【論説】池田信夫「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。東京裁判史観≠批判する右翼の平和ボケは左翼より重症」★5

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★「東京裁判史観」を批判する平和ボケ

右翼の平和ボケは、自覚してないだけ左翼より重症だ。「東京裁判史観」がけしからんとかいう話は、
その最たるものだ。東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。
国際法には、法の支配はないのだ。

そもそも戦犯裁判なんか、第一次大戦までなかった。昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、それが彼らの特権の理由づけだった。貴族には戦争
になったら真っ先に志願する義務があり、これがnoblesse oblige(高貴なる義務)の本来の意味である。

どこかで必ず戦争が起こっていた中世ヨーロッパでは、これはフェアなしくみだった。民衆は「戦争に
なったらあの人たちが死んでくれるんだからしょうがない」と思って税を負担したのだ。おかげで
中世の都市国家の税率は30%にも達したが、文句をいう人はいなかった。徴税をめぐって革命が起こるのは、
国家が大きくなってこうした税負担と義務の関係が不明になった近世である。

第二次大戦でも、オクスフォード・ケンブリッジの学生の死亡率は同世代の平均より高かった。彼らは
みんな戦争に志願したからだ。逆に「学徒出陣」とかいって(国家の幹部となる)学生を後回しにした
日本には、そういう権限とリスクは一体だという意識が欠けている。300万人もの兵士を殺した指導者が
殺されるのは当たり前だ。

この無責任の伝統は、現代にも続いている。東電が実質的につぶれているのに、株主の責任を問わないで
納税者が賠償コストを負担することはありえない。それが株主の高貴なる義務だ。東電の破綻処理のような
政治的リスクを回避して、ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる
卑怯者である。

2013年12月31日01:12 池田信夫
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51882959.html
前 ★1が立った時間 2013/12/31(火) 02:35:36.24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388652466/
2 :2014/01/02(木) 22:35:42.71 ID:HqKKJZ9Q0
韓国は世界一の売春婦輸出大国です。
エイズ・子宮頸がん等に感染した売春婦を ショービジネスに名を借りて
大量に日本をはじめ諸外国に組織的に送り込んでいます。

そしてその 韓国売春婦組織のトップが朴槿恵大統領です。
また その父親の朴正煕も売春婦を管理していた事実を韓国議員が
国会の場(2013年11月6日)で公にしました。

米国などの海外メディアが韓国を名指しで非難しています。
3名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:35:55.06 ID:6q9CGyqL0
※日本人に限ります
4名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:36:27.27 ID:nok7Rl450
細かいことを言わなければ、明治維新の頃アジアで白人に侵略されていない国は日本だけだった
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/a/ba52ad59.jpg

植民地政策をやってた白人どもは日本がわずらわしかった
日本を村八分にして干上がらせようと石油を止めた
さらに軍備を解体せよと迫った

日本はそのまま死ぬか戦うかどちらかの選択しか無かった
そして第二次世界大戦が始まった

結果は日本がボコボコに叩かれて終わったが、、
同時に白人どもは植民地をすべて失ってしまった
5名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:36:58.25 ID:Kn4YXkTu0
何にでも口出す>>>>のぶお!
6名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:37:12.47 ID:n3SQvdcA0
マッカーサー死刑!
7名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:37:47.88 ID:71X2gfLC0
>東電が実質的につぶれているのに、株主の責任を問わないで
>納税者が賠償コストを負担することはありえない。

おいおい、その前に、当時の経営陣と民主政権には高貴なる義務はないのですか?
8名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:38:01.29 ID:E/B5V1lG0
192 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 12:36:20.21 ID:???
Seeking the truth ?@Passioooonn 42分
田母神さんが、東京都知事選に出られます!応援しましょう!



三橋が言っていたのは、これか
9名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:39:05.73 ID:4Z+obxqQO
ルーズベルト死刑はよ
10名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:40:44.38 ID:Kn4YXkTu0
オールド ソルジャ ネバー ダイ
ゼイ ジャスト フェイド アウエイ

アイ シャル リターン!
11名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:40:52.73 ID:syq1XGE80
>>1
次スレお願いします

【国際】台湾の外交部が「遺憾」声明 新藤総務相の靖国参拝で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388628036/
12名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:41:01.77 ID:UPX06AOd0
池ピーは心療内科が必要なレベル
13名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:41:14.22 ID:Pnbnvo+r0
死して虜囚の辱めを受けずと言ってた
東条英機は切腹もできずに、中途半端に
銃でそれもアタマでなく腹にためらい発射して
無様に生き恥さらすという情けなさw
戦争に負けるわけだよww
14名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:41:28.74 ID:i1fhP9OS0
その理屈なら戦争やった国の指導者は、戦勝国も敗戦国も死刑に値するという
帰結だろう。結果の良否で罪が変わるわけじゃない。日清、日露、第一次大戦
で戦勝国だった日本は、敗戦国の指導者をすべて死刑にする権限があって、敗
戦国はそれを当然に受け入れなくてはならなかったのか?論旨がめちゃくちゃ
だ。
15 :2014/01/02(木) 22:41:29.46 ID:HqKKJZ9Q0
池田信夫とは、どう見ても 在日工作員だなー。
経歴から見て朝鮮からの帰化人の子らしい、
16名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:41:48.93 ID:FQc21n5K0
よくわからんがこいつラノベの読みすぎじゃね?
17名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:41:57.42 ID:YHfxrLOaP
こいつ慰安婦以外はほんとダメダメだよな
戦争指導した人間が処罰されて当然って考え方まではいいにしても、
東京裁判全肯定ってアホじゃねえのか
18名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:42:00.31 ID:QiEJTb4h0
自虐的洗脳教育も当たり前
死ぬまで贖罪意識で技術も貞操も差し出せ
こんな感じ?
19名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:42:09.30 ID:bYb+bB3f0
皮肉でいってんじゃないの?
こんだけ連合国は酷い事したって

まじでいってるとしたら、連合国の犬だろw
20名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:42:50.70 ID:lFBgUC0t0
で、みなさんは東京裁判の判決は受け入れない派?
21名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:43:17.02 ID:cchkHCIz0
>>1
あれ?意外と戦争責任の否定をしてるのな。
敗戦責任についてはなるほどって感じ。どうした池田
22名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:43:43.42 ID:d5dfK9ND0
サヨクの病理の根源は、日本が戦争に負けた事にある
俺は日本が好きなのに負けてしまったばっかりに
愛せないじゃないかという思考
その行き場の無い感情は、日本への破壊衝動へ変換される
まさに精神病者の理論である
23名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:44:52.69 ID:lwj1jdWaO
世界から見た日本

http://m.youtube.com/watch?v=aTQBv6oVS3I
24名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:47:59.51 ID:wpuQHp/I0
 少数の戦犯の為に大東亜戦争の戦死者を供養できないのが異常な状態だろう。
25 :2014/01/02(木) 22:48:04.16 ID:HqKKJZ9Q0
戦後 中国には日本人の残留孤児が多数居ました、多くは日本へ帰りました。
しかし 韓国には残留孤児が居たとは聞いたことがありません。 なぜ。
日本人は戦前に半島で韓国人等と仲良く暮らしていました。 

終戦と共に、大多数は無事に帰国したと言われていますが 事実は違います。
侵攻して来たソ連軍に寝返った韓国人によって 女性は集団レイプされ、大人は
酷く殺され、子供は食べられた・・・。韓国残留孤児が存在しないのはこのためです。

この事実こそ、韓国人の本質的な獣的冷酷さを表しているのです。
26名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:48:05.40 ID:rpixL45I0
>>1
いつも妄言ばかりの奴だが、
こういう話なら同意だ
27名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:48:19.66 ID:UPX06AOd0
ハイパーインフレが来るぞー

オオカミ少年だなw
28名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:50:10.22 ID:kqTjPZEv0
http://www.liveleak.com/view?i=be6_1190066981
http://www.liveleak.com/view?i=d3ce52495f
http://www.liveleak.com/view?i=4055783d4d
http://www.liveleak.com/view?i=2af_1207867239
http://www.liveleak.com/view?i=579_1178784777

数百万鬼畜米英の
黒焦げ死体こそが
インスタント・アウシュビッツ
非戦闘員大量虐殺テロ
トウキョウ・ヒロシマ・ナガサキへの
供養だ
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ
29名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:52:59.37 ID:cchkHCIz0
特攻を立案した奴の敗戦責任はもちろんだが
特攻じゃなくても補給を無視した作戦とか部隊が孤立しても最後まで突撃とか
そもそも諜報のミスとか外交のミスを戦争責任ではなく、「敗戦」責任として総括しないと駄目だろ。
現場の兵士にしたら、指揮立案側が責任取らずに雰囲気やら世の中の空気で戦略・戦術立案ミスしましたなんて腹立つだろ。
30名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:53:19.38 ID:DGp1mSTL0
>>1
>>池田信夫「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。

ただの殺人鬼マンせー信者じゃねーか。

発想がヒットラーや中国人・朝鮮人と同じでワロタ
31名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:53:37.31 ID:YIyc4/pM0
「皆殺し」?
もうすこし歴史のお勉強したほうがいいね ぼくちゃん
32名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:54:00.60 ID:lFBgUC0t0
で、みなさんは東京裁判の判決は受け入れない派?
33名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:54:45.78 ID:uCFQSqstO
>>14
そんな要求が通るほどの大勝ではなかったってだけの事じゃねえか

そんなこともわからんか
34名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:55:32.58 ID:ep8JZRfE0
靖国参拝 オバマ政権の偽善 ワシントン駐在客員特派員・古森義久 産経新聞 2013年12月29日(日)7時55分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131229-00000004-san-int

ワロタ
35名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:56:31.98 ID:HH2yswwm0
前スレで散々指摘があったけど,
「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前」
ってのは近代以降の文明国ではあり得ない.

池田信夫がどういう意図で一瞬でばれる嘘を撒き散らしてるのかは不明.
36名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:56:45.64 ID:2kOEtUdK0
敗れた側の戦争指導者は皆殺しにしないと
戦争抑止力にならないだろ
37名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:57:53.58 ID:OeDSa/Qf0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★
38名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:58:11.54 ID:UPX06AOd0
>>29
辻や牟田口は戦後ものうのうと生きてやがった。
本当はこいつらこそ死刑にすべきなんだよ。
日本人の手で。
39名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:59:21.85 ID:IgwgtcJp0
日本最大の貿易相手国の中国に喧嘩を売る安倍ちゃん

今年も経済優先って言ってたけど、相変わらずアタマはいかれたままだな
40名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:59:22.63 ID:4t6HY0mW0
東京裁判否定しても仕方がないだろうに
負けた戦争の決着にウジウジと情けない
41消費税増税反対:2014/01/02(木) 22:59:21.95 ID:EGURF2GCO
歴史観まで強要されるのは御免だ。
42名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 22:59:50.50 ID:HH2yswwm0
>>36
それは未開社会の論理だ.
43名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:00:10.77 ID:DGp1mSTL0
>>29
で、?どうするの?

死者の墓を暴いて、毀損するのか?

死後に名誉を汚せというのか?

子孫を引きずり出して、さらせというのか?

80後半、90以上の高齢者になった生き残りを死刑にしろというのか?

アンタの発想自体が、日本人の感覚からずれてるんだよ。
44名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:00:13.86 ID:GEeJHuzV0
>>13
英米諸国人に告ぐ

今や諸君は勝者たり、我邦は敗者たり。此の深刻なる事実は余固より之を認むるに吝ならず。
然れども諸君の勝利は力の勝利にして、正理公道の勝利にあらず。余は今茲に諸君に向て
その事実を歴挙するに遑あらず。
然れども諸君若し虚心坦懐公平なる眼孔を以て、最近の歴史的推移を観察せば、思半に過ぐる
ものあらん。我等は只だ微力の為に正理公道を蹂躙せらるるに到りたるを痛感するのみ。如何
に戦争は手段を択まずと言も、原子爆弾を使用して、無辜の老若男女を幾万若くは十幾万を
一時に鏖殺するを敢えてするが如きに至りては、余りにも暴虐非道と謂はざるを得ず。

若し這般の挙にして底止する所なくんば、世界は更に第三第四第五等の世界戦争を惹起、
人類を絶滅するに到らざれば止まざるべし。
諸君須らく一大猛省し、自ら顧みて天地の大道に対し愧る所なきを努めよ。

是れ実に不肖の最後の至願なり。惟ふに今後強者に跪随し、世好に曲従し、妄誕の邪説に阿附雷同するの徒、   ←13お前の事
鮮からざるべし。然ども、諸君は日本男子の真骨頂を堅守せよ。真骨頂とは何ぞ。忠君愛国の日本精神是れのみ。
45名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:00:18.15 ID:dXRIgchn0
東京裁判を今更否定しても意味がないのは事実
否定してる奴って、戦後レジュームを一からやり直す覚悟があって言ってるのか?
日米同盟からなにから全部再構築する覚悟が

そんな莫大なコストに見合う何かを得られるとはとても思えんけどね
ただのガキの自己満足
46名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:01:16.41 ID:IAbHavrY0
戦争(喧嘩)の大切さを痛感する。
47名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:02:02.14 ID:IgwgtcJp0
日本最大の貿易相手国の中国に喧嘩を売る安倍ちゃん

経済がわからない貧乏右翼と同レベルかよ
48名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:02:24.49 ID:Kn4YXkTu0
菅原、どーだい 90過ぎてアメリカ並みの鶏肉食える戦後レジームの味は?
49名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:02:25.01 ID:AyTOOxfJ0
>>38
辻さんは国会議員にも選ばれたし人気作家でしたよ
戦争中の他国人への残虐行為などたいしたことないって
終戦後の日本人が思っていたということでしょ
最後は残念でしたけど、
もし生き残っていれば売国左翼どもを徹底して弾圧してくれたはずの逸材でした
50名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:02:33.30 ID:n338SSkB0
日本の学徒出陣が悲劇でも何でもないていう意見には賛成
第二次大戦は国家総力戦で文系の大学生が戦場へ行くなんて当たり前の事

アメリカの大学生なんて、真珠湾攻撃直後から志願者が殺到したらしい
日本の大学生は腰抜けだから志願者が少なかった
1943年末に国が仕方なく学徒出陣という形で強制徴兵したのが真相だろ

日本では学徒出陣が悲劇として語られるけど、第二次大戦の主要国では当然の事
悲劇だとしたら、敗色濃厚となった1943年末に徴兵したこと
真珠湾攻撃直後の1941年末に学徒出陣を実施して、早くから戦力化すべきだったね
51名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:03:00.38 ID:GIp4PyTb0
そのりくつだと昭和天皇はどうなるんだよ
52名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:03:31.57 ID:2kOEtUdK0
>>35
指導者が、生身の人間を片道燃料で飛行機ごと突っ込ませるような国が文明国なわけないだろ
53名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:03:52.38 ID:Z3yraxay0
>>1
反例:ブッシュjr

勝たなきゃ指導者は殺されるなら、永久に弱小国は強国の圧力に屈するしかない
54名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:03:58.68 ID:s9xoxvR00
えっと戦国武将とかも?
「反日親中」ルーツ ルーズベルト時代のコミンテルン工作 (Sankei Shimbun) 6 October 2013
The roots of ''pro-China and anti-Japan''; Comintern covert action of Roosevelt Era
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131006/amr13100612300002-n1.htm

米国では戦前も「反日世論」の形成に向けた活発な宣伝活動が繰り広げられた。
背後で操っていたのが中国国民党であり、米国共産党、コミンテルン(国際共産主義)だった。
日本側も当時の若杉要・在ニューヨーク総領事が反日宣伝の実態を把握し、機密電報で
報告していたが、政策に反映されることはなかった。
In the United States, anti-Japan propaganda was intense before the WWII as well as the present.
The wirepuller of the anti-Japan propaganda was the Chinese Communist Party and the American
Communist Party and Comintern.
The prewar consul general to New York; Kaname Wakasugi reported the actual situation of the
anti-Japan propaganda to Japanese government by a secret telegram, but the report wasn't reflected
to a Japanese Policy. (The then Japanese Government was penetrated by the Comintern)

若杉氏は昭和13年7月20日付で、宇垣一成外相あてに「当地方に於ける支那側宣伝に関する件」と題
した報告を行った(「機密第560号」、外務省外交史料館)。
The title of Kaname Wakasugi NY consul general's report was ''Propaganda of China in here''; confidential
document No.560. (Diplomatic Archives of the Ministry of Foreign Affairs of Japan)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/index.html

若杉氏は日米分断策動に乗らないように訴えたが、近衛内閣はアジアから英米勢力の排除を目指す
「大東亜新秩序」を国是とする「基本国策要綱」を閣議決定。翌16年には日ソ中立条約を締結した。
そして同年12月の日米開戦につながっていく。
Wakasugi warned the Japanese Government that Japan mustn't be instigated to Japan-U.S. estrangement
espionage by the Comintern. However, the Japanese Prime Minister of Fumimaro Konoe who was controlled
by the Comintern brought Japan close to the Pacific War.
56名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:04:38.86 ID:TDSCp0bR0
>>50
日本だってそういう若者、学生はたくさんいたよ
無知なアンタが知らないだけw
57名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:04:52.28 ID:WXHxrGpsP
ヘイトスピーチだな
58名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:06:01.07 ID:Xuu2f7Lg0
>>10
Old soldiers never die. Young ones do.

というのがあるわw
59名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:06:04.54 ID:Owl9B2MX0
よーするに、勝てば官軍って言いたいだけちゃうん
60名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:06:09.62 ID:CcMqozcO0
この人のスタンスが今ひとつ分かりにくいね
61名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:06:25.29 ID:Pnbnvo+r0
>>44
敗戦時、大陸に残った日本の婦女子の中には
南下してくるソ連兵の慰みものになるぐらいならと
潔く自決したものもいると聞く。
切腹も出来ずに生き恥さらした東条秀樹をお前は
日本人としてどう思うんだ。
62名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:06:44.66 ID:IgwgtcJp0
日本最大の貿易相手国の中国に喧嘩を売る安倍ちゃん

日本経済潰す気満々

株高はアメリカの長期金利が上昇したから

アベノゴミクズとは関係ない
63名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:06:57.01 ID:UPX06AOd0
>>49
無謀な銃剣突撃と兵站を考慮しない馬鹿作戦でどれだけ兵隊を無駄死にさせたと思ってるんだ?
64名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:07:14.54 ID:Z4CbjPlC0
A級戦犯が悪人じゃないなら

尖閣侵攻する中国の指導者も悪人じゃない

実はナショナリズム煽ってる奴はこう持って行こうとしてんだよ
65名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:07:47.48 ID:cchkHCIz0
>>43
敗戦責任を指導部がとらないとか、今後戦争に巻き込まれた時に
士気にかかわる。
子孫は問題ないが、指導部の名誉なんて無いだろ。
66名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:08:06.30 ID:WK6d8wC30
>>52
生還率95%の爆撃に30回以上出撃しないと配置転換を認めない
なんてことをやってた連中と戦ってたんだからなあ
仕方が無いとは言わんが、やってる事は大差ない
67名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:08:10.29 ID:CqLcY6ymO
こういう理性的でない人が戦争へと導いたんですね
勝てばよい、戦争による暴力の肯定、法の支配無視
68名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:08:34.93 ID:Kn4YXkTu0
戦時中、日本の若者だって愛するものを守る為に一生懸命醤油を飲んでいたよ
69名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:08:35.01 ID:IGgIBxSU0
戦犯を外務大臣にしてるのは日本くらいだろ。
東西ドイツですら元ナチスを外務大臣なんぞにしやしないってのにな。
それから、東京大空襲の計画立案実行者であるカーチス・ルメイに勲一等を授与してるしな。
米国が真珠湾攻撃の計画立案実行者の山本五十六に勲章授与するようなもんだよな。
犠牲者や遺族(日本人を含む)の神経を逆なでするようなことを平気でやるのが日本人だ。
70名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:08:39.16 ID:L2T7yTFQ0
フセインやビンラディンなんかも殺されたしな
イラクなんてそもそも戦争の原因が捏造だったのになんもいえない
アメリカなんて罰を受けるどころかのうのうとしてる
左翼の平和ボケもだが右翼の平和ボケって指摘もあたってるな
71名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:08:43.37 ID:YHfxrLOaP
神風特攻隊は褒められないよな
俺もじいちゃんの兄弟が10代のとき特攻隊で死んだわ
戦わない某国よりは戦って某国を選ぶっていうあの考え方には同意だけど、
特攻隊やるまで追い込まれたらもうその時点で負けだ
72名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:08:45.26 ID:wkx5QPA40
負けた方は勝った方の奴隷になれっていうことらしいよ
73名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:09:13.22 ID:WjAWHTFbP
一方的な発言はもういらない
議論して欲しい
中世ヨーロッパを美化する人と
過去の日本を美化する人
てかどっちも長短あると思うけどな
74名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:09:34.71 ID:eFigHuLl0
正論だわ
天皇と国民が皆殺しにされなかっただけでもありがたい
75名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:09:43.15 ID:hUhPZEHE0
左翼の方が平和ボケじゃないかw
2ch見る限り右翼の方が危機感持ってると思うよ。
76名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:09:55.02 ID:IgwgtcJp0
イスラエル建国のために大東亜戦争が引き起こされたと知ったら

英霊も成仏できないだろう
77名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:10:04.43 ID:ur/leto60
戦争煽ってたのは、当時の新聞らしいが。
78名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:10:13.98 ID:MYSV3Zh40
通名 池田信夫  本名 ボク・ブサイク
「日本政府が共産主義者に降伏」 終戦間際、中国武官が「米の最高機密」として打電(産経)2013.8.12
The Empire of Japan was nearly going to hand own country to Soviet communism (Sankei Shimbun)
from The National Archives United Kingdom, TNA
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130812/chn13081209400000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130812/chn13081209400000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/photos/130812/chn13081209400000-p1.htm
http://www.nationalarchives.gov.uk/default.htm
「日本中枢が共産主義者たちに降伏している」と報告した駐ベルン中国国民政府武官の電報を解読した
英国立公文書館所蔵の最高機密文書ULTRA
''The Seat of Great Japanese Empire promotes a breakdown to Soviet Union and communism''
reported by stationed-in-Bern Chinese Nationalist Party military officer in June, 1945.
This diplomatic cryptogram was decoded and reported as ULTRA, and it is kept now by
The National Archives United Kingdom, London.

ソ連の中枢浸透説を補強 英所蔵文書で判明
This document supports that Soviet Union communism spread among the center of Great Japanese Empire.

終戦間際の昭和20(1945)年6月、スイスのベルン駐在の中国国民政府の陸軍武官が米国からの
最高機密情報として、「日本政府が共産主義者たちに降伏している」と重慶に機密電報で報告していた
ことがロンドンの英国立公文書館所蔵の最高機密文書ULTRAで明らかになった。戦局が厳しい状況
に追いこまれる中、日本がソ連に接近して和平仲介を進めたのは、ソ連およびコミンテルン国際共産主義が
日本中枢に浸透していたためとの説を補強するものとして論議を呼びそうだ。

機密電報は1945年6月22日付で中国国民政府のベルン駐在武官が重慶の参謀本部に伝えた。
電報の内容は「日本政府の重要メンバーの多くが日本の共産主義者たちに完全に降伏(魂を明け渡)している」と
政権中枢がコミンテルンに汚染され、「あらゆる分野で行動することを認められている共産主義者たちは、
全ての他国の共産党と連携しながら、モスクワ(ソ連)に助けを求めている」とした。
80名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:11:05.46 ID:C8M6mIof0
どうでもいいけど

テキサス親父の署名しといてね 

無効票考慮で拡散続けて
81名無しさん@13周年  :2014/01/02(木) 23:11:10.37 ID:o4UIraRe0
わかったこと言ってるネトウヨ
みんなバカじゃんwwwwwwwwwwwwww あきれるわ
82名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:11:28.04 ID:ASXo1SEy0
>昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
>指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、それが彼らの特権の理由づけだった。

えっ?だから何?
83名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:11:59.73 ID:+2e8cEDU0
>>1
新年早々、汚いぢぢぃの失禁ネタは慎みましょう。
 
84名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:12:17.72 ID:TDSCp0bR0
>>63
>兵站を考慮しない馬鹿作戦

もうそんな意味不明なバカ批判はやめれ。
進撃速度と携帯糧秣等は反比例するから
進撃速度を重視して進撃距離を稼いでいただけで(その理由は、国力同士の
比較になれば勝てないことが判明しているから)決して兵站を軽視していたわけではないよ。
85名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:12:29.98 ID:IAFjO46i0
池田は金融緩和に反対して大敗北したといえる
戦争なら皆殺しにされて当たり前なら
切腹して果ててくだされ
86名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:12:45.39 ID:0Oeyi8xs0
2ちゃんでネトウヨやってるのはおっさんが多いような気がする。
今時の若いのはそもそも掲示板なんて古臭いことやらんし。
87名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:13:26.10 ID:cchkHCIz0
>>77
池田はその点について朝日批判がキモイくらい凄い。
どれだけ新聞社が戦争を煽るように豹変したかを粘着して批判してるなw
88名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:13:29.08 ID:CkDpqntL0
>>69
日本もドイツみたいに戦争責任を個人に押し付ければ良かったんだけどな
そうすると究極的には天皇に責任が行っちゃうんで出来なかった
だから国家犯罪って事になってるわけ
戦犯が公職復帰したりしてるのは、その犯罪が国家の命令とされたので
刑期を終えたら免罪されたから

その辺の事情がナチスに全部押し付けたドイツと異なる
89名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:13:53.42 ID:n338SSkB0
>>56
米英の大学生に比べたら志願者の割合が圧倒的に少なかったって事だよ
アメリカなんて「全米の大学が休校状態になった」と言われるくらい志願者が殺到したんだから
日本はアメリカの事を腰抜けとか言ってバカにしてたけど、エリート層に関しては日本人の方が腰抜けだった
90名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:14:06.27 ID:IgwgtcJp0
あと数年でユダヤアメリカ帝国を追い抜く中華帝国に喧嘩を売る安倍ちゃんは狂っている

日本人は馬鹿だから時代の変化を見誤る未開部族

中華帝国の進化を受け止められない現実逃避屋ばかり
91名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:14:20.52 ID:QYLhwqyC0
またネトウヨが負けたのか
92名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:14:25.00 ID:tYq52VcG0
>>30
>>池田信夫「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。
>
>ただの殺人鬼マンせー信者じゃねーか。
>
>発想がヒットラーや中国人・朝鮮人と同じでワロタ



ニッポンの戦国時代には捕虜の取扱条約とか、敵の武将を民主的な裁判で処分する文化があったとでも?
93名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:14:51.13 ID:AWLe/s3C0
ネトウヨはバカの代名詞

愛国のつもりで日本を破滅に追いやる過去の戦争指導者や右翼バカと同じ
ネトウヨはキチガイ
94名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:14:54.11 ID:pH+UBvcH0
報復裁判とすら言われる連合側の一方的なリンチ裁判である
東京裁判全肯定するとんでも人間って今でもいるんだ・・・・
95名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:15:17.94 ID:MYSV3Zh40
ネトウヨ・・・・・・・・・・・みんなで楽しく書き込んでる

ブサヨ・・・・・・・・・・・・寂しがり屋だからネトウヨが気になって気になって
96名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:15:19.17 ID:qIi7cL390
右翼の平和ボケは
東京裁判は事後法によるものだから無効だのとホザいてるところ
法の一般原則も例外が暴力で形成される現実が全くわかってない
中国共産党 野望と謀略の90年 The Crime of Communism Revives!
別冊正論 Extra.15 (扶桑社ムック)
http://www.sankei.co.jp/seiron/etra/no15/ex15.html
http://www.amazon.co.jp/dp/4819150294

7月に創建90年を迎えると公称する中国共産党。武力を用い、他民族を虐殺して領土
を拡張する一方、大躍進や文化大革命、天安門事件で何千万人もの自国民を死に追
いやり、抑圧してきました。その覇権的野望の歴史と現在を検証します。

中共の脅威の特徴は、諜報・謀略(特務)工作にあります。かつては各種工作よって日
本を支那事変の泥沼に引きずり込んだ責任が近年、明らかになってきています。「日本
は中国を侵略した」という歴史観を明確に否定する最新研究の数々を紹介します。戦後
日本を歪めてきた自虐史観と決別し、真っ当な国家として危険な隣国と相対するために。

《大特集》中国共産党・ソ連・共産主義の戦争責任
重要史料発掘!近衛文麿首相ブレーン集団の真実 −共産主義者が主導した翼賛体制−
・日本を騙し、利用し続けてきた「人類の悪夢=共産主義」
・アメリカを巻き込んだコミンテルンの東アジア戦略
・日中戦争を始めたのは中国共産党とスターリンだ
・知られざる中共諜報団の脅威 −日支和平を潰した日本の「ユダ」と中国人工作員達
・尾崎秀実の本当の大罪 〜事変拡大の扇動者
・レーニンの革命資金が流れた帝国陸軍
・「本土決戦」「一億玉砕」を叫んだ敗戦革命論者達
                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
・なぜ共産主義という「戦犯」を忘れたのか

上記の内容は「近衛上奏文」に集約されているといっても過言では無い。
http://josaito.sakura.ne.jp/forblog/konoe.html
http://vaccine.sblo.jp/article/443444.html
近衛上奏文 近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
98名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:15:53.65 ID:CkDpqntL0
>>84
攻勢限界を超えて進軍したから、兵站が破綻したわけで
どのみち同じことだけどな

ここまで制圧したら和平工作するって算段も出来てなかった時点で
何をしても無駄だった
99名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:16:09.00 ID:TDSCp0bR0
>>89
具体的な数を調べてみたら
たぶん、日本の学生の方が多いと思うよw
100名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:16:17.77 ID:5UCzSxa6P
戦わないで植民地になったほうを望むのかね?
101名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:16:33.47 ID:IgwgtcJp0
右翼は平和ボケというより中華帝国の進化を受け止められない現実逃避屋
102名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:16:41.04 ID:bXH73U1U0
俺のカダフィ大佐ですら負けたら敵に撃たれて死んだからな
無条件降伏なんてしたA級戦犯が戦後に生き残ろうなんて有り得ない話だろうな
なんで潔く腹を切らなかったか、裁判なんぞで自己主張しやがって見っともないよ
103名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:16:47.91 ID:BiMYhlBg0
チャーチルやルーズベルトも死刑だな

素直に言えよ。敗戦国は戦勝国の独断で処罰される。そこに正義も公平も存在しない
だから戦争になったら核だろうが毒ガスだろうがなんでも使うべき
負けたら主義主張も関係なくなるんだから
104名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:16:48.26 ID:YHfxrLOaP
>>88
いや俺は日本の方がよかったと思うけど
ヒトラーとか戦前を一切肯定できない国じゃんあそこ。
自分たちで選んだヒトラー全否定で逃亡したという情けない歴史
日本が特定の人間におっかぶせなかったのは、誇りたいくらいだわ。
今すぐは無理でも100年後くらいには正式に大東亜戦争を肯定した歴史にしたいもんだ
105名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:17:04.35 ID:Pnbnvo+r0
名を惜しむ真のもののふなら、武運尽きたと感じたら
裂帛の気合一閃のもと、腹かっさばいて果てるのが
習いだ。東条英機など百姓以下の小者だよ。
106名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:17:30.26 ID:Ct1ZaZD70
普通のネトウヨなら池田を支持するはずなんだが、ここのネトウヨはおかしいぞ
ネトウヨは東京裁判批判なんかしていないのに、なぜかここのネトウヨは東京裁判批判をするように誘導されて東京裁判批判を認めちゃってる
ここのネトウヨはバカか?
107名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:18:36.63 ID:zo2DerHC0
このおっつあんは、どこに向かっているんだ?w
108名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:18:42.67 ID:Vy2hZoC60
>>89
突発的な武力衝突に軍がのめりこんでいく方がおかしかったような…
日露戦争時と違って、在野の盛り上がりがイマイチでも仕方ない
109名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:19:03.32 ID:fBiZy/jy0
福島原発事故直後の朝生で田原さんと示し合わせたように
したり顔で、原発肯定の意見を発信してた。

あきらかに議論ではなく「発信」だった、だからこれも
打ち合わせ通りの発言なんだろう。

まじめに取り合う輩ではない、ただ福島瑞穂が偽慰安婦を
つれて、従軍慰安婦問題を売り込みにきたという話は信じて
いいか、福島瑞穂が慰安婦に耳打ちして話させていたことは。
110名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:19:17.68 ID:7/VL01QL0
>>103
どっちがケンカふっかけたんだよ。

満州事変以降、明らかに日本軍がやらかしている。

日本政府の中国不拡大方針を無視して。
111名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:19:40.21 ID:CkDpqntL0
>>100
所詮は後知恵なのを承知で言うと、開戦自体必要なかったと思うけどね
大陸の権益に拘り過ぎた
損得勘定を冷静に行うのって難しいんだな
112名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:19:54.97 ID:CqLcY6ymO
要するに戦争に負けたことが悪くて
法の支配無視の生殺与奪権を与えられる
侵略、戦争自体は悪くないんですね
勝てば何してもいいですからw
113名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:20:36.84 ID:AWLe/s3C0
東京裁判があったから
国体は守られたんだぞ
少しは東京裁判に感謝しろよ糞ネトウヨども
114名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:21:08.66 ID:IgwgtcJp0
ユダヤアメリカ帝国より中華帝国の方がよっぽど怖い

安倍とか右翼は時代の変化についていけない化石のような連中

また犬死や無駄死を繰り返す精神論の年寄り脳みそ連中だらけ
115Revolutionary defeatism 敗戦革命:2014/01/02(木) 23:21:22.32 ID:bKm+7C3m0
Revolutionary defeatism革命的祖国敗北主義 (敗戦革命)
http://en.wikipedia.org/wiki/Revolutionary_defeatism
http://ja.wikipedia.org/wiki/革命的祖国敗北主義

共産主義の政治思想の一つ。革命的敗戦主義ともいう。

Revolutionary defeatism is a concept made most prominent by Vladimir Lenin in
World War I. It is based on the Marxist idea of class struggle. Arguing that
the proletariat could not win or gain in a capitalist war, Lenin declared its
true enemy is the imperialist leaders who sent their lower classes into battle.
Workers would gain more from their own nations’ defeats, he argued, if the
war could be turned into civil war and then international revolution.

パリ・コミューン、ドイツ革命、ロシア革命の例に見られるように、「祖国の敗戦」という
国難が革命勃発のきっかけとなっている。
これらの実例から、帝国主義下にある自国が対外戦争に参戦した場合、自国の勝利
のために挙国一致で戦うのではなく、むしろ自国を敗北させるように仕向け、その混乱
に乗じて自国の革命を成就させることを指している。具体的には、反戦運動を高揚させ
ることで自国の戦争遂行を妨害したり、敵国を利するための各種活動の実施などである。

(ゾルゲ、尾崎秀実らは上記の敗戦革命を日本に対して実行し、ソ連の防衛に成功した)
Sorge (GRU) and Hotsumi Ozaki(Comintern) practiced a revolutionary defeatism in Japan.

