【論説】池田信夫「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。��東京裁判史観�≠�批判する右翼の平和ボケは左翼より重症」★３

★「東京裁判史観」を批判する平和ボケ

右翼の平和ボケは、自覚してないだけ左翼より重症だ。「東京裁判史観」がけしからんとかいう話は、
その最たるものだ。東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。
国際法には、法の支配はないのだ。

そもそも戦犯裁判なんか、第一次大戦までなかった。昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、それが彼らの特権の理由づけだった。貴族には戦争
になったら真っ先に志願する義務があり、これがnoblesse oblige（高貴なる義務）の本来の意味である。

どこかで必ず戦争が起こっていた中世ヨーロッパでは、これはフェアなしくみだった。民衆は「戦争に
なったらあの人たちが死んでくれるんだからしょうがない」と思って税を負担したのだ。おかげで
中世の都市国家の税率は30％にも達したが、文句をいう人はいなかった。徴税をめぐって革命が起こるのは、
国家が大きくなってこうした税負担と義務の関係が不明になった近世である。

第二次大戦でも、オクスフォード・ケンブリッジの学生の死亡率は同世代の平均より高かった。彼らは
みんな戦争に志願したからだ。逆に「学徒出陣」とかいって（国家の幹部となる）学生を後回しにした
日本には、そういう権限とリスクは一体だという意識が欠けている。300万人もの兵士を殺した指導者が
殺されるのは当たり前だ。

この無責任の伝統は、現代にも続いている。東電が実質的につぶれているのに、株主の責任を問わないで
納税者が賠償コストを負担することはありえない。それが株主の高貴なる義務だ。東電の破綻処理のような
政治的リスクを回避して、ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる
卑怯者である。

2013年12月31日01:12　池田信夫
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51882959.html
前　★1が立った時間　2013/12/31(火) 02:35:36.24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388571280/

2

おじいちゃん認知症ひどいですね。

【マスコミ】毎日新聞、英字版記事で靖国神社を「「靖国戦争神社（Yasukuni war shrin）」と紹介　世界へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388573153/

>>1
この人は、戦前の日本が民主主義国家だったことをしらないアホなのか

何いってんだこいつ

「宝塚出身者がAV出演」と女性誌報道　その後急きょ発売中止
http://matome.naver.jp/odai/2138684232317289901

ブログをソースにしていいニカ？

>>1
アメリカ大統領皆殺しかよ

東京裁判は国際法にもかなってないのだが

朝鮮人？

主張はともかくネトウヨと朝日新聞を敵に回すとは・・・なかなかの漢だな(´・ω・｀)

オランダのレーリング判事

The Tokyo Trial and Beyond: Reflections of a Peacemonger
ザ・トウキョウ・トライアル・アンド ・ビヨンド（東京裁判とその後）
http://www.amazon.co.jp/The-Tokyo-Trial-Beyond-Reflections/dp/074561485X/ref=sr_1_1?s=english-books&ie=UTF8&qid=1388557784&sr=1-1


「東京裁判には法的手続きの不備と、南京大虐殺のような事実誤認があったが、
裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。」

「われわれは日本にいる間中、東京や横浜をはじめとする都市に対する爆撃によって
市民を大量に焼殺したことが、念頭から離れなかった。われわれは戦争法規を擁護する
ために裁判をしているはずだったのに、連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじったことを、
毎日見せつけられていたのだから、それはひどいものだった。

もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。東條（元首相）が東京裁判は
勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった。」

http://mid.parfe.jp/kannyo/onbudtoyonaka/nakama/minamiguti/H16-5-1-rekisinosinnjitu.htm


> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。
> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。


> 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていた
> 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていた


> 東條（元首相）が東京裁判は 勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった
> 東條（元首相）が東京裁判は 勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった

>>1
自分の論説に酔ってます、まで読んだ

右翼って誰のこと？
なんとか会みたいな人達？
あるいは日本国民の7割くらいの人？

＞＞戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前

戦争をしたことない国とかあるニカ？ｗ
お困りの国がそうかもｗ

負けた戦争でも指導者を罰するのは間違ってると思うけどなあ。
塩野七海の著作でも読んでみたらいいかもしれない。

>戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前

散々既出だと思うが
＞戦争を煽った者(新聞)はーーーーとなるわな。

>>1

戦争賛美していた朝日新聞を法人かいたいせずに、支配者一族が現在も株を持ち続けている事がおかしい。

朝日新聞を解体しよう。

なんなのコイツ

チャーチルもルーズベルトも蒋介石も皆殺しですね。
それとも負けた戦争を指導したら皆殺しですか？

池田信夫のくせにいいこと言っているな

またオモロイおっさんが一人現れたなw

侵略国家が勝てばそれでいいのかよ

>>10
そうだよ。
裁判無しで処刑が当たり前。

形だけでも裁判やってるのはむしろ良心的。

中身が妥当かどうかは別にして、なかなか論破するのが難しい良論説だ
まともに相手するには、戦争とは何か、国家とは何か、という前提からやり合うことになる

逆だろ。指導層はやりたくなかたけど大衆の圧力に負けた。
それを煽ったのが朝日ｗｗｗ

右翼はお人好しが多いから

左翼はいつも暴力的で奪うだけ

東電については本当に思い知らされたよな
責任を取る人間がいない破綻したシステムで運営されているわけだ

は？何言ってんだこいつ？
戦争に負けたくらいで主導者の命取るかよ

＞中世の都市国家の税率は30％にも達したが、文句をいう人はいなかった。


随分安いじゃネーか。　これ間違ってネーか
今の日本で税金や社会保障で何％引かれてるかしらないのかな？この記事書いた人

こいつ単に口が悪いだけだな。

じゃあ煽りまくった朝日や毎日は、少なくとも会社を潰さないとなぁ

こんなんじゃぼっこぼこに論破されちゃうでしょ
そもそも黄色人種は
勝っても負けても戦争してなくても皆殺しだったよね(´・ω・｀)

>>1
皆殺しって…
虐殺肯定するとは大胆だな

サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、
関係十一カ国の同意のもと、 「A級戦犯」は昭和三十一年に、
「BC級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された

さらに1952年 戰犯在所者の釈放等に関する決議
これによって全ての戦争犯罪人とされた人たちは
「公務死」として扱われることになった
これは日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き

この決議に真っ向から反対し、今にいたるまで「戦犯」と
呼び続けているのが朝日新聞

アメリカ大統領は全員死刑か。。。

学生の召集は東條がまだ早いと言って中々
実現しなかったんだよ

じゃあ戦勝国側の指導者もぶっ殺さないとおかしいな

>>16
朝鮮戦争があったニダ

あ？w

オレも低脳で嘘吐きのアベは嫌いだけど、>>1 は無いわ

>>1
今回は正しい。
いろんな罪を背負って死んでもらったのだから。

これが効いてるのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131230-00000035-jij-bus_all

盧溝橋事件のお陰で、 長征とかいって、当時の中国であった、国民党にふるぼっこにされて、
逃げ回ってた共産党が どうにか滅ぼされずに済んだ。 要は今の中国共産党と、中国共産党の
お偉方がおいしい思いをできているのは、 そもそも日本のお陰なんだよ。靖国の英霊のお陰で、
中国共産党員は命を救われ 靖国の英霊のお陰で、中国共産党員は滅びる寸前に国民党と和解し、
靖国の英霊のお陰でふるぼっこにされた国民党が憔悴しきったところをたたく事ができた。
中国共産党員が靖国神社に心からお参りしない事自体がおかしい。

日本が中国大陸に進出した事で、結果として、中国共産党が中国を支配して、中国の発展を著しく
遅らせてしまったかもしれないが、それは中国の国民の問題であるから、中国共産党が駄目だと思っ
たら中国人自身が打ち倒せば良いと思う。

それにしても、統計で靖国参拝がなぜ悪いが多いから。

こういう「悪だ」強調をするよなｗｗｗｗ

それって、お前らが指摘している戦前の平和を崩した連中の
「鬼畜米兵」や「売国奴」と同じやり方だぜ。

まあ正論だな。戦争に負けた国の支配者層は殺戮されるというのが歴史だ。

人の命の重みとか二度と言うなよｗ

>>1
つまり負ける戦争をするときは責任とらずに国を捨てて逃げ出し、勝つ戦争の時は
我が物顔で戦勝国を名乗れということだな。



それなんて三国人？

皆殺しにされて当たり前、という発想が怖ろしい。

責任はあるけど問題なのは外国が勝手にやったことだろ

戦争で敵を皆殺しにしろって言ってるのと同じなんだよね。
戦争がどんなものか分かってないんだろう
今でも、戦争が起こっているのはどうしてか
良く考えてみろっての。

論旨がよくわからんのでどうとも言いようがない
多分右からも左からも、どっちでもないを気取りたい一般人からも支持は得られないだろうな

>>36
戦犯ってのは今でも政府見解だから
アサヒは政府見解に沿っているだけだよ。

>>5
ナチスも民主主義だったんだが？
これだからはネトウヨは

本当に歴史を知らないバカばっかだな

>>30
生かしておくことに価値があるなら生かしておくし
そうでないなら処刑が当たり前。

正論過ぎてネトウヨさん右往左往ｗｗｗ

まぁ、ムッソリーニとか負けこんできたらバックレようとして、
自国民に追いかけられて捕獲されて公園で吊るし首だからな。
平民の出だったからノーブルなんとかとかいうのがわからずみっともない最後を遂げたんだろな。

見事なまでのアメポチ史観だね。こんなの頭に叩き込んでたらアメリカは楽だよね〜

池田が言ってるのは負けたら指導者は殺されて当たり前って文脈だろ
勝てば何やってもいいというのは日本のお花畑左翼とは全く違うスタンスなんだが、わざと混同してるのか？

戦争を煽った売国奴は皆殺しにされて当たり前

>>46
なので日本人に「正しい歴史認識」を持たせるべく頑張ってるんだろ？

天皇の戦争責任はどうなんだ？>池田

他の人が命がけで守ってる国にのうのうと住んで
感謝もせずに悪口ばっか吐いていればいい

現実的な提言・選択だと思うよ
最近責任取らなさすぎのトップや管理職多すぎとゆーのも同感

東京裁判史観の否定とか、どうも日本語がおかしいな
すでに刑は執行され、刑期を全うした上での今の扱いだ
そしてこれらは当時の裁判参加国全ての承認によって成立し、国際条約により担保されている
未だに戦犯扱いしている事の方が、それら史観への挑戦ではないのかな

>>50
事実だろう。

えーっと、つまりは・・・・。
民主党政権を運営したものと、それを支持した組織・者は皆殺しにされて当たり前ってことですね？

>>1
蒋介石や毛沢東、ルーズベルト、チャーチル、スターリンも皆殺しじゃないと間尺に合わないよなｗ

>>36
それちがう
アサヒも、もう日本に戦犯は居ない名誉回復された、って喜んでた時代があった

池田信夫は原発事故のとき原発の安全性を説いてたよね

負け戦したら言論の自由いらないの？
時代背景考えれ

Y染色体アダムの呪い
出アフリカ第１陣及び第２陣が今でも日本で生息しているのは奇跡

間違ったこと言ってないじゃん
アングロサクソンはこういう考えでやってたんだろ

.


何いってんだこいつ



.

この発言は 即時 撤回と謝罪したほうが 良いと思いますよ

>>62
で、＞日本人に「正しい歴史認識」を持たせるべく頑張ってるんだろ？

戦前日本ではこれの反対する意見が「悪」「売国奴」と言われていたんだよね

ブサヨ思想に適わん奴は死んで当然ってことだな
ブサヨは人の命をなんだと思っているんだ

これ「勝てば問題なかった」って理屈だよな？

>>5
朝鮮民主主義人民共和国も投票率１００％でキムジョンナムに投票してる民主主義国家だよ

戦勝国に殺されたのなら立派な戦争被害者ですね

世界から日本がどうみられているか。
http://m.youtube.com/watch?v=aTQBv6oVS3I&gl=JP&hl=ja&guid=&client=mv-google

本当に戦犯は皆殺しにされて当然なの？

「正論」６月号に、帝京平成大学教授の米田健三氏が凛とした日本人女性について寄稿している。
この女性は、１９４６年、元フィリピン派遣軍総司令官本間雅晴陸軍中将の妻富士子（当時、４２歳）
である。富士子は夫の命乞いではなく、日本の誇りを示すために、マニラに向かった。
そして戦勝国アメリカによって仕切られた復讐劇裁判の最終証人として、出頭し、和服姿で、
終始、理知的な表情を崩すことなく、毅然と証言を続けた。
最後、しっかりと顔をあげ、次のように述べた。

「私は東京からここへ参りました。私は今も本間雅晴の妻であることを誇りに思っております。
私には娘がひとりおります。いつの日か、娘が私の夫、本間雅晴のような男性とめぐり会い、
結婚することを、心から願っております。本間雅晴とはそのような人でございます。」

えー、まだやんの？　　これ>>1？ｗ

どうかしてる

>>79
そりゃそうだ

勝てば官軍負ければ賊軍

朝日やら毎日の記事で華々しく戦争を煽った人達は責任取ったの？
確かに指導したものは非難されるべきだと思うけどその指導者達を諫めるどころか
煽って戦争に突入させてしまった責任は指導者のそれと等しく非難されるべき
戦後の新聞にちょこっと反省記事掲載した程度で責任とりきったような顔するな！

>>69
そいつらが無条件降伏したならそういう運命辿っていただろうね。

日本放送協会（NHK）職員を経た後、現在SBI大学院大学客員教授、

日本放送協会（NHK）職員を経た後、現在SBI大学院大学客員教授、

日本放送協会（NHK）職員を経た後、現在SBI大学院大学客員教授、

日本放送協会（NHK）職員を経た後、現在SBI大学院大学客員教授、

↑

この経歴で予想はついたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノビーが正論ｗ

　こいつアメリカに同じこと言えんの？

馬鹿だねえ・・

こんな爺さんがネトウヨって使ってるのか
誰に教えてもらったの？

呆けたか

>>1
>東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。国際法には、法の支配はないのだ。
池田さん、自分自身が「東京裁判"史観"」を批判しちゃってますけど頭大丈夫？

なにを正月早々さわいでるのかと思えば
ぼけ老人のたわごとにいまだに釣られてるのか？ｗｗｗ
文章読んだらわかるけど、歴史の知識もまったくないバカみたいな文書じゃん

まけたら皆殺しって、もはや100年近く前にジュネーブ協定で捕虜を殺害するのは
犯罪で軍法会議にかけれ罰せられるというのは世界の常識だが

いったいいつの時代の発想でものを考えてるのか、擁護してるやつもどうしようもないやつだなｗｗｗ

いやこれは、まけたら皆殺しだとかいう、毛沢東やスターリンのような
現代知性が忌み嫌っている人たちと同じ発想で危険極まりない

このじいさん犯罪でも起こす気なのか？ｗｗｗｗ

田原さんの裏話とかのだされてもねぇ
そんな「噂の真相」レベルのネタで政治や国際関係をまじめにかたれるものだろうかねぇｗｗｗｗ
この国は民主主義で国会議員は選挙でえらばれるというのに

戦争という狂気に罪という概念はないはず、
原爆も落とせるし、捕虜を殺すことも出来る、
戦犯というのは勝負が決まった後、勝った側が罪として成立する。
だから戦争回避こそがもっともまともな考えであって、
後の出来事に白黒はつけられない、とちらも大罪人。

これを支持するのは、露悪趣味か偽悪趣味の人ぐらいだと思う
悪ぶって世の中を見るのが自分の中でしっくりくるタイプの人
おれと違うタイプの人

ジェノサイド肯定論とな

こいつポルポト派のようなこと考えてそう

ABCD包囲網で石油をはじめ資源に輸入制限をかけられ
文明的な生活が送れなくなる状況下でどうすればよかったのかを問いたい

ベトナム戦争とかイラク戦争とか
指導者皆殺しにされたんだ・・

勝った方が絶対正義とか
キチガイかよ

まず社説が動向の前に、

新聞社を解体しないといけない訳。犯罪に加担した新聞社の株式は紙くずにして

資産をすべて没収しないと駄目だったでしょ。

戦争をあおってた新聞社は全く責任とってないもん。

そんな奴らが他人の責任云々言う資格は無い。

＞憲法九条を捨てると平和になる
と言っている人が「皆殺し」発言ですからｗｗｗｗ

9条教がーねｗｗｗ
反対者は皆殺しですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反対は皆殺しっていう事態、
こいつが指摘しているネットウヨと同じだろうにｗｗ

平和ボケサヨクと言われてムカついていたんですね分かりますよ

東京裁判は公正さに欠けるから正しくないとする論調が敵の思うつぼなのは確かだ
いかなる法的根拠もない占領軍による一方的な処刑の儀式に公正さなど期待できまい

やっぱ宗教感や文化の違いなんじゃないの？
ぶっ殺される、処刑されたのなら罪を償ったのでは？
償ったのに子孫まで犯罪者のまま？真面目に生きていても？
現在も殺してる国があるのに？基準は第二次大戦以降は無いの？みたいな気持ちは分かる

池田の妄想に水を差して悪いけど、中世ヨーロッパの戦争の大半では
負けた国の貴族は身代金をはらうか、臣従の誓いを新たにすることで
解放されていたわけだが

むしろ、捉えられたり負けたりしても、高額なカネで「自分の命」を
買うことができない平民や傭兵なんかが、一番、無残にくたばった

二度の英仏百年戦争でも、一番ワリを食ったのは平民。
貴族は勝ったり負けたり、身代金を払ったり払われたりしながら
負けたくせに平然と生き延びることがしばしばあった。

じゃあ、パーシバルやウェインライトも殺しとけばよかったな

>>80
オマエ、戦後のマス情報に踊らされて「戦前に自由な選挙が無かった」と思わされてるクチ？

こんな駄文を正論とか行ってるアホは漏れなくネトウヨ
池田が罵倒しているネトウヨそのものｗ

池田信夫は間抜け･･････　　　　人相で解る。

じゃあアカヒ新聞社は真っ先に皆殺しにされてないとおかしいなｗ

>>58
ムッソリーニは負け混み始めるや国王から罷免され山荘に幽閉されていたところをドイツの命を受けたスコルツェニー
に助けだされて、北イタリアにドイツの傀儡政権の首相におさまったという反逆行為の責任を問われたんで、負けた
から処刑されたのではない。

戦時中に他人を死地に赴かせて自分はのうのうと生きるとかいうのが駄目っていうのがわからん
それがだめならワタミだって処刑されなきゃならなくなるじゃん
ブラック企業経営者がどんだけの人を過労死させ自殺に追い込んでるか、そしてそれらの経営者がどれほど幸福な人生を歩んでいるか
それを知れば悪人が処刑されて当たり前という考えの方がおかしいということが理解できるはず

>>87
朝日や読売のトップは公職追放されているが。

平和ボケしてるアホな自民党の票田有権者は靖国参拝を支持してるから
これが一番の危険というもの。

マスゴミもいつまでもアホなネオナチ政党を擁護してる場合じゃない。
安倍がこのままでは、日本は絶対に何も取り戻すことはできないだろうな。

東京裁判の本質は連合国米国のジェノサイド隠しだよ
東京大空襲は現代では世界でタブーとされ一定の知識人以外知らない
これがもし前面に出てきてしまってたらいくら戦勝国とは言え戦争を正当化出来ないから


だから東京で南京事件やらニュルンベルクでアウシュビッツなんて有りもしない捏造を創り出した
もし敗戦国の指導者を裁くだけだったらこんな直ぐバレる嘘なんか付く必要ないもんな

池田は平和ボケだけ言いたくて東京裁判の本質を何も知らない自称知識人でこういう一見知ったがぶりが
及ぼす悪影響について少しは自覚した方がいい

テレビがどこの国の犬かよく分かりますなー

ウヨは好戦的だけど自分で戦おうとしないよな

でも勝ったら死ななくていいんだろ

>>1
そりゃ当たり前だよな支那と朝鮮では
朝鮮人の頭の中の世界には支那と朝鮮しかねえんだから困るわ

ようするに勝ったらなにしてもいい
根絶やしにされなかっただけありがたい
と思えということだな

ガキでも知ってることをくどくどと
なに言ってやがるんだこの似非学者は

>>1
チョンおじいちゃん
早くお国に帰ってお薬飲みましょうねぇ

独裁でも何でも無く、選挙があって政治されていたことを忘れているな
こんなことを本気で謝るつもりなら、70歳以上全員粛正でもするしかないんじゃないか？

>>1
こいつが正順な大和民族感覚を持っていない事は、よくわかる記事。

>>115

大株主の資産封鎖や資産没収は無かったよね？

前の議論で中国は戦勝国ではないというネトウヨの馬鹿主張あったな
ネトウヨはほんま狭い狭い身内だけに通じる主張するな
頭悪すぎて疲れる

大戦後の首脳がセーフなのって日本ぐらいか
他の国は大変だな
アメとか全員かｗ

>>1
この短い文章だけでも、歴史事実の誤認のオンパレードなんだがｗ
いちいちツッコむのも面倒くさい。

敗戦と同時に、杉山参謀総長をはじめ腹を切った将軍は10人近くにのぼるが、彼らは犬死にか。

どこも皆殺しになってないじゃん


今すぐ戦争大好きなアメリカ指導部は皆殺しにすべきって言ってこいカス
　

こいつはＡ級戦犯が赦免されたことすら知らないらしい。
欧米すらそれに合意したのに。ｗ

連呼リアンな時点で色モノお笑い担当なのはわかるんだが
この人は有名人なの？

戦争が外交の一手段であるという近代戦争論からすれば、皆殺しなんて言う奴はアホ
皆殺しにしなければ納まらないのならやるが、普通は非効率だからやらない
アメリカもそれぐらい分かってたから陛下にも手出ししなかった
別にアメリカが優しかったからでも、日本の指導者が無責任だったからでもない

こいつは戦争のこと知らないわ

一族郎党皆殺しみたいな野蛮な事をしてたのは日本や中国だけだね

戦争に勝ったら戦争指導者を殺すなんてルールはなかったんだよ
異常なの

このじいさん元犬HKとか中共の走狗じゃんか

選挙で大敗したからといって
民主党の代表を叩くのは間違っているよなぁ

右翼の方が平和ボケしているのはその通りだと思うね

>>105
言っている事はほぼ正しいのに、唐突に安倍政権とネトウヨ批判するからおかしくなる。

>>133
ネトウヨの先生じゃん

>>109
あのとき、日本国民はちゃんと大政翼賛会以外の議員も選んでるからね
実に民主的だったんだよね

実に民主的に暴走したんだね
軍のせいでも天皇のせいでもない
人がいいもんで簡単に羽織ゴロの煽動に乗せられて勝手に政党政治に絶望して勝手に民主党みたいな連中に投票して

日清戦争と日露戦争では別に敗戦国を
皆殺しにしてないだろ。

>>88
つまり、罪の内容なんてどうでもよくて、戦争の勝敗こそが全てだって考え方？

ならば、第二次世界大戦から得るべき教訓ってのは、「戦争よくない」ではなく
「今度は絶対勝とうぜ！」でしかないよなｗ

次に日本が戦争で勝ったら相手を指導者を皆殺しにしろって事だな
さすが人の命を何とも思わない毛沢東やスターリンを生んだ左翼思想は恐ろしい

戦後にどれだけの戦争が起こってると思ってるんだよ。

なにかと思ったら単に歴史的事実を述べているだけじゃん。
戦争は勝者が善、敗者が悪。その通り。
ただ、それはその戦争の枠内においての話であり、中韓はその枠外まで
話を拡げようとするところが間違えている。

幼稚すぎる。
負けたら死刑♪なんてしても、百害あって一利なし。
負けたら皆殺しでは、政治家の判断を鈍らせ日本を危険にさらす。
常にフリーハンドで戦争の判断をできるようにするためにも、過剰な報復は害だ。
それこそ、平和ボケの左翼の考える浅はかな態度だ。

最近の池田のトンデモ発狂っぷりは酷いな
よく言われるキレる老人に属する種族かな。

ちなみに、慰安婦でマトモと思われてるけど
その根底には真の日韓友好を築きたいという
トンデモ花畑思想から来てるもんだからダマされないように。
在日の通名も大嘘擁護してたしね

>>46
でも、開き直って逆効果間違いなし

本人の意図は印籠をかざしているつもりなんだろうけど、
いつまで戦中･戦後とほざく奴らのお守りをしているんだと思ってる人間ものすごい大義名分を与えてるとしかいえんね

いや流石にこれは正しいだろ
戦争指導者の責任の取り方は死ぬ以外ないだろ
理想を言えば勝っても自害するくらいの政治判断だ開戦は

戦争しかけておいて負けたら裁判で裁かないで〜とかダサすぎるわこの戦犯のやつらｗ
その場でぶっ殺されたらよかったの？
どうして欲しかったの？

>>126
公職追放は大部分が解除されてるからね。

もっとも公職追放からの解除がなければ岸とかも首相に就任することはなかったけどな。

なんか戦争期間中は一貫して東條が首相で総長で陸相だったと
おもってるやつ多そうだよな
この池田の論でいけば鈴木首相も当然戦犯で死刑にならなければならなかったんだろうな

