【大学入試センター試験】ＴＯＥＩＣ７８０点、英検準１級以上なら英語は満点扱いに・・・文部科学省

1 ：影のたけし軍団ρ ★：2013/12/31(火) 10:46:40.97 ID:???0

平成３０年度以降に予定されている大学入試改革について、ＴＯＥＩＣや英検などの英語資格試験を
大学入試センター試験に活用する特例措置を、予定より前倒しして導入する方向で文部科学省が検討していることが３０日、
同省関係者への取材で分かった。高校在学中にＴＯＥＩＣなどで高得点をとれば、センター試験の英語の得点を満点とする方針であることも判明。

年明け後の中央教育審議会で議論される見通しだ。

関係者によると、特例措置の導入は、一発入試型のセンター試験ではなく、
何度でもチャレンジできる資格試験を活用することで、生徒の日常的な学習意欲を高める狙いがある。

具体的には、英語教育で国内外から評価の高い国際教養大学（秋田市）が実施している取り組みを参考に、
例えば高校在学中にＴＯＥＦＬ（ｉＢＴ）７１点以上、同（ＰＢＴ）５３０点以上、ＴＯＥＩＣ７８０点以上、
英検準１級以上の得点や資格を取得すれば、センター試験の英語科目を満点と換算する案が浮上している。

ただし「点数や導入時期などは中教審で議論される」（関係者）という。

センター試験をめぐっては、政府の教育再生実行会議が１０月３１日、複数回受験できる「達成度テスト・発展レベル」に衣替えすることを提言。
３０年度以降の導入を目指し、現在、中教審高大接続特別部会で具体的な試験のあり方について議論が行われている。

しかし、東京五輪開催を見据え、国際的な人材育成にいち早く取り組む観点から、
文科省では英語の試験に限り、先行して改革を進めることにしたもようだ。

センター試験の英語の出題形式は現在、読解とリスニングに限られており、
作文や会話の技能も測る資格試験を活用すれば「読む」「書く」「聴く」「話す」の４技能を評価できるメリットがある。

教育再生実行会議の提言でも、「達成度テスト・発展レベル」について「外国語、職業分野などの外部検定試験の活用を検討する」と求めていた。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131231/edc13123108530000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131231/edc13123108530000-p1.jpg

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:48:16.74 ID:a3w1y8xk0

え？！

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:48:32.55 ID:8ffRbMPL0

すげえええ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:48:35.15 ID:z+7t/GQD0

なかなか思い切った試みだな

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:48:36.69 ID:QgyThqL50

みさかいもなくなってｗ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:48:38.34 ID:j89XEGWH0

こんなの当たり前だろ。
600点越えくらいで満点と同レベルなんじゃないのか？

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:48:48.21 ID:8kfEvTfA0

くだらんこと考えて金もらってる人間いるもんだな

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:48:52.74 ID:4HS0WowCi

満点かよw
9割扱いにしといて、満点欲しかったらセンターで取る方式にしろよ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:49:37.81 ID:seMlDPKW0

河合熟やらの受験屋が差別とか言い出しそうだなｗ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:50:05.83 ID:63cDuHWG0

あほか。TOEICは長文読解ねーじゃん。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:50:08.77 ID:jpV/aw/N0

文部省の役人に英語のテストしてみたいw

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:50:46.17 ID:9PTZB/2e0

文科省はもう何もするな！

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:50:50.12 ID:5fcaPCfO0

この国、かなり迷走しているよな。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:50:57.10 ID:zXMQaNbS0

高校の段階で７８０点取る奴なんてどれくらいいるんだ？

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:51:03.96 ID:3PotZlGU0

ＴＯＥＩＣは何回もトライできるけど、センターは１回だけ。だったら
ＴＯＥＩＣで高得点取った方がいいと思うけど、７８０点ってそんなに難しく
ないよ。

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:51:37.94 ID:8kfEvTfA0

飛び級みとめればいいだけ
才能とやる気のあるやつはがんがんやる
それでいいじゃないか

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:52:00.60 ID:oXge4MEe0

英検準一級はたいしたことない。
が受験の英語のほうがもっとどうでもいいからまあいいか。
しかし、受験に英語やめろよ。いみねーし

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:52:25.44 ID:z+7t/GQD0

受験戦略がだいぶ変わりそうだな。
TOEICで780オーバー早めに取っとけば、あとは4教科に集中できるのか。

＞１５
別にいいんじゃね。1発でどれだけできるか見たいんじゃなくて、どれぐらいの能力や習熟度があるか見れればいいんだから。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:52:26.53 ID:hjpzP2ZX0

なんで見なす必要があるんだよ
780点以上が一律満点に相当するくらい確実な学力なら、センターで満点取ればいいだけだろ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:52:29.19 ID:S83B3hAGi

780点でいいんかいｗｗｗ
俺リスニング得意だからヨッシャー！

センターでは高得点無理だが、TOEICは740点だったから
あと少しでセンター英語満点だ笑

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:52:45.90 ID:+XYhcLGa0

たった７８０で満点扱いてえらく甘かないか。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:52:50.59 ID:l5wFLxj00

TOEIC780なんて受験勉強の数パーセントの努力で普通に取れる
こんなに楽でほんとうにいいの？

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:53:01.79 ID:e3psKtNI0

これいいんじゃない。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:53:35.24 ID:n5W95zsX0

>>13
ああ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:53:45.97 ID:NHIpzALY0

役人どもが自分達の子弟を勝たせる為に必死です
受験の一発勝負の緊張感に勝てるかどうかも
社会に出てのかけひきに通じるんだけどねぇ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:54:09.94 ID:Xtu5SSPN0

何回もチャレンジ出来るんだから
普段から勉強するようになれば
入試なんかよりも効果的じゃないか。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:54:15.19 ID:XC5oR8mu0

6大学卒で英語が偏差値高かったけど
そんときトエイックうけて450ぐらいだったぞ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:54:18.66 ID:VJjeB8wT0

職員の給料が良くなるね

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:54:19.60 ID:VdBPwh2K0

全員満点取れるんじゃね
優秀層は

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:54:23.12 ID:IkTijiwu0

お前らって教育改革ネタで何回釣られれば気が済むんだよ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:54:30.05 ID:Oj3DRs0D0

これはいい。
誰もが100点なれるチャンスを得たわけだ。
1発勝負より、生徒の学習を向上させることが目的なら理に叶ってる。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:54:33.60 ID:8o8pjXVx0

センター満点のほうが簡単だろｗｗｗ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:54:37.01 ID:nzpTzZf60

これマジで>>18だわ。
このルールに変わった初年度の結果から、各方面がかなり動くと予想。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:54:48.03 ID:ucdhIDuG0

俺明治卒だけど、キクタンbasicに苦戦してる。
40代で勉強キツイわ。
780なんて夢のまた夢・・・

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:54:48.14 ID:Ot2KqQ6c0

特定団体を儲けさせるだけじゃないか。ダメだよこんなの。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:54:57.77 ID:OTyqcrDY0

なんで「満点」扱いにするんだよ、、
満点を取るって運も絡んで相当に難しいんだぞ。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:55:12.19 ID:3QY4hDO30

TOEIC860点の俺参上
でもマーチ卒

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:55:23.11 ID:1HFVWFJm0

準一級ってほぼペラペラレベルやないんか

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:55:43.28 ID:LQR10jDM0

満点はないだろ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:55:47.10 ID:H5zYUj2j0

高2までにとっておけば後はそれ以外の科目に集中できるな。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:55:52.32 ID:+2fs5SFd0

>>32
センター200点満点の方が遙かに簡単だわなｗ
俺も200点だったし、周りにも200点満点はごろごろいた

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:55:56.16 ID:/bWvIZu7P

>>27
ＴＯＥＩＣはそれ向けの勉強しないと点は取れない

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:56:15.88 ID:jYOO4IjZ0

TOEIC、漢検、原価はいくらだろう

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:56:20.43 ID:XSNUXr2f0

TOEICはビジネス英語だしな。　受験英語はそれこそ文学的表現やら非常に難解なものが多い。
本当にそれで良いのかねえ。　全然使ってる単語が違うでしょ。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:56:33.41 ID:ekxNjCcs0

TOEICなんか大して意味がない

TOEFLの方が国際標準だ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:56:38.82 ID:XC5oR8mu0

英検とトエイック

高まるぅ

47 ：セーラー服反原発同盟：2013/12/31(火) 10:56:40.76 ID:Fo60D0Gh0

英検準１級を満点扱いにするのは賛成できないぜ
１級なら大賛成だぜ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:56:42.16 ID:SD0WZsM40

TOEIC780なんて大した事ねーぞ
まあセンター試験のレベル考えると別に良いとは思うけど

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:56:44.02 ID:318jdgbji

780でいいのかww
満点ってwww

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:56:46.27 ID:PW7K0tmd0

いやいやセンター試験満点の方が遥かに簡単だから。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:56:50.30 ID:5a5BED510

数学もフェルマーの最終定理を解いたら、満点扱いな

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:56:54.57 ID:8kfEvTfA0

満点にしてやるから英語以外の教科の学習に時間使え
こういう意図なら反対じゃないけどな

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:02.59 ID:SfBLmdbp0

どうせ一次試験

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:06.04 ID:VdBPwh2K0

しょうもない大学生でも
これぐらい取るぞ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:10.86 ID:vRX7hWKO0

どうでもいい。それより世界標準語を作れ。
たかが言葉にどれだけ無駄な時間使ってんだ。言葉なんてただの道具だぞ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:14.74 ID:3Vkxe5mx0

まあ、本丸は面接と体育の導入だけどな

東大生はコミュ力も体力も無さすぎ
エリート失格

>>31
もう一発主義はやめたほうがいいわな

そういう水物は面接だけでいいよ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:15.02 ID:VdZ+tjp/P

替え玉一丁！

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:24.13 ID:0DSVSFE20

ＴＯＥＩＣというのは身一つでアメリカに移民して
クリーニング屋や雑貨店を開いたり
使用人としてオフィスに雇用される小間使いのための英会話資格。
だからファクスの紙交換しておいてね！とかいう会話の理解が出題されたりもする。
だから最後の長文読解は
コミュニティの注意書きだったり求人案内や不動産物件の紹介の文章がてんこ盛りだったりする。
極めて合理的に身一つでアメリカに駆け込んでくる移民のための「英会話」資格なわけだ。

したがって韓国や中国のような文字通り身一つでアメリカに駆け込んで移民するような連中には有益な資格。
しかし日本の場合は違う。英会話じゃなくて大学や大学院。各種研究機関や企業で責任あるちゃんとした仕事をしながら
現地の人と英会話ではなく「英語で議論して意思疎通」をしなければいけないんだ。
だからＴＯＥＩＣは日本において何か違和感がある。むしろＴＯＥＦＬの方が適している。こちらを大々的にやるべきだ。
最低限高校卒業程度の学力がないと問題そのものを解くことができないのがＴＯＥＦＬ。
ＴＯＥＩＣはガキでもできる。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:28.38 ID:rtTNXD9F0

満点って･･･
やりすぎだろ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:30.24 ID:GUPrXAlA0

>>36
運を排除して日常の学習の成果と能力を反映しやすくするため

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:41.04 ID:OTyqcrDY0

優秀層は全てTOEICに流れるな。
で、TOEIC780かセンター満点以外はお払い箱と。
どうみてもTOEIC利権です。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:41.02 ID:HaL3wGXFP

TOEIC用の勉強してセンターまでに取れなかったら悲惨なことになるな

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:46.63 ID:aNaPetXh0

大学は、学問としての英語を研究するところなのに、
語学力としての英語を基準にしていいの？
なんつーか、日本での「英語学」のポジションってどこなんだ…

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:57:54.61 ID:UC4me5/f0

兄貴が昔TOEFLで６４０点取ってたけどTOEICだとどのくらいに相当すんのかな？

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:03.48 ID:H5zYUj2j0

資格さえ取れれば教育課程の英語を捨ててもいいってお墨付きか。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:06.00 ID:oUnI16Vs0

お前ら、受験英語＝使えない英語って言ってなかった？
だったらTOEIC高得点を優遇したって良いじゃん。
もっと難しい留学用のにしたほうが更に良い気もするけどさ。
しかし英検は無いわｗ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:16.84 ID:uDcLwait0

TOEICって、電話番とかの低賃金労働者向けのテストじゃん。
日常生活には役に立つけど、大学生向けの教科書読む能力は試験できない。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:24.37 ID:hjpzP2ZX0

どっちが簡単かというより、
受験条件を揃えることってそんなにどうでもいいことなのか

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:26.51 ID:jpV/aw/N0

ＩＬＥＴＳはなぜないんだ？
あっちの方が難しいからか？

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:27.09 ID:wPFyKyQh0

TOEICの運営団体を更にボロ儲けさせるだけ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:28.14 ID:J77C128mP

>>38
面接、全然喋れなくても普通に取れたぞ。
筆記は楽勝レベルだし。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:30.27 ID:Bhdwpyno0

要するにIIBCに天下りしたいって訳か。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:30.85 ID:XDC4elqp0

確かに替え玉が可能になりそうな予感だわ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:40.74 ID:Oe1OWfnN0

公平性に欠くわ
ただでさえ朝鮮語や中国語とかで優位差が残ってるのに

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:44.51 ID:YN5vPLQc0

高校の時英検準一級持ってたな・・・
数年遅く生まれていれば

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:45.57 ID:DQMS9uiq0

少数科目で馬鹿しか選んでない
私立大学の愚劣極まりない考え方。

多数の科目の試験を同一の機会に課すからこそ
真に有為な人材を選抜できる。
別の機会に獲得した点など何の参考にもならない。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:47.70 ID:/h2PpLqIO

>>35
禿しく同意。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:50.66 ID:mXabK2l90

まあ語学に一発勝負はあまり意味がないからこれはこれでいいんじゃん。
また準１、780ってのも絶妙なラインだし。それ以上になるといわゆる「英語のお勉強」じゃ
いかんともしがたい領域になるわけで、高校段階だとそこまでいけば御の字だな。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:58:51.50 ID:KVFEYzc90

これは授業崩壊するな

ドンドンやれｗ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:00.92 ID:XC5oR8mu0

600点が英検2級ぐらいだろ

マーチ受かって英語偏差値が70ぐらいのときトエイックが450ぐらいだった

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:01.28 ID:Z8vUiJ+u0

英検準一級もってるけどセンター試験で満点とる自信はないな

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:07.31 ID:AyqvIHDg0

これには反対だ
同じ環境での受験でなければ公平性に欠ける

英語を母国語にしている人は受験教科が減るというメリットが付く

最近の文部科学省のやっている判断は
海外の人に有利になるような傾向が顕著で
おかしい

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:18.69 ID:AixanzyZ0

>>58
> 現地の人と英会話ではなく「英語で議論して意思疎通」をしなければいけないんだ。

おま、、、日本人がそのレベルに達するまでどんだけの時間がかかると思ってんだｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:18.93 ID:QU7hpHiH0

英語が話せる、帰国子女はますます有利になる。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:20.96 ID:6cWR3glV0

ＴＯＥＦＬはいいけどＴＯＥＩＣってビジネス英語だろ？
いいの？

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:25.18 ID:JaXVce+R0

これからは発信型英語が主流なのに
すでに時代遅れの
TOEICのボッタクリ価格は放置したままなのか

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:29.00 ID:3Vkxe5mx0

>>37
金髪姉ちゃんとキスできないなら
どれだけ高得点でも無用の長物

>>55
エスペラント

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:31.51 ID:NJIvMkzJ0

準１はちょっと手ごわいが、２級はアホみたいに簡単だからな
ちょっと勉強すりゃだれでもうかるだろ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:34.43 ID:0DSVSFE20

ＴＯＥＩＣの９００点台よりも
ＴＯＥＦＬの４００点台の方が使えるという事実。。。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:35.04 ID:gu8IyxPt0

いいんじゃないの
どうでもいいよ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:36.27 ID:/bWvIZu7P

>>64
900点

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:40.92 ID:z+7t/GQD0

日常生活や社会人になってから使える英語という意味では長文読解とかあんまりいらんからな。
文章の基本は「分かりやすく簡潔に」、だから仕事に使う英語はそれほど難解な表現がでてこない。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:50.49 ID:rtTNXD9F0

天下り団体の売上増やしたいだけなのが見え見栄
センターは年1回だが資格試験は3年間毎月あるもんな
不正も簡単になるしよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:54.79 ID:Kah82XMSi

というか、780点取れるんだったらふつうに試験受けても高得点だろ
意味ねえよ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 10:59:59.20 ID:OTyqcrDY0

TOEICが優れているなら、センターをTOEIC風にすればいいだけ。
わざわざ制度増やして学生を混乱させている。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:00:05.19 ID:mfTbui+p0

俺の場合、センター185/200点→院試でTOEFL CBT150点台→就活でTOEIC 710点台だったから、
受験機会のハンデも考えたら、割と妥当な換算だと思う。
TOEICの場合、海外生活経験があると読み書き能力がかなり低くても高得点取れちゃうのが難点だけど。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:00:19.90 ID:4PcwolD40

スゲエ
一発勝負の受験よりこういった積み重ねて結果を得るようなタイプのほうが
日本の英語力が高まっていくのは確実だな

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:00:29.34 ID:/0fQLJ6kP

どう見ても準1のほーがハードル高いでしょ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:00:34.68 ID:1HFVWFJm0

>>71
すごいじゃーん

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:00:39.87 ID:5a5BED510

>>59
でも、99点にしたら、元々満点取れる人間にとっては不満が出るだろ
TOEIC の点数 x 0.12点で良いんじゃあねえ ? もちろん100点以上は全て100点にして。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:00:50.76 ID:2FgZlwZUO

TOEIC…難易度も内容も一本調子
英検…問題も選択肢も少ないから勘で点が上下する
て印象

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:00.47 ID:ekxNjCcs0

>>58で答えが出た

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:20.70 ID:FH5le6QK0

７８０程度のスコアで満点てどんだけハードル低いんだよ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:32.22 ID:QU7hpHiH0

英語だけできても意味が無い。
それで国が発展できるのか。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:38.14 ID:AmvEk9Os0

導入されてたら満点だったな

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:38.90 ID:Txegifpo0

なによりTOEICはテキストが充実していて、攻略法も拡充していて・・・。
高校生だったら、2年あれば860までは通学の電車内勉強だけで到達可能。

平均的な英語の教師に教わるよりも、テキストが充実している分野だわ。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:42.46 ID:Fh43RsnL0

ビジネス英語が必要なんじゃないの？

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:50.67 ID:vM2kUI/80

＞英検準１級以上なら英語は満点扱いに

それなら日本語ペラペラな日本人は国語満点あつかいにしないとな

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:51.33 ID:XC5oR8mu0

まあ一発勝負よりいいよ

センターも年に5回ぐらいやるべき
欧米はそうじゃん

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:52.20 ID:SKc7W1n30

Really?
Crazy.

