【軍事】中国、J-31ステルス戦闘機を爆撃機に改修の可能性…近接支援任務用に[12/31]

中国の第5世代ステルス機であるJ-31について、
近い将来、人民解放軍の要求に従って爆撃機バージョンが設計される可能性が高い…
北京の軍事メディアが12/30に指摘しました。

今現在、中国ではJ-20とJ-31がステルス戦闘機として開発されています。
しかし人民解放軍は戦術爆撃機を必要としており、
すでにあるH-6戦略爆撃機ではコストが掛かり過ぎる上、
地上部隊の近接支援をするには航続距離が短いと言います。

長距離攻撃任務を行う上で適切な戦闘機はロシア製スホーイSu-30MK2戦闘機ですが、
この攻撃機はステルス性がほとんどありません。
従ってステルス戦闘機を攻撃機に改修する可能性があることを軍事メディアは指摘しています。

★画像（J-31戦闘機）
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-12-31/450/J31landing-145426_copy1.jpg

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131231000110&cid=1101

森内俊之の萌えるプロフィール（抜粋）

1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。

・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。
棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、
その場の雰囲気をしらけさせる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、
林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、
関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。

このスレは伸びない

爆撃するならもう一個のデカイ方がいいんと違うか？

爆撃機にステルスつける意味は一体

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近接支援機にステルスは必要ない
目視される範囲内での運用なので
常に赤外線誘導の近距離地対空ミサイルやら機関砲にさらされる環境での運用だが

爆撃機の意味わかってんのかな？？？

中国で爆発しないのは爆弾だけ。
爆撃機の方がいい爆発すると思う。

改修って、どうするの？
爆弾ぶら下げるとステルスじゃなくなっちゃう気が。

J-31って、こないだ飛んだとか言う奴。

一応、F-35っぽい形で、翼の角度とかも揃ってないけど、
それでもダイバータレスで正面からのRCSは下がってるかもしれない…戦闘機？

でも、今時の戦闘機による爆撃って高高空から精密誘導兵器で…ってのが主流だけど。
どうしても、J-31でやらなきゃいけないのかな？
機内容積確保できてるのかな？

つまり攻撃機運用するということですね

近接支援機ならステルス機のような高価な機体じゃなくてＡ−１０みたいな落とされてもダメージ少ない小振りで枯れた安物のほうがいいだろ

J9って知ってるかい？

元々、F-117みたいなものだったんだろ。

Ｍｅ-262？

爆撃をどうしても絨毯爆撃と思ってしまうやつと、爆撃機ならレーダーで見られ続けてもなぜか迎撃されないと思ってるやつがいる。なんだこれ?

>>14

「昔、太陽系でイキに暴れまわっていたって言うぜ。
　今も世ン中荒れ放題、ボヤボヤしてると後ろからバッサリだ。
　どっちもどっちも…どっちもどっちも！！」

>>5
B-2に言ってみろ

たまらないぜハニハニ　身体駆けめぐる中華

ヒトラー総統の横槍が入ったのか？ｗ

中華スホーイのエンジンはポンコツですから。２４時間で稼動不可能。
日本もタービンブレードもかなりいいところまで行っているのでがんばろう

>>10
見えない爆弾だろ？
いわせんなよ

F-35と区別がつかなすぎ。

B2は低空高速侵攻でしょ。ステルスかもしんないけど地形に隠れていくタイプ

>>25
それB-1…か、F-111

B1と間違えたごめんね

中国軍は練度が低いし士気も低い
自衛隊にあったら鎧袖一触だよ

J-20を爆撃機にした方がええんちゃうか？

Q-5とIl-28の数押しでいいじゃん

>地上部隊の近接支援をするには航続距離が短いと言います。
近接支援するのに本国から飛ばす気なの？

日本への爆撃なら地対地ミサイルとかでレーダーサイト破壊した上で普通の爆撃機で絨毯爆撃したほうが費用対効果よくね？
戦争を想定しているんならステルス新型戦闘爆撃機を大金使って開発してもあまり意味がないと思うんだ。

