通牒（１２時間の回答期限）も悪質とされた。
これらの容疑や証拠を「判例」として、ベルサイユ５大国の日本は見ているハズ。

挑発して相手に攻撃させる

選挙の票取りと言うなら、
それが多数意見だと言う事だよ。

東京裁判の受刑者も連合国に恩赦が承認されて放免されて
その後元A級戦犯が国会議員になったり世界平和に貢献している事実に目を背け
殺害予告しているこの池田って気でも狂ってるんじゃ？

この人の言ってることがよくわからない
俺よりも知識があって頭も良いんだろうけど、文章全体から伝わってくることがバラバラでよくわらからん

かわいそうに。ネトウヨの知能が低いって本当だったんだ。

俺は極左だよ
日本人は好きな子と友人以外はみな死ぬべきだと思っているし、核保有国と朝鮮半島はすべて灰になるべきだと主張している

ちょうど
>>661
>>706
と同じ感想

言いたいことをいくつも詰め込んで安部批判にまとめました、って感じで、よくわかんねーや

ｿﾝﾄで負けたほうの一族を、滅ぼして根絶やしにしてきた隣国の文化じゃあるまいし〜
日本は、東京裁判の判決は受け入れたけど、裁判自体は、受け入れなかったのかもね

東電責任者が祀られるみたいなもんだわな確かに。

→本心ね

>>718
多数でもないんだな、これが。

夢見がちなネトウヨと同レベルの池田
潰し合うのが日本のためやな

>>723
戦犯は犯罪者、それ以外は無罪としたのに、それを受け入れられないと？
それなら東京裁判やり直すか？　
日本人皆に責任があったとするなら、日本人皆殺しにしなきゃいけなくなるな。

どんな輩が戦争を悪化させたかまるわかりだなｗ

言いたいことは
日本は滅ぼされても当然だったのだから
何十年何百年経とうとも
戦勝国様の言うままの奴隷でいろと
人並みの権利を持ったつもりになるなと、いつ殺されても文句言うなと
そういうことですね？

あの世に行った、戦争指導した者の魂は、それなりの罰を受けているはずだよ。永遠にね。一緒に祀りあげるとはそうゆうこと。犠牲となった本物の被害者の霊達に見張られ続け、逃げることも永久に許されない監視付き、だから悪さをしてる奴らは、靖国に怖さを感じるのさ。

族誅（九族皆殺し）がある国らしい思考だねｗ
切腹も理解出来ないだろ？

違う生き物として付き合うしかないな？もう日本に関わらんといてぇ〜ｗ

>>729
戦争犯罪者は裁かれてそれ以外は無罪ということで決着したんだから、
それに文句を言わなきゃ良いだけの事。

>>730
そんな国内理論は海外では通用しないというだけのこと。
海外にも膨大な被害をもたらせて、更に日本は敗戦したんだから
そんな国内理論だけじゃ世界は納得しないんだよ。
戦犯なんて拝まなきゃ良いだけの事。ドイツのように切り離せ。

>>729
そういう事
悔しかったらまた戦争して勝ってみれば？
無理だろうけどね

戦犯抜きの慰霊施設でも作ればイー
戦犯の方々に全てを押し付けちゃうのが合理的だよー
戦犯の方々も日本人の役に立てるならと喜んでくれるさ

>>1が言ってることは普通のことだが、このタイミングで言えば靖国のA級戦犯合祀のことだよな。
責任者だから敗戦後敵に殺されたんでしょ。殺されたから祀るんでしょ。

池田信夫って脳ミソ腐ってるの？バカなの？ﾀﾋぬの？

こいつの言うことはいつも狂ってて最高だなｗｗｗ

>>729
で、日本人同胞だけで三百万人死なせた上層部に対するコメントは？

戦争を無くしたいなら戦争を犯罪にするしかない
戦勝国の指導者も犯罪者

ホントブサヨさんよー

いい加減　戦勝国に文句言うてくれや

ゴネ徳日本はもう無くなりそうですｗｗｗ

>>734
「押しつけちゃう」というか責任者だったんだから、責任を負うのが当たり前なんだよ。
池田さんちのノビーもそういう話をしているだけでしょ。
日本人も何百万人も死んだんでしょ。　海外にも膨大な被害をもたらせた。
そんな奴を「祀る」なんて正気じゃないと考えるのが当たり前。
一部の人達は何でそんなに東條らが好きなんだろうね？ｗ　日本人の俺にもさっぱり理解できないよ。

>>630

東京裁判で裁かれてるだろ。

戦争を主導したのは国民と、若い将校なんだろ？

>>740
自ら戦争責任を追及できないんだろうね
幾ら被害を出そうがトカゲのしっぽ切りで済ませる風土
日本人の手に戦犯が委ねられてたらと思うとぞっとする

>>674

ヒトラーなんかと一緒にするな。アメリカだって参拝自体は否定していない。
ヒトラーなんかと一緒にするのはキチガイ中韓。

池田信夫は正論で気持ちいいな。
事後法だったとかパール判事が言ってくれたとか右翼の平和ボケとは言い得て妙。

東京裁判が茶番だったなんてのは常識。その上でその茶番を受け入れて日本は国際社会に復帰した。それをひっくり返そうとしているのが平和ボケ右翼。

ネトウヨはお花畑で遊んでいないで現実をよく見た方がいいよ。

皆殺しって左翼の人こわい

池田信夫も含めてこのスレにいる馬鹿どもは戦後教育の自虐史観に毒されている。
安倍が教育を改革したいと言うのも無理はない。

アメリカ大統領全部死刑にしなきゃ

歴史の評価なんて変わっていくのだよ
焦るなよ、守旧派どもｗ

勝ったがゆえに正義で負けたがゆえに罪悪であるというならもはやそこには正義も法律も真理もない。
力による暴力の優劣だけがすべてを決定する社会に信頼も平和もあろう筈がない
われわれは何よりもまず、この失われた《法の真理》を奪い返さねばならぬ。

