【論説】池田信夫「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。東京裁判史観≠批判する右翼の平和ボケは左翼より重症」★6
★「東京裁判史観」を批判する平和ボケ
右翼の平和ボケは、自覚してないだけ左翼より重症だ。「東京裁判史観」がけしからんとかいう話は、
その最たるものだ。東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。
国際法には、法の支配はないのだ。
そもそも戦犯裁判なんか、第一次大戦までなかった。昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、それが彼らの特権の理由づけだった。貴族には戦争
になったら真っ先に志願する義務があり、これがnoblesse oblige(高貴なる義務)の本来の意味である。
どこかで必ず戦争が起こっていた中世ヨーロッパでは、これはフェアなしくみだった。民衆は「戦争に
なったらあの人たちが死んでくれるんだからしょうがない」と思って税を負担したのだ。おかげで
中世の都市国家の税率は30%にも達したが、文句をいう人はいなかった。徴税をめぐって革命が起こるのは、
国家が大きくなってこうした税負担と義務の関係が不明になった近世である。
第二次大戦でも、オクスフォード・ケンブリッジの学生の死亡率は同世代の平均より高かった。彼らは
みんな戦争に志願したからだ。逆に「学徒出陣」とかいって(国家の幹部となる)学生を後回しにした
日本には、そういう権限とリスクは一体だという意識が欠けている。300万人もの兵士を殺した指導者が
殺されるのは当たり前だ。
この無責任の伝統は、現代にも続いている。東電が実質的につぶれているのに、株主の責任を問わないで
納税者が賠償コストを負担することはありえない。それが株主の高貴なる義務だ。東電の破綻処理のような
政治的リスクを回避して、ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる
卑怯者である。
2013年12月31日01:12 池田信夫
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51882959.html 前 ★1が立った時間 2013/12/31(火) 02:35:36.24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388669666/
森内俊之の萌えるプロフィール(抜粋) 1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。 ・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。 ・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。 棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。 ・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、 その場の雰囲気をしらけさせる。 ・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、 自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、 誰からも相手にされず凹む。 ・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、 林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、 関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。
正解
4 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 14:56:24.99 ID:JeuOyChw0
あのままだったら、有色人種は全て白人の奴隷になってただろうな
┌─┐
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ク ク || プ / ク ク || プ // ,へ└―┤ ヘ〜プーン
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // /ハ \___|/八〜モッワー
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // /_______} 〜プーン
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. / l⌒l l⌒l \ )) ____ |ミ/ ー―◎-◎-) <え、まだ「2ch、ニコニコ、ネトウヨ」なの?
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ (6 u 〈∵ (_ _)∵〉 ツィッターをはじめようニダ♪
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) ―-、ノ/| .∴ ノ 3 ノハァハァ ツイッチ ツイキャス 覚えておきたい用語集 (ブツブツ
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || | -⊂)/ _\_u___ノ ブツブツ…
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} | |/ ≡ :::: (、 ヽ ←こいつの本日のレス履歴
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `\( ≡ :::: |___|
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140103/cE9UcC9TZGQw.html >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ `− ´ ( ::::. | |
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ ( (t )
まーだやってるよ この無職の糞食い鮮人ww
日本で朝鮮人をのさばらせたのはアメリカだとバレてきてるからな 朝鮮人嫌いが増えたら当然反米も増える 在日朝鮮人を使って日本を統治してきたがそれも終わりだ 支配の体制から抜けだせ日本人 芸能界(芸能プロ)・マスコミ(電◯・朝◯・毎◯・日◯・N◯K)・企業(ソフ◯ン・◯チンコ) ヤクザ(山◯組・住◯会・関◯連合)・宗教(創◯・統◯)・政治(公◯・民◯) 韓国は戦勝国ではないので口を出す権利はない 敵は大きいが除鮮を頑張ろう
7 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 14:57:31.39 ID:EfhLmiKV0
原爆二発落としたり、東京空襲した奴は無罪なのに? 結局戦争に負けたのが悪いってだけだろ。
8 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 14:57:40.89 ID:qUtzwfXv0
田布施観光していい〜?
9 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 14:57:48.42 ID:Oj8/vYii0
内容はともかく、文体を見る限り壊れかけてるな。>池田
10 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 14:57:49.20 ID:fuDNhKoYO
>池田信夫 時々名前を見るが、基地外?
スポンサーは選んだほうがいいという例。
>>1 其れはそうかも知れないけど
戦勝国側もそうは言えないのが面白い所だわな
「反日親中」ルーツ ルーズベルト時代のコミンテルン工作 (Sankei Shimbun) 6 October 2013
The roots of ''pro-China and anti-Japan''; Comintern covert action of Roosevelt Era
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131006/amr13100612300002-n1.htm 米国では戦前も「反日世論」の形成に向けた活発な宣伝活動が繰り広げられた。
背後で操っていたのが中国国民党であり、米国共産党、コミンテルン(国際共産主義)だった。
日本側も当時の若杉要・在ニューヨーク総領事が反日宣伝の実態を把握し、機密電報で
報告していたが、政策に反映されることはなかった。
In the United States, anti-Japan propaganda was intense before the WWII as well as the present.
The wirepuller of the anti-Japan propaganda was the Chinese Communist Party and the American
Communist Party and Comintern.
The prewar consul general to New York; Kaname Wakasugi reported the actual situation of the
anti-Japan propaganda to Japanese government by a secret telegram, but the report wasn't reflected
to a Japanese Policy. (The then Japanese Government was penetrated by the Comintern)
若杉氏は昭和13年7月20日付で、宇垣一成外相あてに「当地方に於ける支那側宣伝に関する件」と題
した報告を行った(「機密第560号」、外務省外交史料館)。
The title of Kaname Wakasugi NY consul general's report was ''Propaganda of China in here''; confidential
document No.560. (Diplomatic Archives of the Ministry of Foreign Affairs of Japan)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/index.html 若杉氏は日米分断策動に乗らないように訴えたが、近衛内閣はアジアから英米勢力の排除を目指す
「大東亜新秩序」を国是とする「基本国策要綱」を閣議決定。翌16年には日ソ中立条約を締結した。
そして同年12月の日米開戦につながっていく。
Wakasugi warned the Japanese Government that Japan mustn't be instigated to Japan-U.S. estrangement
espionage by the Comintern. However, the Japanese Prime Minister of Fumimaro Konoe who was controlled
by the Comintern brought Japan close to the Pacific War.
14 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:01:09.97 ID:BsfwbVbh0
死刑賛成論者か
15 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:01:33.67 ID:0YV69vJf0
死刑推進派の方ですね。 それも キム・ジョンウンみたいに 正義ではなく体制に反したら殺してしまおう という。
16 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:01:40.77 ID:rCM7QvSZ0
>>7 そうやで
それも負ける戦争を吹っ掛けたんだから
東条以下の当時の政治家と軍部の連中は永久に名誉回復なんてすべきじゃなかった
領土半減 300万の英霊を作ったんだから当然
こいつらを日本人自身が裁いておけば中韓にインネンをつけられずに済んだ
17 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:01:44.84 ID:kik1OvfB0
その論理でいくとアメリカの指導者も当てはまるのかな
「日本政府が共産主義者に降伏」 終戦間際、中国武官が「米の最高機密」として打電(産経)2013.8.12
The Empire of Japan was nearly going to hand own country to Soviet communism (Sankei Shimbun)
from The National Archives United Kingdom, TNA
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130812/chn13081209400000-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/world/news/130812/chn13081209400000-n2.htm http://sankei.jp.msn.com/world/photos/130812/chn13081209400000-p1.htm http://www.nationalarchives.gov.uk/default.htm 「日本中枢が共産主義者たちに降伏している」と報告した駐ベルン中国国民政府武官の電報を解読した
英国立公文書館所蔵の最高機密文書ULTRA
''The Seat of Great Japanese Empire promotes a breakdown to Soviet Union and communism''
reported by stationed-in-Bern Chinese Nationalist Party military officer in June, 1945.
This diplomatic cryptogram was decoded and reported as ULTRA, and it is kept now by
The National Archives United Kingdom, London.
ソ連の中枢浸透説を補強 英所蔵文書で判明
This document supports that Soviet Union communism spread among the center of Great Japanese Empire.
終戦間際の昭和20(1945)年6月、スイスのベルン駐在の中国国民政府の陸軍武官が米国からの
最高機密情報として、「日本政府が共産主義者たちに降伏している」と重慶に機密電報で報告していた
ことがロンドンの英国立公文書館所蔵の最高機密文書ULTRAで明らかになった。戦局が厳しい状況
に追いこまれる中、日本がソ連に接近して和平仲介を進めたのは、ソ連およびコミンテルン国際共産主義が
日本中枢に浸透していたためとの説を補強するものとして論議を呼びそうだ。
機密電報は1945年6月22日付で中国国民政府のベルン駐在武官が重慶の参謀本部に伝えた。
電報の内容は「日本政府の重要メンバーの多くが日本の共産主義者たちに完全に降伏(魂を明け渡)している」と
政権中枢がコミンテルンに汚染され、「あらゆる分野で行動することを認められている共産主義者たちは、
全ての他国の共産党と連携しながら、モスクワ(ソ連)に助けを求めている」とした。
19 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:04:27.00 ID:BsfwbVbh0
>>16 東條が突然戦争し始めたと思ってる中学生か?
>>1 日本は戦国の世から、敵将でも勇猛で優れた武士は称え、その家族や家来は助け保護したりした。日本人の価値観が世界とは違う
21 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:05:41.67 ID:TttXHYre0
東條英機は、内閣総力戦研究所の結果をもみ消したよね。
>>1 これのどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★
24 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:06:18.06 ID:AJCK+GHQ0
なら特亜のスパイの朝鮮左翼は皆殺しにされても当たり前だろ
共産主義者の大東亜戦争責任 War agitation of the Comintern
Communists caused the Greater East Asia War (the Japan-China War + Pacific War).
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 (自由選書) 三田村 武夫
War and communism [Greater East Asia War and plots of Stalin] (Takeo Mitamura)
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028 ヴェノナ(VENONA) ジョン・アール・ヘインズ (著) 中西輝政 (翻訳)
Venona: Decoding Soviet Espionage in America (John Earl Haynes)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891 VENONA ヴェノナ 解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
KGBの内幕―レーニンからゴルバチョフまでの対外工作の歴史〈上〉 クリストファー アンドルー
KGB: The Inside Story of Its Foreign Operations from Lenin to Gorbachev (Christopher Andrew)
http://www.amazon.co.jp/dp/4163482105 元KGB高官が証言し情報活動史の第一人者が分析した驚愕と新事実に満ちた決定版
第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から 平間 洋一
World War II and Triple Alliance among Japan, Germany and Italy
- from a viewpoint of the navy and the Comintern (Youichi Hirama)
http://www.amazon.co.jp/dp/4764603209
27 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:10:08.02 ID:d59vhaM/0
× 戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前 ○ 敗戦国の男子は皆殺しにされて当たり前、女子は皆レイプされて当たり前 日本国憲法の目的が、日本人男子の宦官化、日本人女子の娼婦化 である所以だ。
28 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/03(金) 15:10:11.51 ID:IBLGn/cB0
29 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:10:17.21 ID:RGstFILX0
パチンコ利権の甘い汁を吸っている警官もぶっ殺して当たり前。
>1 まあこれはほんとだね。っていうか日本軍は国民にそう教えて玉砕したんだ。 ネトウヨはこんなときだけ人権だの法の真理だのってサヨクみたいな大アマな言い訳をw 沖縄では男は全員殺されて女は全員犯される、って兵隊に言われて 民衆が集団自殺した事実もあるよ。 負けた指導者にも人権があるとか、国際法で守られてるとか、甘過ぎるわ。
31 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:10:32.90 ID:6neHOjqA0
ネトウヨは現実逃避が得意だよな
32 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:10:53.11 ID:jPqvmYx30
とりあえずは この人に中世と今では社会構造も規模も違うことを教えてあげないとw 国家総力戦と人道云々についても中世には概念すらなかったことくらい わからないのかなぁ
35 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:12:58.84 ID:WYw9NDvR0
おじいちゃんごはんですよ
36 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:15:33.64 ID:BsfwbVbh0
The left-winger (the Comintern) agitated for war and let Japan defeat. The aim of the left wing (the Comintern) was a Revolutionary defeatism. 日本陸軍は伝統的にロシアによる侵略に備えて“北進”の構えだった。 一方、尾崎秀実・ゾルゲグループらは日本陸軍を“南進”させることに 全力を挙げた。これは、日本を「北進」から「南進」に転換させることにより、 (1)ロシア(ソ連)を防衛できる(日本軍がロシアを攻撃出来なくなる) (2)南方に植民地を持つ英米蘭仏と日本を戦争させる事が出来る →資本主義国家同士の戦争=砕氷船理論の実践 (3)アジアを赤化できる(戦後、共産主義革命する) (4)中国を赤化できる(日本を蒋介石と戦わせ、毛沢東を温存した) (5)日本を赤化できる(アメリカの対日占領が遅ければ実現していた) が達成されるからである。 ┌「北進の阻止」−満州鉄道調査部(満鉄マルクス主義) │ シベリヤは大凶作で資源が無い、と虚偽報告(実際は大豊作) │ ├「南進へ誘導」−企画院グループ(共産主義) │ 南方には豊富な石油資源がある、と虚偽報告(3倍に水増し) │ ├「日本必勝」の虚偽予測−内閣総力戦研究所 │ 当初、“日本必敗”を正確に予測したが、「日本必勝」と捏造報告 ↓ 「シベリヤ傾斜論」(尾崎秀実=首相秘書)コミンテルン、GRU 近衛文麿首相の側近として、「昭和研究会」や「朝飯会」などにおいて、 盛んに「シベリヤには何も無い、南方には石油があるから攻撃しろ」 と鼓吹、扇動し続け、遂に 「情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱」1941.7.2 「帝国国策遂行要領」1941.9.6 が決定され、破滅的な対英米戦争が決定づけられ、スターリンの砕氷 船理論の実践と日本の敗戦革命へと、日本は突き落とされて行ったのである。 左翼の戦争責任が如何に大きいか、一目瞭然である。
>>1 安倍さんは東京裁判南京裁判結果を受け入れるとしたサンフランシスコ条約の日を昨年の4/28に祝ってる
日露戦争以降、米国は日本を敵視する政策をとり続け、対日工作、対中反日工作を基本路線に
置いている。
中国の反日は対華21ヵ条条約を起源とし、南京事件、漢口事件、済南事件などへ続くが、
東京裁判で起源を「満州事変」と限ったのは、五四運動、葫蘆島港湾開発、満鉄平行線問題は
すべて米国の工作だったから。
>>16 はもっと勉強した方が良いね
40 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:17:14.47 ID:Kwagb24WO
池田信夫は素人より非道暴言吐きまくりだな
41 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:17:18.81 ID:LnF4Vm9Q0
42 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:17:21.17 ID:8sXgh0lP0
失敗した責任者には責任をとらせる。 そしてそれは「戦争犠牲者、戦没者」ではない。 よって東条等を靖国に合祀などしていては駄目。
43 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:17:38.23 ID:Fud9OU3K0
だいたいあってる
44 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:18:20.56 ID:BsfwbVbh0
45 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:18:39.26 ID:au7EBvj30
>>37 全く関係ありません。
なんせ証拠がないからね。
願望です。
>>21 それをネタに作品を仕上げた猪瀬直樹もNHKも、前車の轍を繰り返すばかりだがな。
The Comintern converts the northing of the Japanese military into southing
(Siberia slant theory)
日本中枢へ深く浸透していたコミンテルン(共産主義者)が日本を敗戦へ誘導した
The Comintern (communist) which spread among the Japanese center deeply
derived Japan to defeat.
ゾルゲ・グループ:尾崎秀実(昭和研究会、朝飯会)→近衛文麿首相を操縦
『シベリヤ傾斜論』によって日本軍を“北進”から“南進”へ転換
↑ その目的:1.ソビエトの防衛、2.資本主義国家同士の戦争(日米・日英戦争)
│ 3.砕氷船理論によるアジアの赤化、4.中国の赤化、5.日本の赤化
│
├企画院グループ→(1)「日本勝利」の虚偽予測→東条英機を開戦へ決心させる
│(共産主義者) 『総力戦研究所』に大東亜戦争の予測を行わせた
│ 結果は「日本必敗」であったが、東条英機は気に入らなかった
│ 「日本が勝つ」という虚偽の内容に捏造して最終報告
│ (2)インドネシアの石油埋蔵量を3倍に水増しして報告→「南進」へ誘導
│ (硫黄成分が多く航空燃料に適さないことは隠蔽)
│
└満鉄調査部グループ→「北進」論を封じる為に歪曲報告
(満鉄マルクス主義) 当時のシベリアは大豊作だったが、「大凶作」と虚偽を報告
こうして日本陸軍は伝統的に国防の為に構えていた「北進」を解かれ、破滅的な敗戦を確実に
迎える「南進」を強要された。
満鉄調査部事件の真相
http://www.amazon.co.jp/dp/4096260762 (p.127)尾崎が入手した軍需資材保有量=日本は必ず敗戦する
日本の当時の石油保有量は1,200万トンしかなく、戦争になれば年600万トンを消費することにな
るので、日本の戦闘力は2年半くらいしかない。それ故、戦争は短期決戦にするべきであるとの
結論となった。この日本の石油保有量に関する情報は、日本の戦争能力を示す極めて重要な情報
であったから宮城与徳を通してゾルゲに報告され、ソ連に通報されたのであった。
48 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:19:48.36 ID:LnF4Vm9Q0
>>41 勉強しろではなく あなたの意見を聞いている
49 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:20:19.15 ID:heDZbaLr0
王や貴族は武力で国民を黙らせていただけなんだけどなw
50 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:20:22.15 ID:qXiSHrN20
まあわからなくはないが だがネトサヨはクズ
51 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:20:50.55 ID:BsfwbVbh0
52 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:21:20.38 ID:WFNyZ1c90
ネトウヨガー ネトウヨガー ここもネトウヨガーだらけだわw
意見は意見でしかなく それは検証されるものであり 自らそれが正解だと主張しても 賛同が得られるわけではないんですね
54 :
【東電 62.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/03(金) 15:22:01.38 ID:ht8ioVbz0
>戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前 そういえばそんな気もしてくる。 ヒトラーは死んだな。チャーチル基氏のアメリカ大統領も死ぬべきだな。 毛沢東殺されて当たり前ということだ。ホーチミンも昭和天皇も。
55 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:22:56.29 ID:JWLe8agm0
このバカ、法治国家を思いっきり否定してることに気づいていない。アメリカの 大統領は、ベトナム戦の責任とって死んだかよ。戦争だろうが、経済政策だろうが、 為政者がその与えられた権限の中でやったことの結果責任は辞職することで 終わり。 当たり前のことだろ。もし、責任をとらせるとしたら、ミンスの 三代の首相なんて全員死刑だぞ。
56 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:23:22.31 ID:TttXHYre0
ヒトラーはドイツ兵に対しては、自殺強要しなかったのに自分は自殺したよな。 東條英機は太平洋戦争がはじまってすぐ「行きて虜囚の辱めを受けず」という 戦陣訓をいれて兵卒には自殺を強要したが自分は生きてたよな。 ほんと恥ずかしいやつだ。
57 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:23:33.04 ID:/Dd2JK5J0
池田信夫ってやっぱりマスゴミの中の寄生虫なんだな
58 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:23:40.55 ID:BsfwbVbh0
>>53 言ったもの勝ちだから仕方がないw
しかも声が大きい勢力が勝つ。ロジックは関係ない。
59 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:23:54.66 ID:Fud9OU3K0
右翼の平和ボケは左翼より重症」で新年初火病 ★6w
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B 岸信介
その経歴から、太平洋戦争後にA級戦犯被疑者として逮捕されるが、不起訴となり公職追放。
公職追放解除後に政界に復帰すると弟も属する吉田自由党に入党するも吉田茂と対立して除名され
日本民主党の結党に加わり、保守合同で自由民主党が結党されると幹事長となった。
石橋内閣にて外務大臣に就任。
首班である石橋湛山の病気により石橋内閣が総辞職すると、後任の内閣総理大臣に指名され、日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約の成立に尽力した。
首相を退任してからも影響力を行使し、「昭和の妖怪」とも呼ばれつつも、自主憲法制定運動に務め続けた。
正力松太郎などとともに中央情報局(CIA)から資金提供を受けていたとされる。
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/ l `ヽl i ″ ,ィ____.i i i //
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l .! l,イ }/ ノ l l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´
l、ヽ /¬‐-チ = ノ /|、 ヽ ` ̄´ /
ヽヽヽーィ、 ノ ! ,---i´ l ヽ ` "ー−´/
}ャ‐'ー' `ヽ、_ノ . '´ ̄ | \ \__ / |\
民族浄化は対象外なんで中国共産党はオケーなんですねwww …今日も通常運転かwww
>東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。 >国際法には、法の支配はないのだ。 もしかしてアホの池田は国際法を適用して東條らが有罪になったと思ってんの? 裁判の冒頭で「既存の国際法に優先する」つって独自ルールで裁いたのに。 しかも靖国参拝は、東條らが冤罪で殺されたことに対しての抗議類でやってるわけじゃないのに何ズレたこと言ってるんだ? 池田のアホっぷりに突っ込む方が馬鹿なのか?
64 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:25:05.16 ID:EJfSUdVp0
>>4 どっちにしろ、状況は同じじゃん。
今の日本人は実質、白人様の奴隷なんだから。
日本人自身は己のことを名誉アングロサクソンだと勘違いして、
アメリカやイギリスとは兄弟国だと勝手に思い込んでるいるようだがw
65 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:25:32.05 ID:TttXHYre0
>>55 ベトナム戦争は講和による撤退で無条件降伏じゃないしな。
日本もソ連を仲介にして講和による敗北を画策してたがもう遅かったな。
無条件降伏したら、皆殺しにされてもそれは相手様しだい。
殺されて当たり前だと一度戦争が始まると終わらない 講和条約で示談が済んだら一切文句を言わないことだ 国内の敗戦責任は国民が選挙で判断する
何もせずに欧米のぽちになって一緒にアジアを蹂躙すればよかったと? しかももらえるのはおこぼれだけ。 結局は戦略的に既に負けていたのを戦術で補おうとしたのが太平洋戦争ってのが結論。 日本人さえ死ななければおこぼれだけの2流国家でいいじゃんって事かな?
68 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:26:46.25 ID:LnF4Vm9Q0
>>54 昔は戦争に負けたら 負けたほうが殺されるのが当たり前というはなしでは?
69 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:27:16.33 ID:BsfwbVbh0
70 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:27:33.25 ID:zt8lLA8S0
俺は中立的な考えだが 国は国民あってのものだから アホな発言するだけで橋下になってしまう
71 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:27:51.47 ID:TttXHYre0
72 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:27:55.31 ID:3rWwkiY40
だからアメリカとかが誅殺したんだと歴史に残せばいい。 中途半端に東京裁判に正当性がないだのと言ってることが アメリカの思う壺。
Revolutionary defeatism革命的祖国敗北主義 (敗戦革命)
http://en.wikipedia.org/wiki/Revolutionary_defeatism http://ja.wikipedia.org/wiki/革命的祖国敗北主義 共産主義の政治思想の一つ。革命的敗戦主義ともいう。
Revolutionary defeatism is a concept made most prominent by Vladimir Lenin in
World War I. It is based on the Marxist idea of class struggle. Arguing that
the proletariat could not win or gain in a capitalist war, Lenin declared its
true enemy is the imperialist leaders who sent their lower classes into battle.
Workers would gain more from their own nations’ defeats, he argued, if the
war could be turned into civil war and then international revolution.
パリ・コミューン、ドイツ革命、ロシア革命の例に見られるように、「祖国の敗戦」という
国難が革命勃発のきっかけとなっている。
これらの実例から、帝国主義下にある自国が対外戦争に参戦した場合、自国の勝利
のために挙国一致で戦うのではなく、むしろ自国を敗北させるように仕向け、その混乱
に乗じて自国の革命を成就させることを指している。具体的には、反戦運動を高揚させ
ることで自国の戦争遂行を妨害したり、敵国を利するための各種活動の実施などである。
(ゾルゲ、尾崎秀実らは上記の敗戦革命を日本に対して実行し、ソ連の防衛に成功した)
Sorge (GRU) and Hotsumi Ozaki(Comintern) practiced a revolutionary defeatism in Japan.
『愛情はふる星のごとく』 尾崎秀実 ←反日左翼の英雄 Hotsumi Ozaki is an anti-Japan leftist hero.
http://www.amazon.co.jp/dp/4006030762 http://en.wikipedia.org/wiki/Hotsumi_Ozaki 尾崎秀実について 松本慎一 p.412 Shinichi Matsumoto who was a cooperator of Ozaki wrote down follows.
「私は彼が敗戦主義者であったことを言わなければならない」Hotsumi Ozaki was revolutionary defeatist.
「日本の敗北−それが彼の目標であり、結論であった」The heart's desire of Ozaki was to let Japan defeat.
「彼は日本の対ソ戦開始を防止するのに全力を尽くした」Ozaki made every possible effort for defense of Russia.
74 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:28:48.22 ID:Fud9OU3K0
アメリカが千鳥が淵に行けと言ってるから行けばいいじゃん まああとは分祀するしかないだろうね 非常に合理的
世の中勝った負けたで決まる理論なら こいつが死んだ後に墓を乱暴に扱われようが文句言えないぞ。 こいつには日本人の美徳はない。
76 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:28:55.33 ID:YwfIcV7V0
池田って誰?皆殺しとか言っちゃって薄気味悪いんだけど
77 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:29:04.10 ID:xFCZyjrwO
加瀬英明さんの対談要約を拝見しました。まことに「ごもっとも」の感がいたします。 こういう方が歴代内閣の顧問におりながら、なぜにまだ日本の政治家、官僚は「ミラー・イメージ」から抜け出せないのか理解できません。 いまアマゾンから取り寄せた『英国人記者が見た連合国戦勝史の虚妄』(ヘンリー・ストークス著、祥伝社新書)を半分ばかり読んだところです。 日本人ではなくイギリス人ジャーナリストが書いたことに深い意味があります。 彼は大東亜戦争が「アジア解放の正義の戦い」だったことに気づいたと言うのですが、こんなわかりきったことをわからずにいる多くの外国人と、とりわけ日本人、がいることが僕には理解できないのです。 小学生にでもわかる論理じゃないか、と思うのですが……。 この本の中で著者はしばしば加瀬さんと茂木さんにふれています。彼らが海外へ発信している「正しい歴史」の仕事がいかに貴重なものかを再認識させられます。 <ストークス氏は、大東亜戦争が「アジア解放の正義の戦いだった」ことに気付かれたと言われます> <こんな分かり切ったことが分からずにいる多くの外国人、とりわけ日本人がいることが理解できない。小学生にでも分かる論理じゃないか> <加瀬さんや茂木さんなどが、海外に発信している「正しい歴史」の仕事がいかに貴重なものであるかを再認識させられます> こうした分かり切ったことが理解出来て、正しい歴史が世界に広がれば、「靖国問題」などは、瞬時に解決です。 その<分かり切った>事が理解されることが大変です。しかし、それをしないと日本の将来はありません。 「日本を取り戻す」には、絶対に避けて通れない問題です。
78 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:29:48.65 ID:CXqe0TeN0
>>4 白人至上主義のナチスと手を組んだジャップがどうしたって?
79 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:30:30.18 ID:TttXHYre0
東北の貧農あがりの脳筋低能軍部の奴隷になるより、白人様の奴隷になったほうがマシ。 戦争が危なくなると自分の身内の皇族軍人だけ内地に戻した天皇よりマッカーサーのほうがマシ。 こういうことだろ。
80 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:30:43.56 ID:N5/IkBQH0
だから歴史の見直しをしたいなら、次の戦争に勝つしかないんだよな
81 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:31:02.15 ID:mXY+mZMI0
チャーリル トルーマン 蒋介石 スターリンって皆殺しにされたのか・・・ 俺の知ってる歴史と違うんだけど 何処の並行宇宙の話なんだ?
82 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:31:23.94 ID:BsfwbVbh0
鳩山家とロシアGRUスパイ・ドムニツキー Russian spy Domnitsky
Hatoyama family and GRU russian agent, Andrei Ivanovich Domnitsky
ゲスト:瀧澤一郎(国際問題研究家・元防衛大学校教授)
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja 「鳩山民主党政権」対露外交の行方
1955年 鳩山一郎邸をソ連海軍情報部(GRU)スパイ・ドムニツキー(※)が訪れる
※在日ソ連代表部(The Soviet representative) Andrei Ivanovich Domnitsky
(鳩山由紀夫7歳)
河野一郎がモスクワで秘密交渉し、北方領土を売り渡す密約を交わす
1956年 日ソ共同宣言により鳩山一郎首相、北方領土をソ連へ
鳩山一郎 − 河野一郎 (日ソ共同宣言で北方領土をロシアへ売り渡す)
| |
鳩山威一郎− 河野洋平 (狂乱物価を作った官僚と中国共産党の走狗)
| |
鳩山由紀夫− 河野太郎 (狂った友愛外交)
|
鳩山紀一郎 (現在モスクワ大学でロシアの協力者として育成中)
参考文献
Japanese-Soviet/Russian Relations since 1945: A Difficult Peace
http://www.amazon.co.jp/dp/0415194997 (p.54) - later known as the "Domnitsky Letter" -
This letter, which had a direct effect in initiating the peace negotiations,
was handed to Hatoyama on 25 January 1955, the day after the dissolution of
the Lower House. The Soviet representative Andrei Ivanovich Domnitsky had
approached the Gaimusho before to deliver a note to the Japanese government,
but the Gaimusho's attitude was negative, and so was that of Foreign Minister
Shigemitsu.
84 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:33:02.70 ID:TttXHYre0
インドの庶民とかは、カースト制を盾に理不尽に威張ってくるインド人マハラジャより
イギリス様をありがたがったんだろ。
それと同じだよ。庶民にとってはだれでもいいんだよ。
徴兵拒否すると刑務所にぶち込んで拷問してくる日本人の暴君より白人様がマシ。
>>81 そいつら、無条件降伏したの?w
>>1 それなら、皆殺しされずに生き残った者が、復活してまた報復するのも当たり前だったろ。
だから、それを恐れて皆殺しにしたんだから。
なら、少なくとも残った者がどう言おうが勝手という理屈になる。
86 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:33:14.65 ID:HEiCynYv0
ラダノビード・パール極東国際軍事裁判所判事 勝ったがゆえに正義で負けたがゆえに罪悪であるというなら もはやそこには正義も法律も真理もない。 力による暴力の優劣だけがすべてを決定する社会に信頼も平和もあろう筈がない。 われわれは何よりもまず、この失われた《法の真理》を奪い返さねばならぬ。
東大文系はこの程度が限界だろう
88 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:33:33.45 ID:8sEJsz9xO
>>1 おまえが一番重症
…と思ったけど、読んでみたら案外まともな事言ってた…。
89 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:33:57.39 ID:v48w0cqzO
うわぁ、左翼的な考えの人って、こんなに残虐な思考をしてるのか。 平和がどうのこうのと主張してるのは上辺だけの事だったんだね。
90 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:34:00.76 ID:BsfwbVbh0
>>80 戦争したければお前一人でやってろバカウヨ
アメリカは、経済的に裕福で、社会的身分の高いやつは 兵役バックれても大統領になれる国だけどなー
92 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:35:08.77 ID:LnF4Vm9Q0
>>71 実際そうだったんだがハルノート突きつけられてそれすら
叶わないと判断しての開戦だったかと。
日本は交渉でかなりの譲歩をしてたのにな。
94 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:35:48.67 ID:EJfSUdVp0
>>7 池田は、おまえみたいなのを平和ボケって言ってるんだよ。
>>16 あんさんが正しい。
今も戦前・戦中の戦争指導者を仰ぐ奴らってのはマゾだろ。
日本人自身が、何故、戦争に負けたのか、あるいは何故、そもそも勝てない戦争を始めたのかを、
突き詰めて考えない限り、次の戦争でも負ける。
昔「鬼畜米英」、今「中韓が〜!」冷静になって、真の敵は誰かを考えるべき。
これは日本人のバカ右翼だけでなく、中国や韓国の偏執狂的言動を取る奴らにも言いたい。
今、極東では、国を超えて視野狭窄のバカが大発生してる。
95 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:35:56.14 ID:TttXHYre0
>>91 でもたとえばアメリカ屈指の名門ケネディ家のジョンFケネディは太平洋戦争で
危険な魚雷艇乗りだったし、その兄はヨーロッパん戦線で、戦闘機が撃墜されて
戦死してるけどな。
>>1 敗戦国の指導者でもやってきた中身を吟味してどうのようにするか
考える。これが日本流。
敗戦しました=指導者を処刑
このような欧米流は単純論法は日本は取りませんし、それが日本の誇りです。
で、その日本の誇りについて何か?