中国の技術力だとマルチロールで運用とかできないのか？

戦闘機を攻撃機に改修とかステルス性を維持できるわけがないだろよと。
新規設計するほかなかろうに、素人過ぎる。

>>34
F-22をF-117のかわりに使おうとする国もあるから
いちがいには言えない

> 戦闘機を爆撃機に改修

習近平総統も相当冗談がお好きですなw
うわはははははははははははははははは

戦闘爆撃機ってやつか？最近聞かなくなったな、F111とかだろ

F-35のガワをパクったけど糞エンジンで肝心の中身は足元にも及ばない奴だろ
形状だけのステルス能力じゃ攻撃機くらいにしか用途が無いってところだろう

中国の自称ステルスってどこまで信頼出来んの？

中国の軍事力増強は日本が支援してるんだから自業自得だろ。
日本人は一回滅びないとわからないんだよ。

爆弾なんぞ積んでも、航続距離からして、使えるのは死な国内だけだろう

沖縄どころか尖閣にすら来れないだろうよ

ま、せいぜい頑張って内戦に耐えてくれ給えw

>>37
F-105が戦闘機なのに爆弾倉を付けていたから
F-111の爆弾倉もてっきり空軍の要求で同じようなところに付けられたのかと思ったら
不採用になった艦載機のB型用に海軍が要求していたのだな
意外

航続距離に余裕があり。搭載能力もあって。対地攻撃能力もある、Su-30MKK

新規開発の航続距離のあるステルス戦闘機。

ステルス戦闘機に最初の侵攻と、敵戦闘機の撃破をさせて。
敵の邪魔を排除させつつ、Su-30MKKに近接支援その他の爆撃をさせりゃ良いと思うんだけど…なぁ。

なぜ、PESAで中途半端なRCS低減に成功したSu-35を一機200億円で24機買うんでしょう。
なぜ、ロシア…つーかスホーイはそれでも尚渋ってるんだろうね？

面白いジョークだな

F-35じゃなくてボーイングのX-32パクれよ
あっちの方が胴が太くてたくさん積めそうだぞ

近年は爆撃機という表現は死語なのに
あえて攻撃機とか戦爆と呼ばないのは煽りかｗ

日本がこんなポンコツ爆撃機作ろうもんなら、アメの黒ンボに日本はアジアで最も危険な行為と罵り、経済制裁のおまけ付き。
ハッキリ言おう、オバマは日本が昔から大嫌いなのだ

確かにマルチロールで開発が遅れるよりは専用化した方がいいんじゃないの

F-35のパクリなら元々マルチロールなんじゃねえの？

>>19
近接支援任務ってわかりまちゅか？

え〜？
ステルス機で近接支援　ぷぷぷ

爆撃するなら無人機かB52から巡航ミサイルで乱射がいいかも

ドゥーム様「近接支援なんて光の翼付けてから名乗れ」

おそらく戦闘機として使うには運動性が足らないのだろう。たぶんエンジン出力が足らないからだと思う。

これ>>1のソースが英語だからまた翻訳ミスじゃないの？
すごくなにかがおかしい。

これじゃ「海保にA-10配備決定」とかいうスレがたったのと変わらないｗ

× 爆撃機
◯ 爆発機

>>9

と言うことは、特攻専用機だと・・・。

パクられたw

大陸の基地から離陸して離島の守備隊を爆撃したいのか
長距離　近接支援　ステルス性　といえばこんな用途しか考えられないな
しかしマルチロールな空母艦載機で制圧する海軍のプランとバッティングしちゃうな（棒

>>51
A-10の代替機としてF-35の名前が挙がってるんだけど・・・。

ハリアーはもう引退なの？
F35Bじゃお金がかかりそう

意味が分からんけど爆弾が運用できなかったのか？
それは欠陥じゃないか？
対空ミサイルしか使えない機体とか運用上の縛りプレイだろ。日本じゃあるまいし

>>59
当初から想定して作られている

http://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-35.htm

機動性に難がありそうだ
F-117化ってことだな

>>59
F-16とF-15Eなどひっくるめての代替がF-35Aなんだからしょーがない。
A-10はもっと早くにその任を解かれるはずだったけど。
F-16では駄目だってことでずーっと使用されてきた。

で、後継機をわざわざ作ることもできないからしょーがない。

素人だからよく分からんけど、爆撃機なんて今時活躍の場はあるの？

　1 名前：キャプテンシステムρφ ★[] 投稿日：2013/12/31(火) 17:36:22.92 ID:???0 (PC)　の誤訳だろｗｗｗ

>近接支援任務用に
性能が陳腐で恥ずかしいから公開できないということだな。
ハッタリで次々と出てくる新兵器、それでこそ人民解放軍だ。

マルチロール機は爆撃任務もこなす
現代の戦闘機は大抵マルチロール機

J-31は瀋陽が軍とは無関係に独自に開発してる機体　

>>62
それは知ってるが、本当に代替機になるかどうか分からないしな。

つまり制空特化型のj-31と対地攻撃特化型のj-31の両方を作りますよ、ということか

お金あっていいな

Ｊー２０が使い物にならない？

海兵隊は近接支援を好むけど、空軍は基本的には阻止攻撃が好き。

O-2やOV-10Aのように、上空に貼り付いて前線航空統制までする機体を欲しがる気持ちは分かるが。
A-10も海兵隊が残せ！って喚いているのもその名残。

でも、もう無理だな。

中国はどっちが欲しいんだろう。

爆撃じゃなくてWWをやりたいんじゃないかなぁ。

なんかよくわからん記事だな
制空戦闘前にレーダーサイトに忍び寄って撃破するF-117やB-2みたいなんが欲しいのか？
おまけにそいつに近接航空支援もやらせようって？
プロジェクト炎上フラグだぜそれ