5人組による政敵の血の粛清。
逆に5人組の粛清。
チベット浄化政策。
天安門事件。
なるほど、皆殺しや半殺し、国外に逃げなきゃぶっ殺すが当たり前の世界だったね。

>>1
「300万人もの兵士を殺した指導者が殺されるのは当たり前だ。 」

もうこの部分が痛々しい程の左翼史観なんだよな。
300万人もの兵士を殺したのは敵国の連中ですから〜〜、残念ww

牟田口。。。

この大臣や役人を使って仕組みをコロコロ変えながら東電を軟着陸させるシナリオを書いた奴はとてつもなく頭がいい

まあ所詮元NHKの人間だわ

戦争反対
靖国反対
安倍反対

何が言いたいかわからんけど、死刑になってるんだから終わった話だ
その後のことに後の世代が異議を挟むのはおかしいという話にはなりえない
今の世代の人間にとっては戦犯でも何でもないんだから

国民に自虐史観を植え付け、海外には狡猾で凶暴な日本人と吹聴し、自分たちだけは一味違う地球人だと思い込む。
それが戦争を煽った罪を認めないマスゴミです。

＜韓国がアメリカグレンデール市に建てた、日本を糾弾するための慰安婦像をご存知ですか？＞

テキサス親父というアメリカ人がこの韓国の卑怯なやり口に怒り、慰安婦像撤去の訴えを起こしました。
このホワイトハウスへの誓願には１０００００筆の署名が必要です。 現在９５０００筆を超えましたが、まだ足りません。
テキサス親父は、命をかけて日本の為に訴えてくれています（韓国人からの暗殺予告にも負けていません）。
今、日本人が全力を出さずにいつ出すというのでしょう？
どうか、署名・拡散のほどよろしくお願いします。


★テキサス親父のグレンデール市・慰安婦像の撤去　期限 ： １月１０日迄
　http://staff.texas-daddy.com/?eid=454　（ネット署名）

★ニューヨーク　（アイゼンハワーパーク）の慰安婦像撤去　期限 ： １月１２日迄
https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD

日本人にとっては裏切り者以外の如何なる日本人も戦争犯罪者たりえない
日本人を戦争犯罪者として糾弾するには日本人ではない立場に立つ必要がある

>昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
>指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前

どこの「昔の戦争」か知らないが、指導者層が皆殺しになったような戦争なんて
むしろ超がつくほどのレアケースだと思うが。
スペイン史を紐解いても、神聖ローマ帝国史・ドイツ史をひもといても
まさに血で血をあらうような戦争につぐ戦争、確かに「ヨーロッパ人って
血の乾くヒマもないほど殺し合いばっかしてたな」という印象は受けるかも
しれないが、さりとて、負けた側の貴族を皆殺しにしたような話は
むしろ少ないんだが。

池田信夫先生のありがたい文章を読みなさい


http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294553.html

英米の文化では、裁判というのは「みんなで結論を出すゲーム」なのだ。
これに対して日本では、裁判は犯罪者をこらしめる「お裁き」であり、
有罪になった者は一生、その十字架を背負わければならない。
この違いが、東京裁判をめぐって延々と続く感情的な論争をもたらしているのだろう。

東京裁判が「正義」かどうかを論じても意味がない。
それは第一義的には占領統治の一部であり、裁判という形式をとった連合国の
国際政治における安全保障政策だったからである。当時は、国際法上は日本と連合国は
まだ交戦状態にあり、日本を無力化してふたたび連合国に宣戦しないようにすることが、東京裁判の目的だった。

だから最大の焦点だった天皇の戦争責任についても、オーストラリア以外は（ソ連でさえ）天皇を起訴する気はなかった。
イギリスは「占領コストの削減にとって、天皇を戦犯として起訴することは、
重大な政治的誤りであろう」とオーストラリアに反対した。
「天皇は占領統治の道具であり、それを破壊したら、第一次大戦でドイツの皇帝を追放したために
ドイツ人がヒトラーを求めた失敗を繰り返すことになろう」。
天皇を占領コスト削減の道具ととらえるプラグマティックな発想に、この裁判の本質があらわれている。

しかし裁判という形をとったことによる限界もあった、と私は思う。
特定の軍人や政治家だけが「戦犯」で、無垢な国民は軍に「強制」されただけだという、
東京裁判の（コスト削減のために便宜上つくった）図式が今日まで残り、
慰安婦問題でも沖縄問題でも、軍にすべての罪をかぶせて勧善懲悪の芝居を演じる人がいまだに残っている。

>>1
じゃあ戦争を煽った
朝日新聞と毎日新聞も、皆殺しにされるべきだよね

なんで生きてるの？朝日と毎日の奴らも皆殺しにしてくれれば
こちらも文句はないよ

つまり日本社会の無責任体質は先の戦争で天皇の戦争責任を問わなかったからだ、
という左翼のよく使いたがる理屈を述べているだけだな

戦争を指導したら皆殺しって
他所の国の指導者は全員死刑やんｗｗｗｗｗｗ
それともアレか？戦争で負けた指導者は憎たらしいので
皆殺しっていう１０００年恨む系の奴か？

それまでの戦争は戦争に負けた側が賠償を支払うことで終わりにしてたのに
本当に異常なの
戦争は外交の延長なんだから賠償を支払うというのが合理的で
戦争に勝ったから復讐のために相手の指導者を殺すなんてのは非合理そのもの

池田信夫といったらガリガリの原発推進派でオマエらの味方だろう。

戦犯は皆殺しにあって未来永劫罵られるのが
当たり前だって、それは中国韓国の言い分であって、
敗戦当時の日本はそうではないし、今でもそうではない。
全ての戦犯は赦免され共産党すら賛成した。

こいつ本当に日本人？笑
歴史ぐらい勉強しろよ知識人なら。ｗ

勝者が自由に一方的に処罰を決めるのが当然というのなら
敗者がそれを認めないのも自由だし当然だろ、アホか

じゃあお前も言ったことに責任もて

>>127
支那の中国共産党の事？　間違いなく「WW2の戦勝国ではない」よな。
その中国が「戦勝国だ」っつーなら、国際的に通用する根拠述べてくれ。
「パワーゲームに勝ったんだ！！」とかいワケのワカラン言い訳は聞き飽きてるんで。

死んだ人間を殺すことまで、敗戦国には強制されてないよ。

池田っていう苗字が引っかかるんだが。
関係ないよね？

>>17
でも負けた側だからなんも言えないよね。
日本が日本人の手で東条以下の敗戦の責任が認められる人物を総括して自裁を求めれるならまだしも。

だれか病院紹介してやれよ
重症だぞこれ

>>113
負けこみすぎた頃にはファシスト党員もヌッコロされてたらしいから、
負ける戦争をぶちかまして逃げたのがムカつかれたんじゃないの？

だから今からでもＡ級戦犯だけ分祀すればいい

東条だけでもいい
別の神社をつくるべき

>どこかで必ず戦争が起こっていた中世ヨーロッパ
それほど野蛮だったってことかｗそりゃそんな制度が整うわけですよｗ
別に褒められるもんじゃないよねｗ何言ってんですかね池田さんｗ

これはただの開き直りだろ
慰安婦・朝日・ＮＨＫ問題では結構まともなこと言うけど所詮は左派リベラルだなぁ

>>145
そうそう。何をしようが勝てば全てが正当化されるって訳だから、先制核攻撃とか生物兵器で奇襲するってのが
、来るべき戦争の正しいありかただよね。

戦争犯罪者は皆殺しでいいでしょ
責任者は責任取る為に存在してるんだよ

>>144
当たり前のこと。

綺麗事ならいくらでも言えるけど
本質はそれで間違いはない。

>>161
特攻隊員だって本当は英雄でもなんでもなくて、俺らと同じ普通の若者だよ
特攻だけ考えても指導者が生存することはいろいろおかしい

誰もそんな薄っぺらい話してないよねえ・・

空襲で３０万人以上、原爆で２０万人以上の無辜の市民を殺したのは、戦争犯罪ではなくて、
人道に対する犯罪だよねえ。

これを無視していいんですか？って誰でも思いませんか？

皆殺しで当然
反論は許さない

全体主義的で、実に良い傾向ですなぁ

ちょっと何を言ってるのか分からない

この復讐裁判で中世に戻ったようんだよ
だからそれ以降の戦争においてこんな裁判行われてないだろ
誰も中世に戻すなんて嫌だから

日中戦争や日韓戦争になった場合、朝日新聞にもっとも大きな責任がある
慰安婦問題、南京大虐殺（）、靖国問題・・・

全て、朝日新聞が火付けをした。
戦争が起きたら朝日のせい。
朝日も毎日も、今度こそ皆殺しでいいな？

この文章に脊髄反射するのはさすがに頭が悪すぎる。
まぁネットアンチなんて中韓も日本も本質的に同じ人種だからその程度か。

現に死刑になってるしある意味仕方ないことと思うけど、死者にムチ打つのはどうかと思うよ。

>>1
「中世ヨーロッパ」とか「第二次大戦でも、オクスフォード・ケンブリッジの学生」とか日本の話じゃないだろ。
なんでヨーロッパのことを持ち出す？
しかも「中世」とか・・・。

事実上、アメリカとの戦争なんだからせめてアメリカの話でも持ち出せよ。
米西戦争でフィリピンのスペイン人高官が皆殺しにされたのか？

勝てば官軍って事だろう。裁判とかしせず殺しとけよかったんだよな。
近代国家の体面を気にしたから無理な裁判したってだけだろう

>>170
是々非々になるのが普通じゃね？
「α」で意見が同じだから「他も全肯定！」ってそれこそバカだろ。

>>174
頭悪すぎ…中国はWW2の戦勝国扱いだから常任理事国なんだし
アメリカも公式に中国を戦勝国扱いしてる


こんなことすらネトウヨは知らんのか（呆れ）

東電の破綻処理をできなくしたのは菅直人だろ。
破綻が見えた東電に追加融資するなど、国が連帯保証でもしない限りありえない。
連帯保証も甘いな、東電株を保有している融資先も連鎖破綻の恐れがあるから、超法規的な
形での密約が存在していてもおかしくない。

正論だな戦争は負けたら終わりなんだよ
それを後から蒸し返してあれは侵略戦争じゃなかったとか
女々しいだよ、似非愛国者のオナニーに付き合わすな真面な
国民が迷惑なんだよ国賊共が！

池田の言う通り、本当に戦争がおき、負けた都度、敵国の貴族や指導者を
皆殺しにしていたら、しょっちゅう戦争してたヨーロッパじゃ貴族階級は
すぐに払底するに決まってるんだが。

戦争が起きて、どっちかがこてんぱんに負けるたびに相手国の指導貴族を
皆殺しの斬首ゲームにかけてたら
貴族なんて生き残れないだろ

馬鹿かこいつは

日本の国は敗戦国を罪人として糾弾することなどしない
属領として組み入れるのが我々のやり方だから

俺はどうしても戦争を絶対悪とは思えない。国家が個人に勝ることもあると思う。
第二次世界大戦も仕方ない戦争だと思ってる。

>>165
うん、こっちを読んでみるとそれなりに理解できるというか、個人的に立場が重なる部分も多いな

見世物としては面白いおじさんだな
言論界の山本太郎枠という感じかw

アメリカが対冷戦用に日本の権力構造を温存したことが事態をややこしくしている

>>109
少なくともいまほど自由じゃないだろ
民間人が戦争反対の声をあげれば逮捕され議員が反対演説をやれば除名される、そういう時代の自由なんてたかがしれてる
１９３８年以降は近所の人との何気ない愚痴りあいや便所の落書きでも逮捕されてるし息苦しさ半端なさすぎ

事実の重厚さに比べて、おまえらの薄っぺらさｗｗｗ

まあ、これでも見て餅つけ
http://sp.moech.net/php/imgboard9/src/1388579610393.jpg

イタリアでは


ムッソリーニが殺されて、夫婦ともども死体が街中に吊るされて国民にボコボコにされ

降ろされたら、ムッソリーニの首がポロっともげた。

ナチの残党もドイツ人に追われて海外に逃亡、一部は捕まった


日本は戦時中のバカ責任者が自決せずに戦後もノウノウと生きて、

その孫のキチガイ総理が、悪党を拝んでやがるw

「戦争犯罪」と別の犯罪をアメリカは明らかにやってますよね。


それを無視していいんですか？って話

俺の認識が甘かったらスマン
戦犯者ってのは天皇を担ぎ上げて戦争に加担させた悪者
って事では無いのかい？
もしそうなら天皇を貶めた悪人が靖国に眠ってる事になり
右翼は靖国反対になる気がするんだが

日本の左翼って、こいつほど極端なことは言わないよね。
むしろ「時代に翻弄された気の毒な人たち」って深層意識がある。
だから日本って、実は極左って居ないんだよ。
極右がいないのと同じように。

>>193
<ヽ｀∀´>遺伝子が多いから仕方ないbear

大東亜戦争、敗戦、東京裁判について

19世紀までの西洋と言うか白人世界の王族皆殺しの習慣を前提にして解釈するのが正義で

20世紀の当時を越え、21世紀以降でアジアの白人植民地支配を解放したかを歴史を
その時々で再認識と言うか照らし合わせて検証される時が来るか

について全く理解が無い必要のない人の意見だと思っています。
今を生きている意見と言えば、そうなのかもと思いますが
今にしがみついているとしか思えないところまできていると思いました


この人に限らず、もう、こういう世論をリードしてきたらしい人が退場する時代になったんだなって思った。

>>1
なるほど
では朝日新聞は経営悪化のツケを社員リストラで対処したり販売店へ回したりなんかしてないですよね？

池田のアホなところは、中世欧州なんかを例に挙げてるところ。
例に挙げるならば、それ以外の異民族間の殲滅戦とも言うべき戦争を例に挙げるべき。
中世〜近世の欧州ほど、スポーツ感覚のぬるい戦争をしてた地域はない。
戦争に負けても王や貴族が処刑されるなんてことはなかった。
兵隊だって捕虜として然るべき処遇を受ける権利があった。
これを下敷きにしたのが、現在の戦時国際法。
戦争はルールに基づいて行うもの。日本人は、この辺のことがよく分かっていない。
戦争は何をやってもよいと勘違いしている。
そう、この池田みたいにな。

学生を真っ先に戦場に送るとか、鬼畜だな
そもそも国家幹部候補ってことならなおのこと死なせるわけにもいかんだろうが

>>187
日本も都市で爆撃をしているからね。

アッチも無辜の市民が犠牲になっているからお互い様。

戦争を指導した者は皆殺しにされて当然といっても
これは敗戦国に限るだからね
戦勝国なら戦争を指導していても問題ない
これが現実なので騒いでも仕方ない
まあ、実際敗戦国日本の指導者は東京裁判で皆殺しになってるのだから
死んだ人間をいちいち叩くこともない

池田信夫は、慰安婦問題だけは良いこと言うんだが、その他の経済とかこの件とか、全然ダメだな。

お前らのノビヲご乱心かｗ

つか平和ボケと言うより純粋なんだろ
信教の自由だって本音はまったく違う所にあって
前、靖国参拝とは関係ない話で苫米地だったっけかなが言ってたのは
非キリスト教徒以外が自国の宗教に縛られずキリスト教を信じる権利が信教の自由だとか言ってたし

つまり直球勝負で宗教の自由と言ってみた所で鼻で笑われるだけ
いかに日本と世界の主張に乖離があるのかを知りどうやって理解してもらうか考えていかないとこのグローバル（）化が進む世界では取り残されてまうで
その点、ちょんはカスのような国のクセして上手く泳ぎ回ってるよ

>>199
なんでチョンが日本国民騙ってるの？
あ、国民ってチョン国のこと？

>>127
韓国が戦勝国というキョッポほど馬鹿主張でもないし
狭い狭い身内ってコリアンタウンっていうトンスル臭い所だろ

おまエラ韓国人は在韓も在日も頭悪すぎる事は無いかもな他人にたかるズル賢さは持ってる

おまエラ屑韓国人の相手してやるのは疲れるんだよ

>>188
結局、この人も「自分（たち）だけは、日本人でないつもりでいる」人だからね

自分の発言が「日帝残滓は無条件で悪に決まってる、汚物は消毒だあ〜」って言ってることを理解していない

ああ、もし、本当に日本国籍持ってない人だったらゴメンｗ
その場合は、文字どおりな

>>197
で？　戦勝国の講和条約署名に支那国は参加してんのかよ？ｗ

「ジョーニンリジコクアツカイー」って、幼児だな。
やっぱ根拠ねーのか？　ﾜﾛｽｗ

右翼＝犯罪者


皆知ってます

勝者による、しかも遡及法を認めろとでも

戦争を煽ったルーズベルトや原爆を投下させたトルーマンは処刑されていないが？

最近ネトウヨ怒りっぱなしだね(´･ω･)

戦争は勝たなきゃいけないって言ってるだけだな

>>1
ソレ言ったら世界中の過去の指導者が皆殺しになるんですがｗ

ていうか、お前の勝手な主観などどうでもええわ
フェアかどうかは、そんな一面的な要素で決まるもんじゃないし、そもそも「フェア」なんて言葉を持ち出す時点で、頭が悪い

>>55
ナチスは確かに選挙で勝って選ばれたけど、その後一党独裁する為に法律や憲法まで変えてるから何とも言えない
大政翼賛会は法律変えてまで独裁していた訳じゃないから当時日本が政党によって独裁されていたとはちょっと言い難い
だからドイツにしろ日本にしろ全く比較できないよ　全然政治の仕方が違ったんだから
どっちが民主主義的かって言われたらまだ日本の方が民主主義っぽい気はするｗ

黒人の奴隷解放も、解放派が負けていたら今も奴隷のままで差別が標準みたいな世界だったんだろうなあ
昔そんな国々は、日本が力をつけるのは気に入らなかっただろうね
そして人種差別は無くなったと言う欧米の国々も、
差別は悪いってのを始めたのはまだ最近の事だし、気持ちは完全には抜けてないよね

あとサンフランシスコ条約で、「裁判の判決」は受け入れるけれども

「他は受け入れません」って確約取れてることも知らないんですかねえ・・・？

東京裁判史観なんて、ぜーんぜん受け入れる必要ないんですよ？

勝者の論理をそのまま受け入れるなんて、人道に反しすぎてませんか？

指導部が全部悪いと思ってるんだろうな。
戦争中にも何度も国民の支持を失った内閣が総辞職に追い込まれているし。
日露戦争で最初旅順攻略に手間取った乃木大将の家には民衆から石が投げ込まれたりしている。
戦争って庶民に鞭を与えるだけでは続けられないんだよ、長い期間やるんだから。
飴と鞭の使い分けをしながら国民の機嫌を取らなければならない。
そんなに思ってるほど軍部の独裁が効くわけじゃなくて、実際は終戦前の1年間程度しか民衆が抑圧されてなかったみたいよ。

>>200
たとえばアメリカ独立戦争にしてもそうだが、
あそこでイギリスとフランスが戦ったといって、イギリスの将校は皆殺しにされていない。

そうか！だから歴代アメリカ大統領の射殺率が高いのか！！

負けたら皆殺し？それは中国の話じゃないか？
中世ヨーロッパでは捕虜交換が一般的で、貴族は身代金を取るために生かされたんだが？

知りもしないことをエラそうに（笑

それをルーズベルトやトルーマンに言えれば評価してやるのだが。。。

池田のオツムの中での妄想ヨーロッパ中世では、貴族は雄々しく死んでいった
ように考えているらしいが
俺が大学時代に勉強した現実のヨーロッパ中世では、むしろ貴族どもってのは
騎士として出陣し、負けたにも拘わらず、カネを払って自分の命を買って
生き延びたようなクズのほうが圧倒的に多く、いさぎよく「負けたんだから殺してくれ」
なんていうようなノーブレスオブリージュなんか発揮しなかったんだが。

池田の脳内にしか、そんな中世ヨーロッパは存在せん。
本当の中世ヨーロッパでは、貴族どもは命乞いをしたり、自分の命をカネで
かったり、所領を一部放棄することで助命してもらったりと、なんとかして
生き延びようとあがきまくって、セコく立ち回った。

でもA級戦犯でも生き延びたやついるじゃん
そのへんどうなってんの

>>1
昔、民主主義になる前は武士という階級があって・・・

あ、チョンですかそうですか。

極東国際軍事裁判
裁判所設立の法的根拠はポツダム宣言の第10項、1946年1月19日に連合国軍最高司令官マッカーサー元帥が発した極東国際軍事裁判所設立に関する特別宣言、同日に公表された極東国際軍事裁判所条例に基づく[7]。
極東国際軍事裁判所設立に関する特別宣言は、ポツダム宣言および降伏文書、1945年12月26日のモスクワ会議（英語版）によってマッカーサーに対してアメリカ・イギリス・ソ連、そして中華民国から付与された、
日本政府が降伏条件を実施するために連合国軍最高司令官が一切の命令を行うという権限に基づく[20]。

日本政府及び国会は1952年（昭和27年）に発効した日本国との平和条約第11条によりこのthe judgments[3]を受諾し
異議を申し立てる立場にないという見解を示している[4]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4

戦争を扇動した会社が潰れてないからねぇ
それをきっちりやるのか

たしかにのうのうと戦後も生きてたらと考えるとそれは納得できないな
でも東京裁判史観で日本人が怒ってるとこはそこじゃないと思う

>>209

近代戦争は国民総力戦であり、指導者だけに全ての責任を押し付けるのは
完全にナンセンス。現代の戦争は、大概が国民やマスゴミの猛烈な
突き上げで始まる。ムッソリーニやナチスを吊るし上げたのは、
要するに国民の責任逃れにすぎない。
「俺は悪くない。騙されただけだ」
って訳だ。でもそれが大嘘なのは、ちょっと勉強すれば誰でも分る事。

よくわからんが、この国には責任と報酬が吊り合っていないヤツらが
いるのは同意したい

GHQの洗脳が最も強い世代だから仕方ない。
オウムの信者を説得することができないのと同じで、
こいつらは死ぬまでこのままだ。

>>211
天皇は靖国に参拝しないだろ？
つまり右翼にとって都合の良い天皇は良い天皇、都合の悪い天皇は悪い天皇
戦前と変わらん

>>226
鏡見てる左翼か？

>>230
当たり前だろ。

ネトウヨ連呼の工作員達はFBピープルという
どちらかというと普段は工作員寄りかつアメリカ好きが多い人らが激怒してることは、どう解釈してるんだろう？

>>225
ｗｗｗｗｗｗ

根拠あるだろｗｗｗｗｗｗ
常任理事国って戦勝国が中心なんだしな アメリカすら中国を公式に戦勝国扱いしてる

あー あれだな ネトウヨにはそんなのは関係ないんだよな
世界で通用しない身内向けの主張が好きやもんね

その言葉ブッシュ親子に言えよ

最後の一文に「ネトウヨ」って使ってる時点でもう全文が価値無しになるな
　

>>228
戦勝国の戦争指導者は処刑されないよ
勝てば官軍、負ければ賊軍ってのはこの世界の絶対真理だからね
池田は官軍側の立場で処刑された人間や処刑された人間を擁護してる右翼という連中を批判してるわけだから
まあ、正論だよ
官軍の言うことは全て正しい
これは仕方ない
とは言っても、賊軍は賊軍で右翼という人たちは言論で処刑された人を擁護続けるだろうけどね
その擁護を止めるには右翼も全員皆殺しにする必要がある
殺さなければ言論を完全に止めることはできない

たぶんツイッターで叩かれすぎてファビョったんだろうなあ、池田・・・


落ち着けよってｗ

「東京裁判を受け入れるって事は私的に靖国に参拝しないって事だ」？
「私的に靖国に参拝するってことは東京裁判を否定することだ」？

理屈が分からん

現代日本の


国防や安全保証と、


戦前戦中の大失敗キチガイ体制はまったく関係がない。

戦前戦中を肯定しようとする奴らは本当のキチガイで国賊。



安倍なんか特攻隊の映画見てて、


自分の祖父は特攻も自決もせず、 かつての敵国の犬になって戦後もノウノウと生きてることを恥じろよw

>>246
国民は責任を転嫁してもいいことにはならんけど指導者は責任を取らなきゃいけない
それとこれとは違う話じゃん

>>209
つまり日本が一番理性的かつ非野蛮人だということじゃないかww

>>1
まぁ、言ってる事は理解できるけどね。
ただ、東京裁判なんて、堂々と魔女裁判をやった挙げ句、
東条など被告の主張にはマトモな反論もできなかった茶番だという事だよ。

言えてるな
ネトウヨは自覚のない分
ブサヨ連中より重症ですわ
何を諭しても聞く耳持たず
というか、理解できない
ブサヨ連中は諭したら
理解はするが、必ず反論を構築
してくる
要するに
マッカーサー及び先代天皇が
嘆いたように
日本人てのは子供なんだよ
右も左も
エドマンド・バーク及びから繋がるチャーチル等からなる
大人の「保守思想」には
まだ100年かかるだろうな

ノビーは東京裁判みたいに東電の川俣や清水を裁判にかけて責任をとらせたいのか
イタリアでもラクイラ地震で適当こいた科学者を牢屋にぶち込んだりしてるしな

>>185
敵に勝る圧倒的な殺戮をなしえた者こそ、倫理的な絶対者となる！
すなわち、持てる諸力の一切を投入した無差別殺戮こそ、絶対的かつ最終的な「善」に向かう第一歩！
殺せ！殺せ！殺し尽せ！これこそが絶対正義！

ってことでOK?