時が熱狂と偏見をやわらげたあかつきには、
また理性が虚偽からその仮面を剥ぎとったあかつきには、
そのときこそ正義の女神はその秤を平衡に保ちながら、
過去の賞罰の多くにその所を変えることを要求するであろう。

ラダノビード・パール極東国際軍事裁判所判事

>>743
エジプトでムバラク追放した後に、暫定政権が軍事クーデターで倒れたろ。
戦後日本の逆コースで起きたことも、ちょっとアレに似ている。
ただ公職復帰したのでなく、行政の重要なポストに返り咲いた彼らは
歴史の改ざんをして自分たちの名誉回復をやりとげた。

厚生省引揚援護局が、旧軍の元エリート参謀たちに牛耳られた
そして筑波宮司の急死で松平氏が宮司になって「クーデター」が成功した。

>>744
ヒトラーのようにユダヤ人虐殺なんてしてないが
戦争で海外にも膨大な被害をもたらせた責任がある。
戦勝国だって〜なんて理屈は通用しない。その責任は敗戦国が負うんだよ。
勝てば官軍、負ければ賊軍なんだよ。だからこそ、負ける戦争なんて絶対にやっちゃ駄目だったんだ。
負けるとわかっていた戦争をやりやがったという意味で日本人にとっても非難の対象にしかならないだろう。
もちろんマスコミが戦争煽りまくりで、国民もノリノリってのも知っているが、それでも責任者が責任を負うんだよ。
負けるとわかっていたんだから、何としてでも戦争を回避すべきだったんだ。　
21世紀の今は勝てるとしても戦争なんてするべきじゃないがね。

戦後敗戦利得を甘受してきたの豚どもが焦ってる焦ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

停戦中の上下半島の決着が気になるｗ
負けたら大粛清が待ってる？痛み分けでも戦争責任があるからなぁ〜ｗｗｗ

>>752
丁度、敗戦後に冷戦になったら、日本は敗戦国としては
かなり好待遇だったんだよな。
米国は中国やソ連と至近距離にある反共の拠点として日本を重視せざるをえなかったから。

戦後に冷戦もなく米国・中国・ロシアが仲良しこよしだったら、日本は遙かに酷い扱いをされていただろうね。

まさか未来永劫、歴史が書き変えられないとでもｗ
それこそまさに戦後敗戦利得者の平和ボケですねｗ

東京裁判は批判する価値もない、って言い換えたら、重傷右翼にも通じるんじゃ

正論だな。

>>754
一番恩恵を受けたのはドイツですね
戦争とは別次元のナチスのホロコーストだけ責任をとり
戦争責任は大して問われてない
ナチシンパもいたくせにドイツ軍はクリーンｗ英雄です

>>752
敗戦利得ってｗ
俺らの立場はエジプトに例えると、同胞団（利得者）を追い出したと思ったら、
旧体制の政権幹部や軍人が権力握って、名誉回復やってたって状況だぞ。
いつのまにかムバラクも冤罪って事になって、戻ってくるかも知れん。
そんな状況。

>>755
今も世界は第二次世界大戦後の国際秩序の中にあるわけだが
（相変わらず国連常任理事国も第二次世界大戦の主要戦勝国）
それを根本的に覆すような事をするメリットが連合国側にあるの？

覆したかったら日本がもう一回世界を相手に戦争して勝つしかないよ。
そうしたら上書きできるんじゃないの。

おお、ようやくわかったぞ。この外国人並みの強烈な異次元さの原因が。

池田信夫は「祀る」の意味がわかってないんだ！！！　（たぶん）日本人なのに！

あのな、「祀る」のは「鎮魂」のため。魂を鎮めるんだよ。暴れたりするからな。
だから悔しい死に方した奴は「祀る」。

「崇拝する」とか思っちゃってるんだろｗｗｗ　もうアフォかと、ヴァカかとｗｗｗ

真のA級戦犯はヒロヒトであるこを忘れるな。

日本の知識層は日本の敗戦責任について深い議論をしてこなかった
知識人の知的怠慢
だから東京裁判なんてインチキ裁判にいつまでもこだわるｗ
そりゃ、そうですよ
言論をリードするマスコミが戦争を煽り自らに戦争責任があるんだからｗ

>>745
なかなか立派な奴隷だな

東京裁判後、サンフランシスコ講和条約で定められた手順通りに
関係国の許可を得て戦犯名誉回復はなされた。

つまり東京裁判を受け入れての戦後の歴史。

この事実を無視し、未だに戦犯名誉回復を
無かったことにしているｻﾖｸは卑怯者。

>>761
一般の戦死者とは別の場所に祀っておけば良いだろう。
で、そこには政治家は行かないと。
1970年代に靖国の馬鹿が混ぜたから話がややこしくなったんだ。

つーかｵﾏｲﾗが居るからややこしくなるんだｗｗｗ

確かにそうだが皆殺しにされていいのをもう少し拡大すべきだと思うんだわ。
国民を扇動したマスゴミ関係者とか知識人を詐称する連中とかさ。

>>732
言うべきことも言わず
黙って言われるままに金出して
今の状況ｗｗｗ

ＥＵはドイツの金に依存
アメリカは国債を日本が買ってやってるから維持

>>768
そういうのは日本人が独自にやっても良かったね。
それに関しては戦勝国もむしろ日本国民グッジョブになったと思うよ。
GHQはプロパガンダの道具として使えるって事でマスコミを裁きも
解体もしなかったからな。