元記事も「瀋陽はj31ステルス戦闘機の爆撃機バージョンの設計をスタート」って書いてね？

ステルスを公表してどうする

これってコンセプトは、F-22の爆撃機タイプであるFB-22
もしくは、F-15イーグルの爆装可能にしたF-15ストライクイーグル
実現したら、かなりやっかいだな。

一応ステルス目指してるなら兵装は内部にとうさいするだろうし、
明らかにF15よりも小さいからF15程爆弾つめないだろ。
そもそもステルス性なんてないだろ、この機体。ガワだけだろどうせ。

＞中国ではJ-20とJ-31がステルス戦闘機
中国製のレーダーではステルスだが、日本製のレーダーでは「普通の戦闘機」だろｗ

つまり戦闘機としては使い物にならなかった。ということアル

9条のない国は何でもやりたい放題
全く何も制約もない！！
どこかの国と違って反対派は粛正すれば済むｗ

>>79
FB-22、F-35方式で翼下にもぶら下げて、用途によって使い分けるだろうね。
FB-22は満載だとエンジンパワーも手伝ってストライクイーグルより多い搭載予定だったから、そんなに問題ないと思う。

中国人の逃げ癖と、爆発物製造能力を考えると
ステルス機に乗って目標まで行き脱出するという新戦術が誕生するかも

>>80
航空機用レーダーではともかく、地上配備のレーダーに関しては
すでにステルス対策が立ち上がりつつあるからねえ
いますぐに投入できるのならともかく、将来の対日戦において既存技術のステルスボンバーは
あんまり役に立たないと思うわ

そもそもエンジンが自主開発できない。

戦闘機が　買えるくらいの　はした金なら　要らない

　　／ 支＼
　　（　 ｀ハ´）　戦闘機が買えるはした金もなかったアルよ
　　（ ~__))__~）　　　

爆撃機って、他国侵略する気まんまんだなー

侵略してもあとで解放って言えば無罪の上栄誉を手に入れることが出来る(^O^)／
餓死しても大量殺人やレイプしても無罪の上、英霊にさえなれるよ(^O^)／

つまり戦闘機にならない程度の運動性しかないわけか。

J-31じゃなくむしろJ-20の異常なデカさはこの用途の為じゃないのか

>>90
予算さえあれば、F-22からFB-22作りたくてウズウズしているアメリカはどうなるんだ？
F-22が空戦弱いとでも？
アメリカに出来ないこと出来る力があるアピールだよ。

F-35サイズでしかも双発だろ
爆弾なんか積めるスペースあるんだろうか

最初から戦闘機にするにはデカすぎ。　知ってたし。

>>1が爆撃機と書いてるが攻撃機の間違いだろ
近接支援機には長い航続距離もステルスもいらないけども
目の前で戦ってる敵地上軍助けに来る機体で対空し続けてるから赤外線追尾の携行ミサイルや目視の機関砲撃たれる閑居にあるんので
米軍表記じゃFBじゃなくFA

都市爆撃今は禁止されてるし
実質的に爆撃機の存在価値はないので
博物館行きのシロモノか、
大型巡航ミサイル発射母機しかない。

本来の意味での爆撃を作る国はもうないｗ

爆撃機ってのは固定施設を対象にした機種
地下軍事施設にバンカーバスター落としたりするのが任務
基本的に自国内では爆弾落とさないい
イスラエルあたりが開戦してない状態で核施設破壊したりするのにステルスが有効

攻撃機は移動目標を対象にした機種
車両や兵士や艦船など

6、吉松さんはアメリカ財務省リストにおいて暴力団との関わりが疑われている事務所、谷口氏、バーニングと
その系列会社とは道徳的、倫理的に働く意志はなく、働きたくもないと明確に石井氏に告げる

