【軍事】イラン、20mm対物ライフルを配備へ…1800m先のヘリ等の目標を狙撃可能に[1/3]
1 :
キャプテンシステムρφ ★:
.∩,,,∩
.∩,,,∩ツイッチ ( ・(ェ)・)
( ・(ェ)・)
http://ja.twitch.tv/ ゚し-J゚ ( ・(ェ)・)ツイキャス
゚し-J゚
http://twitcasting.tv/ .∩,,,∩
.∩,,,∩ ( ・(ェ)・)
( ・(ェ)・) ∩,,,∩ ゚し-J゚
゚し-J゚ ( ・(ェ)・)twitter
゚し-J゚
https://twitter.com/ -=二 _ ̄ ̄:`>. .―― ー― .. .、
-――― '´; : : : : : : _ : : : : : : : : : : : : : :`ヽ― -.、
`ヽ : : /: : : :/´ : : : : : : : : : : : : : : : : 、:ヽ'- 、:ヽ
|>'´/: : ://: : : : : : : : : : : : : : : 、 : : ヽ :!ヽi:i`ヽ
///: : : /': : : //: :/: :|: ,: : :ヽ: : : ヽ : : !'{i:i:i、i:i:i:i〉
/,イ:i:/: : : /イ: `://: :/: :/|:/ |: : |: :,X´ : !: : :!:{i:i:i:i:i:r'ヽ
/' !/ : : : ' : !: : i/`ヾ: / |' }/,レ'´ヽ{:、: |: : :|:!i:i:i:i:i:|i:`ヽ
//イ: : /: : |:. :{「 楽_、 ィ桃、i:,': : /:|ー- ´i:i:i:i:i:〉
`>、i:i|: :/!: :/i∧{ r'::::::! r'::::ヽ }〉 : /: :|、i:i:i:i:i:i:/‘.
/: , ヽレ': レ' :': :トヽ‘ー' t::::::ノ/: : /ヽ: ! ヽi:/: : : :‘.
/: /: : : : /: : /'|//// _ '_ /// /: : / 苺 : !、: `: :: : : : : ‘.
/: /: : : : /:_: イ: : /ヽ !' ! / /:'´| : : : ‘、: : : :: :: : ‘.
/: /: : : : : /r'´/: :': : :/: : :>。 ゝ ノ イ: :/ : : : :!: : : : : ‘、: : : : : : ‘.
,.' : : : : : : : : : ,{:‘ー―,―'_、 -―,- i` - ´ /: /__ .-―_、 : : : ‘、: : : : : : :
え、まだ「●●●、●■●■」?
目えつぶってよーく狙う、これよ
恐ろしイラン
5 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:21:54.43 ID:bAvA2x4O0
バレッタだろ?
人撃ったらホントにバラバラになりそうだな。50口径でもアレなのに。
>>1 これのどこが速報性のあるニュースですか?>キャプテンシステムρφ ★
8 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:22:26.39 ID:t/NibrrA0
人に当てると面白いんだよなこれ
9 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:22:47.16 ID:Cncw3kqs0
人間なんて水風船ですよ
10 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:23:07.24 ID:HvblVX770
肩の骨がおれないのかねぇ
きれいな顔がどうしたこうした
12 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:23:24.05 ID:SkXR2qqx0
こんなん、ライフルって言うのかよw
正確な定義はシランけど
13 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:23:24.95 ID:Vzv0Rk740
これくらい昔からあるわなw(^o^)
ただ、重いから2人は必要だな、、、
ヘリなんていい的だろな
15 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:23:34.83 ID:i5zol0rp0
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 こんなもん戦車にきかんじゃろ
16 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:23:36.24 ID:fwcT4PnFi
>>3 戦車が出てきたらどうすんだ!?戦車がぁ!!
ちょろいもんだぜ
18 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:24:12.53 ID:W//00+eP0
メロウリンクかよW
19 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:24:36.78 ID:5JZYmVDT0
ロマンやな
20 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:24:51.54 ID:/w842j/10
反動ヤバそうwww
ちょろいもんだぜ
22 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:25:15.66 ID:1daHOpHNO
1800kmなら買ってた
動いてる目標に当たるの?
24 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:25:55.93 ID:q19Bdwcx0
チョロイもんだぜ
コレは欲しい
26 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:26:19.68 ID:BmS9m/tB0
| も ち |
| ん ょ |
r、_,, ----- 、_ | .だ ろ |
∧ 、 i ヽ | ぜ い |
/∧ii i i i i i ii iiヽ | |
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ヽミ~`ヽつ  ̄\‐'ー'ー' ̄| ||ヲ. . { |:! |:::l:∧:::i:::::ソ:::ノ:::::ノ ||
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`ー、 `、 //// (二)\〉\_/: : : : : : : : : : `ヽ、
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28 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:26:51.38 ID:0HC8SKSc0
誘導弾じゃないならたいしたことはない
自衛隊の携SAMと比べたりうんこ
29 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:26:53.57 ID:MSce+omJ0
こういうやつを無人攻撃機で最初に無力化してしまうのが重要
30 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:26:54.87 ID:y/p3c9tf0
31 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:26:59.46 ID:Cncw3kqs0
32 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:27:56.34 ID:nDr2u+P20
ほしい
>>26 20mm対物ライフルで綺麗な顔をふっ飛ばしたらアカンだろ
土人に対して圧倒的な威力を発揮したアパッチもこれまでか
対AT(アーマードトルーパー)ライフルが現実に
37 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:29:45.52 ID:0HC8SKSc0
>>1 この20o弾は50口径NATO弾より炸薬少ないぞ多分
NATO弾だと全長140o近くあるけどこの弾丸はそこまで大きく見えないし
40 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:31:38.74 ID:S9D0SHK/0
バレットの50口径でもプローン射撃じゃないと無理なのに、
20mmでこの射撃姿勢はなあ、神の力で当てるのかねw
そんなことは明らかになったのか
42 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:32:04.43 ID:Vzv0Rk740
>>15 履帯を狙うんじゃない?(^o^)
あと戦車小隊長はハッチから体を出してるからwww
43 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:33:36.48 ID:cyGBw0YK0
映画「ジャッカル」の三脚砲みたいな感じ?
45 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:34:44.16 ID:pfi1EY3U0
46 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:35:23.91 ID:VaRPnc7X0
別に20mmの対物ライフルなんて珍しくねえよw
30mmの対物ライフルがあればいいけどなw
47 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:36:13.29 ID:6j7o9OUO0
____ ) 『 これで人を撃つとどうなるの?』っと、
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
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ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
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/:::::::: ( ○)三(○)\ 死ぬ
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/:υ::─ニ三─ヾ
/:::::::: ( ○)三(○)\ 粉々
(:::::υ:::::::::: (__人__)::::: i| ____
\::::::::: |r┬-| ::::ノ | |
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/:υ::─ニjjニ─ヾ
/:::li|.:( ○)三 (○)\ PCのファイル整理する暇もなし
(:::||!.:υ::::: (__人__)):::: i| ____
)::::::::::::: |r┬-| li::::/ | |
/::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | |
俺のハイパーバズーカも半径100km以内の可愛い女の子の股間を狙撃可能
52 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:38:46.41 ID:m8Wpy3/N0
>>39 カートリッジの中の詰まり具合はわからんが
俺の持ってる20mmバルカン砲弾(模擬弾)くらいあるぞ
53 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:38:58.43 ID:kPc5pNwG0
こりゃ超まずいんでないの?
巨神兵も勝てない。
アマゾンで売ってくれ
56 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:41:28.80 ID:bDY78jUmi
一方タリバンはスティンガー対空ミサイルを使った
これで人を撃ったらどうなるの?
60 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:43:39.19 ID:m8Wpy3/N0
お前ら九七式自動砲でググってみ
これ一人で使えるのは凄いな
ぜひ自衛隊にも導入を
62 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:43:45.09 ID:i5zol0rp0
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 アパッチにチェーンガン最大射程距離3000mって出たで
全然だめじゃん
>>43 有名なバレッタとかでも肩に担ぐタイプのストックもあるのよ
64 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:43:54.09 ID:vc0dtxuv0
20mm以上の口径は銃ではなく砲。
単発の20mm砲ということだ。
65 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:44:37.08 ID:72bu8LNb0
>>1 そんなもん、帝国陸軍が80年前に作ってるわ。
まぁ97式自動砲は60kgもあるけどよ。
66 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:45:03.38 ID:BIJ2SS+/0
すげえええ
68 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:46:08.76 ID:r3KYp4EWP
A-10でイイじゃん、20mmなど何発当たって撃墜出来んよ
イスラエルへの牽制になればいい
核兵器はダメだ
70 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:47:09.90 ID:Fnfm0s3U0
これや携行SAM見てると、攻撃ヘリっていい的にしか思えない
71 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:47:19.86 ID:3AdjOemJ0
むかし旧陸軍の兵器の本みてたら『三式20mm対戦車機関砲』という普通の対戦車ライフルの格好した兵器が載ってた
‥普通の人間がどうやって運用したのか未だに想像がつかない
72 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:47:56.06 ID:d9wxh8ay0
一発当たったぐらいで墜ちるかね、連射したらひっくり返りそうだが。
73 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:48:36.78 ID:Rc6XNQYG0
>>70 低速度で低空を旋回とか
殺してくれって言ってるようなもんだな。
76 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:49:50.95 ID:r3KYp4EWP
「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ!!!!」
何のために生まれた!?
――A-10に乗るためだ!!
何のためにA-10に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A-10は何故飛ぶんだ!?
――アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30_なんだ!?
――F-16のオカマ野郎が20_だからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A-10とは何だ!?
――アパッチより強く!F-16より強く!F-111より強く!どれよりも安い!!
A-10乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F-16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!我等空軍攻撃機!機銃上等!ミサイル上等!被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)
365日24時間2chに貼りついて、猿のようにリロードを繰り返し
スレが立った途端反日・反2chコピペを貼るのが生きがいのの底辺ロリペド↓
┌─┐
|☯|
ク ク || プ / ク ク || プ // ,へ└―┤ ヘ〜プーン
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // /ハ \___|/八〜モッワー
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // /_______} 〜プーン
/ _____ // / // ..{_____애☯국| 〜
. / l⌒l l⌒l \ )) ____ |ミ/ ー―◎-◎-) <え、まだ「2ch、ニコニコ、ネトウヨ」なの?
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ (6 u 〈∵ (_ _)∵〉 ツィッターをはじめようニダ♪
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) ―-、ノ/| .∴ ノ 3 ノハァハァ ツイッチ ツイキャス 覚えておきたい用語集 (ブツブツ
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || | -⊂)/ _\_u___ノ ブツブツ…
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} | |/ ≡ :::: (、 ヽ ←こいつの本日のレス履歴
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `\( ≡ :::: |___|
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140103/cE9UcC9TZGQw.html >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ `− ´ (
>>2 ::::. | |
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ ( (t )
まーだやってるよ この無職の糞食い鮮人ww
78 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:50:33.63 ID:45XAO+An0
1800m先のヘリに当たることは当たるがが、
コンって弾き返されそう。
ガンバレイラン
早く石油を売ってくれ
80 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:51:02.58 ID:VaRPnc7X0
対物用ってことを強調したいのかな?
対空目標ならスティンガーとかのミサイルがいいだろw
前方に二脚をつけているけど、これだと30度くらいの高さしか狙えないだろw
81 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:51:22.61 ID:sOiUzMFL0
当たらなければどうと言うことは、ない
82 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:51:32.41 ID:xa30/y9+0
20ミリとは凶悪な
サイトオォォ!!そいつをよこせえェェーーー!!
84 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:53:01.63 ID:Cm+9/q8j0
86 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:53:14.80 ID:BIJ2SS+/0
87 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:53:18.41 ID:TdB0Yg1V0
いらん
>>76 何のために生まれた!?
――A-10に乗るためだ!!
何のためにA-10に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A-10は何故飛ぶんだ!?
――アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30_なんだ!?
――F-16のオカマ野郎が20_だからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A-10とは何だ!?
――アパッチより強く! F-16より強く! F-111より強く! どれよりも安い!!
A-10乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F-16!! ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!
我等空軍攻撃機! 機銃上等! ミサイル上等! 被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)
対物ライフルが人体を撃つとすげー事になる。面白い
画像で見る限り反動が半端なさそうだが当たるのかこれ?