98 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:36:48.18 ID:oZt+xFvN0
火病警報〜火病警報〜火病警報〜発令中!!!!!!
>>95 そういう連中はそりゃ立派だと思うけど
クリントンは屑だろ
100 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:39:10.77 ID:E8+njbXv0
現在日本に同盟国はありません!過去、イギリスと日英同盟、ドイツ・イタリアと三国同盟を結んだことはありますが、 現在は同盟を結んでいるという関係の国は日本にはありません。 誤解をされているのがアメリカと日米安全保障条約を結んでいるのを‘同盟と呼んでいる‘ことです。 あれは日本の主権を放棄させた不平等条約でしかありません。 基本的に集団的自衛権を行使しないと明言しているのですから同盟関係は構築できません。
いくら東京裁判がリンチでも戦犯裁判に正義なんかないんだからA級戦犯が諸悪の根源であるとした戦勝国の茶番を受け入れろ だから首相はそのA級戦犯を祀ってる靖国に参拝行くな 池田の理論はこういう事かな? 自分もこの理屈は理解出来たりする 中韓が騒ぐとウゼーと感情的になってしまうが理は日本にあるが敗戦国として不条理を受け入れろと言われると自虐かも知れんが仕方ないって気持ちになってしまう
>>94 お前みたいなやつが少しでも居てくれて嬉しいわ
ほんと近視眼の馬鹿が大量発生して、自分の思想から外れるヤツは左翼呼ばわりだもんな
糞は糞で勝手にやってりゃいいが、糞共に巻き込まれるだけは勘弁
104 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:41:50.97 ID:BsfwbVbh0
>>100 ほう、日本孤立しているなw
こう?嬉しい?
まあ、中世だと、戦争指導者だけが皆殺し対象じゃなくて 一族郎党皆殺し対象だろ 根絶やしにしてないから揉めるっていう理屈
106 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:42:01.11 ID:EJfSUdVp0
>>33 中世も今も状況は変わってないがな。
お前、ホントに平和ボケだな。
敗戦国の戦争指導者は戦勝国によって裁かれる、じゃなくて、殺される、でもなく、「駆除」されるの。
東条以下はアメリカによって「駆除」されたの。
彼らの存在はゴキブリみたいなもんなんだから。
東条=ヒットラーなの。
戦犯は日本人に対する政策の誤りで 戦犯ではある。日本人300万人も殺して アメポチ国家にしてシナチョンをのさばらせた 責任はあるな。英霊には敬意を表すけど
日本が戦争を始めたのって実利より結局は体面だからね 作戦も体面でたててるから阿呆みたいな事して兵士を無駄に死なせている 日本村状態で村八分が怖いから仕方なく出征するさせられる バカジャネーノとしか思えませんね( ´∀`)
このバカは何が言いたいのだ! 文脈から理解できないのは、多分、私がバカだからだと思うが、 東京裁判の正否は兎も角、悪辣な裁判でも死刑に処した死後、靖国神社に奉り、首相が参拝するのは、軍国主義だ!などと、 差別主義者が言うが、これら犯罪思想の封建主義者達は、何の為に刑務所が存在するのか?理解しているのだろうか? 刑期を終えても犯罪者だ!と言うのは、シナや半島やロシアの差別主義者だけだろうと思ったが、日本の政治家やマスコミも同じだった。 EUには差別禁止法がある。日本の憲法14条に国民は平等の権利を有するとあるのは、前科が有っても、差別をしないと言う事だ。 それが民主主義国家、日本の基本理念の1つだ。
日本で戦争を指導した者って誰だ? 田中義一とか近衛文麿とか?
111 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:43:08.41 ID:bAgyhwIk0
112 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:43:13.86 ID:TttXHYre0
113 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:43:23.91 ID:F/SGRL/n0
もしお前らが総理大臣だったとすると 日本に超絶不利な条約(植民地的な)を結ぶよう迫られ 日本を対象に石油が全面輸出禁止にされすべての石油類は入ってこなくなったらどうするの? 備蓄は1〜2年分しかないからこのままいけば戦闘機も鉄の塊になる 何も抵抗せずに不利な条約を受け入れるのか玉砕覚悟で戦うのかさあどうする?
それはその通りだが、それと国内での名誉回復と靖国は別問題で、あの軍事裁判自体が無効と捉えるやつはいないだろ あれが無効ならその後の条約も国連での敵国条項解除すら無効になってしまう 最近問題になってる日韓条約すら無効になってしまえば日本側の根拠を失う
115 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:44:06.84 ID:BsfwbVbh0
>>106 これだからいやだね、お前みたいなアメリカの奴隷はw
116 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:44:13.30 ID:YsvAJjzuI
>>94 なんで
>>7 が平和ボケなのかよくわからんなあ…意味もわからず池田の受け売りは良くないぜよ
117 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:44:36.21 ID:mkxiqM+ki
>>106 戦後A級戦犯が全員処刑されたとでも思ってるバカはっけーんw
最悪とも言える結果を避けなかった責任は免れん。 だって、すでに結果が出ているんだから。
119 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:45:07.36 ID:J4EZwuyN0
>>1 皆殺しにはしてないだろw
ちゃんと歴史を勉強しろよ、第一次は誰も殺されてないぞ。
その後の政変で国民に殺されたりした人はいたけどな。
イギリスは「オブレス・オブ・ルージュ」の精神だから
王室の人間でも最前線に赴くんだろ。
文化形態が全く違う。
アメリカだって、徴兵やってた時は大学生は免除だぞ。
ベトナムの時は学生免除してたろ、中には中退、休学して戦場に行った人もいるけどな。
120 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:45:11.17 ID:IbGfr9yX0
NHK史観
121 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:45:54.48 ID:aoKGxLoF0
>>1 その理屈だと戦勝国の指導者も皆殺しなんですが?w
122 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:46:06.15 ID:TttXHYre0
123 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:46:18.78 ID:BsfwbVbh0
>>113 一行目の仮定があり得ないから、その設問は無意味。
124 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:46:29.73 ID:0HvlXQqt0
>300万人もの兵士を殺した指導者が殺されるのは当たり前だ。 基地外に刃物だなこの文章 殺したのは敵です 指導者が殺されるのは負けた場合の敗戦処理方法に過ぎません おまえはほんとに基地外だから 理屈が分からないんですね
何を言っているのかさっぱり分からない。精神分裂症?
>>111 だからこそ、自分達で負ける戦争をした軍部を裁かなきゃならなかった
そして、自分達への自戒を込めて、今度こそ負けない戦争、落としどころのある戦争に向けて建設的な議論をしなければならないんだよ
今の馬鹿共は自国を誇って、他国を蔑む事しかやってない
これこそ落としどころの無い戦争への第一歩だろ
127 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:46:49.56 ID:Sp+hqwmY0
>>110 当時も議会制民主主義だったんだから国民だろ
池田信夫の理屈から言えば、日本国民皆殺しになる
128 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:46:53.39 ID:Fud9OU3K0
原因は身のないヨーロッパとの同盟と満州から手を引けと言われたことでしょうに 国力を見誤ったね 死刑で あ、死刑なったかw
>>119 イギリス王室は最前線に出してるっていう形はとるけど、最近では、
周りが巻き添えで犠牲になるから、前線よこすなと言われてるし
130 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:47:43.13 ID:1P3oDkHk0
どう考えても平和ボケしているのは、 9条があれば他国から侵略されないと主張する 左翼のお花畑脳でしょ。
>>118 最悪とは言えないぞ
じいちゃん達が戦ってくれなかったら
アジアは今みたいに発展してなくて
白人の奴隷のままかもしれないんだぞ?
処罰じゃなくて皆殺しという言葉を使うところが池田信夫のうまいところ。 PVうなぎ上りですなw
133 :
おんなは家畜 :2014/01/03(金) 15:48:41.21 ID:jllH2fu90
このアホは欧州こそが戦争スタイルのスタンダードとか思い込んでるのか? 地域や民族違えば、それぞれ独自の戦後処理の仕方があるだろ!ナニ混同してんだか?このバカは! シナにはシナの、モンゴル(元)ならモンゴルの、欧州なら欧州の、そして日本なら日本のスタイルがある。 それを全く無視し、欧州は昔からこうだからとか、税はこういう意味だからとか、とアホが理屈をコネ、これと日本のスタイルが違うから日本がおかしいとか決め付けて、ボケてるんじゃないか? 東京裁判が戦勝国史観であり、それは欧米の国際法学者からも無効であると結論つけられてる。またアメリカの学者からも、アメリカの戦争責任が一切問われないのは"おかしい"との意見も出てる。 正しい判断はパール判事の「被告全員無罪」のみ。 裁判は日本が裁くべきだが当時の日本は戦中も選挙があり、最後まで民主主義が機能してた。犠牲者も国民が選んだ以上、国民一人一人も戦争責任はある。 また政府は「対米戦回避」、軍部も「不拡大方針」、いきり立つ若手将校を必死になだめてた状況なのに、「政府は弱腰!」「軍部は腰抜け!」と戦争を煽った朝日便所紙などのマスゴミも罪に問われるべき。
一番痛いであろう部分を突いた池田GJ 国内で検証したり問題視しても良いが、外に文句たれんなや劣化脳共はずかしいw 顔の原型留めないほどにボコボコにされておいてな。国の体制残してくれただけでも奇跡なのにw
135 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:49:07.58 ID:EJfSUdVp0
>>56 東条はヒットラーにも劣るというこったw
ホント、日本の戦争指導者・軍上層部どもは、
最前線からコソコソと逃げ回って戦後までヌケヌケと生き残りやがって。
その卑怯な伝統は戦後も脈々と受け継がれていますけどね。
安倍晋三なんて、ちょっと下痢したからって、早々に首相の座を投げ出しておきながら、恥ずかしげもなく再登板。
しかも、根性なしのくせに、中国・韓国・アメリカ・ロシア・EUの神経を逆なでしまくりで、日本の国益を失った。
自衛隊も安倍の突撃命令なんて聞かんだろうよ。
小泉の命令だったら聞くかもしれんが。
>>126 戦争は軍部だけでは出来ないと思うが?
何でそんなに人のせいにするの?
実際に戦争を指導したとして処刑された人って多いのか。東京裁判とニュルンベルク裁判の被告くらいしか思い当たらないが。 平和呆けとは池田信夫のことをいうようだな。
138 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:49:48.01 ID:LnF4Vm9Q0
>>124 負けるとわかってって戦争する方がどうかしてるとは思わんのか?
139 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:50:10.11 ID:BsfwbVbh0
>>126 今度も何も日本は戦争はしない。
戦争したければお前一人でやれバカウヨ
それはいいけどそれなら日本人の手で裁くべきだろ
142 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:51:22.45 ID:EJfSUdVp0
>>134 今の無反省のバカ右翼どもを見てると、
日本はあと30発くらい原爆を落とされて、
天皇制も跡形もなく廃止されて、
米ソで東西2分割されておいた方が良かったと思うわ。
143 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:51:25.38 ID:BE1RhCr0i
東京裁判なんて連合国の復讐のための儀式でしかない。 戦争指導者が問われるべき責任は「負けた事」が全てだよ。どんな高貴な目的があろうと、負けたことは罪。 南京大虐殺だろうが、従軍慰安婦だろうが、731部隊だろうが、そんなものは枝葉末節。国を戦争に導いたのに負けた事が罪。 池田信夫なんかと意見一致するの腹たつが、正気の論理からはそうなる
144 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:51:41.40 ID:CXqe0TeN0
>>133 日本の伝統的スタイルは残虐だぞ
敗将は打首か切腹、その男の子は市中引き回しのうえ打首、女は寺に監禁して子を生むの禁止
145 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:52:08.15 ID:HEiCynYv0
日本には思想、信条の自由があるから 歴史認識をひとつにするなんてもう無理だよw 諦めろw
146 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:52:43.06 ID:+xFFb9580
東京裁判を受け入れられない奴は、引きこもりと同じ。国内で騒いでるだけ。
147 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:53:02.05 ID:6gaiEN1K0
チベット人ウィグル人絶賛大虐殺中の中国礼讃の左翼のほうがマシとか。どんだけ脳みそ膿んでんだよコイツ
>>1
148 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:53:06.37 ID:TttXHYre0
>>136 軍隊っていうのは、兵卒や下級将校まで本当のことを教えないんだよ。
情報を隠匿する。作戦実施上しょうがないということもある。
しかし下のほうは目隠し状態で作戦実行が命じられる。
この特権を利用して、法螺を吹きまくった大本営は裁かれるレベルだ。
そしてこれはつまり、戦争に負けたら100%トップが責任を
とるべきたってことだ。
>>136 民主主義は責任転嫁の制度だから致し方ないんだよ
民主党を生んだのも国民、でも国民は責任を取れないし、責任の取り方は自分が選んだ事の否定でしかありえない
だからこそ、少しでも国民側に理解出来うる仮定として、自分達で裁かなければならなかった
10万、20万人が空襲で死に、原水爆で死んだ責任は誰にあったのか?
理屈じゃないんだよ
理性的になって、東京裁判史観を受け入れる まぁ結構 でも、今起きてることはその更に先のことだから いつまでそれをひきずったまま、関係ないことで 頭をおさえつけられることには拒絶反応しますよって示すのは結構大事だよ いい子になったってなんの得もないんだから わがままな方が勝つ世界のようだよ 処刑もしてるし、その後もいうこと聞いてるし 名誉は回復してるし、順序踏んでんだから
>>1 頭おかしい どうかしてるわ 実際に東京裁判でどういうことが 行われたかをちゃんと書かずに こういう事を言う 頭おかしいわ
152 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:54:55.50 ID:YD+6V6LJ0
>>4 アフリカ諸国は1960年に次々独立した。
ほんの10年15年東南アジアの独立が早まったから何??
153 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:55:11.27 ID:ksyCvKXx0
アジア総植民地思想の奴が騒いでるのか? 悪いけど植民地とか無理だからw日本はね
もし日本国民がA級戦犯を死刑にしろ!と言う国だったら、 おれがこの国を見限るよ。 それをしないのが日本国の世界に誇る部分だ。 池田は勘違いしている。 先の対戦を見るにつけ、A級戦犯達が死に値するかどうかは、 まず日本人が決める事で戦勝国が決める事じゃない。 そして、日本の国会は戦犯の名誉を回復させた。 遺族への戦後賠償の支払い許す署名も4000万も集まった。 これが日本人の取った行動だった。俺はこの行動を誇りに思う。
155 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:55:33.60 ID:6Hk15xJs0
>>144 それは敗将じゃなくて賊将な
他国でも反乱軍とみなされたらそんなもんよ
156 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:55:40.29 ID:qLjjYZvn0
>>54 ヴィットーリオ・エマヌエーレ3世は?ジョージ6世は?昭和天皇を殺せというなら、当然これらの君主も処刑だろう?
ついでにお前も自決しろ。
なにも言わなければ、つまり唯々諾々と先鋒の言い分を飲み続けるのならば 究極的にはもう一度戦争やって勝つしかないじゃん それなら今までちゃんとやってきたんだからいい加減にしろっていうぐらい やるべき
158 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:56:09.95 ID:BsfwbVbh0
>>144 戦国時代の話を持ち出して何がしたいの?
死ねば?
159 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:56:42.03 ID:Fud9OU3K0
経済封鎖で大陸に資源の活路を見出そうとするも退路を絶たれて玉砕の連続 本土に上陸を許して、原爆2発 天皇は人間になって今に至る
160 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:56:44.46 ID:9JZSVZMm0
何が平和ボケって「東京裁判は不当だ」という主張そのものじゃなくて、 「黙ってても世界は日本の正しさを分かってくれるはず」みたいなのがあって、 東京裁判史観批判をプロパガンダ戦に活用するんじゃなくて、自国内限定のオナニーに使ってることだよ
東条英機が総理大臣になったのは 盧溝橋事件の4年後 真珠湾攻撃のわずか、ふた月前だぜ? ヒトラーと対比するの無理すぎる
>>65 >無条件降伏したら、皆殺しにされてもそれは相手様しだい。
「無条件降伏」したら皆殺しにされるだの、奴隷にされるだのって話はドイツら枢軸国側が
ルーズベルトの「無条件降伏」政策を非難する為に盛んに吹聴していた与太話なんだがw
だからそれを打ち消す為に、「無条件降伏」とは民族奴隷化を意味するものに非ずって事を
当のアメリカが声明している。今もゲッベルスのプロパガンダを信じている奴がいるとはねw
163 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:56:52.26 ID:BE1RhCr0i
>>135 東条英機は戦陣訓作って部下には「生きて俘囚の辱めを得ず」って命令しときながら敗戦後ものうのうと生きてた。戦犯裁判で死刑になりそうになるとビビって自殺図る。
言いたいことが有るから生き延びた、と言い張るなら最後まで堂々として死刑の不当を訴えるべきだった。
こんなクズ指導者に命令されて特攻した方々が浮かばれないよ
164 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:56:52.72 ID:HEiCynYv0
東京裁判の不当性が広まってきたから焦ってるw インチキ東京裁判で死刑にしたのが悪いわ 原爆と東京裁判は将来に禍根を残すと思っていたが 思った通りになってきたなw
165 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:56:54.80 ID:Sp+hqwmY0
戦争で勝負を決めること自体、今では野蛮で時代遅れだな 時代遅れの考え方で過去を批判するのはいかがと思う 今では戦争すれば、どこの国も泥沼化必至
これ言い出すのって現代に生きてないよね
167 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:57:26.18 ID:SQOHvh+u0
>>143 良いけどルールが無くなれば戦争で勝つのは生存権を掛けた争いとなって憲法9条は人間の生存権の否定となって無効となるぞ
生存権は法を犯さない限り何人にも保証された権利だからな
事前に憲法で違法状態で無いのに縛れないぞ
168 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:57:40.01 ID:TttXHYre0
ネトウヨみたいなモノを知らない平和ボケをなくすためには徴兵制導入しないとダメだな。 徴兵制導入したらいかに兵卒が無条件に上官に従わせられるか、 情報が与えられないか、意見も許されないかわかるだろう。 軍隊の硬直したシステムを知れば、軍のトップが100%の責任を 負うべきだという理屈も理解できるだろう。
169 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:57:54.85 ID:hLcVfBaPP
じゃあアメリカとか欧州とか、そうとう数の指導者が殺されていないとならないね!
170 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:58:07.73 ID:6PeceKkV0
ネトウヨ発狂www
171 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:58:11.76 ID:J4EZwuyN0
>>144 中国、朝鮮のほうがその数段上を行くんだけどなw
近代でも同じようなことが行われてるだろ。
一族皆殺しは当たり前、殺し方の残忍なことは折り紙付きだろ。
甕に入れて生きたまま塩漬けにしたり、両手両足切り落とし甕に入れてそのまま生かすとか、
常人には思いつかないよな残忍な殺し方を考えついて実行するからね。
172 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:58:17.31 ID:jXtfKHgg0
裁判以前だからな 命かけて負ければ首チョンパ そりゃそうだわ 池田にしてはまともじゃないか
173 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:58:41.09 ID:W16N4Y7Y0
そうだな・・・・東京裁判史観に従えば 今の習金平なんかも皆殺しにされろって言ってるんだ。 池田信夫もなかなか勇気あるねぇ。
174 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 15:58:41.91 ID:EJfSUdVp0
>>108 対面を重んじるという点においては、日本人は韓国人や北朝鮮人と同じ。
先日のアシアナ航空機が墜落した件では、パイロットが
「機長の前で、サングラスをかけることや機長の命令に異議を唱えることは文化的に難しい」とか言ってた、
戦前の日本はもっとひどかったんだろうよ。
史観は史観でしかない。正確には歴史の事実になるわけでは無い。受け入れた自体は歴史となる。 こんなもの次に起きる大戦で勝てば好きなように都合の良いように塗り替えられる程度のモノ。 それを真に望むなら大国に勝てるような国づくりをするしかない。まあ好きにすればって感じw
>>149 民主主義は責任転嫁の制度だから仕方ないとか言われても訳分からんわ
マックスウェーバーが言うところの政治は結果責任ってことが言いたいんだと思うけどさ
それは、結果責任を負うべき人間が結果責任を感じて自らでその責任をとることは良いと思うよ
でもそれは国民が追求したら駄目だろ
177 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:00:52.24 ID:/DsXQEj1O
昭和天皇が戦犯に成らないのは不思議だ。米内光政や瀬島龍三が戦犯でないのは。
178 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:01:13.62 ID:Sp+hqwmY0
この理屈ならベトナム戦争でアメリカの指導者皆殺しだわなw
>>168 だからそれは日本人が決める事だろうが。
で日本人は戦犯の遺族に賠償を支払われる事も許したし、
名誉も回復させた。
お前が何人なのか知らんが、日本人はそうするんだ。
180 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:01:54.10 ID:BsfwbVbh0
181 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:02:13.98 ID:ToqFWBjF0
日清戦争で勝った日本は清朝の王族貴族を皆殺しにして 日露戦争で勝った日本はロシア帝国のニコライ2世や貴族らを皆殺しにすべきだったと?w
182 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:02:22.23 ID:YD+6V6LJ0
183 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:02:26.22 ID:3f/RLODG0
::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人: / ::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::ヽ /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ /:::::r'rノ U ``‐、::::ヽ /::::::レ' ゙Y⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ ::::::/ l 、___,,ノ │ l:::::::::}~ ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨━ して ヨボヨボ爺ちゃんの垂れ流しパケット止められないの?!
184 :
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2014/01/03(金) 16:02:29.54 ID:mdJld0st0
>>149 そうだよな。
強いて言えば、本来は外務省の方が罪が重い。解体しとくべきだった。戦犯、だよな。
しかし池田もそこには触れられない。それが日本国だから。
東電問題も、そう。
真の戦犯は裁かれないのが日本国。
それが良いことか悪いことか解らないが、な。
185 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:02:37.67 ID:EJfSUdVp0
>>78 見事な論破でござる。
ぐうの音も出ません。
186 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:02:41.93 ID:J4EZwuyN0
>>164 ほんと、アイゼンハワーが言ったとおりになってきたね。
ちゃんと書簡で意見具申してたのに無視したトルーマンが悪いよな。
>>176 結果責任を負うべき人間が、他国の裁判によって裁かれるのは否定すべきだ
しかし、国民の生命、財産を著しく毀損した第二次大戦の日本軍部はやはり国民の手によって裁かれれなければならないと思うよ。
非戦闘員が100万単位で死んでるんだから
>>1 >そもそも戦犯裁判なんか、第一次大戦までなかった。昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、
>戦争を指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、
しかしひどい発言だ。ナポレオン・ボナパルトの拘禁などの事例を参照すりゃあいいのに。
190 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:05:23.41 ID:TttXHYre0
天皇制維持はGHQの政策だけど、イギリス以外の連合国は納得しなかった。
その代わりとして、憲法9条がつけられたってわけ。
「憲法9条は天皇制維持のため戦勝国向けの条項」−−元GHQのケーディス氏証言
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/069.htm >【ニューヨーク10日田原護立】日本国憲法草案作りの実務責任者だった元連合国軍総司令部(GHQ)
>民政局次長チャールズ・ケーディス陸軍大佐(86)はこのほど、毎日新聞とのインタビューに応じ、
>戦争放棄を規定した憲法九条は「天皇制維持を他の戦勝国に納得させるため加えられたと言っていい」と証言した。
>>179 日本人がそれらのことに同意したことなどない。ネトウヨのウソ主張を信じちゃ駄目だよ。
191 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:05:29.83 ID:NqjB0adc0
狡猾な韓国人は知っている、今でも日本が未熟で不完全な独立国であることを。 日本が、韓国捏造の「慰安婦問題」を否定するには、アメリカの了解が必須なことを。 アメリカは韓国MPに恩義がある。 アメリカは日本全土の占領に際して、当時日本で乞食同然の存在だった朝鮮人を 狩り集めて、韓国MPを創設し、日本支配の管理を手伝わせた。 終戦直後、「軍事大国・日本」の弱体化が、アメリカの最も重要な国策だった。 日本を無力にするために、アメリカは、強引に韓国を独立させた。 アメリカは「東京裁判」を開催させ、「日本国憲法」まで制定して、 日本を、二度と戦争の出来ない国にした。 狡猾な韓国人は知っている。日本はアメリカの手のひらの上でしか動き回れないことを。 韓国MPや在日が、日本中で殺人や一等地の奪略や強姦するのを規制せず許し、 朝鮮人を守るため、パチンコ業を、日本政府に認めさせたのもアメリカである。 在日朝鮮人強制送還の日本の要望を拒否して、日本に残したのはアメリカの決定である。 米国では許されない、過激左翼の日本での活動は、アメリカの黙認のもとで行われた。 また、謝る必要もない韓国の抗議に、自虐的にペコペコして来たのも、アメリカの黙認である。 アメリカが日本を抑えつけるたびに、韓国人は高笑いし、大喜びする。 戦後70年経て、アメリカが弱くなり始め、「中国共産党」との協力体制を模索し始めた。 だが現在でも、アメリカが、くしゃみをすれば、一瞬で日本は風邪を引く。 アメリカとの「無謀な戦争」を決意した「バカ軍人」と、軍に利用された「天皇陛下」のために、 日本は全土を焦土化され、何百万人の一般人が殺され、最後には原爆のおまけで締めくくった。 戦争はもう真っ平だ、悲惨なだけだ。きっと安倍さんは、平和な日本を目指している。
192 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:05:42.23 ID:NQn72H9v0
「勝てば官軍、負ければ賊軍」と言うのが歴史の鉄則だから、
敗戦国になった将軍や指導者は死刑になっても仕方ないことが、
それを「国の為によく頑張ってくれた!」と崇めることは悪いことでもなんでもない!
>>64 >日本人自身は己のことを名誉アングロサクソンだと勘違いして、
してねえよw
何で自分達を白人だと思う必要があるw
193 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:06:18.85 ID:EJfSUdVp0
>>86 この人の言ってることはホント正しいんだけど、
戦前・戦中の日本の軍部がやらかした数々の残虐行為や国際法違反を考えると、
今さらこういう人の立派な話に乗っかろうとするのは都合が良すぎるんだよね。
調子が良い時はさんざんやらかしといて、負けたら命乞い、みたいな感じが情けないw
194 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:06:30.97 ID:2fTjfq+80
馬鹿言ってんじゃねえよ。 喧嘩の空気の読み方も知らない池田坊ちゃんが事実だけで勝負して勝てるかボケ。 合理性を語るなら空気の利用価値を知れ。 それを踏まえての行動経済学だボケ!
195 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:06:34.16 ID:3zul31vS0
またスレタイ詐欺かよ 言ってる事は至極ごもっともだぞ 「だからどうすべき」が無いので、意味の無い言説になっているが
196 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:06:35.06 ID:mw24lOhk0
>>187 非戦闘員を殺したのはアメリカ兵。
教えてもらわないとわからないバカ?
197 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:06:39.77 ID:YsvAJjzuI
198 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:06:46.35 ID:YD+6V6LJ0
>>179 >で日本人は戦犯の遺族に賠償を支払われる事も許したし、
>名誉も回復させた。
死刑判決を受けず存命中だったレベルの戦犯の刑期減免と、戦犯の遺族に対するものであって、
東條クラスの戦犯本人には当てはまらない決議だと思うが。
199 :
aniki :2014/01/03(金) 16:06:48.09 ID:zxPlvpoo0
東京大学経済学部卒業という事は、最先端の奴隷教育を受けて卒業した人。 という事は、日本を守る、後世に残すという考えは全く無いと思うよ。
>>187 単なる興味本位だが、国民はどういう立場で裁くんだ?
加害者として?被害者として?
忍び難きを忍び、耐え難きを耐え ・・もう夜明けの時がきたのだよ 悪いな もうブサヨの戯言に付き合ってる暇など無い
>>189 俺が言ってんのは、戦争のオチに関するとこな
そりゃ、米がジェノサイドしたのは米の責任だけど、その鬼畜な米国と戦争やって、負け時を誤ったのは確かだろ
特攻行って人間爆弾になったのはまだ解釈があるにしても、本土空襲や原爆を撃ち込まれる事態になるまでに信義を捨て命を拾う選択も出来ただろう
確かに、一理あるな。 間違った戦争を指導したものは 責任を取って死ぬべきだわ それは、アジア解放とか白人からの侵略から守るとか それとは別の問題だよな
バカ発見器のスレ
「親が死んだら自殺する」とか言ってる無職ヒキニートって、 それが現実として目の前にないからホイホイと軽くそんなことを言って 「その覚悟と引き替えだから」という勝手な理屈で自分の現状を無理矢理肯定してるだけで、 いざその事態が現実となると自殺する勇気すらなくて、 ホームレスになっても意地汚く生に執着して街とかさまよい歩いて、 最終的に空腹に耐えかねてコンビニでクリームパン万引きして捕まって 「自殺するって話はどこにいったんだよw」と近所の小学生からも失笑されたりするんだよな。
当時戦争指導者を選出した有権者も皆殺し?
207 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:10:37.15 ID:mw24lOhk0
トウジョーガーって、歴史を勉強しはしめた中学生みたいでバカっぽい
208 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:10:56.68 ID:cuGq6qc/0
まあ阿Q正伝の精神勝利じゃねえけど ネトウヨのアクロバット歴史解釈は…その大部分が小林戦争論の受け売りとはいえ 普通にひでえよな。日本の戦争は正しかったとか、実は強かった、とかねwww アジアで感謝されたとか軍規は厳密だった特攻の自己犠牲精神はとか言い出して 最後は亡国の国家指導者まで偉人だったとか、まあ普通に狂ってるなwww
>>202 その責任を裁くって形で個人に負わせちゃいかんでしょ
210 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:11:37.12 ID:Rh4b2KH30
東京裁判はアメリカの戦争の正当性を主張するためのもの 皆殺しは文明国としてはどうだろう 法に基づかないなら正当性の主張ができなくなる 植民地侵略ならアメリカもやっていたし、戦争犯罪も たくさんやっている からその観点でさばいているわけではない
211 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:11:52.95 ID:gJTS0bw/0
>>205 コンビニで万引き=軽犯罪
中韓に媚びる=死刑が妥当な凶悪犯罪
212 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:12:11.45 ID:EJfSUdVp0
>>113 当時の日本の指導者たちは今の北朝鮮指導者よりも劣るということだよ。
彼らの持久戦は大したものだ。
アメリカをあれだけキリキリ舞いさせるとは!
213 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:12:12.66 ID:iFjXEaP/0
「昭和の名将と愚将」(文春新書)を読めば、いかに酷い上層部がいたかが分かる。 特攻といっても、ただの使い捨てだろ。俺は右寄りだと思うが、そういう議論も 必要。陛下も行かれない神社なんだから、外交が絡む政治家が安易にいくべきではない。 ちなみに靖国の売店には、この本も「永遠の0」も置いてなかった。 ゴー宣は、平積みだけどな。
214 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:12:13.38 ID:9JZSVZMm0
215 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:12:17.71 ID:Fud9OU3K0
>>205 惨めな生き様だw
生き恥の汚名を濯ぐために虚勢をはってるんだろうな
ネタではなく真性のうようだ
216 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:12:26.56 ID:YD+6V6LJ0
戦勝国の認識は未だに東條≒ヒトラーだけどなw
>>200 うーん、凄く難しいけど、どちらもかなと思う。
ただ、戦争の既決としてセレモニーなんじゃないかなぁ
やっぱり負けちゃいかんのよ
負けて死んだら空しいのよ
憤りのある既決だけども、それを選ぶ決意みたいなのが未来に繋がるんじゃないかな
難しい話だけども
218 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:13:32.93 ID:EoNgigrZ0
この人、バカじゃないの? 中世の戦争は、負けたら、そこの領民も、虐殺略奪強姦奴隷の対象だよ。 貴族だけが殺されて、領民はなにもされ無いなんて、有るわけない。 領民だって犠牲になるんだ。 税金払ってるから、貴族さん頑張って戦ってくれ、なんてそんな悠長なwww 金払ってるから、おれには権利がある。て感じたな。サヨクのバカ脳。
219 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:13:34.26 ID:pU7jLhtd0
>>1 そりゃそうだが、その不公平裁定を日本人の子孫が心から認められるかどうかは別だわな。
220 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:14:07.04 ID:gJTS0bw/0
>>208 歪めるだけとゼロから捏造は次元が違うぞ糞チョンwww
221 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:14:11.46 ID:ToqFWBjF0
つまり結局のところ、敗戦当時の日本政府さえ受け入れていないような理屈を 戦後70年も経った俺らに受け入れろとか言うのがお門違いなのよ >『 第十一條は戦犯に関する規定であります。戦犯に関しましては、平和條約に特別の規定を置かない限り、 >平和條約の効力発生と同時に、戦犯に対する判決は将来に向つて効力を失い、裁判がまだ終つていない瀞は >釈放しなければならないというのが国際法の原則であります。 』 > >(昭和26年10月11日の国会答弁、(第012回国会 平和条約及び日米安全保障条約特別委員会 第2号)) > >とする政府答弁があることから、「独立するから国際法の原則が適用されて東京裁判などは合法的効力を失う、 >しかし戦犯を釈放しないで量刑を引き継ぐ約束をする、という理解と了解」 の元に、日本は条約を批准したので >あり、それ以上の意味は発効しないという解釈である。
222 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:14:28.07 ID:TfLD2QGui
この人の主張を要約すると、戦争に負けた人種は人間として下等であり、人権がなくなって皆殺しは当然ってことか。 まさにアウシュビッツ。かなり危険な思想の持ち主だと思う。アホだ。
池田信夫ってツィッターでしかしらね。普段何やってんの?