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:52.19 ID:Zrx4ensqi

TOEICよりTOEFLのほうがいいだろ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:53.15 ID:H5zYUj2j0

少しでも有利になろうと多くの人が受けるようになれば
業者は儲かって儲かってたまらんな。
困窮層は地道に受験英語を頑張るしかないが。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:01:59.22 ID:3Vkxe5mx0

>>63
学問より戦争や株価のための語学を優先するんだろ

弱小日本にアカデミズムの余裕は無いよ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:02:04.31 ID:pNQ2lfZ80

センター英語のネタ度考えるとTOEICでの成績の方が信頼できるのんじゃねーのって
割と悪くないような気がしてくるから困る。なんだよあのクソゲー解説

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:02:04.93 ID:Kah82XMSi

>>103
いや高校生のうちに780とれるならそれは立派だと思うよ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:02:07.02 ID:tz9pe1O6O

異様なほど偏差値教育を憎んでるよな…
数Ⅰも標準偏差まで教えても、偏差値って言葉すら出てこないし

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:02:15.65 ID:XSNUXr2f0

グローバルスタンダードとか言う、所詮英語圏の人間が得をする仕組みに過ぎないもの。
相手の得意な土俵に上がる愚かな日本人。

118 ：名無しさん　＠１３周年：2013/12/31(火) 11:02:18.64 ID:HMdNkSUK0

満点はやり過ぎでしょう。せいぜい８割。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:02:20.25 ID:1vNDjozJ0

文部科学省の目論見と逆に金持ち有利になるだろうな

検定料を数分の一に下げないとさ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:02:20.99 ID:OTyqcrDY0

>>94
「高得点扱い」ならいいんだよ。１８０点扱いとか。
問題はなぜ「満点」扱いにするのか。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:02:30.98 ID:8kfEvTfA0

たかが１次試験だろって気がするが
やっぱＴＯＥＩＣ受けさせる高校激増するのかな　利権じゃね？ｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:02:38.18 ID:AyqvIHDg0

そんなに海外からの学生を税金をかけて日本の大学にいれたいのか？
目的がよくわからない
同じ大学生でも日本の学生より優遇する意味も不明

日本の留学を建前に国内でどこかにいってしまう外国人は
けっこういるときく
そういうときにどうするんだね？

弊害は何がおこる？
どうやってそれを防ぐ？
そのための対策は？

そこがないのがおかしい

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:03:03.29 ID:1LWAr4+I0

そんだけとれりゃセンターレベルはそりゃ満点だろうさ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:03:05.50 ID:/J5E/HTS0

竹島は日本領　って書いたら歴史も満点にしてください

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:03:11.43 ID:4PcwolD40

>>74
朝鮮語と中国語は廃止でいいんじゃねｗ
今や在日特権のひとつになってるわけだしｗ
ちなみにこの朝鮮語を導入したのは国士で売ってる自民の城内実ｗ
自民が親韓時代だった時の名残だな

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:03:20.00 ID:akWkW6os0

これは良いアイデアだな。
受験英語ばっか究めても、全く話せん奴多いしな。

しかし、平成30年以降って・・・遅すぎ。
俺の息子には間に合わん。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:03:23.40 ID:4HS0WowCi

>>83
高校程度の基礎英語力がある状態で単身現地に行けば3ヶ月でペラペラだわ

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:03:25.95 ID:5OSYwnkn0

（´・ω・｀）

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:03:29.28 ID:YRjfFPCx0

>>60
運で受かると思ってるなら、受験を知らない人としか思えないけど
センターなんて運の要素を極力排除した試験じゃない？

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:03:57.59 ID:Ekw4vZpd0

受験英語勉強する時間を省いて
日本史、古文に重きを置いて欲しいところ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:03.33 ID:Zrx4ensqi

何でTOEFLじゃないんだろう
難しすぎるからかな

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:07.14 ID:WrRjL3r/0

どっちにしろ２次で英語は課すだろうから大した問題でもないでしょ。
これぐらい行けるなら、運悪くてミスしたとしてもセンター英語９割以上は確実だし。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:09.95 ID:KVFEYzc90

>>126
今からでも遅くないぞｗ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:12.44 ID:W72Pb4EW0

今年のセンター試験外国語はチョン語優遇の批判を受けて各外国語の難易度を変えて隠ぺいしてきたって感じだった
来年はどうなるか見物っすな(´ω｀)

21年センター試験の外国語の試験結果
http://blog-imgs-19.fc2.com/t/e/l/telework/20090622210120432.jpg
英語　　　　受験者　500,297人　平均　115.02点⑤
ドイツ語　　受験者　　　 106人　平均　153.54点②
フランス語　受験者　　　 149人　平均　138.97点③
中国語　　受験者　　　 409人　平均　137.57点④
韓国語　　受験者　　　 136人　平均　167.76点①
※得点調整はありませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
791 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/15<(日) 11:08:03.14 ID:2Lhk15eT0
新聞で今日発表のセンター試験の解答見たら、
韓国語だけ、全問配点が４点！
無論、英語も、ドイツ語も、フランス語も、中国語も、難易度によって、配点は違う。
韓国語は、簡単な問題で点が稼げる分、センター有利ってことだよね。
こんな、ズルして許されるの！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
25年センター試験の外国語の試験結果
http://www.dnc.ac.jp/modules/file/index.php?page=visit&cid=1&lid=1572(※pdf注意)
英語　　　　受験者　535,835人　平均　119.15点⑤
ドイツ語　　受験者　　　 123人　平均　151.54点②
フランス語　受験者　　　 151人　平均　150.58点③
中国語　　受験者　　　 445人　平均　159.27点①
韓国語　　受験者　　　 180人　平均　140.29点④
※得点調整はありませんでした。

↓ネイティブが受験するから点数高いって？試験内容も配点もクソなのに何言ってんだ？

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:18.61 ID:nTnJcEm30

>>63
どの研究でも英語の語学力は必須じゃないの？

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:19.41 ID:XC5oR8mu0

>>111
無理だろ

トッフルって一回2万円超える
トエイックは5千円じゃん

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:35.83 ID:N07EedP30

>>118
８割とか鼻くそほじくってても取れるだろｗｗｗ

確かに英検準一級取れれば190点圏は固いんだけど、実際自分もそうだったけれど、
満点はやりすぎじゃないかなあ。

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:37.68 ID:/bWvIZu7P

>>131
変に高得点出す学生がいるとアメリカの有名大学に行ってしまうからだろ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:43.70 ID:SvVs+yX10

まあ過去問持ってるやつの覗かせてもらえば分かるけど、センター試験は最近明らかにネタ切れ起こしてる
そういう意味では新たな方向にテコ入れするのもありかもね

自分で作るという気はないんですか

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:55.50 ID:VTpfAmKM0

TOEICは400点、600点、700点と壁があると思う。780点取れる高校生
はかなりのもの。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:58.23 ID:iPlQNlH30

日本語って、欧米語よりも劣っているのは
感性に訴えすぎて、論理的ではないので、議論にとても不向きだということかな。
日本人って、中には何を言ってるのか意味がわからない人がいる。外国人の優れた学者のほうが日本語をよりうまく使ってる場合がほとんど。

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:04:59.03 ID:0DSVSFE20

>>83
え？日本人であり日本の事を良く理解しており
それを自信を持って合理的に説明できるだけだぞ？
日本を知らない日本人がどんなに英語を勉強しても
相手を説得させる事はできない。当たり前の話だｗ
こちらが日本の歴史や日本についての充分な知識と事実をもって
合理的に説得しつつ　なおかつ　それはアメリカの歴史においても
アメリカの伝統や価値観においても　相対して変わらないのではないか？
と主張すれば　ナルホドナー　となる事が多い。
相手によるけど　けっこうアメリカンとは分かり合いやすいよ。侍とガンマン。西部劇のスピリットは相通じるものがある。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:05:02.71 ID:1ZT2Psre0

韓国語ネイティヴな在日も満点にするニダ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:05:09.71 ID:G1uvBJpE0

まだ検討段階なんだろ？
みんなで抗議すれば靴が工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工セル！！

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:05:17.33 ID:zVs2twRIO

進学校とかは受けまくるだろうな

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:05:17.35 ID:ToCJF0a00

これはどうなんだろ。
満点評価だけではないのでしょ？
例えばTOEIC６００点だったらどうなるのかな。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:05:18.29 ID:PW7K0tmd0

まぁでも企業の採用基準にTOEICを導入してるところも
増えてきたから、悪い事ではないな。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:05:24.65 ID:4PcwolD40

>>104
へ？
たかだかセンター試験の一科目だろｗ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:05:26.00 ID:XSSRl82+0

他の教科もこんなのあればな

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:05:32.05 ID:iEXkBZbd0

10点くらい得する程度か

どっちみち2次で必要だからあんまメリットはないけどｗ
そもそも準一級レベルだとトップクラスの大学に限られる
地底以上は二次勝負だし　意味ねえ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:05:36.28 ID:wbCqk/Ph0

センター廃止とか言ってんじゃなかったのか？
平成３０年度以降もセンター継続確定？

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:05:55.38 ID:AixanzyZ0

>>130
んな暗記の勉強は本来いらねーんだよ
クイズマニアだけやってろ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:06:06.92 ID:oUnI16Vs0

受験英語＝全てにおいて中途半端。
英語論文が読めない→TOEFL
大学出ても就職できない→TOEIC

こんなイメージ？英検は分からん。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:06:11.50 ID:QU7hpHiH0

英語ばかり重視していると、他の学習がおろそかになり、
結果的に総合的な学力の低下を招く。
そんなことも分からないのが、今の文部科学省は。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:06:11.75 ID:hjpzP2ZX0

>>120
90なりにして、満点が必要ならセンター受験すればいいよな
絶対満点なんだろうから

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:06:19.04 ID:KVFEYzc90

>>143
それはもうあるから

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:06:22.64 ID:VdIgPtO10

年はの行かない高校生に取引を教えるの？
会話重視だからって，こんなバーターがあるか．
ごの>>1の方針を道徳教育で説明できる？
この国の大臣，役人の発想は歪んでいないか．

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:06:23.06 ID:m7F35Eqs0

やった！満点だ！

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:06:32.52 ID:OJKAW4cX0

英検の準1級だけで満点扱いとかなるのはビミョーだよな

複数ので基準値クリアした場合は満点扱いとかにした方がいいと思う

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:06:37.47 ID:QgyThqL50

例外な特例条項を付加された日本の大学入試制度の健全性.
何を性急な英語優遇ｗ　まるで逆差別　全教科最上位置付け

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:06:41.59 ID:j89XEGWH0

みんなの書き込み見ていると、センターの方が難しいのか？
ＴＯＥＩＣは受けたことなくて、過去問ちらりと見ただけだけど、
難しそうじゃん。
センターは30過ぎても毎年解いているけど、寝ながらやって、
時間余って満点とれるぞ。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:06:54.26 ID:T7G6DLds0

共通テストで判定するのは現実的でいいけど、他の教科との関係で点数の
バランスに配慮は必要だと思う。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:06:54.84 ID:uDcLwait0

>>126
受験英語究めれば、大概の英文を辞書を使って解読する能力が得られる。
奴隷英語を高校生に強要する必要はないな。
奴隷になりたい奴だけ、勝手にやればいい。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:07:09.18 ID:ekhnBrF1I

ばかじゃないの？
780とか半年勉強すれば誰でも取れるだろ。
攻めて900代にしろよ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:07:23.40 ID:7IIA3JS90

推薦がかなり増えて、センターが形骸化している層が増大。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:07:31.00 ID:Txegifpo0

>>157
センター試験なんて"テクニック"教えるところの方が多い。

判らなければ、適当にどこかにマークしろとか。そういうのと同じだよ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:07:42.63 ID:WrRjL3r/0

>>137
だよな、８割とかいっても160点だぞ。それならこれクラスだと無勉で受けたほうがもっといい点取れる。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:07:42.71 ID:4O0WbGDx0

TOEIC970あるけど、780とセンター満点とならセンターの方が難しいだろうな。
難易度が低いとはいえ満点となるとミスれないわけで。
780は少し勉強すればすぐ行くレベル。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:07:59.58 ID:/bWvIZu7P

>>141
それ帰国子女で帰国した友人がいっていたわ
本人の話し方は論理的で理屈っぽすぎて周囲に溶け込めなかったけど
本人曰く日本人の会話は感情的すぎて会話に入り込めないと・・・・

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:08:04.82 ID:Kah82XMSi

>>155
どんなに英語が達者でもケアレスミスはするから満点は難しいだろう
そういう意味ではTOEICを受験した方がかしこいということになるが、日本国にとっめそれがなんのためになるのかがわからんな

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:08:18.80 ID:vyVNfcWa0

>>57
トイックの替え玉は難しいぞ
業界標準なのを自覚してるから、本人確認を厳格にやってる

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:08:24.42 ID:bxoB3qjV0

準１級で満点扱いか・・・
俺も持ってて、３回受けてやっと合格した。
どうやら生まれた時代を間違えたな。
そんな俺は３０代半ばの短大卒。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:08:35.39 ID:Baq5fPNo0

>>58
> ＴＯＥＩＣはガキでもできる。
高校を出たばっかだのガキだからいいだろ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:08:48.22 ID:OTyqcrDY0

これはセンター英語をなくす前振りなのか？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:08:48.89 ID:Eh99cy0cP

いいことなんじゃね
３０年前にやって欲しかったわ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:08:50.27 ID:1ZT2Psre0

韓国語の在日特権廃止しろよ！

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:09:12.06 ID:z+7t/GQD0

留学生に負けるような、なさけない受験生は大学にいらんということだろ。
就職でも学術研究でもドンドン留学生活用の動きと英語の必要性が広まってるなか、海外との競争意識の無いやつじゃ大学いっても肩書きだけになる。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:09:18.97 ID:Zrx4ensqi

センターは９割以上はゴロゴロいるけど
満点は少ないからな
全教科満点はいまだに一人も出ていない

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:09:19.74 ID:CtrMQcJh0

TOEIC高得点でもセンターの英作文と発音記号、アクセントで爆死するやつ多いだろ
おれ９００超えてるけど爆死する自信あるしｗ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:09:25.65 ID:RelMBR6b0

過去の栄光だがおれも一度だけTEIC780点越えしたことあるけど
あれは作文しなくてもいいからなあ
センター試験の英語ってそれほど甘くなかったと思うんだがなあ

181 ： ◆nfInrtSBHw ：2013/12/31(火) 11:09:30.26 ID:HJW3O0/RO

頻繁に受けられる地域はいいなー。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:09:53.80 ID:OiRgoua80

>>161
センターの方がよほど簡単だと思うよ

俺はTOEICは試験時間が長くて集中力が途切れちゃうわ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:09:58.03 ID:gw0huwqD0

ってことは俺は満点扱いね。
ってか、準一級なら
センター満点狙えるだろ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:09:59.12 ID:JaXVce+R0

