【IT】 “産業医は社員の敵か?” 社員のヘルスリスク管理サービスで過労死を防ぐ…「産業医は企業のためにあるのです」

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144馬 ◆512TRM2ErA :2014/01/02(木) 11:26:24.66 ID:5SumT7e40
労働者の心身の点検整備をして事業所全体として良好な稼動状態に保つようにしよう。
とくにメンタルヘルス不調者が出ると周囲も労働生産性も落ちるのでメンタルヘルス不調者は出さないようにしよう。
過度の時間外労働も時間外手当てにみあった労働生産性はあがらないのでやめれ。
労災もやらかした後はいろいろ面倒なので予め作業手順や作業環境を改善して安全な状態を保とうぜ。
っつうのが漏れの産業医としてのスタンスだなぁ。
余程のことがない限り産業医面談で知りえた労働者の情報は労働者に同意の署名して貰ってからしか人事総務に渡さないよ。

何の覚えも無いのに産業医面談を勧められるっうのは労働者本人の自覚は無くても傍から見ると様子がおかしいので
周りが心配して産業医に相談きてる場合もあるぉ〜。
145名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 12:14:25.69 ID:Osp4/29h0
セカンドオビニオンの結果次第では薮医者の烙印を課せられる
学閥の違う医者を選ぶと裏で手も回し難い
146名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 12:17:15.35 ID:o5gqh+Yq0
倫理観の欠如、規制すべき
147名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 12:21:40.22 ID:NWW71pUN0
産業医ってのは、単に法律で義務付けられているから名義を借りている
だけの存在。
文句が有れば、労働関係の法律を決めているやつらに言うべきなんだよな。

まあ、弁護士は金持ちの味方 警察は身内の味方で怖い人には近寄らない
社労士と産業医は企業の味方 政党は支持者の味方 と覚えておいて、
まず間違いない。;
148名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 12:48:45.81 ID:E1CBFFn10
産業医は会社が健康管理を適切にやっていると、お上に報告するためにいます
よって従業員が死んでも本人の問題となります
149名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 12:53:57.96 ID:xJh1LKTH0
ブラック弁護士
ブラック社労士
ブラックキャリアコンサルタント
ブラック産業医
ブラック御用組合
150馬 ◆512TRM2ErA :2014/01/02(木) 13:13:37.28 ID:5SumT7e40
>>145
そうね。会社指定や健保指定の医療機関だと裏で話が回ったりするので関係ないところがええとは思う。
あと会社指定のメンタル相談窓口とかも秘密は守りますとか言いながら、適当な理由をつけて人事総務に報告しちゃうし。
151名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 13:40:34.90 ID:KY3GGxTz0
>>150
適当な診断書出されて対応に苦慮するんで、最近は、傷病休職から復職する
場合は、会社指定の医療機関の診断書提出を必要とするって就業規則に
なってるところが増えてきた。
152名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 13:42:12.95 ID:TWl09MHs0
守秘義務違反じゃねーの?
153名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 13:49:47.32 ID:llCicwso0
産業医なんて健康相談窓口にしか意味無いだろ
154名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 13:50:54.37 ID:BXhb1g8j0
確かにカネの無駄になってる気がする。
産業医にそんな高度なもんは望まないからデータの蓄積くらいはして欲しいよな。
155名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 13:53:16.59 ID:KY3GGxTz0
>>152
当然、会社が本人の病状を知りえることについての本人の同意書も必要。
あくまでも休職したあと、復職する時の条件。
156馬 ◆512TRM2ErA :2014/01/02(木) 14:04:34.34 ID:5SumT7e40
会社指定の医療機関とか外部のメンタル相談窓口やコンプライアンス相談窓口とか会社と馴れ合いの所も多いよ、残念ながら。
157名無しさん@13周年:2014/01/02(木) 14:21:39.95 ID:jTJyWf190
誰にでも起こりうる ← 出だしから情報操作wwwwww
158名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:05:24.91 ID:BLt8NDM40
>>149
サイコパス士業、多過ぎ。
159名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:09:14.15 ID:BLt8NDM40
>>152, >>156
得にIT業界の場合、TJK健保組合だと悪質な所多いね。
馴れ合いを通り越して、守秘義務違反承知でワザと個人情報を同業者に垂れ流してる。
160名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:09:18.84 ID:GDcJiZyO0
MBAだらけのアメリカで企業が今どうなっているかというと・・・
161名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 02:29:42.35 ID:zS6QeeSTO
もう全ての企業に産業医配置しちゃえよ
強制強制だ
自殺も少なくなるし職も出来るし一石二鳥
金は知らん。なんとか抽出して
ってかさあー自殺減らしたければ労働時間減らしたら良いだけやん
それをわざわざ第三者に見てもらわんといかんとかどれだけ人間劣化してるのwww
162馬 ◆512TRM2ErA :2014/01/03(金) 02:44:21.16 ID:bM/uUZgV0
>>161
長時間労働だけが自殺の原因じゃないからね。時間外ほとんど無しでも鬱で自殺する労働者もいるし。