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::":ﾞ:.　l::'ﾞ.":ﾞ;.::'':;;ﾞirく　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　／
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　 ／　俺様以外の中国人民は半分死ねばいい。
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜　　報復核など怖くない。　毛沢東
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　＼
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''　　　毛沢東
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
ソ連は大陸間弾道ミサイルと人工衛星の打ち上げで、
それまで軍事的優位に立っていた米国を抜いて初めてトップに立った。
ここでソ連のフルシチョフ書記長は、核の力を増大していけば人類は核戦争に
突入すると危惧し、軍事よりも経済で米国に勝利したいと考えるようになった。
毛沢東国家主席はこれに猛烈に反対し、ソ連の核兵器で米国を挑発することを主張した。
そのとき、毛沢東は
「中国は人口6億人を有する。仮に原水爆で半数が死んでも、3億人が生き残り、
　何年かたてばまた6億人になり、もっと多くなる。」と述べたという。
フルシチョフは呆れはて、やがて中ソが亀裂を深め対立していった。
その後、中共はソ連と戦争までし、ソ連に勝つため核武装した。
http://combat.serveftp.com/cc/movie/video/nw/china.avi
遅浩田氏　中国中央軍事委員会副委員長　スピーチ原稿　（2005年4月23日）
「日米を核で叩き潰す」「10年以内に必ず大戦がある」
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html
2013年12月14日　中国の探査機、初の月面着陸に成功
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131214-OYT1T00944.htm

最悪のシナリオ（万が一の仮定）
中国の飽和核攻撃で日本の国体が消えると、過去に日本と締結した条約は自動失効する。
その中の日米安保条約も自動失効し、米国が中国へ報復する義務はない。

カリフォルニア州を中国核で熱蒸発させるしっぺ返しを受け入れる覚悟で、
米国が条約の効力を失う国体喪失に見舞われた日本のために弔い合戦をするか？
カリフォルニア州有権者の命と中国国内の米国利権のほうが大切だ。

今から日中で軍拡したら、日本側が金銭面で負ける「可能性」がある。海軍兵器生産能力は中国が日本の2倍。
日本の核開発途中で、国連敵国条項により、中国側は先制の飽和核攻撃で、日本の国体を消す権利がある。

「安保自動失効で、米国が中国へ報復する義務はない。」となると、米国の同盟国、英国などが動揺するので、
日中が緊張したら、米国は正規の手続きで1年後に日米安保条約を解消するだけだ。米国は中国利権で商売する。
　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿o_＿
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿／
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）8
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ） §
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|　　8
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）　§
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
【国際】ライス大統領補佐官、��米中の二大大国で世界を仕切るＧ２論�＠e認を示唆 　尖閣主権「立場取らず」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385275441/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2100S_R21C13A1EB1000/
http://megalodon.jp/2013-1124-1202-06/www.nikkei.com/article/DGXNASGM2100S_R21C13A1EB1000/

>>日本が核開発しても、そうは問屋（米国）が卸さない。
>
> 何で？

日米安保では、明記はないが、
「日本が中北核から攻撃を受けたら、
　米国が肩代わりで報復核を撃った国へ撃ち返す義務」
があるから、
日本が核開発したら報復係担当の米国の顔に泥を塗ることになる。

また日本が（やらなくていいのに）各国に反発されても無理やり作った
包括的核実験禁止条約（CTBT）違反のブーメラン経済制裁にもなる。
クジラの日本を小魚の世界は経済制裁できないというが、
どうしても核開発が必要な時期の日本は、経済軍事も小魚に没落している。

そもそも日本には核実験する場所がない。
軽い空戦用プルトニウム核は、はじめの数回だけ、
シミュレーション計算、仮想現実計算の基準となる生核実験データが必要。

処分に困った燃料級プルトニウムは核弾頭原材料に向かず、鈍刀（なまくらがたな）だ。
爆縮しても、中身全体が核分裂する前に、不完全燃焼で中身がゴロゴロ散って空中分解しちゃう。
兵器級と燃料級は、同じプルトニウムでも、木炭とダイヤモンドくらい性質が違う。

「日本は燃料級を使えば三分で核武装できるから余裕ブッコいて平気」は左翼のウソの罠。

ただ、
「日本が中北核から攻撃を受けたら、
　米国が肩代わりで報復核を撃った国へ撃ち返す義務」
は条約文には書いていない。
日米安保第5条の「（日米）共同で対処」とだけ書いてあるので、
厳密に言うと米国側の報復義務ではない。

> 日本というより、米国を舐めすぎてないか。
> あそこの怖さは日本は知ってるけど。

2013年 5月 04日 17:33 JST
米国防費削減、アジアへのリバランス政策に影響

By YUKA HAYASHI IN TOKYO AND PATRICK BARTA IN WASHINGTON

　歳出削減を求める政治的圧力は引き続き増大している。
オバマ大統領は先月初め、国防費について、
今後10年で削減することを表明している4870億ドルに加え、
さらに同期間に1500億ドルの削減を求める予算案を発表した。