__O)二)))(・ω・`)
0二━━ )____)┐ノヽ
A ||ミ|\ くく
__O)二)))(´・ω・`)
0二━━ )____)┐ノヽ
A ||ミ|\ くく
(○ω・`)
(●)┐ノ)
A くく
九七式自動砲
日本には76年前にありましたけど WWWWW
93 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:55:31.03 ID:rSvLS2rxO
人に当たったら粉々になるな
94 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:56:45.43 ID:sOiUzMFL0
>>73 空中だと着弾の観測ができないから、修正は無理。と、言うより飛んでるものを狙撃するなんて、ほぼ無理。
95 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:59:11.18 ID:qvNUm1w40
>20mm口径のアンチマテリアルライフル
コスパいいだろが砂嵐じゃ使えない。
ヘリコはその砂嵐の上を飛んでくる。
96 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:59:11.60 ID:r3KYp4EWP
>>88 メガネパイロットが、土方野郎系中年ワイルドマッチョパイロットの部屋の前に立った。
「・・・何だ、メガネPか」
「入ります」
部屋の中は真っ暗だった。足元から、ターキーの空き瓶の感触が伝わった。
「ファックしに来たのか?」
「違います! 変なこと言わないで下さい!」
「じゃあ何だ」
「昨日の重防備拠点への攻撃ですけど、私のアベンジャーがなかなか当たらないから、
リーダーはその間ずっと超低高度で囮になってたって聞きました」
「・・・」
「200発以上被弾して、油圧全部駄目にして、残ったワイヤー一系統だけで帰還したって」
薄暗い部屋の奥からふぅー、と溜息が聞こえた。
「・・・私のせいで、これ以上リーダーや皆を危険に晒すのは・・・もう・・・」
暗闇から突然、熊のような図体がメガネPの目前を塞ぎ、彼女の眉間を刺すかのように指を突き立てた。
「お前は女だ! デカマラをハメられることはあってもハメたのは今回が初めてだな? 最初は皆童貞だ!
だが、次からはイカせられるようになる。お前もだ!」
「・・・イエス、サー」
「A-10は片翼でも飛べる、被弾200発は問題ない!」
「イエス、サー」
「明日は0800に、お前のデカマラを奴等へハメに行く! どうだ、奴等をイカせたいか!」
「イエッサー!!」
「それと、ファックする気が無いなら今すぐ出て行け!」
「サンキューサー!、リーダー!」メガネPの涙声が暗闇に響いた。
「あのう、リーダー」
「何だ?」ベッドに戻るリーダーの足が止まった。
「・・・またがる勇気があれば、リーダーの部屋へ来てもいいのですか?」
「・・・この・・・ガキはとっとと出て行け!」
値段しだいだな
98 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:00:04.02 ID:VaRPnc7X0
>>94 バレットM82だって、当たれば戦闘機だって落とせるかもだけど、角度的に空を狙えないよなw
対空砲だって37mmとかが最低限だろうしw
こういうの標準はやっぱりまだ人間の力が必要なの?
コンピュータで表示出来たら恐ろしいね
100 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:00:35.09 ID:EbeGL10m0
反動吸収するの難しい(帝国陸軍のは二人組接地型)けどよく開発してるね。
>肩に担いで構えます。
新條まゆに時代が追いついたな
102 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:01:22.55 ID:45XAO+An0
1800m先のヘリを撃墜できる!
※
ただし、低空でホバリング中のヘリコプターに限ります。
動いているヘリコプターに関しては、当社では一切の責任を負いません。
また、戦車等の装甲が非常に厚い目標物に関しましても、
効果を保証するものではありません。
使用上の注意をよく読み、当社の使用方法に必ず従い頂きますようお願いします。
万が一、敵に発見され爆撃等の攻撃により武器等にトラブルが生じた場合は当社では責任を負いません。
103 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:01:24.06 ID:3BcAHA530
軍靴の足音が聞こえる
104 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:02:07.64 ID:D6CgHpDO0
20mm狙撃銃…だと…
ウリが世界に誇るK11小銃ニダ
何といっても20mm弾の破壊力は
∧ ∧
<丶`∀√ ̄ヾ_
( つ三三∩≡━
人 ヽノ 'Ц
〈__〈__フ
どぐゎ〜ん
∧ l|l l|l 最強ニダ
∧ヾ⌒ヽ (⌒.⌒)r⌒ヽ.,
(⌒ヾ((⌒⌒))./;⌒) ),
<丶`;;(⌒ l|l l|l ⌒)/).) .,
( つ三三⌒);;;;;):::):.)::)
人 ヽノ(;;;(=⌒)ノ;;ノ;;;::).
〈__〈__フ l|l l|l.
106 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:02:39.36 ID:heDZbaLr0
これはどのくらい有効なの? なんか価値が分からん
無いよりましぐらいなものじゃないのか
107 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:02:53.81 ID:qvqlEdpX0
人間撃つんだろ?ぶっちゃけ
109 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:03:05.80 ID:VIx8X14o0
よくゴルゴ13で、狙われてる側の警備要員が「1000m以内には蟻の子一匹入れない」とか言ってるが、
あまり意味のない台詞なのね
111 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:03:43.05 ID:r3KYp4EWP
112 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:04:17.55 ID:sOiUzMFL0
>>98 弾速を仮に1000m/secだとしても1,800mの狙撃には2秒近くかかる。
ホバリング中のヘリなら可能かも知れないが、飛行中のヘリの2秒後を予測して照準しても先ず当たらない。
しかも曳光弾使わないと飛跡が見えないし、使えば相手に気づかれて同じ20mmで反撃される。
>>107 アメリカでは長距離の対人狙撃用途で対物ライフルが再評価されているというのを読んだことがある
114 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:05:49.96 ID:D6CgHpDO0
使い道はオスプレイの狙撃
部隊を降下させているときを狙ってパイロットをやる気だ
115 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:06:32.76 ID:sOiUzMFL0
>>111 こいつで狙われると、鉄筋コンクリートのビルに隠れても無駄なんだそうでw
116 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:06:34.21 ID:+YzDPZPR0
とりあえず標的に弾が当たろうものなら
アッラーアクバルって煩いだろうな
117 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:07:35.45 ID:qvqlEdpX0
>>106 コレでマジで戦車とかヘリコプター撃つヤツは居ないよ。
人間は撃っちゃダメって建前が有るだけで実際は遠くの人間消し飛ばすのに使う。
ジュネーブ条約で対物ライフルは人に使ってはいけないことになってるけどな
まあメリケンは勝手なルール作って押し付けるけど自分等はお構い無しだがな
反動ぱなそう
>>112 実際にヘリを撃つことはあり得ないと思うけど、
単発ライフルで移動目標を遠距離狙撃する用途wで曳光弾を使う意味はないと思う
バレットにもこんな形のブルパップのモデルあったけどみなくなったな
かっこわるかったし
反動でスコープ顔にぶつからないのかな(笑)
ハインドみたいな化け物相手でもいけるんだろうか
123 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:10:06.47 ID:sOiUzMFL0
>>106 これを使う場合、致命的な欠点がひとつだけある。つまり、攻撃ヘリに1800mまで近づかないといけない点。
富士山の気温見てみろ
11月レベルのホカホカ陽気だぞ
こんなヘタレ寒気で雪なんか降るわけねえ
125 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:10:58.02 ID:2DSo+Pf60
戦車砲の白燐弾も建前は禁止らしいけど
イスラエルとか普通に使ってるらしいし
アンチマテリアルも建前でしょ
126 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:11:12.23 ID:n5yUzlc50
イランもイラン革命なくて親米のままだったらすごい大国になってたかもしれん
>>1 ていうか、ヘリとか投網で落とせよ・・・強力な繊維でつくった網。
RPGでヘリを狙って撃って、んでヘリの近傍で爆発散開、プロペラと本体に絡んで、プロペラの回転力で本体を捻じ千切ってしまう、みたいな・・・
点で当てようとするから面倒なんだよ、面で絡めれば楽勝じゃんw
>>127 そんな面倒なw スティンガーみたいので良いじゃん
129 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:14:29.22 ID:sOiUzMFL0
高感度の赤外線センサーを装備した攻撃ヘリに、まずどうやって近づくのかが大問題だろうなw
しかもクソ重い機銃と弾薬を担いでw
130 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:14:43.72 ID:Sp+hqwmYi
>>126 中東でまともな工業力を持った国は
イスラエルとイランしかないからな。
経済制裁なくなったら一気に発展すると思う。
ロシア製の対空ミサイル配備した方がマシだろ
>1800m先のヘリコプターなどを高精度に”狙撃”することが可能で、
ただし、ほぼ無風、目標が低空ホバリング状態の場合に限る、と
最高の技量を持ったスナイパーでも、機械的アシスト無しには1マイル先の偏差射撃は至難
この銃の戦術的価値はそういうところにあるのではないだろう
ミサイルやロケットと違って、狭い部屋からでも撃てる
一人で予備弾を何発も携行できる
外しても発射点を特定され難く生残性が高い、など
内戦中のシリアからの戦訓がフィードバックされているから
実戦的な仕上がりになってるのではないかと思う
当たりゃしねーよこんなもんw
中東の国の奴らってホントに頭悪そーだよな!
>>129 待ち伏せならかなり有効じゃない?センサーなんてちょっとした工夫でごまかす事出きるよ
かっけーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
137 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:25:41.38 ID:zuQemUCR0
生者のために施しを 死者のためには花束を
正義のために剣を持ち 悪漢共には死の制裁を
しかして我ら 聖者の列に加わらん
サンタマリアの名に誓い 全ての不義に鉄槌を!!
138 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2014/01/03(金) 15:26:21.60 ID:dFRLscca0
対戦車ライフルでいいのになんで名前変えるんだか
>>127 普通に榴弾と近接信管の組み合わせで良いんじゃね
これロボコップ撃ってたやつ?
141 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:29:20.92 ID:r3KYp4EWP
>>1 写真を見る限り、連射可能なセミオートマかオートマで、PGMへカートIIの様に
7.62mmNATO弾並の低反動対物ライフルだろ。目標は走行車両破壊とヘリの
撃墜。敵の補給基地などを狙撃兵一人で攻撃する為のものじゃないか。
夜間に一人で対物ライフルを担いで山に登り、敵陣を叩く。そして静かに山を
降りて移動する。砲やミサイルと違って、撃たれた方には音も無く、レーダーも
効かない
142 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:30:32.26 ID:sOiUzMFL0
>>133 砂漠のヘリが、どーしてもホバリングしたくなるような環境を作ったらどうだろう?
例えば、砂漠の真ん中で地上30mくらいの高さの看板を立てて、現在地とか
最寄の駅とか飲食店街とかを書いた地図をその看板に貼っておく作戦。
どうしても見らずにいられないだろう、パイロットとしてはw
143 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:30:38.07 ID:T9M7SIzw0
ヘリがくると思っていたらガンシップがきたでござる・・・
144 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:30:56.46 ID:LUVxSURii
小型アベンジャーを開発して、人間A-10になろうぜ!
ヤクザの事務所なんか10秒で廃墟だぜ!