『愛情はふる星のごとく』 尾崎秀実 ←反日左翼の英雄 Hotsumi Ozaki is an anti-Japan leftist hero.
http://www.amazon.co.jp/dp/4006030762
http://en.wikipedia.org/wiki/Hotsumi_Ozaki

尾崎秀実について 松本慎一 p.412 Shinichi Matsumoto who was a cooperator of Ozaki wrote down follows.
「私は彼が敗戦主義者であったことを言わなければならない」Hotsumi Ozaki was revolutionary defeatist.
「日本の敗北−それが彼の目標であり、結論であった」The heart's desire of Ozaki was to let Japan defeat.
「彼は日本の対ソ戦開始を防止するのに全力を尽くした」Ozaki made every possible effort for defense of Russia.
116名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:21:28.47 ID:ep8JZRfE0
靖国参拝 オバマ政権の偽善 ワシントン駐在客員特派員・古森義久 産経新聞 2013年12月29日(日)7時55分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131229-00000004-san-int

ワロタ オバマも矛盾だらけで長くはないな

リー将軍なんて、逆賊南軍だろw 南軍と言えば奴隷解放に反対した連中だぞw オバマさんよwww

おなじ逆賊とされた西郷隆盛ですら靖国神社には合祀されてないぞwwwww
117名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:21:31.54 ID:qIi7cL390
>>104
ドイツはワイマール憲法の先進性と重大欠陥の両面を充分に自覚してる
国民がヒトラーを選んだと言ってもヤクザ投入で政敵を暴力によって潰した
結果としての選挙なんざ恥ずべき歴史とするのは当然だと思う
118さざなみ:2014/01/02(木) 23:21:48.28 ID:eFigHuLl0
つまり、
「戦争は良い悪いじゃない。負けた方を殺すのは当然だ!」
って訳か。

そのくせ
>300万人もの兵士を殺した指導者が殺されるのは当たり前だ。
だとよ。

アメリカだって、沢山の戦争をして、何万もの兵士を殺し続けているじゃないか。
それはいいのか?
119名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:21:57.29 ID:k8F3cdx20
>>110
旧軍擁護せんけどインディアン虐殺が何いってんの?
120名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:22:11.73 ID:cchkHCIz0
兵站無視して作戦立案して、孤立した部隊に出した命令が「自活自戦永久抗戦」とか
もう、可哀想過ぎて指導部に腹立つだろ。兵士の餓死者が3割超えてたという状況の責任者は追求されなければ
今後、国を信用して戦えるか
121名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:22:33.23 ID:xZX8kmZq0
>>104
100年後でいいんなら、ドイツ人もナチスを再評価してると思うけどね
122(・o・)分かっているの?:2014/01/02(木) 23:22:40.81 ID:dh9QtVSLO
A級戦犯とユダヤ人

・東条英機  −満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。

・松岡洋石  −凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。

・荒木貞夫  −文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には
           同意できないと拒否。

・東郷重徳  −亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。

・広田弘毅  −命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家のの身元保証人となる。

・板垣征四郎−五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に
          扱うのが日本の国策となった。


米国民主党とシオニスト・ユダヤ人(日本が救った東欧ユダヤ人とは異なる)の犯罪です。↓

「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

東京大空襲(大虐殺)の被害者画像
http://www.kyudan.com/column/img/005.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/006.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/004.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/002.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/003.jpg


ヒトラーになぞらえるべきは、F.ルーズベルトだ。
123名無しさん@13周年  :2014/01/02(木) 23:23:08.11 ID:o4UIraRe0
ネトウヨの甘さがあぶりだされてるな
勝てるわけもない戦争しかけて負けた国賊を
よくかばうもんだww
124名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:23:16.67 ID:4Vf3AKKjO
友達いなくて相手にされないから
過激なこといってみました
125名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:23:18.28 ID:u2+BuC5y0
池田信夫、お前みたいな糞が戦前の日本を冒とくか?
お前など、糞以下の存在だろ。
えらそうに歴史なんて首突っ込むなよ、カス!
126名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:24:11.16 ID:k8F3cdx20
>>123
もう誰もチョンコに連呼リアンとすら言ってくれないよな
哀れすぎる
127名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:24:22.37 ID:IwgQr60H0
池田という男は、中韓のスパイのよう。戦前だったら、刑務所入りだな。
128名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:25:15.92 ID:TDSCp0bR0
>>120
お前の無知蒙昧ぶりにこそ腹が立つ
レニングラードで何十万人餓死したか調べてから書けよバカ死ね
129名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:25:22.99 ID:jD6xt3sE0
むしろ、あくまで近代的なモラルの正当性を装うための裁判だから「違う」であって
このおっちゃんの言うとおり、有無を言わさず自分の手を汚す処刑であればその事実一つで終われた話
そういう取って付けた正統性を盾に、戦後一貫してあの戦争の違う一面の見方をその都合で塞がれるのは
正しい事なのかね?
裁判の執行自体は否定しないが、その中身の認識に意見し否定するのはなんらおかしなことじゃないだろう
130名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:25:23.62 ID:Kn4YXkTu0
どーして信夫を庇う信夫信者が一人もいないの? あの小林だっていたのに
131名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:25:35.33 ID:AWLe/s3C0
ハルノートを突き付けられて「あり得なーい」とワメイタ連中と
ネトウヨの思考回路は同じ
バカは死ぬまでバカ
無謀な対中国戦拡大方針を支持するのだろ、バカなネトウヨどもは
南部仏印進駐も支持するのだろ、バカなネトウヨは

ネトウヨはバカだから
132名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:25:49.32 ID:iWS5GeDF0
日本は良くやった
デタラメの東京裁判は事実だしな
133名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:25:59.22 ID:IgwgtcJp0
今の中華帝国にはユダヤアメリカ帝国ですら勝てるかどうかわからない言われている

安倍ちゃんは正気じゃないよ

安倍ちゃんとか右翼はアタマが化石だから
今の中華帝国を昔の清と同じだと思っている
134名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:26:35.07 ID:cVVbKm5U0
>>112
そりゃ負けた側は何らかのケジメをつけないと勝った側は納得しないだろ。
A級戦犯を拝むってのはそのケジメを無かったことにする行為だから、
国際社会に対してちゃんとした説明をする必要はあるだろう。
我が国には戦犯などは存在しないとか言い張っても良いけど、
相手が受け入れるかどうかだよな。
135名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:27:14.29 ID:CqLcY6ymO
>>110
日本がアメリカやイギリスを侵略でもしたんですかw
言いがかりは止めてください
136名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:27:31.25 ID:lFBgUC0t0
ブラジル移民に、『日本は戦争に負けてない、勝ったのだ』と信じて疑わない勝ち組と呼ばれる人たちがいたらしいが、ネトウヨもそのうちそうなるだろうな。
The Comintern converts the northing of the Japanese military into southing
(Siberia slant theory)
日本中枢へ深く浸透していたコミンテルン(共産主義者)が日本を敗戦へ誘導した
The Comintern (communist) which spread among the Japanese center deeply
derived Japan to defeat.

ゾルゲ・グループ:尾崎秀実(昭和研究会、朝飯会)→近衛文麿首相を操縦
『シベリヤ傾斜論』によって日本軍を“北進”から“南進”へ転換
↑ その目的:1.ソビエトの防衛、2.資本主義国家同士の戦争(日米・日英戦争)
│        3.砕氷船理論によるアジアの赤化、4.中国の赤化、5.日本の赤化
│ 
├企画院グループ→(1)「日本勝利」の虚偽予測→東条英機を開戦へ決心させる
│(共産主義者)   『総力戦研究所』に大東亜戦争の予測を行わせた
│            結果は「日本必敗」であったが、東条英機は気に入らなかった
│            「日本が勝つ」という虚偽の内容に捏造して最終報告
│            (2)インドネシアの石油埋蔵量を3倍に水増しして報告→「南進」へ誘導
│            (硫黄成分が多く航空燃料に適さないことは隠蔽)

└満鉄調査部グループ→「北進」論を封じる為に歪曲報告
 (満鉄マルクス主義) 当時のシベリアは大豊作だったが、「大凶作」と虚偽を報告

こうして日本陸軍は伝統的に国防の為に構えていた「北進」を解かれ、破滅的な敗戦を確実に
迎える「南進」を強要された。

満鉄調査部事件の真相
http://www.amazon.co.jp/dp/4096260762
(p.127)尾崎が入手した軍需資材保有量=日本は必ず敗戦する
日本の当時の石油保有量は1,200万トンしかなく、戦争になれば年600万トンを消費することにな
るので、日本の戦闘力は2年半くらいしかない。それ故、戦争は短期決戦にするべきであるとの
結論となった。この日本の石油保有量に関する情報は、日本の戦争能力を示す極めて重要な情報
であったから宮城与徳を通してゾルゲに報告され、ソ連に通報されたのであった。
138名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:27:41.55 ID:k8F3cdx20
>>131
現実社会でチョンコの敗北が決定してるのにまだ頑張るんだな
お前らのおかげで日本人復活したことは感謝するけど
139名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:27:44.96 ID:YHfxrLOaP
>>121
いやナチスでよかったのは初期の内政だけであって、
あれは完全なる民族主義に基づいた侵略だぞ
日本のように看板としての解放戦争とかそういうのもない。
看板が民族主義だから100年後も無理だろう
アジアは結果的に植民地から解放もされたし、
当時植民地だらけだったという事実もある。
ヨーロッパ侵略はただの侵略でしかない
140名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:28:06.55 ID:7/VL01QL0
>>135
真珠湾でいきなり2000人殺したよね。
141名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:28:12.00 ID:cchkHCIz0
>>128
その例があるから3割以上の兵士を餓死させてOKというのは悲しい。
142名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:28:27.18 ID:WwbKRT8t0
               . -―- .      やったッぜ!! 東条!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

8000万の国民の生命、財産に対して責任と決定権があった権力者が
国民には300万の戦死者を強いて置きながら、自らはちょっと不条理な裁判で裁かれて死んだぐらいでギャアギャア喚きだす
挙句の果てには被害者や英雄面で靖国神社へ入りたがる

このさもしさ、クズさ、まさにA級!!!
143名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:28:31.85 ID:iWS5GeDF0
実質東京裁判は連合国の汚点
見直しもアリだな
144名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:28:57.92 ID:TDSCp0bR0
>>131
ハルノートの内容をそのまま呑めとでも言うのか??
煽りにしてもちょっと無理があるぞ。
145名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:29:26.59 ID:IgwgtcJp0
オバマが発狂しているのは日中戦争にユダヤアメリカが巻き込まれる可能性があるから

ユダヤアメリカですら今の中華帝国に勝てるかどうかわからない
146名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:29:55.36 ID:AWLe/s3C0
>>137
共産主義者に騙されたと泣き言wwwwww
愛国バカのネトウヨあわれすぎワロタwwwwwww
147名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:29:55.99 ID:YiV1fz4e0
>>144
ハルノートはただの叩き台なんですが?
148名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:29:57.17 ID:k8F3cdx20
【ウォン高・円安】 韓国企画財政省高官 「為替市場に介入する用意がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388667942/

お前らワロス曲線くるぞ
149名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:30:06.22 ID:rsPxgajA0
>国際法には、法の支配はないのだ

ハーグ全否定?
池田信夫ってのは戦争で非戦闘員を殺してもOKって思想の持ち主か?
150名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:30:26.15 ID:lFBgUC0t0
ハルノートを受け入れて国際社会の中でブータンのようにひっそりと生きていく選択肢もあった。
151名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:30:37.99 ID:7/VL01QL0
ハル・ノートはどうってことない。

泥沼化してた日中戦争から手を引けるチャンスだった。
152名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:30:54.85 ID:jq6kufeT0
>>1は正論。
東京裁判を無効にするには、核武装し、国産で最高品質の
兵器を揃える以外に方法はない。
簡単な話、1000発の核爆弾を地球上の全ての場所にピンポイントで
命中させ得る軍事力を持つ事。

日本の技術なら、それは十分に可能。
やり遂げた上で、東京裁判を完全否定すべし。
153名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:31:01.73 ID:YHfxrLOaP
>>117
いやそんな事言い出したら日本だって選挙権与えられてた人は今より限られてたし、
今の制度ですら欠陥は山のようにある
ヒトラーを産んだのがドイツ人である事に変わりはないよ
154名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:31:23.34 ID:ep8JZRfE0
2014年の中銀総裁に黒田氏を選出、英金融専門誌「バンカー」 2014/1/2 22:30
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF02002_S4A100C1NN1000/
155名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:31:27.42 ID:+wZ1RvNc0
A級戦犯は日本では国会決議で否定されてるから
存在していない
156名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:31:32.93 ID:aaCLOHAQ0
アレだけ死に物狂いで戦った、私たちの祖父父親の世代を貶めてはいけない。
日本国を消滅させようとした欧米諸国に意図を忘れている。
157名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:31:42.86 ID:0Oeyi8xs0
欧米では靖国神社=ヒトラーと同レベルの凶悪な日本の戦争犯罪人を祭っている邪悪な施設という認識だから、そんなところに日本の総理がのこのこ
参拝したら非難されるのは当たり前。いくら口から泡飛ばしてそうじゃないと反論しても耳を貸してくれる人なんていない。
ウヨのおっさんもその事実を認識しないと駄目だよ。
158名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:31:57.07 ID:TDSCp0bR0
>>147
にしても>>131がバカ丸出しの煽りなのは変わらんだろw
The left-winger (the Comintern) agitated for war and let Japan defeat.
The aim of the left wing (the Comintern) was a Revolutionary defeatism.
日本陸軍は伝統的にロシアによる侵略に備えて“北進”の構えだった。
一方、尾崎秀実・ゾルゲグループらは日本陸軍を“南進”させることに
全力を挙げた。これは、日本を「北進」から「南進」に転換させることにより、
(1)ロシア(ソ連)を防衛できる(日本軍がロシアを攻撃出来なくなる)
(2)南方に植民地を持つ英米蘭仏と日本を戦争させる事が出来る
 →資本主義国家同士の戦争=砕氷船理論の実践
(3)アジアを赤化できる(戦後、共産主義革命する)
(4)中国を赤化できる(日本を蒋介石と戦わせ、毛沢東を温存した)
(5)日本を赤化できる(アメリカの対日占領が遅ければ実現していた)
が達成されるからである。

┌「北進の阻止」−満州鉄道調査部(満鉄マルクス主義)
│ シベリヤは大凶作で資源が無い、と虚偽報告(実際は大豊作)

├「南進へ誘導」−企画院グループ(共産主義)
│ 南方には豊富な石油資源がある、と虚偽報告(3倍に水増し)

├「日本必勝」の虚偽予測−内閣総力戦研究所
│ 当初、“日本必敗”を正確に予測したが、「日本必勝」と捏造報告

「シベリヤ傾斜論」(尾崎秀実=首相秘書)コミンテルン、GRU
 近衛文麿首相の側近として、「昭和研究会」や「朝飯会」などにおいて、
 盛んに「シベリヤには何も無い、南方には石油があるから攻撃しろ」
 と鼓吹、扇動し続け、遂に
 「情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱」1941.7.2
 「帝国国策遂行要領」1941.9.6
 が決定され、破滅的な対英米戦争が決定づけられ、スターリンの砕氷
 船理論の実践と日本の敗戦革命へと、日本は突き落とされて行ったのである。

左翼の戦争責任が如何に大きいか、一目瞭然である。
160名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:32:05.97 ID:k8F3cdx20
【ネット】 テキサス親父の「グレンデール市の慰安婦像撤去」請願、署名「10万件」のハードルを突破
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388667427/

敗北を知りたい
161名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:32:06.24 ID:4WhLlpPj0
のびーが言いたいことって勝てば官軍負ければ賊軍ということでしょ?
賊軍の状態で正義を主張しても無理。官軍にならなければ・・・
162名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:32:11.71 ID:IgwgtcJp0
相手を甘く見て膨大な数の英霊を生み出す

日本の原住民の脳みそは永遠に猿並みなのです
163名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:32:24.26 ID:rTZ8pRS+0
殺されるというよりも、日本人自身で裁くべきだろ戦前戦中の無能指導者どもは。

東京裁判で先に裁かれちゃったんで、その辺を曖昧にしたまま今に至ってるのが
責任を取らない日本的体質が変わらなかった原因でもあるな。
164名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:32:38.76 ID:dvRpo4WY0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B
岸信介

その経歴から、太平洋戦争後にA級戦犯被疑者として逮捕されるが、不起訴となり公職追放。
公職追放解除後に政界に復帰すると弟も属する吉田自由党に入党するも吉田茂と対立して除名され
日本民主党の結党に加わり、保守合同で自由民主党が結党されると幹事長となった。

石橋内閣にて外務大臣に就任。
首班である石橋湛山の病気により石橋内閣が総辞職すると、後任の内閣総理大臣に指名され、日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約の成立に尽力した。

首相を退任してからも影響力を行使し、「昭和の妖怪」とも呼ばれつつも、自主憲法制定運動に務め続けた。

正力松太郎などとともに中央情報局(CIA)から資金提供を受けていたとされる。
                   /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                  /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
   r‐、            /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
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   l  l     /、, /     |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l
   lー |   /、, /     i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l::::.:::!
  _」  、__ ノ  /      .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i 
 / l     `ヽl        i ″   ,ィ____.i i   i //
/ {   ! /  j r !       ヽ i   /  l  .i   i. /
l .!  l,イ }/ ノ  l        l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´
l、ヽ /¬‐-チ = ノ       /|、 ヽ  ` ̄´  /
ヽヽヽーィ、 ノ   !    ,---i´  l ヽ ` "ー−´/
 }ャ‐'ー' `ヽ、_ノ . '´ ̄   |  \ \__  / |\
165名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:32:40.53 ID:Fs87B1uq0
歴史を直視したろオナニスト池田
お前何様なんだ
166名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:32:52.45 ID:qIi7cL390
>>144
まあ米側はハルノートよりもマシなものを準備していたのに
前者を突きつけられるような状況を招来してしまったのは
日本軍の背信的行動が原因
政府も軍部も全く何を考えてんだろうか
167名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:33:19.09 ID:AWLe/s3C0
>>144
ハルノートを付き尽きられて
その内容に「あら?予想外に酷い内容だわ」な時点で
日本の指導者層は甘ちゃん揃いのバカなんだよw
それのバカを支持するネトウヨもバカw
168名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:33:26.72 ID:tvvwRFgq0
え?なに?この人が経済学者?w
何で頭がお目出度い話しているんだ?

それで学者って恥ずかしくないの?
別に当時の指導者が、刑に処されるのは当然だろう

問題は、GHQに許可もらった合祀や参拝を
朝日新聞や左翼運動家が、嘘の喧伝をして
中韓を炊きつけて、因縁付けられてるってことなんだが

嫌いで結構だが、他所の国の気分の問題で墓荒らしの片棒を担がされるのはご免こうむる

こういう連中は、墓を荒らしをさせた後に仲良くするどころか
「国のために死んだ爺さんを冒涜した分際で、些細な問題で善人面するな
 それより、もっと俺に金を寄越せ、なければ財産をp処分しろ
 代価相当の技術を寄越せ、代わりに領土で勘弁してやる」って言うんだよ

全くの間抜け平和ボケだな
169名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:33:36.93 ID:q1K9MW4q0
指導者が責任をとった(処刑された)事に対して疑問は無い
指導者の区別の仕方と、その責任の取らされ方、理由に疑問があるんだよ
貴族が義務を果たすのは当たり前と言われてもだからどうしたとしか思えん
170名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:33:47.08 ID:Ct1ZaZD70
>>125
おまえ見事に間違ってるな
池田信夫の言ってることを「戦前の日本を冒とく」とか
大丈夫か?
平和ボケもここまでくるともう救いようがないわ
171名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:33:55.76 ID:7AmfV+Zl0
>>1
たまにこういうマトモなことを言うから困る。
脊髄反射のバカウヨちゃんは永遠に理解できないと思われ。
172名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:33:56.85 ID:6Wyq0jAL0
朝鮮戦争やベトナム戦争の休戦後、何故東京裁判やニュルンベルク裁判に相当する
裁判が行われなかったのか?
173名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:33:58.24 ID:f9CQrgVs0
朝日新聞の事ですね分かります
174名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:34:06.52 ID:7/VL01QL0
>>155
そういう事実はない。嘘吐きネトウヨ。
175名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:34:14.14 ID:vMJ4uiU30
古代から日本人は死者の魂をどう扱ってきたか
それすら理解してないアホが靖国を語るの止めて欲しい
176名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:34:17.52 ID:cchkHCIz0
>>161
そういう事だと思う。
戦争やるって事は絶対に勝たなきゃダメ。負ける戦争に突入したり負ける戦略になってしまった時点で
敗戦責任者が責任取らなければならない。
177名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:34:18.88 ID:zSlHcfNJi
> 東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。
> 国際法には、法の支配はないのだ。

アメと国連がそう言ってから言え
建前には建前、本音には本音をぶつけるのが当たり前だろバカ
178名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:34:20.76 ID:UjRhDy3U0
アメリカに逆らうカスは自衛隊に入って国を守れ
179名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:34:27.88 ID:groZYHUQ0
神道に味方などいない。
180名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:34:41.46 ID:IgwgtcJp0
アメリカを甘く見て膨大な数の英霊を生み出したアホ日本

中国を甘く見てまた膨大な数の英霊を生み出すのだ
181名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:34:43.31 ID:x8kSWE2o0
戦争に勝ったら王や貴族が皆殺しってどこの世界の話だ
交渉相手皆殺しにしてどうする
元や清が朝鮮負かした時でも皆殺しなんかしてないぞ
182名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:34:55.41 ID:Pnbnvo+r0
ガキの遊びじゃないんだ。国民や国富を
全て動員して戦争を指導したなら勝たなければ意味はない。
負けたんだから指導者に賛辞などもってのほかだ。勝者の総取りが現実だ。
183名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:35:04.97 ID:PBS1laZY0
まぁ、東京裁判を覆せるわけないよね
事後法だの戦勝国のパフォーマンスだのブーブー文句たれても、
結局日本は受け入れるしかない。
そこは同意する
184名無しさん@13周年  :2014/01/02(木) 23:35:13.47 ID:o4UIraRe0
>>126
お前みたいなバカが国をだめにする
恥を知れ
185名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:35:20.54 ID:WwbKRT8t0
               . -―- .      流石!! 国士、東条!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

8000万の国民の生命、財産に対して責任と決定権があった権力者が
国民には300万の戦死者を強いて置きながら、自らはちょっと不条理な裁判で裁かれて死んだぐらいでギャアギャア喚きだす
挙句の果てには被害者や英雄面で靖国神社へ入りたがる

このさもしさ、クズさ、まさにA級!!!
186名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:35:28.90 ID:GIgZ/kTd0
これは一理あるかも。

東京裁判否定の渡辺昇一、谷沢永一に「それなら、日本が勝っていたら
ルーズベルトやマッカーサーにどうしたと思いますか?」
と質問があった。

すると、「そうだね、武士道に則って裁判とか茶番をせずに指導者だけさっさと処刑して
あとはそれで終わりにしただろう」と答えた。
187名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:35:35.24 ID:TDSCp0bR0
>>166-167
検討できたかどうか、それも諸説あるから
そういった断言には無理がある。
188名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:36:21.94 ID:0Oeyi8xs0
>>161
まさにその通り。
だから勝つ見込みがない戦争は絶対やってはいけない。
189名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:36:31.41 ID:lFBgUC0t0
池田に反論するやつは、東京裁判を受け入れないのか?そこを聞きたいね。
190名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:36:46.36 ID:qqLDeCuqi
東京裁判を覆そうとは思わないけど、A級戦犯も英霊として敬いたい。だから分祀は絶対にできない。
っていうダブルスタンダードをやり続ける限り、中共はもとより世界の理解を得ることは不可能なんじゃないの?
やはりどこかで線引きはしないといけないかと
191名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:37:13.30 ID:8dswGatP0
過激な事言っちゃう俺ってカッケー
192名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:37:21.45 ID:7/VL01QL0
>>172
両方とも無条件降伏してないから。

無条件降伏なんて惨めったらしい負け方をするのは戦争の中ではレアケース。
193名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:37:32.59 ID:1hpAolyY0
じゃあ、アメリカの虐殺野郎どもも皆殺しにされてないとおかしいなw
194名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:37:38.91 ID:UjRhDy3U0
ネトウヨは現実見ろよ
195名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:37:43.83 ID:BqrxsWZ50
>>1

つまり必要なのは正しい歴史を学ぶことではなく、戦争に勝てということですねw

戦争絶対主義者 池田信夫ここにあり!
196名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:37:51.24 ID:HozchLIJ0
偉いのが最前線行けばさっさと戦争が終わって
無駄死にも減らせるんだから
昔の戦争システムの方が合理的に出来てるよな
197名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:37:57.52 ID:BJsnq/mW0
そもそも死刑囚って死刑になったら罪を償ったということになるんでしょ?

このへんの人権感覚は左翼にはないのかね。
198名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:38:11.52 ID:4WhLlpPj0
>>176
実際この国際秩序で名誉回復しようとしても、理解されないだろうね。
だって戦勝国の既得権益になってるのが今の安保理体制だし。

戦後国際秩序の破壊(再構築)でしかムリだろうね。
199名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:38:33.97 ID:k8F3cdx20
>>184
もう誰もネトウヨとか言ってないよ?
いつまでそんな恥ずかしいことやってんの?
ネトウヨってなに?
200名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:38:35.02 ID:iWS5GeDF0
166はデタラメ
反日のルーズベルトはイギリスと満州利権で開戦する使命があった
ハルノートは渾身の一撃、あとで共和党に呆れられた最低大統領
201名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:38:47.90 ID:AWLe/s3C0
ネトウヨは甘ちゃん揃いのバカばかり

ネトウヨは国際関係に無理解で国際社会と駆け引きが出来ないバカ
愛国心を拠り所にした自閉症集団

ネトウヨは日本の迷惑 日本の害悪 害虫
202名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:38:50.02 ID:aWHyjLX70
ルーズベルトもチャーチルもなw
203名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:38:57.74 ID:0Oeyi8xs0
>>195
人間の歴史は力が正義の歴史だからね。
204名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:39:16.61 ID:Kn4YXkTu0
信夫がついにサヨクになりました
205名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:39:40.55 ID:lFBgUC0t0
>>190
>東京裁判を覆そうとは思わないけど、A級戦犯も英霊として敬いたい。だから分祀は絶対にできない。
>っていうダブルスタンダードをやり続ける限り、中共はもとより世界の理解を得ることは不可能なんじゃないの?
>やはりどこかで線引きはしないといけないかと

そう、だから千鳥ヶ淵+戦犯以外の戦争犠牲者を弔う国の追悼施設が必要。
小泉内閣のときは検討してた。
コミンテルン(Comintern)
→国際共産主義者:コミュニスト・インターナショナル(Communist International)の略
http://ja.wikipedia.org/wiki/コミンテルン
http://en.wikipedia.org/wiki/Comintern

1919年3月結成 ロシア共産党(ボリシェヴィキ:Bol'sheviki)が呼びかけ結成
 世界革命を目指し、各国に共産党を発足させ暴力革命を実行
 →テロ、暴動、殺人、犯罪などを正当化
  コミンテルンは「世界革命の参謀本部」へ

 レーニン、スターリンが主導し、ロシア共産主義による世界支配を目指した
 日本においてはゾルゲと尾崎秀実が暗躍し、(満鉄調査部、企画院、昭和研究会)
 アメリカにおいてはF.D.R(ルーズベルト大統領)周囲にコミンテルンが浸透していた。
 レーニンの砕氷船理論、世界革命、暴力革命の指導通りに日米は激突したのである。
 そして日本は敗戦革命まで行われる危機に瀕したのであった。

共産主義黒書(ソ連篇) ステファヌ・クルトワ Stephane Courtois
http://www.amazon.co.jp/dp/487430026X
共産主義黒書 コミンテルン・アジア篇
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
The Black Book of Communism: Crimes, Terror, Repression
http://www.amazon.co.jp/dp/0674076087
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism
 ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、人類史上未曾有の犠牲者を生み出した
 アジア共産主義の現実。共産主義に殺された人数はソ連2000万、中国6500万・・・
 合計は1億人に近い。
 The number of people whom the communism slaughtered is near to 100 million people.
207名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:40:17.22 ID:djEJE9jn0
>>193

現状が嫌ならもう一回アメと戦争して勝てってことだ
それができなきゃいくらわめいたところでなにも変わらん
208名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:40:22.09 ID:UjRhDy3U0
始めた戦争には勝たなくてはならないのは当たり前の話だろ
お前バカか?
209名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:40:25.73 ID:9NEqScSYi
これを日本人が言ったらあかんよ。日本人じゃないのかもしれないけど。
日本の神社参拝は荒ぶる神々への鎮魂の儀式でもある。例えば神田明神は平清盛の荒魂だし。国外が宗教儀式に文句を言うのは流石におかしい。
210名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:40:41.24 ID:IgwgtcJp0
敵国をナメてかかって痛い目にあう

戦前の戦後も日本の原住民はアホ

アメリカをナメてかかって300万人の犠牲者
211名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:41:01.64 ID:w5WJFqtpO
何の責任も負わない糞爺は好きなだけ放言できていいな
212名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:41:04.35 ID:qYEFgJVZ0
え?
クリントンもブッシュもオバマもレーガンも皆殺しにしろと????
213名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:41:19.36 ID:o4UIraRe0
>>199
そういう逃げ
みっともないよ、国賊君ww
214名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:41:23.77 ID:k8F3cdx20
>>201
小林よしろりさんちーすwww
215名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:41:35.45 ID:BqrxsWZ50
>>190
真面目というかwピュアというかw
国際社会からダブスタとったら何が残る?
216名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:41:51.20 ID:vrXwWXObO
サンフランシスコ講和条約の戦犯恩赦条項もしらんのか?
217名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:42:06.79 ID:vMJ4uiU30
>>209
戦争責任をとることと
日本人が日本古来の精神文化を踏まえるのは別次元だからね
218名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:42:25.62 ID:TDSCp0bR0
>>210
となりに、日本を舐めてないにもかかわらず2000万死んだ国もあったんですけどw
219名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:42:38.06 ID:PBS1laZY0
まぁ、今や靖国参拝は国際社会の文脈では
「東京裁判に不服がある」
事の主張になっちゃってるからね。
ネトウヨってその辺のこと分かってんの?
中韓だけじゃないんだよ?
220名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:42:52.15 ID:4WhLlpPj0
日本人は正義は勝つと思いすぎているんだろう。
対外戦争でほとんど負け無しだったから、常に日本が正義だった、
しかしアメリカに負けたら勝ったアメリカが正義だと言わんばかりの手のひら返し。

マッカーサーを褒め称えたり鬼畜ルメイにも勲章与えたり、馬鹿をした。
それに較べて戦争ばっかりのヨーロッパは正義が負けることを知ってるから
したたかなんだよね。
221名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:43:02.23 ID:YHfxrLOaP
>>152
いや違うよ
アホの信夫は東京裁判史観が正しいという思想なんだよ
今否定するのは無理とかそういう事じゃなくて、
正しいという思想
222名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:43:08.08 ID:CV7hM30J0
なんでもいいけど
前スレに割り算できなかったやついるなww
223名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:43:31.36 ID:bstEGYwf0
ネトウヨは自分たちが一般人に左翼や朝鮮人と同等かそれ以上に
忌み嫌われてる存在だということを自覚すべき
224名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:43:36.18 ID:cVVbKm5U0
>>189
A級戦犯も合祀されてる靖国神社に、
首相が参拝することに賛成する国民が多数派なんだから、
東京裁判を受け入れないってことじゃねーの?
安倍の説明だとA級も日本の為に戦った英霊だってことになるし、
そうなると満州事変からの日本の行為も全部正当化するってことだろうしなあ。
225The Comintern agitated War (the Japan-China War and Pacific War):2014/01/02(木) 23:43:37.38 ID:bKm+7C3m0
共産主義者の大東亜戦争責任 War agitation of the Comintern
Communists caused the Greater East Asia War (the Japan-China War + Pacific War).

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 (自由選書) 三田村 武夫
War and communism [Greater East Asia War and plots of Stalin] (Takeo Mitamura)
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028

ヴェノナ(VENONA)  ジョン・アール・ヘインズ (著) 中西輝政 (翻訳)
Venona: Decoding Soviet Espionage in America (John Earl Haynes)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891
VENONA ヴェノナ 解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動

KGBの内幕―レーニンからゴルバチョフまでの対外工作の歴史〈上〉 クリストファー アンドルー
KGB: The Inside Story of Its Foreign Operations from Lenin to Gorbachev (Christopher Andrew)
http://www.amazon.co.jp/dp/4163482105
元KGB高官が証言し情報活動史の第一人者が分析した驚愕と新事実に満ちた決定版

第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から 平間 洋一
World War II and Triple Alliance among Japan, Germany and Italy
- from a viewpoint of the navy and the Comintern (Youichi Hirama)
http://www.amazon.co.jp/dp/4764603209
226名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:43:46.84 ID:tk7sBga40
自ら「潜在的朝鮮人」が声を上げてくれるのが
大変にうれしい。

安倍政権の最大の貢献は、潜在的脅威である
「内部の敵」を白日の下に晒してくれたこと。

いずれにせよ朝鮮人は強い者には弱いので、
日本人の大多数がはっきりと朝鮮人に
NOを言いつづければ、彼らは自ら名乗りを
上げてくれる。それはちょうど物陰に隠れた
鼠を猫の声を使って追い出すのと似ている。
227名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:43:49.60 ID:ctsLCIQ90
まぁある意味正論。
戦争やらなかった方が戦争やるより残るものが多かった。
戦争をやってしまったがために、
千島列島や樺太や台湾などを失い、
奴隷憲法を押し付けられて軍も持てずにここまで過ごすことになった。
安易に開戦に流れず、
血反吐を吐いても戦争を回避して国益を守るべきだった。
228名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:44:02.59 ID:jXVqo7UN0
イヤイヤ 東電に全責任を押し付けても良いけど、すぐ倒産で、
電気も止まるし、放射能対策も出来ないって素人の俺でも分かる。
結局は、国が、面倒看るしかない。
コイツって賢い馬鹿なんだね。文句言うなら具体策が必須。
229名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:44:12.05 ID:k8F3cdx20
>>213
戦犯擁護なんてお前がビビってるほどここにもいないし俺も違うよ
何がそんなに悔しいんだ?
日本はいま圧倒的じゃないか
少なくともジリ貧の中韓に比べりゃ
230名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:44:12.95 ID:oBmX+Gtf0
アムステルダムの光芒【照らされた日本の誇り】
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Dx-BBg0AgP4
「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM

ルーズベルトの遺言「日本人を滅ぼせ」
http://www.youtube.com/watch?v=H9nq_xeKzm0

日本に対する世界の評価(賞賛) アジア諸国は親日だった
http://www.youtube.com/watch?v=yxP3JKupCAY
231名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:44:13.08 ID:HozchLIJ0
戦国時代みたいに日本人同士での戦争と違って
欧米人相手に喧嘩しちまってしかも負けたからな…
232名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:44:14.37 ID:cchkHCIz0
>>217
まて、神道と国家神道は分けるべき。
明治4年から神道と国家神道は別物になってると思う。
その上で国家神道としてしっかりと意識し参拝するべきものだ
233名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:44:24.20 ID:lFBgUC0t0
>>219
>まぁ、今や靖国参拝は国際社会の文脈では
>「東京裁判に不服がある」
>事の主張になっちゃってるからね。
>ネトウヨってその辺のこと分かってんの?
>中韓だけじゃないんだよ?