　先月17日には、上院軍事委員会が日本、韓国、ドイツに駐留米軍基地のコスト上昇と
問題のある歳出について、75ページにわたる報告書を公表した。
恒久的な在外施設を維持するための歳出のうち、この3カ国にある基地への歳出が70％近くを占めている。

　さらに、横田基地では今年3月、気温が10度を下回るなか、3週間にわたって暖房の運転が停止された。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324082304578462213192642522.html
http://megalodon.jp/2013-0804-0001-48/jp.wsj.com/article/SB10001424127887324082304578462213192642522.html
日米共同の上陸訓練 小規模に　12月27日 11時11分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131227/k10014158121000.html

> 中国が属国化？
> 事実を直視したくても意味不明

大国が小国に核を持たせて、大国が小国に圧力をかけ捨て駒にして、
小国にワザと敵国へ核を撃ち込こませ、小国に詰め腹を切らせるゲームシナリオ。
責任問題が発生したら、実際に核ミサイルの発射ボタンを押した
小国の偉い人を大国が処刑し、小国の政権を一新させ、一件落着。

まず、超大国（ソ連）が衛星国（キューバ）に核を持たせる。
超大国（ソ連）が陰に陽に衛星国（キューバ）へ圧力をかけ意地悪をする。
陰に陽にやる意地悪は敵国側（米国）にはわからないし、
敵国側（米国）に意地悪の内容がわかっても、敵国側（米国）に口を出す方法がない。
そうやって、敵国（米国）へ衛星国（キューバ）の核を衛星国（キューバ）の手で撃たせる。
核戦争の全責任は核の発射ボタンを押した衛星国（キューバ）の偉い人が負うゲームだ。

冷戦期には現実には存在しない外交ゲームだが「キューバ危機」で起こりかけた。
キューバ危機でケネディー大統領が「奇跡」を起こして封じた危機だ。
「キューバの身分は保障するから、お願いだから、ソ連側に立った核武装はしないでくれ。」と。
米国は敵国の間でも条約を守る国だと信用されているので、実現できた奇跡でもある。
もちろんケネディー大統領の外交手腕もあるので、ケネディー家はその子孫まで神格化される。

中国の属国の北朝鮮は核保有国だよね。

　　　┌──┐
　　　┴──┴　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀　）＜　>>1 日本にこれほどの力があったのならもっと早く
　　⊂　∞　 ）　 |　言って欲しかった。日本人は外交を知らない。
　　┃|　｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　┃(＿(＿）
チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』のなかにこんなことが書いてある。

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。
しかし、これでは困る。反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、
それができない。それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると
議会は、いままで以上の要求をしろという。無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを
浮かべていた日本人はまったく別の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、
そんなことをいうとは、あなたは話の分からない人だ。ことここにいたっては、刺し違える
しかない」といって突っかかってくる。

これは、昭和十六（一九四一）年十二月十日、マレー半島クァンタンの沖合いで、イギリスが
誇る戦艦プリンス・オブ・ウェールズとレパルスの二隻が日本軍によって撃沈されたときの
日記だが、チャーチルは、これによってイギリスはシンガポールを失い、インドでも大英帝国の
威信を失うのではないかと心配しながら書いている。

チャーチルは、「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。日本人は
外交を知らない」と書いている。つまり、日本は相手に礼儀を尽くしているだけで外交をして
いない、外交はかけひきのゲームであって誠心誠意では困る、ということらしい。

【軍事】中国空軍、尖閣上空を含む「新しい防空識別圏」の哨戒任務を実施[11/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385296028/
【中国】中国の対日姿勢、「領有権」と「経済」で硬軟両面…防空識別圏設定、中国軍内で根強い対日強硬論に配慮した面も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385207488/
防空識別圏の設定には、中国軍内で根強い対日強硬論に配慮した面もありそうだ。

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ういヤツじゃ、
「中国の核はキレイな核」　　　　　ちこう寄れ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧、　　　　かっぽれ　　かっぽれ
　　　　　　　宗主様〜　　　　　　, 　／支 ＼　 　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　 　/)ヽ＿∧/) 　　　　　／＼　(｀ハ´* )　　　(<｀∀´丶/´)　　(<｀∀´丶/´)
　　 　 //-@∀@）　　　　　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ　　 ヽ　韓　 〈　 　　ヽ　北　 〈
　　 　.ゝ　 朝 ノ　　　　　　　ヽ,／　 （,　ヽ,ノ　　　　ヽ <⌒,ﾉ) 　　　　ヽ <⌒,ﾉ)
　　　と ＿_）＿）　　　　　　　　　　　　し( __）　　　 　 <_,ﾉ 　　　　　　　 <_,ﾉ