2キロの狙撃は世界一流のスナイパーでやっとこさ成功させれる
普通の狙撃兵なら的が大きくても1キロが精々だろう
時速120キロで飛ぶヘリなら30秒で到達するからその時間内に照準合わせないと駄目
まあ一人だけで飛んでるヘリを打ち落とすのは難しいかな?10人くらいいたら意味があるかも
現代の戦車には全くきかないと思うよ
レバノンで塀の向こうにいる敵を貫通してさくさく撃てた実績で有効性が認められたから対物ライフル
日本も対ゲリラ戦に備えるなら狙撃銃や対物ライフルにもう少し重点を置くべきだと思うが
付加価値が少ないと、天下り偽装に使えないので積極的に配備しないだろうな
>>135 赤外線センサーをどうやって誤魔化すんだよw
ジムスナイパー
>>63 バレットだろ
有名なのに間違えてどうすんだよ
151 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:35:10.29 ID:uNHOCcnPi
>>148 赤外線の原理位自分で調べろよ、グーグルってサイトがあるから
1800mも先の目標に命中させることが難しいだろ。
155 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:39:16.91 ID:+G3+pAo30
>>1 こんな近所のおっさんみたいなのが持ってても迫力ないな
これおもしれぇ
って顔にしか見えない
157 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:43:48.88 ID:gfmkdVcV0
1801mで飛べば無敵じゃんw
158 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:44:04.86 ID:CiswrMyx0
でいつFPSでつかえるんだ
>>142 そういう風に書くとギャグみたいだが、「フラック(独語で対空砲の略称)・トラップ」と呼ばれる
古典的対空待ち伏せ戦法としてソッチ方面では有名
敵の対地攻撃機が興味を持つような偽装目標を設置して、その周囲に対空兵器を伏せて罠に掛けるのだ
>>152 だからどうやって赤外線センサーを騙すのが具体的に方法を教えてくれよw
161 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:47:59.40 ID:Rz7Xt/aH0
ヘリは動いている、そう簡単に当たるものではない
162 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:51:01.14 ID:w6v+S8Ks0
>>106 イランのような山岳国である。
少人数、単独で運搬できる強力な火点があれば、
敵のヘリはそれを避けねばならず、結果としてヘリの運用を規制できる。
ソ連のアフガン戦争ではスティンガーがその役をはたしたが、
スティンガーは高価な上、高度な電子技術とそれを維持する頻繁な整備を必要とし、かつ汎用性に乏しい。
ヘリに限らず、トラックなどの非装甲車両や、敵施設への攻撃にも使える。
163 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:51:50.74 ID:sOiUzMFL0
>>159 砂漠のど真ん中に「H」と言う文字を書いて、スタバとセブンイレブンを置いておく作戦はどうだろう?
>1
フィンランド軍には、ラフティ20ミリ対戦車銃という化け物がありましたね・・・
「象撃ち銃」というあだ名が付いており、深い森林では威力を発揮したのですよ。
165 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:52:55.70 ID:/4rqldWh0
166 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:52:56.75 ID:8mS9E5s60
167 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:53:00.50 ID:r3KYp4EWP
>>160 自衛隊でも一般戦闘服は赤外線迷彩だし、狙撃兵は物陰に隠れて撃つ訳だし、
遠距離だろ。赤外線センサーとか近距離や捜索範囲が狭くないと有効じゃないだろ
まぁ、単純に温度の低い覆いや泥水を
おびた覆いの下から隠れて狙撃してもイイし、方法は色々有るんじゃないか?
168 :
ハルヒ.N:2014/01/03(金) 15:53:04.21 ID:Ul1YHYA/0
駐退機付いてるんだよね。
170 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:56:42.31 ID:g0W0XsLL0
相手が静止してくれてないと当たらんだろ。
172 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 15:59:31.31 ID:bhPEB7R20
ゴルゴいらねーじゃん
174 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:02:36.51 ID:7kJve7qA0
>>126 イランはファッションデザイナーも科学者も欧米に倣ってたくさん居たのに、
ほぼ全員海外に移住してしまったからなあ
176 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:05:21.85 ID:qvvPLWms0
www.youtube.com/watch?v=J1Dbw8rkws8
グロ注意
これって銃身長を稼ぐためにプルバップになっているのかな?
ストックらしきところにぶら下がっているのは弾倉だよね?
179 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:06:34.08 ID:r3KYp4EWP
この対物ライフルは中東ではAK47が3万円程度なら20-30万円くらいだろ。
スティンガーミサイルよりも遥かに安いし、スティンガーミサイルが発射するミサイルが無くなればどうにもならないが
20mm銃弾は手作りでもちょっとした鉄工場レベルでも作れる。貧者の対ヘリ、
対装甲車両兵器じゃないか?中東ではかなり有効だろ。小隊規模に1丁配備する
んじゃないか?
180 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:07:43.99 ID:cyGBw0YK0
裁判長閣下、
>>170の軍需物資強奪の罪、これ明白であります(ニヤリ
182 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:08:33.09 ID:tsxLZzqQ0
こんなモノ持ち歩いてたら米ヘリを見つける前にプレデターの
格好の標的になるのがわからんのかコイツラw
風の影響受けるやん。連射はどうなんだよー
184 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:08:51.69 ID:J4EZwuyN0
>>154 イラク人とか中東の人間なめちゃだめだぞ。
ツベに上がってる動画でハンビーの乗員の撮影してたので
動いてる車両でヘッドショットきめてたぞ。
運よく、防弾ガラスで無傷だったけど、ガラスには弾痕から推測すると確実に頭に当たってた。
たぶん、腕前はアメリカ軍のスナイパーより上だと思う。
人材育成と育成した人員が失われるのを天秤にかけた結果、妥当だと判断されたのだろうかね。
イランて産油国なのに以外と人の命が安いんだな。
186 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:10:35.32 ID:sOiUzMFL0
>>179 そこらへんのガス管と花火の火薬で銃を作れるとでも?
スレタイ、イオンに空目
188 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:11:29.60 ID:jXtfKHgg0
イランの頭は第一次大戦頃か
>>184 視力がとてつもなく良いんだよな。
動体視力もずば抜けているのかな?
190 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:13:19.06 ID:8mS9E5s60
191 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:14:13.76 ID:D+ESqstX0
192 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:16:33.93 ID:r3KYp4EWP
>>186 ミサイルは作れなくても、銃弾は作れるよ。薬莢は基本的に変形しないから
再利用出来るし、弾頭だけ工作出来ればイイし、硬い弾頭で無くてもイイなら
鉛やスズを溶かしても作れる。
193 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:17:47.43 ID:UMTiK35qO
そりゃあ狙撃は可能だろう
落とせるかどうかは別にして
194 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:17:59.23 ID:pMTSfFmK0
構え方が予想外だった
>>192 炸薬と雷管の製造にはそれなりの設備と科学力が必要だぞ。
銃器なんて第三世界でも生産されているけど、銃弾だけはそれなりの国でしか作られていない。
196 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:20:50.23 ID:rpABBQ6fO
>>188 対物ライフルは市街戦で今でも非常に有効な兵器
>>188 いいや、21世紀の戦闘をリアルに考えているよ
シリアやレバノンで今日も戦っているヒズボラに武器を供給しているのはイランだ
当然、最新の市街戦に関する戦訓が常にフィードバックされてくる
実戦を経て必要と認められたから作ったんだ
アパッチの防弾は23mmに耐えるのものだけどね
単発で当たるだけなら効果は薄いだろ
199 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:23:29.57 ID:r3KYp4EWP
アフガニスタン戦争の時はロシアの攻撃ヘリに対してスティンガーミサイルは
有効だったんだろ。米軍の支援が無いならスティンガーミサイルは供給されない
手に入れるにも高価だ。イランの様に欧米を敵とするなら、対物ライフルの方が
圧倒的に安いし、銃弾も安いし大量に作れる。性能はスティンガーに劣っても
小隊規模にも十分供給出来る。イスラエルや欧米には驚異だろ。
>>1 ディスカバリーチャンネルでやってたけど、F35に装備される25mm機関砲のAPEX弾頭ってのがまた凄いらしいね。
1種類の弾頭で戦車の側面装甲を貫き、遅延信管で内部で爆発して破片効果をもたらし、焼夷弾のように内部を焼き
尽くすらしいな。日本もあのAPEX弾頭を発射できる対物ライフル開発しようぜ。
201 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:26:13.89 ID:HGMxwE3S0
狙撃って未だに人間が十字に合わせて撃つの?
>>175 動画サイトの映像を見ると、アルカイダやタリバンはアパッチに一方的に嬲り殺しだったけど、ちゃんと
カモフラージュする装備があるんやな
203 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:26:25.20 ID:jNxfeN+F0
204 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:30:03.55 ID:r3KYp4EWP
>>195 炸薬も雷管もイランで作れるんじゃないか?その程度の工業力は有ると思う
205 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:30:24.03 ID:obUq91U10
銃弾じゃなくて砲弾だろこれ
>>198 アパッチみたいな本物の攻撃ヘリが出てきたら、その時こそロシアから仕入れた
虎の子の携帯SAMを躊躇無く使う時だよ
この銃があることで、貴重なミサイルをいざという時のために温存しておけるようになるんだ
意味は大きいよ
>>206 AMRはそもそもへりを攻撃する物じゃないし
208 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:35:58.60 ID:r3KYp4EWP
実戦での銃の射程は拳銃で20m、自動小銃で300m、猟銃で700mぐらいだと思う
この対物ライフルは1,200mくらい有るんじゃないか?スコープの形状を見ると
そのくらい有りそうなんだが
209 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:36:47.16 ID:kAVNMqf40
イランてやたら開発力あるよな。
なんでだろ?
>>207 頭から用途を限定する装備でもないだろ?
人も撃つし、車輌も撃つし、施設や集積物も撃つし、機会があればヘリだって撃つさ
RPGを空に向けるよりは、よっぽど有効だ
>>184 ガラス越しだと弾道変わるから狙いには当たんねえよ。
20mmなら日本が本気で開発すれば、マイコン内蔵で、執拗に追いかける弾丸も可能じゃね?
火薬に全てを委ねる時代は、日本の技術力で終わりにしないと、、、
弾丸に追いかけられる方はたまったものじゃないが、、、
強力そうだなこれはw
イスラムの反撃の狼煙じゃ〜
>>212 火砲に関して言えば、日本は先進国でも最低レベルの開発力しかないよ。
陸海空でも国産火気って、手持ちの小銃その他と車載機関銃くらいだし
それらだって値段性能を考えたら輸入した方が良いくらいだし。
215 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:46:45.37 ID:r3KYp4EWP
>>212 一般兵が使う武器はそんな複雑な機構やメンテナンスが必要ものはダメだ
実戦武器はスペックが全てじゃない。安くて簡単に使えるもの。AK47みたいのが
中東では望まれてる。AK47は3万円くらいだし、この対物ライフルは30万円くらい
だと思う。
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(_)/ //ニ/ `¨¨}|二二|¨¨¨´ |
//ニ/}x=ミ / `¨¨¨´| |
217 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:51:03.84 ID:Au5+EjvYO
弾丸で落とせるヘリコプターなんて存在しないよ。
218 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:51:39.41 ID:c9QVXABW0
>>201 機械で合わせるよりその方がコストが安いしいろんな状況に即応できるからね。
機械で合わせるにしても状況次第じゃ、一旦目測で大まかに測ってってなりかねないし。
それに戦場ではいかに簡素に修理や補修ができるかも重要な要素。特に野外での単戦なら。
となると照門・照星の方がなにかと利便性が高くなる。
219 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:52:03.60 ID:tSRSdzZ00
>>214 一応99式の155mmと10式の120mmは国産だけどな
>>71 じいさんの時代は農作業が基本にあったから今とは基礎体力が違う気がするw
体格は現代人がかなり上だけどなー
221 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 16:54:11.39 ID:VIx8X14o0
>>217 昔々、あるドラマ(NHKの『大地の子』なんだけどね)を見ていたら、満洲あたりから引き揚げてくる
日本人の頭上を飛ぶソ連の飛行機を三八銃だか何だかわからないけど、普通の鉄砲で
撃ち落とすという場面が出てくるんだけど、アレはあり得ないこと?
ブルパップってどうしても使いにくそうに感じるわん。
イランって実は無責任体制で、色んなことがわりと場当たり的に決められてるって聞くけど。
>>50 バズーカって至近距離だと使い物にならないんだよね。
>>219 90式はライセンス物だったけど、10式の主砲は国産だったな。
>>221 辻政信は99式でグラマンを撃って、操縦士の眉間の中心にヒットさせたらしいんだが・・・
228 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:03:39.44 ID:r3KYp4EWP
>>217 ヘリなら20mm銃弾直撃で落ちるだろ。アパッチは20mm銃弾では簡単に
落ちないかもな。まぁ、被弾はする。パイロットがどう思うか、普通は逃げる
A-10サンダーボルトなら20mmの銃弾で狙撃されても気にならないだろうし、
被弾したくらいじゃ怯まず攻撃して来るだろ。この対物ライフルがイランとか
中東のイスラム世界が配備するなら、イスラエルは攻撃ヘリの代わりにA-10
サンダーボルトを配備した方が良いだろ。A-10サンダーボルトなら値段も1機
8億円で攻撃ヘリ32億円の1/4の値段だ。
A-10サンダーボルトはこの対物ライフルでは撃墜されない
>>228 そういえばA-10ってキャノピーすら20mm位なら耐えるんだっけな
230 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:06:16.01 ID:135YCh2aO
俺のライフルも20センチは飛ぶんだが、まだ紙にしか発射したこと無い。
いずれは、人に向けて発射したいものだ(笑)
231 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:06:21.11 ID:cdkvPw4V0
新條まゆ先生の時代きたで!