東京裁判はリンチ裁判だからな、初めから結論は決まっていた。
だが、もう今は昔の事だ。
戦犯なんて今は存在しないし、
ここだけははっきりさせておかないいけないとは思う。

戦争に勝った側が負けた側を皆殺しにしたというのは戦争においてはしばしばあったことだ
だが戦争に勝った側には負けた側を皆殺しにする権利があるなんて今時公然とは
誰も言ってないわけだがｗ

それどころか１９４５年ですらなかった

だから東京裁判やニュルンベルグ裁判なんて茶番劇やる必要があったわけで

>>255
ネトウヨって使った時点でもう何の説得力も持たなくなるんだよな

ネトウヨ、もう日本人の中にも味方おらんようになったな

政党政治という視点で見ると09年から12年にかけて日本は戦前と同じようなルートをたどったんだけど

あの時と違うのは、日本は変な政権を作りながらもあと一歩で踏みとどまって、政党政治に絶望せずに済んだ
戦前の教訓を理解している政治家がいたからだ
政党政治を終わらせてはいけないということを何度となく言ってた
本当によかった

朝鮮勢力と結託してる売国左翼どもはいずれ弾劾される事になるから覚悟しとけ。

あれほどガチガチだった「戦後レジーム」というクラスターが壊れてゆくのを
私等は生で観察している。もちろんその功罪は相半ばすると思われる。
しかし功を生かし、罪を滅する事が出来るのも我等歴史の中で生きている者の
特権で有り、責務でも有る

取り敢えずブサヨは滅べ！！

「日本政府が共産主義者に降伏」　終戦間際、中国武官が「米の最高機密」として打電（産経）2013.8.12
The Empire of Japan was nearly going to hand own country to Soviet communism (Sankei Shimbun)
from The National Archives United Kingdom, TNA
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130812/chn13081209400000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130812/chn13081209400000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/photos/130812/chn13081209400000-p1.htm
http://www.nationalarchives.gov.uk/default.htm
「日本中枢が共産主義者たちに降伏している」と報告した駐ベルン中国国民政府武官の電報を解読した
英国立公文書館所蔵の最高機密文書ＵＬＴＲＡ
''The Seat of Great Japanese Empire promotes a breakdown to Soviet Union and communism''
reported by stationed-in-Bern Chinese Nationalist Party military officer in June, 1945.
This diplomatic cryptogram was decoded and reported as ULTRA, and it is kept now by
The National Archives United Kingdom, London.

ソ連の中枢浸透説を補強　英所蔵文書で判明
This document supports that Soviet Union communism spread among the center of Great Japanese Empire.

終戦間際の昭和２０（１９４５）年６月、スイスのベルン駐在の中国国民政府の陸軍武官が米国からの
最高機密情報として、「日本政府が共産主義者たちに降伏している」と重慶に機密電報で報告していた
ことがロンドンの英国立公文書館所蔵の最高機密文書ＵＬＴＲＡで明らかになった。戦局が厳しい状況
に追いこまれる中、日本がソ連に接近して和平仲介を進めたのは、ソ連およびコミンテルン国際共産主義が
日本中枢に浸透していたためとの説を補強するものとして論議を呼びそうだ。

機密電報は１９４５年６月２２日付で中国国民政府のベルン駐在武官が重慶の参謀本部に伝えた。
電報の内容は「日本政府の重要メンバーの多くが日本の共産主義者たちに完全に降伏（魂を明け渡）している」と
政権中枢がコミンテルンに汚染され、「あらゆる分野で行動することを認められている共産主義者たちは、
全ての他国の共産党と連携しながら、モスクワ（ソ連）に助けを求めている」とした。

>>254
ブッシュは戦争に負けてないだろ
なんで相対化するんだよ

天皇のパシリだった東條英機らが天皇の許可なく動向を決定していた可能性は皆無だから(笑)
裕仁も処刑されるべきだったよな

そこまで言うなら戦争を煽った朝日新聞とかのマスコミも潰されるべきだった。

いい日本人は東京裁判で死んでいるｗ

>>211
>>165

>>259
何を言ってるのかさっぱり分からん。

今日、永遠の０見てきた

>>235
> 日露戦争で最初旅順攻略に手間取った乃木大将の家には民衆から石が投げ込まれたりしている。
これに関しては明らかに当時の政府のヘタレ対応に問題あると思うけどな

拡大解釈すればいわゆる軍事独裁政権的に動ける余地があるんだから、そうするべきだった、的な意味で
日比谷焼き討ち事件なんて、軍を投入して殲滅しても良かったんじゃね？
どうせ情報で煽られたテロリストなんだし

ルーズベルトは？

>>1

　　戦争指導者は死ぬのが運命なんだーなるほどー。

　　アカヒ戦争扇動新聞は全員ぶっ殺したのかｗ

煽ったやつらも勿論同罪だよな？

>>1
「戦争を指導した」ってなんかおかしくね？
扇動したとかならわかるんだが

指導する：ある目的・方向に向かって「教え」導くこと。

(´・ω・`)　アメリカにも同じ事を言えれば少しは話を聞いてあげてもいいわよ。

池田からすれば政治家の結果責任を「みんな死んで当たり前」と乱暴にいっただけなんだろうし
当然この結果責任という面でいえば賛同するが、その責任をとって裁判を受け刑を執行されてるし

>>1のこの無責任の伝統は、現代にも続いている。東電が実質的につぶれているのに、株主の責任を問わないで
納税者が賠償コストを負担することはありえない。それが株主の高貴なる義務だ。東電の破綻処理のような
政治的リスクを回避して、ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる
卑怯者である。
これなんてためにする批判だろ、無理やりすぎる

>>1
すべて読んで「平和ボケ 」より「ボケ老人」のほうがコワいということが解った。

>>242
あの戦争の武士階級出身の大物って山本五十六ぐらいじゃねーの？
潔く死んでるよ。

>>212
東アジア反日武装戦線はA級戦犯の墓を爆破してるんだが？ｗ
むしろ極左は支那・朝鮮の衣鉢を体していると考えていい。

>>253
「WW2の戦勝国であること」と「現在、国連常任理事国である」
って別モンだからな。ｗ

小学校で習う日中国交回復時の条約の名前だけでもいいから見てみろよ。

「アツカイアツカイー」ってもいいわ。ｗ
オマエの中でそれならもういいよ。ｗ

＞戦犯なんて今は存在しないし

靖国神社が英霊として蘇らせて神とし、それを安倍が拝んだから問題になっている

>>199

と　祖国の徴兵からビビッて小便漏らして逃げまくってる似非愛国者の在日韓国人が仰ってます

オナニーはおまエラ韓国人の名物だろシコリアン

>>267
公然には言わないけど戦勝国が敗戦国を皆殺しにしていいってのは歴史の事実
だから池田の言ってることは全て正しい
こればっかりは文句言っても敗戦は敗戦
戦争指導者は全員処刑で皆殺しになってる過去の話なの今更あれこれ言ってもしょうがない

立場を変えて
大日本帝国やナチス・ドイツが戦勝国側だったとしたら
その公平な裁判とやらは実現していたのだろうか
まぁ裁判自体やらなかったかもしれんが

>>233
アメリカ先住民だってつい最近まで大量虐殺されていたし、黒人の女性は白人の所有主にレイプされて子供を産まされ、その子供は奴隷として白人間で売買されていた。
オーストラリアでも100年くらい前までアボリジニー狩りはゲームとして行われていた。
マンデラ大統領のことを英雄視するのはわかるけど、もっとその前に白人からの有色人種の開放を戦った人たちがどこかの列島にいたと思いますがね。

死ね朝鮮左翼

日本が他国の脅威から自国を守る為に防衛力を強化すれば、
それは「大日本帝国の復活」になって、再び満州を侵略するらしい。笑

何で普通の国が当たり前にやってる事を日本がやると
ここまで電波が飛ぶのか、意味が分らない。
そもそも核を持ってる国に侵略など出来るわけねーだろ。ｗ

結局
「日本の脅威を大げさに喧伝して予算を獲得し美味しい汁を吸いたい」
という連中がいるだけの話。

皆殺しが最終手段の相手と戦うのならば、どんな些細なことでも活用しなきゃ。

>>1
広田弘毅って文官いたよね。
この人、A級戦犯で死刑になったけど戦争指導者だったか？

完全に平和ボケしちゃったネトウヨの中ではスポーツの試合みたいに戦争後はお互いを讃え合うものみたいに思ってるからな
アニメや漫画の見過ぎなんだろよｗｗｗｗｗ

>>55
アメリカやソ連のような野蛮な独裁国と同じにしないでください。
日本とイギリスは流動的な民主主義国家でした。

ニッカポッカ履いた土方相手に
国際政治学の教授が諭したら
疲れはてるだろう
そんな気持ちになる
今日、この頃

あと今どき公然とは誰も言わないような論理に戦後に生まれたわれわれがしたがわなきゃいけないなんて
義務もない

こいつはそういう当たり前のことすら分かってないな

もし自説がただしいと思うならアメリカ人やイギリス人に同じこと言ってみな
”東京裁判史観”とやらの人と同類にみられるからｗ

>>240
つか、戦争において相手国の王族・貴族を殺そうなどと言う意思を
持っていたとは思えんのだが。
身代金にしても、生命というよりも身柄を自由にする対価のような気が。

いずれにしても、『敗戦国の王はもちろん、戦争を指導した貴族も皆殺し』とか
言われてもハァ？としか思わんが。

それよりもこのスレで、この辺のツッコミがあまりされていないことの方が異常。
みんな当たり前だと思ってんのか？

>>267
イラク戦争では傀儡政権が茶番をやっている。

オサマ・ビンラディンをパキスタンで殺したが、正当性も国際性もクソもねーからなァ

アルカイダの幹部を各国で殺しまくり。

>>238
中国でも臥薪嘗胆の語源になった二人の王ですら
実際にその恨みの相手を捕まえた時には命は許そうとしている

アメリカってベトナム戦争で敗けたんだよね？
大統領は死刑になったっけ？？？

誰かが責任とらんと
トップも「成り行きで戦争になったから俺知らないもん」
ですむか。そりゃあじゃんけんの後だしでっせ。
人をぶっ殺しにいったんだから負けたら死ねよ

>>238
この程度も知らないとすると、ちょっと驚きだよな。
だいたい王族とかトップが殺されるっていえば、革命の時と相場が決まってる。

誰か朝鮮人と支那人とサヨクだけが感染して死ぬウィルス発明してくれないかな？

　ほらっ朝鮮人。糞左翼。

　戦争扇動した朝日新聞が元気で動いているぞ殺さなくていいのかｗ

(´・ω・`)　しかし団塊世代のキチガイ左翼ってマジキチなのね。どういう教育受けたらこうなるのかしらね？

むしろ戦争指導者の処刑の数が少なすぎたぐらいだ。

>>308
ほんとそれな
なんでアメ公はベトナムで負けたこと忘れてんの？？

>>222
似非愛国者はいざ解放軍に銃向けられたらすぐ降伏するんだろ？

>>260
責任は生きて居る間に取ったんじゃないの？東京裁判でさ
個人的な考えを述べさせてもらうなら俺は死んだ人間を起こしてまた二度殺してやりたいとは思わない
中国と韓国が盛大に勘違いしている点は慰霊と崇拝の意味をはき違えている事
もしかしてその二つの国にはこれらの言葉に値する言葉自体が無い、または二つの言葉が同じ言葉で表現されているとしか思えない
慰霊したからと言ってそこに眠っている人間の考えを肯定しているとは限らないんだから

>>1
>そもそも戦犯裁判なんか、第一次大戦までなかった。昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、
>戦争を指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、

「皆殺しにされるのが当たり前」って前提が雑駁過ぎる。例えばWW1の100年も前に
ワーテルローの戦いで敗北し捕虜と宣言されたナポレオンは拘禁に留められている。

プロイセンのミュフリング男爵は、ウィーン会議宣言の「[フォンテーヌブロー条約]に
違反することによって、ボナパルトは彼の存在が依拠する唯一の法的資格を破った。
……[その結果]諸国はナポレオン・ボナパルトを市民的・社会的関係外に置き、かつ、
世界の安寧の敵としてかつ攪乱者として、公的制裁(vindicte publique)に処すべきこと」
を引いて、ナポレオンの「即時処刑」を提案した。

ウェリントン公爵は同宣言の解釈を争って、「vindicte publique」の英訳は
「公的復讐(public vengeance)」ではなく「公的正義(public justice)」であるとした。
例え「公的復讐」だったとしても、宣言は毫も殺害を扇動するものではなく、
法的保護喪失という行為から、勝者はナポレオンの処刑を命じる如何なる権利をも
取得していないとした。結局、プロイセンは「即時処刑」案を取り下げている。

>>1
ベトナム戦争ではどの指導者が殺されたんだ？

>>1は非常に正しい。


民主党で日本がダメになったとか言いながら、



国民をアホでカルトでデタラメな戦争に駆り立て、

大量の日本人を死なせ、

日本国土を焦土にさせ、

日本経済も大荒廃させた 戦前戦中のアホ責任者どもを拝んでいるキチガイカルトどもw




戦前戦中の政権や軍部なんて糾弾されて当然で

そんなものを肯定することと、現在の日本の新しい国防なんて全然関係がない。

すみません

こいつはいったい何を言ってるのか、わかりません
何方か、説明していただけませんか？

アメリカの大統領、ロシアの大統領、中国の国家主席にもいってこいよ
国内問題は別とかいうんじゃねーだろうなｗ

池田信夫ってUFO評論家の人だっけ？

×戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前
○敗軍の将周辺と民は皆殺しにされて当たり前

日本は明治の藩閥が自然消滅して以降、国家全体を指導する体制が無くなった
のが、戦争に突入した原因。戦争指導者は誰かと言われても誰もいない。

A級戦犯は赦兔されていない、刑の執行停止にアメリカが同意したので
釈放されただけ

>>214
騙されてはいけない
負けた方は皆殺し
なんてのは中世ヨーロッパでもレアケース
イギリスだとばら戦争くらいのもの

エドワード・チューダーが王族皆殺しにして王位簒奪したらしい

反論の余地がない正論だな

>>315
いやだから池田の論理では死ぬべきなんだろ
これは当たり前だろ

>>294
皆殺しにしたこともあったのが”事実”であって、していいというのは事実ではなく論理な
過去の話に今更言ってもしょうがないというのは君の妄想

それがただしいならアメリカンインディアンを殺したの正しいといわないと君もネトウヨという
ことになってしまうぞｗ

ものすごく論理性のない文章展開なのだが
本気で文章で飯食ってんのかこいつ

>>294
「歴史はそうだったから正しい」って論理もアホらしいね。
そんなの歴史が間違ってるだけじゃんよ。

人道が踏みにじられて来たのが歴史だから、人道が踏みにじられるのは正しいってさあ・・　バカすぎるでしょ。

>>285
共産圏の人がよく使う単語で
政治家を意味するらしい。

>>321
おまえには無理だ
義務教育からやり直して来いｗ

東京大空襲や原爆投下、ベトナムでの虐殺、枯葉剤の使用
アーリントンへの献花は全てこれらを肯定するってことか？

池田の勝者絶対の理屈からいけばアーリントンから
枯葉剤使用時の兵士達は分祀しなければならないってことになるが
それアメリカに言えるのか？

初めてノブオに同意

>>291
連合軍のアメリカは別物と考えてないってばよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公式に戦勝国扱いしてるてばよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでネトウヨってこういう日本のしかも一部の馬鹿にしか通じない主張を自信満々にするんだろ
どれだけ頭悪いのか不思議 知能に障害あるレベル

じゃあそれを支持して煽った人たちも皆殺しにされて当たり前だよね
マスゴミの連中とかさ

戦争指導者であるアメリカの歴代大統領も何人か殺されるべきだったな
とくにベトナム戦争の頃のやつは
なぜ刑務所に入れられないのか不思議すぐる

>>315
その意味では負けてない。

勝手に撤退しただけ。

国民に一億玉砕を求め、空襲でも逃げることを禁止したイカレた指導者どもは


皆殺しでしょ

感情的結論に対して都合の良い知識（独自解釈）を披露して
恍惚としてるなｗｗｗ

>>218
俺だったら３日で落とせる重慶を何で５年もかけたんだろうね。
帝国陸軍は戦争を知らないんじゃね？

ドイツなんて今でもＮＡＴＯ軍として、アフガンの戦いに参加して、
一般人虐殺して告発されてたよな。ｗ

流石にナチに全ての責任を押し付けて、国民はセコく立ち回ってる
国だけあるわ。ｗ

自分は無罪だから、再び戦争やる権利があるって理屈だよね。ｗ
ドイツ人と日本人のどちらが危険かなんて、もう戦後の歴史が証明してると
思うけどな。ｗ

先の大戦を煽った朝日新聞は皆殺しで

>>292
死んだ人間は蘇らない
死人は死人、この世には存在しない
だから、東京裁判で戦争指導者は全員皆殺し処刑で終わり
本来ならそうなんだが

ただ、今生きてる人間の参拝や昔処刑された人間を擁護する人間たち
つまり池田のいう右翼という人々の言論や参拝を完全に止めさせることは難しい
参拝や言論は今生きてる人間がやってることだから
右翼を完全に黙らせるには今生きている右翼も全員皆殺しにする以外ないだろう
中国がチベットやウイグルでやってるのがそうだね
民族そのものを全員一人残らず皆殺しにして断てば、後世も死者を追悼する者も擁護する者もいなくなる
中国のやり方はある意味合理的といえる

>>1
このおっさんが何を言ってるのかさっぱりわからないのだが・・・。

ボケてるの？

アメリカの戦争指導者も皆殺しだな

なら大量破壊兵器でっち上げて侵略したブッシュも殺せよ

最近この人の発言が常識的になってきてて、はて？コッチの人だったっけか？と、思っていたら、やっぱり、アッチの人だった。

>>314
　　本当だよな。戦争あおりまくった朝日をなぜ全員死刑に

　　しなかったのか不思議でしょうがない。

　　『勝てる戦争をはじめない（対米）政府は腰抜け！』とかｗ

>>329
だったらベトナム戦争やったアメ公大統領も当然戦犯で殺されなきゃならんわな
で？戦犯として殺されたん？

勝てば官軍。日本が今だに世界地図にあることを喜ぼうじゃないか。
戦争しないか絶対負けないかどちらかだ。

>>294
アッチラ大王とかチンギスハーンを彷彿とさせる思想だなｗ

近代以降の人権思想や国際法なんてものが欺瞞に満ちた幻想泡沫の存在であり、
人類史の本質は徹底した殺戮であると。

>>61
当時の新聞も対象になるな。

Revolutionary defeatism革命的祖国敗北主義　（敗戦革命）
http://en.wikipedia.org/wiki/Revolutionary_defeatism
http://ja.wikipedia.org/wiki/革命的祖国敗北主義

共産主義の政治思想の一つ。革命的敗戦主義ともいう。

Revolutionary defeatism is a concept made most prominent by Vladimir Lenin in
World War I. It is based on the Marxist idea of class struggle. Arguing that
the proletariat could not win or gain in a capitalist war, Lenin declared its
true enemy is the imperialist leaders who sent their lower classes into battle.
Workers would gain more from their own nations’ defeats, he argued, if the
war could be turned into civil war and then international revolution.

パリ・コミューン、ドイツ革命、ロシア革命の例に見られるように、「祖国の敗戦」という
国難が革命勃発のきっかけとなっている。
これらの実例から、帝国主義下にある自国が対外戦争に参戦した場合、自国の勝利
のために挙国一致で戦うのではなく、むしろ自国を敗北させるように仕向け、その混乱
に乗じて自国の革命を成就させることを指している。具体的には、反戦運動を高揚させ
ることで自国の戦争遂行を妨害したり、敵国を利するための各種活動の実施などである。

（ゾルゲ、尾崎秀実らは上記の敗戦革命を日本に対して実行し、ソ連の防衛に成功した）
Sorge (GRU) and Hotsumi Ozaki(Comintern) practiced a revolutionary defeatism in Japan.

『愛情はふる星のごとく』　尾崎秀実　←反日左翼の英雄 Hotsumi Ozaki is an anti-Japan leftist hero.
http://www.amazon.co.jp/dp/4006030762
http://en.wikipedia.org/wiki/Hotsumi_Ozaki

尾崎秀実について　松本慎一　p.412 Shinichi Matsumoto who was a cooperator of Ozaki wrote down follows.
「私は彼が敗戦主義者であったことを言わなければならない」Hotsumi Ozaki was revolutionary defeatist.
「日本の敗北−それが彼の目標であり、結論であった」The heart's desire of Ozaki was to let Japan defeat.
「彼は日本の対ソ戦開始を防止するのに全力を尽くした」Ozaki made every possible effort for defense of Russia.