「２年で日中の軍事バランス壊れる」　安倍首相、懸念示す

　安倍晋三首相は２６日夜、公邸で企業経営者や評論家らと会談し、
外交に関する議論の中で中国の軍備増強に対する懸念を示した。
　出席者の仏壇販売「はせがわ」の長谷川裕一会長によると、
首相は「この２年で今の日本と中国の軍事的なバランスが完全に壊れてしまう」と述べたという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm
http://megalodon.jp/2013-0427-0850-15/sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm
さらなる空母建造を表明　中国海軍幹部
海自護衛艦へのレーダー照射、中国共産党が指示　「砲身向け威嚇」も許可
自衛艦へのレーダー照射「日本が国際法に抵触」　中国海軍が内部説明で捏造

朝まで生テレビの尖閣問題で自衛隊の制服の偉い人が、
「人民解放軍の力が自衛隊を上回ると、
　今の制度のままの日本はパニック（日本人同士の殺し合いだろう）を起こす。」と断言した。

私個人の考えでは、パニックとは何かと言うと、日本人同士の殺し合いだ。
日本人同士の殺し合いとは、軍事予算捻出で生活保護を抹消された人々による暴動、
反戦平和の護憲派が、中国、北朝鮮、宗教団体の支援で日本を打倒する組織的な武装蜂起だ。
無抵抗主義、非武装中立団体が、日本人へ銃の引き金を引き、悪の限りを尽くす。
「日本は3分で核武装できる。」とウソを平気で断言した左派は、祝杯を挙げるだろう。

>>1の元記事は攻撃機のJH-7とのSu-30MK2の後継機にJ-31を元にステルス攻撃機を開発と読めるが

>>1
　昭和39年（西暦1964年）松村謙三ら【親中派の自民党代議士３名】が訪中し
　中国共産党と��日中記者交換協定�≠�結び、日中双方が記者交換に
　当たって必ず守るべき事項として、
┌──────────────────┐
│　日中関係の政治三原則　　　　　　　　　　　│
│　１ 中国を敵視しない　　　　　　　　　　　　　│
│　２ 二つの中国を造る陰謀に加わらない　│
│　３ 日中国交正常化を妨げない　　　　　　　│
└──────────────────┘
　を受諾してしまったのである。事実上中国共産党によって恣意的に
　解釈できる検閲条項に等しい日中政治三原則に拘束。

　朝日新聞（朝から晩まで反日新聞）も毎日新聞（毎度反日新聞）
　ＮＨＫ（日本反日協会）以下、我が国のマスコミは
┌───────────────────────────────┐
│　１ チベット、ウイグルを始め周辺諸国諸民族に対する　　　　　　　　　　　│
│　中国共産党の侵略行為とジェノサイド（大虐殺）　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　２ 中国共産党の腐敗汚職、彼等に対する中国人民の憎悪反発　　　　　│
│　３ 中共軍の軍備拡張と我が国の領海、排他的経済水域への侵犯行為　│
│　４ 内憂を外患に転ずる為の中国共産党の虚偽に満ちた反日政策宣伝　│
└───────────────────────────────┘
　等を批判せず、或いはろくに報道さえしないのである。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6221998
http://www.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY&hl=ja

中国の悪法 国家動員法来たか！

＞18 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/11/25(月) 11:43:19.26 ID:TykVwj2t0
＞石平太郎 &rlm;@liyonyon 2時間
＞中国大使館は在日中国人にたいし、「重大な突発事件が発生した時 に連絡し協力する」
＞という理由で登録を求めた件、一つの可能性としては、いざ中国と日本が有事となった場合、
＞大使館が何らかの目的で在日中国人の招集を実 行する為の準備であるとも限らない。
＞日本政府はこのような動きに警戒すべきだ。
＞
＞石平太郎 &rlm;@liyonyon 1時間
＞中国大使館が在日中国人に個人情報の登録を求めた件、私のツイー トーのフォロワーの方から
＞「それは中国の国防動員法と関係あるか」との質問を受けたが、おそらく関係あると思う。
＞国防動員法では、中国が外国と有事となっ た場合海外にいる中国人も
＞動員される対象となっているからだ。登録はその準備か。
＞
＞石平太郎 &rlm;@liyonyon 1時間
＞フォロワーの皆様にお願いします。中国大使館が在日中国人たち全員に登録を求めた一件、
＞場合によって日本の国防上に重大な意味を持つ動きであるかもしれませんが、
＞マスメデイアはいっさい報じていません。是非皆様のお力でこの情報の拡散をお願いします。