戦争犯罪者が戦勝国によって裁かれるから異論があるのだ。
300万もの兵士の死の代償は日本国内で裁かれるのが筋だ！
彼ら戦争指導者の無能ぶりで日本が負けたのだから( ･`ω･´)

ドイツについても言っておくか

現在の国連憲章でも同盟はアリとされている。日米安保もそう。
同盟国が攻撃されて、援助条約にしたがって参戦するのは侵略ではない。
ドイツがポーランドに攻撃開始するのが侵略であるだけで
イギリスやフランスの宣戦布告は、尖閣で助太刀に来る米軍みたいなものだ。

ニュルンベルグではＣだけではなくＡ犯罪者もいたが、
たしかにドイツは、日本のようにそれを「事後法で違法」とは言っていない様だ。
ドイツ人はああ野蛮に見えて、そこは一応理解しているのだろう。

>>772
海外にも膨大な被害をもたらせた戦争の決着を、戦犯を裁く事で
戦争決着ってことにしたんだから、今更そんなことを言っても
仕方がない。

単なる内戦だったら、他国には関係ねえと言えるけどね。

また池田か　どうしようもないなこのブサヨは

正論だな
Ａ級戦犯を裁いてくれた連合国に感謝している

大東亜戦争は、自衛のための戦争である。
戦わずして、日本の未来は開けない。戦わなかったとしたら、今頃、日本という国は考えられないほど落ちぶれていただろうし、今のアジア諸国も、欧米の植民地状態が続いていただろうということだ。
戦争に突入するか、それとも、日本を亡くしてしまうのか、この選択をしなければならなかったのが、当時の内閣であり、戦後、所謂A級戦犯といわれた人たちだ。池田氏が、その立場ならどうしたのかな？
答えてくれますか？池田さん。

戦争という事象だけでなく、なぜ、そうなったのかということを勉強してから来てください、池田さん。

>>751
戦争なんだから人が死ぬのは当たり前だろ。
ヒトラーのような民族浄化を目指していた連中と同じにするな。
日本が悪いと言うなら白人どもは植民地支配でどんなことをやってきたんだよ。
いずれアジアが力を持てば白人どもがやってきたことが裁かれるだろう。

>>777
すべて妄想だな

アホウヨは現実を見ろよ

>>773というかドイツ国民が投票でヒトラーとナチスを熱狂的に支持し選んでおきながらすべてを
ナチスとその指導層に責任押し付けるゲス根性じゃん。

戦前の日本も、勝利を続けたから、黄禍論の餌食にされた。
立ち位置は常に慎重に分析しないと。
民族紛争は起こるものと理解して、過剰反応を避けるルールを作るほうが先。
もちろん、内政のために民族紛争を煽る国家とは親交をもつ必要もない。

>>771
いまのカンボジアのポト裁判と一緒になる。
まだチンタラやってる。しかも被告らは余裕しゃくしゃくでナメ切った態度。

だいたい日本は終戦クーデターもあれば、対ソ工作もあった国だよ。
1945年にベルンの国府軍武官の電報を英国が解読した機密情報ウルトラの中に
「日本の中枢が共産主義者に降伏している」というものが見つかった。
奴ら、ソ連に「自分たちの権力体制を黙認してくれるなら日本を明け渡す」
って交渉やってたわけだよ。
そんな連中、カタギの日本国民ではまず裁けないよ。

馬鹿サヨが何と言おうが安倍は集団的自衛権を持ち、教育を改革し
憲法改正まで持っていくよ。中韓がわめいている現実を見ろ。

日本ではＡ級戦犯を裁けなかった。連合国がケジメをつけてくれた。日本を平和にしてくれたのが連合国

↓朝鮮玉入れに貢ぐ糞共　凸ってボコろうぜ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388745076/l50

第一次世界大戦まで、「敗戦国の指導者が戦勝国に裁かれる」という「茶番劇」はなかった。
連合国の指導者は戦争処理の形態を、古代や中世のならず者のレベルまで下げた。
異常に下品な連中であった。

1の爺は無知、マヌケ、カス。

負けた側が皆殺しとか、いつの時代の話だよﾊﾞｰｶ

靖国参拝しなかったところでアメリカはジャパン・パッシング
韓国は大統領が竹島に上陸して記念碑たてようとし
中国はイオンお客様ゼロ円感謝デーやらされる

これが２１世紀の世界だよ

勝てば官軍、負ければ賊軍です。。それが嫌なら白旗なんかあげるなよ。

戦争を煽った記者は無罪か？

ポツダム宣言の受諾条件として、軍部は国体護持・自主的な武装解除・自主的な裁判
を要求し、外務省を呆れさせた。国際社会の常識を知っていた外務省は、国体護持だけ
だけでも非常識な要求だと思ったが、これには尽力した。これによって、日本が全面的
無条件降伏を免れたことを、現代の我々は直視しないとね。