TOEICは780なんて簡単とかいってるが
これ以上高い点数めざして勉強することが
不要なレベル

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:10:06.53 ID:3jjSZKq50

これは悪く無いけど
７８０くらいだと満点続出するだろうなｗ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:10:06.75 ID:IDjyMbV50

>>157
他は外国語で韓国語が英語に比べると簡単すぎてバランスが取れてないと言われてたのもあるかも。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:10:09.61 ID:sJbfbtqP0

2次試験もこんな感じにすればいいのに

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:10:12.46 ID:Txegifpo0

>>126
原則TOEICには、話すの項目はないから、ココで高得点でも話せないよ。
TOEICも、テキストが拡充していてて、攻略法も広く認知されているから、受験英語とあまり変わらない状態。

>>181
IPテストを開催してみたら？

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:10:21.46 ID:Oi/dNIdz0

なんだかんだで大学に入りやすくして、授業料収入を見込んでるんだろ？
もっとあからさまに、１点１万円とかで点数売れよw

東大なんて何人入れても変わらないだろ？
関東圏の大学、全部東大と合併させれば儲かるで。

190 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/12/31(火) 11:10:26.61 ID:gqKeV4x60

はやおきさんそうろいます。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:10:26.65 ID:/zoB9WjC0

780点てかなりショボイぞ
900点にしとけよ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:10:29.23 ID:H3HWny7R0

俺の脳は既に退化してるから無理です

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:10:40.16 ID:mfTbui+p0

>>58 >>173
むしろTOEICはガキに超絶不利な試験なんだが。高校生、大学生にとってはTOEFLの方が易しい。
例えば invoice という単語は、受験英語やTOEFLではめったに出てこないが、TOEICでは毎回出る。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:10:41.64 ID:wjq4zWja0

80%-90%で調整進めるならまだ分かるがいきなり結論で「満点」はねーよｗ
準一級ってせいぜい上智クラスだろ？
その中で本当に満点取れる奴何割いるんだろうな？2割もいないと思うよ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:10:45.93 ID:iEXkBZbd0

>>154
25年前に既に経験済み
受験勉強に占める英語のウエイトが半分超えてたもの
英語好きだったからよかったけどさ
何に役にも立たねえ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:10:51.96 ID:ENo8fe0V0

今はセンター試験で3科目8割も取ればマーチはセンター利用で無試験合格するんだもんな。
横浜国立を受験する甥っ子が受験にも行かすに明治や中央から合格通知が届いていたのを見て時代を感じたよ。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:11:09.31 ID:H5ZhOJMg0

帰国子女なら大抵取れるレベル。
海外に行かせて英語ペラペラにしとけば一科目だけでも満点にできるのは
メリット大きい。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:11:10.48 ID:Kah82XMSi

>>161
TOEIC780ならセンターは9割は取れるかな
自分はセンター試験がかんたんだったから調子こいてそのままTOEIC受けた時があって670だった

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:11:11.55 ID:r/JV2zm/0

普通に満点とる方が簡単やろw
センター満点はTOEIC550点レベル

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:11:12.98 ID:0vzU5+8z0

これは酷い
センターもどうかと思うけどこれ認めるなら他の教科も賞とったら免除とかしろよ
センターってその時点での学力測るためにやってるんじゃなかったのか
過去の成績で良いなら全国模試の一番良かった点数をセンターの代わりにすりゃいいのに

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:11:18.56 ID:NwTs7ghM0

センター試験は不正を厳しく監視してるけどTOEICや英検は同じ体制でやってるかな？

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:11:20.39 ID:N07EedP30

>>108
国語は日本語がわかるかどうかではなくて
日本語の理解の下、論理を問うものだからそれはちがうよ　とマジレス

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:11:46.06 ID:C71mJqg0P

>>167
俺の場合
現役の最初の模試100点レベルから浪人のセンターで160点。
入社時にTOEIC400点以下ｗｗｗ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:12:01.40 ID:jDbw3gQf0

不正のおんどこになる予感しかしヌェ！！

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:12:09.93 ID:d5c1abTa0

>>66
お前TOEIC受けた事無いの
受験英語より実用英語だが

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:12:14.95 ID:tg68WbPg0

まあ、センター試験ならこれでいいじゃない？
有力校ならセンター試験はただの足切りだしTOEICや英検程度でちょうどいい

207 ：王　猛烈：2013/12/31(火) 11:12:14.90 ID:2J1cdoWR0

>>152
古文の方が、英訳の際に字数を詰められたりするんだがｗ
お前の勉強法が陳腐なだけだよ。脳梁は繋がってるか？

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:12:24.23 ID:+gjatCMP0

もはやお前らには関係のない話だがな

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:12:34.34 ID:eJy8DYqT0

知り合い（故人）は戦前の旧制高校、旧制大学の
教育制度の時はもっと日本人が英語を話せたと言っていた。
その人は旧制高校から東大法学部で英語ペラペラ

センター試験の受験資格を16歳からにして
試験を年4回にしたらいいのに、と思う。

で、大学には高卒の資格がなくても入れるように
高校には中卒の資格がなくても
中学には小卒の資格がなくても
みたいにして、飛び級しやすくしたらどうなの？

あと、小中高は6・3・3ではなく
アメリカみたいに4・4・4の方がいいと思う。

日本人が英語を話せないのは受験英語教育が原因
あと、日本史みたいな暗記科目も受験にはいらないと思うし
現国とか古文もいらないと思う

突き詰めていくと、AO入試になるんじゃないかと思う。

210 ：八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω･´)つ花：2013/12/31(火) 11:12:35.01 ID:ccakRpWF0

(´･ω･`)大学入試の意味理解してねぇーのかよ

その大学に入って学ぶ力が有るか無いかを判断するモノでしかないって事を

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:12:51.26 ID:4PcwolD40

>>144
どう見ても賛成のほうが多いみたいだがｗ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:13:12.78 ID:0DSVSFE20

帰国子女って魂のレベルで日本人のアイデンティティを破壊されているケースが多いからちょっとヤバイと思う。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:13:15.39 ID:8kfEvTfA0

英検準一級は満点でいいな
学校がＴＯＥＩＣ対策に乗り出すならそれは結構なこと
２次試験もあるんだし　ケチつけてる理由がとるに足らない

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:13:17.84 ID:iEXkBZbd0

>>196
センターの英国社で8割って
中途半端にハードル高いけどね
9割だと鬼　

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:13:38.87 ID:6P/Ktwz40

780点とか誰でもとれるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヌルゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:13:43.64 ID:sJbfbtqP0

>>199
その評価はしっくり来るな

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:13:49.93 ID:DQMS9uiq0

＞教育再生実行会議　有識者
＞
＞大竹美喜（アフラック（アメリカンファミリー生命保険会社）
＞創業者・最高顧問

何でこんな奴が日本の教育再生をやっているのか。
こんな人選をした文部大臣は明らかに頭がおかしい。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:14:30.74 ID:r/JV2zm/0

高校でTOEIC700以上とれるやつはなかなかいない

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:14:35.94 ID:8jeMNMxk0

東大生文系平均でも７８０点はいってなかったよな。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:14:40.81 ID:pCRV4mP40

とにかく試験受けてもっともっと金落としてくださいよ
そうすりゃ免除してやるよ

こうだろ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:15:02.56 ID:bJD1bUQT0

TOEIC780とかギャグかよ。余裕すぎるわ。
あんな簡単な試験で評価とかやめてくれ。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:15:03.50 ID:KD30jasF0

英語だけ先行して有資格持ってしまえばいいんだから
これはいい

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:15:08.39 ID:QkJC08OO0

一見すると斜め上なようで実はそうでもない内容

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:15:13.27 ID:uDcLwait0

>>130
漢文をガッチリ習得すれば、古典の素養と同時に、他言語の習得にも役立つかもね。
>>171
昔は出張試験をやってたけど、今は無いのか？

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:15:27.43 ID:UC4me5/f0

TOEIC満点取って
アメリカへ向かう飛行機で「WATER」と「水」を頼んだら
アメリカ人のスチュワーデスさんに全く通じなかった
友人の無念さ・・

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:15:28.70 ID:lzYZRn0l0

ＴＯＥＦＬ　＞　英語音痴の壁　＞　ＴＯＥＩＣ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:15:29.67 ID:OTyqcrDY0

難易度は
センター満点＞TOEIC７８０＞センター９割＞ＴＯＥＩＣ６００点
だと思う。それほど「満点」は難しい

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:15:33.11 ID:4kIKinQ00

一発勝負のセンターより楽かもな

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:15:36.86 ID:YROnOjbA0

英検準一級はともかく、TOEIC780点というのは妥当とは思えないんだが。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:15:55.88 ID:pQ/S81SQ0

喋れる人材を育成してくれ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:15:59.59 ID:xJkDGvNd0

いいのか？
俺、すでに今の時点で持ち点200点から再受験できることになるけど…www

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:16:14.86 ID:Ynv+yDfJ0

国の有識者会議って失敗ばかりしそうな提案しかしないな。
法曹界の失敗もあるし

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:16:18.20 ID:Baq5fPNo0

大学在籍中に
TOEICで800点ぐらい取れないやつを退学させた方が良くねぇ？

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:16:38.20 ID:Zrx4ensqi

こんなの見つけた

【TOEIC平均スコア】大学名（学部・学科名）
865点上智大学外国語学部英語学科
856点上智大学比較文化学部
800点東京大学院生（文系）
703点東京大学院生（理系）
823点一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者
752点東京大学（文3）
719点東京外国語大学
694点一橋大学
690点京都大学（生協主催）
688点東京大学（学部）
640点東京工業大学
569点立教大学
550点奈良女子大学
544点千葉大学法経学部
524点金沢大学
503点東京農工大学
472点広島大学
458点埼玉大学
414点山口大学
381点日本大学文理学部英文学科

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:16:48.40 ID:buOi4AHZ0

勉強のための勉強
TOEICに価値なし
高得点でも実務にならず
人間的にも糞
履歴書の肥やし

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:16:50.77 ID:EvCNRr1b0

天下り枠拡大に合意したわけやね。業者と。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:16:55.09 ID:bbaV9Tqg0

でも東大とか２次試験は普通に英語の試験あるんでそ？

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:17:06.68 ID:3jjSZKq50

>>226
いや、正直ほとんど変わらんよ
逆にtoeicの方が実用性はある気もする

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:17:11.16 ID:N07EedP30

>>196
> 今はセンター試験で3科目8割も取ればマーチはセンター利用で無試験合格

何それチョロすぎる。今はそんななんだ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:17:22.30 ID:ENo8fe0V0

>>214
センター利用も色々で1科目だったり7科目だったりで得意な方式で受けるんだそうで、甥っ子の学校のマーチ合格者の約半数はセンター利用なんだそう。
結局甥っ子は横浜国立駄目で一般で受けた早稲田に入ったよ。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:17:30.54 ID:Txegifpo0

>>225
TOIECには、スピーキング側の試験はないからね。
仕方ないというか、それ自体は問題ないと思う。

数年前までは、国別の訛もなかったから、もっと大変だったよ。
アメリカに行けば、白人と黒人と中米系とで同じ英語でも別の言葉みたいに感じてしまうし・・・・。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:17:46.84 ID:qBsa23R70

>>221
センターなんかもっと簡単だろ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:17:52.67 ID:ZyWsnl3U0

学校で参考にするならTOEFLじゃねえの？

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:17:53.34 ID:egBwuJkvi

>>10
TOEICで780か英検準一級ならセンターの長文読解なんて余裕だろ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:17:58.05 ID:QkJC08OO0

もう日本語やめて英語を話せばいいんじゃね？

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:18:05.40 ID:0vzU5+8z0

>>209
それは今みたいに過去問とかやって勉強するのが当たり前じゃなかったからでしょ
どんな試験かよくわからないから出来る限り満遍なく勉強する必要があって、だから会話もできたんだよ
今は試験でよく出る部分だけ勉強するから変に難しい言い回しとかわかっても基礎が分からないとか多い

247 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2013/12/31(火) 11:18:08.35 ID:JyLxotIH0

改革名目の、くだらない改悪に必死。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:18:12.34 ID:OiRgoua80

>>233
理系の学生は英語ほんとダメな奴が多いからなあ
論文発表とかで成果だしてりゃ勘弁してやってくれ

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:18:19.04 ID:AixanzyZ0

>>235
ニコ生で日本語ペラペラの外国人見てると、
「日本の英語学習ってなんだろうな」って常々思う・・・

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:18:41.02 ID:uDcLwait0

>>193
TOEIC って、練習してないと数字や日付がむずかしいだけで、内容は単純。
invoice すら知らない高校生が TOEIC が有利になるとは到底思えないけど。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:18:48.90 ID:xJkDGvNd0

工学部で死ぬほど研究させられて卒業時に俺は400点台だったが今は950点
知ってる知識を高速反応できれば誰でも取れる受身の試験でしかない

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:19:03.40 ID:Zrx4ensqi

>>239
昔よりセンターの難易度上がってるけどね

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:19:47.70 ID:mfTbui+p0

>>209
英数国漢という言葉に象徴されるように、旧制時代の教育は語学偏重だった。
かわりに理数系、特に理科の教育が手薄になっていた。

昔の人は16歳(四修ストレートの場合)でこれだけ難しい文語文を読みこなしていたが、
http://id.fnshr.info/2013/02/10/s4ichikokokugo/
数学の学力はこの程度だった。
http://id.fnshr.info/2011/01/03/math_exam/
物理のクソっぷりが目を引く。
http://ameblo.jp/shinkawa-koutai/entry-10520956668.html

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:19:49.79 ID:S83B3hAGi

ちょっと待て！これ浪人は適用されないのか？

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:19:50.70 ID:N07EedP30

>>249
興味関心好奇心。これこそ学習の母だよ

「日本まで渡ってきて動画配信までこぎつけるバイタリティ」に
学校教育がかなうわけないだろ。お前それは間違ってる。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:20:01.87 ID:Ir1FjFO2i

あほらし
TOEICやトフルより
センター英語の方がよほど
練られた良問なのに

これまでの英語作問者の
努力を蔑ろにするのか

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:20:02.04 ID:yOMJKlTT0

日本の大学は英語だけ出来る人間をどうやって落とすかを考えたほうがいいよ。
文系でも受験科目は数学必須にしろよ。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:20:05.96 ID:Txegifpo0

>>249
スタンフォード卒の友人(米国人)は、その日本語勉強を　授業で1年+日本への交換留学6ヶ月で　日本の高校生より流暢な日本語・・・orz

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:20:16.65 ID:oUnI16Vs0

>>205
だから、そう書いているのですが

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:20:47.01 ID:6o9HExcf0

>>225
waterは「和田R」で通じる

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:20:49.33 ID:/bWvIZu7P

>>249
単に話す機会が少ないだけでしょう
外国人って日本語下手でも平気で話しかけてくるよね

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:21:00.91 ID:egBwuJkvi

>>103
いやセンターの英語程度なら780でええんちゃう

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:21:02.88 ID:yzhY4yIU0

もう16年も前だけど、センター英語で満点の200点をとった。
今の学生のレベルを知らないが、受験英語とTOEICでは
勉強の仕方がちょっと違うと思う。
TOEIC780目指して真面目にやったら、たぶん国立2次や私立の
問題は解けない。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:21:13.18 ID:UC4me5/f0

同じくアメリカの大学を卒業して
帰国する際の飛行機で「WATER」と「水」を頼んだら
アメリカ人のスチュワーデスさんに全く通じなかった
友人もいました

WATERって発音難しいのかな？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:21:14.61 ID:8JENWDbh0

外部の英語試験を結果を大学入試試験にそのまま導入して判定すると言うことは、単純に大学入試センター試験自体の存在価値の放棄だな。

文部科学省自ら「センター試験はいらない」と言っているようなもの。
全部の教科で外部の試験結果を利用するなら新たな受験ビジネスに国が加担すると言うことだ。
受験生を食い物にするような天下りとか癒着はやめろ。

266 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/31(火) 11:21:30.63 ID:BWIAG5rWO

英語科があるような学校だったら、日々の学習の励みになって良いんじゃないのか？
でも、一般の普通科だったら、変に資格試験に取り組むよりもセンター試験問題集でもやった方がマシだな…
あ、英語クラブみたいな部活動でTOEICだの英検だのに取り組むのはアリだ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:21:37.26 ID:coyzoSnT0

センター廃止してアメリカのSAT導入しろ
安倍ちゃんならやってくれそう

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:22:20.00 ID:nmd4rGBF0

こんなもん駄目だよ

TOEIC は確かに会話聞き取りなどに重きを置いた実務的な試験だが
努力の積み重ねである長文読解能力をよく見ないだろ。現在の試験もリスニング等を重視してるが
長文や問題文を読解する能力を軽視したりTOEIC高得点だけで英語万点とか
インチキも良いとこ　ただでさえ馬鹿なゆとり体質や大学全入傾向
がより酷くなったり、遊んだキムチ海外帰国子女みたいなのが簡単に
試験に受かる。　現在の試験に会話や聞き取りを付加の方法が正解。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:22:27.20 ID:0DSVSFE20