232 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:07:14.06 ID:tSRSdzZ00
>>210 この手のライフルは砂漠みたいに開けた場所では有効だよ
軽機関銃や対人狙撃中の有効射程は大体800m〜1000mぐらい
対物ライフルの有効射程は2000mぐらいだから、仮に対物ライフル
を装備していなければ、射程外から一方的に狙撃される
歩兵部隊がこれをつぶすには迫撃砲をガンガン撃ち込むしかない
>>1 いつか忘れたけど過去につべで見たぞ 侵入してきたヘリコプターを地上から撃ち落としてるのを
たしか5発目位で命中して墜落してた
>>217 知らないみたいだがスケバン刑事はヨーヨーをヘリの機体に当てて撃墜してた。
235 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:09:12.48 ID:fcRn9Xnn0
>>214 24年前に完成した90式の120mmは
ドイツラインメタルのライセンスだけど
それが出来る工業力がある国なんて先進国でも一握りだった
加えて新開発国産の10式の120mmは90式以上の威力
日本の工作技術と冶金技術を舐めんじゃねー
236 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:09:15.67 ID:NNDmTpkPO
>>221 一喝してB29を撃墜させた教師もいるから不可能じゃないと思う。
ネトゲだと絶対当たらない劇弱アイテムなんだがなあ
>>232 迫撃砲ってそんな有効射程あったっけ?
>>221 精々点検整備の手間をかけさせるくらいじゃね?
240 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:12:59.32 ID:yKbH3rHP0
>>80 もう反米国になったイランでは正規ルートから入手できない。
ソ連軍撤退後のアフガンでも今の親米政権以前の反米武装集団では入手不能になった。
>>235 ライセンス物は国産とは言えないだろ。
確かに10式の主砲は国産だけど、艦砲を始め野砲や機銃など悉くがライセンスその他の外国製なのは事実じゃん。
89式にしたってM16系列と比べて利点が一つもないし、SAWにしたってFN社から直接買えば良いレベルだし。
242 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:15:28.32 ID:r0uT9K3K0
安塩鉄工所には先見の明があった、と
243 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:16:21.58 ID:wj5aYTqe0
20mmか・・・人間じゃ固定しないと撃てないだろ?
やっぱり3人くらいで運ぶのか?
244 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:16:29.02 ID:IpIfDwrj0
変わった射撃姿勢ですね
245 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:17:25.06 ID:r3KYp4EWP
>>241 64式から89式に代わって、分解組み立てが容易なのと、反動が少ないのに
驚いた。WACが的にドンドン当てる様になって高得点取るようになったな。
こういうの我が国にも欲しいね
アメリカが配備していないから必要ないなんて馬鹿なことは言わないでね
地上目標ならともかく
1800m先の移動物体に当てるのって無理でしょ
249 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:19:19.55 ID:BGzLcx5oP
>>240 ん〜と、それより台座に固定しないと45度〜90度の角度が撃てないということについて語ってくれw
>>239 軽迫撃砲でも数キロメートルなら届くだろう
>>245 素直にM16A2を仕入れれば良かったじゃん。
米軍のアクセサリーがそのまま使えて、更にM4系列と言った新たな流れに低コストで乗れたのに。
252 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:21:41.09 ID:BGzLcx5oP
あと、地球上では地平線が4kmとか5kmだから、あんまり直線的に飛ぶ弾丸ばかり発達しても意味ないんだよねw
253 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:22:13.53 ID:d6S69yDP0
254 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:22:36.05 ID:JULu5s2b0
!アベンジャーの内の1砲身を抜き出して対物ライフルを作れば、
無敵の30o対物ライフルの完成ニダ!
255 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:22:58.78 ID:r3KYp4EWP
>>243 反動は
>>141にあるように相当少ないと思う。まして銃床も体につけないから
もっと少ないだろ。重さも10kgくらいで装備品一式と銃弾も含めて携行して
山に登れると思う。スティンガーより沢山撃てるし持ち運びはイイだろうな。
>>245 そりゃそうだろうしそれが当然だろうけどM16系列と比べて分解はどうかをだな
どうせ本物のM16云々なんて触れたこともないから答えようもないか
>>99 最新の狙撃銃はスコープどころか弾にも
コンピュータが入ってるそうだ
つまり俺のような素人でも100mくらい先のリンゴを余裕で撃ち抜けるかもしれない。
257 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:23:49.25 ID:fcRn9Xnn0
>>241 そら買った方が安くつくなら防衛省も予算つけんわ
で?
10式を国産できる事実から
日本の工作技術と冶金技術を認める気になった?
サイトーの出番だな
カッケー
260 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:25:21.24 ID:CZ1tJRsl0
>>247 アンチマテリアルなら
海自が導入してた気がするけど
261 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:27:07.28 ID:7kJve7qA0
>>217 ランボー3 怒りのアフガン
炸薬付き弓矢ならいける
1800m先で移動してるヘリを狙撃できるなんて凄いな
263 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:28:19.76 ID:d6S69yDP0
>>262 届くってだけで当てられるかどうかは別でしょ
実際にはもっと至近で打つだろうし
264 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:29:04.74 ID:7eNZY/N40
静止目標なら、俺でも当てる自信はある。動いてたら、10メートル先のハトでも無理。
265 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:29:15.81 ID:Y5Lxm9RV0
266 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:31:03.63 ID:2fhNPqcB0
>>1を見る限りライフルっつーか細い大砲だよな
トーチカにあんなもん5機も設置されたら何も近づけないだろ
267 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:32:20.18 ID:ItmeK6dN0
これ、当たるのか?w
>>208 猟銃で700mもあるわけないだろう。
そもそもそんなに離れた獲物見えるわけなーだろ。
親父の猟についていったkぇど、せいぜい100メートル以内だったな。
あんまり離れたら見えないもん。
>>262 真っ直ぐ向かってくるか遠ざかるかでもなければ当たらないだろ
画像見る限り特別な機能が備わってるようにも見えないし
大口径故に弾道が安定しやすいのと火薬の量や銃身の長さもあってそれだけ飛ぶけど、銃弾って何も真っ直ぐ飛ぶわけじゃないからね。
それだけ遠くだと重力や風向きだけじゃなく気温や気圧についても計算しなきゃならないからかなりの技量がいるね。
>>254 独島艦とかいう飾り物のCIWSがアベンジャーと同じだよ。どうせ発電機は壊れているし、
CIWS自体が甲板を打ち抜くので撃てないし。
1本と言わずに7本全部使っちゃいなよ。
271 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:32:55.08 ID:Midkp7n5P
携SAMじゃダメなのか?
272 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:33:54.00 ID:i588Zh0q0
弾でけええええwwwwww
手持ち銃器とは思えんな
さすが20ミリ
273 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:34:08.11 ID:Y5Lxm9RV0
274 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:34:16.66 ID:7kJve7qA0
>>252 へー。為になったな
いかなる場合でも射程5km以上遠くから攻撃されたら、攻撃してくる相手は見えないと
20mmなら当たればだがヘリなんて普通に落ちるって。
海保の20mm機関銃はキタの武装漁船なら楽に撃沈させられし。
まあ1km先の標的に対しては人間が背負う銃で落ちるとは思えんがw
276 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:36:10.19 ID:r3KYp4EWP
>>268 エゾシカは200-300mで人間の気配が分かる。700mはスコープを使うんだが
猟銃の銃弾でエゾシカを仕留める事が可能な距離だよ。
277 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:36:30.60 ID:BGzLcx5oP
>>274 > いかなる場合でも
高低差あったら理想値通りにはいかないとおもうけどw
278 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:36:45.69 ID:mpQO5c2hO
280 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:37:07.11 ID:Y5Lxm9RV0
281 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:37:47.56 ID:Usyt4rbg0
マクミラン TAC-50最強
282 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:37:57.58 ID:7kJve7qA0
油圧で反動を抑える対物ライフルが南アにあったな
日本も長距離狙撃銃として開発すべし
283 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:38:09.41 ID:7eNZY/N40
猟銃の話してる奴は、散弾とライフルを分けて話そうな。かみ合わないぞ。
284 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:38:13.85 ID:zuQemUCR0
だんだんエスカレートしてしまいに88mm砲が復活したりしてw
286 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:39:49.42 ID:Y5Lxm9RV0
287 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:41:25.39 ID:yKbH3rHP0
>>271 >>279 ロシアや中国からのルートならば携帯SAMを入手可能だが、
イランにはあえてこの対物ライフルを配備する目的や理由、必要性があったのだろう。
イランはロシアや中国から戦闘機をいくらでも買えるのに、
F−5Eをコピーした戦闘機を国内生産している。
>>286 自爆だっけ。
でもエンジン部分から発火だから船体に穴が開いたって事だから
どちらにしろ沈んだに等しいと思う。
>>271 一部既に書いたが携帯式ミサイルにも欠点がある
・発射に伴う後方爆風のせいで狭い室内からは撃てない
・発射に伴って発生する煙、閃光、紫外線によって自己の位置を暴露してしまう
・個人では1発までしか携行できず、また外せば次弾発射の機会はほぼ無い
・ミサイルには発射後でも様々な対抗手段を取り得るが、一たび発射された銃弾を防げるのは装甲の厚みだけ
・1発あたりのコストの問題
バイポットなげぇw
すぐに砲身が熱でやられて役立たずに終わる予感
>>287 単に狙撃兵分隊的なものを作りたいだけとか?
293 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:43:40.15 ID:e6MvuroI0
止まってるならまだしも1800メートルも先の移動物体を標的にしても当たらんぞw
>>286 海保の20mm砲弾って威力のある徹甲榴弾なんかは装備していないんじゃね?
地元の巡視船の中の人に聞いたらあまり威力のある弾は積んでいないと言っていたけど。
295 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:45:43.24 ID:Y5Lxm9RV0
297 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:46:40.80 ID:MvUK5fiP0
RPGでヘリ落とす猛者もいるんだから
対物ライフルなら余裕、当たる当たる
298 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:46:48.08 ID:3DMR2a1J0
>>38 元画像見た事ないのかよ。
・スコープないのにスコープ覗く描写
・狙撃なのにアサルトライフル(ライフルで適当に検索したであろう)
・狙撃前に「ふっとばしてやる!」とか大声上げる
そのへんで笑うものなのに
そういう撃ち方があるかどうかなど関係ない
299 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:48:03.55 ID:r3KYp4EWP
>>291 機関銃じゃないから熱だれの心配は無いだろ。まぁ写真からは単発式オートマ
20mm対物ライフルだと思う。後ろが弾倉なら、20発くらい続けて撃てるだろ。
,r、
__ _r‐v勹ーzt/:::::ヽ
ヽ_、______,_.ィイ ゙i::::::::::んゝ┴〜¬之、:::::::| ヽト、_____
`i __/___ __ 七 |::::/´/::::!::::::``::::ヽ `\} _人_ _厂| -、/ ─‐ァ
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| _|_ ´ ヽ/ .|/ ヽ:::::::::∨//' /⌒Yリ!._ ノイ_/じヘ_ ノ | |
| 「| __ー_´__/ }::::::::}卞=弋_ンレ^ ー=/彡〉ー‐_丿∨ ノ |_ノ
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_ ノ_lコ___人ヽ::::ハ ヽ /´::::/ハ::::、:::::::V>:::/ 厂 ̄:::::::::::::\_〕:::;勹-、
´´ }ハ::::::::}リノ \ {::::/〃 ^\::::}/ /:::::::::::::::::::::::::::::}ノ:://ソ::::::`ー、
301 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:48:38.05 ID:yKbH3rHP0
>>292 殆どの機関銃をアウトレンジできるしな。
>>297 敵のヘリが撃たれてもその場でじっとしている訳が無いから、
敵のヘリの行動阻止にはなるだろう。
302 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:48:47.55 ID:u0ZnC0UP0
アンチマテリアルライフルって反物質ライフルかとおもた。
ちょっとがっくり。
304 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 17:51:06.05 ID:NIlKjPIm0
50口径でさえバラバラになるのに80口径すか
どうなるの?