戦犯の名誉回復は左翼も賛成したのだが。

池田は多分、マッカーサーでさえもアメリカの上院議会で「日本は自衛の
ためにに戦争した」という証言を知らない。

>>789
だからそれはいつの話だよｗ

総理が靖国参拝しなかった三年半の民主党政権時代
世界でどの国が日本と友好的になろうとしましたか？

靖国参拝するしないで変わることなんか、大してないんだよｗ

>>781
ニュルンベルグも東京も、国家でなく個人を裁く裁判だから当然。
それはドイツ人が卑怯でそうしたのではなく、そういう裁判だった。

で、日本人は清瀬一郎弁護士や東条氏以下みんな、その事を理解してなかった。
だからあの裁判では話がかみ合っていない。

裁判所側は、個人の容疑を「共謀罪」で追求しているのに、
日本側は国家の戦争目的の正当性という化石時代の論理を真顔で展開。

ID:dAE/Fs4B0

完全に特亜の方ですね。

バカサヨは粛清とか皆殺しとか大好きだよね

皆殺しで陛下まで殺してたら日本占領は上手くいかなかっただろうけどな。

>>784
安倍のような間抜けがいちいち大日本帝国の亡霊を蘇らせるから
そのような当たり前の現代の安全保障をやりにくくしてんだよ。
海外が警戒するだろう。アホのせいで改憲もまた遠のいた。
アホのせいで日本が何かする度に世界が騒ぐだろう。安倍は国賊中の国賊。
普通に国際社会と協調し、地域の安全保障に責任を持つ21世紀の日本として
安全保障体制を整えて行くという事にしておけば良いのに。

何で香ばしい人達は安全保障＝英霊だの大日本帝国だのになっちゃうの？

池田って今何が問題になってるのか理解出来てないんだな。所謂A級戦犯の諸判決は日本は受け入れた訳だね。これは池田も知っている。ただ、日本の価値観では処刑され様が死後も戦犯扱いする様な事はしない訳だね。
ここがわからないと先に進まない訳だね。

東京裁判史観の何を否定しているかが問題なのであって、所謂A級戦犯らは自ら敗戦責任を感じ、率先して刑を受け入れてるよ。近衛元首相を除いてね。言わばお白州の上で見事に切腹した武士みたいなもんだ。

俺たち日本人は、切腹を成し遂げた武士を死後も蔑んだりしない。責任を果たしたと褒める訳だよ。それが外国に理解されなくても俺たち日本人が忘れちゃいけない感覚なんだよ。

Ａ級戦犯は名誉回復されないよ。犯罪者は死んでも犯罪者のまま

では戦争経験のある国の指導者を皆殺しに致しましょうｗ

>>793
国際法上の「自衛」は英語で self difence だが
マ元帥は上院で日本の戦争を self defense とは一度も言ってない。
マ元帥もそれくらいは心得ていた。

彼が言ったのは security
ロカルノ条約以降、aggression に対置される概念は self defense なので
ここは正確を要する。

菅官房長官「安重根は犯罪者」
http://www.asahi.com/articles/TKY201311190058.html

死んでも犯罪者は犯罪者
日本はそういう国です

東京裁判が茶番だったとしても

　日本人の手で戦犯を裁いて、ムッソリーニのようにコールタール漬けにして
　皇居前広場に吊るして

　　無謀な対米戦争に反対して　特高に弾圧された人とその遺族
　　ファシストに餓死させられた人とその遺族
　　その他迷惑した人々

　が　石を投げつけられるようにすべきだっただろう


　反米保守は戦後も、経団連と結託して、失われた２０年の原因になったり
　TPPや派遣法を推進したり

　　日本の癌細胞だといってよい
　
　　　

>>751
おまえ、何、言ってるんだ？　

その「官軍」ですら、逮捕して殺害したのは近藤勇、大石鍬次郎、小栗上野介など
何人もいないぞ。

第二次大戦後の「裁判ごっこ」がいかに非道で、下品なものであったか。
人道に反する罪というのなら、まずトルーマンやルメイを処刑せねばならない。

勝って官軍になったからといっても、正義面をして多数の敗者を殺害する資格はないのだよ。

池田某は、国際法を全否定する未開の野蛮国がアメリカだといいたいんですねｗ

>>805
>日本人の手で戦犯を裁いて、ムッソリーニのようにコールタール漬けにして
>皇居前広場に吊るして

>石を投げつけられるようにすべきだっただろう

おまえ、嫌な奴だな。
日本人の感性ではない。

>>795
総理大臣、内閣、政策もバラバラで顔すら見たこともないのに
満州事変から大東亜戦争を共謀とか(笑)
弁護側が管轄(事件の範囲なり時点範囲)を質問したのに
答えることさえできない裁判所(笑)
東京裁判の範囲は大東亜戦争に限るべきだったよね
まぁインチキ裁判だからどうでもいいか(笑)

>>804
安重根は犯罪者だが、安重根の墓参り等にケチを付けるキチガイは日本人にはおらんよ

>>800続き
では東京裁判史観を総て受け入れたか？と言えばそうじゃないだろ？池田だってほら、所謂従軍慰安婦なんて無かったと歴史検証を経てそう発言しているじゃないか。
慰安婦という存在は誰もが否定してない。

従軍とは所謂従軍記者とか従軍看護婦とかの言葉が示す様に軍属と見做された。そう、軍属として軍によって整備された慰安婦組織なんてものはこの世に存在しなかった訳だよ。帝国陸海軍に関してはね。

ただし、半島に従軍慰安婦がいなかったか？と言えば実は最近存在する事が一級資料によって証明されたんだね。そう、韓国軍による従軍慰安婦がね。のちに洋公主=ヤンコンスと呼ばれた米軍向けの売春婦組織の事だね。
当時は日帝時代から存在した言葉「慰安婦」と言う言葉がそのまま使われていた様だね。
こうした事から、軍による強制連行も実は朝鮮戦争時代に起きた事なのではないか？とした推測が信憑性を帯びてきた訳だよ。わかるかな？池田くん。