そうだね。
誰か記者が東京裁判に不服があるのか?と安部に質問して、安部から不服は全くないと言わせないと不味くなる。
234名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:44:25.33 ID:FQc21n5K0
>>219
仮に東京裁判に不服があったからと言って
平和国家としての前提が揺らぐわけでもないんだが。
235名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:44:38.66 ID:On1yk/QJ0
指導者皆殺し?
てきとーな裁判で?

ああ、殺人狂なんだね
236名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:44:56.43 ID:rsPxgajA0
>>219

戦犯の名誉回復、釈放したとき何も文句言ってないじゃん
国際的に容認されたんだろ
237名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:45:02.39 ID:IgwgtcJp0
中国を清と同一視しているのが右翼

安倍と右翼の脳みそは化石だよ
238名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:45:10.88 ID:hJphFIjp0
ナチスや日本などファシズム国の虐殺は悪い虐殺。
民主主義同盟国の虐殺正しい虐殺。 これが確定した歴史的評価。

第二次大戦はファシズム同盟国vs民主主義同盟国の戦争。
これは確定した歴史的評価。
なぜならアメリカの原爆や東京大空襲は民主主義の手続きを踏んだ政府が民主
主義を守るためにやったから。

ナチスや大政翼賛会は民主主義の手続きを踏んでなくて民主主義を破壊 する
目的のファシズム虐殺。

センソーやレイプ、南京虐殺、慰安婦やりたきゃミンシュ主義でヤルことだね。
239名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:45:28.93 ID:9NEqScSYi
>>219
そういう風なミスリードを中韓が海外に宣伝しているからだろ。尚更辞めることはできないだろ。
240名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:45:30.51 ID:qIi7cL390
戦争責任って言っても
結局は米中韓等に何を言われても戦犯になすりつければいいんだよ
天皇には実質的決定権がなかったんだから無関係だし
日本は歴史的、精神的なシンボルである天皇制を存置さえできれば
国家の独自性が維持できるんだからそれでいいのよ
241名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:45:45.10 ID:zDKixyuG0
日本はもう手遅れ




ロシア人が激白!「朝鮮人とは関わりあうな」
http://www.youtube.com/watch?v=BJJG-XWHr_w&feature=player_detailpage#t=207
私は時折思います
このような人々と全く関わりを持たないほうがいいと
不用意にかかわるとこちらが病気になり傷つくことになる
242名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:45:58.82 ID:Ct1ZaZD70
>>169
「指導者の区別の仕方と、その責任の取らされ方、理由に疑問がある」
といっても、自ら責任取ろうとしなかったのだから、相手に決めて貰うより他に方法ないだろ
243名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:45:59.25 ID:vMJ4uiU30
>>232
死者の魂に対する畏怖の念とか
神道がどうとかってレベルじゃないって
244名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:46:08.05 ID:YHfxrLOaP
>>174
チョンってやっぱり無知なんだな
他国の事実すら勝手な妄想で否定w
245名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:46:09.47 ID:hTK7J1J30
外国に言われて自国の指導者批判とか恥ずかしすぎる。
246名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:46:25.80 ID:UjRhDy3U0
>戦犯の名誉回復、釈放したとき何も文句言ってないじゃん
文句を言われなければ何をしてもいいのいかよ
ガキの思考だな

>国際的に容認されたんだろ
脳内お花畑だな
247名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:46:37.21 ID:3cK4iGm80
デフレマンセー馬鹿不細工がなんか言ってる
248名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:46:49.79 ID:WwbKRT8t0
               . -―- .      やったッぜ!! 東条!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

8000万の国民の生命、財産に対して責任と決定権があった権力者が
国民には300万の戦死者を強いて置きながら、自らはちょっと不条理な裁判で裁かれて死んだぐらいでギャアギャア喚きだす
挙句の果てには被害者や英雄面で靖国神社へ入りたがる

このさもしさ、クズさ、まさに朝鮮人と見紛うほどのA級のカス!!!
249名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:47:06.85 ID:dMkgN3Rx0
>>6
まさか!
250名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:47:09.97 ID:groZYHUQ0
靖国寺じゃなくて靖国神社を作ったことが首謀者が誰かを意味しているが。
251名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:47:25.61 ID:0Oeyi8xs0
>>238
もし枢軸側が勝っていたらファシズムが正義になっていた。
正義とはしょせん強者の論理にすぎず、絶対の正義なんてこの世にはない。
252名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:47:36.28 ID:wpPDvqb70
侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に4島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18%を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
一党独裁中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞の偏向反日報道は最悪です。
特に、中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、沖縄両新聞は日本侵略の協力者になる。

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
左翼テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。

ケツもんたが言う「政治と経済は切り離しが大切」は詭弁です。
テレビで古舘伊知郎、ケツもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日本版NSC機能の確立」、「秘密保護法案」の施行を爆速でお願いします。
253名無しさん@13周年  :2014/01/02(木) 23:47:39.32 ID:o4UIraRe0
>>229
中韓???

あの糞軍人もどきを批判するのに中韓??

ネトウヨの断末魔が中韓認定ってのは聞いたことがあるがww
ところで僕、いくちゅ?
254名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:47:44.69 ID:nVMzJlCB0
×指導した者は皆殺し

○指導して負け戦になった者は皆殺し


これ豆な
255名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:47:59.65 ID:lFBgUC0t0
>>224
>>189
>A級戦犯も合祀されてる靖国神社に、
>首相が参拝することに賛成する国民が多数派なんだから、
>東京裁判を受け入れないってことじゃねーの?
>安倍の説明だとA級も日本の為に戦った英霊だってことになるし、
>そうなると満州事変からの日本の行為も全部正当化するってことだろうしなあ。

それが国民の総意なら、安部が記者会見で、国家国民の総意として東京裁判は受け入れない、と宣言して、国際世論と堂々と戦うべき。
それをやる勇気もないくせに、中途半端に靖国参拝なんてするな、と言いたいね。
256名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:48:02.73 ID:zo2DerHC0
>>167
後付けで小賢しい事を言うなよ。
恥ずかしい奴だな。
257名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:48:04.45 ID:k4oEsCoR0
池田も所詮は弱者立場の論客だったか…
残念だ
258名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:48:31.66 ID:dh9QtVSLO
(・o・)3年もやったのにマトモな判決も出せなかったカンガル-裁判を信じてるナンテ…
259名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:48:33.59 ID:IgwgtcJp0
中国の進化とユダヤアメリカの退化という現実を受け止められないのが安倍と右翼

馬の耳に念仏
260名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:48:42.89 ID:uP2VGhVx0
正論。そして、こいつらが負けたせいで国が滅んだのは事実。
261名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:48:53.79 ID:162x3/9W0
>>227
現実的に戦争を回避する選択肢が日本にあったと思う?
戦争を回避してればどうなってたと思う?
262名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:49:06.91 ID:9ITm+0mgI
GHQに飼い慣らされた犬だということに本人は全く気付いてないんだぜ
笑えるだろw
263名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:49:16.82 ID:44RqXS92O
>>224
もう戦犯じゃなくなったから靖国に祀られているんじゃなかったっけ…
だから戦犯賛美でもなんでもないよ
もう二度と戦争なんかおこしませんって誓いに行ったって
安倍さんも言ってなかったっけ?
264名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:49:29.56 ID:UjRhDy3U0
ネトウヨって、チョンそっくりの思考だよな
国際的にはまったく通用しないよ
265名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:49:33.23 ID:k8F3cdx20
>>253
英霊に対してどう思ってんの?
これだけでお前の正体がわかるからそこは同意できなくはないよ
返答次第でw
266名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:50:32.03 ID:0Oeyi8xs0
勝つ見込み0の戦争に国民を駆り立て、敗北が決定的になってからも戦争を継続し、日本を焼け野原にした日本の戦争指導者が
その責任を取るのは当然のことだ。
267名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:50:58.92 ID:X9tW17IE0
>池田信夫「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前

だったら今すぐアメリカ軍基地に殴りこんで来い!
速攻でアメリカ軍に蜂の巣(六角)にされてこいw
268名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:51:13.85 ID:YHfxrLOaP
>>264
お前もネトウヨじゃん
269名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:51:20.01 ID:3QDE6LuB0
戦勝国が敗戦国を裁く東京裁判これはどう考えても裁判じゃない
平和ボケの講釈師には理解出来ないと思うけどなw
270くろもん ◆IrmWJHGPjM :2014/01/02(木) 23:51:36.05 ID:8AUI+rLZ0
前スレの最後でも書いたし、他の人が何度も指摘してるけど、

「中世以降の欧州で負けた側の指導者が皆殺しになった実例」

過去スレ全部で全然でてきてません。
実例の無い妄想で確定の模様です。

つまり池田の主張は、単に妄想に基づいた話なので、擁護しても無駄ですよ。
271名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:51:45.39 ID:/qcm9u6M0
この戦争でどんだけ死んだと思ってるんだよ
救いようがないアホだな
272名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:51:45.83 ID:qIi7cL390
>>261
横だが、少なくとも国内では陸軍の一部がクーデターでも起したかもな
あと関東軍は命令など無視する組織だし勝手に戦を続けてそう
273名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:51:51.24 ID:4WhLlpPj0
新しい国際秩序が出来るまで
反省している「フリ」をするのが国益かもね。

本当にいらぬとこまで反省しきっちゃう平和馬鹿の左翼は害悪だが。
274名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:51:57.14 ID:IgwgtcJp0
中国は日本最大の貿易相手国

中国はアメリカに匹敵する軍国大国

中国に喧嘩を売る安倍ちゃんは正気じゃないよ
275名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:51:57.21 ID:PBS1laZY0
>>233
僕はその理屈で国際社会を説得するのははっきり言って「無理」だと思いますね。
そして失敗したときに日本人がその現実を受け入れられるとも思えない。
そんな事なら参拝しないことが一番良い
276名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:52:10.80 ID:jhdvU9Xe0
>>219
違う違う違うってー
交戦国と講和をした文には死者のと貰う方法に付いて
何か書いていたのかって事だよねー
死生観や宗教を禁止でもしたのか
違うだろ?
単純に宗教や死生観に付いてイチャモン付けてるだけ
277名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:52:12.45 ID:dVdp5ohz0
東電の責任と言えば、
原発爆発させた菅直人だろ?
278名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:52:21.86 ID:cchkHCIz0
久々に2chやって驚いたな。
保守といえば現実路線で、だから9条改正だとか中韓とは距離を置く外交だとかを
支持する層で、意味不明な論理で成り立つ左翼と違うと思ったんだが
なんだか保守がお花畑と言われそうな雰囲気が漂ってきたぞ。マジか・・・
279名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:52:25.00 ID:C8M6mIof0
>>248
やっぱりジョジョ厨ってクソ朝鮮人が多いのかも

ウリイイイイと言いながら他人の家を乗っ取ろうとし
ズギュウウウンと他人を強姦
DIOは朝鮮人そのもの
280名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:52:27.16 ID:vMJ4uiU30
靖国参拝を批判してる奴は
死刑囚が処刑後に供養されることや
その墓に線香をあげることすら否定すんのか?
過ちを犯した人間が責めを負って処刑されたら
その後はどう供養されようが他人がとやかく言う事じゃない
参拝=生前の行いを肯定して称える、ってわけじゃないだろ
281名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:52:53.74 ID:k8F3cdx20
おい!
o4UIraRe0が英霊に対する尊崇を述べるらしいから聞いてやろうぜみんな!
282名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:52:57.17 ID:AWLe/s3C0
バカなネトウヨはそのうち天皇陛下に「靖国に参拝して欲しい」とバカな要求をし出す
もうしてるかも知らんがw

ネトウヨにひとつ質問してやるよ
ネトウヨがどーしようもないバカだと自覚できる質問してやるよ
Q.もし万が一、天皇陛下が靖国神社を参拝したら、日本と国際社会との関係はどーなると思う?

おまえの答えが如何にバカ過ぎか、「なぜ天皇陛下は1978年以後靖国を参拝しないのか」と併せて
バカを自覚できるまで自問自答しろ ネトウヨ、そこのおまえだよネトウヨ
283名無しさん@13周年  :2014/01/02(木) 23:52:59.93 ID:o4UIraRe0
>>265
てめえみたいな甘ったれバカが
言うに事欠いて、「英霊に対して」だと?
ふざけんなよ。
「英霊に対し奉りまして」と言うんだよ。
わかったか、チョン並み頭脳のバカがww
284名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:53:01.63 ID:bYwdcOIC0
>>1
通名禁止しろよ
285名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:53:02.30 ID:p35BcLfC0
東京裁判は間違ってる
昭和天皇が戦争責任を取ってたらもっと良かったはずだ
286名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:53:09.96 ID:6hjYTpLf0
占領が終われば戦犯は消滅する
そんな簡単な理屈がなぜわからん
287名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:53:12.99 ID:lFBgUC0t0
安部への質問

東京裁判の判決を受け入れるか?
靖国参拝のときに、東京裁判で戦犯の判決を受けた人間も弔ったのか?

この二問への答え方次第で、この内閣、ひいては日本そのものが非常にマズイ立場にさらされる。
288名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:53:23.28 ID:VMh+6L/S0
死の街道 インパール靖国街道

ウジと一緒になって、10メートルに1人ずつ死んでいるのよ。つまり、サンジャックの位置から
、今度単独で帰るようになってから。10メートルぐらいに1人ずつ、負傷したのが。

こんな一口ぐらいのお米を雑のうに入れて、最後に食べようと思って持っている。ところが
、これをまたねらっている兵隊がいるわけ。それで、1人腰をおろすでしょう。腰をおろしたら、死んじゃうのよ。
腰をおろしたらだめ。だから、「頑張るだけ頑張って、這ってでも、腰をおろさないで」と言うんだけど。
わたしの前に兵隊が1人とぼとぼ歩いていったよ。そうしたら、向こうに兵隊が1人寝ているわけ。
そうすると、その兵隊のところに歩いていった兵隊が、けっ飛ばしているわけ。
「こら、何やっているんだ」と怒ったんだけど。「いえ」なんて、とぼけたような兵隊が、その兵隊も負傷して。

ちょうどわたしが、兵隊の肩を借りてそこまで歩いていったら、そこの寝ている人の雑のうに手を入れていた。
雑のうに手を入れたら、倒れていた兵隊が「おれ、まだ生きているぞ」って。雑のうに入っているお米、
このぐらいのやつ、「おれ、まだ生きているんだよ」と。「こら、きさま、泥棒みたいなことをやるな」と
。それはそのまま歩いて、元気のいいほうの兵隊は歩いていったけど。その兵隊の
、雑のうにお米を入れている兵隊はそのまま死んじゃうね
289名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:53:29.78 ID:4JyRYFWh0
池田みたいな奴は、中国で論陣張って、
投獄されろ
290名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:53:41.72 ID:ep8JZRfE0
2014年の中銀総裁に黒田氏を選出、英金融専門誌「バンカー」 2014/1/2 22:30
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF02002_S4A100C1NN1000/

>>264
遂に自爆攻撃かw
291名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:54:03.48 ID:/qcm9u6M0
なんでこれが問題になったか分かってるの?
戦犯が合祀されたのが発覚してから問題になったんだよ
292名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:54:05.97 ID:L2T7yTFQ0
>>1の記事の続き書いてるよ
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51883226.html

池田信夫の戦争関連の記事読んでるけどバランス取れてると思う
朝日、毎日、岩波とか韓国の慰安婦、強制連行、南京30万説とかいかれた行動や報道は批判しつつも
産経とか右派系の欺瞞もちゃんと批判してる
左翼は左翼で偏向してるけど右翼も右翼で偏向してるんだよなぁ
293名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:54:06.57 ID:groZYHUQ0
>>280
死んでも許されない罪っていうのがあるのかもしれないな
294名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:54:07.93 ID:ctsLCIQ90
>>261
そもそもそういう状態にしたこと自体が問題だが、
それを差し置いてもシナから手を引き軍部内のクーデターを西南戦争並に頑張って抑えれば良いだろ。
はっきり言ってその方が遥かに国益にとって有利だった。
295名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:54:35.08 ID:X7HoIvtC0
この点は基本的に同意する。
負けた戦争は、指導層が全責任を押し付けられて当たり前。
ナチスがすべて悪かったという、ドイツが正しい身の処し方。
多少の文句があっても、負けたことが悪いんだから、それはあきらめるしかない。
そんな責任も取れないでは、陸軍大将や外務大臣は勤まらんだろ。
296名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:54:48.36 ID:jhdvU9Xe0
>>275
講和を交わした文に
日本の死生観や宗教に付いて何か禁止した文でもあるのかい?
297名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:54:55.64 ID:6EBxUxBP0
>>1 じゃあ同じ意見で日本と戦争した相手国も同じだろ

それが気づけない時点で重体レベルだろw
298名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:55:01.13 ID:k8F3cdx20
>>283
で、どう思ってんの?
英霊に対する敬語はどうでもいいよ
心は言葉じゃない
でどう?
299名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:55:13.43 ID:uJhI3mfXO
>>1
何でコイツ、その犯罪者の犠牲の上で成り立った国でノウノウと生きてんの?

亡命しろよ
300名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:55:22.35 ID:uP2VGhVx0
>>254
正しい。
勝ってたら東條も英雄だろうよ。別に悪人とは思わんが、戦争指導して負けたから犯罪者だよ。
理屈では無い。負けた側の指導者はすべての罪を被って犯罪者になるのがルール。それがA級戦犯。昭和天皇が戦犯でないとすれば誰がその責を負う?A級戦犯しかいないだろう。
301名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:55:25.82 ID:XedQNSIn0
安倍首相は20兆円もの経済対策予算をつぎ込みましたが失業率は4,0パー
セントとほとんど横ばいです
労働総研によるとサービス残業がなくなると280万人もの雇用が創出される
そうです
302名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:55:33.32 ID:WwbKRT8t0
>>279
               . -―- .      やったッぜ!! 東条!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

8000万の国民の生命、財産に対して責任と決定権があった権力者が
国民には300万の戦死者を強いて置きながら、自らはちょっと不条理な裁判で裁かれて死んだぐらいでギャアギャア喚きだす
挙句の果てには被害者や英雄面で靖国神社へ入りたがる

このさもしさ、クズさ、まさに朝鮮人と見紛うほどのA級のカス!!!
流石、俺たちの東条!!!そこにシビれる!あこがれるゥ!
303名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:55:42.71 ID:tYq52VcG0
>>261
>現実的に戦争を回避する選択肢が日本にあったと思う?
>戦争を回避してればどうなってたと思う?


どっちにしたって今と同じく国内経済の上前をはねられるアメの植民国となってただろ

ま、もちろん何百万人もの国民を犬死にさせなくて済む分、開戦なんかしなかった方が
全然よかったよ
304名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:55:50.41 ID:XY7rJfJS0
ずいぶん強引な論調だな
305名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:55:53.06 ID:zAHysqNU0
オウム裁判もテロ戦争に勝った側が負けた側を一方的に裁いたものでしかない。
306名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:55:54.00 ID:Cp2vnSeA0
日本人の風上にもおけないカス。
死ね。死んでしまえ。
307名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:56:13.08 ID:IGgIBxSU0
東京裁判の判決を受け入れて、それを前提にして日本は新しい国内体制をつくり、
旧敵国とさまざまな条約を結び、結果として平和で豊かな社会を楽しむことができた。
そのことを忘れたかのように棚に上げて、今になって違法な裁判(東京裁判)にケチつけるのはおかしいわな。
違法な裁判(東京裁判)がなければ、戦後日本の独立の継続と回復はなかったんだから。
むしろ違法な裁判(東京裁判)を立ち上げてくれた連合国に感謝せんといかん。
308名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:56:27.21 ID:IgwgtcJp0
中国をナメてかかっているタモガミが国防のトップクラスの人間

アメリカをナメてかかって300万人の犠牲者を出した理由がよくわかる
309名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:56:39.95 ID:lFBgUC0t0
>>280
>靖国参拝を批判してる奴は
>死刑囚が処刑後に供養されることや
>その墓に線香をあげることすら否定すんのか?
>過ちを犯した人間が責めを負って処刑されたら
>その後はどう供養されようが他人がとやかく言う事じゃない
>参拝=生前の行いを肯定して称える、ってわけじゃないだろ

安田弁護士が光市母子殺人事件の犯人を供養したらボロクソに叩くだろ?
310名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:56:59.14 ID:cchkHCIz0
>>300
その通りだ。それを誰も負わないから昭和天皇が戦争指導者という誤解になる。
311くろもん ◆IrmWJHGPjM :2014/01/02(木) 23:57:05.52 ID:8AUI+rLZ0
池田の論の以下の部分を証明するデータが何もないんだよねえ・・・

>昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、
>それが彼らの特権の理由づけだった。

そうすると、「東京裁判史観がやられて当然のもの」って主張も成立しませんし、
最後の東電についての主張も成り立たないわけで。

ちょっとボケた爺ちゃんが、突然癇癪起こして怒鳴り散らしてるのとあんまりかわらない文章だよ。
312名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:57:23.62 ID:hJphFIjp0
枢軸側が勝つことは無いだろう。
たとえ一時勝っても民衆の抵抗運動があっていずれ枢軸側、ファシズム側
は滅んだろう。


なぜなら、民衆に支持された軍隊は強い。
その反対に民衆を抑圧した軍隊は、民衆の非協力や反乱軍などで自壊する。

これが歴史の事実。
313名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:57:31.63 ID:cVVbKm5U0
>>263
そういうのも含めて国際社会に対してきちんと説明するべきだよな。
我が国には戦犯など存在しないから問題ないって。
日本ローカルでしか通用しない論理で吠えてても無意味な気がする。
314名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:57:34.06 ID:vMJ4uiU30
>>309
なんで叩く必要がある?
315名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:57:39.66 ID:APBml+4q0
まあ、あべのじいちゃんみたいにアメリカに寝返ることで命が助かってる人もいて、
そのじっちゃんを手本に戦争起こしても自分は責任問われない人を崇拝している右翼はどうしようもない
316名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:57:45.79 ID:k8F3cdx20
>>309
死刑執行後なら叩かんだろ…
317名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:57:52.59 ID:bSFQ4+870
>>274
お前 小学生。
喧嘩を売ってきたのは、軍部独裁・中国共産党だ。
理由は、世界的民主化の波から自分たちの利権を守るため。
考えついたのが「日本悪玉論」。
ガキの頃から徹底して洗脳教育した。

恐いぞー
自国政治がまちがってるなんて、露思わないんだからな。
悪いのはすべて他国、特に日本。

お前も勉強して 少しは深読みしろよ。
318名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:58:02.33 ID:ojDi6Ojd0
こいつは昭和天皇の墓掘り返す運動でもしろよ。

マジキチ。
319名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:58:11.44 ID:qIi7cL390
>>280
たとえば池田小事件の宅間某は死刑に処せられたけど
それで被害者遺族が宅間を供養して線香をあげてんの?
被害者遺族でなくとも宅間の近親者や宗教者で無い者が宅間某を供養してんの?
320名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:58:09.44 ID:AA8U4mOxi
ただ、資源もないのになんで勝てそうもない戦争やったんだ?
321名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:58:23.14 ID:qqLDeCuqi
>>215
ピュアっていうか、国際的に見ればA級戦犯は犯罪者なわけで。
犯罪者を未だに敬ってたら異様でしょ。

もちろん安倍さんの私情としては、不起訴とはいえ爺さんの名誉とかも絡むし、分祀せずにグレーのまま行きたいってのはわかるけど
322名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:58:27.79 ID:C8M6mIof0
>>302
やっぱりジョジョ厨ってクソ朝鮮人が多いのかも

ウリイイイイと言いながら他人の家を乗っ取ろうとし
ズギュウウウンと他人を強姦
DIOは朝鮮人そのもの
323名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:58:36.23 ID:ovkDWUQ00
>>265
英霊じゃなくて殺人の被害者だろ
日本戦死者の7割が餓死か戦病死、バンザイ他の特攻死も多数
どうみえも無能軍トップによる単なる被害者で英霊とかじゃないな
324タイムスクーパー提言:2014/01/02(木) 23:58:46.78 ID:u2+BuC5y0
中国に勝ちたいと思うなら簡単な方法がある。
それは日本の核武装だ。
核兵器は実は領土の大小によるハンディーをなくしてしまう小国に適した武器なのだ。
中国に手出しさせない簡単な方法は、たった60発の核ミサイルを持てばいいだけ。
325名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:59:08.04 ID:jhdvU9Xe0
>>295
平和に対しての罪は日本を裁く為に作られ
しかも過去に遡って訴追ができると言う法律
これだけでも不当なんだが
もっと凄い事に、この裁判をやっている中で
戦勝国は戦争をし、100万人も殺しまくったって事だよなー
戦後も戦勝国は植民地を弾圧し続け殺しまくり
中国は今も平和に対しての罪を犯している

どう思いますー
米英や欧州の人
326名無しさん@13周年  :2014/01/02(木) 23:59:14.57 ID:o4UIraRe0
>>298

「英霊に対する敬語」はどうでもいいのね、ネトウヨは。
あきれたやつだことww

ずばり、おまえ、「ゆとり」だろwwww
327名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:59:15.28 ID:44RqXS92O
>>309
それはべつに叩かないだろ…
328名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:59:16.71 ID:BcohW3470
>>307
意味がわかりません。
違法なものは違法だし、裁判の結果を受け入れただけであって、裁判の正当性を受け入れたわけではない。

否定するのは当然だし、否定するなというのは言論弾圧だ!
329名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:59:39.72 ID:VMh+6L/S0
インパール 白骨街道

全部そのまま、座ったままで死んでしまうわけです。食糧はない。医療品がない
。で、その部隊の後へ、我々の、例えば、部隊が行きますと、その前を下がった部隊のそういう連中は全部
、もう死んでしまっているわけで。もうウジがわいてですね。だから、さらに下がっていきますと
、もう白骨になってんです。雨がじゃあじゃあ降ってますしね

。いわゆる、そのミッションからチンドウィン河の河畔まではそういうことが、
悲惨なことが、もうそこらじゅうに起こりましたね、山越えですからね。

それがね、あれは妙なもんだと言うたら悪いですけれども、
やっぱり人間死ぬ前になってもね、やっぱり仲間が欲しいと言いますか、
自分一人でおるというのはやっぱりさみしいんですね。ですから少し離れるところまでも這(は)うて行ってで
も集まるわけですね。集まって死んでますわねえ。で、それもねえ、
道路のすぐ際には、あまりそうして白骨がないんです。ちょっと中へ入りましてね。
あれ、人間心理、どういうことでしょうか、その入るということは。まあ、
ちょっとでも入ることによって敵から、敵の目から逃れられると思うんでしょうかねえ。
ちょっと道路から入ったところで、皆死んでますね。もう道路間際に、
そうして座ってるってのはほとんどおりませんね。そこまで這うて行くんでしょうね。
330名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:59:46.77 ID:QY2wf1WF0
まあ、日本は死んだら誰もが無罪放免、仏様だもんな
331名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:59:49.45 ID:IgwgtcJp0
中国をナメてかかっているタモガミを見ていると

アメリカをナメてかかって300万人の犠牲者を出した理由がよくわかる
332名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 23:59:52.33 ID:uP2VGhVx0
>>280
参拝に反対してるんじゃなくて分祀を考えるべきと主張している。これは中国から言われたからどうするという問題ではなく、日本国民が主体的に考えるべき問題のような気がする。
333名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:00:01.60 ID:2DzZUUkQ0
左翼の売国を批判するのは当たり前だが
右翼の言うように当時の日本軍を正当化するのなんて間違っている
精神論でインパールや南方の補給すらままならないまま送り出したり
特攻隊みたいに決死戦を強いるなんて今のブラック企業なんて大甘に見えるほどのブラック中のブラックだろ
英霊が英霊がとか言っても、旧日本軍が無茶しなければ英霊は英霊にならずに済んだんだよ
334名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:00:09.11 ID:cchkHCIz0
>>323
まぁ、冷静にみて3割以上が餓死で1割以上が病死だな。その割合でも作戦立案者は罪だが
335名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:00:21.36 ID:vMJ4uiU30
>>319
なんで被害者家族が線香を上げにゃならんの?
あと、蒙古塚とかB29パイロットの慰霊碑とか知ってる?
日本人は侵略者であっても死者の魂はおろそかにしない
336名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:00:23.01 ID:DG8LU4BG0
池田の言う欧州の伝統が仮に本当だったとしても、なんで日本がその伝統に
従わないとあかんのか、その理由がわからんな
337名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:00:29.54 ID:eMlvCK050
>>296
そりゃあないでしょう。

ただ諸外国もバカじゃないんで、過去の安倍総理やその他閣僚の発言なんて全部参照されています。
口では「平和への誓いをした。東京裁判に不服があるわけでない」と言っても普通に見抜かれます。

まして、本気で言っているのなら、何故痛くもない腹を探られるようなことを
あえてする必要はないはず
338名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:00:44.95 ID:0uQ6/b1j0
こいつは生粋の左翼なんだろな・・・つうかアレなんだろな。
たまに保守になりすましてみせるが。
339名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:00:45.61 ID:AnwPJ9pk0
>>316
>>309
>死刑執行後なら叩かんだろ…

いや、叩くでしょ?
筑紫哲也が亡くなったときのこの掲示板の様子からすれば。
340名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:00:51.96 ID:me6ZwS4V0
>>1
韓国戦争を引き起こし、韓国を分断国家にした原因の
北韓・中国・日本の指導者は皆殺しにされて当たり前と言ってるのか
けっこう過激な人だな
341名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:01:05.64 ID:+4kiOYdd0
>>323
つまり日本に英霊はいないし尊崇もない
なのになんで対し奉るんだ?
精神分裂してんの?
342名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:01:15.79 ID:WwbKRT8t0
>>322
               . -―- .      やったッぜ!! 東条!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

8000万の国民の生命、財産に対して責任と決定権があった権力者が
国民には300万の戦死者を強いて置きながら、自らはちょっと不条理な裁判で裁かれて死んだぐらいでギャアギャア喚きだす
挙句の果てには被害者や英雄面で靖国神社へ入りたがる

このさもしさ、クズさ、まさに朝鮮人と見紛うほどのA級のカス!!!
流石、俺たちの東条!!!そこにシビれる!あこがれるゥ!
343名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:01:43.62 ID:4hQZTcL8O
じゃ、日本が戦勝国だった場合も相手国の指導者を皆殺しにしていいってわけ?