【中国】 日本に滞在している中国人に対し、緊急事態に備えて連絡先を登録するよう呼び掛け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385368846/
1 名前：影のたけし軍団ρ ★[] 投稿日：2013/11/25(月) 17:40:46.41 ID:???0
在日中国大使館は２５日までに、日本に滞在している中国人に対し、
緊急事態に備えて連絡先を登録するよう呼び掛ける通知を出した。
通知は８日付だが、同大使館のホームページに掲載されたのは２４日という。
国防省が２３日に防空識別圏設定を発表したことから、
中国人からは日本側との摩擦拡大に備えた予防措置と指摘する声も上がっている。
通知は「重大な緊急事態が発生した際に在日中国人に対する協力や救助を
速やかに実施するため」と説明。一部中国メディアも報道した。
http://www.daily.co.jp/society/world/2013/11/25/0006524758.shtml
http://megalodon.jp/2013-1125-1800-58/www.daily.co.jp/society/world/2013/11/25/0006524758.shtml

>>70
遠くから対地攻撃ミサイルをぶっ放したり高空から精密誘導爆弾を落とすんじゃねーの？

F-35のインターナルベイには対地攻撃ミサイルを積めるし

日本はタンクローリでさえステンレスなんだぜ！なのにちゃうごくは牛車とかだろ？

>>110
それは用途によってステンレス

日本も昔は爆撃機を持っていたのに(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7549.jpg

そういやJ10はキャノピー閉めても段差がある機体もあった
そんな加工精度でステルスできるの？

>>113
それ初耳なんだがどこの情報?

絵に描いたもち

>>112
それ爆撃機じゃないｗ　陸上攻撃機
まぁ今のところ対地攻撃能力はないからねぇ

>>116
どうみても97式重爆だが？

96式陸攻は機種は金属
一式陸攻はコクピットのキャノピーのさんが平行にならんでる
放射状についてるのは97式の特徴

中国共産党は、すでにMe262を爆撃機にした
ヒトラーのオカルト指揮状態になってるのか

>>112
P-1の汎用機バージョンを(ry

ステルス機って、どうしてノズルから出る熱は探知されないの？

F-22は排気を一旦循環して冷却して放出してる












まあそこら辺が原因で与圧用の空気に排気が混ざっててそれがパイロットの低酸素症の原因になってるみたいだけどな

F−35に似てるなガワだけだろうけど

ガワもそうだけど一番重要なのは塗料だろ？

>>120
被探知距離を押し下げているだけで、探知されないわけではない

＞排気ノズルを尾翼部で囲んで出来るだけ曝さない(A-10サンダーボルトII、F-22ラプター、F-35ライトニングII)
＞主翼上面部に排気することで下方からの赤外線探知を困難にする(B-2スピリット、YF-23ブラックウィドウII)
＞ジェットエンジンのバイパス比を高めて、燃焼に寄与しない空気量を増やすことで排気時の温度を下げる。

あとB-2はエンジン排気に何かの触媒を添加することで、時間制限付きで赤外線探知をかわす魔法を使うという噂もある

ロシア製エンジンに頼るしかない状況だと、後方からのレーダー照射は諦めるしかない。
赤外線放射も。単発デルタが不利なのもそこ。エンジンノズルが剥き出しになるから。

AESAがないと機首の平板レーダーとその後ろの支持部、首振り機構を相手に向けてるから、
その反射が大きな問題になる。ゴルフボール一個分のレーダー反射とか言ってる時だから。
…だったら、別に無理に第5世代にしなくても一緒。

ダイバータレスでRCSを下げたと自画自賛のJ-10B/Cで十分じゃないか…。

>>123
そうともいえない
塗装方式は塗料の劣化が早いため、毎度塗り直しの手間が馬鹿にならないという欠点を持つ
なのでフィルムやパネルを貼り付ける、または構造材自体に電波吸収性を持たせるなど様々な方法がある
平時に手の掛からない炭素繊維複合素材を多用するほうがトレンドだといえる
ちなみにその分野は日本の独壇場
F-2戦闘機はその複合素材を多用しているおかげで、あの形状でRAMも使用していないにも関わらず
そのRCSは1�u以下だと言われている

>>123
電波吸収体のステルス性に対する寄与はおまけ程度。
ステルス形状をより完璧な物に近づける為の塗装が寄与する所は大きいけどね。
それでも、後者はガワあっての塗装だから、一番重要とは言い難いよ。