この様な事実が続々と韓国で出てくるとなると、東京裁判史観にある極悪非道な日本軍と言う像が全くの虚像という事にならないか？なんなら所謂南京大虐殺について書いてもいいんだよ。

我々日本人は当時の戦争指導者を連合国に差し出した。当時の指導者も裁かれる理由としての事後法は認めないが日本を敗戦に導いた責任を感じ、罪状は認めないが判決は受け入れたんだよ。実に潔くないか？
なぁ池田くんよぉ〜

北朝鮮が暴発して戦争になり、そして北朝鮮が負ければ、キムは裁判にかけられて処刑される
当たり前のことです

>>800
　死ねば免罪とか、時間がたてば免罪になるわけではない

　善行・貢献によってのみ、悪行は贖罪される


　反米保守は、経団連から賄賂貰って日本を借金１０００兆円にした上

　その罪を「田中角栄の土建のせいだ」と讒言誣告して死者に濡れ衣で

　鞭打ってるくせに

　
　自分達の罪は「死んだから免責」とかフザケンナ！

>>810
話を逸らすなよ。Ａ級戦犯は死んでも犯罪者です

逆に聞くけれど
もし東京裁判が開かれていなかったら、どうなっていたと思う？

国家責任追及で新ヴェルサイユ条約とか、工業化禁止とか
逆コースなしで、そのまま社会主義革命とか
そもそもポツダム宣言受諾できないとか

>>806
それを世界に訴えて受け入れられるのなら、俺も受け入れてやる。
一般論で言えば、それを覆したかったら、もう一回世界を相手に戦争して勝つしかないよ。
世界は今も第二次世界大戦後の国際秩序の下にあるんだから。

その程度の認識もないから、池田ノビーは「右翼の平和ボケは左翼よりも重症だ」と言っているわけ。

朝日新聞と毎日新聞

皆殺しにしないと

>>814
だから何？
犯罪者だが裁かれたからそれで終わりだね

皆殺しにすべきというのは、戦前、戦中に捕虜になったら
潔く自決とか、死ぬ事は良い事という標語とか、煽っていたのに
負けたら幹部が逃げているから、責任問題として言った事は実行させる
本人や子孫がやらないなら、周りが皆殺しにする事で責任を取らせる

>>818
菅官房長官「安重根は犯罪者」
http://www.asahi.com/articles/TKY201311190058.html

日本は終わりではないようだ

>>818
首相がそいつを拝むのはマズいね
一般人なら大目に見て貰えるだろうが

>>808

　フザケルな！　多数の兵士を餓死させた牟田口や辻

　多数のパイロットを焼死させた源田などは

　軍法会議で裁かれて　銃殺にされて当然だろうが！！！

　戦犯は　日本人の仲間なんかじゃねえ！　

　無謀な対米戦争に反対する人を弾圧して

　日本を滅亡寸前に追い込んだ「マフィア・ギャング団」だ

　愛国者面なんて　絶対に許さないし　名誉の回復もありえない！

広島＆長崎市民はアメのマジでヤル気満々で皆殺しされかけたワケなんですがそれに関して信夫はどう思うの？バカなの？

A級戦犯なんてものは日本にはいないし

東京裁判の調査も超いいかげん

そもそも東京裁判自体が国際法に則ってない私刑

大体、判事と検事が一緒て

昭和天皇「原爆投下はやむをえないことと、私は思ってます。」
http://www.youtube.com/watch?v=NQhVOTS0j7A

はい終わり
ネトウヨの平和ボケは重症だね

>>803
｢自衛｣とまでは言ってないかもね
日本が生き残るためにアジアに進出した理由はわかるぐらいの意味かな

>>809
大東亜戦争というのが、そもそも別々の戦争を一つにしている。
戦争は戦争から休戦まで、そして紛争はあっても大規模な攻撃から数える。
しかし被告の日本側が大東亜戦争という遠大な正戦を主張するのだから
蒋介石やスターリンの「リクエスト」に頭を悩ませていたキーナンからすれば
渡りに船だった。

当時の日本の指導者は日本人自身が死刑にすべきだっと思うよ。

戦争の終わりかたを考えずにトコトンやって日本人を全滅させるつもりだったのかね？

東京都知事に立候補して欲しい。
池田信夫かトヨタ自動車人事の荻野勝彦、香山リカ

>>805
ムッソリーニの墓には今も献花が絶えない現実があるんだけどね

>>24はバカチョン決定ｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
そうそう。裁判なんてアホなことやらずに問答無用で指導者全員銃殺刑にすればよかったんだ。
そうしていれば、いまごろになってキチガイ右翼が騒ぎ出すこともなかったんだ。