自称左翼の考え方こそマジで恐ろしい。
344名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:01:45.35 ID:dVdp5ohz0
特亜が勝って、日本が残ると思ってるの?
これは日本存続の問題。
345名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:01:46.91 ID:BcohW3470
>>333
旧軍の正当性なんて誰か言ってるのか?
デタラメな東京裁判を否定しているだけで、それだけで旧軍を正当化しているわけではない。
346名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:01:51.10 ID:VMh+6L/S0
今のその白骨街道の住人になっておられるとしてもね、それは言えません、
遺族の方には。そうするとついね、やっぱり遺族の方に会うのもね、
こちらも非常につらくなりましてねえ。それもありましてねえ。
自分ひとり帰ったというわけじゃないんですけど、その方にしてみたら、それだったら小隊長やったら、
助けてくれてもいいやないかと思われると思いますわ。しかし、助けるっちゅうても、どこでどうだなあとかね、
悲惨なもんです、悲惨なもんです。だから、大きな顔してね、ここでもこうしてしゃべっておりますけど、
こんな大きな顔して、皆さんに報告するようなものは何もないんです。もうとにかく、
やることはやりましたけど、まあ、逃げて帰ってきたに間違いありませんからねえ、つらいですよ。
347名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:01:52.04 ID:RmmDL0GX0
辻と牟田口だけは殺されても文句いえねーわな。というか、なんで死刑にならなかったのって感じだな。
同じ無謀な作戦でも部下に慕われて、本人も反省した乃木とエライ差。ていうか、この二人が死刑に
ならなかったのって、この二人を指揮官にした上役の責任をうやむやにする為みたいだしとんでもねー
話だわ。で、上役って最終的には東条か天皇かのどっちだ?そいつが責任とらなきゃならねーんじゃねえのか?
348名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:02:20.10 ID:qY/uamwf0
実質、国体の護持とかいう理念すら守れなかった軍部と政治やってた連中は全員マジで死んでええやろ

自決もしない腰抜けで戦後も要職やのほほんと暮らしやがって
349名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:02:36.56 ID:tk7sBga40
【毎日新聞】靖国参拝支持者は愛国者で、反対者には愛国心が無いのか? 不寛容の空気には「ノー」と言いたい★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388658555/

変態新聞がこうおっしゃっているぞ
350名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:02:55.33 ID:FC/PpUBs0
サヨクて基地外だね
お〜こわこわ
351名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:02:55.51 ID:oBmX+Gtf0
アムステルダムの光芒【照らされた日本の誇り】
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Dx-BBg0AgP4
「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
352タイムスクーパー提言:2014/01/03(金) 00:03:04.15 ID:u2+BuC5y0
>>307
戦後を楽しんだとは馬鹿かおまえは。
お前のような腐った頭には何を言っても無駄だな。
お前のような馬鹿者は中国軍に捕まりガス室にでも入れてもらえ。
353名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:03:04.21 ID:FM7ZW88P0
パール判事の言葉が現実になることを願ってる人間が少なくないのかもな
354名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:03:12.87 ID:nNOTlJ29O
いまさらナポレオンを断罪するやつはいない

>>338
いわゆるリベサヨだな
355名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:03:14.39 ID:+4kiOYdd0
>>326
2ちゃんで「対し奉り」なんていうか低脳www
2ちゃんは初めてか?
力抜けよチョンwww
はよ質問に答えろwww
356名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:03:19.86 ID:cO9Ilh9y0
>>313
戦犯の名誉回復と釈放の法律は国民の5000万人の嘆願書で
国会で決まった事
*昭和28年8月
「戦傷病者戦没者遺族等援護法」「恩給法」の改正
*昭和31年3月
 「A級戦犯」全員赦免・釈放
*昭和33年5月
 「BC級戦犯」全員赦免・釈放

戦犯の釈放に付いては交戦国に断ってやった
だから戦犯は日本にはいないのである!!
この事を知らない人が多いんだよなーー
マスコミの報道しない自由でね。
357名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:03:23.02 ID:NduSLP+60
東電幹部こそ裁かれなければいけない。
358名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:03:26.10 ID:qIi7cL390
>>328
否定するなってを言論弾圧ってのはウソだな
だって否定する言論は一部で主張され続けてるし、主張できるんだもの
言論弾圧というレッテル張りで、裁判を否定するなという言論を萎縮させたいだけだろ
359名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:03:54.08 ID:nF9OU/7p0
結局、戦争は正義と正義のぶつかり合いで、先の戦争の結果、日本の正義は否定され、アメの正義が肯定された。
それが戦後の国際社会の規範になっている。それをまじにひっくり返したいなら、もう一度戦争やって勝つしかないんだよ。
そんなことは絶対無理だから、おとなしく従うしかない。
360名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:04:02.01 ID:O7RKGIdW0
インパール〜十中八九やなしに、十中十まで死んで当たり前の戦争ですわ〜

遺族の方にしてみたら、そらあ、何とか分からんか。これはもう当然人情ですわねえ。
たくさん生きて帰ってるじゃないかと言われたらね、もうこちらは何とも言いようがないんですけどね、
実際分からなかったですね。もう混乱でね。
敗戦というのはもう絶対だめですなあ。敗戦はもう二度とやったらいけませんなあ。

 無茶な戦争をやったもんですね。もうそれはね、十中八九やなしに、十中十まで死んで当たり前の戦争ですわ。
生きて帰った者は相当やっぱり幸運だった人間ですね。ほとんどの人間が死にましたね。
もうほんまに気の毒な戦争でした。
361名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:04:06.22 ID:S0Kgu+zi0
                 ┌─┐;
                 |✡| ;
.    ; /\        ├─┘      /\ ;
.    < ✡ \    _|___     / ✡ >;
     \/ ;\三晋晋晋晋晋ミ/  \ /
          晋三 晋晋晋晋三     次期FRB議長ジャネット・イエレンもユダヤ人
         晋晋   三晋晋晋
         I晋 ◆/)||(\◆晋     ルー米財務長官はユダヤ教の祝日を理由に20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議を欠席
        丶,I◆∠⌒I I ⌒ゝ◆ソ
         I│  . ││´  .│I     次期米FRB副議長、スタンレー・ フィッシャー前イスラエル中銀総裁に就任要請
         `.|   ノ(__)ヽ  .|´    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          I    │  I   .I     | いい統一なんだ
           i   .├─┤ ./    < いい統一なんだ!
           \ /  ̄ ヽ,ノ      | いい統一なんだぁ〜!!!
          /⌒ヽ` ̄ ̄´ノ~⌒ヽ    \________
        | ,Y        Y  |
         |  | ・     ・ |.  |     米通商代表部USTR代表にユダヤ系マイケル・フロマン
         |  l         |  |      米通商代表 フロマン氏 大統領が指名 TPP交渉精通
        |  ヽ    l   /  ノ     
        ヽ   ヽ     /  /ヽ      ジョン・ケリー元上院議員・新国務長官はユダヤ系と判明  ユダヤ系米人のケリー米国務長官
        /\ \   / /  ヽ   ))
   ((  / .   ◆◇◆◇◆  ヽ    ケネディー家のキャロラインの相手がユダヤ人であることは新しい何かを感じさせた。
    .  / シコシコ ◆◇◆◇◆    ヽ
     /      /◆◇◆◇ シコシコ  ヽ  デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
  .  /      / ◇◆◇ \      ヽ 
362名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:04:16.59 ID:UvRzPt7b0
バカだろ
近代の戦争は負けた指導者を皆殺しなんかしないよ
アメがナチスを滅ぼすため戦争裁判なんかやり始めてからおかしくなった
363名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:04:16.86 ID:BcohW3470
>>343
連合国側見たら、後から法律作って死刑にするというメチャクチャなことやったわけで、
それを肯定するのは頭がおかしいとしか思えないわ。
364名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:04:18.64 ID:C8M6mIof0
>>342
やっぱりジョジョ厨ってクソ朝鮮人が多いのかも

ウリイイイイと言いながら他人の家を乗っ取ろうとし
ズギュウウウンと他人を強姦
DIOは朝鮮人そのもの
365名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:04:26.19 ID:6L5wbVbV0
>>336
だって、負けたんだから、後は勝者のお好きなように調理されるのが理由でしょ。
正義も公正さもない論理だけどな。だからといって正義が我にあっても
敗戦国は悲しいかな、主張なんて認められないんだよ。
366名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:04:40.62 ID:cAoDs2YO0
敗戦の将が殺されるのは当たり前の話だろ
何甘えたこといってるんだよ
367名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:04:58.51 ID:cchkHCIz0
A級戦犯という意味不明な「戦争」責任ではなく
自国で「敗戦」責任を総括しないで居ては
今後、どうしても戦争しなきゃいけない時に国を信じて戦えない。
平和ボケというのはこういう意味でも払拭しないと駄目だ
368名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:05:01.97 ID:bSFQ4+870
同じこと中国で言えよ。
江沢民=犯罪指導者に指定されてんだが。
共産党幹部全員死刑だろ?
369名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:05:10.98 ID:N/BhjZCO0
>1
お前みたいな超絶キチガイ売国テロリストこそ一族郎党皆死刑になるべきだと思うけどね。
毎日・朝日の社員諸々。
370 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/03(金) 00:05:19.26 ID:4VaMic6P0
なら、ブッシュと中共幹部は死刑だな
371名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:05:31.84 ID:sa1v0js0O
>>339
直後は功罪を総括される。

四十九日ぐらいで収まる。
372名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:05:36.50 ID:NduSLP+60
東電幹部を裁けば、当然推進してきた自民党幹部(安倍など・・)も裁かなければいけない。
その無責任指導者が総理でいることが日本をおかしくしている。
373名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:05:42.43 ID:bf9BjgQV0
>昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前

思いっきりダウト!
中世以降のヨーロッパでそんなことが当たり前だった事実はない。
あると言うなら事例を挙げよ。
374名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:06:01.82 ID:IgwgtcJp0
航空自衛隊のトップクラスの人間が
中国の国力を正確に把握できていないことが恐ろしい

アメリカをナメてかかって300万人の犠牲者を出した理由がよくわかる
375名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:06:04.99 ID:L2T7yTFQ0
池田が左翼だと思ってる馬鹿が多いな
慰安婦批判なんて済州島に取材にまで行ってるし、英語で反論ブログ立ち上げてる
ウィキペディアで朝鮮人が捏造しまくってる事をジミーウェルズに直談判までしてる
左派も右派も欺瞞はきっちり批判してるし、ここまでバランス取れてる人もいないよ
376名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:06:21.92 ID:X7HoIvtC0
>>325
だから、裁判じゃなくて報復だって言ってんの。
戦勝国は正義じゃなくて、屈服を要求してるんだから、当然報復するだろ。
勝った方が報復するのは自然だとして、一般国民すべてが報復の対象になる方が良いのか?
どう考えても、この後始末の責任は戦争指導者が負わないけないだろう。
377名無しさん@13周年  :2014/01/03(金) 00:06:23.86 ID:o4UIraRe0
>>355
バカすぎる・・・・
378名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:06:31.35 ID:DvEg3kPD0
>>365
そもそもそういうことがないように国際法があるわけであって、国際法も守れないような国は野蛮と非難されても仕方ないと思うよ。

日本国憲法を押し付けたのも国際法違反だ。
379天一神 ◆peeMk.HrP2 :2014/01/03(金) 00:06:32.38 ID:YZd8RHr40
>>1
特亜国は欧米の独占市場と成りましたので
靖国問題は解決しました。

お疲れ様でしたw
380名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:06:39.86 ID:k4oEsCoR0
高杉晋作「俗論派か…」

ていうか、人間個人が人間全体のバランス取るために生まれてくるなら、個性って必要なくないか?
バランス取る意見こそが素晴らしいみたいな風潮って本当に今の時点に必要か?
381名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:06:47.70 ID:IiFN+dqJ0
東電の株主が誰か、賠償責任を押し付けたらどうなるか経済学者ならわかるだろ。
経済の専門家なのにアベノミクスだって全く予想外、思いもしなかったんだろ。
ソモソモ日本は戦争に追いやられたんだってことぐらい知ってる歳だろ。
382名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:07:03.88 ID:O7RKGIdW0
飢餓による自滅 ミレー島 兵士同士で食料の奪い合い 人肉 これが日本軍

日本から南東におよそ4600キロ。太平洋の中部、マーシャル諸島にあるミレー島。
太平洋戦争中、ここに5700人の日本軍将兵が送られ、3100人が命を落とした。

ミレー島は戦況の悪化とともに、アメリカ軍の支配地域に取り残される。2年近く補給は途絶え
、兵士たちは飢えのために次々と倒れていった。

最も多くの犠牲者を出した部隊が、石川県金沢市で編成された陸軍歩兵第107連隊。
107連隊が派遣されたとき、島にはすでに3000人を超える海軍部隊が配置されていました。

補給の途絶えた島に駐留した陸軍と海軍。食糧不足が深刻化すると、同じ日本軍でありながら、
両者は激しく敵対するようになる。
383名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:07:21.79 ID:eBfRGod20
韓国を殺せ
384名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:07:33.57 ID:k8F3cdx20
>>377
英霊聞かれて何も答えず個人攻撃しかできないo4UIraRe0のチョンコわろた
385名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:07:33.67 ID:cO9Ilh9y0
>>307
戦犯の名誉回復と早期釈放の法律が国会で決まったのは
まだ占領下の時だが
米英や他の国はこの法律をどうして認めたんだ?

釈放までも同意しているんだけどねー
386名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:07:35.81 ID:cVVbKm5U0
>>356
東条とかは?
処刑されたものまで含めて名誉回復したんなら問題ないけど、
刑が確定して執行されたものは回復しようがないだろ。
387名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:07:48.29 ID:u2+BuC5y0
ここは民主党もびっくりの売国奴の集まるスレですかW
池田信夫って売国奴の教祖様なのW
388名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:07:51.86 ID:KYvwpyV90
日本はホント無責任指導者国家だわwwwww
腐ってる。
389名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:07:59.86 ID:M4iH6LZf0
靖国参拝は置いておいていて
牟田口や辻なんかは日本人自身が裁きを加えないといけなかったわ
何万という兵士を殺しておいて何の罪にも問われないとかありえん
インパールよりはるかに生存率が高いバターンの方は戦犯にされてんのに
390名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:08:01.60 ID:lFBgUC0t0
東京裁判の判決を受け入れず、サンフランシスコ講話条約を一旦白紙に戻すという公約を掲げる政党の議席が過半数をとらないと、単に文句言ってるだけってことになる。
391名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:08:16.69 ID:mLkMEW/80
扇動に最も貢献したメディア関係者も戦犯として裁かれたが、
そいつ等は反日教育に使えると判断され、
その後もGHQ主導の下、日本は悪だったという洗脳教育の旗頭となりそのまま今に至るわけだが、
そういった事実はやはり無視なんだろうな
392名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:08:17.34 ID:BbQLgkLMP
ネトウヨよ、偉そうな事は戦争に勝ってからいいな

負けるとわかって戦争を始める奴がバカなの
当たり前だ!
393名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:08:18.62 ID:Lu1IFG9L0
まぁ、ひとつだけ断言できる事があるとすると、
朝日新聞は悪。こいつらのせいで東アジアの融和と連帯がいつも遠のく。必ず滅ぼすべき。
て事だな。
394名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:08:44.11 ID:6L5wbVbV0
>>378
うん。野蛮だよ。だけどそれがまかり通るのが力。
いくら正義や論理性があっても力には勝てない野蛮な世界が今の現実。
チベットみれば分かるでしょう。
395名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:09:08.70 ID:eMlvCK050
「全員免罪されているので日本にA級戦犯は居ない。だから靖国参拝は問題ない」
と国際社会で主張してみなよ。
絶対「FACT」の二の舞だから。
理解されるどころか、靖国参拝の問題が更に認知されて日本が悪者になるだけ。

その現実を受け入れる覚悟があるなら、主張してみてもいいんじゃないかな。
396名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:09:12.45 ID:sgTxU3Gd0
>>364
               . -―- .      やったッぜ!! 東条!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

8000万の国民の生命、財産に対して責任と決定権があった権力者が
国民には300万の戦死者を強いて置きながら、自らはちょっと不条理な裁判で裁かれて死んだぐらいでギャアギャア喚きだす
挙句の果てには被害者や英雄面で靖国神社へ入りたがる

このさもしさ、クズさ、まさに朝鮮人と見紛うほどのA級のカス!!!
流石、俺たちの東条!!!そこにシビれる!あこがれるゥ!
397名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:09:16.23 ID:QioWykOC0
>>344

それはマンガの世界だ。1000年前ならいざしらずいまは国連と言うものが
あり中国人や北朝鮮人だって民主主義という概念を知ってしまった。
一旦知ってしまった蜜の味は消せない。


だから極端な事件は起きっこない。

これは人間の進歩と言うモノだ。
398名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:09:37.34 ID:sea/Frfl0
>>392
知ってる知ってる。
朝鮮民族の事だよな。
399名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:09:37.67 ID:63EGVA620
ま、難しい話じゃなくて生贄が必要って事でしょ
納得できる落とし所が東京裁判
天皇も安堵されたしいいじゃない
400名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:09:45.28 ID:86OeKEor0
国民を焚き付け戦争を煽った朝日をはじめとする戦前の新聞が超A級戦犯
401名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:09:49.98 ID:cO9Ilh9y0
>>376
講和をして賠償すれば
戦争はお終い
402名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:09:57.78 ID:GtONwdck0
ネトウヨは世界相手に勝ち目のない戦争をやってもいいと言ってんだから
サヨが東条を悪いと言っても意味ないと思う(´・ω・`)
403名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:09:59.63 ID:Xfb53zik0
アホ右翼の安倍は中国の国力を正確に把握できていない

把握できていたら怖くて中国を挑発できないはず

アメリカをナメてかかって300万人の犠牲者を出した理由がよくわかる
404名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:10:25.50 ID:+4kiOYdd0
英霊について聞かれる前のチョンコ

81 名前:名無しさん@13周年   [  ] :2014/01/02(木) 23:11:10.37 ID:o4UIraRe0
わかったこと言ってるネトウヨ
みんなバカじゃんwwwwwwwwwwwwww あきれるわ

123 名前:名無しさん@13周年   [  ] :2014/01/02(木) 23:23:08.11 ID:o4UIraRe0
ネトウヨの甘さがあぶりだされてるな
勝てるわけもない戦争しかけて負けた国賊を
よくかばうもんだww

184 名前:名無しさん@13周年   [  ] :2014/01/02(木) 23:35:13.47 ID:o4UIraRe0
>>126
お前みたいなバカが国をだめにする
恥を知れ

213 名前:名無しさん@13周年 :2014/01/02(木) 23:41:19.36 ID:o4UIraRe0
>>199
そういう逃げ
みっともないよ、国賊君ww

253 名前:名無しさん@13周年   [  ] :2014/01/02(木) 23:47:39.32 ID:o4UIraRe0
>>229
中韓???

あの糞軍人もどきを批判するのに中韓??

ネトウヨの断末魔が中韓認定ってのは聞いたことがあるがww
ところで僕、いくちゅ?
405名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:10:45.14 ID:cD37KMJE0
ネトウヨは牟田口 廉也 第15軍司令官を褒め称えろよwwwwwwwwwwwww
「皇軍は糧食や武器が無くても素手で戦え、それが大和魂じゃ」と餓死寸前で辛くも生還した幹部将校達に
ありがたい訓示を垂れたおまえらの大好きな本物の大和魂の持ち主だぞw
ネトウヨは大和魂が大好きだろwwww
406名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:10:48.99 ID:nF9OU/7p0
「正義とは相対的なものであり、強者の言い分にすぎない」

この冷徹な事実を認識せずに、我こそは絶対的な正義であると夢想しても意味がない。
407名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:10:50.77 ID:g7FokYty0
>>382
韓国は日本の手で殺さなくてはならないな
408名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:10:55.69 ID:84a2sXSc0
>1
確かに日本の指導者は責任取らない体質。
政治家だけでなく企業の責任者もそう
409名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:11:00.49 ID:O7RKGIdW0
食べ物をめぐり殺し合い 飢餓の島ミレー

盗みやはどこの中隊か知らんけど、とってってしまう。だから島へ上がったときから、
お互いにその殺し合いばっかしとるんよ。

兵隊はほんとに殺し合いやったが。そしてこの殺した人は鉄砲持ってこうあと追ってって「こら」って
言ってつまえる者もおらんわけや。つかまえに行こうもんなら、その人もまたブスッとやったるでや、
それで。弾持っとるんだから。

何とか准尉やったな、この人もね、盗みに行ったんや、海軍へ。海軍しかねえんやないか
。そしたら、海軍盗みに行ったら、向こうがパリパリと撃つか、何かつかみ合うてしてて、
何か刀抜いたか知らんけど、その人は命からがら、けがして命からがら自分の中隊へ逃げてきて、
海軍につかまったら大騒動だから。自分の恥やから。それで自分の中隊へ逃げてきて、それでそこで腹切って、死んだって。

大体ね、腹減った人間が盗みに行ってもね、すぐつかまるよ。逃げ切れるだけの体力がないもん
。腹減って、へやろ。それも何カ月か腹減っとるんやろ。いま、きょう腹減ったんじゃのうて、
上陸するなりから腹減っとるような人間が、恐らく逃げれれまい。それでつかまると結局、こう縛られてこうして
、今度はこういうもんが来ないようにって見せしめのためにヤシの木の下、縛られてたんかねえ
410名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:11:11.78 ID:kWTPbOCX0
ベトナムに攻め込んだ中国の共産党も皆殺しにされて当たり前。と言いたいのかな
411名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:11:16.40 ID:ZyKYJttn0
>>401
だから、A級戦犯が処刑されたのは、講和する4年も前なんだよ
412名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:11:20.96 ID:9l6FMH+40
ところで戦犯にされたやつでナチス系やラディンやフセインみたいに逃げ回ってたのっているの?
413名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:11:35.74 ID:3+rI5u1R0
まず根本的な問題として安倍と自民が右翼じゃない
414名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:11:52.99 ID:XH+ElL750
まあ特攻とか自決とか強要したクズは腹切って詫びて当然て感情はあるな。
外国に言われたからじゃなく、無能ゆえに死なせた日本兵の為にだけど。
415名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:11:54.39 ID:dJvESbkT0
マインドが日本人じゃねーな
416名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:12:01.58 ID:zXQnTkz30
>>403
どのくらいこわいんですか?ちゃんころは?
あなたはチャンコロの代理人として生き続けたいのですねW
417名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:12:11.71 ID:N/BhjZCO0
>>403
シナ土人に一生土下座してろよアホ野郎w
418名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:12:15.21 ID:mLkMEW/80
>>395
別に今更言うまでもない事だよ
それは当時の東京裁判を担当した11ヶ国の賛同の元に認められた裁量なわけで
もしその決定に異論を唱えようものなら、それこそ裁判自体を否定する事になるんだよ、
それこそどうぞやってくれって感じだ
419名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:12:19.78 ID:AnwPJ9pk0
>>395
>「全員免罪されているので日本にA級戦犯は居ない。だから靖国参拝は問題ない」
>と国際社会で主張してみなよ。
>絶対「FACT」の二の舞だから。
>理解されるどころか、靖国参拝の問題が更に認知されて日本が悪者になるだけ。

>その現実を受け入れる覚悟があるなら、主張してみてもいいんじゃないかな。

マジでやってみればいいのに。
テキサス親父の署名活動の行動力を見習え。
420名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:12:45.37 ID:1NdGmRx1i
とりあえず分祀の国民投票でもしてみりゃいんじゃねーの。
議論しても答えが出ると思えないわ
421名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:12:45.76 ID:kxAZx/R40
じゃあ戦犯を赦免した旧社会党や共産党は、重症の病人なのか。笑
422名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:12:46.68 ID:NduSLP+60
ネットウヨは最近元気がないなあwww
423名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:13:01.64 ID:cO9Ilh9y0
>>390
問題は
講和した時に日本の宗教や死生観や死者のと貰う方法に付いて
禁止なんてしてないだろ
靖国に祭って拝む事を禁止したの?して無いんなら
他国にとやかく言われる筋合いは無い
424名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:13:03.36 ID:NhPLOH3j0
今日はショックだ。
左翼ってのは、だいたいお花畑になるんだが、それは革新という言葉通り革命的に新しい事を望む一瞬の思想だから良いが
保守ってのは革新のお花畑の一瞬が終わったら現実路線で支えるものなのに
これでは右派・左派ともにお花畑じゃないか
425名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:13:23.24 ID:g7FokYty0
>>403
俺が崇拝している支那はこんなにも強いんだぞかよ
朝鮮左翼情けなすぎてワロタwwwwwwwwwwwwww
426名無しさん@13周年  :2014/01/03(金) 00:13:27.04 ID:Vfoq1W2f0
>>404
おまえ、恥ずかしくないの
427名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:13:28.88 ID:MiVxT10R0
>>401
そりゃそうなんだけど、
じゃああの時の講和内容は無かったことにしようぜって言って通用するもんなのか?
大東亜戦争は侵略戦争じゃないし侵略じゃない以上戦犯も存在しないのである、
とか堂々と言ってくれよ。どうなるか知らんけど。
428名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:13:39.70 ID:UZXdpOpO0
勝てば官軍の論理であり横車って自分で言ってるじゃん
批判されて当たり前だろ
429名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:13:54.09 ID:T0k9Pj4N0
ネトウヨもブサヨももはや公安の監視対象だろうに、公安の白書に書いてあったじゃないか
430名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:14:01.28 ID:+4kiOYdd0
英霊について聞かれたあとのチョンコ

283 名前:名無しさん@13周年   [  ] :2014/01/02(木) 23:52:59.93 ID:o4UIraRe0
>>265
てめえみたいな甘ったれバカが
言うに事欠いて、「英霊に対して」だと?
ふざけんなよ。
「英霊に対し奉りまして」と言うんだよ。
わかったか、チョン並み頭脳のバカがww

326 名前:名無しさん@13周年   [  ] :2014/01/02(木) 23:59:14.57 ID:o4UIraRe0
>>298

「英霊に対する敬語」はどうでもいいのね、ネトウヨは。
あきれたやつだことww

ずばり、おまえ、「ゆとり」だろwwww

377 名前:名無しさん@13周年   [  ] :2014/01/03(金) 00:06:23.86 ID:o4UIraRe0
>>355
バカすぎる・・・・

ち ょ ん こ www
431名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:14:07.41 ID:O7RKGIdW0
極限の中で人肉に ミレー 餓死の島

Q:実際じゃあ、常山さん以外の人で、やっぱり倒れてる人で食べられた人もいるっていうことですね。

おうおう、ようおるおる。うん。みんなね、餓死寸前でね、腹が減ってるでしょ
。すると食べ物、餓死寸前だから、動けんでしょう。水も飲みに行け…、そこに
、ヤシの木の下までとりに行けんでしょう。だからね、そういうときにね
、食べ物やさけ、やっぱりそのすぐ隣の人食べなけりゃ。きっと食べてるでしょう
。そうせんなら、自分が死んでしまうさけに。それで、わしの、肉をとりに来たようなもんで
、各人がやっぱそんな気持ちが、やっぱあったとに、あったわけだ、あったわけやと、わしはそう思うとる。
 つまり何ちゅうかね、戦争ちゅうものは人の命を粗末にしし、そして、戦友のため
、戦友同士が生きていくため、生き残るために、鬼やねえ。戦争ちゅう、鬼やねえ。
それしか考えれんわ。戦争病というね、一種の病気ついとるんや。戦争に行った人は
。そうでなけりゃそんなね、平気で人を、肉を食べたり、そんなことはできんわいね
。わしはそう思うとるんや。戦争は一つはありゃはやり病だ。戦争に行った人間が、
全部がその殺人鬼という、何でも平気でやるようなね、戦争ちゅうものは末恐ろしいもんやなあと思うて
、自分でそう思うとる。どうしても生きづらいのさけに。敵と戦えば、
敵を殺さなきゃ自分の生きていけんのやさけに、戦争は。それと一緒や。敵と戦うか味方と戦うか、
どうしても生き残るためには、いろんなことをねえ、やってきたんじゃないかなと思う。そうしな並大抵でね、
生きていけんが。そこへもってきて、わしという人間が頭やられて頭、ぼけてしもうてな、
わけわからんやろ。不思議でしょうがない。科学で判断できんことを、
科学の目から見れば、死んでしもうとるんや。それが今日こうして生きとるんだからね。
もう科学以上や。どうして生き残ったか、どうしてどうなったかわからんがや。
432名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:14:09.17 ID:iDHeeNrY0
日本には戦争指導者が不在でした、だから戦争を避けることも戦争を効率
良く戦う事も出来なかった。
433名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:14:19.23 ID:Xfb53zik0
戦前はアメリカをナメてかかって犠牲者300万人

戦後は中国をナメてかかって犠牲者1000万人ってとこか?
434名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:14:21.59 ID:63EGVA620
池田は左翼は自覚あるって言ってるけど、ないだろ
あるいは自覚があってやってるなら、より悪質だ
435名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:14:53.88 ID:zptZLyzB0
法の不遡及すら無視した無法裁判がなんだって?
436名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:15:06.18 ID:guMTnJfP0
イラク戦争を起こしたブッシュやリビア空爆をしたオバマも死刑だなww
437名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:15:11.71 ID:kxAZx/R40
>>395

戦犯の赦免は、当時の欧米諸国も同意してますが何か?
別に日本が国際世論を無視して勝手にやったことじゃない。
お前は何も知らないのね。

欧米が靖国参拝そのものを強く批判できないのは、
自身にも理由があるからだよ。
438名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:15:42.23 ID:AnwPJ9pk0
だから池田批判派は、
東京裁判の判決を受け入れるのか?そうでないのか?
またサンフランシスコ講話条約の調印を受け入れるのか?そうでないのか?
はっきりしてほしいね。
439名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:15:42.63 ID:wnxwDGLy0
>>335
そういう日本人の美徳とはまた違うんだよな

被害者遺族が死刑に書せられた者は罪を償った者という
形式的理由で供養し追悼できんのって話
少なくとも戦没者遺族や旧軍人で戦争被害者で東條以下を今でも憎んでる人は
米中韓の国民ではなく、日本人にもいる
440名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:15:47.80 ID:3+rI5u1R0
勝てば官軍は理解できるが

勝ってもいない当時存在すらしてなかった国家が戦勝国面すんな

日本との激戦に勝った人たちにも失礼だろ
441名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:16:08.91 ID:VAwpayEu0
>>1
まとめると

@右翼も左翼も平和ぼけ
A戦勝国・敗戦国に関わらす、戦争指導者は全員死ね
B池田信夫だけが賢くて正義

ってこと?
442名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:16:09.37 ID:+4kiOYdd0
>>426
ハングルでok
443名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:16:20.63 ID:bQndrGFD0
欧米ですら強く批判しないのに
特亜はあれだねぇ
人道的にも劣ってる
444名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:16:39.29 ID:H7NdCa0hP
当時の指導者に全てをおっかぶせてしまう方が日本人にとってはずっと楽なはずだけどとても卑怯なことではないのかな。

皆そう考えてるからからそれで良しとしないのでは。その方が余程真摯に戦争責任に向き合ってると思える。

彼らの責任が重いことは確かだけど既に命で贖ってる人間をさらに貶めるようなことを言うのは同じ日本人として悲しい。
445名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:16:41.94 ID:cO9Ilh9y0
>>411
だから何か言われる筋合いは無い

>>395
戦犯の釈放と名誉回復の法律はまだ米英の占領下で決った
釈放も許可を取った
だからまったく問題なんて無い

問題にしているのは日本のマスコミと反日国家
446名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:16:47.53 ID:O7RKGIdW0
餓死の島 ミレー  戦死の真相は遺族には語れない

ミレー島上陸40周年記念のお参りの慰霊会やったんや。40年、だれかが助けて、これは見やが。
「足も手もあるわ。わしは幽霊でねえぞ」って言ったら、
(シミズ)チヨマツは「おう、おまえ生きとったか。おまえ、みんなそんとき戦死したと認めとるんやし、
わしもその場におったんやぞ。おうー」って言って、「おまえはあしたの男や」とこう言うのや。
よう助けてくれた。ようちゃくってやってくれんだ。ちゃくってやって、肉とられたら、わしゃ死んでた」。
それでそんときシミズに言うた。「ありがとう、ありがとうって」。

ほんとになあ、真相を話すということは、つらいことや。それに、ちょっと言うと、木から落ちて
、ヤシの木のチャガロウ(樹液)をとって木から落ちて事故で死んだ人、あるいは、海軍の倉庫へ盗みに行って死んだ人
、そんな人全部、終戦と同時に戦死になってるでしょ。それいまわしが事実述べて、
「あんたんとこの子供は戦死したんじゃない、物を盗みに行って死んだ」とか、
「あんたとこのは木から落ちて、ヤシの木から落ちて死んだんだ」と、そんなこと、
いま、言っちゃならんがな。そんな、かわいそうやもん。その遺族に対してね。
だからこれ言うのはほんとにつらいんだけど、いま何ぼ、60何年も経ったんだから、
まあ戦争の話はちょこしても、ほんとのこと言うても、まあ大したことなかろうと思ってこう言うとるんやけど、
ほんとにつらいんや。言うほうが。ほんとに戦争はしちゃならんがやと思うとる。
447名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:17:05.79 ID:V/o4xDNr0
>>434
自覚はあるだろ
平然とうそが言えるんだから
448名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:17:11.79 ID:eMlvCK050
>>437
だから俺は「やってもいい」と言ってるじゃん

でもどんな無残な結果に終わっても現実を受け入れなよ、と言ってるだけで。
449名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:17:13.90 ID:xFCZyjrwO
結局(^。^)反日自虐で最後は締めようナンテ芸風は飽きられてるんだね
450名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:17:21.32 ID:DvEg3kPD0
>>438
東京裁判自体の不当性とは何ら関係ないよ。
451名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:18:20.09 ID:cD37KMJE0
ネトウヨの末路、現実
ネトウヨ「国家の為に!愛国心!愛国心!」
国家「利用価値が無くなったネトウヨは国家の敵、邪魔者、バカは黙ってろネトウヨども」
ネトウヨ「くぁwせdrftgyふじこぉ」
452名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:18:23.26 ID:+bKjsIRNO
>>1
嘘つけ
ベトナム戦争やイラク戦争時の米国指導者が殺されたか?
453名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:18:24.12 ID:DG8LU4BG0
東京裁判を肯定するなら勝てば官軍、武力こそ正義だけでいいでしょ、
欧州の伝統とか言い出すからややこしくなる
454名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:18:31.95 ID:3Yqb0m3o0
連呼リアンは、これのせいで荒ぶってる


韓国サムスン電子 株が4カ月ぶり安値、ウォン高などで7日発表の業績予想に懸念
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPL3N0KC16V20140102
455名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:18:38.15 ID:AnwPJ9pk0
>>450
>>438
>東京裁判自体の不当性とは何ら関係ないよ。

不当性なんて誰が決めるんだね?
456名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:18:50.18 ID:6L5wbVbV0
>>441

左翼は無防備であれば情が通じて攻めてこないと考えるアホ。
右翼は正義を主張すれば情が通じて理解してくれると考えるアホ。

ノビー「正義を決めるのは力が全てだ!」

ってことじゃないの?
457名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:18:52.55 ID:63EGVA620
池田は左翼叩きに飽きたのかな
今まで右翼はほとんどスルーしてたのに
458名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:19:08.80 ID:bPhdSso50
相変わらず都合が悪い>>405みたいなのはスルーされるな。まあ、牟田口や辻の任命責任は内閣や
天皇に最終的にはいくからこんな屑を指揮官にした時点で責任問題だし明らかに都合が悪い
問題人物だしな。お前らこの二人の話題は都合が悪いからスルーするんか?田母神もこの二人と
同類な気がするんですが?
459特命係 水谷豊より:2014/01/03(金) 00:19:12.24 ID:zXQnTkz30
>>403
あなたのきもちよ〜〜〜〜くわかりますよ。
ちゃんころさんってこわいですね〜〜〜。
そうやってあなたはチャンコロ様にひたすら従属することで安らぎをえているのですね〜〜?
あなたが人間の尊厳も人権も理解できないことがよくわかりました。
460名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:19:13.63 ID:Xfb53zik0
右翼はなんで敵国を甘く見るのか教えてほしい

アメリカをナメてかかって犠牲者300万人なのに
461名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:19:16.22 ID:8CjjcIu50
靖国を歴史修正主義の象徴にするのか
462名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:19:45.53 ID:vSh0GOMU0
なんか恣意的なスレタイだなぁ
463名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:19:51.54 ID:iFh0BKy2i
全くその通り
無条件降伏したんだから天皇が
殺されても文句は言えない。
寧ろ死刑にして天皇制廃止すべきだった
464名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:19:52.20 ID:VnSf0XNu0
テロリストの常套手段

@東京裁判そのもの (終わった事)
A東京裁判史 (何が事実で何が事実でないかを分類する)
B東京裁判史観 (東京裁判が携えた雰囲気)
C東京裁判の不法な継続 (南京大捏造 売春婦詐欺 靖国参拝罪悪化など)


テロリストは作為的に@〜Cをごたまぜにしてカモを煙に巻く

@を否定するのは得策ではない。
Aをはっきりさせるのは知識問題に過ぎない。
Bは実質的な植民地支配を米から受ける事で相殺されていて、言い換えると反する手段自体が無い。
Cは現在進行形の人権侵害。 徹底的に抵抗して詐欺師を皆殺しにすべき。
465名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:20:19.52 ID:+5UwDSj+0
その当時に当たり前のように行われていたことは後世でも正当化されるべきって意味か?
頭大丈夫か?
466名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:20:27.90 ID:kxAZx/R40
ドイツみたいに、ナチに全責任押し付けて、反省するポーズでバカを
騙して、裏じゃちゃっかり戦争を続けてるんじゃ、
これって反省してると言えるのか?(笑
467名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:20:32.52 ID:+4kiOYdd0
俺のせいでチョンコいなくなっちゃったのか
すまん
468名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:20:35.70 ID:NhPLOH3j0
>>456
分かりやすい。おれ、保守が浅間山荘に向かうんじゃないかと心配だ。
保守がお花畑になったら、どの層が現実路線を支えるんだよ
469名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:20:57.57 ID:+Zp+9cGS0
中国指導部は全員殺されてもしょうがないってことだな。
470名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:21:11.55 ID:AnwPJ9pk0
>>453
>東京裁判を肯定するなら勝てば官軍、武力こそ正義だけでいいでしょ、

その通り。
だからハマコーは、いつも、日本はアメリカの属国なんだから、と言っていた。
471名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:21:11.89 ID:63EGVA620
>>460
米軍基地いらないとかいってる左翼も充分中国を舐めてるだろ
故にそれは右左の問題では無い日本人の民族性という事だ
472名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:21:46.15 ID:QioWykOC0
   
      
    
  

人類は進歩してるんだよ。


もうネトウヨや安倍が憧れる19世紀へは戻らないんだよ。



だから、ネトウヨや安倍が憧れる戦争はおきないんだよ。
 
  
473名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:21:58.07 ID:+jniQkZc0
速報! 田母神俊夫氏、東京都知事選立候補に意欲!!
http://www.youtube.com/watch?v=tTIEuF2Ila0
474名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:22:02.55 ID:6XfTDYq3O
>>171パル博士を知っているの!イギリスのハンキー卿は、パル博士を全面支持したのは国際法関係者では有名だし、マッカーサーはアメリカ帰国時に国家で東京裁判は誤りであったと言ったんだけど!
475名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:22:08.97 ID:O7RKGIdW0
生きて帰れぬニューギニア 