>>123
ぶっちゃけ外側も考えないと高いステルス性は得られない

F-35はよ

H-6戦略爆撃機が近接支援すると航続距離が足りない
ってのがよくわからん

大きな空港が足りないってことか？

>>124
ＳＲ７１はセシウム添加燃料をつかうてかいてある
ほんとうかどうかはわからないけど

日本を攻めようと思うなら
朝鮮半島の空港を使うのが前提だろうな

>>70
機体は代替えできても
パイロットの質が、、

>>130
そもそも近接航空支援を受けるべき地上部隊は、いったい何処で戦ってる想定なんだろうな？

>>134
南シナ海か尖閣諸島付近。

はたまた中越国境か？

マトモに戦闘機として運用できないので爆撃機にしますとかアードバークみたいだな。

昔は東側の西側模倣と思われる機体をホニャララスキーと言ったもんだが、中国のはなんと言えばいいのかな？

おい。

なんでステルス設計なのに爆弾抱えられるウェポンベィが初めから設計されてるの？
意外とすげぇな。F35でもさすがに大型爆弾抱える設計にはなってないぞ。

>>135
まあそんなトコだよな
でもその辺なら別にH-6の航続力で十分過ぎるんだよなぁ？
まさか日本本土決戦でもないだろうし
なんか謎掛けみたいだ

>>138
F-35は、2000ポンド爆弾2発をウェポンベイに搭載可能だが…

近頃のアメリカの言動を見ていると、
F35売るのを止めないか？
バイデンみたいな媚中も居る事だし！
その保険として日本国独自にも、
開発を加速させておくほうが良いのでは？
今戦闘機に穴が空くのは、
致命的だぞ！

>>141
一時爆発炎上しかかったF-35計画は、日本の飛び入り参加で救われた部分があるため
今になって幾らなんでも「売らない」という意地悪はできない
ただ調達合意した42機以上は寄越さないという可能性はあり得る

空自の希望は、もはや改修も追いつかないF-15Pre-MSIP約100機と増設される1個飛行隊20機
あわせて120機もF-35で更新して、第5世代ステルス160機体制で質的優勢を一気に奪回することだが
アメリカが中国に阿ってその邪魔をするつもりなら、ギャップとなる120機ぶんを急いで何かで埋めなければならないのは確か

国産第6世代期･･･幾ら急がせても間に合わない　×
グリペンNG･･･最も現実性がある次善策だが、性能的優位はそう長続きしないだろう ○
T-50･･･通常はありえない選択だが、アメリカがF-35を十分に渡さない場合は検討せざるを得ない　△

>>141
？

>>138
爆弾搭載できるぞ。

　
田母神俊雄氏「日本にもF15凌ぐ国産戦闘機を作る能力ある」　

2010.10.07 11:00

　北朝鮮有事の際、敵地へ切り込んで行きミサイル基地爆撃などの重要な役目を果たすのが
戦闘機だ。しかし、日本の自衛隊が持つ主力戦闘機Ｆ15ではベストではないと
田母神俊雄・前航空幕僚長は指摘する。以下、田母神氏の解説。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　進むべき道は、国産戦闘機の開発である。防衛省の技術研究本部では、1990年代から
「先進技術実証機（ATD-X）」というかたちで国産戦闘機の構想を温め、ステルス性や
高い運動性能の研究を続けてきた。

　2009年度予算で初めて試作機の開発が認められ、三菱重工を中心に2011年の初飛行を
目指している。この実証機は心や精神を意味する「心神」と名付けられ、
あくまでステルス性などの実験のためのものだが、国産戦闘機開発へとつながる可能性を
秘めている。

　日本に戦闘機が作れるのか？　という声もあるが、我が国政府が開発費を投入すれば
10年で開発できる。実はＦ22のステルス性能を確保するためにも日本産の材料が
使われている。また、Ｆ2の日米共同開発経験やＦ15のライセンス生産などで一定の技術は
ある。日本の技術で世界に通用する戦闘機が作れないわけではないのだ。

　どの国であれ、抑止力となる強力な軍事力を保持しようとするなら、自国開発しかない。
当然アメリカは日本が国産戦闘機を開発しようとすれば、これを阻止するため猛烈な
ロビー活動を展開するであろう。しかし、日本政府は外圧に屈しないで、
堂々と国産戦闘機の開発を進めてほしい。

※SAPIO2010年10月13・20日号
　

>>144
もう間に合わない。
戦争回避で行くしかない。
バカネットウヨに左右されてたら日本が消える。
バカというようりも基地外か？

>>21
めっさカワイソス
http://imageshack.us/scaled/landing/11/me262au4.jpg

>>144
現状F-35しか選択肢が無いのに何言ってるんだろうね

>>144
国産なんてパイロットが逃げ出しそう