>>305 これ見る限り、ロケットランチャーの方が有効なんじゃねえのw
携帯式でこれほどの結果だせんのかよ自動追尾もできてるじゃん
武器の話題でよく聞くキーワードに○○oとか○○口径とかあるけど、それは言い方の違いだけで同じものなの?
例えば今回のが20oなら20口径とか?
>>307 L90とかいう表記だったら砲身の内径に対して砲身長が90倍あるっていう意味。
ただの口径だったらたとえば38口径だったら0.38インチとか9mm口径とか。
310 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 18:10:44.46 ID:MvUK5fiP0
311 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 18:11:55.38 ID:Y5Lxm9RV0
>>307 調べればいっぱい出てくる。
弾は径で威力が変わる。もちろん火薬も増やすけど。
で、弾の直径は20mmって表記をする。これが銃の内径と同じとなるから呼び方は20口径となる。
んでややこしいのは38口径とか44口径とかはインチ表示に直したもの。
313 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 18:16:29.86 ID:Y5Lxm9RV0
>>205 弾頭内に炸薬でも入ってれば砲弾かもしれんが、これは流石に入ってないだろ
315 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 18:20:41.25 ID:Y5Lxm9RV0
>>1 この構え方、昔馬鹿にされてた少女漫画に出てきたやつそっくりじゃん
317 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 18:37:39.13 ID:V2kBn7tlO
ノモンハンで20mm自動砲が結構活躍したんだよね。地を埋め尽くす大戦車軍団、と言う時代でなくなってきて、使いでありそう。
そりゃあ1800m先でも(相対的に)静止してればまだ狙えるだろうけどさ。
ふつう相手は動いてるのでそれだけ距離があればまずあたらないよねぇ。
>>316 二つあるどっちを指してるのか判らないけど、別におかしくないよ?
320 :
(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2014/01/03(金) 18:44:54.67 ID:8fa04UPz0
>>1 20ミリ砲といえば、ゼロ戦の機銃。
地上兵器なら、第2次大戦中の重機関銃。
いまどきなら、37ミリは必要では?
今どき対物ライフルって・・・
322 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 18:47:21.29 ID:4bNFsUG10
323 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 18:51:05.82 ID:Midkp7n5P
>>321 一時期廃れたけど
最近またブームが来てんの
こんな構え方で大丈夫なのか?
327 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 18:58:04.68 ID:JSwyge3T0
老人が言ってたんですが大戦中の機銃掃射の恐ろしいことと言ったらなかったそうです
ダダダダとでっかい火柱が上がって人がバラバラになるとか
F6Fの6丁の50口径機銃だったんですかね
328 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 18:58:33.15 ID:T8feJlmR0
>>6 20mmはなるよ、12.7mmだと胴体半分ちぎれる程度だけど。
>>321 実際の用途は長距離対人狙撃ライフル。ただ1000m以内だと戦車以外のほぼすべての
車両の装甲を打ち抜くし、装甲車(M2)でも当たり所が悪ければ一時的に足止めできる。
携帯誘導ミサイルの効果には遥かに及ばないが安さではこっち。無誘導のロケットも
威力はあるが必中距離が100mとかなので市街戦じゃないと自殺強要兵器に近い。
>>1 カリオストロの城で次元が使ってた対戦車ライフルの子孫か。
まぁ社会福祉公社の悪魔と戦うなら20mm対物ライフルぐらい用意しとかないとな
332 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 19:26:38.21 ID:jzmtFNP40
>>329 誘導ミサイルはバカスカ撃ちまくるにら高いからね。
英国も使うのケチってエラい損害出して逆に高くついたっけ。
335 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:07:02.75 ID:BDi6Bd0z0
336 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:10:21.95 ID:0HC8SKSc0
91式携帯地対空誘導弾が一番だよ
337 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:14:49.57 ID:oKX6+McB0
ヘリコプターなら誘導弾使っても割に合うけどな。
車だとか敵陣を狙うのにはモッタイナイと思うのが人間。
338 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:19:15.59 ID:Vm2eRCDjO
いい足止めになる
339 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:22:16.93 ID:1PXN0ScR0
最近のヘリコプターは軟弱すぎる
昔は空飛ぶ戦車と言われてたのに
今は空飛ぶ武装トラック程度だな
340 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:29:14.66 ID:LNwBZw5E0
20mmだと炸裂弾が使えるから、ヘリを落としたり、
軽装甲の車両の中の人を殺傷するのに12.7mmと比べると段違いの威力。
1800mて弾丸の到達時間1秒くらいかかるだろ、それで当たるんかね
342 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:36:19.69 ID:CJWgqygTO
1800mて短くないか
12.7ミリでも5kmぐらい飛ぶぞ
343 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:39:33.05 ID:udS63q2J0
>>340 ゼロ戦の炸裂弾みたいに硬いものに当たって起動して、50cm進んでから炸裂する遅動信管弾は怖いよね。
パイロットの身体内やガソリンタンクの中や機体の中で手榴弾が炸裂するのと同じだからね。
アメリカ軍が1撃離脱以外を厳禁したのも無理がない。
344 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:40:53.59 ID:mTaa7yNxi
狙撃可能だって言っても1800メートル先のヘリに「当てる」のが難しいだろう……ホバーで止まってるときならともかく……
346 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:44:01.37 ID:l+DuKPL00
数千円位の弾で数億円を落とせるのが
狙撃銃の醍醐味だ
347 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:44:19.63 ID:zuQemUCR0
ロケランみたいな構え方だなw
349 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:46:15.06 ID:Midkp7n5P
でも
狙撃にロマンを感じる人は多いかもな
2,3発撃ったら肩が壊れるだろ
351 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:48:01.07 ID:r3KYp4EWP
>>345 歩兵が狙撃撃墜可能な対物ライフルが有ると分かってヘリで攻撃しようと思うか?
歩兵1小隊に1丁30万円程度の対物ライフルが有るだけでもヘリに対しての抑止力
になるだろ。費用対効果を考えればスティンガーミサイルよりもイスラム勢力には
有効だし、イスラエルに対抗するイスラム世界全体に売れるんじゃないか?
こんなん絶対当たらんやろww
353 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:50:02.14 ID:7eNZY/N40
>>335 そういう動画を見るほどに、別に人間がやらなくても無人機で充分だろって思う。
354 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:50:30.17 ID:r3KYp4EWP
>>350 >>1を見たらイイよ。銃床を肩に当てないし単発式だろうがオートマだよ。
反動も低いし一人で担いで山にも登れる。
355 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:51:51.75 ID:2RXof/xE0
バレット社の50口径はどうなの?
356 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:52:39.58 ID:LuCcgy2d0
>>351 スティンガーとちがって
20mm玉なら自前で作れるだろうしな。
357 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:52:58.22 ID:o0VtK6rs0
スティンガーやらこういうのやらあるけどヘリが撃墜されまくってるとかあんま聞かないな
358 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:56:27.27 ID:cyehC1Vc0
最後のランボーで狙撃してたのもあれ対物ライフルか?
あれで珍走団撃ったらクソ面白そう(´・ω・`)
デューク更家ならM16で狙える距離だな
360 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/03(金) 20:56:43.70 ID:O3iSC6vK0
>>342 それ以上だと単に当たらないんぢゃねえ?
ゴルゴならライフルでサイドワインダーを打ち落とすw
362 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:57:34.75 ID:cHqUEwte0
でかいマズルブレーキ付きだし初速は結構あるんかな?
363 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/03(金) 21:06:31.66 ID:ICWrug2y0
鼓膜は大丈夫か
365 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/03(金) 21:14:44.74 ID:Sgs7lpzMO
後ろを固定物に押し当てといて連射してえwww
ゴルゴ廃業危機wwwww
まさか、これでプレデター無人機撃つ気なん?
370 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 21:40:03.41 ID:aOmd1gvG0
>>357 でも世界一命中率高い誘導ミサイルらしいね
スティンガーは
371 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 21:46:20.96 ID:5BXi7QhuP
>>357 撃墜されないよう距離をとるからね。近寄れないというのが重要なのよね。
372 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 21:50:43.79 ID:zUsdsOlV0
スマート爆弾ってやつで木っ端微塵になるんだろ
373 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 21:52:16.13 ID:bbGahFrd0
バレットもそうだが口径でかいライフルは発射で所在がバレバレになりやすいからなあ
テロリスト相手なら狩りになるかもしれんが、初弾はいいとしても撃った後で狩られる立場になった時は大変そう
375 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2014/01/03(金) 22:00:34.00 ID:B6bijxCz0
_______
|●●| ∧_∧ |⊇
|●●|(´∀` ) |⊇
 ̄⊂二二 )  ̄
Y 人
(( (_」 J )) ウロウロ
これで俺達のA-10が生き残れる
20mmなんざ余裕だぜwww
377 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:02:10.11 ID:2jgLEOJH0
RWSみたいに自動照準のほうがいいだろ
手動標準だと十分訓練を受けて好成績を収めた狙撃兵じゃないと使えない
378 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:05:15.26 ID:hM4tkKVQP
>>376 20mm対物ライフルならアパッチを落とせても、A-10サンダーボルトは落とせない
200発直撃しても飛べるだろ。
スワガー軍曹
381 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:11:29.97 ID:pt8Cicsb0
>>318 そもそもヘリコプターは高速で移動しているし。
382 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:13:28.86 ID:mkFsiEoz0
383 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:14:24.31 ID:pt8Cicsb0
湿度の低い砂漠地帯でないと使えないな、対物ライフル。
385 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:22:57.47 ID:pt8Cicsb0
386 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:25:06.14 ID:Y53Pd/FX0
昔の零戦はこの様な恐ろしい20o機関砲を両翼に装備
していたのだから相手の戦闘機に1発でも当たれば粉々
だな。恐れられたのも良く分かる。
>>12 ライフルの定義は砲身内部に線条(ライフリング)が刻んであって
弾を回転させながら飛ばす砲のこと
なので、かなり前の戦車の主砲もライフルの一つだった。
あんまり弾が大きいとすぐに削れて命中精度が悪くなるのとか
装甲の強靭化でAFPS弾(有翼式高速弾)が必要だがライフル砲だと撃てないとか
いろいろあって滑腔砲が主流になりましたが
この手の大型ライフルだと弾道計算ソフトが必須だけど、
そのための機器はあるのかねぇ
最近のアメリカ軍ではipod対応のソフト使う人がいるようですがね
388 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:28:39.72 ID:Pt5902Xd0
そんなものはイラン!
389 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:29:36.78 ID:ir3rxa+V0
アパッチ相手だと、一発ぐらいヒットしたところで即座に反撃を食らうんじゃないか?
390 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:31:37.61 ID:d8zw3J/TO
>>386 よほど近付かないと重さで弾道が弧を描くって、故・坂井三郎さんがさんざん書いてた。
それと弾倉に被弾したら大爆発するとも。
つまるところ抵抗力に乏しい相手にしか使えなかったんだよな。
>>385 「耐える」とはどこにも書いてないようだが?被弾後30分は飛べる設計になってるという説明。したがってダメージは致命的。
しかも文脈的には「一発の被弾」ととれる。
頑張れイラン、イスラエルの糞どもに負けるな
393 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:42:42.92 ID:hM4tkKVQP
>>387 目視で20mm銃弾を撃つだろ。戦闘状態じゃ無い時に繰り返して訓練すれば
当たる様になる。20mm銃弾なら1発1,000円もしないからな(7.62mm銃弾は
中東なら1発20-30円位だ)。高価なスティンガーミサイルと違ってソフトなど
要らんよ。
394 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:46:33.01 ID:5Ql/72AQ0
ミサイルは財布と相談しないと安易に撃てないからな
アパッチのローター部分は20mm機関砲に当たっても数時間は動き続けるよう
作られてるからあんまり効果無さそう
396 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:58:32.60 ID:hM4tkKVQP
>>395 だけど、アパッチに20mm銃弾が当たったら、次にアパッチは攻撃してこない
1発数百円の銃弾で数十億円のアパッチを追い払える。A-10サンダーボルトは
数百発の20mm銃弾を受けてもまた攻撃して来る。
>>390 ところが、陸軍航空隊側の手記や戦記では、海軍機の20mm機銃の威力を羨み
自分達の7.7mmや12.7mm(←海軍機乗りはこっちが羨ましかった)の非力さを嘆くものが散見される
つまるところ「隣の花は赤い」という事であろう
>>200 日本の島嶼防衛にそんな銃が役立つときは負け戦
艦船ぶち抜くならミサイルのほうがいい、
無人機の画像からロックオン対象を選定したら、自動追尾してくれるミサイルのほうが
射程、威力、命中精度が高くていい、銃で30km先の船を撃ち抜くのは無理がありすぎ
値段?ミサイルより安い船で日本近海を渡れるわけがない。
>>393 え?弾丸も500mも飛ばすと風向、気象、高低差とかで照準見たままで飛びませんが
普通はこういうスナイパーには観測者(スポッター)がついてそこのあたりの計測とか通信を担当する
で、目標とサイト補正をスポッターが指示してスナイパーが撃つ
一人ですべて完遂できるスナイパーなんてマンガの見すぎ、第一あんな超人そういてたまるか!