現地司令官は「攻略は不可能」と断じたが、大本営参謀・辻政信の独断で作戦は実行される

【ポートモレスビー作戦「絶対ニ成功ノ希望ナシ」 〜陸軍 南海支隊〜】

出来事の背景 写真日本軍将兵の9割が命を落とした“生きて帰れぬ”戦場ニューギニア。
その口火を切ったのが昭和17年のポートモレスビー作戦である。
日本軍は、中部太平洋の海軍の根拠地「ラバウル」を連合軍の空襲から守るため、
連合軍の航空基地があるニューギニア島の南岸「ポートモレスビー」を攻略する作戦を立てた。
ポートモレスビー攻略を命じられたのは、南海支隊で、当初は海路ポートモレスビーをめざしたが、
珊瑚海海戦の結果、ニューギニア北東岸のバサブアに上陸して
、陸路オーウェンスタンレー山脈を踏破する総距離350キロの作戦に変更された。
現地司令官は「攻略は不可能」と断じたが、大本営参謀・辻政信の独断で作戦は実行される
476名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:22:30.05 ID:MLkPVFRq0
>>460
別にナメてかかってないよ
477名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:22:37.79 ID:2O4NV1iX0
>>1
 なに訳わからんこと言ってるんだ?
そもそも東京裁判なんて、法に則った裁判じゃないだろう。
勝手に事後に罪を創設して、A級戦犯とか分類して裁いているだけじゃねーか。
罪刑法定主義に反するだろう。行為が終わってから罪を決めるなんて、どんなインチキ
裁判だよ
478名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:22:48.32 ID:94DnhB+C0
ウエストファリア条約みてみろw
アメリカや戦勝国は差別意識でやってるだけ。
1648年
第二条〔免責〕
敵対行為が行なわれた場所,しかたを問わず,これらの戦乱の開始以来犯されたすべてのことについては,
互いに永久に忘却,大赦,赦免が行なわれるものとする.それにより,いかなる口実のもとであろうと,何人たりとも
互いに敵対行為を行なったり,敵意を抱いたり,問題を起こしたりすることは,身体,所有物,安全のいずれにかかわるものであろうとも,
自らによっても他のものを使ってでも,密にでも公然とでも,直接にでも間接にでも,権利の旗印のもとにでも行為によってでも,
帝国の領域内においても領域外においても,以前になされたそれに反するいかなる協定があろうとも,ないものとする.
何人たりとも誰に対しても何らかの不正や害をなしたり,なされることを許したりしないものする.そうではなくむしろ,
戦争以前または戦争中にそれぞれにおいて,生起したすべてのことは,言葉,文書,非道,暴力,敵対行為,損害,
出費のいずれであろうと,〔被害を受けた〕人や物に関わりなく,完全に排されるものとし,それによりそのために互いに要求される,
あるいは主張されるかもしれないすべてのものは永遠に忘却のうちに埋められるものとする.
479名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:23:27.68 ID:63EGVA620
牟田口が戦後ノウノウと生き延びたのは凄いな
辻はベストセラー作家だっけ
普通に復員兵に殺されそうだけどな
480特命係 水谷豊より:2014/01/03(金) 00:23:36.62 ID:zXQnTkz30
>>440
あなたのいうとおりですね〜〜〜。
勝てば官軍ということですね〜〜〜。
ならば次は勝てるように馬鹿な憲法も捨て去り、核武装でもしようじゃありませんかW
まさか邪魔しないですよねえ。
481名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:23:49.13 ID:CGyeeMFE0
お勧め番組
渡辺昇一さんの話を聞いてみよう
聞き手はチャンネル桜の水島さんです

【新春特別対談】渡部昇一氏に聞く[桜H26/1/2]
http://www.youtube.com/watch?v=axqdVqS1SLw&feature=youtube_gdata

番組の中でマッカーサーが東京裁判を取り消している事実が語られています
(マッカーサー証言)
オバマさんにも聞かせたい内容ですw
482名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:23:51.24 ID:+4kiOYdd0
逃げるならウヨウヨ言って粋がるなよチョンコは
483名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:23:52.73 ID:AnwPJ9pk0
>>466
>ドイツみたいに、ナチに全責任押し付けて、反省するポーズでバカを
>騙して、裏じゃちゃっかり戦争を続けてるんじゃ、
>これって反省してると言えるのか?(笑

したたかに国家が国際社会の中で生きていくためにはそれでいい。青臭い正義感はいらない。
484名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:24:06.72 ID:Iq7M+Mmu0
そして周りに誰もいなくなる信夫
485名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:24:18.78 ID:O7RKGIdW0
ニューギニア 人肉

当初はね、人間の肉だ言ったら、しまいには、もぉいらんとかなんとか、そんなんいらんとか、
いうようなことはなかったですけど。終わりになったら、もう自分の命が助からにゃあいけんのだと。
こないな、どうでもいいんじゃいうような、もう群衆的なことですよねぇ。
そら1週間に米1合とか5勺とか配給しかない時期があったんです。ずーっとじゃあないんです
。配給があるまでは少なかった。で、生野菜もそんなないから木の芽と草の芽とほれから蛇、
カエルが水たまりで死んどるのを料理して食べたりネズミの料理したもんですわね。
一人食うてもしれたもんです。蛇なんかはまぁ長いですけぇ。
それ以上の大きい動物はいなかったですね。惨めなもんですよ。草の芽なんかが、
やっぱり毒草とかあったんじゃろう思うんですけど、大腸炎になった。おかゆにして。
お水を変えるぐらいにして、あの水と野菜をゆうのが木の実とか草の実を入れて炊いて食べよった。
486名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:25:09.25 ID:tbuHrLoB0
>>463
正しくは「日本國軍の無条件降伏」の項目が入った日本帝國に対する有条件降伏だ。無条件降伏にするならわざわざポツダム宣言を出す必要はない。
487名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:25:10.32 ID:DvEg3kPD0
まず日本人から誤った歴史認識を変えていかないといかんな。

・日本はアメリカによって、巧妙に戦争に巻き込まれた。今になってその証拠が次々と出てきてる。
・従って、日本に戦争責任などない。(←重要)
・東京裁判は事後法によって裁くという無茶苦茶な復讐ショーであり、何ら正当性はない。
・サンフランシスコ条約は東京裁判の結果を受け入れただけで、東京裁判の正当性をうけいれたわけではない。
・A級戦犯はすでに名誉回復されており、現時点においてA級戦犯などというものは存在しない。
・靖国神社を私的参拝するのは、個人の信教の自由であり、全く問題ない。
488名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:25:49.70 ID:6L5wbVbV0
>>468
最近そうだねぇ・・・なんというか現実路線から理想論に保守もなりつつある印象。
理想論をクドクドと説いて現実無視して革命だーっていうのは左翼のお家芸
だったけど、保守も最近それに近くなってきているよね。
489名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:26:10.47 ID:snSN1Y9+0
当時の戦争指導者特に軍人は負けた責任をとって自害すべきだろ
490名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:26:13.36 ID:6W74e5iA0
>高貴なる義務を逃れる卑怯者である。

ほう。
この件を報道しないのは卑怯ではないということか。


 【社会】安倍昭恵夫人、脅迫被害のミス世界一吉松さん面会も取材依頼ゼロ
 「大きなニュースのはずなのに何でなのでしょうか」★8
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388633730/


NHK上がりは言うことが違うねぇ。
いや、違わんな。マスゴミとその家族は皆同じだ。



おい、ここを見てるマスゴミ関係者の家族のお前。
お前のことだよw
491名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:26:18.05 ID:cO9Ilh9y0
だからさー
講和した文に靖国の参拝や祭る事を禁止でもしてる?
これに尽きるんだよなー
それから米英の占領下で決った戦犯の早期釈放と名誉回復の法律
戦犯の釈放は交戦国の許可を取った事

いったい靖国の何が駄目なんだって?
492名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:26:24.94 ID:UpvlCed+0
「マスコミさん、靖国参拝批判しときましたよー仕事ちょうだ〜い」まで読んだ。
493名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:26:51.72 ID:AnwPJ9pk0
靖国には参拝しない。
中国韓国に弱腰なふりをし、尖閣問題も棚上げ。
一方、核兵器配備を進める。

これやってくれる政党でてこないかな。
494名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:27:00.84 ID:Xfb53zik0
タモガミみたいな空軍のトップクラスの人間が中国の国力を正確に把握できていない

日本がアメリカに負けて300万人の犠牲者を出した理由がよくわかる
495名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:27:18.21 ID:O7RKGIdW0
ニューギニアでも「現地調達せぇよ」と言う意見はあっても、それは参謀さんやら大本営さんがであって、ないんですけぇ、ジャングルの中で水気がびちゃびちゃなとこですから、動物も住んどらん様なとこですから。そういうことはさらさらなしですね。

三上:ニューギニアであの、食う物ぜんぜんくれんのじゃ。じゃけぇ木の葉っぱやらあがるもんばっかり食っとったよ。うん。ほいじゃけん、わしらがそぉじゃろ、30キロぐらいまで痩せた。60何キロあったんが。骨と皮ばっかりじゃ。うん。

小田:で「わしが死にゃぁ、肉を食うて、しのいでくれよ」ゆうて、元気な間に言い合いをしよった。
「わしが死にゃあ、そうしんさいよ」言うて。だいぶ前はそうじゃった。
ところが、だいぶ前に死にゃあせず、骨と皮で補給があればまだあの
、助かって息をするというようなかっこうで、最後はやはり、そうゆう骨と皮の人でも
、身はないんじゃけぇ皮を食うぐらいのことでした。
飢餓の果てに ニューギニア

三上:「人事係じゃけぇ、殺しちゃあいけん」ゆうてね。わしだけは食わしてくれた。
なに食わしてくれたんかなあ思うたら、敵を殺して肉食わしてくれた。敵の。
小田:「馬じゃ」ゆうて食わしてくれた。馬が5、6頭おったんですよ。戦車やら、
ああゆうもんがなかったから。ジャングルじゃから。で馬を、

三上:人間の肉食うたのあれが初めてじゃった。後で聞いてびっくりした。
小田:肉としちゃあ牛肉やらブタからいや、酸いかったです。わしはよぉ肥えとるから。
三上:いや、じゃが、アメリカの兵隊もびっくりしよったのぉ。「殺して食いやがる」言うて。
うん。食うものいっそくれんのじゃけぇ。妙に痩せて、歯も全部抜けちゃった、あそこで。
うん。じゃけぇ全部今も上も下も全部入れ歯。自分の歯一本もない。
Q:向こういるうちに全部抜けちゃったんですか。
三上:うん。全部抜けた。

Q:そうなる人多かったですか。
三上:うん。そうえっとおらなんだ。残っとるんがえっとおらんのじゃけぇ。うん。
ほとんど食わんと死んでしもうたんじゃけぇ。
小田:まぁやっぱりあのぉ。体質的に、頑丈なゆう人と、弱わな人といますから。
ひ弱な人は早う亡くなる。
496名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:28:42.45 ID:MiVxT10R0
>>491
名誉回復されてない戦犯が祀られてるからじゃね?
497名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:29:05.09 ID:eMlvCK050
はっきり言って「靖国参拝」はもう勝ち目のない戦いだと思うよ
東京裁判に問題があることは分かるが、
それと国際社会を説得できるか否かは全く別の問題

仮に参拝の正当性を主張して、真っ向からその主張が否定された時
日本人はその現実には耐えられないと思う。

だから参拝しないことが一番良い選択肢。
「負ける戦争はするな」が先の大戦で学んだことでしょう?
498名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:29:11.45 ID:V/o4xDNr0
>>485

人間の肉なら中国の歴史上で普通に食べてるよ、
非常時には当然の事だから問題にしてないよ
499名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:29:17.67 ID:tbuHrLoB0
取りあえず変態新聞連中は皆頃しだな
500天一神 ◆peeMk.HrP2 :2014/01/03(金) 00:29:31.86 ID:YZd8RHr40
>>1
責任ってかっよく書いているけれど責任は人類にとって
生命を左右する事であるから、アジアの国は、無責任な国が普通。
日本は、今も無責任でありマスコミ2ちゃんも無責任が許されている。
戦争終了決断は天皇陛下であり今責任は米国に委譲され
日本国に責任者は居ない。欧米は今も戦争し責任が必要である。
憲法も欧米にとって生命を左右する物であり日本の人よりはるかに
憲法に対する意識が高い、それほど多くの戦争支配を受けている。
これからアジアの無責任を世界に広めるか、欧米の生命をかけた責任
のほうがいいかは、わかんない。
501名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:29:40.60 ID:pTdeWWo+0
戦争に負けて、それを指揮した人間が国民に吊るし首された事例は
古今東西珍しくもない・・・ 裁判以前の問題だと思うが。
502名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:29:43.43 ID:8CjjcIu50
話がごちゃごちゃしてる
東京裁判自体がインチキであることは置いておくとして
それを受け入れたことを覆すべきではない
その上で副産物である東京裁判史観を払拭することを
模索しようではないかという話
503名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:29:52.69 ID:cO9Ilh9y0
>>496
処刑された人の名誉回復してるよ
公務で死んだとね。
504名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:29:54.69 ID:dJqXpTdJ0
原則として








戦争やるからには「勝て」

勝てば官軍、負ければ賊軍








勝てもしない戦争をはじめる指導者は無能
彼我の実力の分析もできず感情で戦争始めろと煽る民族主義者に乗せられて
ホイホイ開戦してしまう奴は亡国の徒である

だから、基本言ってることはさほど間違ってない
505特命係 水谷豊より:2014/01/03(金) 00:30:46.49 ID:zXQnTkz30
池田さん、あなたはNHKのご出身だそうですね〜〜〜〜。
これは大変失礼致しました。
あなたが筋金入りの媚中を実践してこられたNHK解説者であることを、もっともっと皆さんにしらせてくださいね〜〜〜〜。
506名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:31:06.64 ID:O7RKGIdW0
>>498
あほか。そういう状況に兵士を置く作戦が中国並みの屑だってことだ
507名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:32:02.02 ID:+4kiOYdd0
>>497
そこまで抑圧しなきゃならないほど形成不利じゃないって
金はあるんだから
508名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:32:10.19 ID:AnwPJ9pk0
選挙に負けた民主党がグチグチと怨み節をつぶやいてる感じなんだよね。
次の戦いに勝つことを考えろって。
509名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:32:21.71 ID:JqOFMndC0
司法の躰をなしていない東京裁判を肯定してる輩は売国奴
思想強制施設で再教育だ
510名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:32:21.81 ID:X2Nywd7w0
武力どころか核落として非人道的な方法で日本を制圧。
しかも制圧した側の一方的な裁判で罪が決定された。
普通、これで納得出来る奴なんておらんだろう。
511名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:32:47.36 ID:y7rm7wTT0
.
明治天皇の玄孫にあたる竹田恒泰が
偏った報道が多い日本のニュースをチェックして優しくわかりやすく糾す番組です。

【生放送中】 靖国問題やってるよ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv163810733
512名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:32:54.67 ID:eensLMUO0
アメリカの大統領、たくさん死んじゃう・・・
513名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:33:04.28 ID:7si32r6+0
>>487
お前は>>1を100回読み直してからレスしろよ
要約すれば、「勝った側が正義」ということが読み取れないのか?
戦争は勝たなければならない。それが唯一の法だ。
514名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:33:25.58 ID:BEfqdcpJ0
>>50
なるほど。
確かに日本人の特にエリートが腑抜けって言うのは
今も昔も変わらないんだよね・・・
資源もろくにのない日本にとって、
腑抜けだろうが少しでも頭のいい奴は
『人材』という明治開国以来の政府教育方針で
過保護ともいうべき優遇を受けていたんだよね。
だからなかなか当時の政府は学生を戦地に送り出したくなかった。
そして、農家の次男坊や経済的弱者はバンバン戦地に出兵させて
勇敢に戦って散っていく人をマスコミが宣伝鼓舞した。

ただ戦地に赴いた人たちの大半の死因は餓死だった。
515名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:33:29.81 ID:NhPLOH3j0
>>503
厳密に言うと、名誉に関して国内法で裁かれた訳ではないので
国内法では回復とかそういう事は決められてない。
で、名誉について回復したかどうかという国会質疑についての政府回答は「答えられない」という内容になってる。
516名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:33:34.36 ID:X7YbrGSdP
右翼が平和ボケなのに軍足ガーとか騒いでんのかブサヨは
517名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:33:45.95 ID:O7RKGIdW0
兵士にたかるアリ ニューギニア

毎日毎日20人、30人と死んでいくんですよね。
それで、あれは汚いもんで、死ぬ間際になるとね、どういうわけかしらないけど、
何万匹っていうんだ、何十万匹っていうぐらいね、小さいアリがね、
いーっぱい来るんですよね。寝てるとこに。そうすると、こういうところだとか、
鼻の穴だとか目だとかね、指のこういう間にね、真っ黒になるぐらいね、
あれなんですよ、アリが、ええ。だからアリがチョロチョロ来始まったらもうだめだな、
っていうふうになったんですよね。まずみじめだったんですよねえ。どうすることもできないんだからねえ。

配給なんて全然だめです。もう、だから自分であれするよりどうにもならないんですね、
ええ。とにかく配給っつったって、もう病院に行ったってね、馬に食わせるぬかがあるでしょ、
米のぬかね。
518名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:34:14.07 ID:5GjZk1VI0
>>1
この考え方だと仮にどこかの国に侵略戦争しかけられたとき
1%でも負ける可能性があったら政治家は戦争せずに降伏しそうだな
負けたら皆殺しにされるんだろ
政府関係者は相手国に国手土産に降伏した方がよっぽどマシという事になる
519名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:34:28.48 ID:GtONwdck0
石原幹事は時期尚早、満州防衛に徹するべき
無茶口がロジ用意せず戦線を南方に拡大  アウト!
520名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:34:52.21 ID:NMjJEBS4P
>>503
名誉回復ってどこに書いてあるの?
521名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:35:21.77 ID:V/o4xDNr0
朝日のように現実を無視して戦争をあおる新聞を信じたら悲惨な事になる
次は冷静に勝てる戦いをせよ

論旨はこうかな
522名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:35:22.98 ID:zXQnTkz30
>>513
勝てないなら奴隷になってもいいのですか?
523名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:35:33.45 ID:AnwPJ9pk0
>>509
>司法の躰をなしていない東京裁判を肯定してる輩は売国奴
>思想強制施設で再教育だ

サンフランシスコ講話条約で日本は東京裁判を肯定してないのか?
524名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:35:43.94 ID:BbQLgkLMP
安部は以前にも「侵略戦争の定義は無い」と言ってアメリカを激怒させてるから
もうアメリカは安部政権を見捨てたと思う

追い詰められて多分今年中に総辞職するよ(マジで
525名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:36:16.05 ID:X2Nywd7w0
>>497
その考えも理解できなくはないが、
「負ける戦争はするな」って・・・。
当時、白人が有色人種を当たり前のように奴隷化する状況にて
全面降伏することこそが最良の選択肢だったと?

過去に戻って違う条件で判断できないのだから、
過去の選択肢(白人に対抗する)が間違っていたなんて事はわからんよ。
526名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:36:18.82 ID:cO9Ilh9y0
>>515
しかしだ
講和文には靖国に対しての事は一切無いんだろう
占領下で戦犯の釈放も名誉回復の法律が決った
米英も認めたんだろ
交戦国に断って釈放もしたんだろ

そしたら何も問題ないじゃないかーーーーーーって
馬鹿馬鹿しい!
527名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:36:21.18 ID:ZobRb3U20
日本人は黙っているけど、一方的な「東京裁判」は誰一人納得してないよ〜。

そんな事は、話さなくても日本人なら当然の認識。
528名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:36:37.59 ID:JqOFMndC0
朝日新聞は皆殺しできないから廃刊ですね
529名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:37:25.41 ID:QygQLapSP
>>420
それ一番最悪
何も教えられていない無知な国民がそんな判断できるわけない
テレビが分祀しろって煽るパターンが目に見えてる
やっと外国の喚きを無視する総理が現れたタイミングで
お前みたいな事言っちゃう天然が一番やっかいだったりする
530名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:37:41.55 ID:75AhDItP0
俺もネット始めたばかりの時にネトウヨになったが
自分で色々調べてるとやっぱり日本軍はクズなのがよく分かったわ
531名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:37:52.53 ID:HfGB5eF5O
>>1
よし、じゃあ戦争を煽り続けた毎日や朝日などの新聞関係者を皆殺しにしよう(提案)
532名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:38:22.50 ID:7si32r6+0
>>522
良いも悪いも存在しない。
奴隷になるか支配者になるか、ただそれだけだ。
533名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:38:23.21 ID:8fUexJNi0
>>515
A級指定されて戦後2人大臣になってますが、



  だれか文句言いましたか?w
534名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:38:48.44 ID:cVqw9uCk0
あのお チョンと女と子供って似ているよな 以下略
535名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:38:54.39 ID:GtONwdck0
日本には(右も左も)「知恵」がないんだろ
東条をアメリカとの合作でアジアのヒトラーにでっち上げたたのは「知恵」だった
そして自分たちでぶっ壊しちゃった
536名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:39:11.26 ID:+4kiOYdd0
>>530
アメリカ建国の歴史も勉強したほうがいいぞ
537名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:39:11.43 ID:ZtM2IA+c0
>300万人もの兵士を殺した指導者が殺されるのは当たり前だ。

戦争責任者が処刑されたことを批判してるやつなんていないでしょw
東京裁判の「平和対する罪」とか「人道に対する罪」とか
お前らも同じことしてたじゃん的な罪状で偽善的に罰せられてることに対して
そんなわかりやすい嘘プロパガンダはもう通用しないですよっていう批判だよ
これは日本の問題じゃないです
情報操作、印象操作が思うようにできなくなったネット時代における米国や戦勝国側の問題です
538名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:39:27.45 ID:4nVcz6hu0
>>4
タイはどこの植民地だったの?
539名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:39:28.28 ID:QioWykOC0
>>510

民衆を抑圧し310万を殺し、国家を滅亡の危機に陥れた政府が
潰れた。
軍部や特高が処刑された。

つまり民主主義が勝った。
日本国民には実質の勝利だった。
日本国民には実質の勝利だった。
日本国民には実質の勝利だった。
日本国民には実質の勝利だった。
日本国民には実質の勝利だった。


バンザァーーーーイ。


国民は喜びバクハツ。だから戦後はしゃにむに働いた。
その結果が今の繁栄だ。
540名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:39:32.58 ID:JqOFMndC0
>523
日本が売国奴?そんな日本語ねーよ
541名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:39:38.01 ID:6L5wbVbV0
>>522
心まで奴隷になってはいけない。
ただ、奴隷になったフリはせよ。次に勝つまでは・・・って感じじゃない?

奴隷になりたくないから反抗するって正義だけど、それじゃあ
平和の為に無防備で全滅覚悟のバカ左翼と一緒じゃないか。
542名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:39:38.54 ID:8CjjcIu50
>>420
現時点での靖国神社の教義では分祀は不可能だと思う
543名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:39:50.29 ID:zXQnTkz30
>>524
だれが激怒してるの?
面倒はおこさんでほしいと言ってるだけ。
あと3年は続くよW
544名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:40:00.61 ID:UZXdpOpO0
>>530
うむ
敵国の手で裁かれてしまったから有耶無耶だが、日本人が自身の手で裁きたい
軍部官僚のクソが一杯いるよな
545名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:40:17.53 ID:Ykd6fXJB0
したり顔でこの手のバカ左翼が講釈たれるが、勘違いし過ぎていて唖然とする
仕舞いには「皆殺し」ですか そりゃあ日本の左翼の歴史には皆殺しがありましたなw

浅間山荘でも皆殺し、世界中でテロを起こした赤軍系、ダッカ事件では数百人の死傷者
英国から「日本はテロリストも輸出するのか」と それでも中国からの支援で左翼活動家は逃げ延びると

祖国を侮辱するような思想が国を良くする訳も無く、自己満足や偏屈な自己陶酔の極みでしかないのにな。。。
546名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:40:18.13 ID:94DnhB+C0
>300万人もの兵士を殺した指導者が殺されるのは当たり前だ。

大体A級戦犯と称されるヤツらが殺したのは米兵や中国大陸のヤツらだろ?
300万殺したのはアメリカだし、そこらへん分離工作みたいな表現いい加減
やめないか?
547名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:40:26.94 ID:AnwPJ9pk0
日本人はナイーブすぎる。
ナチスに全責任を負わせて、敗戦国のくせに国際社会でのうのうとしてるドイツのしたたかさを見習え。
548名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:40:40.80 ID:NhPLOH3j0
>>533
だから、国内法で裁かれて無いから。
俺も全く意味不明だと思うが「戦争」責任は無いし。
549名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:40:42.39 ID:LD56xtOz0
バカ池田信夫 ← 「日教組史観」の信奉者


かのマッカーサー元帥は、昭和25年10月トルーマン大統領に対して


「東京裁判は誤りであった」と進言



さらに昭和26年に米国上院において


「日本がおこなった戦争は 正当防衛であり侵略戦争ではなかった」

と公式に証言。


日本でようやく 大東亜戦争の大義、正当性について語られるようになってきた。


池田信夫のような化石左翼や日教組、
民主党、社民、朝日、毎日をこれ以上野放しにしてはならない。



 
550名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:40:46.08 ID:O0z/Z7Q80
左翼が頑張って情報操作しても逆効果になっていってるという事実
551名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:41:20.44 ID:BbQLgkLMP
>>525
そもそもアメリカは最初から日本と戦争するつもりも無かったし
日本側も宣戦布告だけして実際の戦闘はなしと言う戦争の方法もありえた
全て海軍の真珠湾奇襲と言う最悪の方法を採用したせいで全面戦争となった

戦争は政治の延長と言う言葉も知らないのか
552名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:41:34.77 ID:uKySTFnu0
じゃあウイグルやチベットで殺戮しまくってる中共指導部も皆殺しってことだな
553名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:41:36.86 ID:8fUexJNi0
>>546
    桁が足りないんだよ。

    毛沢東みたいに2000万人以上だと尊敬されて参拝されるw
554名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:41:37.39 ID:vuBVSh4W0
貴族からエタヒニンまで全員敗者
それだけのことよ
人のせいにするな
お ま え の こ と は お ま え の せ き に ん
555名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:41:45.83 ID:nrywbRDA0
朝鮮戦争したチョンの皆殺しはよw
556名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:42:21.46 ID:9Kkmaq+M0
>>539
特高も?
557名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:42:28.21 ID:8ZAs1TG40
平和ボケじゃない日本人なんていない
558名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:42:50.86 ID:SnvryyKd0
ボケはお前だ!!早く消えろ。
天然記念物コミンテルの糞ジジイが。
559名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:42:53.30 ID:W5FEyMpR0
グレンデール市慰安婦像撤去署名10万ッ突破 お目でとう御座います

https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

次はニューヨーク市慰安婦像撤去署名に全力を注ぎましょう

https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD


大丈夫だ。いけるぞ!
560名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:43:07.27 ID:cZsMOuUU0
みんなノビーはガチガチの原発推進論者ってのを知らんのかな?
561名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:43:10.89 ID:cO9Ilh9y0
講和をした時に靖国に祭るな参拝はするなと書いていたのか?

戦犯の釈放と名誉回復の法律か決ったのは
占領下の時だろ

戦犯の釈放に当たっては交戦国に断ってから釈放した

いったい靖国の何処が悪いって言うのだ?
マスコミは占領下で名誉回復の法律が決った事
少しは報道しろやー。
562名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:43:35.07 ID:DG8LU4BG0
皆殺しにされて当たり前うんぬんっていうのは武力こそ正義っていう主張だよね、
右翼はそこには反対しないでしょ、武力否定してるのは自称リベラルの人達
563名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:43:42.70 ID:nTcThR+3O
韓流たれ流しテレビ局とかマスゴミはなぜ反日なのか?
答えは↓

「保守速報」で検索!
元旦記事の「新年のご挨拶」に書いてあるw
564名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:43:48.88 ID:A+3Eixo50
>>487
・敵の謀略を見抜けなくて、日本を戦争に巻き込んでしまった指導者に責任はある
・勝者が敗者を裁き処刑するための儀式としての裁判ショーだったら何?
・そもそも無条件降伏した時点で終わってる
・A級戦犯と呼ぼうが呼ぶまいが処刑された戦争責任者であることには変わりはない
・全く問題ないと自分が思っても、他国の人も思うわけではない、総理大臣の参拝がマスコミで報道されるとなれば政治的行為と見なされても仕方がない
565名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:43:53.53 ID:SEzfsRyD0
戦争に負けたら死んで責任とれってことだ

今も昔も未来も、この価値観は変わらんと思うよ
566名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:43:57.85 ID:UZXdpOpO0
一番分からんのは日露戦争で援助受けときながら満州鉄道に
アメリカ資本を受け入れなかったこと

コレのせいで満州経営において周りは敵ばかりになった
567名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:43:58.29 ID:AnwPJ9pk0
中国韓国米国に媚びへつらいつつ、核兵器配備をしようとするしたたかな政治家はいないのか?
568名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:44:23.39 ID:YyAyLLYz0
>>1
池田信夫のくせにいいこと言ってるな
569名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:44:36.92 ID:NhPLOH3j0
今の保守の非現実路線で論理を形成してる人って誰なの?
本当に危ういと思う。こんなお花畑に保守が突入するのはもう国として危ない。
570名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:44:40.36 ID:MiVxT10R0
>>533
日本国内で言うのは自由なんだよ。
国際社会に対してその論理で説得できるのかどうかが重要。
とりあえずサンフランシスコ条約との整合性はどう説明すんの?
あれは不当判決で受け入れられないとか言うの?
571名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:44:41.84 ID:R8vDuqK7O
企業の社長だって会社潰したら責任取って首吊る人いるじゃん。

時代背景云々抜きにこれだけの死者出して、
しかも負けたんだから責任取るのは当たり前だろ。

むしろ戦後シャーシャーと生きて恥が無いのかね?
572名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:44:43.03 ID:zXQnTkz30
>>541
あんたの言ってることがどうやら正解かもしれない。
阿部君にはもう少し外交を勉強するように言ってください。
573名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:45:21.51 ID:NMjJEBS4P
>>561
>講和をした時に靖国に祭るな参拝はするなと書いていたのか?

そういう問題じゃない
だからお前はヒキコモリなんだ
574名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:45:36.18 ID:ymTY41T70
これは正しい!

 
575名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:45:46.45 ID:ZyKYJttn0
まあアメリカの本音は、「文句があるならもう一度かかってこいや、それが嫌なら黙ってろ!」
ということで、中韓もそれが分かってるからあからさまに文句言ってるんだろ。
全面戦争というのは、そういうゼロサムゲーム。負けたらそれまで。次は勝てるような戦略も考えんで、責任取った連中祀っても無意味。
576名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:46:32.53 ID:4hDr0gOI0
日本国民の大半が靖国参拝を支持したことで慌ててんだな。
自分たちの世論誘導がうまくいかないのはメシの食い上げだろうからな。
コイツはネトウヨと言ってるが実際は日本国民を重症と言いたいのだろう。
自己陶酔も大概にしろっての。一党独裁人権侵害国家の中国には
ビビって文句も言えない癖に、日本国内向けにはまあ偉そうに吠えるよなw
577名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:46:34.10 ID:GXzrBswC0
>>1












はい?
578名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:46:47.17 ID:cO9Ilh9y0
>>570
サンフランシスコ条約で調印した文に
靖国に関して何か禁止事項でも書いてたのか?