労働者にまず「もしかして自分は精神的に参ってるんじゃね?相談したりストレス解消しよう。」ってセルフケア教育、
職場の上司や同僚が「なんかこいつヤバい。」っつうのに気付いてもらって上手く相談にのるラインケアの教育、
手に負えないときは産業保健スタッフに回してもらう体制作りをすると自殺リスクはかなり減るよぉ〜。

まぁでも借金絡みの自殺は止められなかったけどな・・・。
163名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 03:27:49.10 ID:6y1uI1w00
うちの会社月の残業が100時間越えると産業医の問診受けさせられるんだけど、
いつも「大変だねーでも忙しいから仕方ないねー」で終わり
アリバイ作りにも程があるわ
164名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 05:09:12.06 ID:lUaGR1220
業績悪化

早期退職者を募る(集まらない)

産業医がー健康がー!お前首ね

便利
165名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 06:40:57.90 ID:pplQjP/M0
使い捨て補完システムだな。
しかし、従業員たちが使い捨てられ、若い従業員たちが安く雇われる
その結果どうなるかはもう学習しただろ
平均所得は落ちモノが売れなくなる
俺だけは儲かってるぜ、と思ったら実は自分で自分の首を占めている
間抜けな話し。
166名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 08:33:36.60 ID:5ijVnUO60
常勤の産業医が来て、直ぐに出勤停止食らったやつがいた。
それから半年?くらいで透析になったけど、そいつも産業医のこと恨んでたな。

ここで産業医恨んでるやつらも似たようなもんじゃないの。
病気の意識なしの出来損ない労働者。
167名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 08:35:58.84 ID:9OhYmcwo0
企業により幅ありすぎるな
余裕のない企業じゃ期待できない
168名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 08:36:13.13 ID:C9ABOtDZ0
産業医に相談して過労死したら
産婦人科医みたく刑事罰に問えば良いのに
守秘義務もないし、存在意義ないだろ
チョン医者すげー多いしwww
169名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 08:58:11.37 ID:ch4xb5RG0
うちの産業医は人間ドックを依頼している病院のお医者さん
医者は常勤じゃないが看護師は常勤だったような
170名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 09:02:10.66 ID:vfKRwQMl0
結論
今の産業医制度は欠陥があるから
改正の余地あり
171名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 09:11:47.74 ID:ycRJSkyF0
組合医にするか無関係な医療機関を選ぶしかないだろ
172名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 09:32:59.12 ID:lAz6Pu980
あと法改正という選択肢もある
173名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 09:45:31.50 ID:BwuiLoCW0
> --でもそれならば、相談する我々のような従業員からしたら、人事部の内通者でしかないですよね。
> 産業医に相談したら、ボーナスの額が減ったり、左遷されてしまったり……と嫌なことばかりが頭をよぎりますが?

> 山田 そうですね。世間一般の皆さんには、あまりよいイメージはないのかもしれません。
> でも産業医は、本当は「お買い得な医者」なはずなのです。企業側にしても、ヘルスリスクに
> さらされている社員を見つけるのに必死なのですから、正直に診察を受けてみれば、お互い幸せになれるのです。

答えになってないな
174名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 09:48:45.16 ID:fb4FZWAo0
産業医って暇そうだけど技術や知識も乏しいだろうし、やりがいあるのかね
175名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 09:51:48.41 ID:3r54Nouc0
     -― ー  、
  ::::/ヽ     ヾヽ
 :::::/    人( ヽ\、ヽゝ
 :::::|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
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    \   ヽJJJJJJ    .| |             |
     )\_  `―'/     ...| |             | >> 平井バカ社長
   :::::/   ̄ ̄  `ヽ     ...| |             |   幸田・辻堂リストラはマジ実施ってか
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
損弐バカ社長平井だ リストラに産業医 神経内科的に追い込む
176名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 11:57:57.97 ID:PsQZ0GMfO
壊れる直前までは乱雑に扱っておいて、壊れる瞬間は他人に使わせて、他人の評価を下げる。

こうした常套手段を好むクズどもの目標対象物が
“物か、それとも人か”ってだけ。

産業医も、結局は代理戦争の鉄砲玉。やるせないねぇ。
177馬 ◆512TRM2ErA :2014/01/03(金) 12:01:30.59 ID:bM/uUZgV0
>>163
まともな産業医だと労働者の疲労蓄積度自己チェックリストとかを労働者に記入してもらって面談するよぉ。