>>233
アパルトヘイト解放運動は、
奴隷なんかやられたら漏れらの仕事なくなっちゃうよ！と怒る予想外の白人の支持者も大勢いたのと、
マンデラさんが完全な勝ちじゃあなくて相手を許してやるという寛容さを見せたので、
またまた白人側の支援者もふえちゃって、
武力というよりも人徳とか人間性で勝利した例ですな。

これ正直、左右の思想はまったくもって関係ない話だよね？
最初の主張からの展開がなくて何が言いたいんだかさっぱりわからん

リンチ肯定とかどこの野蛮人だよ。
韓国に帰れ。

>>1
なんで当たり前なんだ？
侵略されも殺されても反撃するなという命軽視の野蛮人はよ




この発言からこいつには命などどうでもいい
他国の敵を味方するために記事を書いてる

日本のためではない
だから皆殺しにされて当然と


命を選別する
いわゆる自分勝手の自己中だ

平和ぼけしてんのは殺人鬼中国と仲良くすれば平和になると思ってることだよ
まあけだものの前にレディーガガの生肉衣装つけていくようなもんだ

侵略やテロやるやつはどんなことがあっても仲良くする気は最初からない
従うか攻撃するだけだ

朝日は緒方竹虎に全部かぶせたからw

なんで日本人が戦争関連で亡くなった人をどう弔うかの問題を
欧米の戦争作法を引き合いに出して語るのかまったくわからん。

怨霊も神社にお祀りしてよいしょよいしょして魂を鎮めて
護国の神とするのが日本の伝統なんですけど。

たしか牟田口とか辻とか一番の癌がのうのうと戦後も言い訳しながら生きてたんだよな
あれはなんとかできなかったのかよ

>>337
「アメリカサマがー！」だけで「根拠」が一向に出てこないな。ｗ

このひとネトウヨとか言ってるけど大丈夫？

>>1
この無責任の伝統は、現代にも続いている。東電が実質的につぶれているのに、株主の責任を問わないで
納税者が賠償コストを負担することはありえない。それが株主の高貴なる義務だ。東電の破綻処理のような
政治的リスクを回避して、ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる
卑怯者である。


なにこれ？何が言いたいのこの痴呆は？

>>280
奇しくも今日、単行本を読みました。涙が止まらんかった。
御先祖様方が訴えかけているのかな？

>>321
東京裁判は「敗戦国の戦争責任者」が死刑になるという当然の事が行われただけ
国際法がなかっただの言うのはナンセンス、そこに疑問があるというのはただの責任逃れで
安倍首相もその一人だ

ってことらしい、自分で要約してもよう分からん

そもそも負けたら皆殺しって異民族戦争や宗教戦争の場合が多いだろ
敵の武将の首くらいはもらうかもしれんが

近代戦においてはこいつの考え自体がイレギュラーなわけなんだが

今のマスコミ見てたら当時は戦争煽りまくってたんだろうな
その責任を負わされるのが嫌で今は反日やってるんだろ

>>79
俺達がさんざん支えてやったのに、戦争に勝利出来なかった無能者は死ねと言う意味にも取れるよね？
ある意味、この人が一番怖い
東京裁判でギリギリ死刑を免れた当時の指導者にまで死ねと言っているんだからさ…

>>320
>民主党で日本がダメになったとか言いながら、

くやしいかぁくやしいかぁww

あまりにも史実を無視して、唖然とするしかない。

朝日新聞は当然皆殺しですよね、池田先生

池田信夫みたいなキチガイジジイは、さっさと死んだ方が世のため人のため。

>>292
書いてる意味が全く分からない。
戦犯として処刑されたひとを英霊としてよみがえらせたってこと？
戦犯は最初から英霊じゃなかったといいたいの？
靖国神社では国のために命をささげた人すべてが一個の魂なんだよ。

日本の戦争指導者は、一般国民に一億玉砕を求め、空襲でも避難を禁じたキチガイ

こんな戦争指導者は皆殺しだ

>>316
しかし、池田氏の理論ではどのみち降伏させてもらえないと思いますが

勝者が記録を作る以上、英雄的に向かって無駄死にしようが、ブザマに命乞いして結局殺されようが、
無様な死に際が記録に残るのだけは確実です

戦争じゃないが日韓併合なんか池田の勝者絶対の理屈からいけば
バカチョンには何も発言権は無いってことになるがそれバカチョンに面と向かって言えるの？

敗戦国の指導者は殺されても仕方ない
　　　　　　　　↓
中世ヨーロッパではそれが当たり前だった
　　　　　　　　↓
現代もそれが続いている
　　　　　　　　↓
東電と株主の関係がそれだ！
　　　　　　　　　↓
ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる卑怯者である。



頭おかしいんじゃね？

>>334

そう言わずに教えてくださいよ
少しでいいから

正論だけど本質が見えてない

>>352
ガキかよｗお前ｗ
アメリカはワシントンを制圧されたのかｗ？
降伏を受け入れたのか？
支援した南ベトナムが負けただけだろ

＞戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。

戦争とはそういうもんじゃん
それも自分から真珠湾に攻撃しといて

「東京裁判史観を批判してはダメ」って発想がどこから来たのか>>1からは全然見えてこないねえ。。

ボケた爺さんが意味不明な癇癪起こしたようにしか見えないなあ

>>354

騎馬民族は皆殺しにすることも多いが、
通常、王朝期の戦争で皆殺しはレアケース。

古代でも捕虜になって奴隷、が普通で
王侯貴族は身代金で釈放。

>>317
それはわかる
慰霊は干渉される筋合いはない
それとは別に日本人は戦犯については諦めなきゃいけない部分もある
逆に英霊については譲ってはいけない
二つの思想がない交ぜになってるのは確かだね

>>365
あえて言う
大丈夫じゃないから叩かれてるｗ

日本人って一人一人が、戦争を始めたことに対する罪の意識があるから、
戦後70年間もアメリカの圧力に負けずに、一発の銃弾も撃たなかった
んだと思う。戦犯を赦免したのも、要するにそれが理由だろ。

ドイツ人みたいに、自分が生き残る為にセコく立ち回るマネだけは
したくなかったんだよ。

そういう日本人の罪悪感を、徹底的に踏み潰してるのが中国韓国で、
ある意味有難いかもね。ｗｗ

>>377
　　　そうだ、戦犯会社の朝日を今からでもいいから全員○ろしまょうｗ

ネトウヨ無知の赤っ恥
低学歴だもんね

ネトウヨにとっては戦争も所詮フィクションの世界なんだよ
アニメみたいに戦闘後「お前も強かった」って言って手を取り合うものじゃないと受け入れられない
もちろんゲームのように遠くからドンパチするだけで血も流れない世界

>>316
あ？お前みたいなチョンだろ口先だけなのは
さっさと国に帰れや
それか住所さらせ会いに行ってやっからwww

世界相手に戦うのにヨーロッパのスタンダードに合わせないといかんのか？
愚かにも程があるわ

>>333
なるほど。ありがとう
指導者（独裁者・教祖）って使い方なら分かるんだけど、
「戦争」を「指導する」とするとどうしても違和感がががｗ

>>327
そうそう、内戦とか革命とか、その王権を倒すための戦いならば、
池田の言う『王はもちろん貴族も皆殺しにされるのが当たり前』かも知れんが、
国家間の戦争で、『王はもちろん、戦争を指導した貴族も皆殺し』になった
例を寡聞にして知らないなぁ。
誰か例を挙げてくれないか。もちろん中世以降の欧州限定で。

ほらな。
原発脳、読売脳ってのはエセ右翼、アメポチ左翼なんだよ

戦後レジュームの中で育った団塊のおっさんは
こういう卑屈な精神を持っているんだよな。

臭い臭いとは思ったがおそらくこいつＣＩＡのスパイだろう

>>368
もしほんとにナンセンスならわざわざあんな儀式しないわなｗ
問答無用でぶち殺せばいいだけだし

こいつはアホなのかアホな振りをしてまで反日がしたいのか

>>1
WW1後のヴェルサイユ講和会議でも前ドイツ皇帝訴追をめぐって訴追を支持する英・仏と
反対する米・日の間で見解の対立があって、「法的訴追」を避けて「政治的訴追」とする
米の妥協案を採用して漸く第227条の成立に至っているのにな。それを「殺して当然」て…。

池田の言う「昔の戦争では王や貴族などの戦争指導者は殺されて当たり前」ってのは
歴史的事実も国際法上の「指導者責任観」の発達過程も踏まえない暴論としか。
中世でさえも捕虜にして身代金と引き換えに送還したりしてたのに、原始人かねこの人。

国家神道は日本史上最大のカルト。これに比べりゃオウムや創価なんてかわいいもんだ

>>381
わからないところがわからないのかｗ
具体的に

>>355
禿げしく胴衣

>>381
戦争は負けらた何をされても文句は言えません。

池田には悪いけど、戦争に負けたくせに生き延びたヨーロッパの王様は
結構多いんだけど。

そもそも、フランス革命によって、大陸ヨーロッパに「国民国家」そして「近代意識」
という特殊な性質を持った国が生まれ、その余波がヨーロッパじゅうを駆け巡った時期、
革命フランスは、大陸ヨーロッパでも先駆的な近代軍、近代法システムを整備したせいで
相当に暴れまわり、多くの「君主国」を敗北し制圧していった時期があるわけだが
そうやって「君主国」の連中を足元においたナポレオンが、その国の貴族や王様の首を
必ずちょん切っていったってことは特になかった。

対仏同盟が結成されて対ナポレオン戦争が
開始されるまで、猛威をふるったフランス革命軍は自分らの革命を邪魔
しようとした「君主国」の面々を、報復とばかりに制圧していった。
その中にはオランダやラインラント、イタリアなどが含まれていたわけだが。
それらの国は、対ナポレオン戦争が開始されるまでの数年以上、敗北し
征服されていた状態にあったわけだが。そこの貴族や王様は全員殺されたか?

池田って、始終こんなことばっかり書いているけど、アタマ膿んでるな。
左翼って、今年も日本を暗い方向に行きずりこもうとしているが
てめえらなんか日本からいなくなりやがれ。

終戦の５年後には、朝鮮戦争が勃発
その戦争は、戦勝国が起こしたものなんだよ。

アメリカやイギリスあたりに処刑のあらしが吹き荒れるな

取り囲め！！！
奴らを裁判にかけろ！！！
処刑できる法を作って遡及適応で吊るせ！！！

>>385
該当する国際法なんか無くったって良いじゃん、敗者が死刑になっただけなんだから当然でしょ？

ってことらしい

じゃああれだな
メディアの扇動した記者や社長
おまけに地方議員も扇動してんだが
そういう奴らは何の罪も問われていないけど

名前はちょくちょく見るけど
まったく読む気にならないほど頭悪そうな見出しばかりで何者かは知らない
初めてスレを開いたけど、いよいよ気が狂い始めたようなスレタイだったから
うっかり興味を惹かれて後悔した

池田さんの　東京裁判に正義もなにもないというのは賛成だが
負けたほうの国の国民が、かれらを罪人あつかいするのはNOだ
命をもってして責任をとったといえる。

戦争を煽った国賊朝日新聞は皆殺しで

茶番東京裁判も受け入れ
そして合法的に戦犯も赦免したそれだけのこと
それなのにA級戦犯A級戦犯しつこく火種振りまく
糞サヨクズマスゴミの責任

>>332
歴史に対して正しいとか間違ってるとかいう評価をすることが間違ってる。
そして現代の価値観が正しいとか間違っているとかいうのも間違ってる。

単純に人類が、経験し考え進歩した結果
過去より良心に従った選択をすることが可能になっただけ。

交通事故でも、最初は土下座して謝罪しても、何度も何度も罵られると、
だんだん自己を正当化して、相手を憎むようになるらしい。

今の日本人の心境って、これそのものだよな。

>>154
本来東条なんか相当罪が軽くなるべき人だと思うんだがな

支那戦争始まってから陸相まわってきて、
対米交渉行き詰ってから首相になって
全ての罪状を一気に引き受けた人のようだ

鏖

>>376
A級戦犯が国のために命を捧げたとは思わんな
何がどうあろうが、A級戦犯と特攻で亡くなった人の間には天と地のレベルの違いがある

>>352
なんで池田の論理が正しかったらアメのキチガイが更正すんだよw
とりあえず頭の悪さからなんとかしろw

結論、俺が正しい。

って話でしょ。
そうだね、お前は正しいよ。
お前の頭の中ではな。

池田信夫は単なるキチガイレベル。

要約すると
負けたなら死ね
ということか
コワイワー

結局は参拝「だけ」じゃ生温いって言いたいわけ？なんなわけ？

長ったらしい前文の勝てば官軍理論はどうでもよくて、最後に本来の主旨が含まれてんだろ？
そこぼかして書いて逃げずに、はっきり主張しろや

>>381
分からなくて当然ですよ。不安になる必要はナッシング。

「東京裁判史観を批判するのはおかしい」って話の発端を完全にはしょってるから。
話の前提を書いてないから、ヘンテコ論理にしか見えない。

>>1
話しにならない。

まず、法の支配と法の平等とは違う。
中学校くらいからやり直したほうが良い。
頭が悪すぎる。

>>1
＞そもそも戦犯裁判なんか、第一次大戦までなかった。昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
＞指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、

＞徴税をめぐって革命が起こるのは、
＞国家が大きくなってこうした税負担と義務の関係が不明になった近世である。

だから、現代日本に限らず、負けた戦争指導者が皆殺しされるというのは間違いだって、ことだろが。
バカなのかこいつは。
自分で自分の言ってることを否定しているぞ。


＞ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる
＞卑怯者である。

死者を弔ったんだろが。
生き返らせるまじないでもやったと思っているのかこのクルクルパーは。
どこの世界に、国のため戦って死んだものを弔わ無い国があるのか？

こいつバカで話しにならん。
　

戦勝国絶対の理屈からいけば日本の勝ち戦は全て正当化出来るってことだよな？
だったら今後日清日露満州建国日韓併合全て文句言うなよな？

とりあえず大本営とグルになって戦争を煽ったマスコミは責任取らないとダメだね

>>386
ところが池田はヨーロッパと書いている。
こんなデタラメでは、素人も騙せない。

ついでに戦争を煽り、扇動した　朝日、毎日、読売新聞などのマスコミも

一旦ここで解体して、けじめをつけろ。

当時のマスコミ首脳部も皆殺しにされて　当たり前。

戦争は最大限の努力を払って避けなければならない
野心的な強国はマッチポンプを使って詰将棋のように追いつめてくる
戦争が不可避となったなら必ず勝たなければならない
勝てば官軍、敗者は無理難題を少なくとも表面上は受け入れなければならない
ただし敗者であってもハーグ陸戦条約を批准している国がこの条約に違反
する行為を行った場合は戦時復仇の権利を有することを否定されていない

>>406
だからって墓まで荒らすなよ

>>337
根拠？？？？？？？？？？

連合軍で一番発言力があるアメリカが中国を公式に認めてる事実
今のところ戦勝国で組まれてる常任理事国に中国がいる事実


はあ？？？？？？？？？
これで根拠ないとかネトウヨはガイジか？
あー あれだな ぼくみとめないもん！のワガママ主張やな ガキや

天皇が処刑されてないからなぁ

あいつが処刑されなかったから、色んな場所で理屈が通らなくなった

朝日新聞を処罰するにも、天皇を処罰してないから無理なんだろうな

じゃあベトナム戦争で負けたアメリカの大統領周辺は皆殺しで是非

>>368
>「敗戦国の戦争責任者」が死刑になるという当然の事

なんで当然のこと？？？
理解できない。

>>406
そういうことを防ぐための国際法。
それをわざわざ踏みにじったのはアメリカはじめ連合国側。
アメリカは民間人大量虐殺という違反まで堂々と犯してる。

日本は、死人は絶対に許しましょうとまでは言わんが、少なくとも「死人をどこまでも叩くという文化ではない」ので
「責任者は死んで当たり前」と「死んだあとも叩かれて当たり前」はイコールではないし
つまり「慰霊されることすら許さん」という発想は持たない
死んじゃったもんはしょうがない、仏さんになっちゃったんだからしょうがない
混ざってもまあ構わんと
そこらへんはまず文化の違いだし、
なにより自国民慰霊の問題は全くその国の主権の話なのでよそが文句言うことではないし、
日本国民がそれによって他国に抑圧されるいわれはない

>>61
文壇の人たちもか

太宰治とか高村光太郎も戦犯扱いなのでもういっそ発禁にしたらいいんじゃないでしょうか

アホな特攻で大勢の日本人を死に追いやった無能指揮官も肯定するのか、馬鹿ウヨは

>>415
　　　朝日新聞にカチコミかけるのは朝鮮人であるべきなのにｗ
　
　　　朝鮮人は何を勘違いしたのか靖国がどうとかなー。

　　　お前らを戦争に巻き込んだ朝日が健在だよｗ

>>1
平和を守るために軍備拡大させないとかけしからん！！



日本人の命を守る気はこいつにはない


平和も守らず仲良くすれば
日本人が死ぬだけだ


重症な愚かだよ
話が通じるのは理性のある者だけ
中国や韓国には通じない

もってない者に普通の人の幻想を都合よく重ねる
期待でな

これはあの国らの文化も伝統も人種も全て見たことも聞いたこともないことを
意味している

>>380
ああそれ読んでちょっと理解した
東電＆政府を敗戦国と捉えて「おまえらなんで生きてるの」的な論説か
なんかテロリストじみてて怖いな…

朝日新聞は戦前戦中と、
戦争を美化して、
この国を戦争に向かわせた、
A級戦犯以上の働きですが？

>>354
チンギスハーンのやってることは正しいと思う
多数の民族が入り混じっている大陸で覇権を握るには
敗戦国の民族は一人残らず民族浄化するのが当たり前だ
中国もまた新しい国が誕生する度に前の民族は皆殺しにしていただろう
生き残りがいれば、必ず復讐されるからだ
復讐の連鎖を完全に断つには民族浄化、つまり皆殺しが最も有効な手段である
中国も現在進行形でチベット、ウイグルでやっているだろう
民族の生き残りがいると、池田が言ってるように右翼というものが現れる

このことに人道とか人権とか持ち出しても意味がない
ルールは勝者が決めることだ
敗者の生殺与奪の権利は勝者が握っているのだからね
たまたま日本はアメリカによって生かされただけである

中国共産党　野望と謀略の90年　The Crime of Communism Revives!
別冊正論 Extra.15 (扶桑社ムック)
http://www.sankei.co.jp/seiron/etra/no15/ex15.html
http://www.amazon.co.jp/dp/4819150294

７月に創建９０年を迎えると公称する中国共産党。武力を用い、他民族を虐殺して領土
を拡張する一方、大躍進や文化大革命、天安門事件で何千万人もの自国民を死に追
いやり、抑圧してきました。その覇権的野望の歴史と現在を検証します。

中共の脅威の特徴は、諜報・謀略（特務）工作にあります。かつては各種工作よって日
本を支那事変の泥沼に引きずり込んだ責任が近年、明らかになってきています。「日本
は中国を侵略した」という歴史観を明確に否定する最新研究の数々を紹介します。戦後
日本を歪めてきた自虐史観と決別し、真っ当な国家として危険な隣国と相対するために。

《大特集》中国共産党・ソ連・共産主義の戦争責任
重要史料発掘！近衛文麿首相ブレーン集団の真実　−共産主義者が主導した翼賛体制−
・日本を騙し、利用し続けてきた「人類の悪夢＝共産主義」
・アメリカを巻き込んだコミンテルンの東アジア戦略
・日中戦争を始めたのは中国共産党とスターリンだ
・知られざる中共諜報団の脅威　−日支和平を潰した日本の「ユダ」と中国人工作員達
・尾崎秀実の本当の大罪　〜事変拡大の扇動者
・レーニンの革命資金が流れた帝国陸軍
・「本土決戦」「一億玉砕」を叫んだ敗戦革命論者達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
・なぜ共産主義という「戦犯」を忘れたのか

上記の内容は「近衛上奏文」に集約されているといっても過言では無い。
http://josaito.sakura.ne.jp/forblog/konoe.html
http://vaccine.sblo.jp/article/443444.html
近衛上奏文　近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命

>>436
通報しますたw

反日クズ左翼の典型的な奴だなｗ
もう発言するな！（＾ω＾）

勝敗に関係なく戦争を指導したものは皆殺しというなら意味は通じるね
世界政府でも樹立してやればいい
でもどうやらそうではないようだね
日本の指導者は世界からみて皆殺しにされて当然という印象だね
決めつける暴力だね

>「敗戦国の王はもちろん、戦争を指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で」
「敗戦国の」は次の「貴族」にもかかってるんじゃないのか

>>419
キチガイ朝日新聞に煽られてマジに気の毒な人や

この池田とかいうのは東大文系か・・
東大文系は潰して理系のみにした方が世のためだな

>>400
裁判したかっただけだよなぁ・・・どう見ても
裁ける法も無いのに無理やり、
そこを批判するなってのも凄まじい歴史観つーか最早「歴史」って概念そのものを否定してるな

>>358
単純に、おれ以外は馬鹿！！っていう想いが前面に出ただけだろ。

GHQは国民は皆殺しにはしなかった

>>386
まぁ、普通はねぇ。だいたい、何も考えずに皆殺しにしちゃたら、身代金も入らなければ
せっかく奪った土地から収益も上がらなくなるわなｗ

だからこそ、文明国同士の戦争は現在のような形になった訳だしね。

>>422
はあ？在日工作員本当に大丈夫か？
池田の理屈ではそうなるわなって話をしてるんだぞ
スレタイも読めねえのかチョンはwwwww
さっさと国帰れ

>>434
そんなもんだ。

>>442
おまえスポーツでも日本が負けたら親の仇みたいに選手監督恨むんだろ？
ああただのチョンか

新聞紙法（しんぶんしほう）は、戦前日本で制定された、日刊新聞および定期刊行雑誌を規制する法律。新聞紙条例を引き継ぐ形で1909年に公布・施行された。全45条と附則からなる。
1949年に廃止。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%B4%99%E6%B3%95

まあネットの声を聞けば分るけど、もうこの手の意見は全く
ネット庶民の耳に届かない。
1人空しく空振りしてるだけ。
届くのは難しいことを一切考えないおばちゃんぐらいだろう。

>>393
勇ましいですね(^_^)
早よ自衛隊に志願しろよ多分適正審査で落ちるだろけど
弾除けにもならねえゴミが

>>368

ありがとう

東京裁判を批判するやつを「右翼の平和ボケ」と言うんですか
初めて聞く言葉ですね
あの人は、アメリカ合衆国が日本に戦争を仕掛けて来たことは無視
してるんですかね？

ID:5UeurtEi0(6)
こいつは在日の創価学会員だよ
リアル工作員

>>246
国民総力戦と責任の所在は別の話
おそらくお前は総力戦の意味を分かっていない

原発事故の責任は、東電、政治家、マスコミ、有権者、それぞれあるが
同レベルの責任ではないだろ
それと同じ

俺の知ってるヨーロッパ史では、むしろ指導的な貴族の皆殺しなんて
ことはほとんど起きたためしがないんだが。
むしろカネ払うか所領の一部没収ぐらいで許されたほうが圧倒的に多い。

池田信夫とか小林よしのりみたいな右翼が右翼を批判しても説得力ないよ
池田信夫とか小林よしのりは基本右翼寄りのくせして都合が悪くなると
左翼に転じたり売国発言したりする奴だからなぁ

つか、中世欧州の王族・貴族なんて、みんな遠い親戚なんだから、
異民族間の戦争みたいな血を血で洗うような戦争はしなかったんだよ。
大規模な決闘みたいなもの。
それを引き継いだのが、現代の戦時国際法。
日本人から見ると、なんで戦争にフェアプレーを求めるのか違和感あるだろ？

>>430
無知はいい加減にしろ
支那事変を終結させるための陸軍のあらゆる外交努力をことごとく潰したのは近衛文麿だ
何故近衛はそうしたのか
新聞の好戦的な論調の反発を恐れたからだ

嘘を触れ回った人は火炙りでOK

宮崎駿もそうだが結局サヨクが気に入らないのは
突き詰めていくと、日本が敗戦したっていう一点なんだよな
勝ってさえいれば俺も素直に日本を愛せていたのに
負けてケチが付いたばかりに恨むしかないじゃないかっていう理論
要は精神病なんだよ

>>439
国際法は戦勝国つまり連合国が作ったものだ
よって、連合国は国際法を破ってもよい

当然、君は文句を言うだろう
国際法を守らないアメリカを批判してるくらいだからね
しかし、この世の真理は変わらないのだ
この世の絶対真理は勝てば官軍、負ければ賊軍である

国際法は官軍たるアメリカが作ったものであり官軍たるアメリカは国際法を守る必要はない
絶対のルールがあるとすれば勝つことである

>>381
＞＞３８０で

>>431
>ところが池田はヨーロッパと書いている。

要するにまったく教養の無い馬鹿なんだね、池田って。
何者か知らんが。

>1
>300万人もの兵士を殺した指導者が殺されるのは当たり前だ。

何の法的根拠があるの？
しかも、裁いた側の連合国はそんな国内事情なんかガン無視だろう。

>>438
中世ヨーロッパでは当然のことだったのが第二次世界大戦で敗戦国日本に行われただけで
該当する国際法が無いなんて言うのは、責任逃れ以外の何物でもない・・・らしい

>>300万人もの兵士を殺した指導者が殺されるのは当たり前だ。

ルーズベルトって病死じゃなかった？

この人、歴史を知らないんじゃないの？

つまるところ池田は「宇垣や大西、阿南みたいに自決した人もいる
菅直人よ、おまえも当事者なら自決しろ」といっとけばよかったんだよ

無条件降伏とはそういうもんだ

東条は大東亜戦争開戦時の総理兼陸軍大臣兼内務相
当時フィリピン米軍最高司令官であったマッカーサーは
東条配下の陸軍派遣部隊に大敗、マッカーサーはフィリピンの海岸から
いのちからがら脱出し、敗軍の将となった。

そりゃぁ憎いさ

サヨクって、本当にこういうのが好きだよな。

>この無責任の伝統は、現代にも続いている
戦争報道に前向きに協力していたマスゴミと
そこで利益を得ていたこいつから率先して責任をとってみろよ

鳩と同じように奇麗事を言う奴に限って
口だけで何もしないのはいつも変わらんな

>>435
国連とその「常任理事国の入れ替わり過程」を学習しなおした方がイイよ。

>>1
おめえバカマスゴミのくせに条約しらねえのかよ！


無能




戦争で負け戦犯扱いされても条約で名誉回復できんだぞ
それで日本はいくつかの承認を得て


国際法上戦犯いねえんだぞ






恐ろしい世の中だ
マスゴミが正しい情報をなにひとつ伝えてない


こいつはジャーナリストじゃねえ


工作員だ

>>421
それは君が浅はかな証拠
軍人といえど、戦争したくてするやつはいない
なったからには全力で職務を遂行するだけ
陸相や首相のように政府側の人間になっても同じ

そしてＡ級戦犯らは人身御供となって連合軍に裁かれて日本を救って死んだ
特攻とはまた違った国のために命捧げたといえるだろう

さらにいうなら特攻など、軍務の遂行という一般戦死者と変わらない
軍人になったら死ぬ、そこに個人の思惑は介在しない、というのは当時の認識

プラス思考すれば、
勝てば何やってもいい（遠慮してはいけない）
って思考を広げようとしてんのかな？

>>1
>東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。

池田の言うこれって「東京裁判史観」批判論者が良く使う批判の仕方の様な気がするんだがｗ

>>474
勝てば官軍負ければ賊軍なら、アメリカに勝ったベトナムはジョンソンやニクソンをワシントン裁判で死刑にできたの？

というか在日の書き込み多いね
複垢捏造するのは在日団体の特徴だから
取り敢えず口調ぐらい変えたら？

批判する自由は誰にでもあるしこの男つまらん屁理屈を言っているだけ。

＞ 東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。

国連がそう言えば認めてやろう

日本がしたことは全て悪かった。日本は中国韓国に酷いことをした。日本はアジアを侵略して搾取した。
という東京裁判史観を日本国民全員に日本人自身が洗脳してきたことを問題視したらネトウヨになるらしい。

>>昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
>>指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、

このおじさん革命と戦争を履き違えてないか？

>>411
人道上、大問題発言になっちゃうよね・・・ｗ

文章を書くときは、まず結論を支える目的、必要性、根拠を示さないとなあ・・

じゃあ、大本営通りの報道か、さらにそれよりもひどい虚偽の報道を行い
国民の戦意を煽っていたマスゴミ連中はどういった罰を受けたの？
上層部は全員死刑にでもされたの？

>>439
今更何を…

米軍は国際法どころか、相手の国内法なんぞ無視して殺しまくり。

国際法なんぞ無力。

今やネトウヨより、圧倒的劣勢な

ブサヨ＆チョンっていったいなんなの？？？

負け犬の遠吠え、断末魔の叫びが心地良くてしょうがない

今日この頃....