戦犯の釈放と名誉回復の法律は占領下で決った
釈放も断ってからした

いったい何が駄目なんだ?
579名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:46:50.37 ID:uKySTFnu0
>>560
それはここでは関係ない
シナが原発推進してるから池田も賛成してるだけだろ
580名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:47:21.43 ID:vuBVSh4W0
>>571
オマエさあ面と向かって人様に責任のために死ねって言える?
言えるってことは、自分も死ねるってことだぞ
わかってる?
581名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:47:27.30 ID:KXqXE5pG0
中世ヨーロッパの例だけですべてはこうなんだと説明して、それで十分だと
言ってる時点でまともな人は暴論だと思うよね。
たとえば日清戦争で日本が勝ったあと、清の皇帝や政府要人や軍人を
殺したのかっていえばそんなことはないわけで。
582名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:47:45.11 ID:jpl3yDvP0
極東国際軍事裁判における判決と刑の執行をもって贖罪はすでになされた
裁いておいて、なお咎める狂気に耳を傾ける必要はない

お前たちが神に成り代わって裁いて殺して許したのだとはっきりと反論すべき
583名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:47:50.85 ID:AnwPJ9pk0
>>575
その通りだな。
靖国参拝にこだわるくらいなら、防衛費二倍にしろ。そっちの方が重要だ。
584名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:48:03.77 ID:O0z/Z7Q80
そのスタンスでいくと韓国も敗戦国側なのに
それを絶対認めようとしないところがおかしいんだよなあ
585名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:48:11.82 ID:ZYK70R1B0
>>479
牟田口はさすがに合祀されてなのな。

この人が合祀されてたらさらに状況変わってただろうなw
586名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:48:41.15 ID:8WkaboCl0
日本が戦争始めたんならその論も聞かんでもないけどな
ほぼ無理矢理引っ張り込まれたのに殺されて当然とかないわ
587名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:48:47.00 ID:GH0dZ8GP0
>>542
宗教の教義なんて言ったもん勝ちだからな。
もともと何の科学的根拠も無い「霊」の話なんだから。
もっとも「A級戦犯」なんてのも戦勝国の言ったもん勝ちで
何の法的根拠も無い話なんだけどね。
588名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:48:59.32 ID:MiVxT10R0
>>578
そうそう。
だから戦犯も存在しないし侵略戦争でも無かったんだよな?
それを日本国の総理大臣が国際社会に対して堂々と説明できるのかっての。
どうなん?
589名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:48:59.20 ID:Eq9wQDpfO
東大卒ってさぁ、学校の勉強を努力してきたってのは認めるけど、人間としてダメな奴が本当多いよなww
全部が全部そうとは言わないけどww
俺の親戚にもいるけどいつも上から目線でプライドが高くろくなもんじゃない奴だわ。親戚一同みんなに好かれてないしww
590名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:49:16.42 ID:8ZAs1TG40
本当の英霊は靖国になんか帰らないって言ってた人がいたな
591名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:49:23.93 ID:NhPLOH3j0
>>580
戦争に負けるって、そういう事だと思うんだが。
本当に命懸けで兵士が戦い、指導者を信頼して作戦を遂行するというのは
指導者にも命をかけて作戦立案してもらうという信頼関係が無ければ士気を維持出来ない。
592名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:49:39.67 ID:2beCPzY+0
こいつ何で日本にいるの?
こいつだったら日本以外に居たほうが心地よい生活が送れるはず
出ていけばいいのに
593名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:49:48.90 ID:ur+piLOt0
ガチな人なら宗教や信仰を科学的に証明してくれる
594名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:49:57.05 ID:5/EA5Y8h0
>>571
社長が首を吊ったとして、その社長の墓に社員が墓参りしても誰も文句を言わないぞ。
595名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:50:09.31 ID:F51gW+wC0
そろそろネトウヨ連呼し始めるころか?
596名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:50:45.90 ID:yR948QqH0
全てがわっかんねー
597名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:50:54.91 ID:ROTbemAK0
EUやUSAの人に言ってくさい
598名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:50:59.79 ID:As71kBee0
>>424
> 保守ってのは革新のお花畑の一瞬が終わったら現実路線で支えるものなのに
> これでは右派・左派ともにお花畑じゃないか

いや、右派の方がお花畑度合いが酷い。
元々の保守は現実の積み上げの中に成り立っていくのに、
現代の右派は保守ではなく、革新的な手法に取り付かれている。
すなわち自分たちが勝手に思い描く理想を追求し、
それを実現するためには多少の犠牲も厭わないという
ような考え方をする。

この右派はイデオロギーが従来のマルクス主義的な
ユートピア思想ではなく、古い時代の思想をそのまま
持ち出してきているという点で左派とは異なる。

彼らが好むのは、「儒教」「キリスト教原理主義」
「神秘主義」「バーク哲学」などであり、近代的な
民主主義ではない。いずれも科学に対して
懐疑的という特徴がある。この点で左派よりも
「一歩交代した理想主義者」とも言えるし、
「懐古主義」とも言える。
599名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:51:05.26 ID:BbQLgkLMP
ネトウヨを見てると日本が負けた理由がよくわかる
600名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:51:25.73 ID:DG8LU4BG0
東京裁判史観を批判する右翼っていうのは要するに靖国神社を肯定するか
どうかってことか、はっきり言えばいいのに
601名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:51:41.78 ID:cO9Ilh9y0
>>588
戦犯の釈放はアメリカも承知
交戦国とも許可も取った
講和した文には靖国に祭るなとかも書いてない

何も問題なし!!
恥をかくのは米英と交戦国
平和に対しての罪を作った戦勝国ですよね?
602名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:52:10.51 ID:H0NLC+fO0
総じてつまらん発言だが
A級戦犯の罪状は公平な裁判で決まってないと左翼も認めてるんだね

>東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。
>国際法には、法の支配はないのだ。

つまり、A級戦犯とは戦勝国の儀式でありそんな罪は
法に基づいたものではないと左翼池田も言ってるんだね

保守も左翼もA級戦犯はいないということ一致したね
603名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:52:10.74 ID:8CjjcIu50
韓国は戦勝国チームではない
戦勝国チームのサポーターぐらいに思っておけばいい
604名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:52:11.33 ID:IGtnNGCn0
まあ敗北者に歴史は作れんからな・・
605名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:52:11.53 ID:ZYK70R1B0
>>586
日本が始めたんだよ。

真珠湾の時点の話じゃないよ。

もともと中国の利権は列強で分け合う話になっていたのに、日本が全部横取りしようとしたから米英がキレたんだよw
606名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:52:12.76 ID:fcN2HaDp0
オレが池田信夫に同意できない部分は「正義を名乗りたかったら戦争に勝つしかない」という部分かな
日本が戦争に勝ってたとしてもオレは日本が仕掛けた戦略戦争を美化する気持ちはこれっぽっちもない
日本は負けたから「悪」なんじゃなく、侵略戦争をしかけたから「悪」
607名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:52:18.96 ID:cZsMOuUU0
>>579
ノビーはどっちかっていうと新自由主義者でしょ?
商売に国境は邪魔って考えるアナーキストだよ
だからシナもアメリカも、ましてや過去の日本のことなんてどうでもいいんよ
靖国参拝なんて下らないことで、商売の邪魔するな!って言ってんだよ
それに対して、ブサヨが!とか中国ベッタリとかいう批判は見当違いかと
608名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:52:26.07 ID:KXqXE5pG0
国際社会を説得できるのかという人がいるけど、そんなのは
パール判事とかアメリカ人とかで東京裁判を批判してる人たちがいるから
その人たちの批判の言葉を紹介するだけで十分。
そして理性的な反論があるなら聞きましょうと言えば十分
609名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:52:29.78 ID:/0cjE+uNO
じゃあ韓国人と中国人みなごろしやん。
610名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:53:01.14 ID:9Kkmaq+M0
>>564
東京裁判についてなんだけど裁く事を日本人に考えさせ任せなかったから未だに戦争の責任について曖昧なんだと思う
天皇制存続も本当に良かったのか分らないしその為に東條は責任を押し付けられて死ななければならなかったのかもしれない
多分当の戦犯たちは国家のため正義のためにやったと最後まで信じていただろう
そして当時の日本人達にある種の後ろめたさがあったのかもしれない
611名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:53:10.90 ID:A+3Eixo50
>>586
勝てない戦争に日本を無理矢理引っ張り込んだ責任があるよ
敵の策略に乗るような指導をしちゃいかんだろ
612名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:53:23.75 ID:AnwPJ9pk0
>>601
だからね、それを安部さんが国際社会に対して主張しないと、全く意味がないのだよ。
安部さんにそうするように進言して。
613名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:53:28.09 ID:5l/UAOm90
まぁウヨもサヨも今の価値観で当時のことを語りすぎってことだな
614名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:53:29.16 ID:As71kBee0
>>598
×一歩交代した理想主義者
○一歩後退した理想主義者
615名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:53:48.81 ID:SEzfsRyD0
>>604
その通りだな

負け犬の遠吠えみたいなもんだ
616名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:53:50.84 ID:5rXxV2Id0
>>545
リンチ殺人より、
撲殺した妊婦の腹かっさばいて
胎児を革命戦士()にしようとしたことに引いたわw

左翼ってカルト宗教でしょ
マジで頭おかしいよ
617名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:53:58.42 ID:jaK6Vu0D0
捕虜になるくらいなら自決しろとか、爆弾積んで自爆攻撃とか
これほど自国の兵士を大事にしない国も珍しいな
618名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:54:04.10 ID:cO9Ilh9y0
>>605
違う違う
中国が日本の権益と条約をまったく守らなく
邦人に対して食材のように殺しまくったのが原因
今の中国となんら変わらない
619名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:54:08.86 ID:GtONwdck0
満鉄に米資本入れてやればよかったのさ 歴史にIFの文字は必要
620名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:54:19.10 ID:H0NLC+fO0
当時の植民地支配が悪ならば本当の悪は連合国だろうよ
621名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:54:46.12 ID:F51gW+wC0
なんだかんだ議論があっても敗戦責任はあるからねー
622名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:54:46.03 ID:6L5wbVbV0
>>608
理性で全て解決できるって・・・
南京も従軍慰安婦もまだまだ世界に間違って伝わっているのに

なんか敗戦国叩いたほうが安心だよねって感覚は説得出来ないと思うよ。
623名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:54:55.83 ID:vAbShzW/0
戦争を指導した連中はみな自決すべきだったと思ってるだけど・・
兵隊に死ねと命令し生きて虜囚の辱めを受けるなと言ってた連中が
なぜ生き残ったんだ?俺変なこと言ってるかな
624名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:54:58.40 ID:MiVxT10R0
>>601
それって日本政府の公式見解なのかな?
日本政府の公式見解としてそうならソース希望なんだが。
625名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:55:01.05 ID:ZyKYJttn0
>>585
そもそも靖国ってのは、自然死した人間祀るところじゃないから
626名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:55:18.28 ID:bRpJl/hz0
>>61
>>44じゃないけど、俺は、近衛文麿のように自決に
成功しなくてよかったと思うよ。

自決していたら靖国に祀られることもなかったでしょうね。
627名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:55:33.33 ID:zXQnTkz30
>>588
国際社会に説明できるもできないも意味ないだろ。
日本がそう思ってるならそれでいいだろ。
だれの許しを得なければいけないのか?お前の考え方そのものが、
すでに精神的に属国根性が染みついた愚か者。
628名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:55:34.87 ID:DmYYSlH90
こいつもうちょっとまともかと思ってたけど
629名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:56:10.16 ID:gRhUeaW00
ネトウヨって使うようなのがソースて
630名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:56:19.32 ID:VduOwL6S0
いやこの理屈なら、戦争に負けたなら慰安婦の強制連行も認めろ
って話になるだろ
631名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:56:24.41 ID:QGfAA4GZ0
A級戦犯はもう一度墓から掘り起こして何万回でも処刑すればいい
632名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:56:43.46 ID:NhPLOH3j0
>>598
なるほどな。戦後レジュームからの脱却というのは支持出来るが
その脱却の先に江戸レジュームや明治レジュームへの回帰が目的地だとすると恐ろしい理想主義になるな。
こんな非現実路線に保守を引きこんでるリーダーは誰なんだろうか・・・
633名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:57:05.15 ID:cO9Ilh9y0
>>612
国連で演説すればよいのか?

国連は核を持った戦勝国のサロンだから
無理だよなー
国内で会見してもマスコミ共が報道をしない自由で無視か
偏向して編集かけて放送や記事を書くしなーーーっ
634名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:57:07.29 ID:MekMroqAP
俺は正しい事を言ってると思うけどな
敗戦国の戦争指導者は皆殺しっていつの時代も当たり前でしょ
635名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:57:25.89 ID:ZYK70R1B0
>>618
その場合米英を日本の味方につけないといけないのに、日本は米英の中国における権益を考慮せず、味方につけるどころか
敵に回してしまった。オランダも。

米英中蘭全部敵に回した時点で詰んでたんだよ。
636名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:57:34.36 ID:Epnc/1pUP
LGのwebOSテレビがすげえええええええええええええ ベゼルレス
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388673479/
637名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:57:47.79 ID:As71kBee0
>>607
だが、新自由主義者なら基本的に国の関与を
嫌がるはずだから、電力の自由化促進めざして
脱原発を目指すはずなのだが。
638名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:57:52.94 ID:A+3Eixo50
>>594
A級戦犯たちは自ら首を吊らなかっただろ
のうのうと生きて捕らえられて絞首刑にされた
卑怯者だよ
639名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:57:56.14 ID:AnwPJ9pk0
>>633
>>612
>国連で演説すればよいのか?

>国連は核を持った戦勝国のサロンだから
>無理だよなー
>国内で会見してもマスコミ共が報道をしない自由で無視か
>偏向して編集かけて放送や記事を書くしなーーーっ

外国人特派員協会オススメ。
640名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:58:02.71 ID:wCNxwqJ/0
何でもいいけど
その当時だって日本は民主主義だったんだろ
641名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:58:04.39 ID:QP+iE++c0
>>617
ソ連とかも結構アレな感じだったけど。
戦車跨乗兵の死傷率とか酷い。
642名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:58:16.17 ID:NQwrUCYM0
学徒出陣 ノーブレスオブリージュ
643名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:58:19.54 ID:KXqXE5pG0
>>617
捕虜になるくらいなら自決しろというのはじつは兵士を思ってのもの。
日清戦争で日本兵が捕虜になると死ぬよりひどい目にあわされた。
(通州事件等のシナ人の残酷さを想起せよ)それで、捕虜にならざるを
得ない状況なら自決を勧める訓令が出された。
644名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:59:01.90 ID:8ZAs1TG40
戦陣訓みたいなの書いた奴がいるというだけで合祀してほしくない英霊は山ほどいると思う
孫の面の皮の厚さも相当っていうのが情けない
645名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:59:23.77 ID:dCSXb8FEO
戦前の日本のミスは核武装の遅れだよ。
646名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:59:25.16 ID:8fUexJNi0
>>631
  A級認定された人間が2人も戦後大臣になっていて

  何にも誰も言わなかったのに今頃騒ぎ出すw

  朝鮮のたかり商売では普通ですねw
647名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:59:33.10 ID:cO9Ilh9y0
>>624
国会議事録でも読んでね
648名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:59:33.86 ID:DG8LU4BG0
>>634
皆殺しの部分じゃなくて、論点は殺された戦争指導者の慰霊についてだよ
649名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 00:59:41.80 ID:8CjjcIu50
大日本帝国がナチスドイツと軍事同盟を組んでいたことに対する評価はどうなのかな
650名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:00:09.26 ID:fcN2HaDp0
バンザイアタックってあるよな
「天皇陛下バンザーイ」って言いながら突撃して死ぬやつ
要するに兵士達は国の為じゃなく、天皇陛下の為に死んでいったんだろ?
A級戦犯が生け贄となったのは、天皇を守る為だろ
日本人もそれで納得したんだろ
なのに現代の日本人が、A級戦犯は悪くないとか言い出すから混乱が起きるんだろ
当事の兵士達は天皇陛下の為に死んでいったのだから、ウヨだったら彼らの意を汲んで、「A級戦犯が悪い。天皇は悪くない」って言い張らないと、
彼らの思いを踏みにじってることになるだろう
651名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:00:33.59 ID:C5kG69500
ォバマもあれだろうな
652名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:00:58.00 ID:CFKaz5Ol0
>>631
地獄へ落とすって方法もあるけどな。
653名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:00:59.25 ID:bRpJl/hz0
>>606
ちなみに、どこから侵略戦争?
参考までに聞いてみたい。
654名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:01:17.64 ID:1FQp6Wvn0
オウムの残党が麻原崇めながら「あの裁判は認めない」なんて言ってたらどう感じるよ
655名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:01:30.79 ID:jaK6Vu0D0
神風特攻とか欧米なら絶対やらないよな
656名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:01:44.29 ID:VGD17ejI0
日本人の責任とらない文化(腹を切らない文化)は、いつからなんだろうな。
WW2時は、もう日本人は上から腐っていたようだ。
天皇を国家の総責任者にしてからだとおれは思うが。
上であろうと天皇は絶対に殺せないから、それが上は負けても殺せないの勘違いの始まりだったのではないか。
657名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:01:45.83 ID:MekMroqAP
>>643
沖縄戦の自決の勧めも結局それなんだよな。男はリンチ死、女は輪姦だから自決を勧めたのも兵隊さんの優しさでしょ

「米兵は降伏した相手を保護してパンとスープを与えた」って嘘だろ
658名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:01:58.01 ID:MiVxT10R0
>>647
どの部分?
日本政府の公式見解として侵略戦争を否定してるの?
659名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:02:00.41 ID:DG8LU4BG0
論理がおかしいな、皆殺しにされて当たり前の部分と靖国否定がつながらない
660名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:02:36.50 ID:iCsjKUNW0
皆殺しにされて当たり前ってw
それじゃ中国と同じじゃんw
661名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:02:48.46 ID:xkiFI33K0
極東国際軍事裁判
裁判所設立の法的根拠はポツダム宣言の第10項、1946年1月19日に連合国軍最高司令官マッカーサー元帥が発した極東国際軍事裁判所設立に関する特別宣言、同日に公表された極東国際軍事裁判所条例に基づく[7]。
極東国際軍事裁判所設立に関する特別宣言は、ポツダム宣言および降伏文書、1945年12月26日のモスクワ会議(英語版)によってマッカーサーに対してアメリカ・イギリス・ソ連、そして中華民国から付与された、
日本政府が降伏条件を実施するために連合国軍最高司令官が一切の命令を行うという権限に基づく[20]。

日本政府及び国会は1952年(昭和27年)に発効した日本国との平和条約第11条によりこのthe judgments[3]を受諾し
異議を申し立てる立場にないという見解を示している[4]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4
662名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:02:48.74 ID:gRhUeaW00
高貴なマスゴミには武士道に乗っ取って腹切ってもらおう
663名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:02:49.24 ID:WNbEvgZD0
>ネトウヨ


というワードが出た時点で
俺は 馬鹿 認定している
664名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:02:57.85 ID:N7hF/6w40
当時まともだった、インドのパール判事に唾を吐く行為を池田信夫は慎むべきだ。
自虐史観の成れの果ての老害は去ってくれ。後はわれ等、未来のある人間に任せろ。ボケ!
665名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:03:02.52 ID:8fUexJNi0
>>654
  朝鮮人が日本国民であったにもかかわらず

  戦勝国民ニダ! と強姦・強盗・殺人するくらい

  吐き気がしますねw
666名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:03:05.72 ID:H0NLC+fO0
戦犯として罪状があることが問題なら、それは国を問わないことになる
原爆投下決定者も等しく裁かれるべきであろう

敗戦国の指導者であることが問題なら、それは罪状とは無関係になる
罪ではなく立場の問題であるから

戦勝国がヒステリックに自分の正義を声高に世界に向かって主張したのが東京裁判
それだけのこと
667名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:03:21.61 ID:ZyKYJttn0
>>632
右翼の究極は社会主義なんだよな。
高度国防国家とか、総動員体制とか、どれも社会主義的な手法でないと成立できない政治思想だから。
そもそも大日本帝国の戦時経済体制を指導した「企画院」の官僚は、マルクス主義経済学の申し子だし。
668名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:03:34.90 ID:VisOOjuL0
全責任を被って死んでくれた人たちとの約束を
あっさり反故にしようとしてさらに生贄を求めてきてるのが
今の状況でしょ

東京裁判と終戦時の条約で全部の処理は終わってるんだから
それを持ち出して関係ないことにまでグダグダいうのは筋が違うだろ
669名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:03:35.88 ID:NC4OeYU70
何百万という犠牲者死者を出した責任を誰も取らない日本てなぁ
その辺りから戦後の無責任体制ができあがったわけだ
670名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:03:39.25 ID:8ZAs1TG40
まぁ池田信夫ってショーバイ第一だからイデオロギーとかそうゆうのとはちょっと次元が違うな
671名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:03:41.35 ID:SnvryyKd0
スターリンがA級戦犯じゃない時点で、東京裁判は無効。
672名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:03:43.00 ID:wCNxwqJ/0
>>650
今の日本人にとって戦犯なんていないよ
バンザイアタックねぇ…その行動だけで
なくなった人の意を汲むなんてことのほうが危険で傲慢な考えじゃないのかな
673名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:04:19.62 ID:AnwPJ9pk0
右翼が極めて青臭いのがわかった。
674名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:04:20.24 ID:WXPmcaJ70
そもそも戦犯の定義って何のな?

平和に対する罪とか言うなら、
ベトナム戦争やイラク戦争を決定した
アメリカ大統領も裁かれないとダメじゃん。

ただ、怖いという理由で
火の海にしたんだから。
675名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:04:25.18 ID:cZsMOuUU0
>>637
何が儲かるか儲からないかは、個人個人で考えが違うからね
ノビーは現状、原発があった方が儲かると考えているから原発推進の立場なのかと
もし、ウランが100倍くらい値上がりして原発が不合理になれば即切ると思うよ
別に彼を擁護する気はサラサラないけど、少なくとも左派思想の持ち主でない事は確かだよ
676名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:04:32.70 ID:SEzfsRyD0
>>655
あいつらならミサイル作るだろうな
677名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:04:45.98 ID:sXWA11Rl0
田母神都知事誕生へ

自民党と維新の会の推薦が加われば圧勝へ

【速報】田母神俊雄 東京都知事選に立候補か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388671844/
678名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:04:46.72 ID:UZXdpOpO0
>>654
再審請求だせよっていう
679名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:04:51.66 ID:n+KB13RP0
>>1を要約すると、日本人は大人しく東京裁判史観を受け入れろ。
安倍は靖国には参拝するな。

これだけが池田の言いたいことだろ。長々しい駄文だこと。
680名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:05:05.91 ID:wJzy+Il20
A級戦犯とされている人だってこんなクズよりはよほど日本の為を想ってたと思うよ
681名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:05:06.85 ID:K55rcnj90
ぶっちゃけ否定しないし、できんわな。
正義があったなかったは別にしても、戦争に負けるということはそういうことだから
682名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:05:11.36 ID:xkiFI33K0
1 東京裁判で有罪となったA級戦犯の第11条に基づく減刑、赦免の状況及びそれはどのような法的根拠と手続きによって行われたか。
また減刑、赦免の一番早い者についてその時期を明らかにされたい。

(中略)

4 「赦免」とはどういうことか。赦免によって軍事裁判の判決の効力自体が消滅するのか、それとも残るのか。

これにたいする政府の答弁書(同10月29日)

二の1について
A級戦争犯罪人に対する減刑及び赦免は、平和条約第11条及び平和条約第11条による刑の執行及び赦免等に関する法律(昭和27年法律第103号)を根拠として、
中央更生保護審査会の審査に基づく我が国の勧告及び極東国際軍事裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定に基づいて行うものとされていた。
A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は10名(いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。)であり、いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。

なお、赦免された者はいない。

二の4について
平和条約第11条及び平和条約第11条による刑の執行及び赦免等に関する法律に規定する「赦免」とは、一般に刑の執行からの解放を意味すると解される。

赦免が判決の効力に及ぼす影響について定めた法令等は存在しない。
http://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/837.html
683名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:05:39.54 ID:+B8PtQyf0
戦争をおさめるため
民や部下を助けるために
敗軍の将の首をはねるのは
明治初期までの日本でも基本的には当たり前だった
これを必死に否定する奴はあほすぎだろ
684名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:05:39.93 ID:cVqw9uCk0
左翼はすぐに 戦争とか軍隊とかという言葉を使って不安を不必要に煽り 一般市民を不安にかりたてようとするな
685名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:05:52.46 ID:GQZftbbP0
>>1
なら勝った分に謝罪だの賠償だのいらねぇな(笑)
文句を付けて来てるのが勝った国じゃなく、負けた何をされても仕方無い国ってのが笑えて仕方無いだろ(笑)
686名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:06:17.29 ID:fcN2HaDp0
>>672
>今の日本人にとって戦犯なんていないよ

つまり過去の歴史を反省してねーっつう事になるわな?
だからバッシングされるんだよ
687名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:06:45.75 ID:VGD17ejI0
A級戦犯でも指導者は何で敗戦と同時に自決しなかったんだろうな。
死ねば仏とはいうが、責任を果たさずに死ねば自動的に靖国に祭られるのは、何か違う気がするが。
そもそも東条や牟田口なんかは確実に靖国に祭られる資格は無いのではと思うが。
688名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:06:45.74 ID:xDZLnABdO
私は貝になりたいの主人公が戦犯として処刑され、もっとお偉い政治家が釈放は解せないな。
689名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:06:49.38 ID:LD56xtOz0
戦争を煽りまくって、国民を死に追いやった

朝日、毎日、読売新聞の当時の上層部、記者は、皆殺しにされて当たり前。




ノブヲちゃーーーん!  なんで糞マスゴミの指導者は、皆殺しになってないの??????
690名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:07:30.26 ID:8fUexJNi0
>>684
  一番怖いのはいかなる状況でも

  日本人に対して犯罪を犯しまくる朝鮮人だけどなw
691名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:08:02.68 ID:DiXhV7eu0
戦争を扇動した朝日新聞は潰れるべきだったな
692名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:08:17.58 ID:QdYALnYfP
映画永遠の0スレですら知ったかで売国する腐れブサヨ↓
戦争体験したわけでもねえくせに、故人を騙る
自分のブサヨ意見正当化のために故人を利用
平和ボケしたブサヨはゴミ過ぎるわ

201 1/3(金)00:52 ID:B
>>197 逆に、いま陸橋からの平和な風景が、戦争によって壊されようとしているわけで。

   秘密保護法ができて共謀罪もできれば、日本は確実にあの時代に回帰する。

   靖国には参拝すべきでない、とそう思えるね。近隣との波風は英霊も望まないことだ。

   そういうことを考えさせてくれるだけの機会は与えてくれた。
693名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:08:20.30 ID:xkiFI33K0
Treaty Of Peace With Japan
日本国との平和条約(サンフランシスコ平和条約)

第八条

(a) Japan will recognize the full force of all treaties now or hereafter concluded by the Allied Powers for terminating the state of war initiated on 1 September 1939,
as well as any other arrangements by the Allied Powers for or in connection with the restoration of peace.
日本国は、連合国が千九百三十九年九月一日に開始された戦争状態を終了するために現に締結し又は今後締結するすべての条約及び連合国が平和の回復のため又はこれに関連して行う他の取極の完全な効力を承認する。

Japan also accepts the arrangements made for terminating the former League of Nations and Permanent Court of International Justice.
日本国は、また、従前の国際連盟及び常設国際司法裁判所を終止するために行われた取極を受諾する。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/sanfran.html
694名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:08:41.84 ID:jpl3yDvP0
帝国軍支配を断罪するのも賞賛するのもすべて日本人だけで完結すべきであって
アメリカも中国もロシアもまったく関係ないからな

口出しする外国は徹底的にねじ伏せるべき

ナチスをあざ笑うことで、ユダヤとその家来の歓心を得て満足してるような二等国とは違う
695名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:08:44.57 ID:UZXdpOpO0
>>687
刑死してない奴が祀られるわけねーだろ
696名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:08:50.47 ID:ZG6q9Xiz0
>>686
過去の反省って具体的になに?
697名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:09:05.90 ID:96380tir0
じゃあ天皇陛下もころさまきゃな
つーか民意の戦争だから日本人全員有罪だな
大変だなポンコツはいろいろ理論が破綻して
698名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:09:07.24 ID:UTP1BwKWO
>>643
そういう背景があったのは知ってるけど
末端や兵站を軽視する風潮は昔から変わってないからね
699名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:09:10.30 ID:ZYK70R1B0
>>671
何で戦勝国の指導者が戦犯になるの?

ちなみにそのスターリン、旧ソ連体制下でも大々的ななスターリン批判が行われ、
国歌の歌詞の変更、スターリングラードの都市名の変更、レーニン廟からの
スターリンからの遺体の撤去とか厳しく歴史の反省が行われたわけだが、
その意味では日本の自己反省能力は旧ソ連にも劣るかもなw
700名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:09:11.77 ID:wCNxwqJ/0
>>686
過去の歴史?
戦後日本は平和国家であり続けてることは無視?
それこそ日本人の答えじゃないの?
701名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:09:18.58 ID:DvZ+o0vq0
ジョージブッシュも死刑かよ
ノブちゃん大胆発言だなー
702名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:09:18.87 ID:g7FokYty0
朝鮮左翼の時代はもう終わり
703名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:09:33.67 ID:7c1N1c4v0
別に東京裁判史観は批判しても構わんが
国を滅ぼした東条や近衛のどこが英霊なんだという話
704名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:09:37.43 ID:jBlWe6jWi
>>1
で?
死を持って罪を償ってなお、お参りする事さえ許されないとか、
死刑自体認めない人権派左翼が、
本来なら黙っていませんよ?
多分にダブスタの匂いがするけど
705名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:09:46.17 ID:fcN2HaDp0
>>689
国家には強制力があるが、マスコミに強制力は無いからな
私はマスコミに洗脳されてただけなんです〜、私は悪くないんです〜 とか責任転嫁以外の何ものでもねーから
ネトウヨのマスゴミガーも一緒な
つか、マスコミの価値を一番高く評価してるのがネトウヨなんだよ
普通の人はマスコミのせいなんかにしない
ネトウヨほど依存してないから
706名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:10:02.63 ID:8fUexJNi0
>>696
   朝鮮をロシアから守ったのがいかん。

   ロシアならゴキブリは全部駆除してくれたはずなのに。
707名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:10:19.57 ID:AnwPJ9pk0
戦犯の定義は勝った国が決める。正義は勝った側にある。

好むと好まざるにかかわらず、この現実を受け入れた上での発言や行動でないと。
708名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:10:36.19 ID:xkiFI33K0
Treaty Of Peace With Japan
日本国との平和条約(サンフランシスコ平和条約)

Article 11
第十一条

Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far East and of other Allied War Crimes Courts both within and outside Japan,
and will carry out the sentences imposed thereby upon Japanese nationals imprisoned in Japan.
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
709名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:10:41.72 ID:s5Yk556o0
以外と伸びてるなw
ニュー速+的に地味に効いてると見た
710天一神 ◆peeMk.HrP2 :2014/01/03(金) 01:10:49.84 ID:YZd8RHr40
アジアの国々は余り酷い抑圧戦争が行われなかったため無責任な国が多いが
欧米の場合、酷い王様による抑圧支配戦争が多いので
責任を取らせるシステムが必要であった様に思う。
711名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:10:53.99 ID:8ZAs1TG40
一億総懺悔ってすげぇ飛躍だよな
712名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:10:56.73 ID:CR9d0qGV0
第一次世界大戦で中国戦略を決定的に誤った
当時の首脳陣は糞すぎる
713名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:11:22.16 ID:L4GQHKjo0
正論過ぎるわ
日本を敗戦に導き滅ぼした奴が民衆の助命嘆願で釈放されて
その子孫が内閣総理大臣やってるとか日本の民衆はどれだけ奴隷根性が染み付いてるんだと思う
714名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:11:43.06 ID:vGM6Goq+0
池田氏は仮に東京裁判史観を肯定したとしても、
靖国参拝するのは日本人の宗教観と矛盾しないということが
分からないのかなぁ
715名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:11:49.25 ID:VGD17ejI0
靖国は責任を果たした人が祭られるべきじゃないか。
兵隊さんはきちんと死んだ。朝鮮人や台湾人の戦時徴用者も同様。
だが、戦争に負けたくせに即座に責任とらず(自決せずに)、
相手国の裁判を受けて死ぬとは何事か。仮にも敵に捕まる前に氏ねといった上の連中が。
716名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:11:51.88 ID:cO9Ilh9y0
>>707
だから戦犯の釈放は断っただろ
それから名誉回復と釈放の法律も占領下で決った
戦勝国がみんな許可したんじゃないのー
717名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:12:28.16 ID:NhPLOH3j0
>>697
そんな事にならないように「敗戦」責任者や戦争指導者を
国内で総括すべきだったのだが・・・昭和天皇がイタリアやドイツの戦争指導者と
並べられるのは実態と違うし、なんとも悲しい気分だろ
718名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:13:05.45 ID:8fUexJNi0
>>713
  じゃあ南朝鮮も李承晩とその取り巻きぶっ殺しとかねーとなw
719名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:13:06.48 ID:96380tir0
ダメリカ追い出して
中国と正面から戦争するのもいいかもしれない
と思う
720名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:13:10.44 ID:Ol746Rfn0
>>715
まったく同感。
721名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:13:24.52 ID:bRpJl/hz0
1952年6月9日「戦犯在所者の釈放等に関する決議」、1952年12月9日「戦争犯罪による
受刑者の釈放等に関する決議」、そして1953年8月3日、「戦犯」とされた者を赦免し、名
誉を回復させる「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が社会党を含めて圧倒
的多数で可決された。
この議決は前年(1952年)に、戦犯とされた者を即時に釈放すべしという国民運動が発生
し、4千万人の日本国民の署名が集まった事に起因する
http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF#.E5.90.8D.E8.AA.89.E3.81.AE.E5.9B.9E.E5.BE.A9

国内的には戦犯はいないな。
722名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:13:40.73 ID:4IWbfse/0
国連の敵国条項も死文化し69年
経過した現在、東京裁判もクソもあるか。
日本の総理大臣が日本のどの地域に行こう
がとやかく言われる筋合いもない。
皆殺しもなにも、とっくに判決も結果も出てる
アホすぎる。

もとNHKのいかさまやろうに釣られすぎだろ。
723名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:13:41.87 ID:fcN2HaDp0
>>706
ネトウヨの論理は全部結果論なんだよ
例えば妊娠したくてもなかなかできない女性がいたとして、その女をレイプして「ほら、妊娠させてやったぞ感謝しやがれ」って論理がネトウヨの論理
プロセスが完全に抜けてるんだよ
レイプに関して言えば、和姦に見せかける強制もレイプの内だからね
要するに、本人の意志を尊重するというプロセスこそが最も重要であり、結果は二の次なんだよ
ネトウヨはそれが分かってない
724名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:14:01.45 ID:QdYALnYfP
太平洋戦争起こしてなかったら日本なんかマジでとっくに大量の飢餓による死人出して
その上で属国にさせられ解体させられてたよ
大体日本負けさせたって……お前ら頭にダニ沸いてるブサヨなら勝てたってか?馬鹿が
負けると分かっててもやらなきゃ日本は本当に滅んでたんだよドアホが

そして国滅ぼしただあ?
今日本は存在してねえのかよ?
日本語ぐらいまともに使えバカサヨ!
725風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/03(金) 01:14:02.03 ID:GO6AFFUM0
>>1 

スレタイがスレタイだけに、池田と同じようなキチガイが湧いてるな
話にならん

この男
大江と同類か
726名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:14:12.41 ID:H0NLC+fO0
>>686

今の日本人と言うよりも、昭和28年に戦傷病者戦没者遺族等援護法と恩給法の改正で
戦犯とされた人々を国内法上での犯罪者としないことに全会一致で決定されている

また、同年「戦犯釈放を求める国会決議」が国会決議で全会一致で
採択されている。

これが議会政治を通しての日本人の総意である。
727名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:14:21.98 ID:QioWykOC0
ネトウヨと右翼が詭弁とウソ八百を垂れ流してドブのヘドロ
糞だめのようなスレになったw
728名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:14:40.55 ID:J6ZoOFMIi
「貴族には戦争になったら真っ先に志願する義務があり、これがnoblesse oblige(高貴なる義務)の本来の意味である。」
こういうものの言い方っていろんなとこであるけど、その昔の本来性をどこまで引き受けるべきなんだかよく分からないんだよな。
「だからなんなのか。今はそうじゃないんだろ」っていうこともできないわけじゃない。
729名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:14:47.12 ID:NcImFdvh0
>>707
宣伝戦に失敗しつつあると見るや、途端に「現実を見ろ」とか言い出すのもどうかと思うけどな。
730名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:14:48.47 ID:QP+iE++c0
>>700
正論過ぎる。
今の日本の行動全てが平和主義に基づいているのに、
たかが神社の参拝ごときで揺らぐものではない。
731名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:15:04.45 ID:EhaSnyoP0
日本が負けたから、国際法など関係ない弱肉強食で負けた方は何をされても文句を言うな。
一度負けたら、永遠に弁解などしてはいけない、そう思っているんだろう。
平和ボケではないが、負け犬根性が染み付いたオッサンなんだよ。

戦争に負けようが、屈辱を舐めようが、生き残るために必要な戦いであったのだ。
そして、その戦いの結果、日本は生き残り、国を再興して力を付けたのだ。
その力に見合った実力を背景に、日本の正当性を主張しているのだ。
あまりに不公正な民族の誇りを踏みにじる判決に、歴史の修正を要求しているのだ。

このことはパール判事が予言している。

時が熱狂と偏見をやわらげたあかつきには、
また理性が、虚偽からその仮面を剥ぎ取ったあかつきには、
そのときこそ、正義の女神は、その天秤を平衡に保ちながら、
過去の賞罰の多くに、そのところを変えることを要求するであろう。
(「パール判決文」より)
732名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:15:10.50 ID:OblbTD8m0
>>724
んなことにはならない
733名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:15:12.27 ID:xkiFI33K0
1 東京裁判で有罪となったA級戦犯の第11条に基づく減刑、赦免の状況及びそれはどのような法的根拠と手続きによって行われたか。
また減刑、赦免の一番早い者についてその時期を明らかにされたい。

&nbsp;(中略)

4 「赦免」とはどういうことか。赦免によって軍事裁判の判決の効力自体が消滅するのか、それとも残るのか。

これにたいする政府の答弁書(同10月29日)

&nbsp;二の1について
A級戦争犯罪人に対する減刑及び赦免は、平和条約第11条及び平和条約第11条による刑の執行及び赦免等に関する法律(昭和27年法律第103号)を根拠として、
&nbsp;中央更生保護審査会の審査に基づく我が国の勧告及び極東国際軍事裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定に基づいて行うものとされていた。
A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は10名(いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。)であり、いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。

『なお、赦免された者はいない。』

&nbsp;二の4について
平和条約第11条及び平和条約第11条による刑の執行及び赦免等に関する法律に規定する「赦免」とは、一般に刑の執行からの解放を意味すると解される。

『赦免が判決の効力に及ぼす影響について定めた法令等は存在しない。』

http://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/837.html
734名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:15:37.50 ID:8fUexJNi0
>>723
  何言ってるのか全く分からないが朝鮮ではそれで通じるのか?w

  ゴキブリって朝鮮人のこと言ってるのは理解した?w
735名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:15:43.14 ID:UgS+Rp6f0
「東京裁判史観」がけしからん」なんて思ってないよ。ちょんこ、チャンコロ
がけしからんと思っているだけ。庶民が深い歴史を知るか。知ったら愛国が増える
えるので、日教組も現代史は、子供に教えない。
736名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:15:46.44 ID:ZG6q9Xiz0
>>723
何を何に例えてるのかわかんないけど


過去の反省って具体的になに?
737名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:15:55.67 ID:6L5wbVbV0
>>716
講和条約ができたから、日本の名誉回復しましたってもんじゃないのよ。

敵国条項があり、安保理が戦勝国で独占されている国際秩序は
未だに戦後。だから今も安保理の連中好き勝手戦争したりしてるじゃないか。

多少は弱くなってもいまだに日本の扱いは正当なものじゃないから靖国参拝でも
文句言われてるのよ。
738名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:15:56.17 ID:GtONwdck0
フェミおばさんが混じっているかな
739名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:16:12.34 ID:CR9d0qGV0
>>728
今のアメリカなんて貧乏人を中東送りにして国益を保ってるからなあ
理念で語るのは間違いのもと
740名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:16:31.09 ID:KZ1Y5Qs10
>>1 池田よ  お前の理屈は正しい。 ただそれを言うのは、当時の連合国側の
人間の理屈にもならない理屈。 本当のどうしようもないバカは、お前ら世代と
クソ左翼。  
741名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:16:56.67 ID:AnwPJ9pk0
だいだい首都東京近辺の制空権を他国に握られていながら、属国ではないなんて、片腹おかしいわ。
742名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:17:36.48 ID:ZYK70R1B0
>>721
これは刑死している人じゃなくて、死刑判決にはならなかったレベルの服役者を対象にした話だろ?