>>816
おまえが無知なだけ。

>俺も受け入れてやる

愚かなるがゆえの上から目線……嘲笑にすら価しない。
おまえのような者が受け入れても何の意味もないのだよ。

特性に欠けた戦勝国の指導者たちが、第一次大戦まで存在しなかった下品な茶番を演出した。
ただ、それだけのことだ。

>>824
　だから何？　SO　WHAT！

　本当は　日本人の手で、戦犯を裁いて

　天皇陛下の対米戦争回避の勅命に対する「抗命罪」で
　東條内閣の全員を吊るすべきだっただろ？

　当然、陛下への反逆で刑死ならば　靖国合祀なんてムリだろ？

　岸も吊るすべきだったし

　牟田口も、辻も、源田も吊るすべきだった

>>832
近衛文麿はソ連のスターリンが自分のこと活かしておかないと判断したので
自殺しますた〜

基本国民が煽った戦争
マスコミがイエロージャーナリズムに走って
判断能力を失わせていた
戦前民主主義だったから無謀な戦争に走った

どんだけ安重根好きなんだよこのバカｗ

>>825
ネトウヨにとっては、昭和天皇は反日なんだろうな。ネトウヨは不敬の輩だ。

価値観はそれぞれといいながら、自分のチンケな価値観を押し付ける>>1

戦争指導者が悪ならアメやロシアやイギリスも裁けよ
敗戦したこと自体が悪というのなら、糞みたいな倫理観自体が無意味
東京裁判自体が倫理なぞない。

ということは
日本国民の手で朝日新聞社屋は焼き討ちして
朝日新聞記者は全員ぶち殺せ
ということだな

ここまで馬鹿だとは思わなかった

クルクルパー源田が吊るされなかった辺りに
まさに東京裁判の失敗がある。

吊るす人数はニュルンベルグを超えてはいけないというのがあったのだから
その大切な枠は全員、真珠湾関係者に厳選すべきだったのだ！
東京裁判は茶番。

>>827
表現が不正確だったな
真珠湾攻撃なりマレー上陸作戦からに限る

>>834
東條は対米開戦にはもともと消極的で
積極的だったのはその前に色々仕込んでた近衛文麿
ほとんど準備が整ったところで東條にまかされた
それでも色々、悪あがきしてたので
「腰抜け東条勝てる戦争なぜやらぬ」って新聞に煽られてた

>>838
あんた、軍事裁判に対して無知だな。

朝日が放火するまで、中国・韓国ですら全く文句を言っていなかった

靖国問題に火を付けたのは朝日
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

従軍慰安婦問題も朝日新聞が捏造！
・・・記事を書いた植村記者の妻は韓国人で義母が訴訟の原告団長

植村記者の義母が「梁順任（ヤン・スニム）」慰安婦団体の会長
http://www.youtube.com/watch?v=cmphs0RjZ4M

　 人　 人
　( 0 )( 0 )人　 人
　　∧_∧ ( 0 )( 0 )
　 < ｀▽´>л　 л　　ｼｭﾎﾞﾎﾞｯ
　/＼　　 ( 　) (ﾖ )
/ 　　ヽ_//ヽ_//

類は友を呼ぶ。ドイツのヒトラー、イタリアのムッソリーニ、日本のＡ級戦犯
三国同盟の日独伊はすべて敗れた

東京裁判では
真の戦犯はアメリカと取引して東條とかに全部罪をなすりつけてます〜

満州事変から真珠湾攻撃まで共謀があったなら
石原莞爾と東條英機は仲良くお話し合いしたんだな(笑)

>>799

改憲はべつに他国の意見で決めるようなことじゃないから。
安倍の参拝を日本人の多くは支持をしている。
中韓の態度を見ればそう思うのも当たり前。

>>816
お前さぁ、本当に何が本質か理解してないんだなぁ。そんなもん今の国際関係が先の大戦後の秩序に縛られているなんて誰でも知ってるわ。じゃあその秩序ってのは今後何千年続くんですか？ってことだわ。
先の大戦後、韓国は第三国だったよな。でも、彼奴らは戦勝国の様に勝手に振舞ったる訳だよ。これって大戦後の秩序か？
彼奴らは強引に敗戦後の日本の弱い立場を利用して成り上がってやがるわけだ。
秩序なんてものは外交努力によって変えられるんだよ。大戦後の秩序は別に鉄の鎖で出来てるわけじゃない。

我々はその秩序から抜け出す努力をしましたか？してませんよねぇ。
だからシナなどに付け上がらせる訳だよ。

何ももう一度戦争で勝たなきゃ敗戦国と言う立場から脱せない訳はない。日本には日本の正義があったことを感情を省いた欧米の歴史家も認めている。

そう、もうそろそろパール判事の言う「天秤が正しい位置に戻される」べき時なんじゃねーの？

>>843
陛下が「対米戦争絶対回避」を指示した以上

東條のやるべきことは、憲兵総動員して
陸軍の主戦派を逮捕投獄してでも

ハルノート受け入れをすべきだっただだろう？

結局、東條は「抗命罪」は免れない

>>834
連合国による裁きの後に、日本国民独自で更に戦犯を裁いても良かったね。
ただ、戦後に寝返ってCIAの工作員になっていた奴(ねえ、安倍さん)もいたし、
米国が「なかなか良い案だが、魔女狩りみたいになるし、やっぱ止めておかねえか？」とか
言って止めたかもしれないｗ　　米国は思いっきり寝返ったマスコミも有効活用していたしね。

>>1
チベット仏教への弾圧を正当化する支那と
全く同じ主張をしとるな、
ＧＨＱ軍政による政治弾圧をマンセーしているクズは

トンスルブサヨの言うところの「戦犯」は
支那共産党の言うところの「分離主義者」「反動右派」
と全く同じ

政治弾圧を正当化するためのレッテル

自分とイデオロギーの合わないものは皆殺し。
左翼ってこういうの大好きだよなｗ

>>851
昭和天皇は東條に同情してる（洒落じゃないよ？）
昭和天皇「憲兵を用い過ぎた事と、あまりに兼職をもち多忙すぎたため国民に東條の気持ちが通じなかった」
「私は東條に同情している」という発言さえある