というか、500m先のターゲットを探して狙撃って一人でするものじゃあない
記事にもあるけど、小隊支援火器の一つとして開発してるしね
400 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 23:28:08.92 ID:hM4tkKVQP
>>399 あのな
>>1の写真を見れば20mm単発式オートマ対物ライフルだと分かるだろ?
目標地点当たりに続けて撃つんだよ。20発くらいね。そして弾倉を代える。十分驚異だと思うけどね。
401 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 23:31:46.28 ID:ydNQxVt50
これでますます、日本には攻撃ヘリが要らない子になるな
A-10より高速で汎用性のある、Su-25的に安価な装甲強化COIN機が是非欲しいところだ
402 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 23:34:20.20 ID:/IzffvRs0
こういうネタでは、馬鹿のひとつ覚えでA-10とか言い出す知恵遅れが必ずいるんだよね。
俺はこんな装備で攻撃ヘリを相手にしたくないわ
数キロ先から照準装置で捕捉されてチェーンガンぶち込まれるんだろ
狙撃で対応できる相手じゃねえよ
404 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 23:38:07.28 ID:RuUnkvUa0
>>1 今から80年近く前のフィンランド製20mm機関砲L39の模倣か?
405 :
名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 23:49:28.94 ID:EYgmmR0CO
>>397 坂井三郎とは別の人だったと思うが零戦乗りの人で対戦闘機なら7.7mmで十分だったとか言ってた人もいるな。
20mmは発射速度が遅いし弾数が少ないから爆撃機くらいにしか使わなかったとか。多分戦争初期限定の話だったと思うけど。
一発で当てないと一秒で50倍返しされる特攻兵器って感じだな。
建物内から撃つしかないだろうな。もしくは7.62mmしか装備してない輸送ヘリとか観測ヘリ狙うのかな。
407 :
401:2014/01/03(金) 23:57:43.57 ID:ydNQxVt50
そういえば、ルーイカットは正面装甲が23mm機関砲弾の直撃にも耐えられるし
機動戦闘車もそのくらい可能だと思いたい
408 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 00:14:49.45 ID:SAr0fphr0
イギリス特殊部隊は、3km先目標だもんな。命中させてるのはスゴイ。
409 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 00:18:25.86 ID:91fOtyRm0
全員が
ゴルゴ13か・・・
殺し屋が一気に増加するな。
ゴルゴ13の引き受け価格を下げないと仕事こなくなる。
>>38 確かにそういう撃ち方があるが、
ストック付のアサルトライフルでやる必要がない。
肩をケガしてるとかの設定じゃなければw
411 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 00:22:23.90 ID:91fOtyRm0
こんなんで、
アメリカで
大学講堂の上から学生狙い撃ちされたら
一気にギネス更新しそう。
100人超える死人でるな。
随分と難しそうな話だな
ヘリが止まってる訳でもなし
413 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 00:24:17.90 ID:eMXliL3R0
群衆に対して撃ったら全員貫通するかもな
>>409 奴の真価は作戦立案能力だから・・・・
どんな無茶な依頼も成功させる限り、価格が下がる事はないだろう
あくまでヘリ等だろ
しかも狙撃可能
まぁ無理だ。
200m先を走ってる人間ですら、めちゃくちゃ難しいのに
ヘリなんて。人間には当てる能力はない
ライフルには壊す能力があると。
スティンガーがどうとかいってる馬鹿なんなんだろね。
高いし、構造が複雑だし、イランなんかが運用できる代物じゃないだろ。
416 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 00:44:47.99 ID:Q9M5m2BA0
>>412 ヘリは的がデカいから可能じゃない?
弱点がどこかはしらんけど。
ソ連軍の対戦車ライフル射手は、装甲が厚くなったドイツの戦車の覗き窓の
強化ガラスを部分を狙うように訓練されて、かなりの効果をあげているからな。
そもそも視野の狭い戦車からじゃどこから狙われているのか分からないし
当たるとその視野さえ奪われてハッチをあけて確認しなきゃならなくて、そこを
さらに狙撃される。
バズーカのような対戦車兵器の開発が遅れて歩兵用の携帯可能な対戦車火器が
限られていたという事情はあるが、どんだけ狙撃の名手がそろってるんだよ。
418 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 01:04:40.85 ID:dT1tzzYbP
>>417 ソ連の狙撃兵の働きは映画「スターリングラード」を観るとイイよ。史実に基づいた
映画だけど面白い。オススメです。
>>276 > エゾシカは200-300mで人間の気配が分かる。700mはスコープを使うんだが
> 猟銃の銃弾でエゾシカを仕留める事が可能な距離だよ。
猟銃=ショットガン=散弾銃=射程短い
じゃないのか?
>>286 > 撃沈したのはではなく北の工作船が自爆したのだよ。
> 20mmで撃沈は出来ない。
沈める事を意図して喫水下を撃てば沈むだろうが。
420 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 01:12:28.97 ID:dT1tzzYbP
>>419 エゾシカを撃つ猟銃はボルトアクションのライフルだよ。ヒグマを倒す時には
同じエゾシカ撃ちのライフルを使うが対ヒグマ用の銃弾でなきゃ倒せない。
ヒグマ用の銃弾の火薬は調合が違うし、猟友会のメンバー多くは自分で調合して
薬莢に詰める。エゾシカ撃ちでも対ヒグマ用銃弾は持って行く。
複数から同時に狙撃されたらかなり苦しいんじゃないか?
>>419 日本の猟銃でもライフル有るだろ
散弾より免許厳しいらしいから少ないだろうけど
423 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 01:15:35.11 ID:jbp3wNz70
ちょろいもんだぜ
ジュネーブ協定の関係で「対物ライフル」と呼んでるだけで、
普通に対人向けのライフルだから
フィンランドとかスイスに第二次大戦中から20mm対戦車ライフルってあったよね
こんなにコンパクトじゃないけど、弾はもっと威力ありそうだった
426 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 02:05:29.69 ID:N7hXsNWEO
昔、バレットのM82対物ライフルの特殊シリーズにショルダーガンと言う対空狙撃用立射仕様があってな…
427 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 02:06:20.07 ID:2sk48TGd0
・わずか32人のフィンランド兵なら大丈夫だろうと4000人のソ連軍を突撃させたら
撃退された
・シモヘイヘがいるという林の中に足を踏み入れた1時間後に小隊が全滅した
・攻撃させたのにやけに静かだと探索してみたら赤軍兵の遺体が散らばっていた
・気をつけろと叫んだ兵士が、次の瞬間こめかみに命中して倒れていた
・スコープもない旧式モシンナガン小銃で攻撃、というか距離300m以内なら確実に
ヘッドショットされる
・いとも簡単に1分間に150mの距離から16発の射的に成功した
・野営中の真夜中にトイレからテントまでの10mの間にヘッドショットされ即死
・戦車と合流すれば安全だろうと駆け寄ったら、戦車長がシモヘイヘから狙撃済み
だった
・赤軍の3/100がシモヘイヘに狙撃された経験者、
しかも白い死神という伝説から「積雪期や夜間ほど危ない」
・「そんな奴いるわけがない」といって攻撃しに行った25名の小隊が
1日で全員死体になって発見された
・「サブマシンガンなら狙撃されないから安全」と雪原に突撃した兵士が
穴だらけの原型を止めない状態で発見された
・5階級特進で少尉となったシモヘイヘに狙撃の秘訣を尋ねると、ただ一言「練習だ」
・コラー河付近はシモヘイヘに殺される確率が150%。
一度狙撃されて負傷すると確実に凍死する確率が50%の意味
・シモヘイヘが狙撃で殺害した数は505人、
他にサブマシンガンで倒した数は正式なものだけで200名以上
NTW-20ってのもあってな
クソ重かった。これはちょっと持って長距離は走れない
こういうのは定点で使うものだが、それは欺瞞できる土地ならの話
中東のように、開けた土地だったり山にも木がないとか、そういうところで使うと持って走り回れなければならない。
>>422 7.62mmの5連発までだったかな、狩猟用ライフル。猟友会で10年下働きをして
地道に信用を稼がないとライフル所持許可までは行き着かないよね。
害獣が出ないような地域だと散弾銃でも厳しく空気銃どまり。
>>419 散弾でも一発弾
でも射程100m前後のはずだけどね
431 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 02:41:21.55 ID:UYFMoO5J0
下兵衛
20mmってゼロ戦あたりの機銃弾だよな
433 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 03:18:20.35 ID:5Njc96IAO
>>429 全然違う。
日本の銃刀法で所持が出来る猟銃は散弾銃から始めて、所持年数が10年継続してから装薬ライフル所持許可申請が可能になる。猟友会とかは所持許可には関係無いよ。
猟銃の装弾数は薬室内含めて3発まで。10年以上前は5発以内だったけど厳しくなった。
口径はライフルは5.9mm以上10.5mm以下、散弾銃はかつては10番口径以下だったけど最近は12番口径以下になってるみたい。実際10番以上の銃ってあまり無いけど。空気銃は流通してる口径が4.5mm、5mm、5.5mmで狩猟用は主に5.5mmが使われる。
所持許可年齢は散弾銃20歳以上空気銃18歳以上なので、日本でライフル所持許可が下りるのはもっとも早くても30歳以上となります。競技用ライフルはまた別だけど。
434 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 05:06:13.21 ID:3F2OBcQe0
昔、とある射撃ゲームにハマってて、
どのゲーセンでもランク50位以内の腕だったのよね。
ある日海外旅行先で、ゲーセン見つけて例の射撃ゲームもあって早速プレイ。
スコアはいつも通りだせたけど、ランクが4位以上!!
下位ランカーは信じられないスコア。
なんでぇぇええ??とおもったが、ゲーセン出て気づいた。
そこは韓国軍駐屯地前・・・。
コックピット狙わないと厳しいだろうな
>>1 この異常に高い二脚は何なの?反動でひっくり返りそうだが・・
>>138 新車の装甲が厚くなって対戦車ライフルじゃあ抜けなくなったから。
440 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 09:15:33.20 ID:IK2OwJL1P
>>438 なぜこの画像がネタにされてるのかわからない
441 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 09:21:29.79 ID:0VyHq7ba0
1円玉の直径が20mm
豆な
442 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 09:25:36.22 ID:agD2oxCYP
443 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 09:28:53.63 ID:4IWZyNtCi
これで人を狙撃したらどうなるの
アーマーベスト着用していても即死?
444 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 09:29:41.03 ID:dT1tzzYbP
>>444 いや
てかスコープもつけてないのになぜかターゲットにスコープの十字線が・・・・
突っ込みどころが多すぎる
>>6 フルメタルジャケットなら拳が通る位の貫通創じゃない?
ただし頭蓋骨モロ行くと22口径(5ミリ程度)でも吹っ飛ぶ
対人ではない、ということでフルメタルジャケットにする必要ないなら
腹部から入った銃弾は腹部の皮膚を拳大に損傷し、背中に抜ける時には背中がないレベルかな?
弾速速すぎて、そこまで炸裂しないかも?
>>440 普通に狙ってるのに、スコープ越しに覗いてるような描写があるな(左上)
448 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 10:25:43.27 ID:bMmdLw/I0
今後の装甲車はロイカット並の重装甲が求められるな
ヘリの優位が崩れてまた戦車万歳な時代になってんのか
450 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 10:29:09.16 ID:jrSrBYEv0
グアムでM82を撃ったが、思ってたより反動は少なかった
.