今の日本人に必要なのは
英語を聞いたり読んで理解する事じゃない。
そんな事は学校教育で嫌というほど叩きこまれている。
むしろ英語で「自分の考え」を話したり
英文で自分の考えを記述する能力だよ。
これが底上げされるだけで日本の対外発信力とコミュニケーション能力は飛躍的にアップする。
下手にあれこれするよりも
毎日。英語と日本語で日記をつけさせて
それをチェックする英語指導をすれば核爆発が起きたように日本の英語能力は進化する。
発言し記述するためには読んだり聞いたりする数倍以上の能力が活性化される。
自分の伝えたい事をどうやったら英語で表現できるか？というのが
今の日本の英語教育においてはもっとも重要で必要とされている能力なんだ。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:22:39.54 ID:N07EedP30

>>257
英国社、英数理だけで受験できる私学は所詮アホウ　まで読んだ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:22:55.99 ID:gGEDwyTo0

じゃぁ、試験受けたっていいじゃねーか

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:23:02.77 ID:QkJC08OO0

喜々として何点だったとか書き込んでるやついるけど、
おまえらのオナニー自慢とか
聞かされてもその状況は知るべくもなく反応に困るだけだからw

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:23:03.84 ID:uDcLwait0

>>209
明治の末ぐらいに外国人教師を無くして日本人教師に切り替えたから、
明治生まれは、旧制中学、高校には、ネイティブに教わった日本人教師が居た時代。
大正生まれ以降は、特別な人以外は、会話は下手。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:23:05.53 ID:pFBoKllS0

センター試験の延長じゃなくて、大検の延長だと思えばこんなもんだろ
細かい点数を争う代物ではなくなる

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:23:05.97 ID:sPwUAUjF0

TOEIC780は低すぎじゃないか

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:23:12.69 ID:/OEhD5ev0

韓国語優遇をやめろ
英語ならええわ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:23:16.93 ID:dxvyZzAJ0

>>264
藁
で通じる

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:23:48.92 ID:qBsa23R70

>>268
センターの長文よりTOEICの後半の読解のが遥かにレベル高いと思うが

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:23:58.36 ID:Ir1FjFO2i

くだらん改革に予算を使うな
現行の一発勝負でいい
センターには追試だってあるんだから

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:24:00.15 ID:jZspTJAH0

>>34
教材費と思って英語圏へ旅行が良いよ
あっさり英語力上がると思う

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:24:27.64 ID:/bWvIZu7P

>>263
同意。
和訳とか受験のテクニックがあるしね
どちらかに重点絞ってやるしかないわね
英語が得意な人なら苦にはならないだろうけど

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:24:36.73 ID:AixanzyZ0

>>255
単に「バイタリティ」の一言で片付けるのもちょっと違うと思う
例えば英語教育なり受験で最近は「長文」が重宝されてる感じだけど、
本来こんな技量は一般人には要らない

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:24:45.06 ID:NoYkIpeYP

日本の英語教育では話せるようにならないから、これは正しい選択だと思う。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:24:52.86 ID:0DSVSFE20

>>193
ＴＯＩＥＣ受験のマニアになっても何も問題は解決しないよｗｗｗ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:24:58.64 ID:N07EedP30

>>269
で、結局　国語だとか発表だとか論理、議論が大事って話になるのよね

結局は「お前が何が言いたいのよ」に行き着くからな
言語じゃないのよ　中身なのよ最後は

中身があるから理系の人間は結局英語が苦手と言いながら英語でズラズラ論文書くようになるだろ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:25:12.87 ID:8tSyj9ft0

韓国語が簡単すぎて不公平だからな。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:25:13.28 ID:n7CmJETz0

方向性の異なる試験でも評価するってのは面白いけど、
780点というのは満点の基準としては低いと思うぞ。
TOEICの長文問題はまともに読めないでも解けちゃうからね。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:25:21.52 ID:x0A7XHCn0

英検やTOEICの受験料上げるつもりだろｗ　意図が見え見えじゃないか。受験料を
全額津波基金に寄付するなら認めてやってもいい。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:25:35.98 ID:dxvyZzAJ0

確かにTOEICはセンター試験に似てるなｗ
短時間でのマーキング勝負だしｗ
ただしセンターよりも１０倍難しいがｗ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:25:40.28 ID:aIJrUNcH0

ＴＯＥＩＣ７８０が簡単というのは高校生の能力を見誤っている。
７００点でもセンター満点は余裕。
６００点でもセンター９割以上は確実で、満点とってもおかしくない。
本番でのミスの可能性を免除されることを考えたら
７８０点はそんなに変な基準ではない。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:25:42.58 ID:QFHbbYZw0

アイ・アムジャップううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううう
My fucking toeic English is not enough to pass through a fucking hard time.
lolwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:25:42.45 ID:4PcwolD40

日本人の英語力ってほんと上がらんからね
こういう改革は随時していかないとかなりやばいでしょ
全く必要がない朝鮮語なんてとっとと外すべきだがｗ
これこそ金の無駄

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:25:53.89 ID:uDcLwait0

>>225
外人客質乗務員に water と coffee は鬼門。
特に奴らは、東洋人はコーヒー飲まないと信じてるらしくて、、、

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:25:57.84 ID:Y0YChcIe0

帰国子女は国語が苦手だから、その救済という意味でもあるのかね？

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:26:08.38 ID:/QB19tcki

>>229
ん？そんなもんだぞ。
もうちょっと低くてもいいがね。
750点とかね。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:27:03.27 ID:KFd0nrl10

こりゃあ検定協会儲かりますなあ
ああ、文科省の関連団体だっけ！

>>277
確実に伝えたけりゃ「H2O」でおk
英語圏以外でもまず通じる

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:27:05.88 ID:wJeoXYmZ0

センター満点でもTOEIC初回500点台だったわ。いまは950以上。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:27:08.04 ID:coyzoSnT0

日本語を教育現場から排除しない限り日本人の英語力は上がらない
中途半端は駄目

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:27:13.57 ID:OTyqcrDY0

「何とかしてTOEIC受けさせたい。お金ほしい」以外の目的が見えん。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:27:13.93 ID:m+/WDDI4O

こっちの方がよほど難しいわ、準１級？外人並じゃんか。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:27:21.41 ID:r/V0/rgQ0

>>248
それは隣の芝生でしかない
日本人だって英語ペラペラな奴はいるだろ
アメドラとか見てみろ
平気で朝鮮人やタイ人を日本人として使ってるし、
外人の喋る日本語なんて酷いもんだぞ
HEROSとか消されたスパイとか、固まるレベルだよ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:27:25.20 ID:0GA1ax6m0

準一よりTOEIC780の方が楽に取れるのか
今度受けてみよう

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:27:41.47 ID:xJkDGvNd0

>>290
全角数字を書く老害は２ちゃんねるでは信用されないっておばあちゃんが言ってた

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:27:42.12 ID:JcQaIr8Z0

こういうの受験生としては一番困るよｗ
TOEIC目指して770点だったらどうすんだ
センター試験用の勉強と違うから入試成果としてはTOEIC分無駄だぞ

こんなアホなことやるくらいならいっそゼンター英語なくしてしまって
全員TOEICの点数を換算して入れる方式にしたほうがまだまし
少なくとも受験生にとっては

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:27:55.30 ID:oUnI16Vs0

中高と英語は１か２、偏差値４０もない超絶バカ工業高校卒の俺でさえ
人数合わせで連れてかれた３ヶ月のアメリカ出張後にTOEIC500を超えたし
頭の良い奴らなら早めに数ヶ月留学させて780取らせて
あとは英語以外の教科をバリバリ教えれば受験的には成功するような気がする。
でも英語満点が溢れてバランスが崩れたりするような気もする。
しかし学校の授業の意味が段々と薄れてるような。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:28:00.10 ID:h5wma8v00

TOEICって時間がない時とかAばっかりマークすると点が入らないって聞いたけど本当？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:28:02.19 ID:lM+njtWG0

英検４級の俺に序列を教えれ

ＴＯＥＦＬ（ｉＢＴ）７１点以上
ＴＯＥＦＬ（ＰＢＴ）５３０点以上
ＴＯＥＩＣ７８０点以上
英検準１級以上
センター試験満点

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:28:25.90 ID:VdIgPtO10

>>220
その通り。
金はアメリカの会社に行くよ。
文科省の大臣と役人が手伝っているわけ。

わかるかね？

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:28:30.39 ID:XC5oR8mu0

780なんか
相当凄いぞ

来年からやればいい
素晴らしい

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:28:31.27 ID:kRNxZwum0

韓国語受験科目を廃止な

スペイン語の方がずっと大事だろうに

単一国家単一民族、ごく一部でしか使われない言語のハングル
なぜ韓国語なんだよ　馬鹿

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:28:43.16 ID:1d5o81o/0

結局、金のあるやつが上位に行く成金システムwwww

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:28:52.54 ID:FX++79oc0

>>225
> TOEIC満点取って
> アメリカへ向かう飛行機で「WATER」と「水」を頼んだら
> アメリカ人のスチュワーデスさんに全く通じなかった
> 友人の無念さ・・

言語能力が低いのを無理やりブーストした感じですな
東京に引っ越してきたのにいつまでも関西弁が直らない大阪人と同じ
一生直らんよ

普通に話せてる日本人でもかなりおかしいのが多いので多くは求められないが
英語の音声認識ソフトをきちんんと作動させるのはかなり困難とゼロックスの人が言ってたので、練習し続けないと難しいものです

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:28:58.05 ID:N07EedP30

>>282
単に長文って短文の集まりじゃん
できないやらない人間の意見って参考にならん例じゃね
逆にバイタリティの一言は全てを乗り越えるよ　結局最後は動機があるか否か
実践をやるかやらないかなのよ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:28:59.23 ID:TLbzsiOG0

TOEICとTOEFLの違いすらわかっていないのだろうか、文科省は。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:29:05.04 ID:ELimaIZd0

スピーキングの試験まである
英検１級なら、満点にしてもいいと思うけども

TOEIC７８０点レベルで満点は甘すぎるなぁ

８５０点以上にすべきだろう

とTOEIC８００以上だった、灘高卒の俺がつぶやいてみる

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:29:09.53 ID:QFHbbYZw0

>>307
iBT最強
世界に通用する
以上

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:29:42.27 ID:OKTt5pFj0

文部科学省からＴＯＥＩＣの団体にどれくらい天下りしているのか
厳しく監視する必要があるな

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:29:56.22 ID:HVjC5IJ+0

良いのか悪いのかは皆様に譲るけど。
文部省の天下り先が「ここ」て話ないよね。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:30:01.53 ID:P2gHwUy9O

900点以上なら満点相当といえる。ソースは俺。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:30:05.16 ID:I0+gecGj0

ＴＯＥＩＣ780点って結構とれちゃうもんだからなぁ
リスニングの余った時間にリーディングの問題を少しずつ解いていくと5分位は稼げる
これで50点ぐらいは多く得点できる

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:30:29.94 ID:qxhqr7GP0

７８０点で満点か。
センター満点はもうちょっと簡単だったような気もするが、
まあ、よその試験を見なしで使うんだから、
そのくらいの扱いでいいのかもな。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:30:31.82 ID:qBsa23R70

>>315
センターのレベル考慮したら十分だろう

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:30:50.99 ID:j3cCb8Yc0

大学受験時センター試験248/250(間違ったのはアクセント1問だけ)　
就活時TOEIC 790/990

TOEICはほとんど勉強してないけど、妥当なのかもな
センターの英語は凄い簡単だった気がする

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:30:59.32 ID:ZLQrboRM0

なんで、日本なのに異国の学習をそこまで優遇するのかな。
一流の大学行ってても、日本の文学を知らなかったり、日本の文化的言語の
ことを知らない奴が沢山でてくるってことでしょ。まともに、日本語の文章を
書けない、話せない。

それなら、英検に変わる日本語検定で高得点をとった奴も同じようにしないと
だめなんじゃないかな。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:31:05.72 ID:FX++79oc0

>>241

> 数年前までは、国別の訛もなかったから、もっと大変だったよ。
> アメリカに行けば、白人と黒人と中米系とで同じ英語でも別の言葉みたいに感じてしまうし・・・・。

これは沢山聞き続けるしかないです

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:31:08.37 ID:6YfZYynF0

天下り法人大もうけ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:31:08.26 ID:N07EedP30

>>290
いや変だよ
TOEIC780点とか準一級だとその時点で最低旧帝大か私立最上位校を狙ってるから
取りこぼしがあって194点になるか200点になるかの差は意外と大きい

ていうかセンターって「同じ方式でみな一緒に評価を受けられる」のがウリでしょうに
こんなことしてどうするんだろ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:31:16.97 ID:dxvyZzAJ0

>>315
TOEIC８５０あったら英検１級レベルじゃんｗ
日本のバカ田大学なんか受けてる暇があったら海外の有名大学を受けるべきｗ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:31:43.16 ID:HarTGU2r0

もう漢字検定とか数学検定とか歴史検定も同じ扱いにしろよｗ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:32:10.23 ID:/QB19tcki

TOEICのホームページに換算のための参考グラフがある。それだと大体
1級は900点
準1級は750点
2級は500点
準2級は350点
くらいの感じ。
　

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:32:11.08 ID:nmd4rGBF0

>>278

センターの英語か

>285

お花畑だな　理系は英語駄目でその道に行くようなのが多い　中身が無いんだよ英語
数少ないが出来る人は別だがな　レベルの高い人
論理と言っても数学の論理と　難関な国語の読解問題や哲学は
違う　クロスする部分もあるけどな。文系だと論理だけで無く
より曖昧さや微妙な表現なども理解が要求される。単純馬鹿で割り切れない内容
だよ。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:32:18.18 ID:0TlL9G1Ii

英検一級持ちだけど中学生並みの英会話しか出来ないお
聞き取りなんてほとんど無理だお
英語の論文とか小説はスラスラよめるけど

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:32:26.28 ID:S9nvYLMn0

これは中学・高校の英語教育方法が根本から変わるかもしれんね。
6年間も学習させてるのに全く英語ができない奴が多すぎ。
日常会話や簡単な読み書きくらいはできるようにならんと。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:32:35.38 ID:uDcLwait0

センター満点って、最近はそんなに易しくなってるのか。
昔は、最高点でも満点は出てなかったのに。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:32:49.52 ID:WmVhv9L1O

おれ全く英語聞き取れずしゃべれないけど共通テストの英語は満点だったよ。
受験英語しかやってなかったからｗ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:33:09.65 ID:OiRgoua80

>>301
いや英語できないけど研究できる奴を切り捨てられるほど
日本の学生って人材豊富じゃないと思うんだわ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:33:20.83 ID:n7CmJETz0

問題は満点と満点近いのとでは大きな差だということだよ。
TOEICの点数で確実に満点がもらえるなら当然そっちを選ぶ。
センター対策の必要がなくなるわけだから大きすぎるアドバンテージ。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:33:21.08 ID:6qT6H9P50

ずいぶんアバウトだな。短絡的な思考からの脱却が急がれる。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:33:24.54 ID:rxm7yW580

>>310
スペイン語と中国語の方が、話者人口や公用語に指定されている地域が多いから現実的だよね
大学の時の第二外国語は、独語仏語中国語だった。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:33:25.82 ID:8f8lTTbq0

外国語は母国語能力以上にはならないからな。
国語を軽視すると中身がすっからかんになるな。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:33:34.35 ID:QFHbbYZw0

TOEICなんてアホでもできんじゃん
海外のサイトに毎日英語で書き込めばアホでもできる
ネットつながってて英語できないやつ病気だろｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:33:36.53 ID:v40iiaHM0

>>315
おまえ灘高卒って言いたいだけちゃうん？

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:33:44.35 ID:/bWvIZu7P

>>324
大学専門教科、大学院に行くとほとんど読む専門書籍は英語だから
大学側はそれを読める、和訳できるという学生がほしいだけ
故に長文読解、和訳が出る

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:33:47.97 ID:qBsa23R70

>>334
受験者のレベルが上がってるだけ
特に英語は

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:33:50.39 ID:FX++79oc0

>>264
そのネタ重複だよｗ

コーヒー　と　コーク（コカコーラ）　の取り間違いの方が笑える

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:33:54.15 ID:jhr5l1yH0

能力も目指してるところが違うんだから
Fランの学力改革だけ注力してくれ

五輪行われてる最中に外出しそうなＦランだけに絞って

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:34:06.73 ID:LzbGrcMu0

しっかし、このスレ見てて思ったんだけど、

田舎育ちで公立学校行きが確定している子なんて、
生まれた瞬間に詰んだようなものだよね。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:34:29.65 ID:WrRjL3r/0

>>327
いや、そこら辺の大学だとセンターの配点なんてカス扱いだから全然大きくないよ。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:34:29.96 ID:/QB19tcki