224 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:15:18.92 ID:LnF4Vm9Q0
>>196 負けるとわかってる戦争をしてなかったら殺されてないだろ
225 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:15:23.61 ID:U/pr/NyK0
死刑はダメでも、 皆殺しはいいんだwwwwすげえwww
226 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:15:26.00 ID:ZFecRbAd0
>>1 極東軍事裁判の事でウヨサヨ言ってるのもかなり重症、銃口突きつけられてる時の話で永遠に反省したいのが団塊の敗戦利得者
東京裁判史観に批判的な人は このインチキ裁判は受け入れるべきではなかったと考えてるの?
まあ正論だよな
229 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:16:05.15 ID:xHTcBF970
朝日・毎日も同罪ですねw
230 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:16:45.40 ID:Fud9OU3K0
>>227 もうやめてあげて
百回論破されて大人しくなってるw
中世だったら、そもそも戦争指導者が皆殺しじゃなくて、 負けた側はとりあえず、女子供含んで指導者一族は 皆殺しだったろと思うんだな あ、仕掛けた方が宗教指導者だったら 監禁で終わってるかもしれないけどな
232 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:17:08.21 ID:AKEG46eh0
つまりブッシュも死刑にされるべきってことだよね
>>1 雑魚は責任被せて殺されるけど
権力者は反発恐れてじわじわ力奪って
権力から遠ざける程度が多いだろ
どんだけ知識が無いんだよ
234 :
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2014/01/03(金) 16:17:12.11 ID:mdJld0st0
>>187 君も勘違いしとる。
結果責任だか政治責任を負わせるなら、本来は軍部に対してじゃあないんだよ。
事実、海軍関係はあまり処罰されてないだろ?馬鹿なことを結構してたけど。
事実は陸軍(東條)もだが、天皇さえも振り回されたんだよ。
それは外務省を中心としたアカ色がかった勢力にな。
少し調べれば解る。
たとえば最期通諜と言われたものが最期でもなく、満州放棄なんてアメリカも要求してなかったことを。
要は通訳(外務省)の段階で東條と天皇が騙された訳だ。
そこから対米戦に傾くのが、日本国。
そしてそれを煽りまくった朝日新聞。
真の戦犯は軍部じゃないんだよ。
だから、こんなに揉めてる。
まあ東條が馬鹿大将だったことは否定しないけど。
235 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:17:12.66 ID:vuBVSh4W0
池田が自身の発言に対して腹切る覚悟あるならその意見を認める
236 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:17:19.00 ID:wPLodyn9O
バカだな 日本の左翼って
>>218 中世は大人口減少時代だったから、キリスト教徒相手に無駄に殺さないよ。
異教徒や有色人種だって貴重な奴隷なんだから、虐殺なんて簡単にはしない。
238 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:18:05.18 ID:kFF0hM+RO
負けたあとは復讐する訳だな
239 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:18:08.45 ID:TttXHYre0
>>206 戦犯は選ばれていない。
東條英機がいつ選挙で選ばれたんだ?w
240 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:18:20.16 ID:ToqFWBjF0
>>227 政治的決着は受け入れたらいいけど、イデオロギーまで受け入れる必要はないよって話
当時の日本政府だって、そう認識しているものを
70年も経ってから誰かわからん奴からごり押しされるいわれはねえわな
池田信夫が正しいのは従軍慰安婦問題のみだな。 戦争を指導した者も、馬鹿な指導者を止められなかった 国民も同罪だよ。 だから、戦地へ赴いた軍人だけで無く、広島・長崎に 原爆を落とされ、東京大空襲で多くの一般市民も犠牲 者となった。その命で罪が贖えないとしたら、無駄死 になるだろ。 日本はその罪を命で贖って、どん底から起ち上がってきた。 賠償もきちんと行ってきた。罪をつぐなった死者を弔う のは当たり前。どこの国にも文句を言われる筋合いは無い。
一部の暴力的な連中に攻撃されるから表に出さないだけで 多くの人はこう考えてるだろ
243 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:19:43.74 ID:gJTS0bw/0
>>227 タエガタキヲタエシノビガタキヲシノビなんとか種の存続を選んだ
だが今現在のシナチョンがあまりにも糞すぎて困ってんだ!
244 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:20:06.90 ID:oQOATuV10
>>1 通名禁止法案まだかよ
日本人になりすまして日本人の不利益をマスコミと称して触れまわるヒトモドキ
245 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:20:18.10 ID:9X6qK2gs0
まあ、今回の靖国強行参拝は大失敗だったな 世界中から袋叩きになってる 太平洋戦争の戦争責任を負ってるA級戦犯、これが合祀されてる神社をお参りとか 国連の敵国条項を削除して常任理事国になりたいみたいな国のやるこっちゃないわ こればかりは要らんことをしてくれたもんだな どう決着を付けるつもりなんだろうか もしかして、ますます意固地になってどんどん孤立していくのかな、まるで戦前だ
246 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:20:30.94 ID:EJfSUdVp0
>>181 おいおい、それは物理的に不可能だっただろw
しかし、1945年夏のアメリカは物理的に日本人全員をガス室に送ることも出来たが、そうしなかった。
さすが、アメリカ様、寛容やねw
そして、それを恩に来た日本人はマッカーサーにファンレターをたくさん書いて、
経済的に成功し、名誉アングロサクソン人となったとさ。
めでたし、めでたしw
まあ今の中韓がやってるのは、あの時日本人を皆殺しにできなかったから 今やりたいってだけだろ
248 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:21:16.89 ID:2fTjfq+80
皮肉と説明の少なさがこいつの文章を駄文にしてるんだよ。 プライドが高い馬鹿相手に理解してもらうための工夫が無い。 自分のメディアを作ったことは評価するけど、これからは馬鹿の琴線を理解してくれや。
国際社会を中世の無法状態に戻したいのかと。
>>1 戦勝国の無法が不問だったのは、第2次大戦終了まで。
250 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:21:25.50 ID:TttXHYre0
>>234 海軍が裁かれなかったのは、山本五十六が死んでるし、海軍の上層部に
昭和天皇の弟の高円宮とか伏見宮とか大物がいたからだよ。
ちなみに南京攻略戦の「虐殺」で、一番責任を負うべきだったのは
中支派遣軍司令官の皇族「朝香宮鳩彦王」だったわけだが、
こいつは皇族として戦犯を免れた。
そのかわりに朝香宮の直上の上司と部下が処刑された。
上司の松井石根は、これについて朝香宮について愚痴っていた。
「戦争に負けたのが一番の悪だ」という視点に立つと 「戦争をしてはいかん」という結論はおかしい Q:なぜ戦争がいけないのか? A:勝てないからさ だったら 勝つ能力を手に入れて もう一度挑めば良いだろ? 「勝つまでやればいいじゃん?」という まさに大日本帝国最後の「徹底抗戦派」の主張がただしくなる
252 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:21:54.62 ID:gJTS0bw/0
253 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:22:08.54 ID:8r2+igcaO
昔から負けた方は有無を言わせず処刑されていたって事を言ってるだけだよね。 それが正しいかのように偉そうに言う神経がわからない。 間違った伝統なんていくらでもある。
>>234 うんうん、そういうのを含めて議論してると責任の所在も明らかになるし、また現代に当てはめての反省点にもなる
こういうのこそ建設的な話でさ
んで、要するに戦後処理で連合軍に裁かれてA級やらB級やらで終わった話になってるのがアカンと思う
255 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:22:25.09 ID:BN+PDi3U0
池田信夫はただのタイコモチ評論家くずれ このバカの言う事をスレタイにする必要は無い ただ嗤って蔑んでれば良いだけんぼ存在
256 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:22:38.42 ID:ToqFWBjF0
>>245 ただ、興味深いことは
名指しで(A級戦犯の合祀されてる)靖国の存在がケシカランと言ってる国は多くない事
中国を挑発する事に(なるからという理由で)懸念を表明はしてるけどな
それ以外の国は明言を避けて、曖昧に誤魔化してる節があるね
257 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:23:21.35 ID:CeuHeNFt0
ネトウヨなんて新しい時代を理解できない 旧時代の老人どもが自らを慰めるために使ってるだけ
258 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:23:31.88 ID:EJfSUdVp0
>>245 日本の政治指導者の伝統文化=結果に無責任
失敗の責任を一切取らない。
しかも、安部はむしろドヤ顔という世界から見た不思議w
今の日本の巨額の財政赤字の責任は誰にある?
→ネトウヨなら「民主党!」だろうが真実は「自民党とその取り巻きたち!」だ。
>>206 農民まで殺してなんに成るw
搾取するヤツが変わるだけ
260 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:24:20.10 ID:YD+6V6LJ0
>>213 牟田口は靖国に合祀されてないけど、こいつを任命した奴って誰だっけ?
ていうかインパール作戦を実行させようとしたのは軍の上層部で、牟田口はそれに
従っただけとも言われているしなw
261 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:24:27.25 ID:HEiCynYv0
東京裁判の正当性を証明できなくて焦ってるなwwwwwwwww インチキ裁判なんてするから悪いんですw
262 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:25:07.50 ID:ToqFWBjF0
>>258 >日本の政治指導者の伝統文化=結果に無責任
結果に無責任なのは「官僚」だと思うわ
この国には官僚に責任を取らせるシステムや概念が存在しない
これは欠陥のように思える
政治指導者の責任の取り方として、妥当なモノ(合法的なもの)はどんな責任の取り方だろうな?
勝つよりメンツや男らしさ(強気の姿勢)が大事だったんだな日本軍てのは やらかした参謀だけど責任問わないでおこう ミッドウェイ図上演習の結果が気に入らないから変えるよ 勝てませんではない、やるんだ!→インパール
264 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:26:23.94 ID:Fud9OU3K0
和睦好きのあいまいな民族性だろうw
刑は執行されたのだから、もはや無罪。 日本だけが裁判の結果を受け入れるのではなく、諸外国も受けれなければならない。 それが責任主義というものだ。 東京裁判史観を日本が持つべきなら、諸外国も持たなければならない。 裁判は既に終わっていると。
266 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/03(金) 16:26:34.16 ID:0RPMvhej0
>>214-215 状況にあらがわない事こそ惨めである。
生物にはいきるために抵抗する権利が神から与えられている。
どんな状況でも最後まで悪あがきするような事を否定する奴は
神に嫌われる。ゆえに大東亜戦争の万歳突撃は間違っていただろう
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>258 人に責任押し付けないで主権者としてお前が責任取ればいいじゃん
268 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:26:46.92 ID:TttXHYre0
田原総一朗が、宮沢喜一元首相に昔「なんで日本はあの戦争の総括が出来ないの?」 って聞いたらしい。 そしたら宮沢喜一は、「今の政治家には旧軍部の子孫やら軍部の子分の子孫やらが 大勢いる。子分が親分の総括なんてできないよ」っていったらしい。 要はそういうことだよ。朝鮮戦争がはじまった都合で公職追放者にアメリカが 甘くなって戻ってくることを許してしまった。その都合で、軍部を正当化したい という勢力が政権内に残って、国民全員に罪をなすりつける「一億総懺悔」だの を叫び始めたし、戦犯に軍人恩給を与えたり、靖国に祀ったりした。
>>198 戦傷病者戦没者遺族等援護法は処刑されたA級戦犯の遺族にも適用される。
270 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:27:17.04 ID:u3c7cU0W0
271 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:27:20.76 ID:ToqFWBjF0
>>263 現代のブラック企業そのまんますぎて吹いたw
日本は敗戦から何も学んでないんだわな
272 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:27:21.37 ID:HEiCynYv0
それにしてもアメポチはキャンキャンうるさいなw アメリカ人のまた下で三回まわってワンと泣いてみw
>>249 世界市民乙。
戦勝国が無法を働いたら神様が罰を与えて下さるんですねw
敗戦責任なんてないだろ。負けるとわかって戦争したわけじゃあるまいし。 受験に失敗した受験生に対して「試験に落ちたのはお前が悪い。お前の責任だ!」と家族全員から責める様なもんだ。 一生懸命勉強して落ちたならそれは結果がどうであれ、先ずはねぎらえよ。 戦争なんて1カ国でやるわけでないし、戦争責任・捕虜虐待なら連合国側もしてた。それが不問になったのは間違いなく戦勝国の敗戦国のリンチ。戦勝国史観。 それを吹っ切って、ひとつの区切りをつけるのは、戦勝国のみである国連常任理事国の慣例を崩し、国力に見合う日本とドイツの加盟。そして敵国条項の廃止だろうな。 そのときが戦勝国史観から脱したときといえるだろ。その時まで日本は東京裁判の異を唱え、歴代総理は靖国参拝すべし。 あと米国が、原爆と都市無差別空襲は民族浄化ホロコーストであったことを認め、朴と習と安倍が3人で仲良く手をつないで靖国参拝する時がくれば、完全に戦後の戦勝国史観は相転移したといえる。 池田みたいに、日本は敗戦国だから何も言えないとか、まさに戦勝国史観に毒された団塊世代の思考。よくぞGHQはウォーギルトプログラムを日本人の骨・髄にまで染み渡らせ、洗脳したと思う。 これが戦後のキチガイ左翼や日教組を産み出した。日本の左翼はダメリカが作った"モノ"と言っていい。 学校で日教組教師の話を良く聞いた秀才に限って洗脳される。むしろ先生の話も聞かない奴ほど、洗脳されずに済んだという皮肉。
275 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/03(金) 16:29:06.34 ID:0RPMvhej0
>>273 歴史の中で消え去ったあまたの帝国は誰に裁かれたと思う?
誰か個人の計画どおりに消えたのか?
よかったら聞かせてくれんかね。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1月2日にブログで 今度は「歴史問題」なんて忘れよう だってさ こいつ何言ってんだ?
まあ実際アメリカは自分とこの軍が人道に対する罪に 該当することやったとしても、不問にしろとかやってるもんな 戦勝国様は何でもアリですがな・・・
278 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:29:27.60 ID:a/B0vTo40
>東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。 国際法には、法の支配はないのだ。 指導者を殺すための儀式がどのような手続きで行われたか、その経過事実を国 民の共通認識と、世界の共通認識にすることは大事なことだ 指導者が殺された事実は否定しない。反対もしない。しかしそこに至った経過の事 実を知ることは大事なことだ。 公平もへったくれもない。どのようにへったくれなかったのか。公平もへったくれも なかったことは認める。どのようにへったくれがなかったのか、その事実を我々は 知りたいのだ。 国際法には、法の支配はないのだ。国際法にはどのように法の支配がないのか。 どの程度ないのか。どこまで嘘が存在するのか。それを全世界の共通認識にする ことは、我々の子孫に対する責任だ。
279 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:29:29.75 ID:ToqFWBjF0
>>274 開戦した奴はどうも責任転嫁するために敗戦責任者を選んだ節がある なんてな
280 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:29:51.15 ID:eroCHGpM0
いくつか知らないけどこいつの親とか戦争に行かなかったのかな
281 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:29:51.67 ID:WDfGHJLf0
当時から声があったけど甘すぎたってのが現実だね 特に天皇を不問にしたのが日本は悪くないとかいうバカウヨを産む諸悪の根源
282 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:29:58.54 ID:Fud9OU3K0
>>266 素直に戦闘停止して捕虜になればいいじゃん。
捕虜が増えれば敵の兵站上の負担になるし、折りにふれて反乱を起こしたり脱走したりすれば
それだけ敵の正面兵力を後方に引っ張る効果がある。
おまけに戦争だって永遠には続かないんだから、戦争が終われば国の復興に役立つだろ。
上記のメリットを一切無視して、敵に一方的な便宜を与える玉砕に何の意味がある?
284 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:31:44.63 ID:u3c7cU0W0
285 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:31:52.04 ID:TttXHYre0
>>260 牟田口廉也は東條英機のお気に入りだったからインパール作戦ができたといわれる。
つまりそういうことだ。インパール作戦の責任は東條英機にもある。
>>274 負けるってわかってたんだよ。東條英機にもみ消されたけど。
総力戦研究所という組織でアメリカと戦争したらどうなるかについて内閣は研究していた。
そして全員一致で「敗戦する」と結論を下したが、東条英機は下のように発言し、
この結果を公表してはならないと圧力をかけた↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8A%9B%E6%88%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80 東条英機「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、實際の戰争といふものは、
君達が考へているやうな物では無いのであります。日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。
然し勝つたのであります。あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、
勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。戰といふものは、計畫通りにいかない。意外裡な事が勝利に
繋がつていく。したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、
その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。
なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。」
>>239 「東條英機」など一言も書いてないし、ましてや日本のみについて語ったわけでもない。
287 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:32:00.63 ID:ToqFWBjF0
>>281 そもそも日本が悪いなんてのは、戦後のWGIPの影響だったりしてな?
288 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:32:22.32 ID:9X6qK2gs0
>>256 一般戦没者の慰霊に文句を付けてる所なぞあるのか?
アメリカの偉いさんも靖国には行かないけど千鳥が淵とかには行くじゃん
天皇陛下にしたってA級の居ない護国神社には行くし
日本って国連の敵国条項を外して常任理事国になりたいって運動してたはずだけど
東條さんを拝んでおきながら敵国条項を外してくれとはさすがに言い出し難い気がする
いい加減に靖国から出て行ってくれないかな>A級さんたち
289 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/03(金) 16:32:47.47 ID:0RPMvhej0
法の支配の法を人の定めた法と解釈している 池田信夫は無神論者wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 世界標準のキチガイ。 法律はつくられる。法は発見される。それが今日の法学の常識ですwwwww なぜ発見されるか?創造者である神がそう定められたから wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>268 実際は選挙もあり民主主義が戦中も機能してた以上、国民にも戦争責任はあるし、「政府は弱腰!」「軍部は腰抜け!」と戦争をあおったマスゴミにも戦争責任が及ぶことになる。
宮沢の理由は小さい理由だよ。チンカスの屁理屈。
291 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:34:14.00 ID:w1fk3KBmO
>>1 の論だと、女子供の後ろに隠れて逃げ惑った、フセインの始末は正当極まりなかったわけだが?
ナンクセつけてる側ではないんだな?
292 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:34:15.27 ID:U+Sa7TM2P
つまり日韓併合で日本配下になった韓国は永遠に一切の文句を言えないって事だよね。 池田信夫さん良い事言うなぁwww
戦争を指導したものって戦勝国は含まれないのかね? てか今も戦争してる地域はあるわけだけど、欧米中露の事は断罪しないのかね? 目に見える植民地化はしてないけど搾取は続いてるのに
294 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:34:33.50 ID:HEiCynYv0
こういう馬鹿がいるから日本統治が上手くいきすぎてアメリカは笑いが止まらんだろw
日本人のピュアな価値観は限界があるとこのスレ見てわかっただろ君たちw 一番の理由が判って無い。糞シナリオ飲んだのも不当裁判受けたのも未だに アメリカの支配を逃れられず中国の無法を止められない。 この理由が何なのか支那朝鮮人なら本能でわかる事が理解できない思想w それでも構わんが、、米中露に勝とうなんてゆめゆめ思うなかれよw
296 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:35:03.16 ID:ToqFWBjF0
>>288 昭和26年当時の政府見解とかけはなれたイデオロギーを
何十年も経ってから日本のマスゴミが(1970年代になってから)ごり押ししてきたのは何なんだろうな?
反日運動ってどこから生まれたんだ?
安保反対の学生運動と同根のナニカか?
>>285 3奸4愚なんて腰巾着ばかりを身の回りに侍らして、有能なやかまし屋は最前線送りにするところなんて
実に東條らしい愚昧さだわな。
298 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:36:07.35 ID:8nsftJNhO
ふーん 皆殺し、ねぇ…
なるほどな 320 名無しさん@13周年 New! 2014/01/03(金) 16:20:37.78 ID:DqJs7reb0 おかしな話だ。新藤総務相は、大臣になってからこれで 少なくとも4回目の靖国神社参拝。去年の8月15日にも 参拝しているが、こんなに騒ぎになった記憶がない。 結局、その程度の話。騒ぎにする人間がいなければ、騒ぎにならない。 つまり、騒ぎにしている人間こそが、まさに靖国神社参拝問題を 利用しているのに過ぎないと言うこと。
300 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/03(金) 16:36:28.47 ID:0RPMvhej0
>>283 捕虜になるなと書いてあるか?
捕虜になることも状況によっては生きるための抵抗だろう?
敵に抵抗する事=生き延びるための抵抗じゃないぞ
陸軍中野学校では敵に捕らわれてもダブルスパイとして
相手を出し抜けといっているwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おちつけよお前w
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
301 :
白坂 :2014/01/03(金) 16:36:54.89 ID:GgxmPetG0
ベトナム戦争に負けたアメリカや中ソ戦に負けた中国首脳は?
>>254 戦勝国的にはそういう扱いだから。
覆されるとアメリカが不利になる事柄に中韓が乗っかって瀬戸際外交してる。
アメリカはみかじめ料とってウハウハしてる。
んで、何も騒がれないとみかじめ料が取れないからアメリカの関係当局がアップを始める。
これ、回収させろという合図。
この合図を見て、
日本の中では影響が強めな誰かが適当に参拝して、中韓がつついてアメリカが儲ける。
アメリカの対アジア外交部門の予算回収が目的な。
靖国が槍玉に上がっているのは右翼も左翼も食い付く餌だから。
コントロールしやすいなら何でもいいのよ。
『その費用、全額の出所は日本国民。』
これに火が付く事が最も恐れられてる。
解説となってしまったが、そういう戦勝国利権なんだわ。あきらめれwww
303 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:37:03.05 ID:TttXHYre0
>>290 民主主義が戦争中に機能してたなんて無知すぎるwwwwww
そもそも戦前の日本は、軍事が民主主義政府から独立していたので、
民主主義政府が決められたことは軍部の要求する予算を生み出すため、
国債を発行するのか、増税をするのか決めることくらいだったんだよw
Q:軍部はマスコミや国民に煽られて戦争したんじゃないの?
A:戦前の民主主義は、民事限定でした。軍事(統帥権)については民主主義内閣とは独立していました。
統帥権をもっていたのは天皇でしたが、軍部は天皇をいいように操っていました。
だから、1931年の満洲事変以降、内閣は戦争不拡大方針を取っていたにもかかわらず、軍部は無視して戦線拡大できました。
したがって、軍部が戦争を拡大するのに国民の意思など必要としません。
それでもマスコミに言論誘導させて戦争を煽っていたのは、国民の徴兵拒否を恐れたからです。
徴兵対象者の3%以上が徴兵拒否すると、刑務所が徴兵拒否者でいっぱいになり、徴兵制が機能しなくなるからです。
304 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:37:28.62 ID:0EeszLvo0
既に講和して半世紀以上経過している。 一度負けたくらいで永遠に勝者の歴史観を引き継ぐ義務なんかないんだぞw
>>281 天皇の戦争責任が不問にされたのは、天皇制を廃止すると
日本が共産化するおそれがあり、日本統治に重大な差し障りが
生じると米国が考えたからでは。
米国は東西冷戦を第一に考え、日本の共産化を絶対阻止するつもりだった。
東京裁判はいろいろ日本に配慮した結果、
ある意味甘すぎたとも言われるね。
日本兵の人肉食事件も
「公になると諸外国の批判が殺到して日本が危うい」
と米国(および日本の首脳)は免責したし、
植民地問題も除外したとか。
>>283 捕虜になれるかどうかの問題がある。
弾はパンよりも安いといって、投降させないで射殺したことも多い。
>>285 >日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。
>然し勝つたのであります。あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、
無茶苦茶な理屈だよねw
日露戦争は、当時世界最強の英国と日英同盟を組んでいたからまだ戦になった。
だけど東條は米英中蘭全部敵に回して精神論で勝とうとした。
本当、無茶苦茶だw
308 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:39:02.87 ID:ToqFWBjF0
>>305 植民地問題ってのが何かはわからんが、欧米列強の植民地はOKだけど
日本の植民地はNGっていうような問題なのかな?
>>241 お前の理屈はでたらめ。
もういちいち説明するのさえ面倒くさい。
310 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:39:53.60 ID:Fud9OU3K0
日露戰争はユダヤが金を貸してくれたんだろう 恩を仇で返したわけだな これは何をされても仕方ないw
311 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/03(金) 16:40:22.74 ID:0RPMvhej0
横井正一さんのような例もあるが 捕虜になれるケースもある どちらにしてもだ自決だけはやめるべし 結果はどうあれ、最後まで生き延びるべし 生物には結果はどうあれ抗う権利がある あまたの帝国は滅びたが、行動をした人々はいるが 結果を決めたのは誰でもない神だ。 この世界で結果を決定出来る人間はいないよw いたらそいつはどっかクレージーだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
312 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:40:25.32 ID:au7EBvj30
>>290 選挙で選ばれた人間が大本営の構成要員に
いましたか?大本営政府連絡会議、最高戦争指導会議に選挙の結果が影響しましたか?首相の指名は誰が行っていましたか?御前会議に国民やマスコミの声が
具体的にどう影響しましたか?
>>300 万歳突撃こそ愚の骨頂と言って居るんだけど?
そもそも玉砕なんて責任を取りたがらない上層部が、自分の指揮は間違ってなかったって
言い訳するためだけに多くの将兵の命を無駄に散らす、実に日本らしい無責任な解決方法じゃん。
314 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:41:21.24 ID:ToqFWBjF0
>>307 それは近衛文麿に言った方がいい
それ以降は、いつ講和に持ち込むかという戦いで、まさにいつ負けるかを見定めるための泥沼とでもいうか
315 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:42:12.30 ID:LFULfg7P0
朝日新聞は耳が痛いなw
自決するために崖から飛び降りようとする日本人がたくさんいたから、 米軍が崖に砲弾を撃ち込んで足を止めようとしました とサイパンだかで説明を受けて、意味が分からなかった 砲弾撃ち込まれてミンチにされるぐらいなら、飛び降りた方がましじゃね?
317 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:42:42.00 ID:isRm1SI90
勢力争いが戦争だろう 戦争しなかったら侵略されるだけだよ 戦争に負けたから悪者にされてるだけで 戦争に正義などないがな お前らも洗脳されるなよ。日本だけが侵略戦争をしてたわけじゃない
>>308 東京裁判で連合国側には植民地保有国があったので
日本の植民地統治を俎上にのせると連合国側もヤバイということで
日本の植民地統治の諸問題は不問に付された。
319 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:43:06.10 ID:R6cXv61c0
>1 ここはどこ?私は誰?中世のヨーヨッパ?
>>306 本国からの停戦命令と組織的な投降が有れば、少なくても大部分は生き残れる。
あの悪名高い中国人やロシア人でも日本軍が戦闘停止すれば、捕虜にはしてくれた。
321 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:43:12.90 ID:TttXHYre0
ネトウヨが日本が戦前人種差別されてた!とかいうが それならなんで、アメリカとイギリスは日露戦争で日本が勝つように 仕向けてくれたんだろうな? アメリカは日露戦争で日本が勝つという形で講和を調停してくれた恩人。 知識階級の日本人もアメリカには感謝していて、ワシントンの桜3000本は 日露戦争で日本が勝つという結果に向けて講和を調停してくれたアメリカに 感謝して贈られたもの。
322 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:44:31.31 ID:u3c7cU0W0
>>312 軍部の独走を許したのは鳩山一郎の統帥権干犯問題からなんだがな。
323 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:44:36.27 ID:vuBVSh4W0
キリスト教が自害禁止だからって、日本人にそれ押しつけるなよ あと上官に不満あるなら下剋上しろ それだけの話だろ 自分の弱さを上の責任にするなら、下剋上しろ
324 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:44:37.25 ID:YD+6V6LJ0
>>314 東條は近衛内閣時代から陸軍大臣だろw
総力戦研究所のシミュレーションを握り潰したのは陸軍大臣時代の話だぞ。
325 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:44:39.57 ID:ToqFWBjF0
デジタル版 日本人名大辞典+Plusの解説 >東条英機 とうじょう-ひでき > 1884−1948 大正-昭和時代前期の軍人,政治家。 >明治17年12月30日生まれ。東条英教(ひでのり)の長男。関東軍参謀長,陸軍次官をへて,第2次・第3次近衛内閣の陸相となり, >対米英開戦を主張。昭和16年首相(陸相・内相兼任)となり,太平洋戦争突入にふみきる。翼賛選挙の実施と統制強化により >憲兵政治,東条独裁とよばれる戦時体制をしいたが,戦局の悪化で倒閣運動がおこり,19年総辞職。 > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >陸軍大将。敗戦後,極東国際軍事裁判でA級戦犯として死刑判決をうけ,23年12月23日絞首刑。65歳。東京出身。陸軍大学校卒。 戦局の悪化で倒閣運動がおこり,19年総辞職。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ なんという独裁政権……
326 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:45:46.17 ID:n5yUzlc50
欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、ルール不明のTPP参加が「国家百年の計」とはペテン師の本性丸出しだぞ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::三:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) // ヽ::::::::::::::::/ ヽヽ . // ... ........ /::::三:::::ヽ ........ ..... |:| || .) ( \:::::::::/ ) (. .|| .|.-=・‐. ‐=・=- |;;三;;|. -=・=‐ .‐・=-.| TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ .| 'ー .ノ 'ー-‐' 三 'ー-‐' ヽ. ー' | 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで / r─|◇ } / ヽ ∧_∧\{<>/ / )いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ /<`∀´ > |∨_/_____//_/ _/r r>-、__ヽr-、_ノ__}__/⌒ヽ、, / \ {_しし|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ノ-:ししイ_r-エ__)、 ○ "''/''''''''''ヾ," ○ `'-/ lヽ,/ アメポチ売国奴の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ |__ _|米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、国家百年の計を狂わす"国賊"めが ヽ,"''''''''"ノ (`"''''"'"") /ノ ヾヽ
327 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:46:09.28 ID:0EeszLvo0
>>1 いい加減なことをいっちゃいかん。
日本はポツダム宣言を受諾した。条件つきの降伏をしたんであって、
戦争指導者の皆殺しは条件に入ってないぞ。
328 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:46:13.83 ID:gB1dl/SG0
池田信夫の言うことをきかないやつは独裁者
329 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:46:24.45 ID:isRm1SI90
日本人だけが悪者にされるのは敗戦国だからであり 仕方がないから諦めるしかないと思うわ 日本が戦争しなかったら侵略され植民地にされただろうね
330 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:46:44.46 ID:u3c7cU0W0
>>321 沖縄県民は優しいアメリカ兵隊と仲良くできるね♪
331 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/03(金) 16:47:47.10 ID:0RPMvhej0
>>313 ああそう、そうだね、同意するwww
まぎらわしいなw君はwwwwwwwwwwww
>>321 アメリカイギリスはロシアの南進が自国の国益と重大な利害関係に在ったからで、
そもそも人種差別とは、関係ない。
ちなみに、戦前日本人が人種差別されてたか否かは知らん。
333 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:48:35.68 ID:tVoTUUF10
戦争に負けて、その反省に基いて国家を運営している国って日本以外にどこにあるんだよって聞きたい
言いてぇことはわかるんだが、言葉足らずで絶対誤解されるな、これw
335 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:49:09.82 ID:Yf7ju1yO0
皆殺しが当たり前wwwwwwwwww キチガイですねwwwwwwwww
336 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:49:10.31 ID:Fud9OU3K0
>>327 無条件降伏が条件になってるけどな
まあそれが条件だと言うなら無条件ではないんだろうなwww
337 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:49:32.05 ID:u3c7cU0W0
>>325 日本が昭和16年に突然戦争し始めたと思ってる中学生か?