>>166
心身の状態が働ける状態になかったり、このままだと持病が悪化して取り返しが付かなくなる可能性が高い労働者に対して、
就業制限や就業不可判定を掛けてるけど、労働者から恨まれるよ。

>170
産業医がまともに働けば全然良いと思うんだけどね。バイト感覚の産業医大杉。
178名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 14:56:29.84 ID:/WfDdtpB0
>>166
         ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   病気の意識なしの出来損ない労働者
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
179名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:38:17.89 ID:BLt8NDM40
制度が労働基準法、労働安全衛生法に基づいてるからね。
あくまで、経営者も産業医も善意にも基づいて行動してるのが前提のシステム。
これがサイコパス経営者と、その飼い犬に過ぎない産業医の手に掛かったら、
壊れかけの(自分達が壊した)労働者を、労災事故扱いになる前にリストラする口実にされるだけ。
180名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 20:45:24.11 ID:xGaKnW/v0
煙草酒やめられないメタボの健康診断再検査常連を干すのに役に立つ
181馬 ◆512TRM2ErA :2014/01/04(土) 08:34:02.99 ID:ICQ+y+sr0
>>179
産業医面談で治療を拒否した労働者がその後(^p^)あうあうあーになって自業自得とおもいきや、家族が会社や産業医が健康配慮義務を怠ったと弁護士つれて怒鳴り込んできた事例もあったからなぁ・・・。
182名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 12:46:32.74 ID:xdxQevhy0
こういう記事って実情を何も知らない人が書くんだよな。
産業医は常設されてる。企業が言い訳代わりにね。
そして残業時間超過が多い人は面接を受け無くてはならない。言い訳代わりに。
その面接で何を言っても改善はされない。
産業医なんて何の権限もない雇われなんだ。
大事なプロジェクトに携わって毎晩遅くまで働いてる人に対して
「残業せずに帰ってやすめ」だなんて、口が裂けても言えない。
183名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:35:16.17 ID:doYuZj99i
産業医に酷い目にあってから、医者を信じられなくなった。自分の心と身体は自分で守るしかないわ。
中村天風でも読んで実行したほうがましだ。自分で心身を鍛えるしかない。
184名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:02:26.97 ID:lR8/JJeX0
産業医なんて美容整形と一緒で金目当ての商売人だよ。
ただ美容整形より悪質だけどな、社員を退職に追い込んだり下手したら間接的に殺すからな。
ここまであからさまに企業の味方って言い切るのはバカだと思うが。
185名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 02:18:42.88 ID:5MH8+UWD0
従業員50人以上の事業所には1人の産業医を置く。以降従業員50人ごとに1人追加。

だったっけ? 衛生管理者U級試験で 確かそう勉強したな。

もう試験受けてから5年くらい経ってるから 間違えてるかもしれない

横浜から アクアライン経由のバスで五井に行って、またバスに乗って 試験受けに行った
186名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:14:39.57 ID:GPKPUhrw0
なんだかんだ仕事やめたときに
本当に味方(力)になってくれたのは
弁護士だけだったね
あいつらは本当のプロ
はっきり儲かる儲からない言ってくれるし
会社からのイビりもピタッととまった
それなりに金もとられるけど
これだけ楽なら最初から相談しとけば
よかったわ
ちなみに労基はいちばん無能なんの役にもたたない
187名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:40:13.51 ID:aK0EXInQi
産業医なんてカス。所詮会社の犬。相手するだけ時間の無駄。
まともな主治医と弁護士と組んだ方が、解決が早い。
188名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:29:37.22 ID:PtfXFo3C0
それを言うなら産業医なんて医療業界のカスでしょ
各科ドロップアウトした医者の行き着く先
まじで?と思うなら御社の産業医の大学、経歴、論文でも調べたらわかる
30歳ぐらいで医師になって経験もないのに偉そうに産業医として来た奴いてワロタw
もうドロッポしたのかよw
それとも医療事故でも起こしましたか?
189名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:42:08.85 ID:Dw6x8lyX0
労働者軽視の産業界やそれに加担する医療業界を批判している産業医も中にはいますよ。
190名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:44:58.31 ID:abbi6i840
確かに。

うちの産業医は会社寄りの姿勢だけど、そのことを指摘されるとさすがにこたえるらしい
なので、会社幹部とも必要以上に接触しようとしないし、みんなに心を開くことも無い
191名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:49:39.19 ID:bl18RXil0
>106
産業医を使って退職に追い込むために
集団ストーカーまでやらせる手口を確立していた弁護士か
ひでぇな
ttp://www.cyzo.com/2011/10/post_8931.html
192名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 06:51:57.84 ID:y6ri8bro0
会社に内緒で紹介状を書いてくれるか、告げ口されてクビになるか、
193名無しさん@13周年
「今月、残業100超えてて産業医から検査受けろって言われているんスけど」
「つーか、受ける暇ないだろ。」