ネトウヨの平和ボケは重症だな。戦争になっても死ぬのは自衛隊員で一般市民は大丈夫だと思っているんだろう

>>852>>834

確かに支那では
その種の政治弾圧を年がら年中やっているよな

大躍進や文化大革命での「反動右派」狩り
今現在、チベットや東トルキスタンでやっている「分離主義者」狩り

こういう社会体制へのあこがれがあるのなら
民主国家日本は、あまり向かない
支那とかに移住するしかねえだろうな

>>844

論点ずらしか？
>>1に言ってるんであって軍事裁判、当時の国際法に照らしあわすなら
また違った議論になるだろ

>>852
＞米国が「なかなか良い案だが、魔女狩りみたいになるし、やっぱ止めておかねえか？」とか
言って止めたかもしれないｗ　　米国は思いっきり寝返ったマスコミも有効活用していたしね。

何言ってるw米国はWW2の失敗を元に後に
魔女狩りならぬ赤狩りをやってるｗおもしろいねｗ

>>851
でも1941年の9月6日の御前会議は、なんとなく決まったからな。
消費税増税法案の三党合意みたいな熱意のなさで･･･

で、これが政治日程として生きてくるのが日本の官僚制の怖いところ。
決めたことだから、やらなければならない。
死ぬと分かっていてもやめない。

こういう硬直化した官僚政治が合議で「攻撃戦争」をきめる
そういう体制自体が危険で悪だといえる。まさにここに侵略性がある。

男前の850がいると聞いて

アメリカはもともと真珠湾関係なくやる気だったから
A級戦犯とか意味ないけどね

隔離演説とかやらかしてるし

>>854
トンスルブサヨの本能だろうな
トンスルブサヨにとっての「政治」とは
ルサンチマン、憎しみだからな

「憎しみの連鎖を断とう」と吼え狂うトンスルブサヨが
「戦犯」への憎しみをたぎらせ、憎しみの連鎖を
温存し続ける構図は、滑稽極まりない

韓国での元大統領吊るし上げ裁判に対して
トンスルブサヨはヨダレ垂らして
あこがれているんだろう

反米保守は「東條内閣に罪はない」というが

天皇陛下の「対米戦争回避の勅命」を「実行しなかった」ということで
戦前の法理論でも

　「勅命への抗命・反逆」で「不名誉な刑死」であって
　靖国合祀した福田赳夫が間違っている


日本では、戦争に負けた場合　
「天皇陛下が間違った指示をしたというのはありえないから（君主無謬）」

敗戦したら「君側の奸」が悪かったということになって

　敗戦当事者内閣が　刑死するのは当たり前だし

　敗戦内閣や敗戦将軍が　名誉回復を求めるなんて　図々しすぎる

日本を敗戦に導いた指導者たちは日本人にとっても戦犯だよ
分祀を早く進めて欲しい

>>859
敗戦とほぼ同時に冷戦が始まったからな。
これは実は日本にとってはラッキーだった。
米国は日本を反共の砦として、それなりに尊重するしかなくなったから。

>>856

オイ、ボケ老人
反戦、反戦、過去の反省、過去の反省言ってりゃ助かるのか？カス
シナは侵略してくる、チョンはたかりにくる
何もしなけりゃチベットになり、確実な死をむかえんだよカス
ブサヨはシナに逝って反戦デモしろやカス

>>855
たしかに東条は内閣総理大臣だから、撤回させればよかったのだけど
安倍総理も消費増税は撤回できなかったからな
被るんだよな、キャラが･･･

ネトウヨはアニメの中の世界が本来の戦争の姿であるべきとか思ってるからな
戦った後の友情とか本気で信じてるｗｗｗ

>>866
ラッキーじゃなくて必然だよ
朝鮮戦争も必然
国共内戦も必然

日本を”隔離”すればアジアは平和になる
っていう戦勝国っていうかルーズベルトのアジア介入なんて
最初からたんなるファンタジーです。
共産主義っていう宗教が蔓延しただけ

>>864
東條自身が、東京裁判で「私の内閣において開戦を決定しました」と明言し、「その責任は取りますね？」
という検察側の問いにも「当然です」と答えているからね。

>>864
それはおまえが吼えているに過ぎない
法治国家においては、有罪無罪は裁判所が決める
裁判所での罪状が確定しない限り、法的な意味での「罪はない」

ＧＨＱみたいな軍政が私的裁判所をでっち上げて
政敵を弾圧殺戮する社会体制への
熱烈なあこがれがあるのはわかるが
チト狂いすぎだ

じゃあまず朝日新聞が皆殺しだなwww

朝日が放火するまで、中国・韓国ですら全く文句を言っていなかった

靖国問題に火を付けたのは朝日
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

従軍慰安婦問題も朝日新聞が捏造！
・・・記事を書いた植村記者の妻は韓国人で義母が訴訟の原告団長

植村記者の義母が「梁順任（ヤン・スニム）」慰安婦団体の会長
http://www.youtube.com/watch?v=cmphs0RjZ4M

　 人　 人
　( 0 )( 0 )人　 人
　　∧_∧ ( 0 )( 0 )
　 < ｀▽´>л　 л　　ｼｭﾎﾞﾎﾞｯ
　/＼　　 ( 　) (ﾖ )
/ 　　ヽ_//ヽ_//

>>872
国際軍事法廷について、あんたが無知すぎるんだよ。

>>1
古代から現代まで当たり前では無く
ケースバイケースだけどな
死刑に相応の悪行を成した人物でも無ければ死刑は問題
スレタイの発想だとそういう事関係無くって発想で間違ってるな

>>871
陛下守るためだけどねー

未だに政治家や役人の無責任体質は続いているよな。
年金だの何だので国民に膨大な被害をもたらせても、誰も責任とらない。
企業もそうだけどね。　膨大な赤字を計上した企業の社長がとりあえず外されたが
クビではなく、何故か会長職に昇進している。　そんなんばっかだろ。
日本って責任者が責任を負わない国なんだよ。　ここでも戦犯擁護している奴がたくさんいるが。