( ^▽^)<対戦車ライフルのそもそもの始まりは
アフリカから急遽 象撃ち用の巨大な狩猟ライフル
持ち込んだのが始まり
対戦車ロケットや無反動砲の発達で その後使われなくなったが
アルゼンチン軍がフォークランドでM2重機関銃にスコープつけて
遠距離狙撃で英軍苦しめたのを受けて 再評価
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
452 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 11:18:44.68 ID:7gWYKYrg0
>>397 対戦闘機なら12.7mm弾で十分なのだがB17やB24などの
重爆撃相手になると20mm弾でないと苦しい。
453 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 11:23:36.31 ID:7gWYKYrg0
454 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 11:28:42.15 ID:xqNuM/EV0
20mm機銃はとんでもなく揺れたという
ボンボンボンボン!って凄まじい音を立てながら射撃してる間、機体がずっとブルブル揺れてたって
455 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 11:38:24.74 ID:djR4odOMO
456 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 11:45:15.32 ID:iBfpZJPB0
>>451 第一次世界大戦の時、ドイツがタンク相手に使ったのが始まりじゃないの?
まったくどれが本当なんだw
458 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 11:57:11.78 ID:xqNuM/EV0
中東の山岳地帯だとどこから来るかなんてのは大まかにしか分からないが
仮に日本や東欧だとすれば、どこにいそうかは地図を見れば大体分かる。
銃を持たなくても自分でここを狙うと決めて実際に山登ってみるとわかるが
狙いやすい、適切な場所は非常に限られる。
慣れると段々分かってくる。
459 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 11:59:23.14 ID:xqNuM/EV0
もちろん、「360度どこからでも狙撃可能」って場所も山ほどあるが
そんなのは「そこを通るやつが悪い」としか言えぬ
>>456 対戦車ライフルの始まりは、
鳥羽伏見の戦いで使われた
超大型エンフィールド銃と言われてる。
幕府軍の装甲車(装甲をつけた大八車)を
撃破したことで有名。
かっけー
462 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 12:05:27.62 ID:l4HtpGOg0
>>440 銃の構え方がめちゃくちゃだからだろ
作者の銃に関する知識のなさをバカにしてるわけさ
ドーベルマン刑事のスイングアウトするスーパーブラックホーク
と同じ感じかな
20mmをフルオートでぶっ放す日本軍の対戦車ライフルなかったっけ?
別冊Gunパート2でタークがレポートしてた様な気がする。
ライフルと言うより、超小型キャノンといった風情だな。
>>464 上にも出てたが九七式自動砲のことか?
日本軍の輸送能力や生産能力から考えれば高価なフルオート機関砲より安価で軽量なボルトアクション式単発砲を配備すべきだったとは思うが
>>427 ぐぐったら狙撃に特化したような顔してるな
468 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 13:19:35.25 ID:uU3/s8Ye0
469 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 13:32:57.08 ID:r9Jezqcb0
471 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:05:34.66 ID:7gWYKYrg0
>>463 ドーベルマン刑事の作者はモデルガンも買わなかったにかな?
それともスーパーレッドホークと間違えたか。
472 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:09:23.54 ID:7gWYKYrg0
473 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:13:26.78 ID:aB8Degu30
向かってくる敵には当たる
蛇行したり旋回しながら攻撃してくる敵には当たらない
多数で弾幕張ることは出来るか
474 :
雲黒斎:2014/01/04(土) 14:19:48.58 ID:mhAONXHS0
榴弾使えるのだったら結構使い出がありそう。
>>214 日本製鋼所舐めんな
90式のときは120mm滑腔砲を試作して、Rh120 L44のスペックを上回る砲が出来てる
ただ量産の目処が立たない一品もので、弾薬のインターオペラビリティ確保もあって
Rh120をライセンス料を「ウチでも同じ様なのできるよん」と値切った上で
導入・生産してる。
10式では135mm滑腔砲を試作してダイキンと火薬での限界2km/sを実現した上で、
スケールダウンした砲を乗っけてる。L44なのは現状でそれ以上の威力が不要な為。
476 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:21:32.46 ID:CP/TWVI20
477 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:23:10.57 ID:AxhsgCMm0
ハート型に切り取られた所に、十一年式平射歩兵砲の写真が印刷してある、レターセット?の葉書は
持ってるな・・・軍国少年少女が恋文(ふみ)でも、語る為なのかね?
歴史は繰り返す〜と言いつつ、次は小口径のレールガンやコイルガンに変わって行きそうな?w
478 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:28:50.05 ID:AxhsgCMm0
>>474 20mmの榴弾は威力不足が常々言われてる気がする。室内でエアバーストなんてするギミックは
コストアップでメリットを潰す要因にもなってるし。。
479 :
雲黒斎:2014/01/04(土) 14:33:16.86 ID:mhAONXHS0
こんなん撃つ勇気がない・・・・・・・・・反動で大怪我しそう
481 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:59:12.91 ID:AxhsgCMm0
>>443 >>176のグロ映像が参考に(.50口径?)なるかと?wまあ駄目っぽいですね・・・
>>479 一般車両や輸送ヘリくらいのが良い所で、防弾能力のある攻撃ヘリにはどうなんだろ?
無誘導ってのが最高に弱点になるしねw
(それでも連日規定のコースを巡回する、間抜けは居ると思うけど)
持ち運び大変そうだな
>>63 M82A2な〜
あれ、売れなくてすぐに生産中止になってるからなぁ…
変わり種と言えば、M82A1CQと言う、CQB向けの奴があるんだが、
あっちの売れ行きはどうなのかなぁ…?
>>456 WW1でドイツ軍は、塹壕戦の中間地帯を突破する為に、身を隠せて携行可能なサイズの防弾プレートを使って前進をしてた。
これの対策で、イギリス軍はアフリカから象撃ちライフルを調達して対抗した。
つまり、WW1のイギリス軍にとって象撃ちは、対物ライフルだった。
一方のドイツ軍は、砲兵部隊が対戦車戦の中核として運用されたので、歩兵は砲兵が作ったキルゾーンに戦車を誘導するのがお仕事だった。
それでも世界初の対戦車ライフルは、ドイツのマウザーM1918だけどな。
こいつが前線に出回る頃には、既に戦争は終盤も終盤だった。
ただの講釈垂れ
>>472 ソ連のデグチャレフPTRD1941はボルトアクション方式・単発の対戦車ライフルだぜ?
なんだこれ?通常狙撃でも900m先当てるのが難しいのに20mmなんて重いしょんべん弾あたんの?
うそくせー180mの間違いだろww
487 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:23:52.98 ID:DnPR6WBi0
20ミリもないように見えるんだが
489 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:14:54.90 ID:DnPR6WBi0
こりゃ極薄銃身だわ
初速は500m程度だな
490 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:29:23.71 ID:DnPR6WBi0
>>459 いつもそんなこと考えて旅行してるの?
あそこにタイガーがいたら全滅ですねとか、ドイツやオランダで言わないほうがいいよ。
491 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:38:06.71 ID:6N4vAo1vO
コリオリ力を考慮にいれろ
訓練でやったろ
>>490 タイガー戦車と戦う可能性と狙撃手と戦う7可能性を一緒にしちゃいかんよ
そんなものはいらん
494 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:40:16.87 ID:2JI6MKI40
豊和工業の工作機械は戦略物資となっています。
495 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:08:34.77 ID:U8ryyLLDP
496 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:14:33.25 ID:U8ryyLLDP
>>415 確かにw
まず、装弾数がいくつかしらないが、数発くらいしかないだろうね。
それに、対空用だったら機関銃かガトリング砲で弾幕を作らないと当たらないw
一発必中の狙撃ようだろ、これw
497 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:18:35.20 ID:wGunrGPlO
>…俺の背後に立つな…
by デューク モハメド
498 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:18:40.93 ID:U8ryyLLDP
>>417 > ソ連軍の対戦車ライフル射手は、装甲が厚くなったドイツの戦車の覗き窓の
> 強化ガラスを部分を狙うように訓練されて、かなりの効果をあげているからな。
プリズムや鏡を使って、潜望鏡みたいにすればいいのになw
499 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:21:14.31 ID:U8ryyLLDP
まずさ、こんなので簡単に1800m先のヘリを狙撃できるのなら、沖縄へ特攻した大和とかも沈んでいないちゅうのw
>>498 戦後は戦訓生かしてそうなったはず
>>499 まあアフガンみたいにヘリを上から狙撃できる戦場ならともかく他では大変だわな
都市の建物の中からゲリラ狙撃とか想定してんのかな?
まあ届くんなら当たるかもしれないんだから
ヘリの運用に制限を加える効果はあるのか?
長時間ホバリングしないとか
>>501 まあこれがあればシリア軍が今してるみたいに輸送ヘリからドラム缶爆弾投下するなんてふざけた作戦は取れないからその意味では効果あるね
503 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:36:25.27 ID:lAapCOGW0
AMRならビルの壁ごと中の人を殺せるから市街戦にはもってこいだろ
>>503 ヘリ用とか書いてあるけど主用途は対人とトラックとかの軟目標だろうね実際の所
505 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:57:01.57 ID:PsA8Kwzv0
サイトォォォ!! そいつをよこせェェーーー!!!
俺のも1800mm先まで狙撃可能。
しかしロックオンできない。
507 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:04:23.28 ID:5Njc96IAO
そのうち25mmや35mmの対物ライフルも出来るんだろうな。肩付けは無理っぽいから三脚立ててその上に。
そこまでいくとWWUの対戦車砲並みだから狙撃じゃなくて普通に砲撃。
この手は対戦車銃の発展型だからそんなに大きくはならんでしょ。
>>111 ガンダムの頭に付いてるのが60mmバルカン砲っていう設定。
しかも左右2門。
>>495 こんなの食らっても耐えられるエイリアンのパワードスーツすごすぎ
511 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:25:21.17 ID:IacX1av70
20mm以下のAPFSDSつくろうぜ
513 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:33:11.78 ID:AxhsgCMm0
>>507 その辺まで口径が大きくなれば、フレシェット弾で遠距離かつ面で制圧なんてのも可能になりそうだが
携帯出来る弾数の制限や、大きすぎる反動、問題堆積。。
やっぱ砲兵としての運用になるんじゃないかな?
>>513 無反動砲で良くなるからなその辺まで行くと
日本でも採用しろよ…将来必要になる安楽○施設用にに良いんじゃね
516 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:43:04.87 ID:OXeiaUGv0
陸軍ではなく革命防衛隊に装備され王党派の軍を
押さえこむ意味もある。
ナチスドイツでも親衛隊が装備面で国軍より優先され
ナチス体制の維持をはかった。
エジプトも国境警備隊をモルシ派で固めて軍の謀反に
備えるべきだった。
タイのタクシン派も軍をけん制する武装組織を築く必要がある
517 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:49:19.62 ID:SA6+Y/pfP
>>516 >ナチスドイツでも親衛隊が装備面で国軍より優先され
逆。国防軍から散々嫌がらせを受けてお下がりの旧式装備で誤魔化す有様。
イマドキこんな古臭い兵器ではどうもならんw
はるか高高度からGPS誘導弾落とす無人機相手にどうする?
エジプトもタイも軍部が暴走してるわけじゃなく、
おかしく振れた時に動くバランサー
アニメとか漫画では絵面的にカッコイイのでこの種のものがよく登場はする。
でもそれだけ。みんな知っててやってるロマンアイテム。刀みたいなもん。
>>518 戦争は今も昔も陣取りゲーム。
無人機で攻撃しょうがレーザー兵器使おうが、最後は場所を制圧したもんが勝ち。
それとコストとの戦い。
だから、この手の兵器がなくなることはない。
522 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:48:41.66 ID:5Njc96IAO
>>517 武装親衛隊でSMG不足を補うためにモーゼルM712が使われてたのもそれが理由?
523 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:09:03.53 ID:N2m1poLr0
>>512 110mmじゃないの?