>>328
いかない。少し足りない感じ。
1級はマジむずいよ。
　

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:34:48.79 ID:jZspTJAH0

中国語の地位はもうちょっと上がっていい

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:34:50.82 ID:hYxOiV4N0

どんなものでもそうだけど、
90%を100%まで引き上げるのにかかる労力はすさまじい
だから、センター英語180点扱いと満点扱いの違いは、
とてつもなく大きい

満点扱いならTOEICの勉強一本が正解
でも、大学で学ぶための英語力として、それでいいのか？

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:34:52.77 ID:AixanzyZ0

>>324
> それなら、英検に変わる日本語検定で高得点をとった奴も同じようにしないとだめなんじゃないかな。

本質はそこにある
つまり日本語を話す外国人を見ると、「凄い！日本語能力高そう！」って思う訳だ
大事なのはOutPutの能力であって、日本はInPut（特に読解力）に偏重しすぎだと思う

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:35:02.64 ID:KtRS2oac0

>>320
おまえそれ見つかったら試験場からつまみ出されるぞ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:35:06.46 ID:qxhqr7GP0

>>341
実は海外のエロサイトで英語覚えた奴ってそれなりにいるらしいな。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:35:26.09 ID:dDPPNjSN0

>>347
まあな。世襲官僚政治家のための日本だから。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:35:33.58 ID:WI3Jro9Z0

TOEICとか英検とかの機密レベルってどうなん？
刑務所で印刷するレベル？

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:35:34.01 ID:mXabK2l90

センター英語は昔の話だが187点だった。
英検準1は大学生になってから取ったけどロクに英語の勉強をしないで取れたから
センター満点＞英検準1
だろうね。センターも流石に満点は難しいよ。
東大を受けるクラスの受験生だったら英検準1級を取っておくのが一般的になるだろうね。
9割でよければセンターの方が易しいとは思うが。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:35:39.40 ID:YRjfFPCx0

そういえば予備校の模試結果みても英語満点なんていないじゃないか
センター満点なんて神話じゃないか

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:35:44.05 ID:0WrdtD1y0

どんだけ低レベルの話してんだよｗｗｗ
駅弁国立とか私立限定の情けない話だなｗ
旧帝（笑）レベルぐらいの奴はどうせセンターなんて満点近いんだから何の意味も無いわｗ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:35:45.95 ID:QFHbbYZw0

受験英語とかアホでもできるじゃん
１時間ぐらいで10Pぐらいの論文かかせろよ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:36:01.65 ID:j3cCb8Yc0

>>344
受験の底辺争いは英語で決まり
受験の頂点争いは数学で決まる印象だな

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:36:31.54 ID:0D01QRX8P

入試集中型の詰め込みから移行するという判断は悪いとは思わないがあとはなぜTOEFLではなくTOEIC、英検なのかって部分だな
センター試験も独法の運営だしTOEICは非営利団体、英検は公益法人だから新しい試験を作れとは言わないが

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:36:44.26 ID:h5wma8v00

>>345
ネタなの？
意味がわからん( ´･ω･`)

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:36:44.46 ID:QHGfGu3r0

しゃべれないのだろう？

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:36:45.62 ID:VxDIqlVp0

TOEFL、TOEICが主流になったら伊藤和夫系のいわゆる「文法・解釈（和訳含む）理論偏重型」の講師は絶滅だな。
あんなの全く必要無いんだもの。
それよりは大量の情報（当然、英語で与えられるわけだが）の中から、必要なものと不要なものを瞬時に分別する
処理能力が要求される。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:36:52.13 ID:8f8lTTbq0

>>347
まあ、そんな中から庶民の家から
優秀なのも出てくるからな。
そういうのが本当に頭がいいやつ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:37:00.27 ID:5qBHG1DK0

替え玉受験、カンニングの温床。絶対だめ！

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:37:10.53 ID:6DSzk1aK0

>>1
教育関係って上から下まで異常

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:37:37.79 ID:jhr5l1yH0

漢字力検定がこういう学校特需パターンで汚職に手を出した経緯あるのに
なんでまたこういう方向性に向かうの？

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:37:48.14 ID:XC5oR8mu0

私大もやればいいのに
トエイック800で満点とか

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:37:49.55 ID:YBO47uFc0

>>6
600点なんか、ちょっと勉強したらすぐ取れるだろｗｗｗ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:37:52.72 ID:KtRS2oac0

>>342
まあ２ｃｈだからな
俺もここじゃ東大卒だぜｗ

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:38:00.64 ID:fquh0WBFO

事前に朝鮮学校に問題と答えが漏れるだろ
普通に考えれば、民間なんだから
国立大ですら金と女で裏口ルートを開拓した寄生虫民族に何甘い顔してんだ文科省

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:38:00.80 ID:pQ/S81SQ0

次はスピードラーニング受講したら満点だな

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:38:04.57 ID:QFHbbYZw0

>>365
和夫日本語下手じゃん
読みにくいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:38:06.40 ID:kRNxZwum0

>>339

だね　話者人口と使用地域数でいうと
スペイン語　中国語だよ

なんで韓国語なのか　
完全に文科省がロビー活動で取り込まれてるんじゃないかと

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:38:09.77 ID:0WrdtD1y0

>>358
どんな試験でも9割取れる奴でさえ、一発勝負で確実に満点はなかなか難しいからなｗ
一か所ぐらいは間違えるよ。こんなことさえわからないとは馬鹿馬鹿しいすれだなｗｗ

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:38:13.04 ID:ELimaIZd0

英語が出来ると就職も給料も格段によくなるから
がんばれ。　他の教科とかは職業的に必要なもんは違ってくるが
英語はマジ重要

と、外資系のマーケティング部にいるMBAの俺がつぶやいてみる

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:38:31.97 ID:hYxOiV4N0

>361
底辺はAOだけで入れるから、英語すら関係ないw
底辺大学の特待狙いなら、英語だけどな

中堅上層の私立文系かな、英語だけで決めることができるのは。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:38:42.50 ID:vPwqmabL0

白州次郎翁のようなオクスブリッジ英語教えたほうが良いのにな。
と翁は渡英前はどこで身につけられたのだろうか・

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:38:56.86 ID:nYOWaVkw0

なんで外国の一民間企業が実施しているテストにここまで肩入れするのか。

センターの英語は特別な対策なしで満点を取れる試験なのだから、普通に受験すればいいだけ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:39:00.98 ID:8f8lTTbq0

>>368
閉鎖的なんだよ。ぼくがかんがえたすごいきょういくほうを
やっている人たちだからね。一般社会で役に立つ能力開発とか、
一般社会とニーズを全然フィードバックできていない。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:39:06.44 ID:rHWiQNOqi

これ高校の英語授業も大幅に変えないといけないんじゃないの？

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:39:21.16 ID:nmd4rGBF0

そう言えば小学校の授業を英語にしよう、とか先日識者が言ってたな

一体何を考えているのか？　幾ら公用語だからって日本語を学ぶ時期に
日本語国語を殆ど無くして英語にしろとか。　母国語を無くし民族の
アイデンティティを壊そうと言う企みか。しっかりしたネイティブ言語日本語
や偏向捏造自虐史無しのまっすぐ素直な教育あった上でのしっかりした英語や外国語教育だろう。
根なし草在日バカ講師あたりが提案しそうな悪辣な企みだ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:39:29.23 ID:1tyyBjOn0

英検がこん中で一番難しいじゃんか。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:39:32.96 ID:wqc2blM00

これは今までの「英語が得意」な奴らにとって脅威だな。
自慢だったTOEIC高得点が、受験生なら誰しも持ってる当たり前のことになるんだから。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:39:43.41 ID:mfTbui+p0

英数国漢という言葉に象徴されるように、旧制時代の教育は語学偏重だった。
かわりに理数系、特に理科の教育が手薄になっていた。

昔の人は16歳(四修ストレートの場合)でこれだけ難しい文語文を読みこなしていたが、
http://id.fnshr.info/2013/02/10/s4ichikokokugo/
数学の学力はこの程度だった。
http://id.fnshr.info/2011/01/03/math_exam/
物理のクソっぷりが目を引く。化学生物地学はそもそも無い。
http://ameblo.jp/shinkawa-koutai/entry-10520956668.html

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:39:46.40 ID:Ia+I/vWM0

このところの英語偏重は三木谷が入り込んでるからか？

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:40:18.64 ID:pISyQLWR0

TOEIC900以上あるけどセンターだと筆記190/200・リスニングも48/50くらいが平均だけどな。

センターリサーチ見てもわかるが英語は数ⅠAとか物理みたいに満点者が大量にいるような科目じゃない。
最上位層でもたいてい発音・アクセントや文法のとこで1～2問落とす。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:40:27.62 ID:0WrdtD1y0

>>363 >>345

違うって。TOEICでの笑い話はコーヒーとコピーの発音ねｗ
韓国人向けにそのひっかけ問題が頻発してるｗ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:40:30.13 ID:7Ld3IhEN0

>>44
昔、大橋巨泉が日テレで「こんなモノいらない？受験英語」ってのをやってた。
その後、テレ朝で「使えない英語」って番組をやってたことがあったんだが、
翻訳で生していくとかじゃなかったら、受験英語じゃなくてTOEICやTOEFLで
充分だと思うんだがどうよ？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:40:30.84 ID:4BCJHqdc0

ホント文系なのか理系なのか、学校である程度説明してやったほうがいいよ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:40:40.55 ID:KsfaEomh0

センター英語満点ってそんなに多いんか、今頃。
２０年近く前やったときは１８４点だったかな・・・国語もそうだけど少数ヘンテコな問題が混ざってて満点はきつかった記憶があるわ。

でもこれなら高校１～２年はひたすら英語やって７８０点クリアしてそれ以降は他の科目に集中って戦略に絶対なるなー。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:40:48.96 ID:QFHbbYZw0

>>388
日本スピーキング世界最下位だぞ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:41:24.43 ID:h5wma8v00

>>386
20年前はタッチタイピングができさえすれば、職場レベルではパソコン上級者と呼ばれた時代だったし

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:41:26.40 ID:kRNxZwum0

>>388
そんなんでこんな影響なら
竹中も来年再来年は移民だ！移民移民移民　ずっと唱え始めてるから

凄い事になりそうですな

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:41:52.78 ID:hYxOiV4N0

文科省は、教育とか学問のことをまじめに考える気がないんだろ
それなら、もうさ、TOEICとSPIだけにしちゃえよｗ

そしたら、一流大学は堂々と、文科省を無視した自前入試に回帰できるから

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:41:54.29 ID:oUnI16Vs0

中学、高校、大学、ちゃんと英語を学んだ場合、それぞれのゴールは何なんだろう。
TOEIC780＝高校英語満点なら、最初から高校でTIOECだけ教えれば良いじゃん。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:41:54.57 ID:mfTbui+p0

>>327
東大入試ならセンターはどうでもいいけど、
センター利用で早稲田を押さえるならセンターの1点が血の一滴になるんだよな。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:42:03.01 ID:Ynv+yDfJ0

日本の教育改革ってなんでこう極端になるんだろ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:42:15.49 ID:YBO47uFc0

先生　　「ア・イ・ハ・ブ・ア・ペ・ン、はい続けて。」
生徒全員　「ア・イ・ハ・ブ・ア・ペ・ン」

こんな教え方してるんだもの、英会話には害にしかならない。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:42:17.60 ID:aLf0fIEp0

なーんか、どんどん迷走してるね、文科省。しょせんは下位成績者の集まりか。

403 ：ＧＫ編集部☆くまさん＠Kindle電子書籍：2013/12/31(火) 11:42:19.71 ID:lnmzpTnV0 BE:3300934649-2BP(1000)

ＴＯＥＩＣ８００英検準１級レベルだよ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:42:22.31 ID:tij4WWCT0

TOEIC400点くらいだけど
今年は年収1000万円を超えた。
なんか申し訳ないな。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:42:29.65 ID:St7PwOpWI

英語のせいで国語がさらに難化する予感

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:42:33.48 ID:8f8lTTbq0

基本単語教えて、とにかくその限られた道具で
表現を磨く訓練を、徹底的に短期集中でやれば、
アウトプットはかなりできると思うけどね。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:42:48.24 ID:nmd4rGBF0

これは中卒や海外放浪家族、移民キムチ在日が企む悪い提案

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:42:51.66 ID:E7e/k6aY0

高校や中学からまじめに勉強しようとするだろうからいいんじゃね

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:42:58.08 ID:P717s6qK0

俺、センター試験は150点位だったけど、英検準1は社会人になって
からとった。
まあこれ以上は英語の才能がないと考えて（TOEICは700点位）、もう
勉強していないけど。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:43:00.80 ID:nYOWaVkw0

>>356
問題を使いまわしたいという理由で回収するレベル。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:43:06.23 ID:0mxT39bj0

なら満点とって東大入るわ
おっさんやお爺さんが

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:43:24.68 ID:Oi/dNIdz0

まあ、結局はTOEICも大学も、資格を売るビジネスなわけで。
実用性は低いんだよね。

アメリカとかネイティブの、中学くらいまでの英語勉強した方が役に立つよ。
一般人に取っては、文献読みこなすより人と会話する方が大事。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:43:30.02 ID:/bWvIZu7P

>>400
マスコミが指摘するマイナス面ばかりを修正しようと
批判かわしばかりするから

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:43:30.47 ID:crLdDJ5R0

Fランの俺には何だかさっぱりわからん

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:43:43.45 ID:KFBPHr210

>>393
受験戦略としてそうしてくれたほうが、
日本の人材育成のためにも良い事だと思うな。

受験英語、実用性無さすぎ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:44:10.12 ID:QFHbbYZw0

>>412
海外のサイト見てないお前がバカなだけじゃん

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:44:13.15 ID:EmFvOztji

問題文の日本語が意味不明だったりするからな。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:44:25.25 ID:iLRHXpQ80

テストの意味がねーだろ
ＡＯとか、自己否定に熱心な場馬鹿たれども

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:44:44.58 ID:8f8lTTbq0

>>405
センター試験が形骸化して、トップ大学は２次試験をますます
重視したになりそう。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:44:55.59 ID:0WrdtD1y0

>>378
MBA（笑）はともかく、欧米でビジネスするってセンターやTOEICがどうこう言ってるレベルじゃないからなｗ
あんたの外資系ってのもウソだねｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:45:05.35 ID:rm1C4RbP0

これは英語だけ何回も試験受けられると同じ事だよな
なかなか思い切った事したもんだ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:45:06.85 ID:1tyyBjOn0

>>393
多くないよ。
今の問題の方がはるかに難易度は上。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:45:07.32 ID:c8pwsjY00

ＴＯＥＩＣなんて替玉し放題だぞ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:45:22.26 ID:r+8jfb9y0

お前ら２ｃｈの嘘信じるなよ
東大とか外大でもせいぜい平均730ぐらいしかないんだから
高校生で780は一部の秀才以外ほとんど不可能

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:45:33.86 ID:Ws+7Jki70

>>214
昔だと理系でも9割余裕だったんだがなぁ。

426 ：ＧＫ編集部☆くまさん＠Kindle電子書籍：2013/12/31(火) 11:45:37.76 ID:lnmzpTnV0 BE:1650467636-2BP(1000)

ＴＯＥＩＣ８００英検準一級までは
留学しないで日本にいたまま取れるレベル

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:45:40.71 ID:n7CmJETz0

ここで少し話し合っただけで丸わかりな問題点がゴロゴロ出てくるのに
何でこんな話がわいてくるのかさっぱりわからんなｗ
TOEICとの癒着でも調べた方が良いレベル。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:45:43.13 ID:GjwER8os0

高校の時に準1級まで取ったけどセンターは197点だったな
この制度だと3点得するのか

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:45:47.48 ID:wqc2blM00

でも面白い試みだな。
国家資格でよくあるように、何かの資格を持ってれば科目免除ってのをもっと増やすといいな。
センターみたいな全教科一発試験なんてのがそもそもおかしかったんだよ。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:45:49.74 ID:XC5oR8mu0

通知表と履歴書ぐらいでいいんだよ
大学入試なんか

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:02.54 ID:RfeiBs5w0

一年以上前のtoeicあるいは英検準一級でもいいのかが気になるところ
二次の準備も必要だからな
受験生にとってははげみになるだろ
確実に満点になるのなら
センター時の心理的負担も減りより本物の英語も勉強できる

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:16.85 ID:hYxOiV4N0

>>402
日頃、他の官庁の官僚から馬鹿にされてるからねぇ
落ちこぼれエリートの反エリート意識は、歪んでるんだろうな

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:18.53 ID:KtRS2oac0

>>391
俺もそう思う
将来、英文学の研究やるとかじゃない限り実用英語で十分だよ
日本はその実用英語ですらほとんどの子たちができてないって状況なんだから

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:19.64 ID:nmd4rGBF0

>>408

逆の事を言うな　

長文読解や設問、スペリングなどは英語を基礎から地道に
勉強した奴で無いと無理。　話すだけなら（程度にもよるが）
売春で海外行ってたようなやつがカタコトを話す事もある