恥ずかしいなお前w
池田信夫先生は死刑推称ですwww
339 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:49:49.14 ID:9ssxjO5z0
池田信夫とかいうおっさんが正しい
340 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/03(金) 16:50:35.54 ID:0RPMvhej0
>>323 結果は神が決めるからわからんけど
この世界で抗う意思をなくしたり
抵抗したりすることをやめたやつは消え去る
それはキリスト教以前のこの世界の法だよ。
神は宇宙誕生からあり、あとでキリスト教ができたんだ
神と宗教は分けて考えろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>307 東条が主導的に戦争に導いた訳でないぞ。ある意味東条は貧乏くじを引いた。
戦争への道はもう近衛ルーピー文麿によって線路は引かれてた。東条はむしろ戦争回避の努力してた。
東条に軍事的野心はない。こいつはただの軍政家。与えられた課題を忠実にこなす、ただの事務屋に過ぎん。当時すでに軍部も官僚化してたからな。石原莞爾なんかとは全く違うタイプの軍人。
貧乏で国力に劣る日本が精神力に頼るのは、仕方ないというか、それしかないんだよ。それほど彼われの国力差は開いてた。東条は責められん。
戦争は規定路線。そして日本は米国に勝てない。→敗戦すれば責任を取らされる。→誰もやりたがらない。→そうだ、東条に押し付けよう、ってこと。東条も被害者。敗戦・悪者のシンボルにされてしまった。
東条も器量の小さいところもあり、気に食わない者を左遷したりしたけど、いいことした面も多い。東条の名誉回復も図るべきだよ。
池田の言いたいことが今一つ分からないので、頭の良い方は池田の論説を論理的に再構成してください
343 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:51:37.19 ID:isRm1SI90
戦後に日本人は悪いことをしたという教育が効いてるよ 何も勢力争いをしたのは日本だけではない 勢力争いに勝った国が世界を支配してるじゃない
344 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:51:41.25 ID:EJfSUdVp0
日本の真の敵は中国でも韓国でもなく、アメリカなんだよね。 彼らは極東の国々が分断されいがみ合ってる方がいろいろと都合がいい。 日本は中国・韓国・ASEANなどと手を組んで、アメリカの政治的・軍事的影響力を向こう30年くらいかけて排除すべき。
345 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:52:17.17 ID:au7EBvj30
>>322 軍部の独走は統帥権問題だけが原因ではないし、鳩山が全てその責を負うものでは
ないですね。そんな枝葉の話が戦中は
民主主義という根拠とは、、
346 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:52:20.70 ID:0EeszLvo0
>>336 無知だなw"日本軍"の無条件降伏が、日本の降伏の条件の一つなんだよ。
日本の戦争指導者の皆殺しなんかこの中に入るわけなかろうが。
ワタミと過労死させられた労働者が等しく扱われるのがやすくに ハハッ
348 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:52:58.63 ID:9X6qK2gs0
>>296 謎かけのような文章を作る人って時どきいるけど
これは何?あれはどう?じゃあ向こうは??って子供か
意味がわからないな
一般戦没者への慰霊を問題視してる所なんてないだろってあんたも書いてるじゃん
だから、A級が居ない所へは首相も天皇も外国の偉い人も行くって受けただけ
今さら東京裁判は間違いとかA級戦犯で処刑された人を含めてお参りしたりすれば
国連の敵国条項なんて永遠に外せないんじゃないかと心配してるだけだが
外国の言う事なんて関係ないから我が道を突き進むのみ!こんなのどこの戦前か北朝鮮か
349 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/03(金) 16:53:05.21 ID:0RPMvhej0
>>342 東京裁判史観なんざwwwwwwww
バイオレンスな粛清に決まってんだろ
勝った奴はユダヤ人虐殺も正当化できるwwww
負けた側は責任なくても、責任とれやボケwwwwwwwwwwwwwwww
戦争指導者が敗戦で処刑されるのは当然だと思うけど、負けたからという理由だけで敬意を失うわけじゃない
>>341 >戦争への道はもう近衛ルーピー文麿によって線路は引かれてた。東条はむしろ戦争回避の努力してた。
近衛内閣の陸軍大臣は誰?
352 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:53:28.02 ID:Fud9OU3K0
>>346 10.日本人を民族として奴隷化しまた日本国民を滅亡させようとするものではない。
捕虜虐待を含む一切の戦争犯罪人は処罰されること。
353 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:53:42.79 ID:u3c7cU0W0
>>325 を踏まえて東條をヒトラー()になぞらえるのはさすがに無理があるだろw
354 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:53:43.90 ID:xllkKn9D0
ヘイトスピーチw
>>303 は?何言ってんの?
当時は大日本帝國憲法下だったんだよ。日本国憲法でないんだけど。大日本帝國憲法下での"民主主義が機能してた"という意味なんだけど。
356 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:54:52.29 ID:EJfSUdVp0
>>342 強ければ生き、弱ければ死ぬ。
おまえ、剣心読んでないの?
あるいは、ハイリスク。ハイリターンかな。
責任を取らされたくなれば、妙な野心は持つなってこったw
357 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:54:55.84 ID:isRm1SI90
勝った方が負けた方を裁くのが戦争なんだよ 善悪なんかあるわけがないだろう 負けた方は無条件で呑まなければ殺されるだけだろう
キチガイはこわいなぁ
359 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:55:28.28 ID:TttXHYre0
ヒトラーは東條英機ほどひどくないしな。 だってヒトラーは神風攻撃を自軍の兵士に1回やらせてみて 「非人道的である」という理由で中止させたし。 自国民にはより酷いのが東條英機。東条憲兵使って言論弾圧したし。 東條英機はむしろ日本人にこそ恨まれるべき人物。実際恨まれてたがw
360 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:55:33.10 ID:0EeszLvo0
>>352 その戦争犯罪人ってのはB,C項戦犯のことだろ。
A項は当時犯罪とされていないから含まれないんだよw
361 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:55:52.88 ID:ahM2M+oz0
>>332 戦前欧州諸国や米国に長期滞在した人々の書いたものを読むと、
戦前の日本人は
「アジアの新興国が大国中国とロシアに勝った! 驚いた!
日本は凄い! 日本人も凄い!」
と、結構無邪気に感嘆されていたようだ。
まあ当時外国に行ける人はごく一部の上流や金持ちやインテリ
だったから、庶民がもし行ったらあからさまに蔑まれただろう。
たとえ金持ちやインテリだろうと、民族差別が皆無とは思えないけど、
少なくとも、国としての国際的尊敬は結構かちえていた
ように見える。
日清日露におごり、第一次大戦で戦勝国側に入って図に乗り、
その結果が惨憺たる敗戦。
363 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:56:18.85 ID:ToqFWBjF0
>>348 >今さら東京裁判は間違いとか
そもそも昭和26年当時の日本政府は、A級戦犯云々の理屈なんぞ受け入れては居ないし
その結果、合祀に至ったわけだ
で、そこでようやく「今更」だよ
そもそも靖国問題って最初は「政教分離」の問題だったって知ってるか?
>>356 剣心など知らん。
お前は「剣心」より「論理的」の意味を知った方がいい。
365 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:57:06.21 ID:0Qp3DgIk0
ww1以前の戦争って戦争指導者は皆殺しにされてませんけど。 この人狂ってんの? 精神鑑定受けるレベルのキチガイ。
366 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:57:08.05 ID:Fud9OU3K0
>>360 まあた、その論争か
タコ殴りにされるだけだぞ
今日はノーリンクデイなのに
162に付け加えると、池田の話とWW2時の「無条件降伏」は大して関係ないんだよね。 独のIMTと日のIMTFEに相当する戦犯裁判が設置されなかったイタリアは、 紆余曲折の末に、国家の「無条件降伏」が条約によって最終的に確定していたりする。 9月3日に協定した軍事的降伏文書では無条件降伏の字句はなかったが、9月29日の 追加休戦条約ではイタリア陸海空軍の無条件降伏が明記されている。しかし、 10月にイタリアは枢軸国に宣戦布告して連合国の「共同参戦国」となった為に、 これを考慮して11月9日署名の議定書で「unconditional」の字句が削除された。 所が如何なる理由か、1947年の対伊講和条約ではイタリア国の無条件降伏が明記され、 軍事的な無条件降伏どころか国家の無条件降伏が確定しているw
368 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:57:31.51 ID:DUBpex8O0
こんなやつがいたんじゃ、南スーダンも泥沼化するわな。 負けた側の指導者は皆殺しだからな。
369 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:57:58.88 ID:RtnA2YtM0
右翼の平和ボケの連中って救いようがないな
キチガイはボケよりひどいだろjk
371 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/03(金) 16:58:01.76 ID:0RPMvhej0
>>356 抗う事はリスクをとることであり
それができなきゃ自殺するしかない
生きる事は抗う事なんだから
この世界はエデンの園じゃない
誰かを押しのけなければ生き残れない
だから国家と言う共同体をつくったのだ。抗うために
372 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:58:29.07 ID:kMpaFMmE0
戦争に負けた指導者層が処刑された結果と東京裁判の正当性は一致しない。
373 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:58:33.85 ID:U4lM9Cvm0
>>1 >東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。
>国際法には、法の支配はないのだ。
のぶタン、東京裁判がリンチであることを証明してくれてありがとう。
それなら「東京裁判史観」がけしからんと言っても一向に問題ないね。
戦勝国の欺瞞と横暴を追及する儀式だから、公平もへったくれも考慮する必要もないし。
374 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:58:35.60 ID:ahM2M+oz0
375 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:58:50.80 ID:au7EBvj30
>>341 軍事的野心がないとか意味不明。
関東軍参謀時代を知らないのか?
木曜会や一夕会など軍閥で調べてみれば?
うわあこれネトウヨ狼狽w
377 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:59:24.76 ID:TttXHYre0
>>355 大日本帝国憲法では、軍事が人民統制下にないので、民主主義が機能していた
としても戦争に対して国民には一切の責任がない。
>>368 イタリアみたいにクーデーター起こされて指導者が国民に吊るされて
戦争が終わるんじゃないの?
379 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 16:59:57.63 ID:EJfSUdVp0
>>332 されてたよ。
そして、今もされてる。
ソースは、日本人からもキモいとか言われ差別されてる俺w
380 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:00:05.85 ID:0EeszLvo0
じゃあ、侵略戦争始める行為が"戦争犯罪"だっていう根拠言ってみなよ。
366 :名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:57:08.05 ID:Fud9OU3K0
>>360 まあた、その論争か
タコ殴りにされるだけだぞ
今日はノーリンクデイなのに
381 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:00:25.38 ID:HAi1u4Hj0
負け犬の歴史修正ほど醜いものはない
382 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:00:28.10 ID:9DmohK/z0
歴代のアメリカ大統領にも、同じ発言をしてから言え。 死刑に反対している左翼が、「処刑されて当然」と矛盾している。 最近は、変態毎日新聞が、「国益を守る」と主張するし、 左翼は、ブレまくり。
383 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:00:52.89 ID:yzykBfmQ0
池田はひたすら朝日を糾弾してきた 愛国者だからか?違う 朝日にすべての罪を擦り付けただけ、つまりは 朝日を使ってあこぎなことをやった親玉の存在を隠そうとしたという事 それがここにきて自分がどの立ち位置にいるのか自白してしまった。多少気の毒でもある
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 戦争しなければ、どうなっていたかを考えないバカ。 国民の同意がなければ、国民の大多数が戦争に反対していれば、戦争ができるはずも無いことを理解してない、バカサヨ。 テレビや映画やドラマの見過ぎだな、バカサヨは。 実態評価って考え方が理解できないのか? ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ バカサヨは夢想主義だから、バカだと嘲け笑われる。
>>356 なあ
竹島って日本固有の領土だよなぁ
そうだろ?
返事してみなww
386 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:02:22.32 ID:isRm1SI90
勝利国が敗戦国をどうにでも出来るのが戦争の結果だろう 気分しだいでどうにでもできるよ 気に入らないからこいつは殺せで終わりだろう
人権という概念すらない時代を引き合いに誰を説得するつもり? 「仕事で失敗したら死んで償ってね。」 「当然でしょ高給取りなんだから。」 「という古き良き時代を見習らわない奴は平和ボケ。」 ・・・死刑推奨どころじゃない、死刑より各段にひどい制度を称賛している。
388 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:02:27.75 ID:TttXHYre0
>>381 そうそう。潔くないんだよな、ネトウヨの主張は。醜悪。卑しい。
389 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/03(金) 17:02:40.10 ID:0RPMvhej0
ともかく生きる意志のあるなしの 話の重要性については太宰治の人間失格を読め wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 読めばわかる。じゃなwwwwwwwwwwwwwww
まあ正論だよな。 極東軍事裁判を批判したってしょうがない。あれを受け入れることで主権を回復できたんだろう。 領土は武力で得たところ以外は返してもらえたし、 国が立ち行かないほどの賠償金を科された訳でもないし、天皇陛下も守られた。 しかも戦犯が祀られている神社に参拝するのも自由で、まったくお咎め無しって言うんだぜ。 総理と閣僚以外はな! だから俺は8/15や秋季例大祭の参拝を諦めた安倍を2chでも擁護しまくってたんだがな・・・ 残念です。
>>357 そういうこった
地球上の生命の歴史を見ても、強いもの、適応能力のあるもの、が子孫を残している
結局弱肉強食、適者生存がこの世の現実だから、強く生きなきゃダメということだよな
弱い男は子孫を残せない
この世の現実は「弱いことが悪」ってことだな
とにかく強くなるしかない
393 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:02:51.06 ID:Fud9OU3K0
>>380 ニュルンベルク
国連承認
東京裁判
死刑執行(天皇誕生日)
394 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:02:55.07 ID:jj3Spr5p0
東京裁判の本質は原爆投下の贖罪を未来永劫訴追しない環境設定すること。 ウエストファリア条約との整合性を言及しないこと。
ウヨクのくせに終わってから人権だの国際法だの言い出すのは醜いな。 まるでネトウヨが嫌いなサヨクみたいだな。 そもそも開戦するときは威勢よくて大嘘ぶっこいて若者に特攻とかさせまくっておいて しばらくしたら復権とかw
A級戦犯に関しても、刑を処してなおまだ罪を責めている 少なくとも賛美する行為はしていないのにこのような海外の反発は非人道かつ不条理この上ない
397 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:03:45.76 ID:z/kkZrxB0
A級戦犯の6人以外はアメリカのポチになって破廉恥にも生き延びたんだけどwww
アゴラ池田はガチの新自由主義者で右翼だったわけで、これまで中韓を批判し、自民党保守層を支持する発言をしてきたわけだが、ここで一気に批判に転じたのはなぜか? 答えは簡単。 新自由主義とは、右翼の皮をかぶったアメリカ保守層の奴隷でしかない。 新自由主義においては、日本の右翼思想より、アメリカ様のほうが大事。 もともと日本人の富を奪ってアメリカに譲り渡すことが新自由主義の目的なのだから。 アゴラ池田はただの新自由主義者=国賊。
>>371 抗うためねえ……
内憂外患で弱り切った清国とロシアを叩き
欧州大戦で地球の裏側に手が届かぬドイツに火事場泥棒
利権目当てに満州国設立
批判されれば国連脱退して孤立→世界からフルボッコ
抗うためねえ……(憫笑)
400 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:04:29.90 ID:R6cXv61c0
>321 「勝つという形で講和を調停してくれた恩人」 日本勝ててなかったの?奉天会戦、日本海海戦で負けてたのか・・・ショック!!!
401 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:04:30.50 ID:DUBpex8O0
402 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:04:33.20 ID:0dXFBtlq0
ネトウヨは重症 池田信夫に完全同意
403 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:05:10.12 ID:6UrluXdq0
政治家に罪を押し付けてヒロヒトを神レベルの何かにしときたいっていうバカウヨの願いをかなえた甘い裁判なのに いまさらぐちぐち ケチつけて無効だとか必至にパールを持ち上げてたり女々しいんだよクソ保守
今日一番の爆発レス > 強ければ生き、弱ければ死ぬ。 おまえ、剣心読んでないの? ww
405 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/03(金) 17:06:03.69 ID:0RPMvhej0
>>392 いや何が強いかは一概には言えん
腕力で言えば恐竜の方が人間より勝っていただろうw
基準を決めているのは神=宇宙の創造者だw
法学における法とはその基準を発見する事だ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから法の支配がないという世界は無神論としかいいようがないwwww
絶対的正しい存在がいないなら、それに近づかんとする相対的正しさである
近代法治社会すら崩壊する。池田の発言は危険だよwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>394 原爆投下の贖罪ってなんだ?、生きるか死ぬか、殺るか殺られるかの殺し合いだ
負けたほうが悪だ、すこしは強くなれよ
408 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:06:46.73 ID:TttXHYre0
陸海軍の統帥の昭和天皇も処刑されなかったため、 戦犯の子孫が勘違いして被害者みたいにぶってるのが失笑モノw
409 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:06:55.60 ID:1o0LXSGX0
もし戦争を指導したのが全部罪に問われるなら、当然、当時の新聞社すべてぶっ潰さなきゃいけないね^^ そうでしょ?
410 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:07:32.63 ID:0EeszLvo0
>>393 それただの事後処理じゃんかよw
ポツダム宣言受託以前で侵略戦争を行うことが戦争犯罪とされたのはどういう事例?
で、"犯罪"なんだから戦勝国側に居ても理論的には立件されるんだよな?
85 名前:死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/14(水) 00:46:14.34 ID:P5C359ea0 あのな、軍部が暴走したとかいう話だが、 戦前、「統帥権干犯問題」というのがあった。 此れは、売国奴鳩山由紀夫の祖父の鳩山一郎(野党)らが、 もともと機能的には天皇に無い「統帥権」を、「政局の為に」争点化し、 「統帥権は天皇→軍部にあるから、政府は軍部を支配すべきでない」と主張して、 今も民主党がやっているように、 与党、政府を攻撃、弱体化することだけを目的に問題化させた代物であった。 此の問題化によって政治は混乱し、政府は軍部をコントロールできなくなった。 更には天皇にはもともと軍部をコントロールする機能が無かった。 マ ス ゴ ミ は 、 軍 部 支 持 を 煽 り 、 政 治 家 を こ き 下 ろ し た 。 そして、国民は政局ばかりを扱って混乱ばかりしている政治家に愛想が尽き、軍部を支持するようになった。 結果、マスゴミの扇動、国民の「絶大な支持」を背景として、軍部は「暴走」したのである。 今も昔もマスゴミや売国政治家のやっている事は変わりない。 国民に反省を求める前に、己のやってきた事を総括しろ、腐れ野党とマスゴミが。
412 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:08:11.08 ID:whPl7q290
>>1 っていうかこんなん見てると左翼の方が虐殺とか起こす可能性が高い気がするよな
>>391 反論も言い分もないヲマエこそがここで笑われ者の存在。
そうやって、子供じみたことを書くのが精一杯の冬休み wwww
言い分が無いくせに勝ち誇るの夢想家。まさに俺の指摘どおりの実態評価ができない存在だなヲマエは wwww
>>408 立憲君主制だから統帥権が天皇にあっただけで、昭和天皇の戦争責任を求めるのは間違いだろ。
>>405 池田ってただの法螺吹きなんだろう
>>1 を見れば無学なのがわかる
よくこんな人ありがたがってるやつがいるもんだ、それのほうが日本の
国内的問題
416 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:08:56.52 ID:vedaZgt60
>>399 ロシアの内憂外患って何?
日露戦争の戦費でロマノフ王朝の没落が本格化したんだけど
どこの平行世界の話なのかな?
417 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:09:02.53 ID:0dXFBtlq0
東京裁判でA級戦犯どもは絞首刑パッパラパーだネトウヨざまーみろ トージョーにはまだ生きててほしかった?おまえらのカリスマだもんなw
平和とか言ってる癖に火炎瓶 だなまさにw
419 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:09:11.92 ID:isRm1SI90
原爆投下はアメリカが原爆の実験を日本でしただけだろう 戦争だから仕方がないが 日本が勝ってたら責任を取らせることもできるんだよ それが戦争だよ
421 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:10:07.58 ID:F0MEGPGk0
>>403 お前は一生戦犯の子孫としてシナ朝鮮に謝罪し続け、アメリカに隷属し続けろ。
>>379 ある国が別の国を支援するか、あるいは同盟するか、もしくは調停するかなんて
人種差別と関係がないことがわからないのか?
ネトウヨのどうでもいい主張をいちいち取り上げて、変てこな立論で以って
論破した気になってるからキモイって言われるんだぞ。
423 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:10:27.26 ID:3us60PYy0
この人って 故人の小林パチのりみたいな人種でしょ? 保守のふりした世論工作員、しかも朝鮮系の。 保守のふりして日本人にすりよって ある一点で世論工作をかけようとする人達。 かおが、みにくい朝鮮人顔だよ。
>>384 >国民の大多数が戦争に反対していれば
といっても、戦前の日本は言論統制や思想統制があった。
新聞などのマスメディアも検閲を受けていた。
特に国家総動員法以降はそれが酷くなり、
政府や軍部の意向に逆らう記事を載せれば、
幹部が投獄されたり、紙の配給を停止されたり。
今みたいにテレビやインターネットなど無く、新聞の書き方ひとつで
国民はどうとでもなったでしょ。
当時の国民に戦争に反対しろというのはちょっと無理だと思う。
自分や家族の身の安全を犠牲にしてまで戦争反対できる国民は、
ごくわずかだろう。
当時の一般国民を「なぜ戦争反対しなかった」と責めるのは不当。
425 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:10:37.89 ID:Hb5GdlAN0
大東亜戦争は、東條英機等、 昭和天皇に最も忠実な連中が 昭和天皇の意向に120%従って行った戦争。 軍部が暴走して戦争をしたなんてのは全くの虚構。 昭和16年12月から昭和20年8月まで 昭和天皇は戦力も戦況も完全に無視して 全国の日本人に戦争をしろと一貫して命令し続けた。 当時は反戦平和のためには暴走が必要だったが、 戦争のために暴走する必要などどこにも無かった。
>>405 低脳矮躯な戦中の日本人は下向いて生きていろと
>>417 お前、ゴキブリ害虫支那猿特有のウンコ臭い匂いが
プンプンする
429 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:11:24.25 ID:Fud9OU3K0
>>410 開戦に関する条約
敗戦()
ポツダム宣言
ニュルンベルク
国連承認
東京裁判
死刑執行(天皇誕生日)
サンフランシスコ条約
アメリカが負けてたらトルーマンはA級戦犯。市中引き回しの上磔獄門!
431 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:11:36.62 ID:/AStnXxY0
自国の問題として責任追及する機会は持つべきだったろうね。
432 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:12:01.99 ID:0dXFBtlq0
右翼は戦争したいだけの重症患者 ネトウヨは戦争をテレビゲームと勘違いしている中二病 愛と平和を1から教える必要がありそうだ 「LOVE & PEACE」を1億回復唱しろw
433 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:12:10.65 ID:R6cXv61c0
>1 お前の平和ボケは末期だな。家族はこいつを施設に入れろ。
434 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:12:16.79 ID:lLakexBm0
>>407 なら米は原爆投下されても反論する権利はないわな。
何やってもいいんだろう?
435 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:12:27.78 ID:F0MEGPGk0
>>417 負け犬は負け犬らしくおとなしくしてろw
436 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:13:33.14 ID:TttXHYre0
日本政府は戦犯の子孫が多いので本当のことは言わない。 つまり、大日本帝国下では、軍部が文民統制下にないため、 「日本の民間人には一切責任がない」ということを。 ナチスみたいな選挙で選んでても、戦犯になすりつけられてるのに 実際に責任のない日本人が「一億総懺悔」させられて軍部の罪を なすりつけられているのが非常に理不尽。 悪いのは軍部であって国民ではない。
剣心くん死んじゃった? ID変えて頑張ってるのかな?
>>425 昭和天皇の本心は本当に謎だと言われているね。
昭和天皇が立憲主義者で開戦反対だったというのも、
東京裁判のさいにGHQと日本の首脳が組んで創作した
戦後日本最大の神話だという説もあるけど、
真実はわからない。たぶん史料もないでしょう。
永遠の謎だと思う。
もちろん、昭和天皇が立憲主義者であり開戦反対だったというのは、
確定の話としてずっと伝えられる。
439 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:14:17.42 ID:0dXFBtlq0
左翼は可愛い ウヨク怖い これデフォなw
440 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:14:42.10 ID:3dht5XS10
ブサヨさんが反戦主張したりウヨなじるのはまあ良いとして 中韓の反日に火をつけ油を注ぎまくって中韓の右翼を助長したのはブザヨさんではないのかね 平和主義とは程遠いと思うんだけどその辺はどう思ってるんだろうブサヨさん
>>426 辺の高さは関係なく、正しい実態評価でヲマエが負け論者 ww
狼狽したのか? www
>>111 かつての戦争は朝日新聞が過剰に自国民を煽り、導いた。
今は過剰に反日を煽り、敵国を炊きつけて再び戦争に導いている。
443 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:16:14.42 ID:jTDhmQG60
>>1 よくこんないい加減な言論人がNHKの報道関係者でいられたものだね。
これじゃNHKの報道なんて信用されないのは当然だ。
「国際法には法の支配はない」なんて矛盾した論理で批評の対象にもならなヨタ話だね。
>>409 新聞社は軍部、A級戦犯の指導、命令に従っただけですが。
つまり軍部、A級戦犯だけ死刑相当。
445 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:16:15.75 ID:TttXHYre0
天皇は、戦争を望まなかったが、自分の命の危険と国の運命を天秤にかけたとき、 戦争を選択した。 天皇には、戦争を望まなかったが、この点で倫理的責任を免れない。 ヒュー・バイアス「敵国日本」
反戦を口にする人達って、本当は戦うのが大好きなんだよね。
日中戦争?内戦干渉?(当時の中国は戦国状態・軍閥割拠状態で中央政府がないが国民党政府がそれになりつつあった) は日米開戦の四年も前から始まっている この4年の間の内閣総理大臣は強硬派と穏健派の共存がある。 日本軍が反政府行為をした事がない以上、責任はすべて日本国民にある。 東条英機は真珠湾攻撃わずか2ヶ月前に総理になった。つまり戦争指導者は他にもいっぱいいる。 年単位で総理が変わる国ですから!
448 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:16:38.41 ID:isRm1SI90
日本は鎖国をして戦争などする気はなかったんだろう 開国を迫り植民地としようとしたのは誰なんだろうね 植民地になりたくないから戦争しただけで この時代は何処も勢力争いで侵略してるがな どうして日本だけが悪者になってるかは敗戦国だからだよ
449 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:16:39.63 ID:0dXFBtlq0
ウヨクの戦争したいしたい病を治療するのが われわれ左翼の任務です ウヨクの暴走を止めるのが仕事です ぜったいに、戦争は、させません。LOVE&PEACE!
■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■ こんな名前で無駄に改行してるとネトウヨの評価下げちゃいますよー? 老婆心だよん
そもそも負けると判って戦争するなど、正気の沙汰ではない。 九族皆殺しでも甘い。 この点に関しては池田に同意する。
452 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:17:30.34 ID:7T51aQUX0
>>439 お前みたいな戦犯の子孫のレスに価値あるの?w
なるほどな 320 名無しさん@13周年 New! 2014/01/03(金) 16:20:37.78 ID:DqJs7reb0 おかしな話だ。新藤総務相は、大臣になってからこれで 少なくとも4回目の靖国神社参拝。去年の8月15日にも 参拝しているが、こんなに騒ぎになった記憶がない。 結局、その程度の話。騒ぎにする人間がいなければ、騒ぎにならない。 つまり、騒ぎにしている人間こそが、まさに靖国神社参拝問題を 利用しているのに過ぎないと言うこと。
454 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:17:47.95 ID:HAi1u4Hj0
455 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:17:49.18 ID:ahM2M+oz0
>>409 なんで新聞社が国家運営してるんだよ
>>416 国家体制が限界に近くなってますしクリミア戦争で負けてますし
456 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:18:18.84 ID:YD+6V6LJ0
>>421 北朝鮮みたいになるなら「アメリカ隷属」の方がまだマシじゃね?
戦後アメリカの協力なしに先進国の工業力と生活水準手に入れた国はないし。
>>1 つまり現状打破するには戦争行って支那や朝鮮の不都合な指導者皆殺しにすればいいの?
ごらんの通り、現実に目を向けられないバカサヨ www ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 考え方という考え方すらできない、夢想家のバカサヨ wwwww ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 言葉の美しさこそが真理だと思ってる夢想家のバカサヨ。カルトと同じ発想。 考え方の正しさこそが真理だと主張してる俺様 wwww
459 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:18:40.22 ID:2/I+3QL50
460 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:19:03.28 ID:vedaZgt60
>>451 負ける戦争を始めた→この設定こそ後付けってことが解らないバカなの?
別にアメリカに勝つことがワシントンに日章旗を立てるということではないし
生産力が10倍云々というのはアメリカが日本以上に国力差があった朝鮮戦争での中国や
ベトナムに負けはしなかったけど勝てなかったという結果を見ても的外れなのは明らか
バカサヨはバカチョンは偉そうな顔していつも後出しジャンケンだからバカにされる
461 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:19:06.87 ID:0dXFBtlq0
大日本帝国の首脳陣は 本当は戦争したくなかったかどうだったか、 この目で見てないから知りませんけど 少なくとも今のウヨクは戦争したがってるように見えます 絶対阻止だ
462 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:19:15.41 ID:0EeszLvo0
>>429 >開戦に関する条約
戦争犯罪ってのは、戦地で強姦すれば戦勝国兵士でも罰せられる。とかだろ。
条約不履行=戦争犯罪ではない。
お宅の上げたものからすると、ポツダム宣言受託時に侵略戦争開始を戦争犯罪とする規定はなかったわけだな。
463 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:19:16.80 ID:Fud9OU3K0
ネトウヨの戦争賛美って、 自分が一兵士として参加して、 死ぬとか飢えるとか、手足がもげるとか、 PTSDになるとか想定しないでの話だからね。
465 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:19:36.55 ID:lLakexBm0
>>449 ありがたいです。
是非、中国に行って、反戦活動をしてください。
尖閣を狙っているのは中国です。
対米戦を望んだのは国民全般で、それを主導したのは朝日を筆頭とする各新聞社。 対米関係悪化が必至だった独伊との防共協定に反対する山本五十六など新聞に 名指しで臆病者とか国賊扱いされたくらい。
何いってんだ、外務省のチョンボだろ、日米開戦の原因って?責任は外務省これは譲れない。
469 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:20:00.95 ID:xgAePVYxI
勝者の都合をシナリオにし敗者を皆殺しにすりゃ敗者の都合は一切闇に葬り去れる んなバカな事を許したのが戦後日本でありアメリカのオモチャにされる要因を許した 更に勝者アメリカは戦後日本に鮮人893アカ労組等々ら愚衆の種をまき 勤勉で秩序立った日本民族をの国民思想をズタズタにした 昔からNHKには優秀な者が集うってのはやっぱり大嘘だなOBの池田さんよw
470 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:20:04.54 ID:isRm1SI90
>>459 どのあたりが違うの?
まるで違ってるの?