責任者ってのは結果を出せなければ、その全責任を負わなきゃいけない立場なんだよ。それが嫌ならやるな。

>>875
おまえの言う「無知」でなくなると、

軍政が政敵に対して
「戦犯」「反動」「分離主義者」とレッテル貼って弾圧殺戮する
社会体制を愛せるようになるのか？

特攻なんて考え出して、実質強要した奴等や、兵站を軽視した軍の上層部は死刑で当然。
で、日本の精神は戦後も持ち越されてブラック企業を生み出してる。
これは、日本の問題点を総括せずにここまできたからだ。
でもこれは国内問題だ

アメリカは日露戦争が終わってからずっと日本を滅ぼすことを計画してたんでしょ

>>878
なるほど

支那やＧＨＱ体制みたいに
軍政が政敵を政治的理由で弾圧殺戮する社会が
「責任をとる社会」ってことか

おもしろい発想だねえ

>>878
結構戦争煽ってた奴が
戦後に何食わぬ顔で反戦唱えてたりするよな

>>878
お前が責任負えば？
主権者だろ

近衛はすべて話して自殺して欲しかったな

>>883
小泉も原発推進から反原発なってるし
何かの失敗をきっかけに変わることは悪いことではないと思う。

東京裁判と東京裁判「史観」は違う。

日本は東京裁判の結果を受け入れた、受け入れざるを得なかったが、
東京裁判「史観」を受け入れる必要はない。

>>872
日本人の手で、日本の法廷で、岸信介が裁かれなかったのは

岸信介の権力と
ヤクザや軍人崩れの闇市用心棒などの
「暗黒街のドン」だったからで

私兵をもって、裁判を免れておいて
今更、「名誉回復しろ」という話はありえないよ

「東條や岸が、天皇陛下の命令を無視して対米戦争になった」
というのが　米国の圧力とかを抜きしした

反米保守・親米保守の共通認識なんだから
君側の奸である岸の名誉の回復なんてありえないんだよ

岸の名誉を回復するなら
「東條と岸は戦争に反対したけど天皇陛下が戦争しろと勅命した」
という歴史観を提示せねばならないが

保守的日本人は　そんな「反逆歴史観」は安倍家・東條家以外は
誰も聞く耳なんぞもたないぞ

つまり　東條・岸の無罪なんか　世間で通る話ではない

砕氷船理論（コミンテルン第7回大会）

1935年、モスクワで開かれた第七回コミンテルン大会でスターリンが再確認した。

「ドイツと日本を暴走させよ！　しかし、その矛先を祖国ロシアに向けさせてはならぬ。
ドイツの矛先はフランスとイギリスへ、日本の矛先は蒋介石の支那へ向けさせよ。
そして戦力の消耗したドイツと日本の前に、最終的にアメリカを参戦させて立ち
はだからせよ。日本とドイツの敗北は必至である。そこで、ドイツと日本が荒らし
まわって荒廃した地域、つまり、日独砕氷船が割って歩いた後と、疲弊した日・独両国を
そっくり共産主義陣営にいただくのだ」

つまり、日本とドイツを他の国と負ける戦争をさせ、その後ソ連が両国を属国にする
よう仕向けさせた。
これはその後忠実に実行され、最後の一行以外は全て現実のものとなった

>>888
>>872は、モロそれへの反論になっているんだが

>>881
日露戦争当時の米国の大統領、共和党のルーズベルトは日本にかなり好意的だったぞ。
新渡戸稲造の武士道の本を皆に配ったりしていた。
遙か後の民主党のルーズベルト大統領はキチガイ反日だったが。
満州の利権や日本の中国侵略等、長い年月をかけて日米関係は悪化していったんだろう。

>>1


seiron

東京裁判の原告は｢文明｣(笑)なんだよ
アメリカの正義(笑)(偽善、欺瞞)

>>891
周りにいたコミンテルンに相当吹き込まれたんだろ。日本は鬼畜だってｗ

>>891
ユダヤの都合です
ツァー権力の時のロシアはユダヤの的なので
日露戦争のときの
ジェイコブ・シフとか超ニホンノミカタだよねー

>左翼より

ここ重要
前提として左翼も重症だと言ってるｗｗ

連合国は正義で枢軸国は悪でなければいけないんだから
仕方ないじゃん。

イヤなら世界征服目指そうぜ。

おまわりさーん
ヘイトスピーチしてますよー

いやあ、すごい認識だね

>>877
違うね。帝国憲法の規定に従ったまでだ。

どんな理屈をつけようが、結局は、誰が戦争を興したかったか？という話を曖昧にしなきゃならないとこが、日本という国の姿だな。ヒロポン打たれて、敵に突っ込まされた若者は、気の毒だよ。

>>897
皆殺しになってない　から
皆殺しにするべきだ
とトンスルブサヨ様はおっしゃっているわけで

軍政が政敵を皆殺しにする社会が好きなら
やっぱ支那にでも住むしかないと思うわ

>>901
共産主義者です。
おわり

このスレでわかったこと
ブサヨはバカ
ブサヨは理論は凄いと思われていたが、すべて論破されている
ブサヨは存在意義を失った
ブサヨはチョンが多い
ブサヨは臆病者
ヘイトスピーチはブサヨがやっている

こいつこそ平和ボケだろ
そのまんま英米に行って言ってみろよ

>>902
池田信夫は左翼じゃねえけどな。

自分と意見が違うと全て左翼とかアホの子かよｗ