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:22.33 ID:lrZb24Lj0

これ逆に考えると、TOEICで780点以上取っとけば
受験は英語以外の教科に専念できるぞって教えてくれてるようなもんだよな

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:37.54 ID:p6FHF8Ts0

>>371
いや、センター試験の満点も同じようなもんだよ。
求められる語彙が違うけどね。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:40.25 ID:VxDIqlVp0

受験料取られるから、何回も受けられる金持ちの子弟が有利だね

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:41.72 ID:raNVPMytP

何言ってんのこいつら
TOEIC780点よりセンター満点の方がよっぽど難しいぞ。

人間はどこかでミスをしてしまうものだから。相当できる人でもなかなか満点にはならない。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:44.98 ID:+jkqm1bV0

TOEICで高得点とる
=海外留学可能

なわけだから780とった時点で日本の大学以外が視野になる

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:50.35 ID:E0twZkyX0

普通の人が780とろうとおもうと、日本人が弱いとされるリスニング重視の勉強をすることになるから、まぁ良いのかなと思う。

ただ語彙が理系の人には役に立たないのが多いんで、理系の人がかわいそう。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:50.72 ID:YTbK359IO

私、満点扱いになる

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:46:52.12 ID:dDCfxkjri

>>227
センター満点は簡単
センターで一番満点取りやすい科目
ミスしようがないほどレベル低い

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:47:00.09 ID:/aFkmvADi

990点持ってても780点と同じ扱いにされちゃうとか冗談じゃない

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:47:02.43 ID:QFHbbYZw0

900点以下は人間扱いしないから
お前ら覚悟せーよfucking jap

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:47:03.80 ID:Ia+I/vWM0

せめて80点やるくらいにしとけ
合格者は実際の点と80点の高い方が選択されるとかさ

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:47:15.87 ID:1tyyBjOn0

>>425
昔の糞簡単な問題と今じゃ段違いなんだがね。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:47:17.44 ID:ay4uEZBf0

こんな別ルートを用意するんじゃｗ(^o^)
受験の意味無いだろｗｗｗ何のための試験なんだ？

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:47:36.91 ID:8f8lTTbq0

TOIECって今は多くは大学になってからじゃないと
受けないしな。センターになると、中学くらいから
勉強始める人が多くなりそうだな。若いうちから
TOEICの語彙に集中すれば得点向上する人多そう。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:47:40.34 ID:0WrdtD1y0

>>404

まさか、年収1000万って多いって言いたいの？（笑止

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:47:53.54 ID:gGe8BI7J0

>>424
余裕だね
中高一貫で6年かけて780取ればいいんだから

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:47:55.73 ID:Crr/9gzg0

センター130点、TOEIC430点の自分には全然イメージわかねーや

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:47:56.26 ID:N07EedP30

>>415
センターで190点くらい取れる水準になってれば
受験英語がどうのこうのとか言わなくてもいい気がするけどな

満点圏の話なのに下の方の話をこのスレに混ぜてもしょうがない

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:48:01.40 ID:OR4orR2S0

受験英語についてはデーブがテレビで面白いこと言ってたな
「これって相当古い英語だよ」って

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:48:01.72 ID:mfTbui+p0

>>424
だが、うちの職場のTOEIC800超えパート主婦は、710点台の俺に英文添削されるレベル。
TOEICはビジネスに偏った試験だから、「のりしろ」を多めに取る必要はある。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:48:11.59 ID:Tp19YDeO0

ホンチャンの試験で満点出すプレッシャーは半端ないぞ

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:48:13.24 ID:KsfaEomh0

>>415
まー明治以降「精読」っつうのが日本の英語教育の伝統だからな。海外の本を読んで日本に知識を取り入れるという流れだな。役に立たんっつうわけでもなく、情報受信には有効なんだが・・・
今はむしろ日本の立場意見をガンガン発信説明せんとプロパガンダ合戦に負けるからなあ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:48:21.34 ID:vy5I0kBs0

会話力を求めるなら当然センターじゃ話にならんからいいんじゃね

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:48:49.07 ID:RZlkUikb0

>>15
センターで200点取るほうがよっぽど簡単だ
センターでマークミスして満点取れないことはあるだろうが

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:48:50.00 ID:4O0WbGDx0

英語できない人かどうかすぐに分かる発言

「TOEIC はビジネス英語（キリッ」

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:48:54.43 ID:TFqioPq80

英語は数学なんかと違って大きく得点が変動しない科目なんだから
実際に満点に相当する実力を持ってれば一発試験でも満点に近い点数が取れるんじゃないの。
資格試験の難しい科目が公務員OBなら免除、みたいなズルいやり方に見えるな。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:49:01.49 ID:/IyF08ko0

>東京五輪開催を見据え
てとこはなんか目的がショボい気がするが
例えば国際的な会議でこちらに不利な話が出た瞬間、
発言者をぐっと睨み付けるようなアクションが出来る人が多数育ったら
その後の展開がおもしろくなりそうだな

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:49:13.46 ID:JZCeFD8j0

無職がそれだけ勉強するのと、学生が他の勉強もしつつやるのとは、

全く違うからな
ハッキリ言っておこう

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:49:20.13 ID:oXLiZY/G0

TOEICよりTOEFLじゃないの？
アカデミックは

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:49:26.61 ID:jhr5l1yH0

平成３０年度＝2018年

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:49:27.54 ID:FX++79oc0

>>293

> 特に奴らは、東洋人はコーヒー飲まないと信じてるらしくて、、、

ねーよｗｗｗｗ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:49:36.76 ID:wPFyKyQh0

>>141
それだったら日本語が原因じゃないな

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:49:43.90 ID:AixanzyZ0

【語学力】とは・・・

　　　　　　　　InPut　　　 OutPut
　　　視　　　　　　　　｜
　　　　　　　　読む　｜　　書く
　　　覚　　　　　　　　｜
　　　　　　　─────────
　　　聴　　　　　　　　｜
　　　　　　　　聞く　　｜　　話す
　　　覚　　　　　　　　｜

の４つである
日本は左上に傾き過ぎ
右下に行かんと

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:49:44.11 ID:ELimaIZd0

ん？　外資系の日本支社だと、そんなもんだぞ

新聞や雑誌を英語のものにする
TVや映画も２ヶ国語放送の英語版、字幕付きにする
受験勉強とは別にかなり違ったアプローチが有効

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:49:45.51 ID:dDCfxkjri

>>438
お前は小学校の算数でも満点とれなさそうだなw

>>446
大して変わらん

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:49:47.28 ID:QFHbbYZw0

おまえら

英語でレスしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:00.46 ID:raNVPMytP

>>424
いやいや、俺もそのレベルだったけど一発センター満点の方が難しいと断言できる

ミスゼロは難しい

TOEICは何回も受けれるからな

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:03.10 ID:E7e/k6aY0

>>434
>逆の事を言うな
イミフ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:11.36 ID:mfTbui+p0

>>425
英国社で9割(450/500)ってことは、英語と社会が満点でも国語150点取らなきゃならないんだぞ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:14.23 ID:6+weKQBl0

>>10
あるわ
受けたことねーだろ
センターなんかより捻りが効いているうえに、
一つの長文で点数少ししか取れないから、
どんどん次に進まなければ話にならない
センターなんか比べ物にならない文字数だわ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:14.44 ID:p6FHF8Ts0

>>393
俺はTOEICは（言い訳だが耳が悪いのもあってリスニングが苦手で）700そこそこなんだが、
センター英語はボキャブラリーがそこそこで冷静に考えられたら満点取れる。
リスニングも毎年チャレンジしてるけど、こちらはイヤフォンが使えるので満点以外取りようがない
…という易しさだぞ。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:21.62 ID:nmd4rGBF0

こう言う邪道的な事を行って大学試験制度を壊したいんだろうな

だったら、他教科も例えば数学などＧ－ＭＡＴやすうけん、でそれなりの
点数取った奴を万点にしてみようか。物理やばけがくその他も
さぞや良い人材が離系に入って来るだろうｗ　中卒大喜びとまではいかないだろうが

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:23.07 ID:VdIgPtO10

>>352
トイックでアウトプット能力を測れるか？

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:35.26 ID:tij4WWCT0

>>449
俺の中では充分に高額だよ。
あんた金持ちなんだな。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:36.14 ID:5Riey/z70

英語は大切だからね　俺は賛成
それより皆さん、センター試験の韓国語の平均点が
常に英語より１０点位高いの知ってますか？

あとベネッセは朝日新聞と語彙力検定ビジネスやってまっせ
3級問題なんて教本に安倍さん批判てんこ盛り
親御さん、ぜってーチャレンジなんて子供にやらせるな

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:36.83 ID:hYxOiV4N0

年複数回方式とか、TOEICで代替可能とか、
センターは、中堅私立の入試代行業者として生き残ることにしたんだな

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:40.45 ID:lnXkow8j0

>>1
英検準１級とtoeic780が同じ扱いなのがワロタｗ
英検は書く事と話す事の対策をしなければならないけれど
toeicはそんなことしなくていいんだからtoeicがいいね

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:40.34 ID:lrZb24Lj0

つまり英語の試験を免除ってことだな

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:50:54.07 ID:N07EedP30

>>450
その労力を５教科全体にかけてやればいいだけって気もするけどなあ
そんな中高一貫でなんてのんびり話をするくらいなら

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:51:05.05 ID:qBsa23R70

>>459
受けたことないのが丸分かりだよな
常識問題ばっかなのに

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:51:27.17 ID:YBO47uFc0

旅行英会話集のほうが実用性は遥かに高いからなw

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:51:29.72 ID:q9Qy6mHc0

別にみなす必要ないでしょ。
満点取れば良いだけだよな。英語教育の改革につながるとは思えん。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:51:32.89 ID:oXLiZY/G0

なんでもいいけど俺のIDの
oXLって土下座にみえるね

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:51:34.29 ID:6zWbxWp90

1000点中780点ってことは8割で満点扱いかw
余裕だろ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:51:38.68 ID:EwjU3/it0

どっちが難しいかはともかく、平均的な英語運用力を見れば

TOEIC780、英検準一級合格者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞センター英語95%　みたいな感じじゃね？
ぶっちゃけ、東大生の殆どがそのままではまともに英語は使えない

TOEIC780、英検準一級ってのは、低い語学力とはいえ何か実際に実用的に英語を使えるレベル
センター試験は、たとえ満点を取れたとしてもそのままでは何にも使えない
むしろ勉強を始めるための出発点というか、基礎知識が身についている状態

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:51:45.59 ID:XTMRartH0

これは面白い試みじゃねーの？

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:51:48.18 ID:UCyOISGJ0

英検準１級、TOEIC860だが、センターのリスニングは
最初の方が知能テストみたいな要素があって結構引っかかったwww
最後の長文読むやつは英検に近いので楽勝だったが

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:51:53.65 ID:hFkodyih0

>>6
600点超えで満点はないわ3流大の俺ですら680余裕だったのに

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:52:05.21 ID:4PcwolD40

>>234
国公立でもめちゃ低いんだなｗ
日本の英語教育どうなってんだか

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:52:10.64 ID:1tyyBjOn0

>>469
問題比べてみな。
一応教育産業で働いているんだが。
難易度が違いすぎる。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:52:23.33 ID:p6FHF8Ts0

>>470
センター試験のスレなんだから１～５で答えるだけで良いんだよ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:52:29.41 ID:dOGv+2CT0

Fラン大って白紙で答案用紙出しても合格できるの？

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:52:29.30 ID:0WrdtD1y0

>>424
騙されてるのはお前だってｗ
東大生とかで本気でTOEIC勉強して受ける奴ん案て何人いるんだよｗ
数字忘れたけど、TOEIC800とか受験者の20％ぐらいいるだろ？
東大合格なんて同世代の1％以下だからな。
そんなもん日本の受験秀才が本気でTOEIC受けるようになったら800とか900とかゴミ以下のスコアだぜ？

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:52:36.05 ID:OR4orR2S0

まあでも、高校在学中にTOEIC780点取れるほど勉強するのは不可能だな
他の科目が取れなくなるｗ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:52:38.82 ID:n7CmJETz0

>>474
TOEICの長文は真面目に読んじゃいけないｗ
流し読みして選択に必要な情報を拾って選べばいいだけ。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:52:47.03 ID:HarTGU2r0

>>470
nurupo

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:52:53.90 ID:kbAmT0DP0

迷走してるけど、方向性は間違ってない。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:52:54.99 ID:GjwER8os0

「センター試験の問題で満点を取る」と「センター試験で満点を取る」は別物

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:53:10.07 ID:2oeZ3EcPP

TOEICばっかりズルいぞ
クラスで一番最初に九九全部言えたら数学免除とかも導入しろよ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:53:20.43 ID:v3DArn8K0

>>424
２ちゃんなめんなよ
俺とお前以外東大卒だらけなんだよ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:53:31.90 ID:/aFkmvADi

TOEICでちゃんと高得点持ってる人からしたら
780ごときと一緒にされるのは屈辱

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:53:49.80 ID:hjNu2y9dO

内容違うからな。
俺はTOEICの方が楽だけど。
典型的な耳英語だから。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:53:50.71 ID:7VyxI9Vn0

悪くはないがセンターも準一級もtoeicも少しずつベクトル違うからなぁ。それより公立の中学修了レベルで上位目指す子は英検2級レベル取れるように公立でもやってほしい。中3で2級あれば大学受験までに嫌でも準一級レベルいくし。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:53:51.26 ID:lnXkow8j0

>>498
だから親がこぞって幼稚園・保育園の時から英語を習わせてるんだよ
こういう事を先を読んでね

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:54:02.51 ID:XTMRartH0

今は帰国子女だけが優遇されてるわけで
日本人にもその恩恵を広げるんだろ
ありがたいじゃん

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:54:10.42 ID:mfTbui+p0

>>484
例えば invoice という単語は、TOEICでは超頻出だが、受験英語ではまず出ない。
一般的な高校生は、親が自営業でない限り invoice という概念そのものを知らない。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:54:18.46 ID:dDPPNjSN0

俺、フランス語検定2級だけど、世の中的には全く役に立たないなｗ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:54:33.57 ID:qBsa23R70

>>499
流し読みが要求される時点でセンターよりキツイんだよ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:54:37.78 ID:AixanzyZ0

>>495
Answer the question.

a) Yes
b) No
c) wtf!?
d) fxxxck!!
e) God only knows

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:54:39.03 ID:Crr/9gzg0

>>505
そういうならセンターの200点上限も撤廃しないといけないな

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:54:51.30 ID:9S7fD7zq0

せめてTOEFLだろ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:55:15.37 ID:jhr5l1yH0

英語はしゃべれるとか書けるとかじゃなくって続けることが大切って偉い人が
大新聞様に投書しそうに持っていきそうな話題

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:55:19.71 ID:B3lHMO/Q0

自称東大卒の学歴コンプスレw

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:55:48.96 ID:p6FHF8Ts0

>>511
フランスに渡米すると良いよ。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:55:56.28 ID:iNNu7ZKG0

>>293
そういうときはDHMOを頼め
相手きっと卒倒するぞw

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:56:01.32 ID:dOGv+2CT0

中学生でもTOEIC満点取れるのにお前らと来たら。。。

http://j.k-daiichi.jp/news/?id=22701

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:56:01.96 ID:ELimaIZd0

中学、高校の修学旅行や卒業旅行で
アメリカに行くだけでも、かなり違う

習わない単語ばかりが街中に並ぶからなw

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:56:11.42 ID:nmd4rGBF0

【全学部確定条件】　　朝鮮語中国語での入試合格をうんと難しくせよ

日本だけで無く世界中で

世界中の混乱や悪事サボタージュ、破壊工作が劇的に減るだろう。
国際社会はカオスから開放される。

.