471 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:20:08.85 ID:IEjW1haN0
こいつばかじゃね?ほんと糞だねww
472 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:20:37.11 ID:TttXHYre0
>>444 東條英機の悪口記事を書いた新聞記者が、42歳にもかかわらず嫌がらせ徴兵されたりね。
(当時の民間人兵役は40歳まで)
>>460 日米は生産力が勝敗決する『総力戦』やってたんでつけどね
474 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:21:14.17 ID:0dXFBtlq0
A級戦犯は悪党 ネトウヨは小悪党 左翼が正義です これデフォな
正直ご大層な理屈ってこの問題に必要なのかね あの戦争の総括とかまじくだらないわ 神社に参ったことぐらいで、ミサイルの準備より騒ぎすぎだろって話なんだよ 東京裁判がどうのとかまじ学者や趣味レベルの話でいいよ それより日本に住んでいるにもかかわらず戦前回帰だのなんだの ヒステリーみたいに批判してる連中は、右傾化なんかより煽動やプロパガンダにのりそうでこわいね
最近シナがなりふり構わなくなってきたなw
477 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:22:04.15 ID:YH0YnLKg0
>戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前 安倍晋三は,生まれてきてはいけない子でしたね。
478 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:22:10.74 ID:4zHMWi220
極東国際軍事法廷は軍律審判であって、刑事法廷ではない。アメリカのB29が無差別爆撃をして 民間人を大量殺害していて、その撃墜されたパイロットが軍律審判で処刑された、あれとおんなじ。 軍律審判は軍事行動の一環なので国際法上は相手国(敵対国)の承認を必要としない。軍事的強制 行為のひとつ。アメリカならアメリカが不正義だと認定すれば占領地でいかようにでも審判できるのが 軍律審判。だから「事後法」だとか「国際実定法上の根拠がない」などという抗弁はそもそも軍律審判 たる東京国際軍事法廷には意味がない。そもそも日本の軍事指導者を軍律法廷にかけずに即決 処刑してもかまわなかった。それを「軍事法廷」の体裁にしたのは連合国を構成している諸国(米英 支ソ)がじぶんたちの都合でそのように協定したにすぎず国際一般法でもなんでもなかった。むろん 日本やドイツには関係のない話しで拘束される義務もなかった。連合国間で勝手に条約して日本の 国家指導者を殺害するための軍事行動の手段として東京「裁判」が利用され、講和条約によって その結論を受諾せよと日本に強要され日本が講和のために受諾したから東京裁判(軍事行動)の 正当性を日本政府は否定できないという関係があるだけ。 そもそも犯罪事実としてならB級・C級のほうが理屈のうえでは重い。 なにしろ交戦法規違反を とがめられて殺害されており倫理的に対等ではなくひくいものとして殺害されてるのだから。A級てのは せいぜい「国際道徳及び条約の尊厳に対する重大な犯罪」といった程度の意味しかない。 それなら条項を無視して日中諸条約を一方的に破棄した中国の罪はもっとも重いことになる
胡錦濤は引退し、温家宝は亡命した。 中国は文民コントロールを失いつつあるようだ。 もはや、一旦武力衝突するのは避けられないのだろう。 これは備えて迎え撃つしかない。 が、将来的にこの衝突に至る過程は詳細に検証しなければならんと思うわ。 元々騒がれてなかった慰安婦問題や靖国問題が誰のどういう誘導で起こり、 反日体制が推進されたのか。 真実を捻じ曲げてこれを導いた数人は外患誘致罪で断罪するべきだろう。
480 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:22:45.07 ID:jqP4UNdW0
>>1 否定派は「裁判形式」に反発しているんでしょ
481 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:23:02.61 ID:TttXHYre0
安倍晋三の祖父の岸信介は、松岡修造の曽祖父に「人間のクズ」って罵倒されたんだっけ。
482 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:23:08.42 ID:Fud9OU3K0
新聞:新聞紙条例、新聞紙法、新聞統制、国家総動員法 まあこのあたりは見ておいてほしいね
483 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:23:09.73 ID:hmCYHnFB0
バカウヨは最前線に行く気なし 最後は自衛隊に責任丸投げして終わりだろ バカウヨやバカフェミのような社会のダニに一票あるのがすべての不幸の始りだ
484 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:23:38.58 ID:ToqFWBjF0
>>444 軍部は 「報道するな」 とは言っても、「捏造を報道して開戦を煽れ」 とは言ってないと思うんですよ〜
485 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:23:41.06 ID:SXqXOepG0
>>449 お前は戦犯の子孫だろ。
責任をとって死ねよ。
>>460 戦争は結果がすべて。
負けちゃったけど、善戦できたから満足、などというスポーツマンシップが介在すると
本気で信仰している、平和ボケのネトウヨとはお前のことだよ。
>生産力が10倍云々というのはアメリカが日本以上に国力差があった朝鮮戦争での中国や
>ベトナムに負けはしなかったけど勝てなかったという結果を見ても的外れなのは明らか
>バカサヨはバカチョンは偉そうな顔していつも後出しジャンケンだからバカにされる
何がどう的外れなのか説明してみろ。池田に煽られて顔真っ赤で思考回路までショートしたのか?
487 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:23:55.01 ID:0dXFBtlq0
勝てる見込みのない戦争に挑んだのは暴挙 A級戦犯は国民をむりやり死地に追いやって大量に殺した大量殺人犯 それに追従するネトウヨも許されない おまえたちに、正義はない。
488 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:24:17.17 ID:cuGq6qc/0
>>464 そう。
ついでにネトウヨは徴兵賛成派だが、勿論ネトウヨは自分が徴兵されたら
その日のうちに基地が敵襲され、兵士が逃げ惑う中、自分は勇敢にロボットに乗り込み
敵を皆殺しにして帰還。司令官に認められいきなり士官待遇パイロットになるとか
どうも本気で信じているようだから病身はどうしようもないwww
当たり前だがネトウヨが入団したら毎日いじめに告ぐいじめを受けて精神崩壊www
489 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:24:23.64 ID:e/ul7+W2O
こわ
日本国民総出で レジスタンス だったとは知らなんだ。 国民の同意って考え方を知らないのか? バカサヨカルト集団 www
491 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:24:57.10 ID:IEjW1haN0
右翼「あの裁判は不当で事実無根の罪まで裁かれてる。修正せねば?」 左翼「あの裁判が不当なのはわかる。でも当時の国際法で裁かれたんだからでっち上げでも罪は罪」 日本のブサヨって全然反体制派じゃねーじゃんww
勘違いしてるやつが多いが、「A級戦犯」の死刑を圧倒的に 支持したのはソ連、中国などの共産主義国家だから アメリカは弁護側アメリカ軍人が、原爆を問うたら日本の被告をさばけないと 主張している。 アメリカや西側諸国は厳罰に反対派だったのだよ。
出口王仁三郎は、広島と長崎の原爆投下を予言し、 広島は昭和天皇「ヒロヒト」、長崎は皇后「ナガコ」を暗示し、 日本の敗戦は天皇家にお詫びをさせるためだったことを明らかにした。
494 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:25:44.85 ID:kMIZrH5d0
捕虜を処刑した罪で日本兵を処刑した連合国は、一方で「戦犯」という捕虜を処刑している。 しかもA級戦犯なるものは戦後でっち上げた法律によって裁かれた。
>>1 この理屈だと戦争を散々煽った朝日新聞は全員皆殺しにされて当たり前って事になるなぁ。
497 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:26:11.58 ID:0dXFBtlq0
ネトウヨもA級戦犯の仲間
>>472 東条は自分の戦争指導に批判的な要人や公務員も懲罰徴兵し、最前線送りにして殺害しているからね。
あんな悪党は他にいないよ。
特高警察に拷問を許可したのは帝国政府であり、軍人政府の全員に責任がある。
戦争に反対しただけで同じ日本人市民を逮捕し、熱した針を爪の間に刺す、食事も与えず、バットや木刀で殴り殺したのは東条だ。
沖縄戦でも、旧軍兵士は食料提出命令に対して、家族や子供のために一部を隠した人をスパイ扱いして日本刀で切り殺したり、木にくくりつけて目をつぶしたり、全身を切りつけて見せしめにしている。
これも東条の罪だよ。
499 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:26:57.98 ID:EJfSUdVp0
それにしても、日本人は鷹揚で寛大なアメリカによる69年前の裁きに、いつまでグチグチ文句を言ってるんだ? いい加減にしないと、寛大なアメリカ様も怒るよ。 安倍ちゃんもあんまりやりすぎると、隠密ヘリで首相官邸から首相が誘拐されちゃうかも。 それこそネトウヨとしては屈辱だね。 でも、物理的に制裁を加える能力においては、 日本はアメリカ様の10000分の1くらいしか能力がないんで我慢してね。
500 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:27:07.95 ID:XdSlR2YZ0
>>487 お前は大量殺人犯の子孫だろ、御託は要らないから責任をとって死ねよ。
>>424 あほか。
戦争反対派が圧倒的に多いのなら、絶対的な反対勢力が生まれるわ。
現実論を知ろうな、夢想家。
靖国スレには在チョンが ウヨウヨ 沸いてくるね 靖国スレには在チョンが ウヨウヨ 沸いてくるね 大事なことなので2回言いました
503 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:27:17.09 ID:4zHMWi220
サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、 関係十一カ国の同意のもと、 「A級戦犯」は昭和三十一年に、 「BC級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された さらに1952年 戰犯在所者の釈放等に関する決議 これによって全ての戦争犯罪人とされた人たちは 「公務死」として扱われることになった これは日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き この決議に真っ向から反対し、
504 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:27:49.27 ID:vedaZgt60
>>455 60年前の戦争持ち出してどや顔されてもねえ
クリミア戦争のあと二代の皇帝が内政改革やってロシアの工業生産力は飛躍的に向上してるんだが
知ったかは恥ずかしいねw
ノビーはこれ見てもそんなことが言えるの?
東京裁判: ブレイクニー弁護人の弁論
http://www.youtube.com/watch?v=EFpB2oN-scU pleo0077
5 months ago
4分頃? ブレイクニー弁護士が 【原爆こそがホロコーストそのものだ!それを企画し投下を命令した
者の名を私は知っている!】と弁論した途端に同時通訳の電源が切られて法廷がザワついたところは。
アメリカって国は汚い事をスマートにやっちまう国なんだな。
しっかし、ブレイクニー氏は立派だ。 ところで、アメリカは何の為に日本と戦ったんだ?
何の為に真珠湾攻撃させるよう仕向けた?
この裁判の時ルーズベルトは死んじゃって居ないが、ヤルタの密約では支那大陸と満州国を米国のモノ
にして、ソ連は東欧と日本の北方領土の支配権を得る事になっていた。
だがどうだ?ルーズベルトがスターリンに用意した莫大な援助金と恐ろしい程の戦闘機は、
?介石を助けるどころか毛沢東に使われて、支那も満州国もアカに取られちゃいましたー。
朝鮮半島もアカに半分奪われましたー。
何やってんだ?バカメリカ! ルーズベルトはスターリンに騙されちゃったみたいだね。
Read more
506 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:28:22.15 ID:S/QngHdS0
特攻や玉砕やらせて、生きて捕虜の辱めをって言ってた参謀本部の奴らが終戦時に生きてて軍事裁判まで受けてるんだもんな そいつ等が英霊扱いされてるのが不思議だわ
507 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:28:26.57 ID:DdubaRnq0
>>488 文章が日本人のものじゃないよ。
日本に数年住んでいる&興奮した朝鮮人のもののよう。
第一、誰も徴兵賛成なんぞ言っていない。南トンスルランドと一緒にするな。
508 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:28:26.91 ID:0dXFBtlq0
A級戦犯と、 オウム真理教の教祖って、 似てるよね 100回地獄に堕ちても許されないことをしたね
509 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:28:28.98 ID:0EeszLvo0
>>478 それでも、日本が飲んだ降伏の条件に違反することは事実だね。
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、 戦争指導者か だったら中国共産党の幹部とかも 皆殺しにしないとな
511 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:28:51.43 ID:IEjW1haN0
日本では 保守層=革新派 左翼=体制派
512 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:28:51.43 ID:2tIHDxv70
つまり売国して戦争あおってるブサヨは死んで当然と 分かってるんじゃねえかwww
>>495 朝日に戦争をあおる記事を書かせたA級戦犯と軍部が真犯人だから、これを皆殺しにしろってことだね。分かります。
514 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:29:27.82 ID:4zHMWi220
日本が明治以降におこなった明確な侵略行為といえば日朝修好条規(江華島条約)と 日清通商航海条約に含まれていた領事裁判権の問題だ。当時の支那人がしばしば 言及していた「法匪」ってのが帝国主義の本質本丸であって、侵略ってのは「国際法上 正当にむすばれた条約」によってなされるものだ。武力行使ってのはその一形態に すぎない。「侵略戦争」などという表現は空疎であり、侵略は武力行使の前段階に実施 され、武力行使はそれを恐怖により固定化させるための手段にすぎない。 日本は東南アジアでは軍事行動をとっただけで、他国の領土で第三国同士が交戦を おこなうというのは国際法上ふつうにあることだ。ましてや宗主国の影響下で独立して なかったんだからなおさら。「侵略」の定義ができたのは1970年代でしかも国際的に じゅうぶん認知されたものとは言えない状態。いまでも何をもって侵略とみなすかの 決定は事実上国連の安保理にゆだねられてる。 日露戦争だって、清朝の領土で日本とロシアが交戦したけど、べつにあれを清国に 対する侵略戦争だとは言わない。国際法上、第三国の領土領海で交戦がなされるのは ありうべき状況であって、このばあい戦闘がおこなわれてしまっている当事国は中立を 宣言するのなら、中立国の義務を果たす必要がある。すなわち「よそでやれ」と実力 行使すること。それでもたいていのばあいは中立国の義務ははたせずに中立が保た れるかどうかは交戦当事国の裁量にまかされているのが実態。
515 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:30:14.04 ID:1GQQ20gK0
まあ今さら「鬼畜米英」はないだろうし、軍神扱いされて喜ぶ英霊もいない というだけの話だろう。
今現在の視点で モノを考えるバカサヨの、なんと夢想主義なことよ。 現代の価値観で過去を裁こうとしてるだけでも、滑稽なコケコッコー。
517 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:30:33.91 ID:F6bPb1Yr0
>>1 こういうバカチョンが今のマスコミにはうじゃうじやいるんだよ。
日本人をだまして洗脳することに必死になっている。
特にひどいのがテレビ。嘘笑いの効果音だらけのバラエティなんかホントきちがいの世界だ。
バカチョンがホレ日本人騙されろって薄笑い浮かべながら作っているんだよ。
中国人からもバカにされているやつらにだまされてはいけない。
バカチョンがねつ造しまくっている便所紙の新聞なんて読むわけねーだろwwwwww
バカ!!
だからバカチョンは中国人からもバカにされるんだよ バカめ
518 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:30:38.01 ID:wPLodyn9O
なんでこう左翼ってのは、貧乏くさい汚ならしい風貌になっちゃうんだろうね
>>508 フィッシだねwwwww
何と戦っているんだい?
520 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:30:50.02 ID:0dXFBtlq0
勝てる見込みのない 戦争に挑んで ボロ負けした これは暴挙 A級戦犯は 国民をむりやり 死地に追いやった なんという罪 残酷 1回死刑になったくらいじゃ 済まないよ
521 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:30:58.95 ID:vedaZgt60
>>473 意味分かりませんな
朝鮮戦争やベトナム戦争で費やされた戦費は太平洋戦争以上ですよ
総力戦(笑)
>>1 なるほど、こういう意見もあるのな。そのほとんどは同意させて頂きます。
でも戦争の倫理というのは
>>7 であるとの補足が必要であろう。
私も東京裁判の判決の内容には不服はあるが受諾したことは否定しない。現在もその判決は有効であろう。
そしてA級戦犯とされた人々は自殺者を除き受刑し処刑を受け入れたことを忘れてはならない。
戦争をしたい為に戦争をした訳ではない。
現代においても戦争などしたくはない。
しかし世界では今尚軍事力を用いた紛争は起き日本へも軍事力を背景に圧力をかける近隣諸国が存在するのである。
負けるとわかっていても戦わなければならない時もあるだろう。それこそが民族としての誇りである。
そのことは忘れてはいけないと反論させて頂きます。
523 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:31:24.73 ID:e/ul7+W2O
A級戦犯は死刑になった もうとっくの昔に殺された
525 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:31:37.35 ID:4zHMWi220
>>509 サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、
関係十一カ国の同意のもと、 「A級戦犯」は昭和三十一年に、
「BC級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された
さらに1952年 戰犯在所者の釈放等に関する決議
これによって全ての戦争犯罪人とされた人たちは
「公務死」として扱われることになった
これは日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き
この決議に真っ向から反対し、今にいたるまで「戦犯」と
呼び続けているのが朝日新聞
526 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:31:57.24 ID:OO/reDAO0
>>460 元々の狙いが短期決戦を念頭に置いた開戦だからな
長期化すれば、日本が不利なのは誰の目にも明らかだし
ミッドウェーの大敗で計算が狂っただけで
本来ならそこで勝利→和平交渉が日本側の目論見だった
あえて責任を問うなら、山本と南雲の両司令官だろうけど
両名とも戦死してるので
戦犯なんてものは、少なくとも日本側目線では存在しないことになる
ちょっと強引な解釈だけど。
>>504 ああそうでしたか至らずすいません
清国の内憂外患と独逸に対する火事場泥棒は認めていただけるんですね
528 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:32:05.96 ID:IEjW1haN0
要するにブサヨは連合国様には逆らうな?という所ですねww 本当に左翼なの君達???ww
529 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:32:09.77 ID:EJfSUdVp0
>>498 っつうか、そういう残酷行為、弱い者いじめって、
古来からの日本の伝統文化じゃん。
助け合いとか絆とかウソばっかりだよ、ほんと。
特高警察の反政府的インテリ女子大生に対するエロ拷問はひどかったらしいね。
良家の子女が貧農出身者の特高警官に強姦・妊娠させらりとか、さ。
でも、あと5年もすりゃ、特高警察復活かなあ。
これからは年頃の娘さんを持った親は心配だね。
530 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:32:52.18 ID:TttXHYre0
>>525 いや、普通に死刑の人間はみんな「公務死」。
日本は戦犯の存在を条約で認めたので「公務死」になったという事実。
531 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:33:12.01 ID:vedaZgt60
>>486 結果論でどや顔してるのが後出しジャンケンのバカチョンとバカにされてるのがまだ理解出来ないのかねw
532 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:33:22.49 ID:UELaLmu20
>>1 >民衆は「戦争に
>なったらあの人たちが死んでくれるんだからしょうがない」と思って税を負担したのだ。おかげで
>中世の都市国家の税率は30%にも達したが、文句をいう人はいなかった。徴税をめぐって革命が起こるのは、
>国家が大きくなってこうした税負担と義務の関係が不明になった近世である。
珍説もええ加減にしとけバカ助(爆笑)
結果的にそうだったのかなぁってくらいの推論にすぎん
百歩譲ってお説のひとつ
533 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:33:38.52 ID:TpHIVIOc0
>>513 皆殺しとか、お前の親御さんはお前にどういう教育をしたんだ?
あ、お前の糞親もキチガイなのか
お前ら親子は戦争に負けた責任をとって死ねよ。
534 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:34:08.95 ID:PbXMolp1i
当時の事を現在の解釈とか こいつ原発だけ言ってりゃいいのに
535 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:34:15.19 ID:JPcAnZiPO
536 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:34:16.38 ID:0dXFBtlq0
百歩譲って もう処刑されてあの世にいるA級戦犯を 許してやってもいい でも今のネトウヨは許せない
>>1 シナにアメ公が役に立たないなら自分でやるってのは問題ないだろ?w
そもそも3国干渉からアメリカのハルノートまでが無く外務省がまともで
アメ公が日本側だったら中国が共産化して世界の資源を買いあさることはなかったはずだ。
上海事変裏で中国側についてたのはそもそもドイツじゃないか。
538 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:35:36.36 ID:HAi1u4Hj0
戦後生まれの歴史修正賛美ネトウヨ もう一度痛い目にあいたいの?鏡位みろよ
アゴラで、まともなのは池田信夫ぐらいですな
540 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:35:58.39 ID:As24/d3e0
541 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:36:01.78 ID:wPLodyn9O
542 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:36:09.21 ID:Fud9OU3K0
>>525 それまで極東国際軍事裁判などで戦犯とされた者は国内法上の受刑者と同等に扱われており、遺族年金や恩給の対象とされていなかったが、1952年(昭和27年)5月1日、木村篤太郎法務総裁から戦犯の国内法上の解釈についての変更が通達され、
戦犯拘禁中の死者はすべて「公務死」として、戦犯逮捕者は「抑留又は逮捕された者」として取り扱われる事となった。
日本政府はこの法について、刑の執行からの解放を意味すると解し、いわゆるA級戦争犯罪人として極東国際軍事裁判所において有罪判決を受けた者のうち「赦免」された者はいないが、
減刑された者は10名(いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。)であり、いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑されたものとし、
この法律に基づく「赦免」及び「刑の軽減」が判決の効力に及ぼす影響について定めた法令等は存在しないという見解を示している
後段が抜けてるぞ
543 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:36:17.34 ID:IEjW1haN0
>>529 事実ソースを提示した上で語ってくれ?世界の偉人が元来からの
日本の素晴らしさを語ってる名言すら残っているのだが?
544 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:36:26.29 ID:XJTU7qmj0
>>520 開戦煽りに煽って追い詰めた朝日新聞の悪口はやめようね
株主責任を問わずに東電を生かせたのは在日サヨクの民主党という事実 やっぱりサヨクは害でしかない
546 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:36:42.79 ID:0dXFBtlq0
A級戦犯を許します そのかわりもう「中国や韓国と、戦争する」とか ネトウヨは言わないでください お願いします 戦争反対 LOVE&PEACE! このままだと ネトウヨがA級戦犯になってしまうぞ CHANGE! ネトウヨは、変わらなきゃ YES WE CAN できるからきっと
戦争は第二次世界大戦だけじゃない。 第二次世界大戦が日本の戦争デビューでもない。 バカサヨはこんな事実すら無視してるバカばかり。
548 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:36:56.77 ID:ahM2M+oz0
>>506 ワタミと過労死させられた労働者が同じ神社で祀られているのと同じだからな
こういう人って当時の世界情勢でどう動けば正解だったと考えてるんだろうな
>>531 結果論で語ることの何がいけないのかな?
それと先の質問に答えろよ。
吹っかけたはいいが、答えに窮して、レッテル貼りに終始して逃げを打ってる君の方が愚かに見えるよ。
>>529 言論統制、
懲罰徴兵、
思想警察の特高警察による戦争反対者への拷問、強姦、殺害。
これで当時の国民が戦争に自発的に賛成したとか、右翼どもはよく嘘を吐くもんだよ。
戦えば負けるから最初に勝って早期講和しかない、という海軍の事前調査結果を国民に隠して開戦しているわけだしな。
552 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:37:22.56 ID:e/ul7+W2O
オレは勉強あんまりしなかったがアタマは悪くないつもりでいる。その上で言おう オレは高校くらいまでA級戦犯を永久戦犯だと思っていた なんでかは分かるだろ? なんでもかんでもない そう習ったからだ けどそんな感覚は持たない方がいいと最近は思う
553 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:37:32.13 ID:PoXxpPp10
いや、1をきちんと読めば分かるとおりで この「池田信夫」が言いたいのは 「ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、 高貴なる義務を逃れる 卑怯者である。」 だよ。 ただの靖国参拝攻撃でしかない。
554 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:37:55.17 ID:PbXMolp1i
>>486 互いに自国内での戦闘がなかった太平洋戦争と自国内で戦ったベトナム戦争を一緒にしての勝敗論は無理があるさね
555 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:38:00.18 ID:TttXHYre0
英霊たちは、火炎放射器で焼かれて苦しんで死んだり、餓死したり、 陸軍なのに異常に高い輸送船沈没率で、サメに食われて絶叫しながら死んだのに そういう状況に300万人を追い込んだ戦犯が、自分たちだけ 東京で絞首刑で楽に死ぬなんて、ずるいよね。
靖国スレには在チョンが ウヨウヨ 沸いてくるね 靖国スレには在チョンが ウヨウヨ 沸いてくるね 大事なことなので2回言いました
557 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:38:43.05 ID:lLakexBm0
>>536 何が許してやってもいい、だ。
お前なに様よ。
558 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:38:57.91 ID:E2pP0JAni
似非右翼にもキチガイ左翼にも等しく喧嘩を売る 池田信夫みたいのは割と嫌いじゃない
559 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:39:01.75 ID:JPcAnZiPO
>>532 自衛隊OBが政治家になって現職自衛官で選挙しろって事だろうw
560 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:39:03.19 ID:0dXFBtlq0
561 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:39:09.44 ID:7yJH0Weu0
滋賀県に放射能廃棄物を捨ててた核マフィアの一員も 殺されて当然だよねw
562 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:39:46.89 ID:1GQQ20gK0
李承晩や金日成がやったことも死刑相当だろう? 朝鮮戦争で自国の民間人を殺しまくった。 ソ連や中国の指導者も自国民を戦争に駆り出して殺し、 粛正でも殺している。 ルーズベルトやトルーマン、チャーチルが戦争を始めなければ、 米英国民も死なずに済んだ。 こいつら全員が戦争の指導者だよな。で?
>>547 >戦争は第二次世界大戦だけじゃない。
>第二次世界大戦が日本の戦争デビューでもない。
パクってうのはウリだけじゃないニダ!
チョッパリも西洋からパクってるニダ!
チョンと同じ思考だわ
564 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:40:03.29 ID:IEjW1haN0
左翼は俺はなんていい奴なんだ。素晴らしい事をしてる。うんうんってオナニーに 耽ってるけどさ、そもそも左翼史観って米国の洗脳工作の一つだからねww洗脳され てる事にまったく気付いてないんだろうね。
もし大東亜戦争がなければ、世界地図は今と大きく違ってたな。 アジア・アフリカは、大戦前と同じく欧米の植民地のままだろう。アジアで独立国はタイと日本のみ。 まぁ、台湾と朝鮮くらいは日本に併合されて、"日本"としてかろうじて独立してた。しかし満州はソ連・ダメリカに分割統治され、日本の取り分があったかどうか。 シナは完全に分割され、欧米が分け合って植民地化した。シナ人は白人の労役として奴隷生活。もしかしたら紫禁城周辺を城壁で囲って、その内部だけ申し訳程度にシナ人自治区が認められてたという感じだろう。 それ以外のアジア・アフリカは白人の奴隷として生まれ、死んでいくのが当然の人生と思って、何の疑問もなく死んでいっただろう。 独立運動というか、過酷な搾取に反乱はあったかもしれんが何の苦もなく鎮圧されてる。 現地人には「学」は与えられなかっただろうから、リーダーは誕生し得ない。 そんな世界が現在も続いてただろう。 日本が戦争を起こした意味はあった。 日本は負けたが当初の大義「民族平等。白人支配からの独立・開放」の大東亜戦争の目的は果たした。その意味で日本は勝ったといえる。敗戦して日本は傷んで、産みの苦しみで苦しんだが、「実」を取ったのは日本。開戦の大義を実現した。 終戦後、また植民地支配しようとノコノコ欧米がアジアに来たけど、日本の闘いを見て「民族自決に目覚めた」現地人が白人を追い出し、欧州は没落していった。 もし日本が勝ってれば、ダメリカ人に今もチョンマゲ・ふんどしを義務付けてやる。英語も廃止して、日本語を公用語にしてやった。
566 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:40:13.77 ID:wPLodyn9O
>>520 戦争を煽ったマスゴミは廃業しないといけないね
567 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:40:18.49 ID:+k3PqkYU0
中国人とか韓国人ってすぐ「皆殺し」とか血生臭いこと平気で言うよな。 自分たちの残虐性を相手に投影してるんだよね… 通州事件・ライダイハン見ればわかるよね。 やつらが、日本人がやったって言い張ってるほとんどの残虐行為描写は中国人や韓国人がやった事とそっくり。 ようするに捏造描写するときに見本として自分たちの性癖を書いちゃったんだよね
568 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:40:25.65 ID:kMIZrH5d0
よしんば蒋介石が降伏していたとしても日本は処刑などしなかったろう
569 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:40:38.91 ID:sgTxU3Gd0
. -―- . やったッぜ!! 東条! / ヽ // ', おれたちにできないことを | { _____ | 平然とやってのけるッ! (⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる! /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ! `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、 {(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \ ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ | 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了 , ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人 -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ } ''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._ //^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ ,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ / <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"// \___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ 8000万の国民の生命、財産に対して責任と決定権があった権力者が 国民には300万の戦死者を強いて置きながら、自らはちょっと不条理な裁判で裁かれて死んだぐらいでギャアギャア喚きだす 挙句の果てには被害者や英雄面で靖国神社へ入りたがる このさもしさ、クズさ、まさに朝鮮人と見紛うほどのA級のカス!!! 流石、俺たちの東条!!!そこにシビれる!あこがれるゥ!
570 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:40:39.50 ID:vedaZgt60
>>527 シナ海軍は当時新鋭の二隻の戦艦を持ってて
世界から眠れる獅子とか言われて日本海軍よりは格上と思われてたよ
でも黄海海戦で日本海軍が圧勝したんで眠ったまま滅んだんだけどね
お前らの言ってるのは全部後付け
それも情けないほど無知だからみんなデタラメ
571 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:40:46.44 ID:EJfSUdVp0
>>543 村八分制度
エタ、ヒニン制度
特高警察
あっという間に陰湿な日本のいじめ体質が明らかになる制度が三つもあるわけだが。
>>533 >>495 に親の教育を問わないことについて説明してもらおうか、二十基準糞野郎。
おっと、都合の悪い事実は触れてほしくないだけの無知バカ右翼でしたかw
>>552 正しくは分類A,B,Cニダ (または、項A,項B・・・)
A級,B級などはサヨク訳ニダ
575 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:41:32.59 ID:ahM2M+oz0
>>554 沖縄と硫黄島は日本領ではないという驚愕の事実がッッ!
国土に爆撃されまくって枯れ葉剤撒かれてもアメリカ追っ払ったベトナムと
国土焼き払われて五体投地した日本は一概には語れんね
577 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:41:56.77 ID:JPcAnZiPO
>>546 平和のために核武装しよう
これに反対するやつは戦争したいやつだ
578 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:41:57.68 ID:TttXHYre0
>>566 煽らせたのは軍部だよね。軍部はもっと悪いね。
骨のある政治家は軍部に暗殺され、暗殺されないゴミ政治家と
ゴミマスコミばっか残ったのは残念だけどそれはあくまで
二次的な問題だよね。
579 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:41:59.43 ID:0dXFBtlq0
勝てる見込みのない戦争に挑んで負けた A級戦犯は国民をむりやり死地に追いやった 日本軍はアジアの住民にもひどいことをした
580 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:42:07.94 ID:aO+bGIF60
>>569 東条は国際的な責任はともかく
国内の責任はとるっていってるだろ
それをわざわざ祭り上げた靖国がアタマわるいんだよ
祀る自由はもちろんあるけど
それならその態度によって誰かに批判されることもあるわな
581 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:42:32.60 ID:lLakexBm0
>>520 お前はその国民としてどう責任をとるんだ?
582 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:42:41.91 ID:1GQQ20gK0
>>546 今いちばん戦犯に近いのは中国の指導者じゃないの?
日本に原爆を落とせ、琉球は中国のものだと言ってるよ?
中国に行ってLOVE&PEACE!と言ってこいよ。頼むよ。
583 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:42:43.48 ID:F0MEGPGk0
>>551 懲罰徴兵wwww
戦争に反対してるやつに銃器を持たせるの?w
そんなやつの上官になって背中を見せたくないなオイw
てか、頭ダイジョーブ?w
584 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:43:24.41 ID:vedaZgt60
>>550 負けると分かってる戦争→これがバカの後付けって言ってるの理解できないの?
お前の
>>451 をバカにしてるんだけど自分のレスすら忘れたの?
山本提督は、これからは機動部隊の時代という
とても革命的で正しい戦略をもった優秀な軍人ではあったな。
死後国葬となるのもわかる。
ただあの人事が命盗りになるとはね
空母専門外の南雲提督を空母艦隊司令にしたという、年功序列にこだわったのか
ハワイに空母がいなかったのを、暗号漏れを察知し、かえなかったのも痛い
>>520 当時の軍部軍人はおまえよりも1億倍も価値のある人たち
ゴキブリは黙っておけ
586 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:44:27.03 ID:EJfSUdVp0
>>399 日本って、第二次大戦まではひたすら弱い者いじめか火事場泥棒的なケンカしかしてないんだなあ。
で、調子こいてラスボスである英米にケンカ吹っかけたらフルボッコw
あ〜、情けない。
587 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:44:27.62 ID:0dXFBtlq0
うーん今日は
>>520 の針がいちばんよく釣れたなあ
ちょっと意外だった
釣り飽きた。じゃーねー右翼左翼のみなさん
軍は悪だと言うが、資源燃料無く政府も宣戦布告もないまま初めた中国の戦争どう終わらせられたと言うのかね? これは戦術でも戦略でもなく外交のミスだよ。
>>572 説明と実行の区別もつかないアホなの?
誰も「そうしろ」とは言っていない訳だが(笑)
590 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:45:52.08 ID:1GQQ20gK0
日韓併合時にも朝鮮の人たちは徴兵や徴用を免除されていた。 日本に寄生していただけの朝鮮人に文句を言われる筋合いはないね。
591 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:46:00.55 ID:ToqFWBjF0
>>542 つまり結局のところ、敗戦当時の日本政府さえ受け入れていないような理屈を
戦後70年も経った俺らに受け入れろとか言うのがお門違いなのよ
>『 第十一條は戦犯に関する規定であります。戦犯に関しましては、平和條約に特別の規定を置かない限り、
>平和條約の効力発生と同時に、戦犯に対する判決は将来に向つて効力を失い、裁判がまだ終つていない瀞は
>釈放しなければならないというのが国際法の原則であります。 』
>
>(昭和26年10月11日の国会答弁、(第012回国会 平和条約及び日米安全保障条約特別委員会 第2号))
>
>とする政府答弁があることから、「独立するから国際法の原則が適用されて東京裁判などは合法的効力を失う、
>しかし戦犯を釈放しないで量刑を引き継ぐ約束をする、という理解と了解」 の元に、日本は条約を批准したので
>あり、それ以上の意味は発効しないという解釈である。
独立するから国際法の原則が適用されて東京裁判などは合法的効力を失う、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>しかし戦犯を釈放しないで量刑を引き継ぐ約束をする、という理解と了解
~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~
592 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:47:50.71 ID:TttXHYre0
>>588 外務省はどうしようもないよね。
このまえNHKでやってたけど、軍に情報遮断されてたんだろ。
ソ連の参戦を軍部は知ってたのに、外務省に恥をかかせるため
外務省に教えずソ連と交渉させたんだろ?