ブサヨ＆チョンの事大には、もううんざり。

ブサヨは　日教組史観に拘泥され、wash-brainされている。

>>414
お前もおかしい。
国際法は慣習法。お前が認める認め無いは関係ない。
何が正しいかはその時々のスーパーパワーが自分の都合と世界の情勢にしたがって
勝ってに決めるもの。
それが国際政治における正義。
それをお前が気にいるか気に入らないかなどどうでも良い。

問題はそういうことにあるのでは無い。

そうではなくて、戦犯は既に刑を終えているのだから、もはや犯罪者では無い。
犯罪者でなくてものを犯罪者扱いしたら、今度はそいつが犯罪者だ。
　

>>435は>>364へ
ガイジレベルのレスでビビってミスったｗｗｗ

「1億玉砕」とか「食べて応援」とか

こいつら全員死刑でしょ

東京裁判の結果は日本が負けたことが全て
そこに今更文句言ったところで始まらない。

だが死者となった物の弔い方供養のやり方まで裁判で決められたのかな？

>>490
ベトナムが米本土に攻め入ったわけで無いし

　朝日新聞はなぜか反戦とかいって政治家とか叩きますが、


　『自分があおりまくって、勝てる（対米）戦争はじめない日本政府は腰抜け！』

　と連呼しまくった朝日新聞という最悪の軍国新聞のことは忘れています。

　思い出させてあげましょう。　チョン、あいつら相手なら何しても許す。

日本ドイツの法律では戦争指導者を裁けないから無罪放免
だから極東ニュルンベルク裁判で裁いて処刑した
ただそれだけのこと

んもー 中国様激オコ　このままではイルボンがホロン部ニダ
*　　|.::::::|　 　創価国主　 　|山口くん　全力で政権のジャマするセヨ
　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　んもー これは安部ちゃん　
　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |　　　メガトン級破壊的bad jobだね!
..ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/| 　　　ウリを裏切ったら
　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ 　　　仏罰でまたお腹が下るニダ
　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　　公明と中韓が絶対ゆるさんぞ　ウェーハッハッ!!
　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　. 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／　　.._ | |　　　　　
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=262847
【スクープキター!】河野談話 やはり捏造だった【そうか　やっぱり!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=262863
靖国神社　電撃参拝　これがアジア各国の本音書き込みだ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=261559
【新事実判明】池田大作の父親はソウルで生活していた! 【やっぱりチョン】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=261914
【サヨの死んだ日】朝日でさえ靖国参拝賛成が大多数【世論調査】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=195839
よかった!! やっと韓国と全面断交へ（´･∀^`）

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250663
そうか!　公明太田大臣は中国スパイ!? 国交省幹部が認める!!

>>442
別に戦犯裁判で死刑になった奴が特攻始めたわけじゃないだがｗ
例えば特攻が始まったときにはもう東條は退陣してるよｗ

なんて言うのか、本人達は中立の類とか思ってるのかもしれないが
ネトウヨ連呼する人達ってやっぱり左翼か在日だらけだねえｗ
戦後左翼教育の罪は重い

ネトウヨが顔真っ赤にして反論してると聞いて飛んできますた

池田信夫は嫌いだが、これは正論だ。
日本は戦犯に外務大臣やらせたくらいだからな。
東西ドイツだって元ナチスに外務大臣なんかやらせんかったぞ。
そういえば、東京大空襲の作戦立案実行者のカーチス・ルメイに勲章をくれてやったのも日本だったな。
米国が真珠湾攻撃の作戦立案実行者の山本五十六に勲章くれてやるようなもんだな。
日本人てのは、直近の出来事をきれいさっぱり忘れる健忘症民族だからな。
戦争の犠牲者と遺族（日本人を含む）の神経を逆なでするようなことを平気でやるんだよな。

勝てば官軍だよな。
日本だって古事記のころは敵方を皆殺しにしていた。
平家は情けをかけて殺さなかった子供だった源頼朝に結局殲滅された。
戦争指揮を行うものの矜持は必要だよな。

戦争を指導した人間は責任はある。だが当時の世論も彼らの決断
を支持した。彼らは死を持って責任を負ったが、彼らを後押しした
世論、つまり国民は何ら責任を負っていない。これが負目になり、
戦犯への憎しみと同時に哀れさも持つようになったのではないか。

>>473
確かに歪んだ思想を感じるね

>>!第二次大戦でも、オクスフォード・ケンブリッジの学生の死亡率は同世代の平均より高かった。彼らは
みんな戦争に志願したからだ。逆に「学徒出陣」とかいって（国家の幹部となる）学生を後回しにした
日本には、そういう権限とリスクは一体だという意識が欠けている

　学徒出陣を大悲劇のように騒いでる東大学長に言ってね。
　
　池田の言う通り日本の大学は戦争を止める事もせず、戦争になっても学生は志願もしなかった。

　つまり大学が糞だってことだから東大教授としてはまず学長を糾弾しろよ！！

>>246
サッカーの監督も負けが続くと解任されるべ？
大赤字だした経営者は株主総会でフルボッコだべ？
選手やら従業員が悪い！とか言い出したらもっと怒られるべ？
そういうもんだ。

>>387
A級戦犯合祀に関しては個人的には自分も疑問を持ってる
あそこは兵士の名前だけを刻むべきで政治家だった人を刻まなくてもいいと、思うけど東条さんも軍人だったんだよね・・・
結局この問題に蹴りつけられるのってやっぱりさ、あの御方しかおられないと思うんだよね
だからこそ一般民な自分には現状を否定する訳には絶対にいかない、でも・・・複雑な心境ですね

>>481
朝鮮人が「36年の日帝支配がー！！」って騒いだら、「皆殺しにされなかっただけ有難く思え！」で仕舞だなｗ

読んだら間違ったことは言っていないな
安部批判だけで条件反射で叩くやつはちょっと頭ひやせ

それアメリカで言ってみてよｗｗ

>>510
いや、どうみても顔真っ赤にして怒ってるのは池田でしょ、これ。

文章が結論を怒鳴り散らしてるだけになってるし。

>>495
ヨーロッパで負けた側が皆殺しなんて相当例外だよな

>>1
欧米は酷い国なんですね

>>482
一つ言うけど、政府側の人間である東条は
フィリピン作戦など、作戦統帥部の外にいるので、
特にマッカーサーが憎むべき相手ではないな
簡単にいうと、「東条配下」ではない

>>487
＞軍人といえど、戦争したくてするやつはいない

この妄想の根拠をどうぞｗ

A級戦犯の連中まぁ責任の度合いにはそれぞれあるが、適切な方針を取っていれば、日本が占領されて連合軍に裁かれる事自体なかったんじゃないですかねぇｗ？
特攻が軍務ｗ？
馬鹿言えよ、自殺特攻が軍務の国なんて何処にあるんだ？
ちょっと何処の国の軍隊で死亡を前提とした作戦遂行の許可が出るか教えてくんね？
もちろん軍法に書いてあるんだろｗ？

池田ロックフェラー信夫

今の時代だって
フセインや処刑されてるし
ボスニアやルアンダポルポトの虐殺犯は
国際法廷で裁かれてる

>>1
またいいネタ見つけてきましたね。
PVうなぎ上りでウマーですなw

ネトウヨ君とネトサヨ君の果てしなき闘いだなww

中道の私からみれば面白いな

>>478
大体、「中世欧州で当然のこと」ってのが誤謬なんだから、それ以降の論証が
誤りであることは明白。

>>428
＞どこの世界に、国のため戦って死んだものを弔わ無い国があるのか？

それはその通りだが、靖国は国立・公立の施設ではないので、話にならん
天皇が参拝できないくらいだからな

>>521
馬鹿は黙っていたほうが吉

日本は、ロシアに勝ったけど、ロシア皇帝は健在だったし、ロシア軍人も処刑しなかった。
戦争と一括りにしても、説得力無いよ。ｗ

今の流れってのは戦後プログラムに対する反動なんだよ
そこを分かってて煙に巻こうとしてるわけだ

>>510
ネトウヨ、サヨクそういうの関係ない危険な論理だと思うよ。
これつきつめていけば、少数派には死を。
って話にもなるよ。
選挙に勝てば、何をやってもいいとかね。

開戦に関する条約（かいせんにかんするじょうやく）とは、1907年10月18日にハーグで署名された宣戦布告に関する条約である。

第1条　締約国は理由を付したる開戦宣言の形式、または条件付開戦宣言を含む最後通牒の形式を有する、明瞭かつ事前の通告なくして、
其の相互間に戦争(hostility)を開始すべからざることを承認す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%8B%E6%88%A6%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

マレー作戦
日本陸軍が日本時間12月8日未明にイギリス領マレー半島東北端のコタ・バルに接近、午前1時30分(日本時間午前2時15分)に上陸し[57]海岸線で英印軍と交戦し（マレー作戦）、
イギリス政府に対する宣戦布告前の奇襲によって太平洋戦争の戦端が開かれた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89#.E5.AE.A3.E6.88.A6.E5.B8.83.E5.91.8A.E3.81.A8.E9.96.8B.E6.88.A6

東京裁判は温情判決だな

　
こいつらみんなバカだな。

お前らな、法の下の平等と法の支配とは関係無いぞ。
そんなことすらわからないのか？
　
　
　

ある軍人が部下を大量に死なせたり敵を必要以上に虐殺したとしても
軍法に違反しない限り彼は犯罪者ではない

>>532
　　じゃあ君がＯＵＴだよｗ

>>512
平氏の子孫は現代にもいるし、墓参りも禁じられてないって。

>>517
おれも個人的に宮司だったら戦争指導者はやっぱり合祀しない
でも靖国として合祀された以上、そこにあれはだめこれはいいなんて区別をつけるなんてまねは
したくないとおもってる

The Comintern converts the northing of the Japanese military into southing
(Siberia slant theory)
日本中枢へ深く浸透していたコミンテルン（共産主義者）が日本を敗戦へ誘導した
The Comintern (communist) which spread among the Japanese center deeply
derived Japan to defeat.

ゾルゲ・グループ：尾崎秀実（昭和研究会、朝飯会）→近衛文麿首相を操縦
『シベリヤ傾斜論』によって日本軍を“北進”から“南進”へ転換
↑　その目的：１．ソビエトの防衛、２．資本主義国家同士の戦争（日米・日英戦争）
│　　　　　　　　３．砕氷船理論によるアジアの赤化、４．中国の赤化、５．日本の赤化
│　　
├企画院グループ→（１）「日本勝利」の虚偽予測→東条英機を開戦へ決心させる
│（共産主義者）　　　『総力戦研究所』に大東亜戦争の予測を行わせた
│　　　　　　　　　　　　結果は「日本必敗」であったが、東条英機は気に入らなかった
│　　　　　　　　　　　　「日本が勝つ」という虚偽の内容に捏造して最終報告
│　　　　　　　　　　　　（２）インドネシアの石油埋蔵量を３倍に水増しして報告→「南進」へ誘導
│　　　　　　　　　　　　（硫黄成分が多く航空燃料に適さないことは隠蔽）
│
└満鉄調査部グループ→「北進」論を封じる為に歪曲報告
　（満鉄マルクス主義）　当時のシベリアは大豊作だったが、「大凶作」と虚偽を報告

こうして日本陸軍は伝統的に国防の為に構えていた「北進」を解かれ、破滅的な敗戦を確実に
迎える「南進」を強要された。

満鉄調査部事件の真相
http://www.amazon.co.jp/dp/4096260762
(p.127)尾崎が入手した軍需資材保有量＝日本は必ず敗戦する
日本の当時の石油保有量は１，２００万トンしかなく、戦争になれば年６００万トンを消費することにな
るので、日本の戦闘力は２年半くらいしかない。それ故、戦争は短期決戦にするべきであるとの
結論となった。この日本の石油保有量に関する情報は、日本の戦争能力を示す極めて重要な情報
であったから宮城与徳を通してゾルゲに報告され、ソ連に通報されたのであった。

中国共産党は？

>>516
でも、大前提としてルールってのがあるだろ
「相手が核爆弾っていうこっちの選手を皆殺しレベルの技使った」って講義したら
「そんなもん使っちゃいけないってルールに無いじゃん、それよりお前が負けた後にお前の負けっていうルール作ったからお前の負けな」

って言われたら文句ぐらい言うだろ

そりゃ悪い奴だっているだろ、英霊としてほめたたえたくない奴だっているさ、
AかBか戦犯か一般兵士か問わずいるだろそういうやつ
でも死んじゃったもんはしょうがないだろ
死んじゃったもんは慰霊したって構わんだろ

>>519
間違ってないと思うなら公の場でアメリカ人やイギリス人に言ってみ
戦勝国民だからそうだ！と納得してくれるでしょうｗ


>>517
まあ合祀しないという選択肢もあったのは確か
でも当時はやっても問題ないという考えが大半で外国も別に気にもしてなかったのが実情
今更言ってもしょうがない

中世ヨーロッパを基準にすれば正論だが、残念ながら中世の欧州は世界の辺境

>>1
日本人が建前を信じちゃうように世界の国々も建前を信じちゃう人がいて
建前を信じる有権者がいる以上は法の支配以上に意味があるってだけ

つか、敗戦国の首脳は殺されて当然、なんて池田の主張を総理が口にしたら即日解散だわｗ

この男
以前から基地外だと思っていたがリアルに発言したなあ
しかも例えが中世、近代ですね
妄想がさらにひどくなってきてるな
隔離せえや

>>511
重光葵は外交官であって特定政党の党員ではないな。
それに山本五十六は戦死したので、代わりに源田実がアメリカから叙勲されてる。ルメイを日本が叙勲した返礼。

結局勝ち戦しないとこの人たちの気は晴れないのだろうね
でも祖父祖母すら戦後生まれの人から見ればそんなの団塊より上の世代の郷愁でしか無い

>>538
ジュネーブ条約に違反したら犯罪者だろ

だから何？決して戦争に負けるような国になるなってこと？
「そもそも戦犯裁判なんか、第一次大戦までなかった」
と言っておきながら、なんで中世の話を持ち出すわけ？

>>332
東条みたいな人道を踏みにじった男が人道的処置を求めるとか、どう考えても虫がよすぎる話

>>1
メリケンさん皆殺しかよ

池田信夫の初夢にマリー・アントワネットの首が現れて、
「フェアな私たちが、重税に不満の無い民衆によってギロチンにかけられたのはなぜ…」
と繰り返し繰り返しささやきかけますように。

中世欧州はひっきりなしに戦争してたが、むしろ貴族どもはカネはらって
自分の命を買い戻していた印象しかない。
払うカネのない民衆が雑兵か騎士の付き人になったようなパターンが一番容赦なく殺されただろ。

>>500
そのとおり戦犯たる戦争指導者は全員処刑で皆殺しになっている
この世にはいない死人なので本来ならそこで因果は断たれている

しかし、死んだ人間を追悼することも許さないと官軍たる戦勝国が断じるなら
池田の言ってることが正しい
君も自覚してるように、何が正しいかはその時々のスーパーパワーだからだ
よって、本来死んで断たれるはずの因果が生きることになる

おそらく死人に鞭を打てと池田のように戦勝国が思っているなら戦争が発生する可能性が出てくる
なぜなら、死人に鞭を打たない右翼というものを完全に黙らせるには
今生きている右翼を皆殺しにしなければいけないからね

池田先生！マスコミは責任とらなくていいですかｗ

>>1
日本は戦争をする気はないですが中国や韓国はする気です


あいつらのは万一のための平和を守る防衛ではなく
戦争で侵略するためです！！



平和ぼけでないなら
中韓に言ったらどうでしょう？


日本にいくら言っても無意味です

ただ平和を守るために日々の軍備拡大は必要です
いきなり容易はできないのであしからず

これが戦争するために見えるなら
あんたは平和ボケの大バカ野郎だ！！

なにも判断能力がないことになる
あんたには被害者と犯人の区別さえつかない

分かった分かった。じゃあ次は負けないよう核武装な。ハイ終わり！

東京裁判に異議を唱えているのって、戦後の再就職に失敗して、
反米右翼になった旧軍出身者が源流のような

>>241
免罪・不起訴
要するに連合国の「落とし前どうすっか」ってだけの裁判だから
数人死刑にすれば済む話だったわけだ

だが右翼の言うことも確かにおかしい。
東京裁判を受け入れることで日本は許されたのに、その東京裁判を否定するというなら日本をGHQに返還しなきゃいけなくなる。
今更ちゃぶ台返しみたいな事を言っちゃいけない。
それこそ国際的な信用を失ってしまう。

世界では
極東とニュルンベルクは
世界初の国際刑事法廷として画期的なものとみなされてる

>>473
常に「俺様視点」なんだよな。「俺様」にとっては政治家も天皇も不要。
ついでに言えば…「俺様」は世界相手に戦っているから日本さえも不要。

>>536
条約は法ではない
よって「裁判」では裁くことはできない
わかったかオカマ野郎

>>521
ノビーは平常運転

これを言い出すと昭和天皇が生き残った時点で矛盾するんだよね

>>531
何を言ってるのかパーフェクトに分からん。
例えば天皇は靖国参拝してるが。
何言ってるんだお前は？
　

これがクズの左翼脳をもった馬鹿か。東京裁判が公正平等に国際法に基づいて行われたとでも思ってるのかね？

>>554
東条はあくまで戦争犯罪の枠組みの中で裁かれるべき。

アメリカのはそれとは別。
空襲、原爆で無辜の市民を何十万も殺したのは戦争犯罪じゃないよ。

全然別もの。

低脳公開処刑ｗｗｗ

>>474
そんな安っぽい勝敗について真理などと言われてもぜんぜんピンとこない。

池田は戦争の勝敗と日本人が日本のために亡くなった人をどう捉え、どう弔うかの問題を一緒くたにしている。
靖国参拝をどうするかは戦争の勝敗とはまた別の話だ。

当然だろ
勝った者が負けた者を理由付けていい様に料理できる
後付けで東京裁判ガーとか喚いても負け犬の遠吠えでしかない
分割占領＆植民地化で日本を滅ぼさなかっただけ連合国様は非常に寛大

完全に正論だわな
日本が敗戦国という認識できないアホどもが多すぎる
頭の中ではなぜか日本だけが正義になり、他国の心情を慮ることができない

>>530
皆無とは言わんが政略結婚が一般的だよなぁ・・・

>>522
例外的だからこそ、アッチラ大王やチンギスハーンの所業が恐怖の記憶として語り継がれてきたし、
ユダヤ人やジプシーを選択的に殺しただけのナチスドイツが悪魔の如く非難される訳だしね。

>>541
結局そうだよね　合祀される前に何らかのアクションを中国韓国がとってくれればこっちだって考える余地があったと思う
既に合祀されてしまったものをあれこれ触りたくないし、合祀されて何十年も問題なく総理大臣が参拝している過去がありながら
今何故か彼らが異議を申し立てている　はっきり言って政治的意図が見え見えだから彼らの言いなりになりたくないんだよね

>>511
全然正論じゃねー。
中世以降の欧州において、『敗戦国の王はもちろん、戦争を指導した貴族も
皆殺しにされるのが当たり前』であったことなどない。
前提が間違ってるんだから、結論も間違い。

>>517
俺はぶっちゃけ朝日、毎日の廃業と分祀のバーターが最高だけどね
問題はあるといっても他国の他人にとやかく言われる筋合いはないよな

わかった。じゃールーズベルトもニクソンもジョンソンもケネディもブッシュもみーんな死刑な

>>1昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、それが彼らの特権の理由づけだった。貴族には戦争
になったら真っ先に志願する義務があり、これがnoblesse oblige（高貴なる義務）の本来の意味である。

中世ヨーロッパの戦争では、敗戦しても王が殺される事はなかった。
内乱でも外国との戦争でも、敗戦すると臣下は極めて残虐な方法で処刑されるが、王は聖別される存在として最悪幽閉程度で処刑される事はなかった。

王が他国の王を処刑したのは、エリザベス一世がスコットランドの女王メアリー・スチュアートを処刑したのが例外中の例外で、これは当時のヨーロッパ中で大非難された。

池田信夫の西洋史への知識は中学生並み。
妄想で西洋史を騙っている。

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.人 /　　　 ヽ、　　 　 ´--二二-‐' ,.--‐'´　　/
　　＼　　　　 ｀ー--､_　　　　 _,..-'　　　　　 /
　　　 ＼ 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　/

　　　　　　　　　戦　争　は　灰　と　廃　墟　し　か　残　し　ま　せ　ん




□　我　が　日　本　国　民　は　無　用　な　戦　争　の　火　種　は　要　り　ま　せ　ん　□


□　我　が　日　本　国　民　は　平　和　第　一　な　日　本　国　家　を　望　み　ま　す　□

安倍は靖国参拝で戦争指導者となった

極論だが、中共によるダライ・ラマ暗殺も仕方がないと容認することにならないか。

>>564
だから、今否定したって歴史は変わらない。
東京裁判は全くのリンチであったといま言うことは言論の自由だ。

>>1
こういうバカは普段
「死刑反対〜」ってほざいているんだぜ〜

うじ虫以下のクソジジイだね

>>564
　　　東京裁判を認めてサンフランシスコ平和条約認めたら

　　　当然合祀ＯＫにしかならないけどそれでいいのか？ｗ

東電処理が何故靖国批判になるのか意味分からない
安倍は大戦時の指導者じゃないから別に関係ないし
原発事故の当事者でも無い

もし指導者云々で裁かれるならアホ直人だろ？
池田は自分の言ってることを理解してるのか？

>>541

宮司に決定権はありません
仮に反対してもその意見は通りません

決定権は、別なところにあります

敗戦国の指導者が皆殺しにされるのが当たり前なら、裁判をする意味がそもそもないよねｗ

　
　
日本を戦争に向かわせた一番大きな要素はアメリカ大陸、アフリカやアジアを
植民地にした列強の国々の振舞いにあると思う
日本が警戒し戦うのは当たり前、開戦は二次的なことだ。
　
　

おまえらがだいすきなリアリズムの話法でいえば戦勝国と敗戦国の間には明確な線引きがあるからな

>>554
問一　東条が人道踏みにじった具体例を挙げよ

問二　それに匹敵する反人道行為をした各国の指導者について述べよ

>>576
日本はあの戦争に勝っていたなんて言ってる奴は見たことないが
君の理屈だと「アメリカンインディアンを殺したの正当」といわないとアホになるようだ

>>1
平和ボケしてるやつってさ
自分の都合のいい時代のこと言い出すよな








今はそんな時代じゃねえボケ
平成だアホ

こんなバカがいるんだから程度がしれるよ

>>544
そんなこと言ってたっけ？

>>578
ローマのカルタゴ皆殺しも、印象的で例外的だから語られるわけで、
一人残らず殺し、二度とそこが復興できないように塩まで撒いたような
事例がよほどショッキングだからあれだけ有名になる。

もし、そんなことがしょっちゅう起きてたなら、いちいち特筆事項
として記述するわけもない。

極東国際軍事裁判
裁判所設立の法的根拠はポツダム宣言の第10項、1946年1月19日に連合国軍最高司令官マッカーサー元帥が発した極東国際軍事裁判所設立に関する特別宣言、同日に公表された極東国際軍事裁判所条例に基づく[7]。
極東国際軍事裁判所設立に関する特別宣言は、ポツダム宣言および降伏文書、1945年12月26日のモスクワ会議（英語版）によってマッカーサーに対してアメリカ・イギリス・ソ連、そして中華民国から付与された、
日本政府が降伏条件を実施するために連合国軍最高司令官が一切の命令を行うという権限に基づく[20]。

日本政府及び国会は1952年（昭和27年）に発効した日本国との平和条約第11条によりこのthe judgments[3]を受諾し
異議を申し立てる立場にないという見解を示している[4]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4

>>1
欧米特亜は今も池田さんの言うように
戦争人権侵害していますが

どうして批難されないんでしょうか?