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:56:14.18 ID:GUY444CB0

センター入試要らないんじゃない？
代ゼミの結果もってこいで良いじゃん

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:56:15.08 ID:0WrdtD1y0

>>517
嫉妬深い馬鹿が湧いたとこで解散ｗ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:56:36.58 ID:XTMRartH0

漢字検定１級も国語の点数に加えてあげたら？

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:56:42.95 ID:tTsR3qkFO

朝鮮語もおＫ？

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:56:46.48 ID:VxDIqlVp0

高校で
「オレ、メジャーフォームだったわ」
「私はマイナーフォームよ」
なんて会話が飛び交うのか…

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:56:50.74 ID:vzMLiMyk0

TOEIC250点の俺様に死角は無いな！

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:57:10.09 ID:KtRS2oac0

>>511
漢字検定１級持ってても名誉だけで全く役に立たないのといっしょ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:57:10.49 ID:qBsa23R70

>>510
Invoiceなんか基礎レベルだろ
Hemorrhageって単語が一文字でもあったら医師向け問題になるのか？

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:57:19.43 ID:Na50J26qi

>>1
慶応SFCならこれだけで合格

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:57:28.57 ID:Ws+7Jki70

>>446
そうなのか。おっさんなので。
英国社が9割越えで、数理満点だったわ。
社会だけは対策勉強したけど。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:57:28.59 ID:YBO47uFc0

ヒヤリングをあげないと高得点は無理ポ。
相手の言ってることが聞き取れないってのは、国際的な人材育成という点では致命的だから、
まぁ、方向性としてはいいんじゃないか。
ちと、極端だが・・・

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:58:04.76 ID:fS+LyJ1+0

昔　福沢諭吉の誤訳のせいで薩摩藩が英国と戦争する羽目になったんだって。　ｗｗ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:58:31.43 ID:raNVPMytP

有名進学校に在籍していたけど、もし780点でセンター満点扱いなら全員TOEIC流れるだろうな

あえて数点ミスする可能性があるセンターを選ぶ理由はない

まあそこが狙いなんだろうけど

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:58:43.88 ID:mfTbui+p0

>>523
埼玉県の私立高校入試は本当にその方式だな

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:58:52.62 ID:hEbYBFihP

英語教育をどうにかしないといけないのはわかる。
何世代かモルモットになってもらうのもしょうがないか。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:58:59.30 ID:dX9NmKPS0

センター英語よりもセンター国語を何とかしろよ
20年前とは文章量が比較にならないくらい多くなってる上に
1問の配点が7点8点とか運ゲーと揶揄されても仕方ないわ
センターは足切りだけに使って、理系も2次で国語必須にした方がまし

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:59:17.95 ID:E7e/k6aY0

アラブ人の英語なんて聞き取れないんだけど
日本人の英語も聞き取れないって思われてんだろうな多分

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:59:19.65 ID:kbAmT0DP0

>>481
書くこと話すことと言っても準一レベルはおままごとなんで、
別にTOEIC780と同じ扱いでいいんでねーの？

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:59:35.82 ID:TmSQv9+G0

英語はやっておいて損はない
東南アジアとか行って現地語喋れなくても
英語が話せれば何とかなる

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:59:53.84 ID:ay4uEZBf0

試験のための試験勉強ｗｗｗ(^o^)
そのための対策、、、しょうがないな～

今の英語教育が悪いと言うつもりはない
日本人が英語を話せないのは必要が無いからだよｗｗｗ
必要があったら日本人の能力を考えたらすぐにでも話し始めるよｗ

インドネシアのリキシャワラー達が朝、３、４人集まって本を読みながら
「アリガトゴザイマース」「ドコヘイキマスカ」と練習していた
語学と言うものはそんなもんなんだよｗｗｗ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 11:59:57.12 ID:N07EedP30

>>536
そう言えば、さいたまさいたまっていつの間にか見なくなったな

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:00:05.64 ID:iNNu7ZKG0

>>530
ｼｭｰ助かるといいな

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:00:08.55 ID:n7CmJETz0

>>512
いやいや、解くためのテクニックが違うだけだよ。
1から10まで読まないと理解できないって頭の構造なら厳しいだろうが
それも訓練すれば絶対に慣れていく。
まぁ日常的な情報を拾い上げる訓練という意味ではTOEICの方が近いのかもしれないが。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:00:08.92 ID:WyC5aSpd0

TOEICで780点目指すやつが増える→高校生の英語力アップが狙いか
うまくいくのかね

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:00:09.32 ID:KtRS2oac0

もう英語を公用語化しちゃえよ
そっちの方が楽だよ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:00:11.25 ID:Iky0uIRwO

数学検定2級以上は数学満点にしてあげようよ。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:00:29.81 ID:r+8jfb9y0

英検１級の合格率10％なのに２ｃｈの英検スレでは逆に9割方合格してるのは何故なのか

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:00:58.30 ID:KFBPHr210

>>456
だから、上位校を目指す人間にはガンガン発信できる能力を身に着けてもらう。
凡人は受信できれば十分なので旧来の受験英語でいい。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:01:15.27 ID:wPFyKyQh0

>>347
田舎は公立の方が偏差値高い

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:01:20.86 ID:jhr5l1yH0

薬学部が６年制になって新設校が増加

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:01:25.15 ID:1tyyBjOn0

>>532
かなり問題が難しくなった分は合格者平均で９割超えてる
のは阪大医より上だけだった。
後は文一。
地底だと８割そこそこ。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:01:44.33 ID:LsizIP9G0

アホだろ
ますますカリキュラムの早い私立が有利になるだけじゃん

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:01:47.83 ID:TmSQv9+G0

>>542
違う違う
日本の英語は英語の論文を読めることに重点を置いた教育。
それはそれで間違ってない

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:01:59.22 ID:L1fiqOHw0

受験英語の頻出単語とTOEICのとは全く異なるんじゃないか?
そもそも趣旨が違うんだし。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:02:01.54 ID:GpsxfZEc0

やめとけ。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:02:03.02 ID:XC5oR8mu0

欧米みたいに通知表と履歴書で
入学決めればいい

試験なんかオマケでいい

受験戦争を終戦させないと
日本が終わってまう

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:02:07.12 ID:nmd4rGBF0

医師免許を更新制にしないか？

裏で私大医に入ったような奴が、ＴＶでコメンターもどきやタレントみたいな事してるぞ
人命に関わるんだから厳しくしろよ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:02:27.00 ID:QovpeEwW0

>>76
東大理系やら名大医が出してる二次古文漢文こそ愚劣極まりないやり方なんだがな

阪大、東北大、九大、北大、東工大、早慶理系、電通大なんか当然国語なんぞや卵子
慶応文系だって小論だけ、早稲田文系だってマーク式、
超一流一橋様ですら漢文なんぞやらん

東大理系、名大医は　文学部　なんですかね
いくら科目数増やしても受験生集まるからって
調子こきすぎだろ
どっちが文系かわかったもんじゃねーよ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:02:41.64 ID:VxDIqlVp0

これ読んどきゃ6割は超えるっしょ

ＴＯＥＩＣの問題にありがちなこと
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1293250855/

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:02:51.45 ID:hEbYBFihP

>>548
そこも準1級でいいでしょ。
２級なら満点合格じゃないとセンター満点とは張り合わない。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:02:53.90 ID:HMOFgw6p0

TOEICそんだけ取れるやつは
目つぶってても
満点とれると思う

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:03:05.13 ID:E0twZkyX0

ただし、この制度を使うと、トイックなら900点、英検なら一級とれないと大学を、卒業出来ない。ってことにすればよさそう。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:03:20.67 ID:ELimaIZd0

小学校や中学から、大学試験用に
TOEIC高得点のための勉強をするようになるから
かなり実用英語に近い方向性で良いとは思うが
日本人は致命的に英語をしゃべれないんだよなぁ
ヒヤリング以上に、スピーキングは難しい

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:03:24.21 ID:sXLo3Ubg0

早稲田卒英検準1級TOEIC890だけど、
センター満点は結構大変。語彙力10000語超えても
たまたま知らない語法問題出たらそれでoutだし。
語学の大半は暗記だからねえ。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:03:43.45 ID:DEk1x3020

其れ丈獲れるならセンターくらゐ受けろよｗ
替え玉受驗が樂チンな民間試驗なんざ信用できねえｗ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:03:43.64 ID:sIijg2zCP

ＴＯＥＩＣ７８０点なんて簡単すぎるだろ。というかＴＯＥＩＣ７８０点とＴＯＥＦＬ５３０点って全く難易度が違うと思うんだが。
きっとＴＯＥＩＣの為の勉強をして７８０点程度しか取れないやつだとＴＯＥＦＬなんて４００点取れないんじゃね？

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:04:00.49 ID:AixanzyZ0

まあそもそも話、文法偏重も長文偏重も不要だってことだよ
TOIECどうのこうのではなく、センター試験がコミュ重視の問題に変更すればいいだけ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:04:09.82 ID:raNVPMytP

>>555
本当にそうだと思う

英語の文献を読むためなら、日本の教育はよく最適化されているよ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:04:19.67 ID:dXkgLUzx0

> TOEICでまた集団不正、音声変換アプリを悪用
> http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/31/2013083100536.html
> SAT、TOEIC、TEPSなどで相次いで不正行為摘発・・「韓ニング」
> ttp://media.daum.net/society/clusterview?newsId=20130503055704071&page=2&list_type=all&clusterId=844380
> スマホとギプスでＴＯＥＩＣカンニング、韓国で１５人摘発
> ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2047249.html

＜　｀∀´＞英語力には自信がある！

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:04:22.47 ID:1P6AHqXP0

>>202
今のセンター国語が論理を問うているかどうか甚だ疑問ではあるが。
ってか1990年代後半から国語のセンター小説は単なる出題者のオナニーだろ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:04:34.24 ID:us/crsX50

センター入試は廃止だな
試験問題作成も特亜の工作がはいりこんでいるし

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:04:39.78 ID:By/UmTOn0

TOEIC900でもセンター満点はないだろ。

ちゃんと受けろ。それ以外ない。

実力あるんだったら、あんな試験半分の時間で終わるでしょ？

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:04:46.79 ID:vy5I0kBs0

これってTOEICに天下りしてる奴が文科省にねじ込んだんじゃねえの？
受験者増えるほど儲かるんだろアレ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:04:59.11 ID:mBeb5rWv0

>>134
センター英語で150台は高２でも余裕
やっぱネウヨは頭悪いのね

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:05:00.24 ID:0mxT39bj0

>>560
エリートが古典必須なのは世界の常識だろ
チョソとは違うんだよ日本は
歴史と伝統のある先進国なの

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:05:20.02 ID:82UN8GqF0

外人とネトゲしてただけで特に英語勉強してない高卒10年後ぶっつけ本番でもTOEIC800点やでｗ
リスニングの訛りは卑怯w初見で聞き取れるわけないｗｗｗ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:05:36.16 ID:tTsR3qkFO

センター試験に中国語って、あったっけ？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:05:39.67 ID:LsizIP9G0

>>551
偏差値は高いけど、カリキュラムは公立だからな
だからますます、都市部の金持ち以外で知能高い人が不利になっていくぞ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:05:44.11 ID:FX++79oc0

>>390
それも面白いなｗ

何か長い長文～～～～

Give me a カピ

って感じか？

普通、cup of とか、photo とか付けるが、それ無しで引っ掛けるんですかね

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:06:06.98 ID:v3DArn8K0

>>234
これ見て分かっちゃった一番不満垂れてるの田舎の中学英語教師だなｗ
あいつら基本的にＦラン国立だから、よくて６００点とかだろうし
東大とまで行かなくても、医学部目指せるような中学生なら中３で６００点とか取っちゃうだろうし
さあさあ、今年からお前らには正月なんてないよＴＯＥＩＣ勉強しなきゃ

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:06:17.22 ID:SAW1vYhF0

これは一発勝負よりいいかもな

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:06:26.74 ID:QovpeEwW0

>>270
東工ですら英数理だけで受験できるんだが
センター国社色塗りはやらなきゃならんが
センター比率0

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:06:34.98 ID:oHdkHXrL0

おお俺のベストスコアだ
攻略本だけ読んでれば７８０はいける
ちなみに英語は全く喋れません

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:06:38.96 ID:lnXkow8j0

ますますtoeicは儲かるなｗ韓国みたいに

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:07:01.37 ID:XTMRartH0

俺、国立の医学部卒だけどセンター英語は大失敗して１４０点だった。
今でも苦い思い出だが、ＴＯＥＩＣで代用できるならしたかったよ。
最初からその制度があれば高校時代に取るに決まってるじゃない。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:07:01.10 ID:jSX6mH6S0

TOIECとTOFELの違いがわからない
誰かわかりやすく説明頼む

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:07:04.61 ID:FrDd1mLh0

TPPだからっていくらなんでも優遇しすぎのような。
試験はしろよ、一応。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:07:43.07 ID:J49yjMH80

大滝詠一本当に死んだみたいだな
A LONG VACATION

結局each time以降まともなalbumは1枚も出さなかった

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:08:01.29 ID:ccakRpWFi

英語は良かったがネイティブとの会話苦戦中だからな

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:08:02.82 ID:j0Dgwcvx0

センター英語で満点取れない奴がまったく理解できない
答えがちゃんと書いてあるのに、間違える要素がどこにあるんだ
中身だって、英語圏から見れば小学校のテストレベルの簡単なものばかり
「ルーシーは何をしましたか」とか、読めばバカでもわかるだろ、日本語なら、何度も読み返す必要あるのか、長文なんてラノベより簡単なんだが。

と、センター英語を見直し無しで30分で終わらせて満点取った俺が言う
ただし世界史は50/100という・・・それでも旧帝上位には入ったけどな、20年以上前の話だ。
今でも英語なら完全ネイティブでロシア語も趣味でやっているな、語学は面白いし。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:08:48.29 ID:4O0WbGDx0

>>510
日本の高校生が知ってるか知ってないかはどうでもいいだろう。
ネイティブなら当然知ってるし、（日本人以外の））ノンネイティブ（で英語を一応話せる人）でも殆ど知ってる単語。
もし教えてないとしたら、それはおかしいのは教育のほうであって。

>>556
受験英語の単語って、全部基礎単語でしょｗ
受験英語単語（5000～ぐらい）⊂TOEICの単語（8000ぐらい）⊂基礎英単語（新聞が読めるぐらい）（最低12000）
という関係

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:09:01.40 ID:B3lHMO/Q0

センター英語のOC配点100にして、そっちを免除にすればいいんじゃね

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:09:09.47 ID:XTMRartH0

>>592
自慢分かったよ。
でも誰もがおまえレベルじゃねえんだよクズ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:09:11.43 ID:raNVPMytP

まあ、この制度入れたら、明らかにセンター満点よりTOEIC780の方が簡単なので
高校生がこぞってTOEIC受験する

それが政府の狙いなんだろう

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:09:30.36 ID:QovpeEwW0

>>577
東大の理系、名大の医学部だったら

中央文、法政文、青山文、明治文、立教文、早稲田文、慶應文、一橋より
古典できなきゃあかんの？
理系として間違ってるだろ？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:09:33.28 ID:bcKGNojwi

TOEIC730くらいだったが、大体センターは190くらいとれるもんな。
780点なら、多分満点相応じゃないかな。
いいんじゃないの、こういうのは。

英語は英検やらTOEFLやTOEICやら同等の試験がいっぱいあるから
センターで試験しないといけない理由がない。
本当なら、そのほかの科目もそういう試験が用意されてればいいんだろうけどな。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:09:36.00 ID:FX++79oc0

>>449

> まさか、年収1000万って多いって言いたいの？（笑止

こういうこと書くと人間性疑われる
いくら能力が高くても、高収入でも、人間性がおかしい奴とは商売できない

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:09:47.35 ID:/OEhD5ev0

英語優遇はいいが他国語は廃止しろ
日本で勉強するのに役に立たん
だから日本語がまともにできないマスコミ記者が生まれる

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:10:14.37 ID:nmd4rGBF0

お尻盗撮マラソンのＴ豚Ｓ久保他○子とか一応ＴＯＥＩＣ920とか言ってＮＹに赴任してるが

中身は相当な馬鹿だぞ。　政治や経済など高校生でも知ってるよな事すら知らないで
ＮＹ証券取引所から中継しているｗ　朝鮮金貸し屋の娘の田○みなみも8**とか
言うけどかなりのあぼだ。　もっとも大卒でＮＹに5年居たのに最後まで
インタビューなど通訳任せで帰国したワキガ臭い馬鹿よりはマシだろうけど。
恥ずかし毛も無く後輩を押さえて紅白総合司会に今年もでしゃばるぞ。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:10:16.32 ID:CalhdFCN0

>>1
英検は一度取ったら一生有効だけどTOEICの有効期間は2年。
英検の方が得だな。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:10:23.53 ID:Q8z88ahL0

まあ、センターで満点取る方が簡単だろなw

「センター試験で高得点を上げるコツは♪」
「規定の半分の時間で解く。残りの時間でもう一度見直して直すだけなw
　それで９割は固いw」
「くそわらたw♪」

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:10:44.61 ID:cl6J1aAb0

最近入荷されるTOEIC関連本に「韓国で人気の」みたいな謳い文句が増えてきた、著者もあっちの人間

エンタメ終了したので教材方面で新たなゴリ押しの始まりですね

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:10:52.91 ID:ZLQrboRM0

toeic満点にするとか、個別の大学でそれぞれ判断すればいいだけ、
何も国が主導して誤った不公平なシステムを時間と税金をかけてす
る必要なし！

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:11:01.70 ID:mfTbui+p0

>>580
だが、難関国立大学の英語の入試は、田舎公立高校に合わせて作ってあるせいで、
英語力じゃなくて国語力を見る問題になってしまっている。
トップ1%(東京一工国医クラス)は、大学1～2年でみっちり鍛えて、
大学3年に進むときにもう一度厳しい選抜試験をやったらいい。
フランスのグランゼコール入試みたいな感じで。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:11:19.38 ID:PrmCNuXX0