所詮軍部の利益しか考えてないんだよね。日本ではなく。
593 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:47:55.37 ID:4zHMWi220
>>584 お前は日本語がわからんのか???
質問のレベルを落としてやるから、足りない脳みそでよく考えてみろ。
>負けると分かってる戦争→これがバカの後付けって言ってるの理解できないの?
>お前の
>>451 をバカにしてるんだけど自分のレスすら忘れたの?
なんでそれで私がバカになるんですか?
これで質問の意味が解ったか?
595 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:48:57.35 ID:ACY4S6dG0
596 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:49:12.00 ID:F0MEGPGk0
>>586 お前はその情けない国の国民だぞ、忘れんな。
>>1 戦時中の極左を閉じ込めてたのがGHQにかわったとたん東大と京大におくりこまれたからな
598 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:49:46.40 ID:Fud9OU3K0
>>591 日本国との平和条約(サンフランシスコ平和条約)
日本国は、連合国が千九百三十九年九月一日に開始された戦争状態を終了するために現に締結し又は今後締結するすべての条約及び連合国が平和の回復のため
又はこれに関連して行う他の取極の完全な効力を承認する。
日本国は、また、従前の国際連盟及び常設国際司法裁判所を終止するために行われた取極を受諾する。
珍説だな
調印しなかったんだなあ(棒読み
599 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:49:46.74 ID:2zUuFcQ10
右で無くとも東京裁判は不当だが、当時はそれで収めるしかなかった。それだけの事なのに、批判は平和ボケだとか、馬鹿かキチガイ過ぎる!!
600 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:50:04.16 ID:EJfSUdVp0
>>565 最後の一行がいかんな。
にしても、アメリカをダメリカなどと記載するところ、
おぬし、かなりの対アメリカ・コンプッレクスをお持ちとお見受けするw
601 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:50:49.72 ID:JPcAnZiPO
>>588 政治のミスじゃね?
東北の農家の次男坊とかを集めればそりゃ「満州におらの土地を!」と暴走する
602 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:50:58.06 ID:YD+6V6LJ0
>>269 「遺族」には責任はなく、可哀想だから恩給くらいは出しましょうってだけのことだろ?
それで東條クラスの戦犯「本人」が名誉回復という解釈は無理がある。
>>583 お前が知らないことは世の中に存在しない、ってことにはならないのだよ。
お前が話せないからスワヒリ語は存在しないってか?
お前が知らない化学式は世の中に存在しないってか?
お前が見えないから微生物は存在しないんですねwwwww
いやはや、右翼ってバカすぎて笑えるwww
「俺は経済に詳しいから竹中平蔵の政策が正しいと分かるんだ」と言ってた右翼が、GDPに個人消費が含まれることも知らなかった時と同じくらい笑えるwwww
>>593 だからアメ公が輸出しないのにそれが出来るのか?と聞いてるのだよ。
>>565 こういうことをガチで思ってるから、中韓にバカにされるんだよな
606 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:52:54.15 ID:TttXHYre0
>>602 そもそも東條英機が、自分の死後、家族に恩給がでるように動いて死んだわけで
自分でやったんだよな。もち、子分の政治家が協力したかもしれないけど。
607 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:53:23.82 ID:FuxZnGzj0
勝てばロックフェラー
>>552 高校でそれではアホですわ
小学生の頃は、汚職事件をお食事券だと思ってたけどな
609 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:53:40.37 ID:EJfSUdVp0
>>592 身内どうしの足の引っ張り合いは、日本固有の美しい伝統文化です。
全体最適化ではなく、部門利益の極大化に走る。
これこそが、正しき日本の組織人の在り方であります!
美しい国、にっぽん!
にっぽんを取りもろしゅ!
610 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:53:44.99 ID:L3LUYcyN0
隣の赤い国はまだそういう政治なんですねわかります
611 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:53:48.62 ID:HEiCynYv0
負けたんだから沖縄はアメリカ軍にくれてやれ 文句言うなということか
612 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:54:36.81 ID:4zHMWi220
>>604 1942年12月8日の時点で、蒋介石は重慶に押し込められて連日の
日本軍の渡洋爆撃(絨毯爆撃)で、全面降伏は時間の問題だったよ。
当時は南越の蒋援ルートが破壊されて南方ルートが開削されてなかったし。
613 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:54:43.70 ID:Fud9OU3K0
な、サヨだウヨだと言ってみてもバカはタコ殴りにされて 退散するか発狂するかだろw
トップが全責任を負うのは理に叶っている。 ただしそれは敗戦の責任であって、戦争を選択した責任は古今東西問われた事が無い。
615 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:55:08.02 ID:KXLqHqKr0
戦争犯罪者どもを殺処分してくれたGHQに感謝 日本人は自分たちの手で害虫駆除ができないから ネトウヨや安部や麻生や新藤をはじめとする害虫が涌いてくる
オバマ殺せって?
一般に、軍部が暴走してあの戦争に突っ走った、と教えられ、大多数がそう信じている。 しかし事実は真逆だ。 軍部こそは、必死で戦争を回避しようとしていた。 彼我の戦力差を日本の誰より熟知していたのだから当たり前だ。 集めた情報を元に、開戦何日で日本が壊滅するかまでシミュレートしていた。 軍部をして、開戦やむなきに至らしめたのは、国民だ。 怒り狂った国民の圧力に屈し、やむなく破滅的な戦争に追い込まれたのだ。 そして、その国民を扇動し、政府や軍部の弱腰を喝破し、開戦へ追い込んだ張本人こそ、誰あろう朝日新聞。 戦犯が、敗戦責任者だというのなら、 誰よりもその責を負わなければならないのは、朝日新聞だ。 朝日新聞こそが、真のA級戦犯だ。
618 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:55:24.95 ID:YD+6V6LJ0
>>565 日本関係ないアフリカ諸国も1960年には次々独立した。
せいぜい東南アジアの独立がちょっと早まっただけのことでしかない。
619 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:55:41.45 ID:0EeszLvo0
>>569 じゃあ、あの時闘わなかったほうがいいとでも?
>>565 の世界が今も続いていたか、下手すりゃ日本も白人どもにいいように分割されてたかもな。
お前の言うのは単なる結果論に過ぎん。戦争しても負けるとは限らないし、仮にこう着状態に持ち込んで講和という選択肢もあった。
日本の終戦が遅れたのは、ダメリカが原爆の人体実験をしたくて、天皇陛下の地位の保証を約束せず、日本の国体を完全解体しようかなぁどーしようかなぁ、というような駆け引きをして。
むしろダメリカ側のほうが曖昧な態度をちらつかせ、日本の決断を鈍くさせたのが原因。
621 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:56:05.27 ID:BGzLcx5oP
>>1 なんで、ヨーロッパの慣習や仕組みを100%取り入れて、その通りにせなあかんの??
622 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:56:28.16 ID:EJfSUdVp0
>>608 俺は「家出」を「家で」だと。
家でナニすんの?ってちょっとエロい妄想してた。
>>602 軍法会議で死刑になった軍人の遺族に恩給ってでるのか?
>>612 それでインドまで行ってインパール作戦することになったんだろ?
625 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:56:51.39 ID:FuxZnGzj0
>戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前 あの戦争を実際に指導したのは ロックフェラーのFRBな。 ちなみに、ニューヨークウォール街に端を発した世界大恐慌の 原因もこいつら
626 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:57:05.03 ID:Fud9OU3K0
>>619 おまえは意味がわかってなさそうだからスルーしたw
ラベルが低すぎる
627 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:57:11.47 ID:5SG9njIl0
>>615 戦犯の子孫としてお前も責任をとって死ねよ。
628 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:57:43.50 ID:TttXHYre0
敗軍の男子は根絶やしというのは普通に日本の文化。 平清盛が敗軍の将の息子を寛容にも許したせいで、後で滅ぼされてから 日本の武士は徹底して敗軍の将だけでなく子孫まで根絶やしにするようになった。
629 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:58:07.31 ID:ahM2M+oz0
>>434 当たり前だ、生存競争やってんだぞ
最後に生き残ったものが勝者だ
ちなみに現生人類の起源をDNAでたどると、ある一人の女性にたどり着く
それについてはディスカバリーチャンネル「イブの起源」でみてくれ
ようするにあの当時大勢の部族がいたにもかかわらず、世界に広まったのは
たったひとりのアフリカ人の女性の子孫だったということだ
弱い種族、環境適応能力のない種族は滅びるということだ
人類にとって唯一の使命は子孫を繁栄させることだからな
優しいとか善人とか関係ねえんだよ
631 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:58:37.86 ID:8jr3JHHx0
この方はkindleで情報書籍みたいな本を売っている人ですか?
633 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:59:23.24 ID:YD+6V6LJ0
>>623 東條は軍法会議で死刑になったんだっけ??
>>628 でも、昔こうだったから今も受け入れろよってただのマイルール厨だよねw
635 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:59:30.22 ID:FuxZnGzj0
毛唐は 野蛮で下品で残酷 毛唐はバカ。 オウム真理教をつくったのも毛唐
636 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 17:59:54.50 ID:0EeszLvo0
>>626 敗北宣言だな。
ポツダム宣言受諾以前にA項が戦争犯罪だとする事例を挙げられなかったくせにw
637 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:00:15.87 ID:jTDhmQG60
>>336 >無条件降伏が条件になってるけどな
ポツダム宣言に無条件降伏などという条項はないよ。
ちゃんと降伏する条件が示されている。
条件付き降伏であることは間違いない。
東条などの軍人が日本国の陸海軍統帥者の命令を聞かず 軍が暴走したと本気で思っているのか? 統帥者の命令に忠実に従ったが、 統帥者に害が及ばぬように戦争責任を被ったのだろう 政治家たちは言うにいえないが、 よく責任を被ってくれたと感謝の気持ちで靖国に参詣しているんだろう
シナで戦争をグズグズ拡大した連中がアホなのは確かだが、 死者のエネルギーを善導させるという神道本来の趣旨から、 靖国には英雄のみならず、そうした連中も分別なく祀るべきだろう。 東条の怨念が日本に厄災をもたらさないように祀ることこそ、 本来の神道。 英霊に尊崇の念を示すなどという近代的な目的のみなら、靖国は神社 である必要がない。
>>1 平和ボケのヘの字も無い時代の日本人の演説
戦犯裁判は、正義と人道の名において、今回初めて行われたものであります。
しかもそれは、勝つた者が負けた者をさばくという一方的な裁判として行われた
のであります。(拍手)戦犯裁判の従来の国際法の諸原則に反して、しかも
フランス革命以来人権保障の根本的要件であり、現在文明諸国の基本的
刑法原理である罪刑法定主義を無視いたしまして、犯罪を事後において規定し、
その上、勝者が敗者に対して一方的にこれを裁判したということは、たといそれが
公正なる裁判であつたといたしましても、それは文明の逆転であり、法律の権威を
失墜せしめた、ぬぐうべからざる文明の汚辱であると申さなければならないので
あります。(拍手)
(改進党議員山下春江氏、衆議院本会議、戦犯の赦免請願決議の説明演説(1952/12/19)
>>574 そいつジャップ連呼w
真人間なら一言ツッコミ入れてみw
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140103/Y3VHcTZxYy8w.html
641 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:01:04.77 ID:Fud9OU3K0
>>636 しつけえな
スルーされたおまえの最後のレスを読んでみろ
642 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:01:16.70 ID:2DctA2fo0
>>618 お前の国が戦争をしたのは無駄だったってことだ。
643 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:01:23.46 ID:4zHMWi220
1942年12月8日の時点で「日本必敗」だと論じるのはむしろ後知恵、あるいは高度に 米国の産業力や科学技術力を試算したうえでの結論であって、当時の軍事力の均衡 から言えばかならずしもそうではなかった。日中戦争については日本軍の優勢が決定的で 蒋介石は重慶に押し込められ米国と英国からの支援なしでは戦線が維持できない状態で、 太平洋については、戦艦でこそ米国の優勢であったが空母に関しては太平洋に配備 できる空母は3隻しかなく日本が優勢であった。これが1945年の8月までに護衛空母ふくめ 45隻まで新造し太平洋に回航してきた米国の国力こそが本当の意味での脅威であったに すぎない。
644 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:01:43.81 ID:FuxZnGzj0
>>620-635 ってことかの
毛唐は、インディアンを皆殺しにしたように
日本人も絶滅させるよ
それが毛唐の宗教の教えだから
646 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:03:10.14 ID:LfQ3tnfW0
バカだなぁ・・・ この世は地獄世界。 最後まで残ったのはババ引いたのと同じ事。 また、人間の世界に生まれ、 ノイローゼになって戦い続けるのだろう・・・ 善良になるまで繰り返す。
>>620 その前に空爆されてたわけで
何十万も国民死んでるのに決断出来なかったのをアメリカのせいだと?
>>618 関係なくはない。アフリカで独立するのにそれだけ時間が掛かったということ。そのとき有色人種の日本の、白人との闘いに勇気を貰ったのも事実。
アフリカが独立出来たのは、英など欧州の国力が落ちてたから。
なぜ落ちたかというとアジアの植民地を失ったから。イギリスでいえばインドを失ったから。
これは日本の闘いでアジアで先ず民族自決が起きたから。日本は戦前から支援してたし。
日本の闘い→民族自決→アジア独立で植民地を失い、国力落とした白人国→世界中で白人社会からの独立運動→アフリカでも独立の動きを、もう止められない。
という流れ。
お前はバカだか分からないかも知れんけど。
650 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:04:36.38 ID:FuxZnGzj0
当時の 国際秩序とルールを 無視して ロックフェラーが1912年にFRBという悪魔詐騙機構をつくりだし、 無からドルを印刷しまくって、 そのドルで、世界中の邪悪な連中を買収した。 そこから、世界大戦がはじまり、新世界秩序地球独占恐怖支配の流れは 今まで続き、加速している これが現在の事実か
651 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:05:25.97 ID:4X4risKyP
頼まれてもないのに解放を大義名分に勝手に他所の国に攻め込んだことを良しとするネトウヨ君は 中国が沖縄解放を大義名分に攻め込んできても文句は言わないんでしょ
>>1 つまり「戦勝国による不公平が当然の儀式」なのだからA級戦犯が国際法上の「悪人」とされてわけではないと仰りたいのですか、池田さん。
全く同意します。(^_^)
653 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:06:45.11 ID:FuxZnGzj0
そもそも、 アメリカという国の場所を考えろよ アメリカという国の国土すべてが 侵略と略奪と破壊のたまものだからな。 こいつの論理でいったら、 アメリカ人は全員皆殺しされて当たり前ってことになるぞ。
ドイツは第一次大戦で敵国だし蒋介石の軍事顧問だし勝手にバトルオブブリテンで負け独ソ戦始めるし、 太平洋で共同作戦出来ないし、そんなのと組む方が頭おかしいだろ?
655 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:07:07.21 ID:Fud9OU3K0
補欠のインド人の判事は間違いで入ってきたんだよなあ それも知らないんだろw
656 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:07:08.40 ID:hmCYHnFB0
A級戦犯は国内の底辺右翼だからな
>>643 ボクシングで例えるんなら双方パンチ力五分で打たれ強さと回復力に天地の開きがあるようなもんだし
658 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:07:42.50 ID:0EeszLvo0
>>641 お前の最初のレベルの高い(w)レスがこれ。
で、宣言以前にA項が戦争犯罪であることを示す事例を出せなかった。それが総てだろ。
336 :名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:49:10.31 ID:Fud9OU3K0
>>327 無条件降伏が条件になってるけどな
まあそれが条件だと言うなら無条件ではないんだろうなwww
>>644 こいつはバカだから相手にする必要ない
バイバルスやチンギスハーンやティムール、センナケリブなど知りもしないんだろう
典型的な15世紀以来の世界史しか見てません馬鹿だからな
コイツにとっては世界史上唯一白人だけが残虐行為を行ったと思ってるバカだから
660 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:08:40.00 ID:H95zidpC0
>>580 責任を取ると言った者達を祀ったのは東條合祀の四半世紀前
結論=
「靖国問題」はマスコミが情報を隠蔽することでしか成り立たない
戦後最悪級の茶番劇であり、「戦犯」の誤用を広めた件も含め
各社はその責任を取るべき。
○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を「認可」し、
昭和天皇と日本国民が参拝していた人々
・杉山元(陸相・参謀総長・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)
○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死・国葬)
・南雲忠一(海軍中将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)
秦郁彦「鎮霊社のミステリー(『現代史の対決』所収)」中の合祀者リストから
上記で連合軍から「A級戦犯容疑」に指定された者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。
661 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:08:55.12 ID:FuxZnGzj0
織田信長 徳川家康 ロックフェラー 国で例えるな。 武将がすべてを握っている。
662 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:09:34.66 ID:4zHMWi220
日中戦争と大東亜戦争は別の大義だよ。 日中戦争は、たんに蒋介石が日中諸条約を一方的に破棄し敵対的行動をとり 平和のための外交的基礎がなくなったうえでの軍事衝突にすぎない。 大東亜戦争は、その日中抗争に不当に介入し、中立国の義務に違背して(米国は ドイツの英仏開戦後に中立宣言している)、ドイツやその同盟国たる日本に対して 中立義務違反をおこなったため、日本側から報復され宣戦布告されたにすぎない。 そして大東亜戦争とは、そういう卑劣な欧米侵略主義からアジアを開放する聖戦。
天皇の馬鹿
664 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:10:50.68 ID:ahM2M+oz0
>>649 本国で二度も大戦やってりゃボロボロになりますな
665 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:11:03.67 ID:Fud9OU3K0
>>658 まんどくせえ奴だな
馬鹿に教えるボランティアじゃねーんだよ
462 :名無しさん@13周年[]:2014/01/03(金) 17:19:15.41 ID:0EeszLvo0
>>429 >開戦に関する条約
戦争犯罪ってのは、戦地で強姦すれば戦勝国兵士でも罰せられる。とかだろ。
これな
>>653 ロックフェラー陰謀論を心から信じる救いようのない馬鹿の考えはそうなんだろうね
よーくわかるよ、精神科医に相談してごらん?
667 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:11:41.15 ID:FuxZnGzj0
アメリカの大罪は FRBで 無からドルを無尽蔵に印刷するという 子どもでもわかるような、根本的な詐騙をいまだに継続しているということ。 すべての矛盾や貧困や不幸の原因は 全部、アメリカ、それもFRBにある
>>662 フライングタイガーは、日本人はもっと知っといたほうがいいかも知らんな
669 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:13:50.11 ID:VcOEZjfq0
>>630 まぁ、人間も本能に従って生存競争ばっかりやってると、
誰も幸せになれないし全員死んじまうということで、
人為的に弱い者も強い者も同等になるようにする方法を開発した。
それがリベラリズムってもんで2chでは評判の悪いものではあるが、
オバマちゃんとかミズホちゃんの言ってる事も悪いことばかりではないのでちょっと理解してやってください。
>>667 うんうん、よくわかるよ、この世のすべての悪の根源はアメリカなんだね?
アメリカさえなければ世界は平和になるんだよね?
精神科医に相談してごらん?
671 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:14:41.99 ID:TttXHYre0
フライングタイガーは傭兵だもん。 蒋介石から金をもらっている。
672 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:14:47.56 ID:jTDhmQG60
>>617 >軍部が暴走してあの戦争に突っ走った、
あの戦争というのは「宣戦布告しない闇討ちだから戦争といえないした」
満州事変のこと、支那事変のこと、東亜大戦争のこと?
結局東亜大戦争は15年戦争ということで落ち着いたんじゃないか?
アメリカは太平洋戦争といってたけど戦地は太平洋だけではないだろ。
マッカーサーはフィリピンで日本軍に負けてしっぽ振って引き上げただろ。
673 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:14:52.43 ID:3MClMELz0
せっかく戦争犯罪者どもを死刑にしたのに英霊として復活させそれを拝む国 バカすぎるだろ
674 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:14:59.23 ID:tT1D1KhB0
このスレ読むと不思議で面白いなぁ。 日本なくして独立と繁栄が得られたと思えるのが不思議だ。 鶏がいなければ卵は生まれてこない。
日本人の精神文化を否定し、外交問題に利用するなんぞ、中韓は嫌われて当然。 日本人の精神文化を否定し、外交問題に利用するなんぞ、中韓は嫌われて当然。 日本人の精神文化を否定し、外交問題に利用するなんぞ、中韓は嫌われて当然。 日本人の精神文化を否定し、外交問題に利用するなんぞ、中韓は嫌われて当然。 日本人の精神文化を否定し、外交問題に利用するなんぞ、中韓は嫌われて当然。 日本人の精神文化を否定し、外交問題に利用するなんぞ、中韓は嫌われて当然。 日本人の精神文化を否定し、外交問題に利用するなんぞ、中韓は嫌われて当然。 日本人の精神文化を否定し、外交問題に利用するなんぞ、中韓は嫌われて当然。 日本人の精神文化を否定し、外交問題に利用するなんぞ、中韓は嫌われて当然。 日本人の精神文化を否定し、外交問題に利用するなんぞ、中韓は嫌われて当然。 日本人の精神文化を否定し、外交問題に利用するなんぞ、中韓は嫌われて当然。
>>643 >1942年12月8日の時点で「日本必敗」だと論じるのはむしろ後知恵、
その前の時点で総力戦研究所が既に「日本必敗」の結論を出している。
真珠湾攻撃と原爆投下以外の主な戦局の展開がほとんど当たっていた
正確なシミュレーションだったが握り潰したのは当時近衛内閣の陸軍大臣だった東條。
677 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:16:32.29 ID:Hb5GdlAN0
単なる政治ショーには、 現在及び将来の日本人が拘束されないといけない理由が全く無い。 だからこそ法的に総括し直すべきとの意見が言われてきた。 これに対して、政治ショーだから忘れろと主張する池田は、 論点を全く理解できてないと言わざるを得ない。 折角加筆したのに、ポイントがずれており、恥の上塗りになっている。 過去の政治ショーに過ぎないからこそ、 私達は、法的に正しい総括を当然に要求できるし、 でっちあげの罪状で賠償額を追加しようとする 第三国主催の追加公演も当然に拒否できる。 戦後70年も経過し、 政治ショーの不当性を隠蔽する必要性は完全に失われている。 連合国とその下僕共が隠蔽してきた不都合な真実は、 徹底的に暴露されていくことになるだろう。
東条たち14人の、あの戦争の全責任を戦勝国のリンチにより負わされたものたちを靖国神社に祭らないと。 平将門のような怨霊になる。祭るのは当然。国を安らかにするために。だから靖国。 日本は昔から創始t来た。それを事情も知らんが一句のクズどもから、内政干渉ごとく批判される覚えはない。日本人の意思ですること。 「何も言わずに言いたい事は心に堪えて、あのときの業を全て背負っていただき本当に有難うございました、安らかにお眠りください」と。一体これの何が悪い? (無実だが)死刑になったことで、あの戦争責任はチャラになり、もう東条らに罪はないぞ。刑罰とはそういう意味だ。罰を受けて、なお東条が悪い!と言ってる奴は頭がおかしい!
>>662 聖戦と言うからには負けたから神道廃止してキリスト教にでもなるのかね? そんな根性もない宗教戦争なんだろ?w
680 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:16:58.90 ID:4zHMWi220
中立国が交戦当事国に資金援助や武器レンドリースおこなうのは中立義務違反だよ。
681 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:17:47.51 ID:TttXHYre0
江戸時代なら戦犯は「鋸挽きの刑」だったな。 戦国時代なら「釜茹で」か。
池田信夫からは「残酷なことをさらっと言っちゃう俺カッコイイ」 という小学生的アトモスフィアしか感じない。 自分の親兄弟や知人が皆殺しにされたら、発狂するくせにw
683 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:21:03.69 ID:0EeszLvo0
>>665 侵略戦争する場合、宣戦布告が必要だがポツダム以前にそれに違反するのが戦争犯罪との事例があるのか聞いたんだが?
戦勝国が決めたものだし それを覆すには、次の戦争に勝しかない そうすりゃ韓国も黙る
東条たち14人の、あの戦争の全責任を戦勝国史観によるリンチにより負わされた者たちを、靖国神社に祭らないと平将門のような怨霊になる。 祭るのは当然。国を安らかにするために。だから靖国。 日本人の宗教観で昔からそうしてきた。それを事情も知らん外国のクズどもから、内政干渉ごとく批判される覚えはない。日本人の気持・意思ですること。 そういう意味では、アニメだの、漫画だの、JPOPだの、日本食だのを広めるだけのクールジャパンでなく、こういう日本の心情・宗教観も知らせて、外人どもに分からせてやるのも必要。これもクールジャパン。 「何も言わずに言いたい事は心に堪えて、あのときの業を全て背負っていただき本当に有難うございました、安らかにお眠りください」と。一体これの何が悪い? (無実だが)死刑になったことで、あの戦争責任はチャラになり、もう東条らに罪はないぞ。刑罰とはそういう意味だ。罰を受けて、なお東条が悪い!と言ってる奴は頭がおかしい!
>>680 ドイツは3国同盟の同盟国なんだぜ、何で蒋介石援助して許されんのかい?
韓国人自ら、『 韓国人は嘘つきだ、歴史認識の歪曲者 』 だと言ってる現実。 韓国人自ら、『 日帝時代は良かった 』 だと言ってる現実。
688 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:21:59.48 ID:Nu1HcUYY0
戦争を指導したのは、コミンテルンと蒋介石だろw。
689 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:23:59.92 ID:jTDhmQG60
池田信夫ってネトウヨなの?
A級戦犯なんて戦勝国が勝手に決めたもの 次の戦争に勝てば、評価も変わるよw
691 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:24:24.08 ID:w0InF0Yf0
. 「300万人もの兵士を殺した」けども、あのままだったらそれ以上の国民が犠牲になった可能性の方が大きいと思う。 戦争と日本国民の犠牲を回避する方法が当事あったのだろうか? あれだけ回りに回って囲まれてしまえば、当事の状況下では当事の指導者は他に手が打てなかったのでは? 批判する人はどうすれば良かったのか。明確な回答があるのであろうか?
692 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:24:39.54 ID:SWQPvUJs0
戦争は負けちゃいけないんですよ。
693 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:24:53.74 ID:TpHIVIOc0
>>686 ドイツの兵隊が、敵側から高性能のドイツ製爆弾が降ってきて驚いた!という逸話を思い出した。
694 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:25:00.01 ID:TttXHYre0
>>690 それは変わらないんじゃないか?
だって日本はあんなに酷い敗戦をしたが、日露戦争の評価は変わっていない。
695 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:25:12.62 ID:YD+6V6LJ0
>>648 「罪人」だけど特別に遺族には恩給あげましょうって言う決議だろ?
696 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:25:24.59 ID:cR5b3H6c0
A級戦犯が殺したのは敵だけじゃない 東京大空襲10万 原爆で20万 これら日本人も大量に殺した この罪は重すぎる
697 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:25:38.70 ID:Fud9OU3K0
>>683 直接関係ないことは自分で調べろggrks
開戦に関する条約
敗戦()
ポツダム宣言
ニュルンベルク
国連承認
東京裁判
死刑執行(天皇誕生日)
サンフランシスコ条約
698 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:26:08.10 ID:4zHMWi220
アジアの植民化で自力で領事裁判権の撤廃に成功したのは日本、タイ、トルコしかない。 中国は日本が支援した汪兆銘政権に日本政府が領事裁判権の撤廃をおこなったのが嚆矢と なって米英と蒋介石との撤廃もなしとげたし、朝鮮は日本が併合してあげることによって、西欧 との不平等条約は全面的に失効された。タイは独立を維持したというものの、現在のカンボジア ラオスといった領土の喪失を強要されけっきょく回復することはなかった。トルコについても ムスタファ・ケマルという奇跡的な英雄が登場してなお旧オスマントルコ帝国の領土の大半を ついに回復することはなかった。
699 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:26:15.02 ID:ahM2M+oz0
700 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:27:34.59 ID:TttXHYre0
>>691 15年戦争の開始の段階で外部からの脅威はない。
パリ不戦条約も結んだばかりだし。日本はそれまで獲得したすべての植民地、
委任統治領を安堵されていた。
欲をこいて戦争はじめた軍部が犯罪者。日本政府が満州事変直後に不拡大方針を
決議したのでも軍部以外の日本人の意思は明らかだ。
701 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:28:00.39 ID:Byhdpj1T0
信夫は、池沼。
702 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:28:06.29 ID:TpHIVIOc0
>>696 お前、アメリカに優しいのな。
死ねよ。
703 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:29:00.34 ID:qqMTwsYD0
負けても生きてるのがおかしいな 昔の事を今の常識で見るなという考えを右の人が言うけど 戦時中は特攻などで、捕虜になるなら自決しろと 日本軍が公式に発言してるのに、負けて自決しないから 周囲が殺そうとしてるだけなんだな、言った事を守らせないといけない
>>696 何議論をすり替えてる!
その理論なら、死んだ米兵は米大統領のせいだから、勝っても処刑すべきとなる
705 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:30:09.02 ID:O6l85FTY0
2013年にわかったことは 竹島脱却も不可能 従軍慰安婦像が乱立し倫理的な意味でも覆すことはもはや不可能 東京裁判の見直しも不可能 きっちり外堀を埋められちまったな
706 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:30:40.26 ID:YD+6V6LJ0
>>649 >アフリカが独立出来たのは、英など欧州の国力が落ちてたから。
違うよ。
植民地経営より戦後の自由貿易体制の方が大国にとって旨味があるからにすぎない。
アジアでも独立はどのみち時間の問題だった。
東京裁判は不当だ!不法だ!と言っているのは 確かに平和ボケだろう
708 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:30:58.65 ID:0EeszLvo0
>>697 話の肝なのに逃げるのかw
A項がポツダム宣言の条件に含まれてた。
ってのがお前さんの主張じゃないかw
352 :名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:53:28.02 ID:Fud9OU3K0
>>346 10.日本人を民族として奴隷化しまた日本国民を滅亡させようとするものではない。
捕虜虐待を含む一切の戦争犯罪人は処罰されること。
711 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:33:04.72 ID:T+Gj7coZ0
712 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:33:51.67 ID:HEiCynYv0
713 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:34:12.70 ID:4zHMWi220
日本語が不自由なやつがやけに多いとおもってたら日本人じゃなかったのかww
714 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:34:16.39 ID:TttXHYre0
東條英機のお気に入り♪ 牟田口廉也中将の名言集
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F 「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。食う物がないから戦争は出来んと
言って勝手に退りよった。これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。弾丸がなかったら
銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。神々が守って下さる…」
インパール作戦が敗色濃厚となり部下の藤原岩市参謀に「陛下へのお詫びに自決したい」と相談した
(もとより慰留を期待しての事とされる)。これに対し藤原参謀は「昔から死ぬ、死ぬといった人に
死んだためしがありません。 司令官から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、幕僚としての
責任上、 一応形式的にも止めないわけには参りません、司令官としての責任を、真実感じておられるなら、
黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。
今回の作戦(失敗)はそれだけの価値があります」と苦言を呈され、あてが外れた牟田口は悄然としたが
自決することなく、余生をまっとうした。
715 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:34:30.59 ID:XdSlR2YZ0
716 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:35:12.21 ID:KkjfOmHS0
キムチの日本語も上達しないなーw
717 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:35:23.14 ID:UYU22HPN0
天皇のために戦死した者は靖国の神として祀られ現人神天皇の顕彰を受けることができるという栄誉が与えられるとして 靖国に祀られることを名誉の戦死として美化した。国家神道に従わない日本国民を“非国民”として徹底的な弾圧を行った。
718 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:35:32.13 ID:vedaZgt60
>>706 その割にはフランスはホーチミンに叩き出されるまでオランダはアメリカの仲介入るまで植民地確保に拘ったね
そんな後付けばっかりしてるからバカチョンとバカブサヨはみんなからあざ笑われる
>>1 >そもそも戦犯裁判なんか、第一次大戦までなかった。
>昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を指導した貴族も皆殺しに
>されるのが当たり前で、それが彼らの特権の理由づけだった。
>貴族には戦争になったら真っ先に志願する義務があり、これがnoblesse
>oblige(高貴なる義務)の本来の意味である。
逆に言えば第一次世界大戦からは戦犯裁判があるわけ。
なぜ、日本が、中世ヨーロッパのルールで、裁かれないといけないのか?