東條とかのレベルの戦犯を対象にした話ではないよ。
743名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:17:37.20 ID:QdYALnYfP
ブサヨとチョン工作員が詭弁とウソ八百を垂れ流してドブのヘドロ
糞だめのようなスレになったw
744名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:17:48.24 ID:iCsjKUNW0
皆殺しにしていいとか中国のチベット侵略を正当化するような発言は許せないな
745名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:18:20.76 ID:ehYL8LRE0
>>605
恐ろしいことを言うな
国際条約で認められた利権を他国に分けないと戦争始めたことになるのか
それも列強じゃなくてアメリカだろ
アメリカはせいぜい金を返せと言うくらいの権利しかなかった

じゃあ何か?満州利権をアメリカにく分けてやってれば
東京裁判での認定において満州は侵略じゃなかったことにでもなるのか?
えらいご都合主義だな
746名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:18:21.28 ID:xkiFI33K0
低脳公開処刑www
747名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:18:34.92 ID:HkSO46et0
これは本当だよ。負けた人間には何も言う権利はない。
だから、戦争なんて簡単にはできない、勝てない戦争をした連中がバカなんだよ
748名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:19:15.57 ID:96380tir0
勝てばいいんでしょ
勝てるよ今
749名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:19:20.85 ID:auzNeP6p0
>>14
戦争やった国の指導者は、戦勝国も敗戦国も死刑.

もし国連憲章第1章にこれ記載できたら。
この世に戦争てなくなるんじゃね?
750名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:19:22.05 ID:VnSf0XNu0
@東京裁判そのもの (終わった事)
A東京裁判史 (何が事実で何が事実でないかを分類する)
B東京裁判史観 (東京裁判が携えた雰囲気)
C東京裁判の不法な継続 (南京大捏造 売春婦詐欺 靖国参拝罪悪化など)

テロリストは作為的に@〜Cをごたまぜにしてカモを煙に巻く


正しくは・・・

@を否定するのは得策ではない。
Aをはっきりさせるのは知識問題に過ぎない。
Bは実質的な植民地支配を米から受ける事で相殺されていて、言い換えると反する手段自体が無い。
Cは現在進行形の人権侵害。 徹底的に抵抗して詐欺師を皆殺しにすべき。
751名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:19:38.76 ID:VisOOjuL0
最後の4行が支離滅裂すぎる
前半の文章との因果関係が全くないじゃん

前半の文章も根拠が全くないし
なんだこの駄文?
752名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:19:44.46 ID:1FQp6Wvn0
だいたいあの裁判のおかげで天皇が助かったんだろ?
バカ保守はここを忘れてるよなw
753名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:19:44.78 ID:NhPLOH3j0
いま、保守で有名な人というのは誰なの?
その人が非現実路線なのか?
これ、マジで誰か教えてくれ。誰の話が指標となってるんだよ
754名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:19:47.55 ID:2O4NV1iX0
>>1
日本人がそれを言うのは賛成だが
外国人に、言われたくないよな
755名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:20:12.53 ID:9z6x0Ggf0
>>1

・東京裁判史観がけしからん
・敗戦国の指導者は殺されても仕方ない

同列に考えるのはどうかと。
それに、日本無罪論を主張したのはパール判事が最初だぞ。

高貴なる義務と東電の下りは同意だが、最後の靖国参拝と、
高貴なる義務はムリヤリ結びつけていてオカシイ。

まるで、敗戦国は永遠に戦勝国の言いなりになれと言ってるようだ。
756名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:20:12.71 ID:8CjjcIu50
現在の日本国の平和と繁栄は
東京裁判を受け入れることによって享受されたもの

であるとするならば
実際にこの裁判を不当としてやり直しを請求する場合
一度裁判を受け入れる前の状態に原状回復する必要がある


※もちろんファンタジーである
757名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:20:28.67 ID:IIHcYqwk0
>>61>>63
戦前だってお前らみたいな状況を客観視できないバカは沢山いたんだよw
758風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/03(金) 01:20:32.50 ID:GO6AFFUM0
>>715さん

「国体護持」(天皇の地位保全)

この意味わかりますか?
反論の場が、東京裁判の法廷にあったということは大事なことでした
彼ら、25人が生きていてくれたため、その機会を得ることができたのです
文句を言う相手を根本的に間違えてます
元凶は「アメリカ合衆国」です

未だにマ元帥マジックにかかっておられるのなら、一日も早く目覚めてください
759名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:20:33.71 ID:cTpaaFj50
国際法だけでは尖閣は守れないってことだよ
760名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:20:58.49 ID:WHuARmTm0
「負けたくせにナニ言ってんの?」だわな。ジャップはグッドルーザーになれないの?武士道学んでないの?
761名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:21:02.51 ID:jpl3yDvP0
帝国軍が外国に対してしでかしたことを
帝国軍がやりました、私たちは悪くありませんという気はない
なぜ講和したのか、なぜ平和条約を結んだのか堂々と述べる以外ない

一方で帝国軍が日本人に対して行った非道は日本人が断罪する

両者を混同するバカウヨ、マスゴミ、池田信夫はもう口を開くな
762名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:21:11.95 ID:vOUBCKQG0
つまり負け組ネトウヨたちは
勝ち組を戦場に送り込もうとしているんだな

なんて賢い
763名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:21:15.62 ID:cZsMOuUU0
首相の靖国参拝を支持派は、日本に戦争責任はなく、戦犯もおらず、東京裁判は戦勝国のリンチに過ぎず不当と考えているということで良いのかな?
じゃあ、個人の心の問題とか、平和を祈願するためとかヌルいこと言ってないで、世界にそう主張すればいいじゃん
戦後70年も経ってるんだし、世界の世論も変わってきてるよ
764名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:21:17.83 ID:vMSHhj/30
なに言ってんだこの役立たず
日本人が裁くのが道理だって話だ馬鹿

中世の税の話にしたって、なんで日本人が日本人の指導者を殺してもらうために日本の指導者に税金払わなきゃいけねーんだよ
道理に合わない例を持ち出すな能無し
ちょっとは頭使って考えろks
765名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:21:19.44 ID:6L5wbVbV0
>>749
記載するだけじゃ意味ない。

アメリカの軍を壊滅させて、アメリカ大統領を牢屋に入れる力をもって初めて
効果が出る。刑法あっても警察いなけりゃ意味ないのと一緒。
766名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:22:12.67 ID:78L3cuKq0
右翼も左翼も日本には不要
767名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:22:13.39 ID:G/IwYvek0
戦争指導で死刑なら、軍を持っている国の首相や大統領はどんな罪があるの?
768名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:22:46.56 ID:kMAEbCQS0
>戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前

じゃ現在の勝者は米中に屈しなかったベトナムですか?
769名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:22:58.71 ID:CR9d0qGV0
第一次世界大戦の火事場泥棒が無ければ
まだ欧米列強と権益の割振りが可能だったかもしれない
日露戦争後から既に歯車が狂ってるんだよなあ
770名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:23:11.47 ID:xkiFI33K0
        ____
       /      \  
     /  _ノ  ヽ、_  \ そんなこと言われても
    /  (●)  (●)   \    どうすりゃいいのさ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」
771風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/03(金) 01:23:19.50 ID:GO6AFFUM0
>>756 失礼

「一事不再理」

無理な話です
正に、ファンタジーです
772名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:23:32.55 ID:nuvaX+780
>>748
戦争始める時はいつもそう言うから信用できん
773名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:23:43.82 ID:CFKaz5Ol0
>>731
だから、倫理って学問があるんですね。
774名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:23:52.92 ID:ghgxRY+d0
ブッシュのイラク戦争はどういう責任取るつもりだ?
大量破壊兵器なんてなかったんだぞ
これひどい話だろ?
775天一神 ◆peeMk.HrP2 :2014/01/03(金) 01:24:00.02 ID:YZd8RHr40
欧米の宗教道徳観念にすごく良い人と
すごく悪い人になる道徳観念が入っているのではないかな
776名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:24:08.49 ID:WHuARmTm0
フセインやビンラディンが死んだときにヒャッハーしてたくせに親米クソウヨ死ねよ
777名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:25:04.52 ID:7si32r6+0
>>749
現実的にそれが可能かどうか、10年位考えていろよ
778名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:25:40.32 ID:QP+iE++c0
>>763
A級戦犯はナンセンス。
B級戦犯に関しては、冤罪もあったと推定されるが実際に行われたものもあるとは思う。
だが靖国参拝はそういうこととは関係ない。
779名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:25:53.73 ID:xkiFI33K0
一分の利も理もない戦争に負けたんだな
ワロタw
780名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:26:12.84 ID:O/TbFEJIi
裁判ですらないという結論だったはずだが?

弁護士もなければ弁論すらなく一方的に死刑にしたのが東京裁判だろ
781名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:26:27.87 ID:AnwPJ9pk0
>>774
>ブッシュのイラク戦争はどういう責任取るつもりだ?
>大量破壊兵器なんてなかったんだぞ
>これひどい話だろ?

うん、酷い話だが、フセインが悪いということでごり押しした。
国際社会で勝ち続けるには、そんなごり押し力も必要。
782名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:26:47.92 ID:96380tir0
殺してくれと懇願している中国を
見て見ぬふりし続ける今の国際社会のどSっぷりはおいといて
誰も関わりたくないと思わせる中国はどうしようもないだろ
783名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:26:48.94 ID:CR9d0qGV0
>>776
右翼ならアメリカのテロリストなんて興味ないだろ
イランからも石油権益確保した方がよほど国益に叶う
784名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:27:01.50 ID:2O4NV1iX0
>>1
とにかく朝鮮人を黙らせろよ。話はそれからだ
785名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:27:13.83 ID:TXJaXqK/0
池田信夫が何を言いたいのかわからない。
東京裁判は日本国は受け入れているし刑はもう終わっている。
一般国民が東京裁判を検証したり批判するのは自由だ。
786名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:27:29.76 ID:USBL6PGBO
今の日本では戦争は憲法で禁止されて防衛力はあっても敵地攻撃能力は無いような物だけど
日本を滅ぼしてその後どうするんだか
日本には利点だけじゃ無くて負債も多いがそれを中国が管理するのか出来るとは思えん
福島とか中韓が管理するのかプールいっぱいの原子炉の使用済み核燃料とか
偽ユダと愉快な在日朝鮮と非科学的な現代によみがえった古代人権力者のせいで世界規模で色々ガタガタになってるけど普通に地球人類が滅ぶぞ
こいつらは本能に身を任せた行動ばかりしているが本能は近視眼的な事柄しかカバーしてないから数十年数百年後の事はカバーしてないぞ
そして福島ポポポポーンだからなこの場合本能は役に立たん
787名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:28:04.62 ID:cZsMOuUU0
>>774
だからフセインがアメリカ本土を蹂躙して戦争に勝ってたら、ブッシュは殺されていたと思うよ
逆に負けたからフセインは死刑にされた
今でも、勝てば官軍はあまり変わらんよ
788名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:28:19.27 ID:fcN2HaDp0
>>780
それを日本人自身が受け入れたから戦争が終わったんだよ
つまり、過去の日本人と現代の日本人(ネトウヨ)が言い争ってる状態だね
789名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:28:34.51 ID:NhPLOH3j0
この、非現実路線に引き込んだのは、もしかしてチャンネル桜という所か?
ちょっと検索しただけなので当たってるか分からんが。
もし、そうなら、また全体の雰囲気による論理の形勢が起きてる。誰がアジテーターなのか不明な状態で
お話しに行こうと思っても非現実路線保守の代表が誰か分からん状態だそこれ。
790名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:28:43.22 ID:6L5wbVbV0
なんか正義と論理ばっかり叫んでいるやつ左翼だろ?

世の中そんなに甘くねぇ・・・ってのが保守のあるべき姿なのに・・・
正義と論理が通用するような現実ならとっくに竹島も拉致被害者も北方領土も
戻ってくるのになぁ・・・
791名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:28:50.06 ID:KaTW/A0s0
いつまでも昔のこと言ってても仕方ないだろ
何もやってないのに反省するの無理だ
792名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:28:56.65 ID:WHuARmTm0
>>785
東条とかのクビは差し上げますから、パンピーと天皇は殺さないでくれって哀願したんだよ。戦争に負けるっていうのはそういうことだと言ってんだろ
793名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:29:11.41 ID:VGD17ejI0
>>770
ほんとこれなんだよなー。
中韓をはじめ世界のいう理屈も分かるには分かる。
もちろん、死ねば仏という日本古来の考えも。

タブーだと分かってあえて言うが、国家元首たる昭和天皇が
何の罰も受けなかったのがそもそもの問題だと思う。
昔は皇族であっても島流しとかなんかしら罰はあった。
せめて、次代に遷位でもすれば違ったんだが。
794名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:29:13.35 ID:H0NLC+fO0
>>778
同意
現場レベルの本来軍法会議で裁かれるべき犯罪は裁かれても文句は言えない
A級戦犯はナンセンス
795名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:29:19.56 ID:ZyKYJttn0
>>780
お前、そんないい加減な話、どこで仕入れたんだよw
796名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:29:20.61 ID:2RbtDKgt0
なんかさ、そもそも池田さんおかしいと思う。
東南アジアが東条たちに文句いうのはわかるんだけどさ、
池田さんは日本の国民でしょ。東条たちは日本国背負って戦争して負けて
負けた責任と日本が戦争した責任を取る形で処刑されたんだよ。
裁判の是非がどうであれそういう主旨で死んでくれたんだよ。

あなたは東条たちに感謝しないといけない立場ですよ。
東条たちがリンチ裁判で死んでくれたから日本国の戦争責任を国家として償えたんですけど?
797名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:29:36.87 ID:xkiFI33K0
日本も韓国面に落ちたね
798名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:30:05.15 ID:X3atGVrp0
池田信夫という爺さんは日本人?
799名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:30:09.93 ID:OGMw824R0
「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前」
ここまではいい
だが敗戦のため敵国に処刑された者を慰霊するのもその国の国民の自由だ
他国にとやかく言われることではない
わかったか池田
800名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:30:37.85 ID:zSXrogCd0
戦国武将も最低な奴らだ
801名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:30:48.31 ID:6zHuiWBg0
まあ靖国が成り立ちやその性格からカルトであることは間違いない
802名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:30:59.50 ID:cD11hBZd0
>>780
アメリカの戦争犯罪を隠すためのショーだったわけだからなぁ
803名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:31:03.74 ID:O/TbFEJIi
>>795
靖国にもあるインド人弁護士の話は有名だろ?
804名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:31:05.45 ID:MDOm3MuK0
う〜〜む、
人類史ってのは何だかんだ言ったって、野蛮から文明へと進んでる。
右往左往、暗中模索、三歩進んじゃ二歩下がるしながらね。

WW2は野蛮の一部であり、東京裁判もまたそうであるってのは真実。
だからこそ東京裁判を野蛮とする主張は文明的なのであり、
東京裁判を文明とする主張こそが野蛮なんだけどね。

あとさ、近代に入ってからの、国民国家と国民国家との戦争ってのは、
徴兵制を前提としてたから、中世貴族によるノーブレスオブリージュって
のとは違うんだよね。

この人のこの主張は、時代が前後しすぎだと思う。
まぁ、無知なんだろうけど。

>国際法には、法の支配はないのだ。
ここがいまいち意味不明。
国際社会には法の支配はないのだ、って事かいな?
805名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:31:36.76 ID:/5H12GQ6O
戦争責任として上層部が裁かれるのは当然だな

でも天皇の威光を盾に戦争主導した大本営の官僚共が裁かれてないのに
こいつは歴史観語っちゃうのか?

東京裁判なんて形だけで占領統治の為の邪魔者処刑でしかないよ
806名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:31:37.64 ID:TXJaXqK/0
>>792
だから東京裁判を受け入れて終わったんだろうが。
807名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:31:38.81 ID:ZyKYJttn0
>>796
だから、その責任を負い続けて貰えばいいだけの話
808名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:31:59.95 ID:xkiFI33K0
ロンドン国際軍事裁判所憲章
a項-平和に対する罪
b項-戦争犯罪
c項-人道に対する罪

極東国際軍事裁判所条例
(イ)平和ニ対スル罪
(ロ)通例ノ戦争犯罪
(ハ)人道ニ対スル罪

A級戦犯とは、ロンドン国際軍事裁判所憲章第6条a項および極東国際軍事裁判所条例の第五条イ項「平和に対する罪」に違反した戦争犯罪人。
B級戦犯とは、同b項・ロ項「通例の戦争犯罪」に違反した戦争犯罪人。
C級戦犯とは、c項・ハ項「人道に対する罪」に違反した戦争犯罪人。

すなわち、A級、B級、C級はこのa項、b項、c項にあたる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%E6%9D%A1%E4%BE%8B
809名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:32:08.92 ID:L4GQHKjo0
靖国は参拝するべきだがA級戦犯等の戦争指導者は分祀すべきってのが
大多数の意見だと思うんだがな
お国の為に戦死した英霊達も自分をコマのように死地に送っておいて
後方で責任も取らずにのうのうと生き延びようとした奴らと一緒に祀られたくないだろ
810名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:32:16.11 ID:ZYK70R1B0
>>745
そもそも満州事変が9カ国条約に思いっきり反している。

満州事変に踏み切った時点で米英らとの亀裂は修復不可能になってたんだな。

まあ日本も世界恐慌で東北とか悲惨な状況だったから鬱憤溜まりまくりな状況で
あり、軍部の暴走を誰も止めることが出来なかったんだろうね。
811名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:32:27.79 ID:4IWbfse/0
第二次世界大戦をともに戦ったその
韓国が先頭に立って日本批判か。
戦勝国に入れてくれと懇願し拒否された韓国。

それに同意して矛盾も感じずに自己批判
してるって、ウブすぎる。
自立心がなさすぎるから、未だアメリカの実質
属国、朝日を始め左巻きはいかさまマッカーサーの
GHQの呪縛からまだ解けてない、自虐史観。

東京裁判史観なんて、あの中国が当時の戦勝国に呼びかけて
尖閣で揺れる日本を包囲すべく仕掛けている戦略、
現在進行形の中国の手に日本人自身が落ちてどうする。
812名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:32:40.48 ID:6L5wbVbV0
共産党も本当にアホで、そんな理屈国際社会に通用しない!
とか言うけど、左翼って戦争も話し合いで解決できると主張しているぐらいなのに
これぐらいは説得できないって、戦争止められないって言ってるのと同じだと
気づかないのかな〜 馬鹿だなぁ
813名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:32:45.40 ID:9z6x0Ggf0
>>800

ゲームで美化されてる上杉謙信も農民狩りして奴隷として販売してたくらいだしな
814名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:32:47.32 ID:ns9pOHv60
>>656
それが「一億総懺悔」という奴だよ。
誰も責任を取らなくなった。
これは問題だと思う。

だが、全員死ねというのは、短絡的過ぎる上に議論として
本質から外れている。
815名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:33:05.63 ID:p3tv38WQ0
東京裁判を日本人で総括し直すってさー
絶対昭和天皇の責任の話になるよそれでもいいんか?
816名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:33:15.92 ID:NQ4gVTawO
いまさらかよ
ネトウヨがクズなのはとっくにバレてる
817名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:33:26.27 ID:I+R6N3T00
一理ある
818名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:33:30.71 ID:YX6eM0l2O
>>799
いいわけない
皆殺しした方がメリット高い場合などまれ
実際天皇も殺されてない
819名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:33:37.54 ID:AnwPJ9pk0
>>799
>「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前」
>ここまではいい
>だが敗戦のため敵国に処刑された者を慰霊するのもその国の国民の自由だ
>他国にとやかく言われることではない
>わかったか池田

米国に処刑されたビンラディンを、イスラム原理主義者が慰霊するのもその国の自由だ。

自由かもしれませんが理解は全くされないでしょう。
820名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:33:46.34 ID:NhPLOH3j0
>>815
むしろ海外イメージがそれだから、絶対にやった方が良い。
821名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:33:47.52 ID:ejXeP7Pn0
日本破壊に奔走する反日言論人も皆殺しにされて当たり前
池田信夫はそう言わないと片手落ちですよ
822名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:33:53.70 ID:8fUexJNi0
>>797
  そりゃ韓国の土民ぶり舐めすぎだろw

  人類に分類するかどうかも怪しい生き物なのに。
823名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:33:58.52 ID:fcN2HaDp0
>>796
感謝するからこそA級戦犯擁護してる奴らを叩いてんだろ
A級戦犯は悪くないって事になったら感謝する必要が無くなる
824名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:34:01.16 ID:2O4NV1iX0
>>792
問題はその次だよな。
日本人の感覚からしたら、その東条も祀られてる靖国に参拝してもいいだろう。
外国にとやかく言われたくらいで、参拝を止めるなんていう日本人は少数だろ
825名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:34:01.62 ID:2ebi4lc/P
皆殺しとか
こいつはテロリストの一員なの?wwwww
国籍どこよ。日本人ポイ名前つけてるけど、よその国なんだろwwww
皆殺しなんていうやつ、文明社会の日本人にはいない。
826名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:34:02.12 ID:CR9d0qGV0
池田が言ってるのは義務と権利が釣り合わない現代に対する話でしかない
国家システムに乗っかって甘い汁を啜ってるだけの奴がのさばってるのは駄目だわ
827名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:34:26.48 ID:2RbtDKgt0
>>807
あなたみたいに東条たちが死んだことに理解できない人に
日本のことをとやかく立場は、少なくとも第二次世界大戦の戦後について
ないとおもいます。東条たちが死んだことすなわち、国家としての謝罪です。
死刑になったことで日本帝国での国家謝罪はなされています。

何度も東条たちに死んで償えというなら、それはできない。彼らはもう謝罪の死を終えている。
828名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:34:46.42 ID:gDmt61NUi
これは正しい
829名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:35:05.15 ID:VGD17ejI0
>>758
それは違う。
負けた戦争を始めたのは悪い。
直接民主主義なら国民に全般的に非がある。
だが、間接民主主義で今も同じだが、情報隠し上等の政治で、戦争始めて負けたなら、
国民も責任は免れないが、戦争を始めた連中は、みんな裁判が始まる前に死ぬべき。

はっきり言うが、天皇も死ぬべきだった。
これができなかったから、今わけわからん状況になってる。
830名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:35:37.37 ID:vMSHhj/30
そもそも勝てば官軍って思想を受け入れてるやつって、日本が核兵器もつことに賛成なんだよな?
まさか負け続けろとか思ってないよな?
そういう馬鹿の思想は支離滅裂だって自分で分かってる?
831名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:35:51.40 ID:WkQbmF0w0
ブサヨシナチョンが大嘘つきなのはもう分かりきったことだが
やつらの嘘宣伝に騙されて人生を棒に振らない様に気をつけよう

ブサヨシナチョン=大嘘吐き と思って生きていけば間違いない
832名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:36:02.02 ID:ZyKYJttn0
>>803
パールは判事。
お前、安保改定の時の衆議院の議長だった清瀬一郎とか、東宝の特撮映画に出演してたジェームス・ファーネスとか、そういう人物を全然知らない訳?
833名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:36:09.17 ID:Jayz06wZ0
>>793
自論ぶつためにだけAAにレスするとか、素で頭おかしいだろお前
834名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:36:24.89 ID:UgS+Rp6f0
>>763
靖国参拝支持ですが、日本指導部に敗戦責任があると考える。
死刑は当然。但し死刑囚も俺たちの同胞。分るかチョンコ、チャンコロ。
835名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:36:45.11 ID:NhPLOH3j0
>>829
天皇については、そういう主張が海外で多いが実態としては
戦争指導者とは違うと思うんだ。だからこそ、本当に敗戦責任者として責任者を総括しなければならない。
836名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:36:52.75 ID:a+az8NZX0
このひとバカなの?
837名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:37:28.28 ID:HcI3nqoO0
合わせて読みたい池田信夫が昔書いた文章

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301243.html
戦争犯罪に手を貸したという点では、ほとんどすべてのドイツ人が戦争犯罪者であり、その一部だけを戦犯として処刑したニュルンベルク国際軍事裁判は、大部分のドイツ人を免罪する儀式だったのである。
838名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:37:29.42 ID:6L5wbVbV0
戦勝国には理屈が通用しない。

って主張なのに理屈であーだこーだ議論して論理的に日本が正しいと
言ってて意味あるの?それが通用しないってことが論点なんだから

議論するとしたら通用するかしないかだけの一点かと・・・
839名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:37:38.38 ID:ZtM2IA+c0
こいつは東京裁判史観を批判することを全否定してるけど
まず責任者が処刑されたことを間違ってるなんて言ってるお花畑は見たことないですねw
東京裁判においてあからさまな嘘、欺瞞があることが批判の対象になってるんですよ
戦時、戦後の嘘が黙殺される時代は終わり新しいフェイズに入って
そしてこれを今指摘することは間違ってないと思うよ
この人は何かずれてますね
840名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:37:40.02 ID:IZMZgYR40
日本は戦争吹っかけられた側。
ルーズベルトとチャーチル、スターリンに言って下さい。

ヒトラーさんでもそう言うと思うよ。
841名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:37:52.31 ID:fip7eIw20
A級戦犯を悪というならば勝敗関係なく戦争に参加したあらゆる国の指導者が悪という話になる
敗者だからA級戦犯という区別を用意されただけでやったこと自体はどの国も一緒だ
842名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:38:03.71 ID:8CjjcIu50
大日本帝国は連合国側からすれば「ナチス・ジャパン」だったんだよ
ナチズムは完全に根絶やしにしなければならなかった
いくら違うと主張しても通用しなかった
843名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:38:11.38 ID:YX6eM0l2O
>>835
それは欺瞞
昭和天皇には当然責任はある
844名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:38:12.01 ID:WHuARmTm0
>>806 >>824
内々で国内的な名誉回復は終わってるのに、勝ち目のない外交論争に発展させようとしてる安倍のファミリービジネスは批判されてしかるべきなんじゃね?
845名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:38:17.57 ID:2ebi4lc/P
平和ボケ無学の池田って爺が降臨してるのか?wwwww

>天皇も死ぬべきだった

夜道とか用心しておいたほうがいいwwwww
846名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:38:27.86 ID:ZyKYJttn0
>>827
日本語でOK?
847名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:38:37.29 ID:2RbtDKgt0
私が疑問なのは、国内の戦後識者が東条たちをリンチ処刑した連合側の概念
あるいは中韓はいまだに東条たちが生きているように日本を嬲り挙げている概念に対してだ。

謝罪はしていない?どこみていってんの?
中韓の思想教育上で日本が行う戦後処理や経済援助について何も習っていないだけのくせに
どこみていってんのよ。どんだけ戦争概念で日本をスケープゴートしてんのよ。
頭おかしいんでしょ。今何世紀だとおもってんの?
東南ですら自立の道を選ぶ世の中になってまだ中韓は日本に東条という軍人がいるように語って金をくれというのか。
だったら滅んだほうがいいよ。
848臭いチンポ:2014/01/03(金) 01:38:38.47 ID:yQunvYmQ0
謹賀新年
お父様、本年はお年玉をくださいませ
849名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:38:50.38 ID:fcN2HaDp0
A級戦犯は天皇の代わりに生け贄になったとは言われるが、現に戦争の指揮者なんだから、生け贄って言うより、まあ、責任取らされて当然だけどな
850名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:39:23.00 ID:Jayz06wZ0
>>819
かってに原理主義者だけに限定してる時点で詐欺的論法だな
851名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:39:41.37 ID:L4GQHKjo0
しかし保守の人達は東北大震災の政治家・官僚・経済界の責任を取ろうとしない体質
楽観主義、保身、決断力の欠如を見てよく戦前の指導者層を信じられるものだ

道徳観の未成熟差を考えうるに
戦前の指導者層は十中八九あれより遥かに酷いぞ
聖人君子か何かだったと勘違いしてんじゃねーの?
852名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:39:52.02 ID:zZcP4RZzP
>>538
タイは実質上の植民地
王室が絶対服従することで支配を逃れ続けていた
853名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:39:57.30 ID:WkQbmF0w0
70年も前の歴史を取り上げて、責任者を処罰するニダ!と釣られても意味がない
教訓を引き出し学ぶということが大切だろうが、これも難しい。

ブサヨシナチョンの嘘宣伝に惑わされずに正しく有意義な教訓を引き出すには
ブサヨシナチョンのゴミ屑どもをまず排除して考えないとね。
854名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:39:59.38 ID:OGMw824R0
>>819
当然イスラムの自由だ
それをキリスト教徒が理解できなくても仕方ない
だからといってキリスト教徒が正しいわけではないし
つまり理解できないならもっともらしいこと言って干渉するなってこった
855名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:40:11.69 ID:CR9d0qGV0
昭和天皇を殺したら日本の伝統と違った事になる
こっそりと毒殺されたりはあるかもしれないが担がれた天皇が殺さる事は無い

元々日本は統一国家でも何でも無いんだから天皇というツールを捨てるのは危険すぎる
856名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:40:13.70 ID:ey23V0GX0
国家間に正義なんてないよ。
戦争に負けたのが悪い。負けると分かってる戦争を始めたのが悪いってこと。
その意味では東京裁判は甘受しなければならない。
それと慰霊は別問題だから、靖国については特亜以外には丁寧に説明が必要。
そして、不幸にして次に戦争が起こってしまったら、勝たなければならない。
857名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:40:18.85 ID:8fUexJNi0
 こういうスレ。

 キムチとブサヨが大活躍すんだけど。

 どうでもいいんだよね。寝言だからw
 
858名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:40:29.68 ID:vMSHhj/30
>>829
戦争で負けたのが悪いのではない
ガダルカナルのような、人を人とも思わぬ作戦を立案、容認したことが悪いのだ
戦争に勝ったって、アメリカはやっぱり絶対悪で、ビンラディンは絶対悪ではないのと同じ
859名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:40:43.33 ID:I+R6N3T00
>>830
池田信夫は日米同盟つぶれたら持つしかないって書いてるね
池田は左翼ではないかもしれないけど
860名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:40:49.09 ID:zEQhtCfK0
今もチベットやウィグル虐殺してる国もあるわけで。
その国が、そもそも日本に言う資格あるの?
戦時中は人民解放軍で逃げ回っていて、日本のおかげで国民党に勝て、
今の中国は戦後できた国の癖に。
861名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:41:23.92 ID:NhPLOH3j0
>>843
責任としてもA級では無いだろ。情報も正しく入らない、組織のグリップが効いていない状態で
責任というのは無理。
当時の政府と軍の指導部全員が「敗戦」責任で良いと考える。組織を作る権限が無く、情報が上がらない状態での
天皇が指導者とは言い難い
862名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:41:44.72 ID:lcUiww5S0
>>830
勝てば官軍だからこそ
戦勝国アメリカの了承を得ずに
日本が核武装することなど不可能
863名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:41:44.66 ID:xkiFI33K0
詭弁「当時の日本の行為を現在の基準で断罪することは歴史に対する冒涜だ」について

詭弁の詭弁「現在の価値観で過去を見るな」という論は、過去に起こったことは過去においてはどうしようもなかったのだ、という議論につながり、結局、歴史というものから何も学ばないということに他ならないのである。

        ____
       /      \  
     /  _ノ  ヽ、_  \ そんなこと言われても
    /  (●)  (●)   \    どうすりゃいいのさ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」
864名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:42:05.78 ID:WHuARmTm0
>>856
だからそれが平和ボケだって言ってんだろ。太平洋戦争で米軍が十万人とか死んでて、まだ従軍兵士が生きてんだよ?
865名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:42:10.87 ID:GtONwdck0
軽い判決で救われた方がわざわざ昔の裁判掘り返すんだもんな
世界から見てイタタタ だよな
866名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:42:38.52 ID:oWCJRCPq0
>>829
あっちの田原のスレとこっちのスレで大変だなあんた。
867名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:42:42.07 ID:Jayz06wZ0
>>844
ファミリービジネスの誤用は改めましょう
英語もわからない子供ですかw

>>852
領土もカリカリと削られてた
外交的アクロバットのみで延命してたからな
868名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:42:43.13 ID:eMlvCK050
「東京裁判は問題のある裁判だった」
「A級戦犯は赦免されているので日本に戦犯はいない」
「東京裁判を受け入れることと靖国参拝は矛盾しない」

大体こんなものですかね。
それで、この理屈で国際社会を説得できると思いますか?
ご存知でしょうけど、東京裁判はアメリカが主導した裁判ですよ?
「日本人がそう思うからそう主張すればいい」
という意見もありますが、それはあまりに幼稚ではないでしょうか?
869名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:42:46.59 ID:TXJaXqK/0
>>844
サンフランシスコ平和条約で主権を取り戻した。
外交的にも終わっているだろ。
870名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:42:59.22 ID:zqXQbJod0
>>858
ああいう状況をおこなったことが悪なんじゃないよ
ああいう状況で戦わなければいけない状況に追いやったことが悪いんだよ

だから上に立つ者の権限は大きく責任は重大なんだよ。
そんなこともわからんのか?
871名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:43:09.44 ID:EhaSnyoP0
>>747
>負けた人間には何も言う権利はない。

そんなことはない。
日本は降伏後に全くの無力とはなっていない。
交渉すべき国体が残っていたからだ。
もし天皇や高官が海外へ亡命していたら、日本は一切の交渉権は失われ、
降伏さえできなかった。

あの東京裁判において、東條は日本の正当性を主張しきった。
その東條の宣誓供述書は長GHQが恐れ発禁書とされていた。
また以下にあるように日本政府は存在しGHQと交渉していた。

『重光手記』重光葵
 ・・・記者は直に之に抗議せしむると共に、自ら横浜に出かけて、サザランド参謀長に会見した。
 戦犯のリストに重臣や現閣員を指定することの不穏当を強く指摘して、其の撤回を求めて、
先方は之を納得した。記者は更に、占領軍は直接に行動せず、総て日本政府を通じてやると云ふ約束に拘らず
、東条大将を自ら逮捕したのは約束違反である、以後は万事約束通りにして貰ひ度い、
日本政府は決して約束に相違することはしない、と申込んだ処、サザランド参謀長は簡単に「あーそうだった。
今後は必ず左様する。然し嶋田(繁太郎・元海軍大臣)は間に合わぬ」と応ふ。聞けば嶋田海軍大将は
今朝已に逮捕発令になつたとの事であつた。・・・

負けた国にも国体がある限り、交渉権は存在する。
反論する権利もある。それは公正では無いだろう。
しかし、それをあまりに酷い方法で踏みにじることは、
後世に必ずや反動を呼び起こすだろう。
872名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:43:09.50 ID:6L5wbVbV0
>>830
賛成だよ。というか勝てる環境作れるならどんどんやるべし。
873名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:43:41.29 ID:2ebi4lc/P
>>851
じゃあ、寝言と欺瞞ばらまいているおまえになにができるの?