それだとザクマシンガンよりも大口径だぞw
弾丸が黒人のチンポサイズだな
525 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:17:00.24 ID:BydAP9wrO
>>521 高価な武器を使えばいくらでも相手を制圧できる訳じゃないしね
>>1みたいな20mm対物ライフルなんて、狙われてると分かったらおっかなくて外に出られやしないし
狙撃兵ってのは今も昔も怖い存在であり、憎悪の対象
526 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:19:58.19 ID:zS5lGqKqi
なんでガンダムが出てくんだよハゲ
527 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:20:42.69 ID:4zGGG95U0
イランなら120mmライフルぐらい実用化して脅かさないと。
ヘリが止まっててくれれば当たるかも知れないが単発ライフルじゃ無理だろ
>>525 近代戦では敵一人殺すのに10万発使うそうだ。
狙撃兵はいわば精密誘導兵器を上回る危険な存在。
そして低コスト。
ハンビー殺し
無理無理w
いくら20mmでも、1800メートルで命中させるのは至難の業。
>>523 ザクマシンガンでは指揮官用ギラ・ドーガを穴だらけにできんぞ
533 :
名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:42:58.87 ID:sTxUH3al0
航空騎兵の乗降時を建物の影から狙うんだろ。
攻撃ヘリ相手じゃ自殺行為。
>>533 アフガンでムジャヒディンがダシュカでハインド相手に勝負したけど返り討ちにあってるしなぁ
>227
をを〜〜〜
フィンランド軍の20ミリ対戦車銃だ。
強力だよ、こいつは。
弾は今でも製造しているのかな。
この20ミリ対戦車銃を改造した、二連装対空機関砲があってね。
ソ連空軍のシュツルモビクを想定していたようだよ。
537 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:19:40.43 ID:EdhLqNmQP
よくイラクやアフガンで攻撃ヘリが空から人や車を掃射してる動画あるけどあれってどれぐらい離れてんだろ?
1kmぐらいは離れたところから撃ってるんだろうか
動画によって違うけど射撃音から結構タイムラグあって着弾してたりするし
撃たれる側はヘリの存在に気づかないぐらいの距離なんだろうか?
538 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:23:44.60 ID:yV+wf4OL0
>>427 >・いとも簡単に1分間に150mの距離から16発の射的に成功した
モシンナガンは排莢と装填を手動で行うボルトアクションで
しかも弾倉に5発しか入らないので
薬室の1発を入れても最低2回の弾倉交換が必要になる。
つまり1分間に16発撃つ『だけ』でも至難の業。
539 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:30:13.46 ID:WNeKg0SY0
>>70 低価格、1人乗りなら、イイ的でいいんだろうけど、高いよね
>>536 それ逆だろ?
機関砲弾使う単発銃として対物ライフルが開発される。
日本にも20_対戦車ライフルがあったらしい。
ノモンハンに配備しておけば。
>>541 ノモンハンにはあったろ97式
贅沢な作りだったんで少ししかなかったが
>>537 アパッチのM230なら、最大射程は4Km超だが、有効射程となると1.5〜2Km程度。
有効射程が2Km弱の対物ライフルは、入念に偽装して、レンジ内でホバリングした所をズドンだから、ヘリにとっては嫌な存在だよ。
>>542 ソ連のT−26戦車はノモンハンでは大活躍したが、フィンランドでは対戦車ライフルの鴨になった。
>>544 配備してあるかしてないかだからしてあるって書いた
フィンランドについては数確保できてたからな こういうものは数が無いと意味ないから
>>541 20*138mmBってゾロターンの対戦車ライフル用に開発された弾じゃないっけ?
>>545 200丁ちょっとで、「数確保できてた」と言うのはどうなんだろ…?
まぁ、活躍はしてたけどさ。
>>547 そら独ソ戦のソ連ぐらい配備してありゃ良いに決まってるがな
97式はポツポツあったのに対してフィンランドでは集中運用できたからな その意味では確保できてた
549 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:15:27.81 ID:iVAHk+Xu0
みんな持つべきものであれば、例えば小銃であれば
1人にたりとも欠けることなく支給されてないといけないが
狙撃銃の類は20人に1挺でも充足しているとよく言われるものだ。
例えばSVDやFRの場合はまさにそれ
小隊支援なので、10人に1つであってもいいのだ
威力的にロボコップに出てくるやつみたいなもんか
対物ライフルといいつつこれ対人に使うんじゃねえの?
グレネードランチャーとか爆発物を発射する兵器の方が加害半径でかいから実用的だけど、
こんなので撃たれて四肢が吹き飛んだらと想像したら心理的打撃が半端ない
552 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:32:20.76 ID:DEFiS+i80
日本は
これ以上のライフルを余裕で創るだろう
糞チョン、シナ畜には無理
>>552 中国では普通にこれくらいのは作ってるよ
銃器に関しては日本は弱いね 外国に輸出できないのが原因だとは思うが
554 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:34:24.77 ID:iVAHk+Xu0
20mmになってくると、これは本当にモノ相手だ
本来、銃はデカイ弾使えば使うほど有効射程が伸びていくものなのだが
まずは、「銃弾が届くからといって、射手が達成できるか(当てられるか)は別の話」ではある。これは理由の15%くらいなもんだが
このクラスだと、飛ばすだけなら8000m以上も飛ぶ。有効射程はその半分としても、15〜20倍スコープ使わないとマトが見えない。
こんな高倍率になるとブレがひどく、視界も狭過ぎてな
で、本命の理由、残りの85%のうち70%くらいを占めるのが
「弾が大きくなったらバレル(長さとライフリング形状とピッチ)も変えないと却って射程距離が短くなる」のだ。
じゃあ変えればいいと思うだろ
が、それを達成できるのは「バレル長だけで2m」なんてことになる。バレルを短くするとライフリングピッチを詰めることになるが
それは非常にバレルに対して圧力がかかり、アッというまに壊れる。
理想的なライフリングピッチと巻数にすると、前述のバレルだけで1800mmから2000mmなんていうとんでもない長さになる。
こんなの銃本体だけで30kgを超えるし、何よりまずバランスが悪い。結果的に遠距離狙撃に向かなくなる。
過去、対空機関砲用の余った20mmを用いる銃がさまざま作られたが
ほとんどが「20mmよりも14.5mmのほうが射程が長い」結果になっていたのはそのためだ。
2km近くも離れて当たるものなのかね
今現在、シリアの市街戦を戦っている兵士達の要求を汲み取って作られた銃なんだから
そりゃあ有効なものに決まってるさ
557 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:40:34.40 ID:Evj6I73y0
>>555 光学スコープがあれば着弾観測はできる
もちろん、風向きの影響は大きいんだろうけど弾も重く、
初速も上がっているしね
正直言うと500m先の的を屋内ってのが狙ったことのある最大だから
2km狙撃の感触が想像できない
558 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:41:04.70 ID:iVAHk+Xu0
今の火薬燃焼ガス推進型の銃は、文字通りガスの圧力で加速するものだろ
本当は弾の長さも語らないといけないが、長さ85mmあるとして
口径20mmだと、ガス圧が非常に強く、かつ量が多い。
銃弾はガス圧推進ゆえに、「バレルから出切る直前でガスの圧力を全て使い切った」状態が理想だよな。もう押し出すパワーがなくなった!ってときに出れば一番いい。
20mmだと全然使えてない。おいおいおいおいまだ押し出せるぞ!ってときにバレルから出てしまう。
これは弾道に影響を与える。遠距離での精度が失われるもとだ。あと、初速に影響がある。20mmだから14.5よりも速い、ということはない。
そういう意味でも、「デカい」モノ相手がいいのだ。
人に使ってもいいが、いい選択ではない。
559 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:45:16.57 ID:Evj6I73y0
>>551 それ、驚愕する以前にショック死する
血圧が急激に下がるからね
そもそも対人に徹甲弾使う意味はほとんどない
いくらボディーアーマーが制式採用だとはいえ、
それこそ例の女性カメラマンみたいに小銃乱射してやれば四肢損壊で死ぬ
もしくは脇から弾が入って重要臓器が破壊される
これでA-10落とせる?
561 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:47:47.27 ID:bDkU4bNV0
>>561 住友な 真面目に銃器はロシア製のが欲しいわ 無論弾薬は今の規格でだが
563 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:49:55.05 ID:LSVkb8om0
>>385 テイルローターなんか当たったら瞬殺だろう。
564 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:50:09.74 ID:Evj6I73y0
戦車の装甲抜くほどじゃないんだろうが、
危険なのは攻撃型を含めたヘリだよな
低速低空をとんだ時に狙われるとヤバイ
遮蔽物ごと撃ち抜く
566 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:52:56.55 ID:Evj6I73y0
>>565 コンクリトーチカは無理だろうね
鉄筋ビルもどうか
木造家屋は余裕
でも、どこいいる分からないよ?
567 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:53:16.34 ID:LkoiNpjOO
弾速わからないけどマッハ2くらいでとんでいっても
1800mじゃ二秒以上かかるって考えたら静止してないとむずそうだな
568 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:53:37.16 ID:iVAHk+Xu0
戦車、主力戦車は100%ムリだが
装甲車くらいは簡単にブチ抜ける。本当かどうか知らんが大戦中は20mmでKV-1の側面ブチ抜いたとか
現代の装甲車はKV-1くらいの装甲厚なので、それが本当なら抜かれてもおかしくない。
対物狙撃銃って雨が一番嫌がってた兵器じゃないっけ。
雨が製造や配備を許したとは思えないが。
570 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:56:52.49 ID:Evj6I73y0
何やかんや言って
こういうこまい装備で正規軍相手にできる時代が来たのかね
少なくとも無人兵器には対抗できそうだ
571 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:57:32.70 ID:iVAHk+Xu0
まあKV-1の砲塔側面ではないのだろう、車体のほうなんだと思うがそれでも50mmくらいあるので
現代の装甲車の装甲、30mmなんか簡単だろ
装甲車に対してはRPG-7でも十分すぎると思うが。
VRとかいらねえ、PG7VLでも正面から一発だな
クロアチアのRH-Alan社製RT-20やんけ
573 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 03:01:47.17 ID:Evj6I73y0
この銃って狙撃兵にまわるのか?
エイミングが上手いって理由で?
574 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 03:04:36.43 ID:Evj6I73y0
ハマーにこれ積んだらもはや戦闘車だね
575 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 03:12:53.18 ID:iVAHk+Xu0
どこ攻められてっかだが、市内に来るヘリが鬱陶しいと思ってるなら郊外の丘からドコドコ撃つんだろ
持って走れるなら市内付近にいると思うが、そんな重さじゃないときは市が見える丘に陣取りがち。
本当は市街地から撃ったほうが安全。
味方が支配しているところ(前線でない)であれば、丘にいると危ないんだな
ヘリ側も、どこらにいそうかってのは分かるから
持って走れるものでないと前線もしくはその付近では当然危ないし、前線において気合入れてヘリを銃撃しても
逃げるのが遅いから敵勢力にカチ合う可能性がある。
それでも市街戦ならいいのかねえ
>>563 テイルローターにブチ当てるならゴルゴ呼ぶか高価な弾道計算機器用意してヘリが側面さらしてくれないとムリ
577 :
名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 03:25:46.51 ID:c7ldJqel0
ただ、動かない建物や陣地を攻撃するには、砲弾ってのは有効だよな
精度が悪くて構わない、無差別なら、もっと遠くまで弾道描いて飛ぶだろうし
つまり、郊外から市内をあるエリアに向けて攻撃するのには、十分つかえる
>>577 陣地が毎日のように狙撃されてキレた米軍が超物量火力で狙撃兵が潜んでいる山諸共に狙撃兵を灰燼にした事があってだな…
>>569 米国の許可がイラン軍の対物ライフル配備に影響与えるとはとても思えないがw
>>571 現代の装甲車舐め過ぎ 単なる鉄のKV−1と現代の装甲を厚さだけで比較しても無意味だぞ
装甲車にRPGで十分なのは間違いないだろ
イスラエルの装甲車やRPG対策してる装甲車なら耐えられそうだけど
日本の装甲車とかなら耐えられんだろうな
ワイルド7の飛葉ちゃんが反乱起こした米軍をこいつで撃ってた
584 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:06:12.91 ID:Mp1DV0NS0
RPGに対してはスラットアーマーかと
沖縄のオスプレイ反対派が装備化するとやっかいだな。
586 :
名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 11:29:28.84 ID:r+3hi5RJ0
>>582 日本の装甲車とは零戦並みの機動力で回避する発想なのだなw
肩持ちの撃ち方は衝撃がでかすぎるので肩に押し付けて撃つのは
無理で反動は自由にまかせるということかな。射撃精度が悪そうな
気もするけどそうでもないのか。
589 :
名無しさん@13周年:2014/01/07(火) 11:56:06.93 ID:LFCo8ICt0
打ち上げで1800mの射程?
それ、口径レンジどのくらい?
590 :
名無しさん@13周年:
>>574 中国製のコピーの上からでしか撃てないが。