ついでに第一次大戦以前の戦争と以降の戦争ではまったく内容が違う。
民間人の虐殺が相次いだために国際法で戦争のルールを決めている。
米国の核爆弾や東京空襲は民間人を標的にしており明確にルール違反。
池田信夫はチベット虐殺なんかも肯定しているんだろうな。
こいつの言ってることって戦争に負けたらなにやられても仕方がない。
そういうことだからね。
720 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:36:06.58 ID:eiFA6RAR0
負け戦の大将が、味方から皆殺しの目にあうのが当たり前、なんて文化 日本にあったっけ?
721 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:36:33.57 ID:3MClMELz0
原発と靖国は要らんわ
>>696 おまえは本当に歴史をもう一回勉強しなおして来い。
当時どれだけ日本が外交で戦争回避に奔走したかをな。
そういう努力を全部無視して、戦争したがってたのはアメリカなんだよ。
>>718 ww2終結後に、連合軍が東南アジア侵略戦争してたことは、日本人はもっと知っといた方がいいかもしらんな
724 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:37:46.84 ID:KkjfOmHS0
>>720 気づいちゃったかー。
属国根性が染みついた朝鮮文化ですw
725 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:38:19.85 ID:vedaZgt60
>>714 インパールの牟田口の強引な作戦と多数の餓死者は責められるべきだが
日本軍の善戦とビルマの風土に英国も大苦戦で
死傷病者で60000人と日本軍以上の損害出してるんだよね
ロンメル相手にした北アフリカでの死傷者は35000人だからいかに英国が日本軍相手に苦しんだかよくわかる
バカブサヨバカチョンは無知だからインパール=日本軍の惨敗という一方的な見方しかできない
お笑いぐさだね
726 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:38:56.87 ID:3MClMELz0
戦争犯罪者は死刑に決まってるだろ
727 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:39:42.28 ID:TiaEjTwn0
正論。 戦争に負けたら指導者が責任取るのが当たり前。 国のために死ねと言って末端の兵士に特攻させてるんだから、降伏と同時に全員自刃しろよ、って思うわ。
728 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:39:49.47 ID:TttXHYre0
>>725 普通に日本軍死者のほうが多いけど・・・ネトウヨって大嘘憑きだね。
ルーズベルトも死刑にしてもらわんとなぁ
730 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:40:12.88 ID:HEiCynYv0
731 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:40:20.86 ID:O1E/NzVg0
一理ある
732 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:40:37.14 ID:qqMTwsYD0
この前の戦争の幹部が国民に死ねと繰り返し言ってたのに 敗戦で自決は数えるほどしかいなかった、これじゃ納得しない この問題は責任問題だな、御前会議で状況を報告してたから天皇も含まれる
733 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:40:46.16 ID:YD+6V6LJ0
>>715 植民地経営よりも、独立させて行政の煩雑さだけ押し付けて自由貿易で美味しいところだけいただく戦略に変えたのは
少し勉強すればわかること。
世界の中で一部の先進国のみが美味しいところを持っていくと言う構造は植民地時代から全く変わっていない。
>>725 戦術の話出して大局の話が抜けてるんじゃね?
で、大局でどういう価値があったのか具体的に
735 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:41:00.20 ID:YwfIcV7V0
支離滅裂にも程が・・
736 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:42:04.29 ID:3MClMELz0
最近知ったが、日本政府は一般国民に空襲で逃げることを禁止した こんな犯罪者どもは全員死刑に決まってるだろ
737 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:42:06.99 ID:e/ul7+W2O
日本軍があまりにむちゃくちゃなコトを国民に強いたというのはあったんだろうな
だったら日本が悪かったなんて本気で思う必要はないね 考えるべきは戦いで勝つ方法だけ 軍事力を重視して、アメリカと仲良くしましょう 平和憲法なんてナンセンス
>>706 いまでもやってること変わらんよ。
たんに呼び方を変えたり、看板を付け替えてるだけなんだからこの程度で
騙されるとかアホすぎる
740 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:42:42.85 ID:vedaZgt60
>>728 無知すぎるね日本軍の死傷者傷病者は60000人だからほぼ死傷者傷病者は日英同じなんだよね
日本軍が勝ったなんてアホなことは言わないけど
インパールは第二次大戦上でもっとも苦戦した戦場の一つとチャーチルが言ってるよ
英国が受けた60000人という損害は北アフリカやノルマンディやマーケットガーデン作戦といった英軍が戦った主要戦場のどこよりも遥かに大きい損害
戦史に無知なバカは恥ずかしいから黙ってた方がいいよ
741 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:42:50.44 ID:muLUF4hh0
じゃあトルーマンもなw
>>727 だから当たり前かどうかは日本人に考えさせろ。
でも日本人は戦犯の名誉回復を選択した。それが全て。
池田は当時の日本人の選択が誤ってたと言うんだな。
743 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:43:23.14 ID:TiaEjTwn0
744 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:43:32.34 ID:TttXHYre0
「生きて虜囚の辱めを受けず」って太平洋戦争中だけなんだよね。 東條英機オリジナルの戦陣訓。 日清日露、第一次、シナ事変に至るまでそんな戦陣訓はないから 日本軍将兵は、普通に捕虜になれた。
745 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:43:39.10 ID:YD+6V6LJ0
>>718 どのみち1960年くらいまで待てば蘭仏も手放してるに決まってんじゃんw
アフリカもそうなってんだからw
バカなの?
746 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:44:29.87 ID:O6l85FTY0
ワシントンやニューヨークに一撃の爆撃さえも打ち込めない状況下で 東京大空襲の惨事を見れば 日本が完全敗北することぐらい誰の目にも明らかなんだが それでも諦めがつかなかった首脳陣のせいで 沖縄本土上陸による殺戮、各都市の空襲、広島長崎に原爆投下で 木っ端微塵にされちまい、肝心の国土も本来持っていたはずのものより 小規模になって今に至る あれはA級戦犯のせいですよ、ハイ
747 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:44:38.34 ID:H0oyBM4F0
A級戦犯が悪いと学校で先生に教えてもらったけど、 よく調べたらA級戦犯が恩赦や刑期を終えて国会議員になったり大臣になったりしてるじゃん、 米国は黙認してるだろ、処刑されたA級戦犯がいつまでも悪いって言うのは無理があるよ。 マスゴミはこういう矛盾をなぜ正さないのかな? 反米愛国の革マルや中核派がアメリカ主導の東京裁判を容認してることも矛盾、 アメリカ大使館に突入したエネルギーを感じないわな。
748 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:44:45.11 ID:ahM2M+oz0
749 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:44:54.69 ID:vedaZgt60
>>734 戦史に無知なバカが上から目線で大東亜戦争語ってるのが面白くてねw真実教えてるだけ
バカは無知だから好き放題言えて気楽でいいね
>>746 だからなんで戦争に至ったかの歴史をもう一回勉強して出直せ。
「戦争を指導した」っていうなら戦勝国の指導者も皆殺しにしなきゃならんわ。
752 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:47:13.99 ID:8wjyOJnL0
石田衣良氏 「右傾エンタメ作品」ばかりが売れる社会を分析
http://www.news-postseven.com/archives/20140103_234266.html 文化的に寡占が進む二つ目の理由が、若い人が本当に疲れていることです。
この間、若い人と話をしたんですが、彼がいうには毎日契約社員とかバイトしていると夜中に帰ってきて崩れるように寝るだけで
テレビとか映画をみる余裕がない。そういうなかで、もし見るとするなら癒やし効果があるもの。
たとえば若い人に人気がある「ライトノベル」で多いパターンは、主人公は取り柄もないけれど女の子に続けて惚れられる。
敵には無敵に勝つ。そんなのが今わりと売れています。
ドラマの「半沢直樹」にしても、ある意味で「水戸黄門」なんですよ。
リアルがあまりにも辛いので、本当に痛みを描いたドラマとかダメなんですよ。それぐらいみんな疲れているんですね。
その根っことヘイトスピーチと右傾エンターテイメントがつながっているんですよ。
みんな生活の疲れが来ちゃっているんだなあという気がしますね。
自分たちがこれだけ苦しいから、在日がもっと苦しめ、生活保護は許せん。
グローバリズムは本当に辛いなあ。
横だけど人口が違うから勝ち負けは戦死者の数ではない。 補給路は機能し続けた。印パールは目的達成していない時点で負け。
754 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:48:17.63 ID:vedaZgt60
>>745 1940年代に20年も先の話なんかわからないでしょ?
もしかしたら大東亜戦争がなくて植民地経営がずっと続いてたら今も永続してたかもしれないよ
今から20年後の正確な話なんて誰もできないでしょ
お前らバカはいつも後出しジャンケンでどや顔するからあざ笑われる
755 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:48:35.86 ID:Yqi6OSvi0
>>1 米軍兵士も30万人の若者を犠牲にした日本占領だから・・・・
米国は靖国カルトを野放しにするわけがない・・・・
政治屋の靖国参拝など国粋カルト宗教崇拝の基地外に映るだよ
756 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:49:20.36 ID:H0oyBM4F0
自称反米愛国の革マルや中核派が、そろって靖国神社に参ってもおかしくないのにな。 おまいらいつからアメリカ追随団体になったんだよ、東京裁判糾弾するくらいの気概を示せよ。
757 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:49:23.59 ID:TiaEjTwn0
>>742 戦勝国が決めるのが世界の常識。
ていうか、明治以前の日本だって、負けたら自刃するのが普通だろ。西郷隆盛とか。
あの戦争を美化している奴が保守を気取っているのが本当にムカつくわ。
758 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:50:00.80 ID:ahM2M+oz0
>>734 せんそうはてきをいっぱいころしたらかち
とか信じているお子さまなんだよ
察してやれ
759 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:50:02.59 ID:YD+6V6LJ0
>>739 だから言ってるだろw
植民地経営も、「独立」国どうしの自由貿易体制も、一部の先進国が世界を支配する方法に変わりない。
あの戦争を「アジア解放の戦い」などと真顔で信じる奴がバカ。
本質は何も変わってない。
760 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:50:20.50 ID:ahpKRQLc0
キリストが言っている、罪を憎んで人を憎まず 立場が変わればA級戦犯はあなた自身であったかもしれない ということを知るべきである。
761 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:50:38.66 ID:DQhctIy2P
戦争を煽ったマスゴミも死刑にされるべきだよね 特に朝日新聞
762 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:50:55.73 ID:qqMTwsYD0
白虎隊は負けたと思ったら、お互いに斬りあって1人だけ残して 自決したから、今でも偉いと思われてる、軍人は生き残るために必死だった 言ってる事とやってる事が真逆だな、軍人全員自決してたら だれも責任問題なん言わない、岸も中曽根も切腹したら偉人と言われてた
763 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:51:47.25 ID:sgTxU3Gd0
. -―- . やったッぜ!! 東条! / ヽ // ', おれたちにできないことを | { _____ | 平然とやってのけるッ! (⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる! /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ! `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、 {(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \ ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ | 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了 , ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人 -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ } ''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._ //^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ ,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ / <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"// \___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ 8000万の国民の生命、財産に対して責任と決定権があった権力者が 国民には300万の戦死者を強いて置きながら、自らはちょっと不条理な裁判で裁かれて死んだぐらいでギャアギャア喚きだす 挙句の果てには被害者や英雄面で靖国神社へ入りたがる このさもしさ、クズさ、まさに朝鮮人と見紛うほどのA級のカス!!! 流石、俺たちの東条!!!そこにシビれる!あこがれるゥ!
764 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:52:30.70 ID:qvqlEdpX0
古来から、負けた方の大将は首を刈られて当たり前 東京裁判の正当性云々は甘っちょろいセンチメンタリズム 結果をキッチリ受け止め、そこから出発せよ まあ正論。で、どうするかだな
765 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:52:31.15 ID:H0oyBM4F0
A級戦犯が刑期を終え、国会議員や大臣になってるだろ、絞首刑の戦犯だって刑期は終わってるんだよ。 A級戦犯が悪くても良くても違う次元の話。
766 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:52:40.88 ID:9X6qK2gs0
>>725 インパールって言ったらラムリー島のワニに食われた日本兵の話が衝撃的だったな
何百人喰われちゃったか実は良くわかってないけどイギリスの話では800人中20人しか残らないとか
いや、400人くらいは助かったとか諸説あるんだっけ?
>強引な作戦と多数の餓死者は責められるべきだが
とかさらりと書いてあるが
ご飯も貰えずジャングルを彷徨ったあげくワニに喰われるとかぜってー嫌な死に方
A級は居ないとか極東裁判は成立しないとか、この戦争を必死になって美談にしようとするが
右翼さまの脳みそって沸騰してるのかな
国を誇るとか伝統を保守するとかは大賛成だけど右翼さまってすぐあのバカ戦争を賛美するから厄介だよ
国を誇るほどに、あの一連の愚行は否定すべきだとしか思わない
>>749 英軍を苦戦させて…なんか得たの
自己満足以外で
>>744 帰ったら陰口と嫌がらせのフルコース
え?法の支配って責任取ったら許すされるんだろ? おいおい末代まで祟るとか宗教戦争はやめようぜ。
>>763 支那人や、朝鮮人の思考って狭いなぁ〜w
マジで可哀想になるレベルw
770 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:55:18.96 ID:H0oyBM4F0
日本では刑期終えても許されないのか?墓にもお参りに行けないのか? 池田信夫ってバカ丸出しだな、刑法の分厚い本食ってみな。
771 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:55:30.89 ID:ZLcD1e7d0
戦争の原因は米中ソの反日宣伝 今は戦前に酷似
772 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:55:33.20 ID:YD+6V6LJ0
>>754 歴史の評価は後世の者が評価するのは当たり前。
それに、歴史に「たられば」はない。
今までの歴史を見て、日本が「アジア解放」とやらの原動力だったなんて
どこのパラレルワールドの話だってことだw
皆殺しにされて名誉回復もされない。 中世だろそれは
774 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:55:55.40 ID:Fud9OU3K0
>>745 植民地人に絶対白人は適わないと思われているのに、何で蘭仏が植民地を手放すと思うの?
776 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:56:47.31 ID:TttXHYre0
777 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:58:09.38 ID:vedaZgt60
>>766 いやいや日本軍が悪魔だ無能だとバカが知りもしないのに貶すから
そんなことないよ、日本軍はどんな戦場でも敢闘してるよとバカに教えてやってるだけ
ワニが悪いならサメに食われたインディアナポリスの乗組員はどうなるの?
>>767 戦争で相手苦戦させて自己満足とか
もはや何を言ってるのか理解すらできない
バカにつける薬はないね
778 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:58:24.52 ID:H0oyBM4F0
>>774 おまい苦しすぎる、墓でも神社でもおまいりに行くと文句言われるんだろ。
刑期終えても許されないなんて近代国家じゃないぞ。
北朝鮮では犬に食わせたそうだが。
随分と好戦的ですね
780 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:59:25.87 ID:YD+6V6LJ0
>>775 アフリカは1960年代に独立している。
なぜなら、欧米にとってもそっちの方が「得」だとわかったから。
781 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 18:59:42.89 ID:Fud9OU3K0
>>778 国家神道がからんだ民間神社に尽きる
おまえはいってもいいんだぞw
現代の日本人は戦争を始めてもいないし、戦争に負けてもいない 支那朝鮮の「反省しるー」というのは何を反省しろと言ってるのかなw
783 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:00:51.89 ID:ahM2M+oz0
>>754 行き当たりばったりで国家運営されて迷惑するのは国民なんですが
民主党政権で学ばなかったんでつか
784 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:00:56.73 ID:H0oyBM4F0
>>781 民間神社だろうと支那や朝鮮は文句言うだろ、おまいもあいつらもキチガイだろ。
785 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:01:23.17 ID:vedaZgt60
>>772 日本が植民地を一時的に解放したからアジアの独立ドミノが始まったというのはアジアの指導者の一部も認めてるよ
確かに植民地経営が行き詰まったって説もあるけどそれも単なる説の一つにすぎない
それを確定した説みたいに言うからバカだなあとしかw
786 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:01:32.42 ID:DQhctIy2P
ぶっちゃけ敗戦の原因となった奴は日本人自身が裁かないといけない そしてそいつらの遺骨は太平洋に捨てるべき 朝日新聞の記者らも入るけどな
787 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:02:04.06 ID:Fud9OU3K0
788 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:03:14.47 ID:YD+6V6LJ0
>>777 一言で言うと「負け惜しみ」だろ?
お前の言っていることは。
789 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:03:18.99 ID:H0oyBM4F0
>>787 チャイナ製IME使ってると支那と変換できないだろwww
790 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:04:28.59 ID:Fud9OU3K0
>>789 おまえは結構おもしろいな
気になって夜も眠れないタイプかw
791 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:04:41.81 ID:vedaZgt60
>>780 1960年までって大戦の15年後ですよ
少なくともそれまでは植民地経営は割にあってたんでしょ?
15年って結構な月日だけど
なんで年代無視して話すんの?
792 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:04:48.15 ID:8GrK04aR0
敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。 国際法には、法の支配はないのだ 池田信夫 おまえは野蛮人だ。
793 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:05:07.39 ID:L9gx+Ws3I
処刑されて終わりで、そいつらの墓参りに行くことが禁じられることはなかったはずだが。
794 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:05:26.64 ID:9X6qK2gs0
>>777 サメは原爆を運んだ帰りだったんだよな、とことん運のない皇国日本
せめて運ぶ途中だったら。。。
まあ、海に投げ出された水平がサメには仕方ない面もあるけど
鉄砲かついでる陸の兵隊が何故数百人もワニに喰われたのか
どんな作戦をしていたのか、当時の無能って桁違いな気がしてならん
勝ち戦の日露戦争にでもトーチカに突っ込んで万単位で死ねって命令されるし
戦史なんて調べれば反戦にしかならんな
兵の命なぞゴミ同然
まあ、だからこそ英霊ギミックが必要なんだろうが
795 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:05:33.85 ID:H95zidpC0
池田さんにTwitterで何か意見すると、ブロックされちゃって以後ツイートが見えなくなって困る
797 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:06:26.10 ID:YD+6V6LJ0
>>785 だからそれはアフリカより少しだけ独立を早めたことへの貢献だろ?
まあ、せいぜい5年10年だけ早めた効果はあったんじゃね?
そのために捧げた犠牲の大きさはまったく割に合わないけどなw
798 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:06:53.50 ID:vedaZgt60
>>788 負け惜しみってw苦?戦したと言ってるのはチャーチルだよw
なんでチャーチルが負け惜しみ言うの?
落ち着いてレスしなさい
>>776 インパールって成功しても補給も退路もないから包囲殲滅しかならないんだっけ
すげぇな。いくら歴史を学んだとしても、皆殺しが当たり前って他人に言える神経が怖い。 まさに平和ボケだからといわれるんだろうけどw
801 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:08:37.18 ID:1+yqW0IA0
>「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。 アサヒのことでおk?
802 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:09:00.59 ID:H0oyBM4F0
ID:Fud9OU3K0 20個以上ありますが表示しますか・・・結構です、何かと戦ってるんだろうたぶん。
>1 ノビーはなにがいいたいの?「権力者ほど大きな責任を負うべき」と「勝者は事後法で敗者を裁いてよい」とは別の話でしょ。
>>791 >15年って結構な月日だけど
>なんで年代無視して話すんの?
最大15年だけ他国の独立を早める為だけに日本人だけで300万人も犠牲になったのかw
アホらしw
805 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:10:21.42 ID:T1M3KINg0
選挙を見ろよ。 80%が参拝を公約に掲げる安倍自民に投票したんだよw 国民の80%がネトウヨか?ww 朝生という左翼番組のアンケートですら70%以上が賛成だった。 たかじんの右翼番組でも80%が賛成だった。 NHKでも80%が賛成だったwww 現実を直視しろ。 マスゴミがボンクラすぎるので、その反動が出ているのかもしれないな。
806 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:10:21.71 ID:m/heCJUJ0
こいつやっぱりただの反日馬鹿だったか。
807 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:11:08.20 ID:O6l85FTY0
首都東京で無抵抗主義のごとくやられたい放題やられて 一夜にして10万人の焼死体を出し 完全に制空権を侵されちまってにっちもさっちもいかなくなったのに まだ戦争を諦めきれず続けようとしたもんだから のちに史上に残る殺戮を味わう羽目になった。 あれから先に起こった苦悩は首脳陣のエゴせいです。
>>706 イギリスはインドを失ったことで、莫大な黒字が吹っ飛んだ。富を失っていった。
>植民地経営より戦後の自由貿易体制の方が大国にとって旨味があるからにすぎない。
これが正しいなら、なんでイギリスをはじめオランダなど欧州は没落していった?アジア・アフリカの植民地を手放して益々富んでいかないと、お前の理屈に合わないだろ?現実はそうならずヨーロッパ全体の経済が沈滞していった。
間違いなく植民地を失ったから。それアイギリスの戦前戦後の経済統計を見れば分かる。インド貿易での黒字がイギリスの経済を支えてた。
自由貿易でデカイ顔していったのはダメリカだけ。それも自分に有利になるような、俺様ルールを押し付けるという戦略。
グローバル・スタンダードの本当の意味は、アメリカン・ローカル・ルールだ。
ポーカーのいかさま師がアメリカ。ダメリカがトランプきり、そのまま客席に座り賭ける。他の客が勝てるわけがない。まさに堂々としたいかさま師だよ。
809 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:11:18.31 ID:QPxL5Uua0
戦争勃発後に平和を叫ぶ奴らは終わってる。戦争に至る経緯を無視しているのだから。
810 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:11:56.54 ID:Fud9OU3K0
>A級戦犯が悪いと学校で先生に教えてもらったけど、 >よく調べたらA級戦犯が恩赦や刑期を終えて国会議員になったり大臣になっ>たりしてるじゃん、 >米国は黙認してるだろ、処刑されたA級戦犯がいつまでも悪いって言うのは>無理があるよ。 >マスゴミはこういう矛盾をなぜ正さないのかな? この程度のものにいろいろ言われたくないなw
811 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:12:16.16 ID:ahM2M+oz0
>>777 インディアナポリスの乗組員がジャングルを飲まず喰わずでさまよって鮫の御飯になったのか
で皇軍はインパールで何を得て何を成し遂げたのかね
812 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:12:32.38 ID:vedaZgt60
>>794 また無知をひけらかす
日露戦争当時のトーチカ攻撃方法は砲撃と白兵突撃でどの軍でもやってるよ
それが飛躍的に変わったのは第一次世界大戦の戦死と航空機の爆撃
ちなみに旅順攻防戦での死傷者は日本50000ロシア40000で大差ありません
映画や司馬の本読んで知ったか言ってるんだろうけど無知すぎで笑える
左翼ってちょっと追い詰められたらすぐ過激になるよな
814 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:12:56.58 ID:m/heCJUJ0
池田って通名も多いしな。
そりゃ負けたら皆殺しにされても文句言いようはないけど それを支持するしないは別だし 当たり前言うなら、負けた国民は虐殺されたりレイプされたりが当たり前だが だからおとなしく虐殺されてもレイプされても文句言うなと言われても無理だし…
816 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:13:33.21 ID:Fzpt0ZPMO
皆殺して…おー怖い怖い
817 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:14:13.77 ID:H0oyBM4F0
>>815 敗戦国民を虐殺したりレイプするのはジュネーブ条約違反です。
818 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:14:59.79 ID:vedaZgt60
>>804 論破されたからってまたバカなことを植民地独立させるために300万人死んだって誰が言ったの?
日本が植民地を一時的に解放したから独立ドミノが始まったと言ってるだけなのにw
819 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:15:25.48 ID:Yqi6OSvi0
>>805 投票の100%は民主がやれなかった経済のアベノミクス期待だよ
カルト靖国なんて関心がないか論外
アメリカが反発すると安倍もやがて追放されるぜ
820 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:15:27.56 ID:YD+6V6LJ0
>>798 >なんでチャーチルが負け惜しみ言うの?
え?まさかお前の中ではインパール作戦で英国が負けたことになってるの??
821 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:17:09.70 ID:vedaZgt60
>>811 いや別に
インパールでは英軍が第二次大戦最大級の苦戦をしたと無知に教えてやってるだけなんだが
インパールは日本軍の負けですよ
>>729 こういうのが平和ボケと言われるんだよ
平等公平じゃないといけないと思っている
823 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:19:38.25 ID:vedaZgt60
>>820 まーた訳がわからんことを
話になりませんなw
東電は国民の責任でないけど、太陽光発電各地に出来てるし、そもそも円満退職したバカ菅に言えよ。
825 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:20:04.11 ID:YD+6V6LJ0
>>818 >植民地独立させるために300万人死んだ
300万人亡くなったのは事実だろw
その重大な事実を少しでも「免罪」するためにお前みたいなバカが「アジア解放のためだった」とか頭の悪い擁護をしてるw
826 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:22:18.23 ID:9X6qK2gs0
>>812 あんたにしろ一個上のIDの人にしろ
反論のための反論とか、突っかかってくるだけのためにレスを撃ちまくってるとしか思えないんだが
ワニだからどうしたとかサメに喰われる方が綺麗な戦死と言ってる訳じゃないだろ
頼むから普通に会話しろよ
自分が書いているのは、兵の命なんてゴミのように使い捨てられるって事
あんたらはこれを当たり前のコトとするが、俺はこれを耐え難い怖ろしいコトと感じるというだけだ
もしかしたら、あんたらは戦争になったら指揮官になれるとでも勘違いしてるんじゃないのか?
どうせ兵だぞ、おれたちなんて
アホみたいな無駄死にしたあと英霊だのなんだの言われてもなあ。。。
それにしてもワニに喰われるなんて最悪だ
827 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:22:28.70 ID:YD+6V6LJ0
>>823 インパールで日本軍が大変な犠牲を伴って負けたのは事実なのに、
お前みたいなバカがまた「英国は苦戦していたんだぞ」とかどうでもいい
負け惜しみを言うw
828 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:22:48.95 ID:dlxD79CD0
池田姓って半島の人も結構いるんだよね
インパールの牟田口なんて本気で裁いていいだろ 何がジンギスカン作戦だ 自軍から何度も無理だと忠告されて、前代未聞の命令無視まっでされて大敗 行軍中に飢えた兵士の英霊に泣いて詫びるけど、牟田口は最後まで天寿をまっとうんあて馬鹿げてる
830 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:27:01.85 ID:C+71Dc3U0
国際法なんて信じてるから、平和ボケだって言われるんだ。 普段バカにしてる九条教とも同じじゃん。 国際法を大事に守ってる国民は幸福でいられるはずだーって。
831 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:27:33.26 ID:TttXHYre0
>>821 そんな事実ないよ、ネトウヨ。
死者数も日本がイギリスの3倍だよ。
832 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:28:26.21 ID:YD+6V6LJ0
>>829 牟田口は死ぬまでインパール作戦の兵士に対して謝罪の意を示さなかったらしいな。
それどころか自分の葬式のときのために自説を書いた配布用パンフレットまで用意
したとかw
まあ、インパール作戦の実行を指示した軍の上層部も大いに責任がある。
833 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:29:09.55 ID:O6l85FTY0
A級戦犯を美化する方向は日本国内でも失敗するので 一緒に奉ってしまっている靖国に関しては触らぬ神に祟りなし。が正解(天皇を見習え)
834 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:29:19.91 ID:cSS1CZky0
まあ、ある時期から 戦争指導者を必ず皆殺しにすることにしたら、どちらの指導者も 負ければ殺されるのだから降伏することなぞあり得ず、 個人的な理由(殺される)で社会を巻き添えにして、 最期の最期まで必死に抵抗して、戦闘による人的、物的、文化的な 損害被害が無駄に拡大してしまうだろう。 だから、降伏しても無条件に殺すということまではしないで、 敗者は社会的政治的な地位から永久追放にするあるいはどこかに 亡命させる、もしくは幽閉する位にしておこう、という考えが出てきた。 ところが、ルーズベルトはそういった文明的な戦争の概念を無視して 「無条件降伏あるのみだ」と周りに宣言してチャーチルもそれでは 戦いは悲惨なものになると驚いている。当時のアメリカには戦時国際法や 戦争方法の規約に無頓着であるか無視して掛かっているようなところがあった。
835 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:29:47.13 ID:ahM2M+oz0
836 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:30:01.78 ID:UFhkjvb0O
自分は今回の池田の意見、悪くないと思うがね。 東京裁判なんて復讐のための儀式だ、としっかり認識してりゃ誰に何言われても怖いことは何も無い。
兵士も国民の1人。 沢山の国民を戦場という死地に向かわせておいて、 その結果、国家としてなにも得られないなら、 その指導者層は死ですらその責任を拭い切れないのは当たり前だろうに。
838 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:32:14.90 ID:ToqFWBjF0
>>834 そら日本人で核実験するくらいですから
レイシズムってのは恐ろしいものだな
>>832 1、4ですねw
ウヨ連呼の異常な特徴
1:お互い絶対に議論はしない。連呼同士のケンカは発生した事が無い。
小沢批判は皆無だった。
2:連呼同士全く馴れ合わない。草創期から馴れ合いまくりのハン板や東亜と好対照。
3:「ウヨ」を目の敵にしているのに集中攻撃する事は無い。
ニュース記事やネタ、AAなどに3人以上が同時に感想を付ける事も無い
釣りや偶然では起こり得ないので、ウソの様だがほぼ全てが何かの管理下にあると考えざるを得ない。
4:ジャップ連呼は完全スルー。
5:コシミズ信者系(統一とかユダヤとか言ってるタイプ)とは互いに完全に没交渉
6:以上に付いて聞かれると「意味が解らない」などと言って逃げる
ネトウヨ「徴兵制!徴兵制!(俺は将校だから前線行かないよ)」
841 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:33:58.53 ID:Hi4DUQ75O
戦争に関わった全ての政治家を殺せ!と・・・ 頭、おかしいんじゃね?
842 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:34:04.14 ID:ahM2M+oz0
>>837 それは、民間人への攻撃を禁じたハーグ条約違反です。
844 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:37:19.19 ID:ToqFWBjF0
このスレ見たらわかるだろ? 日本兵が苦しめられたから、無能指導者は嫌いだってのが多いのであって 戦犯が「ホロコースト」したからなんていう奴、ほとんど存在しない これが、まあ日本人のA級戦犯に対する認識なんだよ 日本軍はナチスみたいなホロコーストしてたわけじゃないからなぁ 敗戦の責任を問えという声はあっても、人道に対する罪で許せない(東京裁判史観) なんて奴は、まあめったにお目にかかれんよ
845 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:38:14.15 ID:1AhLVqvZ0
つーか、ナチスもホロコーストなんてしてないんだがな・・
>>844 日本国民に不幸をもたらした無能な指揮官を崇めたつまつるなど言語道断
靖国は解体せよ。って言えばいいのか?