無職のおっさんがスポーツ新聞ひらいて
巨人よえーな、このへぼ監督メッ
っていってるのと同じwwwww
874名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:43:44.61 ID:/hkPvBEk0
>>278
残念ながら今の保守やネトウヨは平和ボケのお花畑
そんな連中の親玉が安倍ぴょんで彼も平和ボケのお花畑なんだよ〜ん
875名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:44:17.94 ID:WkQbmF0w0
日本人もドンドン目覚めているからブサヨシナチョンが
平然と大嘘つきまくっても騙され洗脳される率は減っただろうが
それでもまだまだ害はデカイ。

大学で大分出身の女の子が、「毛さん」とかいいながら
大虐殺者毛沢東のバッジを撫でているのを見て
大分ではどんな洗脳教育が行われているんだ!!!!と戦慄を覚えたw

さすが村山というゴミ屑を生んだ所だけのことはある・・!と
876名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:44:26.88 ID:l3jukRcZ0
やっぱり、天皇は処刑すべきだったな。
大体、国民だけで何百万人も殺しといて、ぬけぬけと生きたクソジジイだ。
正気とは思えないな。
御名御璽
877名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:44:31.05 ID:VGD17ejI0
>>814
一億総懺悔か・・・
今の政治家連中見ても、本当に腹を切る覚悟でやってるとは到底思えん連中ばかり。
平和な時代ならまだいい。だが、3.11などの国家非常事態を受け、いつ中国がなにするか分からん状況で
この国の上層部がまたうわついた気持ちでいられると困るんだよな。
正直、国民を犠牲にすれば本気で国を守れると思っている連中ばかりだと思う。
878名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:44:38.47 ID:YX6eM0l2O
>>856
その池田的考えが甘いんだな
東京裁判は敗戦国からしたら重要なカードなのに
こちらからみすみす放棄しましょう♪という事が
どっちの方向いて生きているのか?って事
879名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:44:52.44 ID:WHuARmTm0
>>867
オマエ、安倍の爺さんの岸がなんで生き延びたか知ってて言ってんのか?
>>869
だからそれこそ平和ボケなんだよ。殺しあって負けたくせに「あの戦争は正しかった」とかバカ過ぎる
880名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:44:58.92 ID:CR9d0qGV0
宮中の責任という意味では公家のトップである近衛家当主が死ぬことで済んでるだろ
881名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:45:48.55 ID:zEQhtCfK0
国際司法裁判所で「中国はチベットを侵略してる」と判決が出た。
なのに無視して今も隣国の資源を貪って、国連で常任理事国のまま。
それが、おかしい。
スーダンでは石油利権を狙い武器輸出をしていて、おかげでスーダンの内乱が収まらない。
大国だから何でも許されると思う方がおかしい。
882名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:45:55.85 ID:xkiFI33K0
歴史は改竄できるかもしれないが、ジャッジメントですのは覆らない
煽動的な歴史家と法律家の差だなw
883名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:45:58.22 ID:tuPHtRfQ0
言いたいように言えばいいんだよ。
日本の行動や力を制限しようなんていう主張は外国がすればいいこと。
日本人が言う必要などない。
884名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:46:19.67 ID:MVt+VwGD0
間違ったことは言ってない
885名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:46:31.27 ID:Ag0Ou2wx0
>国際法には、法の支配はないのだ

「国際法」とかでなくヤクザ法と書けよ。それなら分からんわけでもない。
886名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:46:32.26 ID:ku0f1y2P0
スーパーブリリアント左翼の俺から言わせればだな

当時日本は戦争に向かうしかなかった
と言う定説が本当なのかと思うんだよ
後付けの言い訳にしか聞こえない

真珠湾攻撃にどれほど意味があったのか?
あれほどの死者を出し今日まで禍根を残し
今も尚、ネットの争いの火種になってる
2次大戦を肯定する神経がイマイチ解らんのだよ
887名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:46:32.55 ID:bRpJl/hz0
>>793
そんなことをすれば日本が誤っていたことを認めたことになる。
今以上に日本は立ち直ることができなかったと思う。
888名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:46:51.70 ID:ei1E7r5n0
また頭のおかしいこいつか(笑)
889名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:46:54.44 ID:Jayz06wZ0
>>864
ディベートごっこの皆殺しバンザイって立場を楽しんでるようですね
市民爆撃された側だって生きてますがな
890名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:47:05.33 ID:8ZAs1TG40
「悪い」
「もっと悪い」
「最悪」

っていう限られたカードから「悪い」をチョイスするのも政治
891名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:47:06.90 ID:ZYK70R1B0
>>830
質問の仕方が間違っている。

核兵器保有と言うのがそもそもWW2戦勝国の特権になっている。
北朝鮮みたいに完全に国際社会に背を向けた国とか、インドみたいに
NPT未加盟な国ならまだしも、日本は完全にNPT体制に完全に組み込まれ、
IAEAからはずっと前から四六時中核武装していないことを監視され続けている。

IAEAと言う組織は日本の核武装を防止するためにあると言っても過言ではないくらい。

これが戦後秩序というものだよ。
892名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:47:12.66 ID:v8I2/KxP0
日本は戦争に負けたのだから戦勝国には逆らえない

東京裁判を否定することなどできない

それが嫌なら連合国ともう一度戦争して勝つしかない

これが真の「戦後レジームからの脱却」なのだよネトウヨども
893名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:47:20.79 ID:14rxR/tC0
>>876
天皇ってそういうもんじゃないよ。太平記でも読んでみなよ。
894名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:47:21.76 ID:TXJaXqK/0
>>879
日本は占領国じゃないんだよ。
主権のある国で言論の自由も認められている。
895名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:47:46.72 ID:HcI3nqoO0
>>878
>東京裁判は敗戦国からしたら重要なカードなのに
>こちらからみすみす放棄しましょう♪という事が
>どっちの方向いて生きているのか?って事

放棄しましょう♪じゃなくて、
国際政治は弱肉強食なんだから、もっと相手を殲滅するつもりで
謀略の限りをつくせ、日本は経済戦争で負けるぞってことが
池田信夫が言いたいことだと思うけど

このおっさん、昔からそんなんだぞ
896名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:48:21.06 ID:l3jukRcZ0
>>892
まあ、ドイツではヒットラーがそれをやったんだな。
安倍=ヒットラーってのは結構当たってる。
897名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:48:25.27 ID:xkiFI33K0
追い込まれたから戦争したんだ
解放のためのな(震え声

死刑!
898名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:48:28.02 ID:ZyKYJttn0
まあ戦争を始める政府の指導者なら、もしも負けた時には永遠に汚名を着たまま死んでいきます、ぐらいの覚悟が無きゃ百万単位の国民に死ねとは言えんだろ?
899名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:48:57.64 ID:bRpJl/hz0
>>796
まったく同感!
900名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:49:04.90 ID:8fUexJNi0
>>886
  どの時点でどうすべきだったがなきゃ民主党と

  いうことは変わらないブリリアントぶりだね。
901名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:49:06.33 ID:cZsMOuUU0
>>834
戦争責任があると認めちゃうと、当時の責任者が合祀されている靖国神社を参拝するのを心良く思わない国があっても仕方ないんじゃないの?
日本人に心の問題があるように、中国、韓国、戦勝国にもそれぞれ思いはあるでしょ
だから、文句は言ってもいいですよ、参拝はしますけど、でいいじゃん
あと中国なんかは、A級戦犯を分祀すれば文句は言わないと明言してるよね?
902名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:49:07.67 ID:9meMRJQU0
そうそう、東京裁判が事後法だとかフェアじゃないとかww
寝言は勝ってから言えw
そもそもあれはアメリカの演出であって公平もへったくれもない
百万単位の戦死者出した戦争に負けたっていう事実だけでも
とんでもないことだろ
903名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:49:10.64 ID:5uWK0SIM0
自国民が殺されて当たり前的な発言は絶対に許されないなー
こいつ死んだら赤飯炊いてお祝いしたる。最低の野郎だ
904名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:49:14.64 ID:NhPLOH3j0
>>877
311後の菅政権がまさに戦中の意味不明な指揮系統が再現されたような状態だと思ったわ。
大量に委員会と会議を設定して場の空気と雰囲気によって決まる、あるいは何も決まらない。
責任者が誰か分からない。
なんとなく、今、このようになるのは国民性で永遠にこのままかと悲しい気持ちだ
905名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:49:22.83 ID:oWCJRCPq0
A級戦犯てそもそも戦争終わった後につくった罪で戦争終わったあとでお前のやったこと罪だから
っていうむちゃくちゃな論理だろ。これもろに事後法なんだけどなんでA級戦犯が―という人はこのおかしな
部分を肯定してんのかね?
906名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:49:30.57 ID:WkQbmF0w0
>>868
東京裁判批判なんてむしろ外人さんの方が
直後からビシバシ痛烈に批判しまくりだろw

>>886
戦争があった結果が今だよ。戦争が無かった場合の未来は不明だ。
現在日本は豊かになり、アジア諸国も独立し人種差別は
一応なくなった。反日バカどもは害は日本のせいにして、
良かったと評価されるようなものは日本は絶対関係ない!とやるが
全て、戦争が合った結果の現在なのだ
907名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:49:32.16 ID:TcHC47df0
これ残念ながら正論だと思う
例の新日鉄韓国賠償訴訟を日韓基本条約で解決済というなら尚更
908名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:49:41.35 ID:5i5O+AppO
>>829
都合よく民主主義って言葉使うなニダ。
909名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:49:46.39 ID:ZmCjRSvpP
>>1
この人、発狂してませんか?
910名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:49:54.80 ID:WHuARmTm0
>>889
んじゃ、オマエ日本が原爆投下された後に奇跡の大反撃して、米国占領してトルーマン殺して、今になってトルーマンは政府公認の英霊とか言われて納得できんの?
>>894
ちょっとナニ言ってるかわからん
911名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:50:03.22 ID:c+fYIsaQ0
玉音放送聞きながら割腹自殺した人の話とか

教科書を墨で塗った後に自殺した教師の話とか祖母から聞きました。

天皇に責任を追求させたら・・・こんな考えがもう平和ボケなのかもしれません。
912名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:50:16.99 ID:CR9d0qGV0
>>886
戦争で多大な犠牲を払いながら手に入れた大陸の権益を手放すなんて
日本の有権者が受け入れられるわけ無いだろ
一度大陸に手を出した時点で戦争になるのは時間の問題だったというだけ
913名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:50:23.70 ID:VGD17ejI0
天皇の戦争責任すら、日本人は今までまともに考えることができなかった。
そりゃあ、戦後直ぐは今まで神様だと思われていたんだから当時はやむをえんだろう。
だが、今の中国韓国はこれをいつまで経っても突いてくる。
そういう連中相手にどうすんのかってことだ。

いつまで天皇バンザイの右翼と平和バンザイの左翼の不毛な争いを繰り広げるつもりかってこと。
今のままじゃ堂々巡りの八方塞。
914名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:50:52.57 ID:7cWKLZe30
必死だな・・・何処から金貰ってるのやら
915名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:50:52.85 ID:6L5wbVbV0
正義正義と力なき正義を訴えてもそんなの共産党と一緒。

まずは力を持つためになんでもするべし、正義を叫ぶのはその後だ
916名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:50:57.97 ID:fcN2HaDp0
>>892
ほんとこれに尽きる
917名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:51:05.98 ID:2Q2Gih500
こういう事言う奴に限って仕事では他人厳しく自分に激甘なの多いよな
918名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:51:12.62 ID:IVjHomDKO
むしろ板垣征四郎と広田弘毅は日本人の手で殺すべきだった
「落日燃ゆ」で意味不明な美化されてるが広田はマジモンの戦犯だぜ
戦線を泥沼に突っ込ませた対中一撃論者の東條英機と武藤章も絞首刑で構わん
松井石根大将だけは裁かれたのが理不尽で可哀想だ
919名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:51:38.30 ID:vMSHhj/30
>>859
その考え自体が支離滅裂
アメリカには負け続けろってアホか

>>862
意味不明ですw

>>870
ガダルカナルのような戦いを回避できない状況になんてなってねーよ馬鹿
少しは勉強しろ
負ける戦争が絶対悪なんかじゃねーんだよ
なんでそんな道理も分かんねーんだよks
920名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:51:38.53 ID:MLkPVFRq0
>>881
>国際司法裁判所で「中国はチベットを侵略してる」と判決が出た。

まじか?ソースほしいな

これ日本は侵略戦争をしていないとお墨付きを貰ったことになるぞ。

米国の公式発表でさえ「弾圧」になってるのに・・
921名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:51:41.95 ID:MDOm3MuK0
イラク戦争でフセインを死刑にしたけど、
あれって国際法とかの欺瞞じゃなく、
イラクの国内法で裁いたんだったっけ?

つまり東京裁判で国際法とかいう茶番で
死刑にし、それが結構尾を引きづってる事からの
学習っしょ?

日本の裁判所が、日本の国内法に基づいて
裁けばよかったんだけどね。
そうすれば
「天皇は権限を持つが責任は内閣が持つ」
っていう大日本帝国憲法の構造上、昭和天皇は
責任追及されないし、戦争指導者の多くは
国内法違反で死刑になる。
結果は東京裁判と似たようなものになる。
だったら同じかっていうとそうじゃなく、
文明ってのはさ、手続きを重視するわけ。
民主政だってそうなわけだし。
922名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:51:43.81 ID:2RbtDKgt0
よほど負けたことに悔しかったんでしょうね。
東条にだまされたと思わないといけない人一杯いたでしょうね。
私は東条よりも東条を出してメディアに載せられて戦争して
負債抱えた旧世代にこそ憎悪を持っているわw
当時の国民も東条たちをスケープゴートにして日本の戦争を語る無責任はやめてほしい。
日本の戦争に反省し続けるつもりなら、東条たちと国民に何度も頭下げて二度と戦争しないと参拝しにいくべき。
923名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:51:45.59 ID:NhPLOH3j0
たのむ。このファンタジー保守に導いてる人を教えてくれ。もう上流を何とかしないと保守が浅間山荘へ向かってしまいます。
924名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:51:45.75 ID:rRB3Pmbg0
>>1
まったく同感だね
過去のことをぎゃーぎゃー喚くのは右も左ももうたくさんだ
ヒマ人同士、無人島でやってくれ
そんな議論無視して、サクサク経済復興と軍備増強でいいんだよ
925名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:51:58.48 ID:UgS+Rp6f0
>>876
もし日王が処刑されて、共産党が政権を取っていたら、
チョンコ、チャンコロと核戦争しているだろう。
日本共産党をなめんなよ!
926名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:02.06 ID:IhR81iaP0
ブサヨのよって立つ論理の淵源が東京裁判
にあるわけだからそら否定されると困るわな
927名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:06.59 ID:YX6eM0l2O
>>886
戦争に向かうしかなかったて事はないよ
しかし大東亜戦争は人類史上肯定せざるを得ない
有色人種をここまで解放した
今では皮肉にも戦勝国を代表する国の元首が黒人だ
928名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:10.86 ID:zqXQbJod0
>>887
天皇の戦争犯罪関与度の多寡はともかく

戦争に負けたことは悪なんだよ。
だから戦争指導者層が裁かれるのは正しい。
929名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:13.44 ID:fip7eIw20
正義だの人道だの人の命だの当時の価値観をもって語らないとおかしくなるよな。こういう話題は
930名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:31.05 ID:zEQhtCfK0
チベットは無抵抗でいたのに残酷な殺され方をしたんだよ。

当時、日本とタイ以外のアジアは欧米の植民地だった。
黄色人種は奴隷だったんだよ。
そりゃ、妻や子らが酷い目に遭うと思えば誰だって戦う。
日本は武士道の国だから、尚更。
マッカーサーも東京裁判を批判してる。
日本と同じ立場なら同じことをするだろうって。

東条英機の遺言を読むと、アジアの解放を目指してたのが
良く分かる。そして実際、解放された。
931名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:42.13 ID:cD11hBZd0
>>902
それだけの戦死者が出た理由は
アメリカによるルール違反の市民に対する殺戮や
国際法を無視した捕虜を取らずに兵士を殺害する行為にあったわけだけどな
932名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:43.75 ID:l3jukRcZ0
まだ、国家と国民を混同してる奴がいるな。
国民は国の方針に従う必要なんて全然ない。
国の失敗の責任を負う立場でもない。
馬鹿じゃないの。
殿様が殿中で暴れたからって家中のものが腹切るのか。
日本でもそんなことはなかった。
933名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:44.38 ID:WkQbmF0w0
>>907
どこからどう見ても解決済

日韓基本条約とかいうものを無効だ不備があるというのならば、
日本は本来の国際法に則ったやり方で
逆に朝鮮半島に現在の借金と合わせて100兆円ぐらい普通に
請求することができるわけだが、バカチョンは自分は「絶対被害者」w
であると信じているバカだから困ったもんだねw
934名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:47.21 ID:H0NLC+fO0
>>895
>謀略の限りをつくせ、日本は経済戦争で負けるぞってことが

そんな「勝てるように頑張りましょう」的なことが池田の言いたいことなの?
それこそ、子どもでも思いつく発信する価値がない情報だわ
935名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:53.89 ID:MVt+VwGD0
A級戦犯は国内国外でも戦犯のまま
赦免決議で戦犯はいなくったとかホザイテル馬鹿がいるけど
A級戦犯はそもそも赦免されてない

政府見解でも戦犯は戦犯として受け入れている
もちろん諸外国でもそう
936名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:58.41 ID:yUjG160PP
>>892
お前の言う連合国(戦勝国)って何処だ?
言っとくが今の中華人民共和国と大韓民国なんて戦勝国じゃねーからな
わかってんだよな?当然
937名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:52:59.66 ID:KVpuH3Ry0
皆殺しにした例なんて少ないだろ。
よほどの小国を滅ぼすならともかく、
勝ったあとの統治がままならなくなる。
938名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:53:18.53 ID:oWCJRCPq0
>>902
つまり君は勝ったら何しようが自由って考えなんだな。君みたいな人間がいる限り
フェアじゃない事後法だと言い続けるわ。絶対にそんな勝ったら何やってもいいなんて論理は飲むことは出来ねえからな。
939名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:53:23.50 ID:8CjjcIu50
戦後の支配者からすれば
特定の国が敗戦したことではなく
ファシズムが根絶したことを
裁判という名のショーを通して
全世界に示す必要があった
940名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:53:24.54 ID:7cWKLZe30
A級逆コース
941名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:53:37.77 ID:wCNxwqJ/0
全部終わったことで処刑されてるし
賠償金の支払いも終わってる
今の人間がどう解釈加えようが
終わったことは済んだことだよ
それ以上の意味なんかない
何も当時の決定を無効にしようって話じゃないんだ
議論ぐらいするの自由だ
942名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:53:37.90 ID:z0iXoTrp0
確かに国民を鉄砲玉のように扱った上層部には憤慨するが、それでもなお当時は当時でやむを得なかったと思い靖国神社参拝は賛成したい。
当時の欧米列強のイエロー・モンキーに対する対応を考えれば日本も黒人同様酷い目に遭うことは見えていた。
欧米に日本国民が虫けらのように扱われる事態になるよりはましよ。
943名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:53:44.85 ID:CR9d0qGV0
>>913
勝者が天皇を迎えるってのが日本の伝統だろ
日本は伝統的に地方自治が強力すぎて名目上の権威である天皇がいないとまとまれない
944名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:53:59.24 ID:ZtM2IA+c0
日帝時代の権力構造って天皇という君主を頂点として下は権力が分割されてたわけで
ナチスのような特定の人間による独裁によって暴走したわけではない
むしろ官僚的、お役所的な統治であって、東條なんて生真面目で不器用なキャラでしょ
つまりドイツのように特定のグループを戦争犯罪者としてさらし首にするのはおかしいんですよ
日本では犯罪者って言うよりは責任者として断罪されたと受け止められている
945名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:54:12.73 ID:VGD17ejI0
>>893
天皇を表に立てさせた明治維新がそもそも間違いだったと思う。
当時、対外戦争で負けた場合も想定しているはず。
そもそも天皇を守る気が無かったんじゃないのか。
本気で守るなら、天皇には後ろに下がってもらうと考えるべき。
946名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:54:35.34 ID:8ZAs1TG40
全部景気が悪いのがいけないんだよ
947名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:54:38.92 ID:zrS2VH/P0
日本の左翼って、超好戦的だね〜。
948名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:54:42.22 ID:xkiFI33K0
あの戦争に勝ったと言う奴がでてきたら、新たな論争になろうwww
949名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:54:46.03 ID:eMlvCK050
ちなみに東条も昭和天皇も対米開戦には反対だったみたいですよ
でも国民は開戦ムード一色で、天皇は実権のないお飾りだった。
東条は空気に流された・・・というのが戦前の日本の実態。
それを東京裁判でA級戦犯に開戦の全責任を負わせる事で
日本国民と天皇を免責したんですよ。

だから本来なら日本国民は東京裁判に感謝をしなければいけないはず。
950名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:54:59.67 ID:lcUiww5S0
勝てば官軍だからこそ
先の戦争で勝った国が
負けた国がどの程度軍備を強化するかについて
口をはさんだり査察したりできる。
意味不明でも何でもない。
951名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:55:00.83 ID:zEQhtCfK0
核爆弾持ってる人が何してもいいし、正しいんだよ。

つまり、そういう事。
952名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:55:21.36 ID:ku0f1y2P0
>>900
意味がわかりません

>>906
でも無かった方が良かったんじゃない?


>>912
うーん
アメリカ自体侵略国家な訳ですが
侵略される側からしたら、たまんないですよね
953名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:55:31.89 ID:EhaSnyoP0
>>886
まあ戦争がなければ、日本はジリ貧で、
有色人種はすべて白人の奴隷だろうね。
それはそれで平和かもしれんがね。
954名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:55:41.78 ID:WkQbmF0w0
>>935
何度証拠をあげて指摘されても治らないそのバカさ
ブサヨシナチョンはもう駄目だ

まともな人間だけで、なんとかこの世界を運営していこう
955名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:55:42.13 ID:vMSHhj/30
>>891
だからその戦後秩序を受け入れてるからもてないだけで脱却すればいいだけの話
そりゃ戦後秩序を受け入れてるなら、監視なんてなくても核なんてもたない理屈になるだろうが
脱却が前提にあるからこそ核を持つんだろうが
956名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:55:51.23 ID:4TBVtb1H0
>>829
>はっきり言うが、天皇も死ぬべきだった。

同意
今からでも遅くないので、天皇を死刑にするべき
何、心配はない
今の天皇は、天皇という地位と共に、当然、先代の罪も相続している
嫌ならば、即位前でも、即位後でもいくらでも、自己の意思表示は可能だったのに、
唯々諾々と天皇の地位にしがみ付き、特権を享受してきたのだから、
今更、「自分は嫌々天皇の地位を継承した」とか言っても遅い
正々堂々と人民裁判にかけて「人民に対する罪」で有罪とし、ギロチンで公開死刑執行すれば問題は無い
957名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:56:01.82 ID:HcI3nqoO0
>>934
>そんな「勝てるように頑張りましょう」的なことが池田の言いたいことなの?
>それこそ、子どもでも思いつく発信する価値がない情報だわ

いや普段より大分暴論言ってる
たぶん、子供でも思いつく当たり前のことが分からないネトウヨに
twitterとかで絡まれたからだと思う

なにが正しいかなんか解釈をこねくり回すより、
勝てる方法を考えようぜ
958名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:56:20.41 ID:Ag0Ou2wx0
>昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
>指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で

こいつ歴史を知らんな。昔のヨーロッパじゃ戦争は貴族の遊びみたいな気楽な面があって
負けても金で解決がついた。
やたら責任追及・皆殺しになったのはWW1からにすぎない。
959名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:56:37.58 ID:7cWKLZe30
池田信夫
株式会社アゴラ研究所代表取締役社長。

アゴラ(Agora)は、主に経済に関連した記事を扱う日本のウェブサイトである。
運営者は韓国のインターネット最大手・NHNの日本現地法人である、
NHN Japan株式会社(現ウェブサービス本部、旧株式会社ライブドア)と株式会社アゴラ研究所(2011-12-1まで株式会社アゴラブックス)。
960名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:56:44.02 ID:yUjG160PP
>>902
あんなもんに正当性がないのは米もわかってんだよ
ただ、それをいまさら蒸し返すつもりは米にも日本にもねーよ
蒸し返して大騒ぎしてんのは当事者じゃない東アジアのキチガイ二カ国だけだ
961名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:56:46.34 ID:rcqN2rK/0
言い出したら「長州が悪い」ってところまで行くぞ
福島原発の事も
962名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:56:48.76 ID:CR9d0qGV0
>>945
錦の御旗を利用して勝ち取った明治維新の弊害はずっと尾を引いてるよなあ
明治維新の功罪を真面目に考える風潮は最近ようやく盛り上がってるように思う
963名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:57:04.61 ID:2ebi4lc/P
書いた論旨は、共感する部分もあるけどね
皆殺しとか、嘘があるから説得力のない内容
964名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:57:09.86 ID:14rxR/tC0
>>956
日本の歴史を知らんと好き勝手書けるよなぁ
965名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:57:33.59 ID:TVDz3e2T0
英霊、英霊ていうけどさ、あの当時ほんとに国のためを思うなら
上官ぶっ殺してでもクーデターでも何でも起こして原爆が落とされる前に
より良い降伏のみちを探るべきだったんじゃないの?
たんに、思考停止の風見鶏が大半だったんじゃないかと思うんだけど
966名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:57:38.09 ID:2RbtDKgt0
>>956
天皇が生かされたのはGHQの判断です。
今の日本に文句いうってことは総じて米国への反論です。
あなたアメリカも日本も嫌いなんでしょ?
967名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:57:41.14 ID:kfMRqPGdO
中世の戦争では王や貴族を捕虜にしたら、処刑せずに身代金要求して解放したんだけどね。
釈放時に不戦の誓いをしたら、陣頭指揮は出来なくなるだけだった。
陣頭指揮は出来ないが作戦指揮は出来たがw。
薔薇戦争で国王捕らえたヨーク公も、処刑はせずに幽閉してただけだし。
処刑するのは戦争犯罪じゃなく、別の理由つけてた。
池田信夫って歴史知って物言ってんのかな?
968名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:57:41.29 ID:WHuARmTm0
>>960
その二カ国は日本と、あとどこなんだw
969名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:57:45.01 ID:Jayz06wZ0
>>879
満州で金数えてた小役人軍人の岸が「人道のフンダララの罪」とか
言われても正直「ハァ?」てなもんだ

アベカン抜きでファミリー語るところに視野狭窄っぷりがうかがえるわ
970名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:57:45.70 ID:8fUexJNi0
>>952

  >>900
   ≫意味がわかりません
   
  >>906
  ≫でも無かった方が良かったんじゃない?


   まあなんの根拠も示せないけど小学生の感想文が左翼の意見です。
  
971名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:57:49.36 ID:l3jukRcZ0
昔は長いものには巻かれろで仕方ないところはあったかもしれないが、
おまいらは馬鹿なだけだ。
972名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:57:52.16 ID:g22N/quTP
赦免されてないのだから、戦犯は戦犯
名誉回復?なにそれww
973名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:57:56.43 ID:cdyyIvzs0
>>964
>>956は日本人じゃないんだろ
974名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:58:12.66 ID:ZtM2IA+c0
>>960
まったくだな
975名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:58:33.77 ID:6L5wbVbV0
天皇の責任は国民感情からしたら退位がギリギリなんとか許容できる範囲だろ。

死刑にしたらそれは日本でなくなる。
976名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:58:40.73 ID:zEQhtCfK0
日本が戦ったのは、中国の国民党。
今の共産党の中国は、日本が国民党と戦い、国民党が弱るのを待ってた。
そして日本の残した武器を利用して、疲れ果てた国民党を倒し、国民党は台湾に逃げた。
当時、共産党より国民党の方がずっと巨大だった。
共産党が勝ち、今の中国が存在するのは、日本のおかげなんだよ。
977名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:59:06.75 ID:WkQbmF0w0
987 :名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 21:49:18.52 ID:UPX06AOd0>>885
低脳はお前だよw
サンフランシスコ条約11条はアムネスティ条項を否定したものではない。
関係各国の同意という条件を付けただけなんだよ。
日本は関係各国の同意を得てから戦犯の赦免釈放を実施した。
戦犯の名誉は国際法でも赦免されてると考えるのが妥当なんだ。

これ気にいった
978名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:59:08.05 ID:xkiFI33K0
まさにこれを言い出すと歴史修正主義のあの国の仲間入りだ
で、なんか不都合があるのw
979名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:59:08.69 ID:yUjG160PP
>>968
日本語が理解できないのか?
>>936で書いてんだろ、ドアホ
980名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:59:09.15 ID:7si32r6+0
>>929
そんなものを見る必要など全くない。
力と権益だけ見れば十分
981名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:59:18.94 ID:vMSHhj/30
>>910
日本は原爆に匹敵する非道な行為をおこなってないから比較にならない
もう少し勉強してからトピックに口だそうな
982名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:59:28.63 ID:NhPLOH3j0
もう、今日は保守がお花畑に進んでる状況に、ちょっと涙出たわ。
誰だよ。この非現実路線で笛吹いてる奴は
983名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:59:32.02 ID:MDOm3MuK0
当時の日本軍は超ブラック企業。
日本軍トップはその経営者だね。

だから日本軍経営者連中は、日本人の手によって
日本の国内法に基づいて処刑したかったけどね。

昭和天皇もトルーマンもスターリンも死刑でいいよ。
で親政してなかった昭和天皇だけ特赦して、
トルーマンとスターリンは死刑執行w
984名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:59:34.75 ID:14rxR/tC0
>>962
鳥羽伏見の時点では足利尊氏と大差無いよ
985名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:59:35.42 ID:CR9d0qGV0
>>952
領土獲得競争に走り出したらいつか必ず衝突する
その被害の大きさはお互いの国内に余裕が無ければ無いほど大きくなる
大恐慌後で世界中がどうにもならなくなってたから悲惨な戦争になった、それだけ
986名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 01:59:36.09 ID:ku0f1y2P0
>>953
今の日本が白人文化に犯されてないとでも?
987名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:00:09.01 ID:wY7oHHI+0
日本軍部を牛耳っていた長州出身の政治家 安倍はその末裔
988天一神 ◆peeMk.HrP2 :2014/01/03(金) 02:00:26.94 ID:YZd8RHr40
中国の人の墓参りは墓に骨があるのは同じだけど魂が雲の上にある
らしい。身内が拝む事により魂と骨が繋がりよみがえると
安倍さんが拝む事により東条さんをよみがえらせたいのか

奥地では人を食べているぐらいだから教育は難しい
ほとんど政治利用だろう
989名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:00:35.46 ID:Jayz06wZ0
>>910
納得はせんが無視はするな よそんちの祭祀だもの
990名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:00:51.76 ID:TXJaXqK/0
>>910
戦争の検証は将来においてもされる。
アジアは欧米諸国に植民地にされた。
日本が戦争を避けることは難しかっただろう。
正当性とかでなく原爆投下の罪が消えることはない。
991名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:01:03.15 ID:ZYK70R1B0
>>955
>脱却すればいいだけの話

北朝鮮みたいになりたいのかね?
日本がアメリカの支援なしに戦後ここまでこれたと思うか?

資源は?食糧は?産業を起こす資本は?輸出品を受け入れてくれる市場は?

全部アメリカ中心の戦後秩序の恩恵だよね?
992名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:01:16.98 ID:WkQbmF0w0
速攻で1000行って今はすぐに閲覧不可状態になるね
関係ないけど

結論 ブサヨシナチョンは大嘘吐き これだけおさえておけば間違いない
993名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:01:20.07 ID:EhaSnyoP0
>>896
天文学的な賠償金を課せられたドイツは独裁者を生み出すだろう。
ケインズの予言

結果:ヒトラーによるベルサイユ体制の打破。

民族の誇りを不当に踏みにじられた日本は正義の女神によって天秤の修正を迫られるだろう。
パール判事の予言

結果:安倍による戦後レジュームの脱却
994名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:01:32.95 ID:NduSLP+60
原発を推進して事故を起こした指導者についても言及すべきだ。
彼らこそ無責任そのもの。
995名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:01:53.83 ID:WHuARmTm0
>>969
おまえ岸って超がつく国賊だぞ。仲間が処刑されたのにCIAに寝返って命乞いしたクズだぞ。そのクズの孫が安倍。笑えるなんてもんじゃない
996名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:02:19.25 ID:Ag0Ou2wx0
>池田信夫って歴史知って物言ってんのかな?

まったく知らんようだな、池田は。
中世欧州の戦争なんてある意味で気楽なもんだよ。人間ならみんな領土争い戦争するもんだという寛容な
精神もあった。
997名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:02:36.16 ID:uPiwAM+oO
はじめて池田伸夫の言うことに共感できた
998名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:02:43.17 ID:YX6eM0l2O
>>986
完全には蹂躙されてない
英語しゃべれないのが大半という誇らしい現状だ
999名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:02:46.52 ID:bRpJl/hz0
>>898
国内的には汚名でもいいけど、
他国に言われる筋合いの話じゃない。
1000名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:02:50.03 ID:VGD17ejI0
>>949
戦争に負けたら腹を切るんですよ。上様を気取っているならね。
民草は、罪になんか問われんのですよ。代わりに戦争にいくからね。

日本人にとっての責任ってなんだよ。今の社会みんな腐っとるわ。
3.11で見せた政治家連中の醜態を国民は絶対に忘れないよ。
だが、国民すら腐ってる・・・自分が情けない・・・
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