特別「東京裁判史観」を引っくり返す必要は無いと思うけどな。逆に、左翼がその辺を曖昧にしている
のが問題。東京裁判で裁かれたのは、日中戦争の1937年以降。無理矢理遡っても満州事変の1933年。
その8年か12年だけを反省すれば良い。隣国がそれ以外を持ち出して来るから面倒なことになってる。

ソクラテスは言っている

悪法もまた法なり

もう何度も指摘されてるけど、池田を擁護する人は、

「中世以降の欧州で負けた側の指導者が皆殺しになった実例」

を示しましょうね。

>>572
でも日本人主体で裁判しても東条は死刑にはできないでしょ
せいぜい禁固刑くらいじゃないか
他の責任者もそうだけど
死刑にされるのが嫌ならとっとと終戦の日に自決すればよかった

>>591
いや宮司に決定権があるだろ
例えば広田弘毅の子孫とか靖国に弔わないでって言ってるけど、勝手に弔ってるし
政教分離から誰を祀るのかを政府が決めれるわけもないしな

池ちゃんの言うこともまんざらピント外れではないということ。

世界中の白、黒、黄。大半は土人に毛が生えた程度。

チョン土人の鼻糞みたいなプロパガンダにコロリと騙される。

>>533
日露戦争は勝ったと言っても無条件降伏まで追い詰められなかったからね。
賠償金も分捕れなかったし。
結果として戦争を一くくりにするのは無理だね、おっしゃるとおり。
だけど、戦争指揮するものは負けた場合、戦犯裁判で極刑に
処せられるかもしれないという矜持は持ってほしいってこと。
そうならない可能性もあることはもちろんだが。

>>564
そうだね東京裁判自体をひっくり返すのはよくない
どんなに間違っていようと、勝てば官軍負ければ賊軍は絶対の真理であり
せっかく戦犯全員皆殺しで幕を引いたのだから賊軍として東京裁判は受け入れるべきだろう
まあ、民間レベルで右翼が言論でガタガタ抜かすんは自由だが国家レベルで覆すのはよくない

戦争を指導した人ってのは、戦争に負けた国にしかいなかったの？
戦争に勝った国には指導した人はいなかったの？

戦争に於いて罪を犯した人ってのは、戦争に負けた国にしかいなかったの？

教えてゴミ野郎

>>530
さらに日本でも、皆殺しって信長くらいなもんじゃないのかね。
だから石田三成の一族すら、現代に残っているという。

＞　300万人もの兵士を殺した指導者が殺されるのは当たり前だ。

今問題になってるのは、殺された後の処遇をどう扱うかなんだけど。
戦犯だった人は既に処刑された。つまりその時点で犯罪者ではなく元受刑者。
刑を終えた人間をいつまでも犯罪者呼ばわりするのは名誉毀損でしょ。

ブ左翼　国際法など守るに値しないという論旨破綻ｗｗｗｗｗ
力が正義だとか・・・・

あの大国アメリカでさえも、勝手に戦争はじめれないから
国連決議だとか、安保理決議だとかで必至にやってるのにｗｗｗｗ

まあすごいね勝てば皆殺しだとか　粛清・民族浄化・革命ｗｗｗｗ
共産主義の国がほぼ滅亡しつつあるのもわかる

>>1

それは、全部国内で裁かれてるだろ。

一方的に占領軍の裁判で十分な証拠もなく裁かれたなんてねーよ。ばーか。

よくわからん主張だな。
戦勝国の指導者も皆殺しにされるべきということか？
ならアメリカで大統領殺して来い。

敗戦国に以上にこだわるネトサヨ君ww

変質者ぽくて気持ち悪いな(笑)

The left-winger (the Comintern) agitated for war and let Japan defeat.
The aim of the left wing (the Comintern) was a Revolutionary defeatism.
日本陸軍は伝統的にロシアによる侵略に備えて“北進”の構えだった。
一方、尾崎秀実・ゾルゲグループらは日本陸軍を“南進”させることに
全力を挙げた。これは、日本を「北進」から「南進」に転換させることにより、
（１）ロシア（ソ連）を防衛できる（日本軍がロシアを攻撃出来なくなる）
（２）南方に植民地を持つ英米蘭仏と日本を戦争させる事が出来る
　→資本主義国家同士の戦争＝砕氷船理論の実践
（３）アジアを赤化できる（戦後、共産主義革命する）
（４）中国を赤化できる（日本を蒋介石と戦わせ、毛沢東を温存した）
（５）日本を赤化できる（アメリカの対日占領が遅ければ実現していた）
が達成されるからである。

┌「北進の阻止」−満州鉄道調査部（満鉄マルクス主義）
│　シベリヤは大凶作で資源が無い、と虚偽報告（実際は大豊作）
│
├「南進へ誘導」−企画院グループ（共産主義）
│　南方には豊富な石油資源がある、と虚偽報告（3倍に水増し）
│
├「日本必勝」の虚偽予測−内閣総力戦研究所
│　当初、“日本必敗”を正確に予測したが、「日本必勝」と捏造報告
↓
「シベリヤ傾斜論」（尾崎秀実＝首相秘書）コミンテルン、GRU
　近衛文麿首相の側近として、「昭和研究会」や「朝飯会」などにおいて、
　盛んに「シベリヤには何も無い、南方には石油があるから攻撃しろ」
　と鼓吹、扇動し続け、遂に
　「情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱」1941.7.2
　「帝国国策遂行要領」1941.9.6
　が決定され、破滅的な対英米戦争が決定づけられ、スターリンの砕氷
　船理論の実践と日本の敗戦革命へと、日本は突き落とされて行ったのである。

左翼の戦争責任が如何に大きいか、一目瞭然である。

>>598
あぁ、失礼レス元読まないで脊髄反射した忘れてくれ

>>565

２０世紀最大の誤謬とされてる

ナチズムの否定という大きな価値判断の中で
そこと一応軍事同盟を結んでたってことで
当時の日本は連帯責任をとらされたってことでいいんでしょうか

死んだ人に鞭うつ文化は日本はもってないのよ

中世ヨーロッパで指導階級の貴族が皆殺しになるような戦争があったとして、
そんな戦争、超例外中の例外だろ。
俺の知ってる中世欧州の戦争のほとんどは、負けた国の貴族は平気で生き延びたし、
ヘタすれば王様だって別に殺されずに済んだケースが多いんだが。

池田の言う中世ってどこだ？
トールキンの指輪物語かナルニア王国の話でもしてるのか？

>>564
オマエの「自分勝手な考え方」と「国際慣習」は違うんだよ。

SF条約締結で「関係国間においての戦犯は赦免・消滅」。
国内でも「社会党提案の国会決議によって国内的にも戦犯は消滅」。

中世だ、なんだと、どうでもよい。

池田の言いたいことは、勝てば官軍、負ければ賊軍、それだけ。

>>599
この池田某って、よほど特殊な歴史観を持っているんだろうねぇ。

もしかしたら、民族学校の授業ではそう教わるのかもｗ

>>447
古代中国は
一族の祭祀を断ってしまうとその一族に祟られる
と皆殺しにはしなかった

戦犯戦犯言うけどもう裁かれて死刑などになったんだからさ

１　東京裁判で有罪となったA級戦犯の第11条に基づく減刑、赦免の状況及びそれはどのような法的根拠と手続きによって行われたか。
また減刑、赦免の一番早い者についてその時期を明らかにされたい。

（中略）

4　「赦免」とはどういうことか。赦免によって軍事裁判の判決の効力自体が消滅するのか、それとも残るのか。

これにたいする政府の答弁書（同10月29日）

二の1について
A級戦争犯罪人に対する減刑及び赦免は、平和条約第11条及び平和条約第11条による刑の執行及び赦免等に関する法律（昭和27年法律第103号）を根拠として、
中央更生保護審査会の審査に基づく我が国の勧告及び極東国際軍事裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定に基づいて行うものとされていた。
A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は10名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）であり、いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。

なお、赦免された者はいない。

二の4について
平和条約第11条及び平和条約第11条による刑の執行及び赦免等に関する法律に規定する「赦免」とは、一般に刑の執行からの解放を意味すると解される。

赦免が判決の効力に及ぼす影響について定めた法令等は存在しない。
http://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/837.html

奴隷の語源がスラブ人なように民衆の境遇も同じでしょ
敗戦の責任をヒエラルキーで分けるのがナンセンスなんですよ

>>597
そういや当時はって言い訳ばっかして歴史に全く学ぼうとしないのがネトウヨというか日本人の特徴だなｗ

>>574
別の話ではない
君は勘違いしてるようだな勝敗というものを
勝てば官軍、負ければ賊軍というのは勝者は敗者に何をしてもいいということだ
人道、人権そんなものは一切通らない
よって、敗戦国たる日本人が死人を追悼することも許さないと勝者たる戦勝国アメリカが言うなら従うべきだ
もし従えないなら、絶対真理ゆえに、また戦うことになる
そのときは、民族浄化が必要になろう
日本人を生き残らしたから、死人を追悼するという右翼が生まれた
右翼が生まれないようにするには日本人を一人残らず皆殺しにするしかないだろう

A級とかB級とかC級なんて、戦争犯罪の等級を表すものなんて存在しない。

あれは単なるカテゴリで、日本国内で裁いても明らかな戦争犯罪のカテゴリC

国際法で審査して人道的な面から裁くべきものカテゴリB

国際法でも国内法にも抵触しないが、戦勝国が敗戦国に罰を与えるのが目的で
戦争の開始に加担したという罪というのを無理やり儲けてカテゴリAに分類して死刑にまでした

あまたの戦争があったが、こんな裁きを下したのは東京裁判以外に近代史上存在しない。
そういう無茶苦茶な裁判だったことを理解して欲しい
戦争を始めたのが罪というなら、アメリカの歴代大統領のいったい何人が絞首刑なのだろうか
民間人を殺したのが罪というなら、米軍の一体何人が絞首刑なのだろうか
レーガンもブッシュもクリントンもケネディもニクソンもジョンソンもルーズベルトも

みんな根拠のない戦争をやったり支援したりして侵略戦争、民間への空爆で世界中を荒らしまわった極悪人だ。
あえて等級があると言おう。そして彼らは、彼らこそがS級戦犯の悪魔というべきだろう。

池田ってアホだろ？

中国人を煽り日本人も煽り戦争に導く、
アカヒ新聞の社員もよろしく。

>>1
これは（これに限っては）全面的に正しいね。
正しくないとか言ってる人は、
まず、次の戦争にはかならず勝つことを考えなさい。
それだけ考えとりゃいい。

>>1
全部正論じゃんｗ
初めてこいつ（池田信夫）と意見が合った。
「税率は30％にも達したが、文句をいう人はいなかった」ってのだけは違うと思うけど。

>>565
　画期的にバカな裁判であることはパール判事も認めている。

　遡及法なんか朝鮮半島レベル。

>>1
＞　300万人もの兵士を殺した指導者が殺されるのは当たり前だ。





殺したのは戦争の相手国だ
都合のいい嘘入ってんぞ

こういうのも平和ボケだよな

「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。」と池田は言うけれど、
広島長崎に原爆を落とし、東京や大阪や名古屋を空襲したアメリカの
指導者は何の処罰も処刑も受けてないことには、触れもしない池田信夫であった。

結局、植民地支配しまくってた欧米列強は何のお咎めもなしで、そういう植民地支配に
対抗しようとアジアに進出した日本は、アメリカに負けて悪く言われる。
大分経った今もヨーロッパ人やアジア人に悪く言われる理不尽な世の中なんだよ。
植民地支配してたヨーロッパは今は何も言われない。
アジア人にも恩を仇で返されるし、日本はあのまま江戸時代の鎖国を続けとけ良かったんだよ。

ベトナム戦争に負けた米国は、皆殺しになったか？
中越戦争に負けた中共は、皆殺しになったか？
朝鮮戦争に負けた韓国は、皆殺しになったか？
話半分にしても無知過ぎる。
そもそも中世ヨーロッパでは捕虜を取り、身代金をせしめるか交換するのが
一般的で、貴族になるほど死んでない。だからこそ長々と継戦もできたんだ。
池田信夫は、どこの世界の中世ヨーロッパに行ったのかね？

政治的なことはパワーバランスで決まるにしても、
客観的、学術的な歴史はそれとは別であり、
東京裁判が世界史上最大の偽善なのは確かだろ。

当時、戦争放棄してたら、国民皆が欧米の家畜にされたたンだぞ！

ネトウヨの特徴
・痴呆出身
・低学歴もしくはＤ級大学出
・海外経験なし
・英語まったく読めない話せない

>>623
頭に銃口（原爆）突きつけられて
アメリカ様に「俺様の言ってること正しいよな（笑）？」って言われたら
ガタガタ震えながら「はいそうです」っていうしかないだろ
全部後付けの理屈だよ

戦後サヨクは負けて悔しいって今でも思ってる愛国者
おしまい

池田が言いたいのは、
東電処理のことやろ？

ちなみに戦犯裁判が始まったのは、中学生並みの正義感の持ち主、米国が
主張したからだってのは、みんな知ってるよな。
戦争に明け暮れてた欧州諸国は、戦争に善悪なんてないことを知ってたから、
WW1ではそんな愚かなことをやっていない。

>>633
何を今更（笑）

このひとはいつも正論しか言ってないな
まあ正論言われるとそりゃ相手は怒るよねｗ

>>630
逆でしょ。

サヨが、当時の状況や実情をまったく無視して、
現在の浮ついた発想で過去を断罪するから叩かれてただけ。

>>640
> ベトナム戦争に負けた米国は、皆殺しになったか？
> 中越戦争に負けた中共は、皆殺しになったか？
> 朝鮮戦争に負けた韓国は、皆殺しになったか？
オマエ、戦争の勝敗とは何か？その整理から始めろｗ

東京裁判
裁判官＝連合国
検事＝連合国
弁護士＝連合国の茶番

世紀の茶番と言われた
イラクのフセインでさえ弁護士は中立の第３者だった

１９世紀までのヨーロッパの戦争というのは貴族間の争いのようなもの。
傭兵が主体でもあり、国民一般が巻き込まれるような総力戦は第一次大戦
から。それも勃発時は気楽なもので、数か月で終わると思っていた。尚、
敗戦のドイツとオーストリア等は皆殺しに遭っていない。多額の賠償金
は賦課したが、完全な非武装は押し付けなかった。

無条件降伏というのは第二次大戦で日独に科したのが最初だろ

ＮＨＫってこういう思想もってるやつらばっかりだろ

ＧＨＱに作り変えられた組織だもんなｗｗｗｗ

わかりやす

　　　　　　　　　　　　　　人i
　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　　　　　　　　／:::　第三の波平　 ＼
　　　　　　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i
　　　　　　　　＼..　 　　/ ｰ-' ヽ.　　 　／
　　　　　　　　　 ＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／　どれどれそこのお嬢ちゃん　新年早々　ｵｼﾞｻﾝに具を見せてごらんｗ　ｳｴｯﾍｯﾍ　ｲｴーｲｗｗｗ♪
.　　　　　　　　　 　＼　　｀二´　 　'/
　　　,r――--､,,＿ノ　r､ 三 η 　 L___,,..-―‐-､
　　 （　 　　　　　　　〃ヽヽ //ヾヽ 　　　 　　　　）
　　　ヽ　　｀ヽ、　　⊂ニpikarrrニ⊃　　　 ,r''　/
　　　　ヽ　　 ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７　　　/
　　　　 ヽ 　.{　 　　 　ι' 三 ヽ)　　　　{.　　/

>>640
皆殺しにするかどうかは全て勝者が決めること
戦勝国の腹ひとつである
チンギスハーンなら皆殺しにした

Ａ級戦犯　＝　国際法違反の「事後法」によって裁かれた人々

まぁこの争いも春頃には終わるだろう
全世界敵に廻した安倍さんの辞職は決まったみたいな
もんだからな後は谷垣ぐらいが引き継いでいつも
アメポチ政権に戻るだけだな

まあね、君たちも大東亜戦争の正当化に血道を上げとるが、
所詮負け戦じゃ誰も相手にせんのよ。
まずは勝たないと。
負けたということだけでも、当時の指導者は
全員切腹してしかるべきなんだよ。

マスコミ芸者は注目されないと仕事来ないからテリー伊藤みたいな奴が多くなる

>>647
ちょっとまて、嘘つけｗ

ベルサイユ条約

逆に言えば、只の仕返し、見せしめに過ぎないものに、
近代的な裁判の体裁を与えることでかえって、
日本が付け入る隙を作ってくれたようなもん。
戦争はずーっと続いてんだよ。
平和ボケは池田の方だ。

>>649
完全に間違った妄想中世、自分でこさえたファンタジー世界の中世の
おとぎ話をしてる人間のなにが正論なんだ？

池田ファンタジーの中世は、小説の中にしかなさそうだぞ。

日本が本来的な意味で左翼化しようとするのを執拗に邪魔する連中がいるという認識だ
9条の平和主義はそのまま、軍をきっちり憲法で規定しようというのがなんで極右の発想なのかわからない
極右だったらナチスみたいに憲法そのままでなし崩しに軍を作って増強して憲法を有名無実化するほうに行くだろう

そう戦後の日本のように
戦後こそが立憲主義に恥じる右翼国家だったのに、なんでまともな左翼になるのを邪魔するんだろう

じゃあ戦勝国(韓国含む)の戦争指導者を皆殺しにしてくださいよ＾＾
そうすりゃ今ほど日本は混乱していないはずだ。

Ａ級戦犯は悪だから死刑ではなく負けたから指導者として責任取って死刑になった
指導者というのはそういうリスクを持つのが当然でそれをうやむやにして誰も責任とらない盗電とか日本の今の体質を非難してるだけじゃん
安部もとった行動の政治的リスクをちゃんと理解してないとこの人は評価してるんだろ、していると思ったらこんな書き方しないよこの人は

真実を知ると発狂するんだな

＞第二次大戦でも、オクスフォード・ケンブリッジの学生の死亡率は同世代の平均より高かった。彼らは
＞みんな戦争に志願したからだ。逆に「学徒出陣」とかいって（国家の幹部となる）学生を後回しにした

池田信夫は
武将であれば前面にたつものであるのにもかかわらず
こそこそ隠れていた奴らが支配しているとお怒りなのです

武将に当たる指導者が首刎ねられるのは当然だろということ

敗戦国の指導者は死んで当たり前
東電処理が出来ないと戦犯
依って靖国参拝は卑怯者

池田ってアホだろ？

>>649
　　しかし戦争指導者で負けた奴ら全員死ねという論理だと

　　朝日新聞と朝鮮人も相当殺されるはずなのだがなｗ

>>631
そんな戦後処理をしている世界など現代にどこにもない。
いったいどこの国籍の人？

おまいら、どうすれば納得するの？
トルーマンやローズベルトも処刑されればよかったの？
アメリカは戦勝国なんだからそんなの無理だろ
いい加減現実を見ろよ
俺達は負けたんだ、そこから出発するしかないんだ

いったい、なんの本を読んだら、皆殺しが当たり前のヨーロッパなんて話が出てくるのかね。
まったくわからない。ただただ唖然とするばかり･･･。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ＿＿
　　 ／￣￣＼　　　 　　　　　　　　　　　　　 ｜☯ l
　／　　 ⌒　⌒＼　　　　　　　　　　　　　　 ├─┘
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　 　 　 　 　 　 ＿|＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　 ／애☯국　＼　　　　
　 |　　　 　 |r┬-| 　 　 　 　 　 　 　 ／／ 　 ＼　　 　＼　　 　　このひとはいつも正論しか言ってないな
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　　　 ／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u 　 ＼　　　まあ正論言われるとそりゃ相手は怒るよねｗ
.　 ヽ　　 　 　 　 }　　 　 ＼　　 　〈∴⌒（__人__）⌒: ノ（　　〉　
　　 ヽ　　　 　 ノ　　　　 　 ＼　　 ＼∴ | r┬-|　　: .⌒ _／ 　
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　| |, |　,|　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼　 ＼　　　　(⌒二 　 　 `―‐"　 　 　 　 |
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　 ＼ID:7ASpNdE60｜　 |

　涙拭けよクソクイキムチザルw

今までは「敗戦国家として東京裁判を否定しても何も始まらないもっと建設的に行こう」だったんだけどなぁ
ついに「東京裁判は一切問題ない、否定するのは責任逃れ」ってとこまで行ったか
相当、切羽詰ってんのかねぇ・・・劣化が激しすぎやしないか？

>>611
そう、基本的に皆殺しってのは、異民族間の戦争でしか起きていない。

東京裁判とナチスの裁判は
訴因も含めてだいぶ違うんだけど、割とごっちゃになってるよね

>>643
日本国民の圧倒的大多数が「ネトウヨ」というわけか
正解！

>>1

要約すると

「オレは愛国心を許さない、中韓の主張こそが絶対正義である」
「日本人死ね」

>>517
日本には仏教ってものもある。
神道だけで日本の文化を考えると理解できないぞ。
そして神道も仏教も両方が日本人の心底にある

>>659
本来は日本を敗戦に導いたバカを日本人が裁くべきなのに雨公が勝手に裁いたから
歴史を総括できなくなってしまった日本の不幸

>>1
それはそうとして、捕虜に伝統的な日本料理である「きんぴらごぼう」を与えた
だけで、死刑になった方についてはどのように思われますでしょうか？

日本でもレッドパージは必要だな

アカはみなごろしにしなくちゃ

結局、これって誰か例あげられる？

＞「中世以降の欧州で負けた側の指導者が皆殺しになった実例」


フランス革命なんかですかねえ・・？

>>559
戦前の新聞は反戦記事を載せると読者に不買運動を起こされたり、
日露戦争煽ったら部数が延びたり、戦争終わったら部数減ったりしてたので、
商売として戦争煽るのは正しい/しょうがない。
が、朝日新聞は反省くらいしろってのがノビーの主張だったはず。

>>1
池田先生の言ってることは昔の話でしょ

今現在人権侵害人種差別戦争している
外国の人たちが何故
70,y前の戦闘行為について批難できるのですか?

部分的に正論だけど
安部の参拝を批判する根拠ではない部分が正論なだけだね

このおっさんが主張する内容はめちゃくちゃだが、
慰安婦問題を否定する説得力をもたせる為に
慰安婦問題以外は捨ててるのかもしれんな

>>525
戦争になって真っ先に死ぬのは軍人である
狂信的な好戦者でない限り、戦争を一番嫌うのは軍人であり、
次に可愛い息子を兵隊にとられ、生活統制される一般国民である
一番戦争を好むのはまず体制改革主義者（外患）、商売になる商人、
そしてセンセーショナルな記事を売り物にするマスコミである
少し考えればわかること

負け戦で特攻はどこの国でもあること
特攻という名でなくても、ほとんど生還のない任務なんてどこの国でもあるだろ
ソ連でもロシアでもどれだけの若い寸足らずなやつが戦に借り出されて死んだと思ってるんだ
軍人で飛行機や船あてがわれただけマシってモンだ

>>606

靖国に行ったことありますか
「崇敬者総代会」というのがあって、大事なことはここで諮られ決定されます
こんな言い方は失礼ですが、宮司は他所からの一時借り物でして、資格も必要と
しないのです

�@神社とは神を祀った場所

※「祀る」とは
１ 儀式をととのえて神霊をなぐさめ、また、祈願する。「先祖のみ霊(たま)を―・る」「死者を―・る」
２ 神としてあがめ、一定の場所に安置する。「菅原道真を―・ってある神社」
３ 上位にすえて尊ぶ。

�A靖国神社は、明治以降の日本の戦争・内戦において政府・朝廷側で戦歿した軍人らを祀る神社。
　Ａ級戦犯も祀られている。

�B靖国を参拝するということは、Ａ級戦犯をも神として崇め、慰めること。

�C日中戦争、太平洋戦争の責を負うＡ級戦犯をも神として崇め、慰めるということは、
　サンフランシスコ講和条約を否定し、日中戦争、太平洋戦争を肯定することである。
　昭和天皇もＡ級戦犯合祀以降は参拝をしていない。

�D靖国参拝は、日本の歴史を修正し、中国の尖閣侵攻にも正当性を与えかねない愚かな行為

事後法がどうのこうのとか言ってる奴がいるけど、
そりゃ戦争に勝った連中がやりたい放題なのはしかたがないんだよ。
まずは勝たないと。
負けたという時点で、大日本帝国の指導者層は能力がなかったということ。
で、腹も切れずに生き残った連中が戦犯として訴追されたわけでしょ。
そりゃ、極東軍事裁判の有無にかかわらず、腹切りゃ良かったのよ。

>>631
何を言ってるのかな？
日本が滅亡したらいまいちばん困るのはアメリカだよ。国内の経済ガタガタなんだから。
アメリカが靖国に文句言ったのも、アメリカが日中の板挟みになりたくないという極めて国内的な事情からだよ。
なぜなら日本も中国も東アジアの覇権を維持するのに必要だからだ。

日本は敗戦後もずっと、アメリカからの独立を果たすべく戦い続けている。
敗戦は一時的なもので、完全な終わりとイコールではないことを覚えておけ。

これには同意だわ
権力層にいた者ならなら結果にも責任を持つべきだ

>>656
チンギスハーンのように皆殺しにすればよかったんだよな
そうしてればシナ人は日本を英雄視してるだろｗｗｗ
100人斬りでは甘過ぎたんだよ

　
　
池田さんはアベノミックスを批判していたがそれが当たらなかったので
少しヤケになってます。
　
　

>>650
アホかよｗ
歴史に学ぶならあんな勝ち目のない戦争を肯定するわけ無いだろｗ

まあ、東京裁判に関しては戦勝国たるアメリカが決めたものだから
国家レベルで覆すことには反対だね
勝てば官軍、負ければ賊軍これは受け入れなければならない
ただ、神社参拝など死者を追悼することも許さないってアメリカが公式に言ってきてないので
死者の追悼はまったく問題ないだろう