847 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:39:42.24 ID:ToqFWBjF0
>>845 そこんところは、ほれw ドイツ人が決める事だからw
>>843 それ陸戦に関するお約束にすぎないんですけど・・・w
849 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:44:55.01 ID:9X6qK2gs0
>>844 個人の感想でなんの政治的影響力もないのは承知だけど、強く思うのは
A級で死刑になった方々は以前の神社にすっこんでて貰いたい
靖国に割り込んできて再び国民の迷惑になるとか、お前らどんだけ日本を呪ってるんだよ
嫌われてる理由なんて正直どうでもいいから、死んだ後まで国に迷惑をかけるな
・・・で、池田ノビー何が言いたいの? 東京裁判以前はもっとひどかったんだから、 東京裁判の判決だけじゃなくて史観までも無条件に受け入れろって言うの? 裁く側でさえ後悔してる史観を受け入れる必要などナッシング。
851 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:47:23.78 ID:ToqFWBjF0
>>849 連合国がリンチで殺したのが不味ったなあ
素直に天皇に全責任おっかぶせて殺してりゃ今頃、A級戦犯は法務死でなく合祀もされなかったろうに
まあその場合、日本人の連合軍への恨みは相当根深いものになった可能性があるが
確かに戦争はあらゆる外交が破綻して、最後に残された手段だが、戦争でも散々言われてる。功のほうは技術の発展。 戦争なければ未だに飛行機はプロペラ機。研究段階でジェットエンジンが開発されたかどうか。ロケットもドイツのV2が元祖。戦争なければまだ月にも行けなかったろう。愛好者が趣味でロケット打ち上げしてた。 コンピュータも元々弾道計算と暗号解読に開発された。戦争なければ今パソコンなんか個人で持てない。もし今あるとしたら真空管で、ビルくらいの大きさだろう。 インターネットもソ連との核戦争を見越して、前線に情報伝達するために考案されたネットワークシステム。戦争ないなら無用の長物。こんな2chなんて便所の落書きで議論なんか、だれも出来んだろ。 最先端の情報伝達はラジオかテレビ。テレビも白黒のブラウン管。有り難がって観音扉の付いてる木製。やっと今ごろ、NHK技術研究所でカラーブラウン管の研究が始まったくらい。もちろん放送とばす電波工学も戦争によって発展した技術。 戦争は悲惨なもので多くの人材が失われたが、それによって飛躍的に技術が進歩し、子孫たちが恩恵受けてるのは否定できない事実。ご先祖様の尊い犠牲に感謝しないと、本当に罰が下る。 戦争否定派の意見も分かるが、戦争否定派も現在の生活を便利に暮らす上で、戦争で開発された技術の恩恵を最大限受けてるのも、また事実。でなければ1940年代ごろと変わらない生活を送ってみろよ。 この時代に生きてるもの皆、戦争の恩恵に預かってる。
まあ第二次世界大戦以降の戦争は、完全敗北した場合の指導者は大体死んでるけどな。 それが今という時代。
854 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:48:52.38 ID:l+hx0LIo0
「とにかく日本人は全員殺されるべき」という意志しか伝わってきませんが
855 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:49:20.85 ID:9k7D5Xho0
東京裁判史観を国として受け入れたのはあたりまえ それを否定するならサンフランシスコ条約破棄してまた戦争しろ そんな覚悟もないくせに
856 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:50:20.67 ID:6PeceKkV0
857 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:50:43.87 ID:Yqi6OSvi0
>>725 40万人以上の兵士の野垂れ死には前代未聞だぜ
あまりにも馬鹿すぎる
今でもこの部分は吐き気がする
858 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:51:21.97 ID:1uNR7n2B0
859 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:51:30.19 ID:ToqFWBjF0
>>855 そもそも東京裁判史観なんて受け入れたことは一度もないんだよ
量刑は受け入れるが、講和条約を結んだ以上、戦犯なぞもう存在しないって理屈だな
だからこそ、合祀なんて行為につながったわけだ
それが70年代くらいから歴史が修正されていったんだよ
860 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:52:02.39 ID:9k7D5Xho0
バカウヨが無能戦争指導者どもを擁護しまくる心理がマジわからんね あいつらただの国賊なのに
>>855 裁判の判決を受け入れるのと史観を受け入れるのは違う。
脅迫されて契約にサインしたのと同じだよ。
契約は有効でも認識までどうこう指図される云われは無い。
じゃあ、朝日新聞も皆殺しですね。 散々煽っておきながら、負けた途端に知らん顔は卑怯ですもんね。
864 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:54:08.19 ID:vedaZgt60
>>831 戦史勉強しろよ
死傷者傷病者は両方とも50000人だよ
少しは調べてからレスしろ無知野郎
865 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:54:11.73 ID:9k7D5Xho0
>>859 そういう「判決だけ受け入れました」っていう珍説はもういいから
866 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:54:27.53 ID:pYcSl0150
池田ノブオにしてはまともなことを言うからおどろく アベノミクス批判はデタラメばかりだったのにな
867 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:54:43.49 ID:ToqFWBjF0
>>865 つまり結局のところ、敗戦当時の日本政府さえ受け入れていないような理屈を
戦後70年も経った俺らに受け入れろとか言うのがお門違いなのよ
>『 第十一條は戦犯に関する規定であります。戦犯に関しましては、平和條約に特別の規定を置かない限り、
>平和條約の効力発生と同時に、戦犯に対する判決は将来に向つて効力を失い、裁判がまだ終つていない瀞は
>釈放しなければならないというのが国際法の原則であります。 』
>
>(昭和26年10月11日の国会答弁、(第012回国会 平和条約及び日米安全保障条約特別委員会 第2号))
>
>とする政府答弁があることから、「独立するから国際法の原則が適用されて東京裁判などは合法的効力を失う、
>しかし戦犯を釈放しないで量刑を引き継ぐ約束をする、という理解と了解」 の元に、日本は条約を批准したので
>あり、それ以上の意味は発効しないという解釈である。
むしろベトナムみたいに徹底抗戦したほうが良かったかなwww
869 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:54:53.06 ID:O6l85FTY0
俺は戦争の素人だが 東京大空襲の惨事を目の当たりにしてもなお戦争を続けた指導者は馬鹿の極みだと思う。 もはや一般国民すら守る手立てが無いのに・・・ つまりこいつらの死など屁でもないと、それより大事なのは国土と天皇の面子 なんだかなぁ 死ねって感じ
870 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:56:03.71 ID:6PeceKkV0
どんな裁判であれ裁判の判決の受諾によって史観までは強制できないよ。 珍説でも何でもねえんだよ。
872 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:56:42.03 ID:vedaZgt60
>>857 ソ連邦はその十倍以上餓死病死してるの知らんのか?
なんで無知のバカが上から目線なんだよこのスレw
873 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:58:04.64 ID:iwreri590
874 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 19:58:47.77 ID:9k7D5Xho0
>>871 第162回国会 - 参議院 - 外交防衛委員会 - 13号 平成17年06月02日
○山谷えり子君(前略)
日本は東京裁判の判決を受け入れましたが、英文の「ジャパン アクセプツ ザ ジャッジメンツ」の、法律用語ではこれは判決の意味で、
フランス語、スペイン語においても、この単語の意味、言語学的には裁判ではなく判決と読めるそうでございます。(略)御説明ください。
○政府参考人(林景一君) お答えいたします。
先生も今御指摘のとおり、サンフランシスコ平和条約第十一条によりまして、我が国は極東国際軍事裁判所その他各国で
行われました軍事裁判につきまして、そのジャッジメントを受諾しておるわけでございます。
このジャッジメントの訳語につきまして、裁判というのが適当ではないんではないかというような御指摘かとも思いますけれども、これは
裁判という訳語が正文に準ずるものとして締約国の間で承認されておりますので、これはそういうものとして受け止めるしかないかと思いま
す。ただ、重要なことはそのジャッジメントというものの中身でございまして、これは実際、裁判の結論におきまして、ウェッブ裁判長の方
からこのジャッジメントを読み上げる、このジャッジ、正にそのジャッジメントを受け入れたということでございますけれども、そのジャッジ
メントの内容となる文書、これは、従来から申し上げておりますとおり、裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根拠、管轄権の問題、
あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、それから起訴状の訴因についての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと
英語で言いますけれども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、そのすべてが含まれているというふうに考えております。
したがって、私どもといたしましては、我が国は、この受諾ということによりまして、(略)少なくともこの裁判について不法、不当なもの
として異議を述べる立場にはないというのが従来から一貫して申し上げていることでございます。
>>867 理屈的には
北朝鮮が「米帝に勝利」って言ってるのと大して変わらんけどな。
876 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:00:57.45 ID:vedaZgt60
>>869 ナチは首都ベルリンまで攻められては市街戦で40万人も殺されて
生き残った婦女子の殆どがレイプされてもすぐには降伏しなかったの
おかげで戦争で550万人戦後の混乱で100万人死んだけどそれに比較したら日本の降伏のタイミングはましだったね
877 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:03:00.65 ID:iwreri590
>>869 じゃあ中国もすぐ日本に降伏すれば良かったねw
878 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:03:28.62 ID:9XOXd1NC0
>>42 合祀ってのは、「エビアン」に「六甲のおいしい水」を入れてかき混ぜるようなもんだから、
「していては駄目」と言われても、もう分ける手立てなんて無いよ。
879 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:04:21.61 ID:9k7D5Xho0
>>869 戦死者のほとんどはさいごの半年で死んでるんだよな
アホの極みだよ
戦争責任者たちは
日本人に詫びろ
880 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:05:43.55 ID:aO+bGIF60
>>878 どんだけいい水でも
うんこ入ったらダメになる理論でいうと
もう靖国ダメなんじゃないか
881 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:05:55.15 ID:FJMUAr5c0
>>876 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
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/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
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f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
882 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:07:37.13 ID:iwreri590
>>1 日中戦争泥沼化を煽った左翼の尾崎秀実。左翼は戦争が大好きです(笑)
左翼こそ皆殺しがふさわしいよw
883 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:07:58.69 ID:vedaZgt60
>>881 無知のバカってこんなキモAA貼って茶化すしか能がないよね
論破されたら素直にごめんなさいしなさいよ
884 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:08:27.40 ID:uJsWxsTu0
>>880 靖国を酒に例えると
生マッコリに日本酒混ぜて美味しいマッコリを駄目にした
>>617 >国民の圧力に屈し
被害者ずらですか滑稽でしょそんなの
わが身かわいさで戦争やっといてw
887 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:11:36.48 ID:9k7D5Xho0
東京裁判が不当不当いうバカウヨって第一次大戦までの敗戦国の扱いのほうがいいのかよ 復讐裁判ってあたりまえ 敗戦国が復讐されるのはあたりまえ 日本だって敗戦国にさんざんやってきた 自分が負けたときだけ復讐するなってムシがいい しかし裁判だけという超軽い復讐ですんだ 感謝しろ
888 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:12:03.15 ID:iwreri590
>>1 1939年、左翼はフィンランドに侵略戦争を仕掛けました。
左翼国家ソ連は国際連盟から侵略国家認定を受け除名されますたw
ほら、左翼を皆殺しにしないと(笑)
889 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:12:33.48 ID:Yqi6OSvi0
>>872 日ソ戦なんて何時やった?ソ連が何万人犠牲出したって?捏造・妄想もいい加減にシナ
インパールで40万人以上の兵士の野垂れ死には前代未聞だぜ
あまりにも馬鹿すぎる
今でもこの部分は吐き気がする
ネットウヨってA級戦犯として処刑された人を尊敬しているんだろうか。 アメリカが処刑しなかった牟田口とか辻みたいに 何万人も無駄に死んだ作戦ミスの責任も取らずに 戦後も政治家として復帰したりしてぬくぬくと生活して欲しかったの? 東條が死刑で俺は嬉しいけどな。
891 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:13:17.72 ID:uG1EhF3QI
892 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:14:50.98 ID:9k7D5Xho0
バカウヨの1bit脳 中韓が批判するもの=すべて正しい!!
893 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:15:46.89 ID:lN4E3Jgb0
>>849 靖国参拝に対していちゃもんを付けているのは韓国だけだろ
しかもA級戦犯は、東京裁判までは本来なかった
あくまで日本を最大の悪とするために連合国側が適当に作った罪状
靖国参拝を否定するなら全世界の国々も、亡くなった自国の兵士に対して参拝するのをやめるべきだよ
民間人への無差別爆撃なんてやっちゃいけない国際条約違反してんのに?
東京裁判史観を受け入れることと、 中韓の言いなりになるということは 別問題ではないかと
896 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:16:53.85 ID:iwreri590
897 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:16:53.82 ID:Yqi6OSvi0
>>879 最後までもたもた幻想・妄想を抱いた国粋カルト信者に最後の数か月で
民間合わせて200万人は犠牲になったな・・・・ドイツは900万人だし
898 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:16:54.15 ID:7XUDFAE50
いつまでもこんな事アメリカの手下の在日に言わせたって、アメリカにメリットないよ
>>227 人質取られて脅迫されてて回避のしようがない時は、その場は従ったフリするもんだろ
だからと言って、その要求が正義がある正当なものであると後になって認めるかどうかは別問題。
900 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:17:53.45 ID:9XOXd1NC0
>>880 戦犯だった人は既に処刑された。つまりその時点で犯罪者ではなく元受刑者。
刑を終えた人間をいつまでも犯罪者呼ばわりするのは名誉毀損。
要するに、うんこ入ったけどトイレから流され浄水所で洗浄され川に流され海に到達し、
蒸発して雲になってダムに降り注いだ水ですよ。
中韓がその水を嫌がるのは自由だけど、日本がそれを飲むのは自由だろ。ほっとけよ。
901 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:19:05.98 ID:9k7D5Xho0
ヒトラーってドイツ降伏したときには死んでるから戦犯ですらないだろ でもドイツ首相がヒトラーの墓参りなんてゆるされるか?
902 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:20:08.33 ID:TIhcG6yj0
池田は歴史をぜんぜん知らない奴だからな、経済学すらダメだしwww
903 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:21:41.48 ID:N5/IkBQHO
そもそも東京裁判って名前だけで全く裁判じゃないだろw 大日本帝国に列強の悪行をすべてなすりつける会に改名すればいい
904 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:23:27.20 ID:9k7D5Xho0
>>903 じゃあ東京裁判やらずに第一次大戦のドイツみたいにされたほうがよかったな
905 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:24:31.65 ID:Yqi6OSvi0
第二次世界大戦の80%は独ソ戦・・・初期にソ連の犠牲多大、後期はドイツの犠牲多大 ソ連2000万人(少数異民族含む)ドイツ900万人以上 それ以外は付けたしみたいなものだろう 兵器の生産力からも80%が独ソ戦で消耗した
左翼の人たちってこうしたタブーに近いモラル議論に対してすごい敏感だよね。 多分一般的な左翼思考ってのが、戦争などの大きな社会動乱を必要悪としてモラルに取り込もうとする 最近の社会意識と相反してるから、こういう議論を黙ってみてられないんだろうなあ。
907 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:25:08.72 ID:9X6qK2gs0
>>878 靖国神社って元々は天皇のために官軍として戦った死者を祀るものとして作られた訳じゃん
そもそも神道では、死は穢れ、平将門とかああいう有名所は別に兵という職業は卑賤
一般兵の死者なんてただの穢れ、まあ古い時代はこんな感じと習った
これじゃ国家神道としては何かと問題があるから
遠くで死んだ人の魂でも九段坂上にひらひらと帰ってきて英霊になる教義を明治に作った
だから、国のためにならない天皇のためにならないなら変えても良いはずだ
招魂社から靖国に名前を変えたみたいに、日本神社でも平和神社でも名前を変えてついでに教義も変えてしまえば問題ない
嫌だ嫌だ、分祀はできませんジタバタと
駄々っ子みたいなことを何時までも言っては国際的に日本の立場が苦しくなる一方だと思う
908 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:27:11.39 ID:iwreri590
>>904 裁判も復讐もやらなきゃいいんだよw
それをやらずにいられない戦勝国の国内的状況があったとしても、それは単に戦勝国のご都合主義にすぎない(笑)
909 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:27:31.36 ID:Yqi6OSvi0
>>903 その東京裁判でカルト信者が吊るされて戦後の民主国家日本があるんだから
過去を否定してもしょうがないよ
910 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:29:30.67 ID:9k7D5Xho0
>>908 日本も敗戦国にさんざん復讐してきたくせに
自分が負けたときだけ復讐するながまかり通るわけねえだろ
ん? >東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。 から >「東京裁判史観」がけしからんとかいう話 なんじゃないの?
912 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:29:53.05 ID:vedaZgt60
>>889 何言ってるの?戦争してんのが日米だけとか思ってるのか?
ソ連はナチの侵攻があっても盾になるからと市民を避難させずに何百万人も無駄に市民を殺しましたよ
あと日ソは戦ったよソ連市民に死者は無かったけど
あまりにも無知すぎてあきれ果てる
913 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:30:07.51 ID:qkCScGhJ0
ここのネトウヨはまたアメリカに戦争でもふっかける気なのか? 流石にそれはないわ
>>909 A級として裁かれた人間=カルト信者ではない。
戦争を煽った朝日新聞のトップこそ吊るされるべきだったと思うけどなw
915 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:30:27.25 ID:jTDhmQG60
>>907 かつて自民党政府が「靖国神社国家護持法案」として何度も
靖国神社を政府の都合のいい教義・組織にしようとしたが
宗教法人靖国神社の反対があり実現できなかった。
政府が特定の宗教法人をコントロールすることは憲法違反でもある。
国の指導者が誤った道を選ぶのは、国民全体の責任だ。 数年前の民主党政権時代を思えば、良く分かる。 当時のA級戦犯や軍国主義者を責めても意味が無い。 特高警察に脅され、今より民主的で無かったとはいえ、 日清、日露戦争で勝利していた国民は、進んで戦争へ の道を選んだ。朝日新聞などはむしろ軍国主義を煽って いた。その時代の全国民の責任だろ。 だから国民はその罪を戦争により自らの命で償った。 それは自分の子供や孫たちのため。いつまでも自虐史観 を持つことは、尊い命を捨てて罪を償った先祖への侮辱 に近い。 9条に頼って、日本の平和を守れない状態から憲法を変え 平和維持の為の国防軍を持てる指導者を選ぶこと。 それが、今求められていると思う。
917 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:31:58.54 ID:Yqi6OSvi0
>>908 犠牲出していりゃ敗戦国を裁くのは当たり前だろう
米兵だって30万人の若者犠牲にしてるんだから
数万人が報復で吊るされても文句なんか言えないよ
本来は敗戦責任で日本人自身の手でカルトを吊るさなきゃ
ならならったんだよ
代わりに広島・長崎で大量の民間人が犠牲になっていたから
戦勝国側の裁判はこの程度で済んだんだ
918 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:32:11.12 ID:73TaSl8lO
>>4 それは思い上がり。奴隷を選んでいたとしてもそれはその国の人間たちの自決主義に
基づくもの。戦前の日本は日本の権益のために行動した。ただし当時の国際常識では
特に異常でも極悪非道でもなかった。他国を侵略しても勝てば認められる時代だったんだから。
同じことをしていた欧米から非難されるいわれはない。日本が戦争に巻き込んだ東南アジア諸国に対しては
すべて謝罪も賠償問題も解決した。よっていまさら四の五の言われる筋合いもない。
これがすべてだよ。
>>1 勝った方が負けた方の大将首を取るなんて戦国時代からやってましたが 良いも悪いもそれがケジメって物でしょ 何が高貴なる義務じゃアホタレ
921 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:34:08.73 ID:ToqFWBjF0
>>914 ・捏造歪曲だらけのマスゴミ
・マスゴミに煽られ踊らされてばかりの情弱国民
・政局ばかりの馬鹿政治家
・利権拡大に必死な(軍などの)クソ官僚
これら全部同じくらい罪深いと言えると思うな
そしてこれらのどれをとっても、戦後まったく反省されていない事実
922 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:34:37.71 ID:vedaZgt60
>>905 まーた嘘をつく
莫大な工業力を要する海軍の艦艇の大半は太平洋にあったよ
ナチのUボートが何百隻も沈められたのに一隻しか返り討ちにできなかった米空母を日本は10隻沈めて4隻スクラップにしてる
東部戦線の激戦は認めるが第二次大戦の一部に過ぎない
923 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:35:08.27 ID:6PeceKkV0
>>900 トンスルだからウンコじゃないもんってことですか?www
924 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:35:15.87 ID:9XOXd1NC0
>>907 なにやっても合祀した魂から特定の魂は分けられない。
一旦「エビアン」と「六甲のおいしい水」を混ぜた水から「六甲のおいしい水」だけを取り出すことは出来ない。
分霊はできるが、分霊てのは「エビアン」と「六甲のおいしい水」の混合水を一部取り出すだけ。
合祀とはそういうもの。
925 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:35:30.43 ID:iwreri590
>左翼「ここのネトウヨはまたアメリカに戦争をふっかける」 ウケルwwwww こういうときだけ、左翼はアメリカに追従します(笑)
926 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:35:44.80 ID:/DsXQEj1O
池田、昭和天皇を戦犯と言えよ。
927 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:36:07.53 ID:5H55MDEH0
戦争を指導した朝日新聞 共産スパイ スパイ系軍人 政治家 ほとんど戦後の売国にいそしんだので 池田信夫を銃殺するのが正しいという主張なんだろう
928 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:36:11.92 ID:Yqi6OSvi0
>>912 独ソ戦とインパールの40万人の無駄死にが何の関係がある?
40万の犠牲はアホカルト信者の妄想による犠牲だ
いい加減に目を覚ませ馬鹿たれ
929 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:37:32.61 ID:9XOXd1NC0
>>923 君の国では雨の事をトンスルと呼ぶの?
少なくとも日本の言葉ではないなあ。
930 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:38:07.92 ID:TIhcG6yj0
なんだ、文句をいうな、と言いたいだけかよ。思考停止のアホタレ。
931 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:39:02.62 ID:6PeceKkV0
932 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:39:18.20 ID:vedaZgt60
>>917 まーた火病る
敗戦責任(笑)っていったって悪名高いナチのデーニッツやらシュペーアやらグーデリアンやらマンシュタインやらのナチ幹部や高級軍人の大半は天寿を全うしたどころか
英雄面して回顧録なんて書いて泡銭稼いでるよ
なんでナチですらこんな有り様なのに日本だけみんな反省して大人しくしとかなければならないの?
933 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:40:21.65 ID:iwreri590
1944年、左翼はワルシャワ市民を騙して蜂起させました。 左翼は救援もせず、ドイツ軍にワルシャワ市民が殺されていく姿を楽しみましたw
現在進行で他国を侵略している中華指導者を即刻処刑しろよ。
935 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:42:16.38 ID:vILtJZ5o0
936 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:42:22.73 ID:9k7D5Xho0
>>932 で、ヒトラーやニュルンベルク裁判で死刑になった戦犯の墓参りを
ドイツ首相がした例ってあるの?
937 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:42:24.61 ID:9XOXd1NC0
>>931 >>900 の「うんこ入ったけどトイレから流され浄水所で洗浄され川に流され海に到達し、蒸発して雲になってダムに降り注いだ水」
とは雨の事なのに、いきなりどこにも書いてないトンスルの話をぶっこんでくるからどうしたもんかと。
938 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:43:30.27 ID:ufzZV8Hq0
安濃さん見てますか?
939 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:43:30.43 ID:qkCScGhJ0
940 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:43:46.33 ID:QDkvbncQ0
>東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。 >国際法には、法の支配はないのだ。 全くその通りだ。 >東電が実質的につぶれているのに、株主の責任を問わないで >納税者が賠償コストを負担することはありえない。 全くその通りだが、冒頭の敗戦国への処罰とは別の話だ。 池田信夫は釣り師として一流だな。 ネットイナゴの生態を利用して自分の主義主張の認知範囲を広げているな。 良性悪質癌ウィルスだ。
941 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:44:08.02 ID:iwreri590
>>917 平和に対する罪(笑)
人道に対する罪(笑)
>>395 そもそも東京裁判にしてもニュルンベルク裁判にしても、
中身は日本やドイツの吊し上げだとしても戦勝国が一応は裁判て言う民主主義の形をとったのだから、
人権や国際法を持ち出すのはなんらおかしくないと思うけど
943 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:44:14.87 ID:vedaZgt60
>>928 まずい作戦による死者は日本軍だけじゃなくてどの国にもいるけど特にソ連は桁が違うと言ってるのわかる?
あとインパールの死者は30000で傷病者30000
ビルマ戦線全体でも14万人だよ
なんだよ40万人ってw息吐くように嘘つくな無知野郎
現実的な話だと思うんだよなー 日本人としての部分と、外圧をかわすための部分を 使い分けるのも必要なんじゃないかと 落とし所としては、戦犯を抜いた国立追悼施設でも作って 外国に努力してますアピールしつつ 靖国にも行ってしまうとかさーw
945 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:45:46.96 ID:6PeceKkV0
>>937 何々wトンスルの製造法を事細かに書けばいいの?知らんけどwアホちゃんwww
>昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を指導した貴族も >皆殺しにされるのが当たり前で、それが彼らの特権の理由づけだった。 それはいつ頃の話だ?20世紀のことか? だいたいさあ・・・靖国参拝しなかった第一次安倍政権や麻生政権 三年半の民主党政権の時にアメリカや韓国や中国が 日本に対して何を言い、何をしたか忘れたのか? 第一次安倍政権の時に中国韓国が安倍総理を「戦犯の孫」と叩いたのは 靖国参拝したからか? 麻生政権の時に韓国が「強制連行で儲けた一族の子孫」と叩いたのは 靖国参拝したからか? 民主党政権時代、アメリカがジャパン・パッシングしたのは 靖国参拝したからか? 靖国参拝なんざ日本叩く為の口実のひとつに過ぎないのに 靖国参拝しただけで全てが変わる、全てが終わると勘違いしてないか?
947 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:46:44.97 ID:9X6qK2gs0
>>915 だからと言って諦めたら慰霊はどうなるんだ?
安倍さんが同盟国からもこんなに叩かれてるから、次に行っても10年後とかか
天皇も行ってないしなあ
いっそ新しく施設を作るかという話もまったく進まない
@慰霊は個人が勝手にやれ国家は知らんから、これはまともな国のあり方とは思えないんだがなあ
A東京裁判なんて知らん、A級戦犯は存在しない、天皇から総理大臣から靖国に行きまくる
これも現実として有り得ない、戦前のような孤立まっしぐら
Bしかたないワニに喰われちゃった可哀想な英霊も含めて一般兵の国家からの慰霊は無し
死体も野ざらしが多いから英霊も無視で良いかテヘペロ
これも無茶過ぎるし
安倍さんとかこの辺りの落しどころを考えて行動してるのか??
948 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:47:36.84 ID:9k7D5Xho0
バカウヨってその時代に生きてたら戦争指導者によって ボロキレのように使い捨てられた立場の癖によく擁護するな 脳内司令官のつもりだから戦場には行かないと思ってるのかもしれんが
949 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:48:02.24 ID:UFhkjvb0O
>>924 神田明神からも平将門を分祀したり再合祀したりしてるんだから、それは大丈夫なんじゃないの?
950 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:48:14.38 ID:iwreri590
>>939 で、なんで戦争になるの?
そうか左翼は戦争が大好きだもんな(笑)
あーやっぱり 政府与党の大臣とかやってるなら在任期間中は靖国我慢した方がイーかもねーw
やれやれ
953 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:49:06.37 ID:SRo4IQxrO
>>1 >戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。
勝者の理屈としては、それで正解なんだろうし、法的には、敗者は勝者の理屈に従わなければならないのだろう。
しかし、思想信条まで勝者に従わなければならないということにはなるまい。
954 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:49:06.99 ID:9XOXd1NC0
>>945 いや、トンスルと関係ない話なんだから、君はお口チャックマンしておけばいいという事。
955 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:50:45.11 ID:5H55MDEH0
ましかし朴クネの父と安部チョンの祖父も朝鮮なのに 抜擢してもらって きっちり裏切るのは凄い
956 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:50:51.21 ID:MCofgp3ZO
左翼の平和ボケこそ戦争を招き寄せそうでコワいわ。 万が一って事態になっても、左翼は責任能力なんてありゃしないし。
957 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:51:51.09 ID:6PeceKkV0
>>954 でお前が言い出したウンコの話がどう関係あるわけよ?アホちゃんwww
958 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:51:59.21 ID:M4Ll6v/R0
959 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:52:08.52 ID:u4LJNfeD0
よく伸びるね 相当効いてるらしいな
960 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:52:08.84 ID:9k7D5Xho0
ドイツ首相がヒトラーやニュルンベルク裁判で死刑になった戦犯の墓参りなんて するかっつうの そんなことしたら国際的にフルボッコになるに決まってんだろ そういう国際感覚すらないバカウヨ
961 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:52:29.60 ID:JSq1ROtX0
>>1 ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、 ,....,
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/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i / ぷぎゃ〜!!
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 右翼の平和ボケてなんじゃ
i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i このキチガイw
!::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ !
l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
962 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:52:37.27 ID:w9KwcMDP0
じゃあ、毛沢東も蒋介石もルーズベルトもなんで死刑にしなかったん? ん?
戦後のWGIPの過程でGHQと朝鮮左翼マスコミは、ガッチリとタッグ組んでやがんだよな。
964 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:53:08.00 ID:iwreri590
ハル・ノートを書いたのも左翼だしな。 せめて赤狩りが大戦前に行われていればなあ。 左翼こそ平和の敵であり、戦犯として皆殺しにすべきです(笑)
>>936 靖国神社には戦犯以外も祀られている
いやむしろ戦犯以外の方が圧倒的に多いのだが
ドイツでは墓にその人や家族以外の人を入れるのか?
966 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:53:23.21 ID:qkCScGhJ0
>>953 でも勝者がそれを許さないといったら
結局思想信条までそうしないとならないんだろ
んでそれを拒否るならまた戦争だ
967 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:53:38.50 ID:9XOXd1NC0
>>949 分祀なんて不可能なのに分祀という体で扱ったからバチが当たって社殿全損。
968 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:53:38.59 ID:TN6KUALai
池田とかいうソンテチャクと同じ苗字使ってる奴なんて信用できませんね。
国の存亡をかけた大戦ならともかく、必ずしも戦争を指導した者が皆殺しになるわけじゃないと思うけど 日清戦争でも日露戦争でも清やロシアの指導者が処刑されてないし だいたいそうやって指導者の処刑をするのは 結局同じことを繰り返すから意味が無いってことで裁判にしたんじゃないのかね しかも日本は敗戦の謝罪も賠償もしてきたのに、それでも何十年経とうが批判してくる国があれば、 昔だったらそれこそ攻め込んでるだろうと思う
970 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:54:09.38 ID:/DsXQEj1O
池田、昭和天皇を戦犯と言えよ。
>>960 靖国神社は墓じゃないし戦犯以外も祀られている
お前の国では戦犯の墓には戦犯以外の人物が入るのか?
973 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:55:48.32 ID:9k7D5Xho0
A級分祀でいいだろ なんでアホウヨがそこまでA級をマンセーしてるのか意味分からんわ
974 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:56:03.11 ID:9XOXd1NC0
>>957 うんこ言い出したのは俺じゃなくて
>>880 だよ。
単にうんこ混ざった水の話。トンスルの話なんてどこにも出てきてない。
だから、黙ってなよ。
>>966 国際法を守る近代民主国家でなければね。
例えば中国とか、中国とか、中国とか・・・・・w
>>973 まずお前が「A級分祀でいいだろ」という主張に至った理由を述べろよ。
977 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 20:57:25.90 ID:YwfIcV7V0
これはドMの告白だよ
>>1 結局テメエラの為に戦ってただけでしょ
搾取されてる農民の為に戦った訳でもないのに
何が高貴なる義務だ偉そうに
979 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 21:05:50.04 ID:8uc5IsHlO
>>967 それ言ったら殆どの神社が明治初期に仏教の菩薩や如来を分祀してるぜ?
実はそんなの無意味で、我々は今も神道と仏教の神々が混在した魂に礼拝してるのか?
おい、いまさっきの池田のツイート見てみろ
981 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 21:08:04.11 ID:hjGMqMva0
せやな 人殺しは皆死刑で良いよ
982 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 21:08:08.98 ID:k5UdEp95O
アカやサヨクには自分の考える平和や正義のためなら、他人を殺してもいいと考える極端な人間がいる。 過激派テロリストと思考がおんなじ。
984 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 21:14:50.35 ID:BCSXTJov0
WW1の時代は指導した者とされた物が皆殺しや奴隷対象だろ。 民間人は対象外wみたいなファンタジーを何処から持ってきたんだ? だから少しは文明人らしく、責任が重い奴だけを罪に問うて 他の連中は奴隷にしようってのが形だけの戦犯探しだろ。
戦争に明け暮れた人類史を全否定するような物言い アレルギーか何かか 病的だろ
986 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 21:21:11.76 ID:1vEAojvN0
>>979 おそらくその分祀は、特定の魂だけを切り分ける訳ではない思われる。
デジタル大辞泉の解説
ぶん‐し 【分×祀/分×祠】
[名](スル)本社と同じ祭神を、別に神社を設けてまつること。また、その神社。
987 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 21:22:11.52 ID:Tk0zD9lbP
988 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 21:22:16.17 ID:zQoXzv130
>>1 なんで、中世ヨーロッパの話を持ち出すんだよ。
第一次世界大戦を教訓に国際連盟を発足させて、世界の秩序は中世とは変わったんだよ。
じゃなきゃアメリカは勝った時に、日本の政治家を整列させて「ここから、ここまで死刑ね。」でおわりだろ。
それが出来ないから裁判形式を取ったんだろ、形だけだとはいえ裁判形式を取ったならそれが正当な物でなければ
文句を言うのは当たり前。
勝った方が何をしてもいいという時代はとうの昔に終わってるんだよ。
つまり戦勝国は今現在も何やってもいいって考えなのか?
990 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 21:23:42.99 ID:XM+36M4m0
>>971 合祀まで遺族が祀っていた所だ
墓はあるけど骨はないから廟のような何かで祀っていたはずだ
神社はテキトー言った、スマン
>>984 >WW1の時代は指導した者とされた物が皆殺しや奴隷対象だろ。
どこの平行世界の話だよw
992 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 21:26:58.10 ID:6lkAZmqjI
>>932 面倒だろうがあんたみたいな知識のある人がどんどんカキコして下から啓蒙してくれさい
993 :
名無しさん@13周年 :2014/01/03(金) 21:28:29.76 ID:Tk0zD9lbP
994 :
名無しさん@13周年 :
2014/01/03(金) 21:29:10.68 ID:OE953NXS0 平和ボケを認識している左翼と 平和ボケを認識してない右翼 比べて楽しいのか?