東電処理で国民苦しめてるのに死刑にならず
靖国参拝してるのは平和ボケしてる卑怯者

池田ってアホだろ？
意味分からんわ

傍論を言い続けるとリアルとの境界がなくなっていくんだな
のちのデマであるｗ

>>206
新聞のせいでな

>>631
降伏だって条件を互いに交渉してから降伏するかしないか、それを受け入れるか決めるんだぞ。
あと、捕虜に対してだって何をしてもいいわけじゃないからな。

>>652
だとしても人道的に許されることをしたわけじゃないしな。
一般兵士と指導者と比較対象にならない。

連合国家で茶番だったとしても、現代における正当防衛的な流れなら
東条英機は犯罪者であると言えるだろう。

>>692
戦勝国がやりたい放題やっただけだよね？っていう事すら赦されないって言ってるから馬鹿にされてるんだろ？

半分は当たりだがな。

戦争指導者が殺されたことに別に文句はいってない。

道徳的にあれこれ指図してくることに反発しているだけだ。

講和条約を結んだあとはどのように扱おうが
とやかく言わないのが文明国。

日本はその原則に従って突っぱねていれば
良いだけなのに、、譲歩をするのが友好だと
主張するバカなのかスパイなのか分からない
池田信夫ようなのが依然健在なのが問題。

>>666
安倍は国民に参拝するって公約して当選したんだから
参拝するのが国民に対する責任じゃないのかえ

>>696
あたっているがな

赤はなんでも粛清したがるよな。

>>668
第一次大戦時、積極的に帝国主義政策を推進していたドイツ皇帝ウィルヘルム2世は戦後も戦犯扱いされずに普通に生きていたけど？

>>697
どうやって回避できるのか、当時の状況に即して答えなきゃいけない話だよ。

戦争反対って言ってても回避できないんだよ。

>>661
ほう、ベルサイユ条約で戦犯裁判が行われていたとは寡聞にして知らなかったな。
で、誰がどんな罪で裁かれたのかね？

>>695
100人斬りは朝日と毎日の記者が創作したファンタジーです

300万殺しといて
東京裁判がなかったら
国会議員や首相に返り咲き
そら国民も怒りまっせ

戦犯はもう死んでるじゃん
これ以上どうもできないだろうが

東京裁判問題も靖国問題も今までスルーして来たくせに
アメリカに怒られたら急にそっちに尻尾を振り出すってのもね
結局が外国の顔色を伺ってるだけでしょう

勝てば原爆投下、民間人大量虐殺も正義になる理不尽な世界の住人なんだよ
我々はさ

ネトウヨ君が発狂モードになるのはいつものことだけど、ネトサヨ君が発狂モードになるの始めて見たよ(笑)(笑)(笑)

ネトサヨ発狂中ww

ネトサヨ発狂中ww

ネトサヨ発狂中ww

>>610

>戦争を指導した人ってのは、戦争に負けた国にしかいなかったの？
戦争に勝った国には指導した人はいなかったの？


第二次大戦はファシズム同盟　vs　民主主義国同盟。
戦争を指導した者は、当然ファシズム国にしかいない。
民主主義国は議会で決めた。
　
　　　　


ゴミでも知ってるこんな自明のこと、知らないキミはクズかウンコｗ。

>>632

>あれは単なるカテゴリで、日本国内で裁いても明らかな戦争犯罪のカテゴリC

国際法で審査して人道的な面から裁くべきものカテゴリB

国際法でも国内法にも抵触しないが、戦勝国が敗戦国に罰を与えるのが目的で
戦争の開始に加担したという罪というのを無理やり儲けてカテゴリAに分類して死刑にまでした




誰の冗談説ですか？

>>684
フランス革命にしたって、フランス人は、「自国の」クソ貴族は
次々と粛清したが、フランス革命戦争で支配下に収めた「他国の」
貴族や君主は別に殺してないから。

フランス人が首ちょんぱしたのは、自分とこの貴族どもで
これはいわば自国の恥を自分らで「近代化記念式典」として
血祭りにしただけのことにしかならない。

革命フランスは、対外的な戦争で、ナポレオンが退位に追い込まれるまで
いくつかの君主国を制圧し降伏に追い込んだが、それらの国では
別に貴族皆殺しはしてない。

ようするに、身内の問題、フランス国内問題としては平民が自分らを
今まで押さえつけていた貴族をぶっ殺したけど、対外戦争となると
別にそこまでしてないのがフランス革命。

＞戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前

はいはいソ連の書記長もアメリカの大統領も北朝鮮金日成金正日金正恩も
戦争を指導してるから皆殺しですね、

>>218
だから日本は東京裁判によって上層部は処刑されただろ。
じゃあ何で戦争犯罪やりまくってるアメリカは軍部の皆殺しがおこなわれていないんだ？
池田のこの理屈には筋が通ってない。

>>711
戦争を仕掛けたのは日本だけどｗ
アメリカの要求受け入れたほうが戦争で負けるより比べ物にならないほどマシな結果ですがｗｗｗ

逆に言えば安倍が事を起せば、その結果に対して責を取るという事を身を持って示したのかもしれないな。
まだ高貴なる義務とやらを遂行するまでには至っていないし歴代の政治家で言えば小泉くらいしか意気込みは感じられないが。

嫌儲の連呼リアンが湧いてるなｗ

>>1
究極の勝てば官軍思想か

指導したっつーか、負けた責任は当然ある
他所の国の都合なんてどうでもいいわ。まぁ処刑されるだろ

>>697
勝ち目がなければ目の前で彼女がチンピラに侵されそうになっていても、相手を殴ることは肯定しないだね、お前さんは。

フセインはイラクの国内法廷でさばかれてるんだぞ
戦勝国による敗戦国の裁判ではないが
左翼って脳みそないんだな　ゴミばっかり

糞サヨは日本を丸腰にして、そんなに日本人を皆殺しにしたいのか
さっさと地獄におちればいいのに

>>709
アカ＝バカ

ブッシュって処刑されたんだっけ？

>>710
これは国民は納得してたのかな？

ネトウヨがどんどん孤立していってるようにネトウヨの主張を真に受けてたらネトウヨみたいに日本もどんどん孤立していっちゃうよね(´･ω･)

全くの同感
責任はどこになるのかと
天皇か？

>>676
しかし異民族って言っても、
じゃあイギリスやフランスがネイティブアメリカンを皆殺しにしたのかって話だと、そう単純でもなく、
○○族はイギリス、××族はフランスなんて具合に、利用し利用されの関係だったりもするんだな。

皆殺しにされてないじゃん
戦勝国側をも死刑にしてこそだろ？
こいつの言い分だと

>>719
日本がいつファシズムだったの？
ファシズムの定義は？
ソ連はファシズムじゃないの？

>>724
半分ぶらふな春ノートの段階で中国をアメリカと山分けしていれば（笑）

>>640
完全な敗北でなければ例として当てはまらない。
イラク戦争とかリビア内戦とかは最高指導者が殺されてる。

アホ直人の指導力で原発爆破されておきながら現職総理だから
東電処理は安倍の責任でそんな平和ボケした状態で靖国参拝してるから卑怯者は免れない

池田、酔っ払って書いた記事か？

>>647
サヨさんたち、それ知らないのかな・・　

>>218
日本の場合は、戦争行為の中での話。
アメリカは戦争から完全に逸脱した虐殺だよ。

東京裁判の後でSF条約11条をもって
全ての戦犯については免責されたよね
都合のいいところだけ日本批判の資料に使うなや

岸や辻を
国会議員や首相にする国民
もうダメダメ

まあ、なんだ、負けた戦争を正義の戦争なのに負けたのはおかしいみたいなのはみっともない。
国民も負けて刑死した指導層を拝みたいわけじゃなく一般兵士を慰霊したい訳だから、分祀すれば晴れて問題解決だな。

東条も、米軍が助けなければ自決死となってただろう
けじめとなってたんだよ
しかし米軍に助けられてまた刑死するというなんとも奇異な運命となった

まあ黙って死ぬより裁判で日本と皇室の立場を代弁してくれたから
日本国民助かったという面もある
感謝すべき

>>739
そういう揚げ足取りはやめろ
みっともない

言ってる事はわからんでもないけど、じゃあ日本は敗戦国として未来永劫戦勝国に支配されていかなければならないって事になるだろ
それが嫌だから立ち上がり独立国家として生きていこうとしてる訳だから何ひとつお花畑な部分がないと思うんだけど

>>702
降伏、条件、交渉、すべて戦勝国が決めることだ
捕虜に関しても何をしてもいいんだよ

すべては勝者が決めることだ
文句を言ってもしょうがない
敗者は文句を言えば皆殺し死ねば文句を言う人間もいなくなるだろう

>>1
いいねいいね
日本の左翼が朝鮮人みたいなモノの言い方をするようになってきたね

こんな主張が日本人に受け入れられると思ってるのかねえｗ

後から生まれた者がエラそうに上から目線で語るな
お前も未来の人間に同じ事言われるわ
恥知らずのバカ池田

>>723
勝てば官軍、負ければ賊軍

戦争に負けたら何をされても文句は言えない。

アサヒガー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%B4%99%E6%B3%95

トウキョウサイバンガー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4

低脳の公開処刑、絶賛開催中ｗｗｗ

中世ヨーロッパを美化しすぎだろ。
家が傾いてきた貴族が戦争で手柄をあげて一挙に盛り返す。

中世ヨーロッパ？

それを言ったら、負けた国の国民は奴隷として売り飛ばされるのがローマ時代のデフォなんだけど？

何故指導者だけ死ぬ必要があるわけ？

>>1
良くわかんないけど
朝鮮進駐軍やってた
在日朝鮮人を皆殺しにしよう

負けたから殺されたといういくさの習いによるもんだったら
良かったんだよ。戦勝国に逆らったって言う理由でね。
理不尽だけど、よっぽど分かり易い

>>741

>>730

どんだけ池沼なんだよ

>>721
左寄りな人は「革命」ってのが先入観として頭に刷り込まれてるんじゃない？
トップは斬首が基本なんだろ、あの人達にしてみれば

まっ！お下品ね！

>>668
まぁ、当然といえば当然なんだけど
首をはねられる理由が違うだろ。

建前上、極悪非道な奴を正義の僕らが殺りました。ってのがあるけど、
実情は敗戦の責任を背負って、我が身一つで他のものには温情を
ってのが当たり前だろ。

東京裁判史観ってのは、その当たり前を否定しているし、
その後のGHQ統治下にって故人に対して悪人であることを押しつけた。

日本には、墓を暴いてまで人を罵る文化がないから理解しがたいだろうけど

当たり前だろ
アメリカに楯突くような右翼は皆殺しにされて当然
いまさらグチグチ文句言うな

このオッサンは大嫌いだが、この件については同意。戦術的に不可能、
戦略的に無意味。そんな作戦を軍官僚の野心や面子なんていうくだら
ないもののために強いられて、一体何万人の兵が命を失ったか。
それも戦いというよりは、武器も尽き果てた中で飢えや病気で。
一体何万人の親が子を奪われたのか。

>>749
なんでサヨクは革命が好きなのにこれには反対なんだろう

一言でいうと「勝てば官軍」ちゅーこっちゃな？
正しいね、次は二度と負けない様に軍備を整えないと。

>>743
いや、ウヨさんたちも知らないかも・・・

糞サヨ火病ってるな
史上最強最大の米海軍の空母10隻を撃沈して
4隻をスクラップにして廃棄させた大日本帝国海軍の栄光を
まずしっかり勉強しなさい
そしたら自分らの狂った史観が180度変わるはず

>>721
だね。フランス革命は当てはまらないね。

池田の話の実例が全然出てこないんだよなあ

>>593
日本の戦争をきっかけにアジアは列強支配から独立、アフリカもそれに続き
欧米は植民地を失ったのだから
日本は試合に負けて、勝負に勝ったな

>>746
オマエに必要なのは「分祀」の正確な意味を知ること。

>>725
安倍だって世界的に認められてるのは侵略に対する
自衛戦争までだからな
おかしなことすればハーグの国際法廷で終身刑

>>741
イラクは国内の裁判で死刑になったんだけど？

まったく池田の言う通りじゃないか。
形式として、戦犯らは天皇と国民の代わりに「死んだ」のだから
その裁判を受けいて成り立っている戦後日本はでは総理を初めとして公人は
靖国には行っちゃいけないわけだ。
中韓から言われて感情的にならず冷静になる時だ。

池田信夫は朝日新聞には何も言わないのか？

朝日新聞みたいに世論誘導で国民を戦争へ煽り立てた企業や
その責任者共が本当の戦犯だろ

国民感情が覚めてたらまともな戦争なんか出来やしないんだぜ
内乱が起きて戦争どころじゃねぇんだよ

朝日新聞もそれが分かってるから
Ａ級戦犯がーーー！って政府に責任押し付けてんだろ

>>721
フランス革命って、結局最後は総括という名の同族殺しで自滅した挙句に、
ナポレオン皇帝の軍事独裁政権誕生ですぜｗ

左翼が知能の足りないバカ集団ってのは、歴史が証明しているんだぜ。

>>746
戦勝国たるアメリカが公式に言ってきたならやるべきだが
死人の追悼に関してはアメリカは何も言っていない
死人追悼方法は右翼でも何でも好きな風にすればいいよ
ただ東京裁判を覆すのは反対だな
負けは負け受け入れなければならない

>>753
歴史がそうじゃないから、さっきから突っ込まれているんだがな。

指導者は負けたら死刑は当たり前
アホ直人に爆破され東電処理に困っても安倍の責任でそんな中靖国参拝するから
平和ボケしてる卑怯者

池田あ、言ってる意味が分らんぞ？
少し整理して書き込めや

敗戦国の指導者は殺されても仕方ない
　　　　　　　　↓
中世ヨーロッパではそれが当たり前だった
　　　　　　　　↓
現代の日本で例えると…東電とその株主も本当は皆殺しにならないといけないが、日本人が無責任なので生かしている！
　　　　　　　　↓
ネトウヨも安部も無責任だから東京裁判史観を受け入れられないのだ！


頭おかしいんじゃね？

東條英樹は、戦争中、徴兵した兵士にまで、捕虜にならずに死ねと命じ、前線で膨大な数の戦死者を出したのに、自分は敗戦時に自決せず、GHQに逮捕される前に自決しようとしてもできず（恥！）、しっかり敵に逮捕されて･･･。

右だ左だ関係なく、こんなの日本人の恥。擁護する奴は日本をおとしめている。

だから次は負けないようにしなきゃね、て言いたいのか？

たまにはまともなこというな。
新年だしなｗ

マ・ジ・キ・チ・ｶﾞｲ　　マジキチｶﾞｲ！

>>717
勝てば、負ければ、じゃない。



第二次大戦はファシズム同盟国vs民主主義同盟国の戦争。
これは確定した歴史的評価。

ナチスや日本などファシズム国の虐殺は悪い虐殺
民主主義同盟国の虐殺は正しい虐殺。

これも確定した歴史的評価。

>>738
だよな。
それでこそフェアだ。日本が負けたとかアメリカが勝ったとか関係ない。
アメリカも戦争犯罪やってるんだし。
池田の言ってることには筋が通ってないね。結局、こいつは日本を貶したいだけだろ。
戦争を指導したアメリカ人はスルーする池田。

>>689
馬鹿だなｗ
戦争になって真っ先に死ぬのは兵隊であって将官ではない。
つまり高位の将官は戦争を望もうが死ぬ心配は無いので忌避する理由にはならない
はい論破ｗ

スターリンのソ連と同じって言い訳されてもねｗ
最底辺の独裁共産国家と同じにされてもｗ頭悪いの？としかｗ

＞さらにいうなら特攻など、軍務の遂行という一般戦死者と変わらない
でお前の言ったのは普通の戦死者と変わらないね
何処の国が初めからの大々的な特攻作戦に許可を出したの(´・ω・｀)？？

無知なら黙ってろよ、カス
お前の言ってんのは特攻隊員に対する侮辱だよ、アホ
死んだほうがマシなレベル　正月からクソ野郎を見て気分悪いわ

>>762
これだな、そう理由に納得いかないんだ
なんかモヤモヤしてたがスッキリした

>>767
　　サンフランシスコ平和条約でＡ級も糞も全部チャラになっている

　　こともしらないブサヨはバカ杉んだろｗ

>>764
何言ってだこいつ
日本が戦わなければアジア諸国の独立も無かったし
そもそもあらゆる物資が輸入できず自滅して多くの死者を出したけなんだぞ
日本が攻めなければアジア諸国のように逆に攻められていただけでしかない
ちゃんとした結果が出ているのにそれを全部ムダだとでも言うのか？
小学校からやり直せよゴミカス

>>740
アメリカが本気で平和的解決を望んでいたなら、ハルノートなんて出さずに妥協案を提示していたでしょ。
三国同盟からの離脱と南方進出の停止の代わりに、満州国を承認して中国大陸での日本の行動を容認するとかさ。

東京裁判で明らかになったのは、決然とした意志で決断した人はほとんどいなかったということ。
面子やら縄張りやらにみながみな右往左往してオタオタしただけ。
気が付かないうちに勝手に戦争が始まり、戦線もどんどん広がった。
こんなみっともない連中は裁かれて当然。

>>765
不思議だよね
日本のサヨクがいかにインチキかというのがよくわかるよ

キチガイ二人も産んで
世に放ってよく恥ずかしげもなく生きていれますね

軍オタの俺からすれば、太平洋戦争の戦争指導者が
靖国に祀られているのは解せない

なにしろ、あまりに戦略・作戦がグダクダだったからな
300万人も死ぬことは無かった

太平洋戦争は知れば知るほど嫌になる

早く死ねよ老害

じゃあ坂本龍馬も�ｺ川家康も、みーんな戦犯になっちゃうねw
世界中が犯罪者だらけだから、子孫も存在しないという事になる
文明も途絶える

そして地球には誰もいなくなった

ネトウヨとかいう定義もはっきりしてないレッテル貼り用語使ってる時点で読む気を無くす

>>781
戦後増すゴミの批判逃れの作り話は東条に関してはかなり流れてるねｗｗｗｗ

>>778
相手の処遇は、戦勝側の自由。

生かされたのは偶然の産物。

無差別爆撃は違法でありトルーマンやルーズベルトやカーチスルメイをきちんと戦犯として国際法廷で裁いて欲しい。

ま、連合国側が矛盾だらけでも東京裁判をやったから今の国体を維持できた面もあるだろうな。

今年中国の崩壊で一番危ないのはアメリカだろ
日本は欧米で全く儲からないんだから
アメリカ切ってアジア中心の経済体制をとらないとね
アメリカのせいで日本はデフレを受け入れ景気低迷となったんだから
全てアメリカに合わせてるから儲からない
もう日本企業で欧米向けに市場展開しようとする企業はないだろ

こういうのを絵に描いたようなアメポチと言いたいところだが
詰まるところ「歴史は勝者が作る！敗者は黙って勝者に従え！」という、島国日本国内でしか通用しない
キレイゴト、偽善、カッコつけでしかないんだな

ある意味、実に日本人らしい思考とも言えるが、今の時代では、こんな思考は
弱肉強食の世界から食い尽くされる一方の、時代遅れの去勢された豚でしかない

これからの時代は、国内的には日本人的な仏の顔と、国外的には非日本人的で容赦しない鬼の顔を
両立させなけば生きていけないだろ

靖国参拝に他国がいちゃもんつけることに対しては
だから？　って感じなんだが。。

東京裁判は、戦勝国のルールで行われた。
それは大変卑怯な裁判だった。
で、敗戦国を率いた日本人は戦犯扱いされた。

これは認めてるけど何？

それと靖国参拝何の関係があるんだ？

牟田口はあまりの無能さに不起訴になったんだっけ

もともとこんなもんだろｗｗｗ

＞サンフランシスコ平和条約でＡ級も糞も全部チャラになっている


&nbsp;m9(＾ω＾)pgr

勝った奴は裁けない
それは今の時代でもそうだ

朝鮮族は ｿﾝﾄで負けると一族根絶やしにする民族思想だから そう思うんだろうね
日本はかなり それとは違うからね。

>>764
バカは黙れ。
　

>>789
日本語読めない奴はすっこんでろ！

>>753
それ言っちゃうと、アメリカもベトナム戦争や湾岸戦争や朝鮮戦争で負けてますよ。
何でアメリカの戦争の指導者は処刑されてないんだかね。

>>752
でもこの勝てば官軍、負ければ賊軍 ってのって、
うちの戦前から軍人やってて戦犯くらってサラリーマンになった爺さんも言ってたんだけど・・・。
それが２ｃｈで否定されてるなんて衝撃的。

現在の国際社会、国際秩序の生みの親は、日本だね。

日本が欧米と戦争した結果、欧米の植民地だったアジアの国々が次々に独立した。

これらの国々は、白人に奴隷として扱われ、搾取されていた当時とは比べるべくない強大な権限と権利を有する
国家として、現在の国際社会を形成し、国際秩序の一端を担うに至っている。

>戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前

サヨクの野蛮さにドン引きだよ

政治家にも私人として信教の自由は認められてる。
これについて外国が口を出せば内政干渉

>>690
その人達が祭ってる対象を決めたっていうソースは？
ちなみに確かあの自民党の古賀がそれやってたと思うけど、あの人靖国参拝反対だよな
ってことは、総理はその総代の意見を完全に無視してるでオケ？

>>13
> 「われわれは日本にいる間中、東京や横浜をはじめとする都市に対する爆撃によって
> 市民を大量に焼殺したことが、念頭から離れなかった。

>>780
冷静に見ると、異常だよな・・ｗ

アメリカの都合で東条は殺され天皇は生き延びたという実にくだらない裁判
右からも左からも批判されるのに十分な理由がある

アジアが日本のお陰で独立ｗ
そんな電波未だに信じてるからウヨはバカ扱いなんだよｗ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>717
勝てば、負ければ、じゃない。



第二次大戦はファシズム同盟国vs民主主義同盟国の戦争。
これは確定した歴史的評価。

ナチスや日本などファシズム国の虐殺は悪い虐殺
民主主義同盟国の虐殺は正しい虐殺。

これも確定した歴史的評価。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　
　　
「勝ったから許される、負けたからＡ級戦犯」ではナイ。

　
　
　
　

>>785　失礼します

ほう、これは又面白い話だね

>ナチスや日本などファシズム国の虐殺は悪い虐殺
民主主義同盟国の虐殺は正しい虐殺。

こんなこと人に話したら、頭がおかしいといわれるから黙ってたほうがいいよ

言えてるわーｗｗ
裁判をしてやっただけでも優し過ぎるよアメちゃんは。
普通なら天皇一家含め戦争指導者全員皆殺しが常識なんだからなあｗ

アメリカ・オージー見習って
抹殺してから考えろだってさ

>>49
3国人のいみわかってんの？

>>785
勝てば負ければの問題だよ
その確定した歴史的評価は戦勝国が決めるもの
勝てばナチスの虐殺も全て正義の行為として現代に語り継がれていただろう
君たちは戦勝国が作った現代で生きているから受け入れられないかもしれないが
今後のわかりやすい例えを示せば中国でチベット、ウイグルの民族浄化が現在進行形で継続してるが
主だった大国たちはどこも批判していないだろう
それは中国がチベット、ウイグルに勝ったからであり、今後民族浄化完了すれば誰もその浄化に触れることはない
歴史の一ページとして綺麗に収まるものだ

たまに正論言うよね
今回みたいに

もちろん戦勝国側の指導者も死刑ですよね？

>>785
で誰が「確定」させたんだ？
勝った側じゃないのか？
答えろよオカマ野郎

自殺した人も多かったけどな。生き延びた人もいるけど。

本来であれば戦争責任者の筆頭は天皇
だが、天皇の代わりにＡ級戦犯たちが裁かれた
それで何の不満があるんだ？
よかったじゃないか、天皇が死刑にならなくて

>>776
徴兵制もルイ16世をギロチンに掛けた極左のジャコバン派が作ったもんなんだけど、
有り難がる日本の保守政治家が多いこと

あの安倍ですら靖国や戦争について
世界に対して堂々と主張できずに
黙ってるんだからそういうもんだ

>>764
日本軍は兵站が下手だったっていうのは前提がそもそも間違っているんだ。
欧米に物資の輸入を絶たれて物資を求めて始めた戦いなのだから、そもそも補給する武器も薬もない。
では、戦いをしなかったら？それは茹でガエルになっていただけ。
物資が必要な前線に補給できないことは作戦部も十分承知のうえで、それでも何とか作戦上の工夫で補おうとするしかなかった。
物資がないことは誰でもわかっていたんだから。

>>822
ソビエト連邦は？

お前
馬鹿だな〜

やべー ネトウヨ君以上にネトサヨ君が発狂してる！

ネトサヨ君がプッツンしたら凄いな！

>>788
ドイツは「ヒトラー」ってのを徹底的に切り離して
「当時の指導者はどうしようもない悪人だった、今は違うので許してね」スタンスとったからなぁ・・・
外人さんとしてみればそっちの方がしっくりくるんだろうねぇ、文章にすると日本は
「当時の指導者は裁判で裁かれて死んじゃってるから神様として奉ります」って事だから
外人さんには相当「？？？」な理論に見えるんだろ

池田信夫
株式会社アゴラ研究所代表取締役社長。

株式会社アゴラ研究所
運営者は韓国のインターネット最大手・NHNの日本現地法人である、NHN Japan株式会社(旧株式会社ライブドアを買収)

＞アゴラにおける代表的な執筆者の一人、
＞また運営者「株式会社アゴラ研究所」社長でもある池田は、
＞アゴラについて 「日本では匿名掲示板の悪影響でウェブ上の言論が壊滅状態なので、
＞専門家が実名で発言することによって、政策担当者やジャーナリスト、一般市民との交流を図りたい」としている。
(wikiより）

>>832
まあそうだな

>>781
当然。支那兵のように敵前逃亡、無断投降して軍紀が保たれるとでも？
東条は自決未遂したけど、勝手に助けたのは米軍でありその後結果死刑となった
それを今更なんだかんだ言うのはそれこそ日本の恥

>>1

ん？
で、この池田なんとかは 、何が言いたいの？

意見が回りくどすぎて意味不明。


戦没者へ不戦の誓いしているという事をなんとか汚したい感じしかない。


敗戦も受け入れよう、反省もしよう、そしてそれらに関わったすべて御霊を供養しよう。
ただそれだけの事。

ノブヲは色々話絡めながら東電死刑にして、作りなおせってんだな

そんなことより天皇陛下がマスコミ海外の波風にさらされない状況で
靖国参拝できる環境を国民が考え世論を作るべきなのに
ズレてるんだよな。

>>795
軍ヲタぶるなﾆﾜｶwwwwww
太平洋戦争の後半の日米死力を尽くした決戦こそ血脇に苦踊るのに
無知すぎて草生えるwww

昔はやむにやまれぬ世界情勢があった。

しかし、公務員と政治家が責任を取らなくていい日本はおかしい。
最後に代償を支払うのはいつも国民なのだから。

天皇や戦争指導者が何をしてどうなったかのかは明らかにして、責任を取るべきだ。

そうでもしないと、無責任な指導者がまかり通ってしまう。
もちろん、良い働きにはそれなりの対価が必要。

そうなんだよな
あまりに悲惨な戦争を起こした当時の日本人自身の反省がなくて、
ただ末端の悲惨な兵士たちを美化して、騒いでるのが滑稽
当時も熱狂的になって、マスゴミにもそれに乗せられた当時のアホウヨたちが
世論を先導して、戦線を拡大していって、泥沼化していった
まるでやらなくていい、靖国参拝をマンセーするバカみたいにね

>>317
登場は嫌いだし靖国参拝なんて否定はしないがどうでもいい派だが

鎮魂や祟り神って概念は支那チョンき限らずなかなか理解されないだろ
保守の連中の根底にはすべての責任を押し付けられて非業の死をとげた東條その他という感覚があるのかな
個人的には戦時下の庶民の方がはるかに不条理な状況で死んでいったと思うけどね

>>813
それ聞こえはかっこいいけど、
実行したら力こそ全てな世紀末になるからな。

>>813
それは信長かぶれのオッサンでしょ。
オッサンはなぜか信長が好きだが、歴史はそうは動いていない。
であればこそ、信長が退場することになったのに。

百年戦争や30年戦争、十字軍でそれぞれ国王や貴族皆殺しになったのか？

知らなかった。

戦争を指導したアメリカや連衡国軍側の指導者は誰か殺されたか?
負けた側がすべてを支払うべきだという思想は、
どんなことをしても勝たなければいけないというプレッシャーとなって戦争をより混乱かさせるぞ。

戦勝国にも戦争犯罪の責務は負わせるべきだし、戦勝国の犯罪を抹殺した東京裁判は無効にするべきだ

おや、いいことをいい調子で言う
最後に何か飛んでるが気にしない

>>1
今現在
中国では人権侵害され自由無くトルキスタンチベット
朝鮮戦争　言論自由なく人権侵害戦争日本殖民
米国日本侵略朝鮮アフリカ中東戦争人権侵害
よーろっぱ　アフリカ中東戦闘中
>>1
何故このような人が批難する立場にあるのですか
日本は70年　外国は五千年やってる
おかしすぎますw

終戦時に敗者が勝者の言いなりなるのは仕方ないにしても
戦後半世紀以上経って国際情勢も様変わりしてるのに
いつまでも終戦時の敗者根性を従順に維持し続けようとするなんて
思考停止したボケ状態だろ

>>17
塩野七海が言うところの「勝者の権利」では？

小学生を機銃掃射した鬼畜米英こそ戦争犯罪者ではなかったか。

戦争を指導した者が皆殺しってのは正しくないよな
敗戦の将が皆殺しになったってのはあるが戦国時代でも負けても助けられた将もいたんだよね
まあ朝鮮人には解らないんだろう

日露戦争
シナ事変
勝った時点で相手皆殺しにして当然なんですか？ｗ

>>838
結局、日本人は悪として切り離せなかったって事かな
ちょっと違う？

アメリカはあちこち攻めて負けてるといっても
城落ちてないだろう
籠城戦すら持ち込めない

>>838
中国も悪いのは戦争犯罪人で日本国民には責任はないと
言ってる
それをあえて踏みにじったのが安部

>>851
負けた側がすべてを支払うべきなのは当たり前だろ
歴史の勉強をしたほうがいいぞ

「東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式」

これが全て

>>1
お前が死ねよ。

>>821

おいキチガイよく聞けよ

日露戦争・大東亜戦争後に欧米植民地にされていたアジアの国々は日本のおかげで
独立する事ができた
その中でキチガイ奴隷朝鮮野郎だけが日本を裏切りロシアに寝返ったんだよ
お前が日本に住み着いていられるのも慈悲深い日本人のおかげなんだから
文句あるならすぐに半島に帰れよボケ〜

>>1
こういうバカチョンが今のマスコミにはうじゃうじやいるんだよ。
日本人をだまして洗脳することに必死になっている。
特にひどいのがテレビ。嘘笑いの効果音だらけのバラエティなんかホントきちがいの世界だ。
バカチョンがホレ日本人騙されろって薄笑い浮かべながら作っているんだよ。
中国人からもバカにされているやつらにだまされてはいけない。


バカチョンがねつ造しまくっている便所紙の新聞なんて読むわけねーだろwwwwww
バカ!!
だからバカチョンは中国人からもバカにされるんだよ　バカめ

>>774
東條は全部自分が悪いことにしたらいいと刑を受け入れたんだよね
それを公人が破ったら意味東條らの犠牲が無意味になっちゃうんだよ
ドイツみたいに悪いのはナチス及びヒトラーとしてそれに異を唱えるのは絶対悪で許されないとする方が楽だと思う

カダフィー　ムバラク　ビンラディン

如何に処分されたか言ってみよ

東条が自決に失敗した時にめちゃくちゃ批判されたのを知らんのかな
日本人の無責任事なかれ主義は、戦後の平和で安定な時代になってからのものだろう

>>558
何言ってるのか全く分からん。
黙れキチガイ。

アメリカは靖国参拝自体に問題は無いと言ってるだろがカス。

意味のあることを言え低脳。
　
　

>>824
マジで形式的にでも裁判したからね、連合国側は(ソ連は別として)。
枢軸国側、特にナチスドイツが勝ったら、それこそ皆殺しだわな。

>>753
戦争の勝ち負けを、その辺のアマチュアスポーツの勝ち負けと一緒にしてんのか、お前は
お前みたいなお坊ちゃんは、世界という外気に触れたとたん凍りついて芯まで食われて終わり

>>841
完全に基地外の論理だなｗ
負傷して捕虜になる人の方が多いだろｗ

>>787
君は大切に育てた部下を無為に殺したいのかい？
特攻に出したのは上が好きこのんで出したのかい？
お前こそ人の心情を全く理解してない幼稚園児レベル
よく考えたほうがいいぞ

外国には理解できないことがあるってことで良いんじゃね。

>東電の破綻処理のような政治的リスクを回避して、ネトウヨの拍手する
>靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる卑怯者である。

戦争は公平でなく敗戦国の指導者は皆殺しにされてもしょうがないから
何故靖国参拝は卑怯者って結論になるのか何回読んでも意味分からん

池田ってもしかしてジャンキーじゃねえの？
ラリってなければこんな飛んだ記事書けねえぞ？

元旦から何熱くなってんのｗ

結局ね、大東亜戦争は聖戦だの、極東軍事裁判は事後法による裁きだの、
言ってる連中はね、何でもかんでも日本の戦前は無謬だったと信じたいのよ。
まあ、正月だから仕方がないが、おめでたいとしか言いようが無いわな。
戦争に負けた時点で、戦前の日本の主張なり方法なり、
全面的に見直さないとダメだわ。反省がないとな。
反省がないとまた負けるぜ。
オマエラ見てると、次の戦争も負けそうで心配だわ。

>>255
まぁ、そんな言葉を知ってる、使ってる時点で
このスレの住人レベルなんだよなw

いずれにしろ我々は東京裁判や日本国憲法のくびきの元に未来永劫生きるつもりはない
これは克服すべきものだ

>>827
君は中国人だね。
敗者の歴史を書き換え、敗者の墓をすべて暴く欧米にもない
中国特有の人でなし思想が滲み出ているよ。

池田信夫の十親等まで死刑

ネトウヨ発狂が心地よい

新春の夕べ

やすくにぃやすくにぃって言う奴に限ってごこくもほうけんも知らないというのが定説

日本の戦争責任者といわゆるA級戦犯はイコールではないからな

>>865
旧植民地の人間の努力を汚すな人間のクズｗ
ガンジーも日本のアジア侵略を強く非難してる

>>773
米国は死刑になると分かっててサダムを引き渡したんだから
米国が死刑にしたも同然だろｗ
リビアも国内に軍閥が割拠してる状態。つまりひとまとまりの国家なんてものは
カダフィ時代からあってないようなもんで、戦国時代に再突入しただけ。
そもそも国際法なんてもの自体が後付けなんだから、それに縋っても意味ないんだよ。

>>846
ってかそもそも戦争を国民すべてが真に反省したなどという国が歴史上ある？
あるなら挙げてくれ

>>845
「民主主義のシステム」を今一理解してないよーだな。

国策を誤る愚かな為政者が誕生した場合、
「愚かな政治家を選んだ責任」が国民自身に発生するのが民主主義だぞ。

だから「選挙ってのは大事」なんです。

そう言う意見は日本だけじゃなくて世界中に当てはめて欲しいもんだ

>>880
憲法はともかく
東京裁判否定するなら
第三次大戦起こすしかないな
戦後秩序に対する挑戦だから

記事削除しとけ

こんなバカ丸出しのちんちん陳列恥ずかしくないのか？

>>862
「すべて」というのは、歴史では例外。

>>848
でも、力こそすべてな面ってあるでしょ？
放射能もらしても、それが研究者やら医者ならばタイフォで怒られ、
電力会社様だと何故か税金投入で助けてくれると。
批判するとなぜか売国奴だと怒られるし。
力こそ全てを否定するのはアホだと思う。

>>842
> 戦没者へ不戦の誓いしているという事をなんとか汚したい感じしかない。
不戦の誓いなんて、おためごかしだからね。

一方的に攻められても誓いを守るのか？

交通事故ゼロ宣言の街みたいなモンで、馬鹿馬鹿しいスローガンをマトモに相手しねーよｗ

反日工作で靖国を批判するあまり
ミサイルも戦闘機も使わずに
特亜のプライドをずたずたにできる便利な政治カードになってしまったな
普通に戦没者慰霊と認めりゃいいのにアフォだｗ

>>1
アホか
その犯罪者は一般人が選挙で選んだんだがな
ナチもそうだし、そもそも世界中が良しかれ悪しかれ帝国主義の時代だったってだけだわ

>>812
国土を占領されての全面降伏じゃないもの。局地戦で割が合わないから撤退しただけだもん。

>>883
おい奴隷DNA野郎

お前は生きてるんじゃなくて慈悲により生かされてる事に気づけよボケ〜

メディア人がどんなに偉そうな事を言っても、
吉松さんの件をスルーしてるなら、
芸能マフィアの手先にしか見えない。

それでも自決した将はいた訳だし、それはそれで崇高だと思うが。
それが本来の靖国のあり方だったのではと思うよ。
逆に生半可な政治的駆け引きで参拝に行かない決断をする政治家の方が
池田先生の言う”高貴なる義務”を遂行してくれるか疑わしいな。

>>874
ほんとクソ野郎だなぁ、お前は・・・
あのなぁ、嫌々指示しようが特攻作戦なんて許されんの
なんでそういう常識が全く欠落してんだ？

昔の指導者達は死ぬ覚悟で敗戦したんだからそれは良いんだよ。
問題なのは負けた後の事を考えないで負けた事。相変わらず先を考えない民族性ｗ
だがしかし、
どう考えたってアメリカの戦後処理の内容は優し過ぎだｗ
日本語の停止が国家解体で一番の特効薬なのにそれをしないとかありえねーｗ

>>871
フランスの指導者層は皆殺しにされてないけど？
みんなナチスに偏見ありすぎ。


まぁ、対ソ戦に勝ってたらソ連の指導部は皆殺しだったとは思うけどｗ

戦勝国の指導者は皆殺しにしないの？

>>838
文化的な違いも大きいのか
それと東京裁判史観は日本のやってきたことは全部悪！ってしてるのがなぁ
こんなの納得できないよなぁ

池田信夫や小林よしのりは基本的には右翼の仮面を被って右翼寄りの人間のくせして
何かあると売国発言してコロコロ意見を変える
池田信夫や小林よしのりみたいな人こそ左翼より重症だよ
どうせなら左翼を名乗っておけばいいのに何「私は愛国者だ！」とか言って
いつも右翼ヅラしてんだ

>>811
　　>>789
　　　日本語読めない奴はすっこんでろ！


　　　いやサンフランシスコ平和条約で全部チャラだよ
　
　　　さすが遡及法でＡ級だの抜かす茶番に無理があったんだよｗ

>>763
今更じゃなく今だから言えるんだよｗ
それに率直な言葉でグチグチ下品に喚いてるのは中韓だからｗｗ

>>857
戦国時代ってのは日本という国の中で同じ民族同士の国取り合戦にすぎない
大陸のような他民族同士の負ければ民族浄化or奴隷という戦争と一緒にしてはいけない
日本国内の戦国時代だけを見ていると日本人は戦争というものを誤解すると思う
わかりやすい例が上杉謙信の敵に塩を送るだ

これは負ければ民族浄化or奴隷の大陸では考えられない戦争を舐めてるとしか言いようが無い

敗戦国民に敗北を受容させるのが戦後処理の要諦だからな〜

合法性を欠いた東京裁判は次の戦争で新しい世界秩序が構築されるまで
禍根として残り続けるんだろうけどな

>>859
戦争指導者を「ただの悪者」とする事を良しとしなかったって面と
「どんな人間であれ鎮魂する」「鎮魂するにあたって差別しない」って言う側面が合わさったんだろうね
国内にだって「あんなの奉ることはねーよ」って声が皆無だったとは思えんし

さすがは仲間の頭陥没するまで鉄パイプで叩く
キチガイは一味違うな

火炎瓶投げて爆弾仕掛けて殺人しての平和教

挙句の果ては朝鮮ゴキブリと手をとって日本人から
奪う頃い犯す

赤狩り早くしようぜ
死刑執行ボタン笑いながら押してやるから

右翼の方がお花畑というのは正論だな。
原発事故にしても戦争にしても小さく楽観的に考えている。

>>1
もうアホすぎてｗｗ
戦争したくて戦争始めたという前提だなｗ

とりあえず、勝者の論理とか勝てば官軍とかに関係なく認識しなきゃならないことがある

あの戦争は侵略戦争だった、解放戦争なんかではない。
なにしろ、戦争末期には各地で武装蜂起が起こってるくらいだからな。

＞＞８２７

うわぁ・・・

>>878
極東軍事裁判は事後法ではなかったのか！
それならそういえばいいのに
何故左翼はそれを言わないんだ？

>>907
池田と小林は似てるね。
話に整合性が取れてない所が。

正月でネタがないのはわかるが無理にこんなんで盛り上がるなよ

アメリカが日本の植民地化のために
戦争責任を陸軍に覆い被せたのが現実。
植民地での収益に貢献する経団連が王朝化してしまってる日本は異常。

結局日本は今だにアメの植民地なだけアメの顔色で全て決まる
現実的にそれを解消したいなら先ず周辺国との緊張
を無くしアメの影響力を減らしていくしか無いんだよな

あの侵略戦争が正しいなら
満州から太平洋戦争まで全て正しいということになるな

戦後の世代は東京裁判史観何かに縛られる必要ないね。
まあ否定する必要もないし、無視すればいいだけ

>>883
発狂してるのは池田のぶちゃんのほうですが何か？
池田のぶちゃん、低脳で何言ってるか分かりませんが何か？
　

元旦からネトウヨとネトサヨ君の仁義なき戦いかよ(笑)

日本て平和だなと思うわ(笑)

平和国家万歳だな

金日成も毛沢東も皆殺しにされて当然

>>862
負けた側がすべてを支払うべきなのは当たり前だろ

日露戦争では日本は賠償金取れていないんですが。
無条件降伏した場合だよ、賠償金が確実に取れるのは。

>>910
謙信のやってたのは越後から山超えて関東地方に入って略奪と人さらいだよ

中国共産党は国民党と戦争したんだよね

>>908
誰がそんな話してんだよ。
俺のレス100回読め。ボケナス。

>>902
当事者でもないのに偉そうだなお前

ところで安倍さんって戦後レジームからの脱却を掲げて当選したじゃない？
戦後レジームって要するに自虐史観の日本がただただ悪いみたいな考えやめようよって事だろ？

議論の上で正しい間違ってるはともかく、その思想の人物が民意を受けて当選したんだから日本としては切り替わらないとあかんのじゃないん？

>>889
選んだ責任があるなら、選ばれた責任もあるだろう。
国を良くするためには失政には罰を与える必要があると思う。

東京裁判史観変えたいんだったら、アメリカに勝たないと。

>>833
は？　既にギリシア時代からありましたが？
知恵遅れのバカ左翼が、そんな知恵出せるわけ無いでしょう。

イラクのフセインも敗戦国の指導者として殺されたな
小泉も自民党もあれがまずかったとは一言も言っていない。
あれは大量破壊兵器があるというアメリカの言いがかりだったにも関わらずだ

>>920
歴史ネタってのは家系とか色々あって普段リアルで話せないから面白いのさ。
年収の話が２ｃｈで盛り上がるのに近い。

西洋史や戦史をちょっとマジメに調べればわかるような事実をしいてきに取捨選択してつなぎあわせてもっともらしく書いてあるいつもの手口。

>>813
負けた側が消えてなくならその理屈でいいんだけど、負けた側が生き残ってしまってるのに
その考えをずっと押し付け続けると、負けた側は勝ち側になる為に戦争を起こさなければならなくなる

第二次に突入したドイツがその典型

どこかで線引きをしないと、また戦争が起きる

>>910
アヘン戦争で負けた清国ですら、その後も王朝は続くのだが。

この人って小林草加学会よしのりと同様に
保守の振りした共産党系のもしくは朝鮮人の所謂工作員なんだと言えそうだな。

>>891
よう、未来の戦犯w

>>1
日清戦争は？
日露戦争は？

皆殺しにしましたか？

まあガタガタ言った所で、日本はいまでもアメリカの実質的な植民地だ。
独立なんて程遠い。戦争はまだ続いている。

>>1
何故
70年戦争しないで反省する日本国を

現在　人権侵害人種差別を5000年繰り返す
外国に批難できるのですか?

>>937
アメリカが勝ったのだから民間の学者がとやかく騒ぐのは自由だが
国家レベルで戦勝国たるアメリカに文句をつけるべきではない

>>906
ロシアは旧共産圏諸国に
「ソビエト連邦の一番の被害者は自分達であって、お前らも大変だったかも知れんけど自分達はもっと大変だった、悪いのはあいつら」
って言ってる

>>871
ナチスドイツも日本も占領した国や植民地の相手の指導者皆殺しなんてしてないんだけど
戦争が終わったらやるつもりだったということか

でも何の証拠もないしなあ

>>923
東京裁判の是非と大東亜戦争の是非はイコールじゃないだがｗ
頭おかしいのか？

>>927
金日成は休戦で生き残ったからなあ
今でも三代の豚が偉そうにしてるじゃん

>>904
第一次大戦の教訓から、すぐに降伏したからじゃん。
だから、なんの権威もないド・ゴールがイギリスで
フランス代表になれたわけで。

>>902
許す許さないで戦争できるのかよ？そんな現在の常識は当時はないんだよ
ここに飛行機が１０機あって、敵に有効な打撃を与えるにはどうすればいいか、
体当たり以外にないって判断したらそうするしかないだろう？
まさか命が惜しいから出動させませんってなるのか？そんなの国民が許すか？
それこそ国民から期待されて育てられたパイロットは何なんだということになるだろう
負け戦になったら生きる死ぬ超えて戦わなくちゃいけないんだよ
それが軍人

いずれにせよハーグで決着つけたらいいじゃん。

逃げ回ってる中国と韓国を呼んでこいよ池田工作員。

>>907
小林某はともかく、池田はぜんぜん違う。

左右のジャンル分けなど時代遅れで、連中は頭にカビが生えているってのが主張している。

その相手に右翼ヅラなんてレッテルを張っている方が阿呆。

>>586
かてばおｋ

1953年〈昭和28年〉10月23日 京都府で京都市役所職員の子として生まれる
正に在日朝鮮人にして部落民です。

つか特アのアカのスパイがいなければこんなごじゃごじゃ問題になることもなかったろうに

>>910
池田が言う中世欧州での事例があるのかっての。

岸信介もA級戦犯だからな
そんな奴の孫の安倍チョンも死刑にしろ！

非武装丸腰工作して
領土・資源に飢えた特亜に無抵抗アピールするマスゴミさんには
まだまだかないませんからｗ
あのハトヤマルーピーも最後に役に立ったな
いつのまにか特亜を死地にまで誘いこんでんだからなｗ

>>886
そんな中途半端な知識でドヤ顔してたらネトウヨご用達の東南アジア政府要人の日本への感謝声明貼っちゃうよW
それにインド独立の父と言われてまだインドで尊崇されてるスバスチャンドラボースは敗戦まで日本軍と
行動を共にしてたんだけどね
無知だなぁＷ

戦争は不公平→靖国参拝は平和ボケした卑怯者

池田に擁護頼まれても俺だったら断る
もう何がなんだか意味分からんからな
どうしてもフォローしなければならないってならきちんと説明を求めるレベルだよ

>>907
リベラルを気取っているんだろうけど、色々破綻してるんだよな。

>>920
来年こそグルーポンが何かやらかしてくれると信じてる。
8ｐチーズ最高

最近のキレイゴトゲスゴミのマイブーム言葉は、1に「国益」、2に「noblesse oblige（高貴なる義務）」になりそうだなｗ

>>910
この池田とかいうのは、外国の状況を上っ面だけなぞって、わかった気になってるが
言ってることは国内限定の視点と思考で終わってるな
典型的な内弁慶正義感でしかない

「あの裁判は国際法違反である」と、最後まで主張したインドのパル判事
それだけむちゃくちゃな裁判だったことは確かだな

>>932
当事者じゃない ID:d7AFJNQ70が言ってるのが、捕虜になるな、士気が落ちる、死ねなんだけどｗｗｗ
どっちが偉そうなの？

>>952
お前みたいに捕虜になるな、死ねとか言ってる基地外に『常識』とか言うものを語られたくないわｗ
お前の言ってるのはただ高みの安全地帯からの、人を駒のように見てるだけ

お前らマキャベリ先生の名言を知らないの？
敗戦奴隷は頭を撫でるか、抹殺するかの2択なんだよ

>>916
「各地で起こった武装蜂起」って「どこ対するモノ」ですか？

>>931
　　　読むわけねーだろ。

　　　相手側の論理の欠陥つくのは正しい攻略のひとつなんだよ。

　　　自説の展開だけでは勝てないよ。

べトナムに米軍送ったからネデケィは殺されたんか？

>>947
未来永劫にかね
ふざけんじゃないよ思考停止のオカマ野郎が

ま、戦後処理で無茶苦茶されなかったのは奇跡だよな…
ヴェルサイユ体制の教訓もあるんだろうけど。

そんで建前上の裁判したんだろうけど
それを真に受けて「公正じゃない」とか言ってるのはたしかに平和ボケ


オバマのノーベル平和賞に鬼の首とったように突っ込んでる連中を、おめでたいと評してる人が居たけど
この話もその系統だよなぁ

東京裁判史観なんてもってる日本人一人もいない
靖国参拝賛成７〜８割であるのがその証拠

で、ここで反対だとか言ってるバカはどこの国籍なんだい？

自分らが作った史観じゃないから納得いかないヤツがいても当然だろう