>>479
＞あとベネッセは朝日新聞と語彙力検定ビジネスやってまっせ
＞3級問題なんて教本に安倍さん批判てんこ盛り
＞親御さん、ぜってーチャレンジなんて子供にやらせるな

これまじか！？
ひどすぎるな。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:11:37.24 ID:YRjfFPCx0

>>592
答え書いてあるからわかるって言ってる時点で、おかしいと気づきなよ
２択でも完全に運なら５割しかとれないだろ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:11:38.44 ID:/nWr6mjli

えっ？(´･ω･`)

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:11:44.07 ID:XTMRartH0

そもそも５年後にセンターテスト廃止って聞いたけど？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:11:52.41 ID:LsizIP9G0

これ資格試験は、受験時よりもうんと早い時期に受験しなきゃいけないのがネックだぞ
カリキュラムの早い私立は良いけど、公立生は受験時に何とか間に合うカリキュラムなのが普通だから、物凄い不利になる

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:11:55.04 ID:neaf2VsEI

ニュースで今大滝詠一さん亡くなったって言ってた

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:11:57.35 ID:lnXkow8j0

>>592
ネィティブにセンター試験の問題見せたら、解けないというか答えに自信がないのが何問かあるっていってたよ
そういう自分も日本語検定１級と２級の問題見たら日本人だけど答えに自信のないのが何問かあったよ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:11:57.57 ID:FX++79oc0

>>467
ろくな話し相手がいないのが問題でしょうなー
それに切実な場面が無いし
海外生活すりゃいいってのはあるんだが、アホな子は日本人同士固まってしまうので、もう何と言っていいか

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:12:05.20 ID:LBgsW2HZ0

ある程度以上の受験生はみん英語は満点だな。
ハードル下げ過ぎじゃね？

理系科目はもともとそんな状態だから、いいっちゃいいけど。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:12:06.00 ID:H+UD0DZN0

中一の息子が受験するのが平成30年
30年以降っていうのが微妙。今から英検1級取らせる方がいいのかね。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:12:10.10 ID:fpKOVp9V0

>>592
旧帝上位（東大や京大）ならセンターなんて全科目満点～9割が当たり前なんだから、
むしろ50/100取ったことの方を恥ずべきで、
英語満点取れない奴が理解できない（キリッ　なんてドヤ顔で書き込んでるんじゃねーよｗ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:12:11.67 ID:QovpeEwW0

>>359
英語満点なんてどうでもいいレベル
地底→センター7割ちょっと
東工→センター8割弱

英語満点が本気で欲しいレベル
東大、旧帝医→センター9割

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:12:15.34 ID:fSh6RaJF0

TOEIC780なんてたいしたことないと思うが･･･
随分と思い切ったことするなｗ
中高生の英語の学習意欲もある程度上がる期待もできるから
いいんじゃ無いの？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:12:28.20 ID:mBeb5rWv0

>>597
教養レヴェルならイエスだろ
というかマーチ文系なんてゴミもいいとこ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:12:39.39 ID:MFkKq7Pk0

>しかし、東京五輪開催を見据え、国際的な人材育成にいち早く取り組む観点から、
オリンピックは関係ないだろ。
そんな近視眼だからだめなんだよ。

>>602
それは思った。
まぁ､現役で準一級とるような人はセンター余裕だろうから同じ事だと思うけど。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:13:06.59 ID:AixanzyZ0

>>593
> 受験英語の単語って、全部基礎単語でしょｗ
> 受験英語単語（5000～ぐらい）

まぁそういえばそうなんが、、、以前某英会話教室で
「日常英会話で必要な単語数はいくつぐらいだと思いますか？」
って聞かれて確か「5000くらい？」って言った覚えがあるような気がするが、
「５００です」って言われたな・・・
５００はまぁ過小評価でも、確かに１０００も行かないかもしれんな
OutPutで５０００レベルの英単語なんてサッと出てこないしな・・・

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:13:07.21 ID:Uhfcd00y0

英語関係の授業も免除にすればいい
無駄な時間をとられずに済む

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:13:08.32 ID:N07EedP30

>>597
> 中央文、法政文、青山文、明治文、立教文、早稲田文、慶應文、一橋より

東大理の人としちゃ、何か悲しくてそんなのと比べられなくちゃいけないのって話だろ。
お前が間違ってるｗ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:13:10.83 ID:nBfJP4QXP

そんなんやったら俺なら英語の授業は適当にやってＴＯＥＩＣの勉強ばっかするわｗ
で780点取ったら英語は一切やらずに他のに集中ｗ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:13:42.15 ID:Q8z88ahL0

>>606

フランスのバカロレアは１週間かけて試験をやる。
全て筆記でマークはない。

「答案が汚れているとボツとか♪」
「いかにもフランスらしいw」

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:14:01.98 ID:LsizIP9G0

>>606
何を言ってるんだお前は

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:14:04.83 ID:/OEhD5ev0

>>597
アカン
そういう大学は全ての能力が要求されるのだ
役人になったり医療行政に携わる
只医者になるなら地方国立で十分だろ
更に外科医なら腕次第だから私学で十分

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:14:09.59 ID:QTCXcz3R0

ＴＯＥＩＣって長文読解ないし、テクだけでも結構とれるだろ。
なんかやることが適当だねｗｗｗ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:14:19.10 ID:P5xJ7UHZ0

>>618
妄想、乙

それとも二次試験が異様に高得点な偉人様ですか？？

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:14:34.58 ID:mfTbui+p0

>>593
日本の消費者には、 invoice をやりとりする習慣そのものが存在しないだろうが。
サラリーマン家庭に生まれた一般的な高校生は、納品書と請求書の区別を知らない。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:14:38.68 ID:csAHxUxT0

なあ　浪人生はどうなるんだ？

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:14:42.12 ID:qsvFtvD/i

この曲は英語？
http://www.youtube.com/watch?v=JVA-oz8CaI8

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:14:43.17 ID:nmd4rGBF0

クイーンズイングリッシュがいいだんぜ？

アラバマやメンフィス辺りで話すようなブロークンな英語は駄目だｗ

.

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:15:02.44 ID:fSh6RaJF0

>>624
横レスだが東大の理系なら別にその辺りぐらいまで出来れば合格はできるよｗ
無駄に古典に時間を注ぐ必要は無いよ。受験だけだったらだけど。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:15:47.68 ID:raNVPMytP

>>630
ワロタ
たしかにセンター7割ちょっとで地帝合格したら偉人枠だな

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:16:01.34 ID:z5KWT1aS0

大学でも上のほうは英語で授業って科目が増えてるからな
センターよりＴＯＥＩＣの点が高い方が大学入学後に授業についていける可能性が高い

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:16:21.43 ID:gK2atTLh0

まあ、天下り利権を拡大させる為の改革だな。
気に入らない。

しかしまあ、英検に関しては否定出来ないんだよなあ。
中身がしっかりしとるから。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:16:21.49 ID:RSWlL0ho0

もっと進めて、準一級取ったら高校の授業も免除でいいだろ？

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:16:47.35 ID:4O0WbGDx0

>>622
そこは認識語彙と運用語彙という概念で考えないといけない。
普段自分が使う語彙⊂聞いて読んで分かる語彙　なのは日本語も同じ。
あと、会話と文章じゃ当然語彙は違うしな。

会話で使わないからといって不要というわけではない。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:16:56.26 ID:uxN/VI/I0

英検もTOEICも、このレベルなら、真面目に「訓練」すれば楽勝だよw
でも、残念ながら会話力向上とは全く関係ない。受験対策上は英語を捨てられる
から楽になるねえ。理系の人達に有利になるのかな？

政府の英語力向上政策に便乗したんだろうけど、英検なんて天下りの最たるもの。
TOEICは、過去問をやり込めば高得点が取れる。文部科学省って暇なんだねw
日本人が外国語が出来ないのは「必要が無い」からで、教育が原因ではない。
日常的に外人と会話しないと生きていけない国なら自然に覚える。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:17:12.53 ID:QovpeEwW0

>>620
あえて文って書いたんよ
MARCH、早慶の文学部のスペシャリストより古典に精通してなきゃあかんの？
理系だよ理系
文系じゃないんだよ？

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:18:13.38 ID:N07EedP30

>>642
そうじゃなくて
> MARCH、早慶の文学部のスペシャリスト
これが間違ってると気付けｗ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:18:18.62 ID:OnoQRtVa0

TOEICを基準にするとか大丈夫か？
試験の難易度変更したりするだろ。
昔の基準で850程出してるけど、今の基準だと650程度かなと勝手に思ってるけど。

昔ってスコア999出すのが趣味みたいに何回も受ける奴いたけど、今も999とか出す奴いるんだろか。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:18:19.29 ID:DEk1x3020

>>631
あんた、捏造するにしてもまう少しまともにやつたはうが良いよ。
納品書と請求書の區別が分からない高校生なんてゐないよ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:18:19.58 ID:fSh6RaJF0

>>637
大学でも英語の授業は増えているのは確かだが
それならTOEICよりTOEFLの方が有用な気がするけどなぁ。
TOEICがいいんだったらTOEFLも入れるべきかと思うけど。
まぁTOEFLは留学用だからな。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:18:36.81 ID:z5KWT1aS0

>>641
センターも過去問をやりこめば簡単に高得点取れますよ
センターのほうが明らかに楽ですよ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:19:05.90 ID:Y00UAT5e0

>>602
だが英検もコンスタントに10年単位で大幅に改定してくるし、2010年以降から準1級では
語彙や英作文は1級レヴェルのものが下りてきている。
したがって、全面英語に切り替えた2004年の大幅改定以前に取得した準1級以上は順序有効期限を設けるべき
だと考える。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:19:20.68 ID:QovpeEwW0

>>630
ヒント：足切り

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:19:22.38 ID:mfTbui+p0

>>636
国立医学部でさえセンター80%未満の合格者が続出する時代だぞ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:19:41.76 ID:kbAmT0DP0

>>574
スタンダードなやり方で780超えてりゃ確かにあんなん半分の時間で終わる。

あんなもん満点だろうと190だろうと実力のマージンまでは判定できないんで、
一線超えたら満点扱いで全然かまわない。

若い人は、受験に振り回されずもっと英語力自体を上げる方向で努力してくれた方が良いし、
他教科に力を入れてくれた方が良い。

ま、センターもクソのような二次試験に比べたらまともな試験なんですけどね。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:20:12.92 ID:AixanzyZ0

>>640
まぁその辺の問題は分かってるよ
あくまでも一例としてね、って話で

ただ現状の日本人にとって４０００～５０００以上は、
学習としてどうかなぁとも思わなくもないんだよね
その暗記労力をスカスカに忘れてしまうなら、
英作文で鍛えた方がマシな気もする

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:20:19.48 ID:HmdtdFKV0

コメリカ主導の資格利権
日本の教育機関ももうダメだな

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:20:20.30 ID:raNVPMytP

>>650
そうなの？
今のことはわからわんわ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:20:40.19 ID:tjqjOFofP

むしろ780点なら試験受けても高得点じゃねえの？ｗ

何がしたいんだ？人件費減らしたいのか？ｗ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:20:52.65 ID:z5KWT1aS0

>>646
まずはTOEICでいいんじゃね？
おいおいTOEFLも取り入れられるでしょ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:20:57.42 ID:4O0WbGDx0

つーかTOEICで900以下だと英語でニュース聞いてもチンプンカンプンだろ。
もちろん900以上だからと言って聞けるわけではないが。
ドラマや映画はもっと難しいからなあ。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:21:11.42 ID:/OEhD5ev0

>>642
理系だから古典や国語ができなくていいとは思わんぞ
馬鹿が生まれると日本が破滅する
嫌なら文系科目がないとこ選べよ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:21:23.78 ID:oXLiZY/G0

>>588
ノンネイティブが英語で授業が受けれる指標（留学等に必要）
解答が不可逆（遡って書き直しできない）、東大の院試でもやる
WEBテストでは、難易度が解答中に変化する（できないやつはレベルが下がっていく）
すげーおそろしいテストのことだ！！

TOEIC?は適当にやればできるんじゃね

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:21:50.49 ID:QovpeEwW0

>>636
マジでそんぐらいで受かってるんだよ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:21:58.70 ID:LsizIP9G0

>>651
TOEIC対策か英検対策に振り回されるだけだろ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:22:04.73 ID:lnXkow8j0

大学生は就職で、どうせtoeicが必要になるんだからセンター試験の英語対策するよりtoeicを先に勉強して
試験をパスしたいね
ということは英検なんかよりtoeic対策するだろう
履歴書に書くために

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:22:18.51 ID:jtkGSu5x0

なんで文科省の天下り先を試験に絡ませるのか、
漢検と同じ受験料詐欺の糞団体なのになｗ
だったら最低でもTOEFLにしとけよ

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:22:39.52 ID:bcKGNojwi

テストが得意なやつはどうしても排除できないんだし、
たかだか数点の差で合否が決まるのはもったいないしね。
科挙じゃないんだからさ。実力がなければとれないんだし、
受験脳なやつはどうやっても試験じゃ排除できないんだし
こういう試験方法がおそらく科挙型の弊害を一番解決するはず。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:22:41.01 ID:QBg4kFGW0

ていうか、大学だったらTOEFLにしとけよ
センターと高卒認定の英語を廃止にして、TOEFLが50以上で高卒認定英語合格、センターではスコア×2で200点を上限に換算でいいんじゃないの？

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:22:48.98 ID:ADM7xeNu0

２０年前にセンター試験満点の自分が１８年前に１ヶ月訓練して獲った点数が７８０ぴったりだったので
今は知らないけど、だいたい妥当

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:23:07.52 ID:4oJ8mdj90

高校で無理やり英検とTOEIC受けさせるご時世になるのか・・・ｗ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:23:28.28 ID:NvreRSACi

国立医学部卒昔だが 790で悩んでる

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:23:53.37 ID:Crr/9gzg0

受験英語の実用性に疑問符が付いてる現状では面白い案だと思うけど
数値に関しては統計から導き出された裏付けのあるものなんでしょ

670 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/31(火) 12:24:21.87 ID:l3oWV+TAO

>>157
会話重視で損するガリ勉君の救済案なのか、これ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:24:23.37 ID:g554x36R0

なぁなぁ、こんなもん同等のレベルだから受けなくていいよ・・・じゃなくて
受けて100点とらせりゃいいだけじゃねーの？

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:24:33.60 ID:7rCMPR1P0

韓国語の試験をなくせ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:24:36.43 ID:Y00UAT5e0

これは教師にとっては脅威になるな。
「先生！私！英検・準1級合格しました！先生は？」
「私も持ってるよ？！」
「何級合格してるんですか？もちろん教えているくらいだから1級ですよね？」
「・・・・2級・・・」

公立中学高校の英語教師が準1級以上を取得している割合は５－７％と言われている。
また学級崩壊が始まるんだね。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:24:40.94 ID:VDYylEJG0

>>548
高校数学は全然できなくて無問題
あんなのは所詮公式と解法パターンの丸暗記競争だから
ルービックキューブと一緒でやり方知ってりゃ１０秒で解法が組み上がる
大学行ったら数学や物理は勿論、化学だって高校数学なんか全く役に立たないよ
そうはいっても国公立の理系は少なくともセンター数学を受けないと入れない
国立、特に下位駅弁からは同レベルの理系単科私大等と比べて突出した才能が出ない一因でもある
俺も文系からの理系学部進学組みだけど高校で理系だった奴は暗記重視で本質を理解している奴はいなかった印象がある
何でも覚えようとしちゃうのね。理解しようとしないで
今でも私大なら理系学部で入試に数学を課してない所があるはず（理由は前述のとおり）
但し記述式の国語があるから地頭勝負になるけどね
数学や理科といった暗記科目で挽回の効く東大理系前期なんかよりある意味難関

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:24:41.57 ID:lnXkow8j0

toeic880点の人からすれば780点のやつといっしょくたにされるのはイライラしそう

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:25:07.87 ID:PKSO4ExX0

なんのための試験だよ
TOEIC利権うぜぇ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:25:42.61 ID:DEk1x3020

>>658
理系こそ古典が出來てゐないと國民が困る。
海外の論文などを譯すには古典教育、特に漢文教育が必須だからだ。
碌に漢字も知らないやうでは上手い漢字を當てる事も出來ず、其の儘音写化してしまふからね。
最近は和譯を真面目にやらない者許り増へて話にならない。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:25:49.63 ID:niJ2ShHj0

ケアレスミスで争うんでねーのか

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:25:52.24 ID:QBg4kFGW0

>>673
外国語が堪能じゃないくせに外国語教えてるのが異常でしょ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:26:05.53 ID:r+8jfb9y0

英語の試験は全部記述式にすべきだ
英作文と下線部訳させれば実力がすぐ判るんだから
マーク式じゃいくらやってもテキトーな実力しかつかんよ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:26:08.32 ID:QovpeEwW0

>>658
そのうち理系でも二次社会（記述）導入とかマジでやりかねん
それでも受験生は集まるからな、どっちも

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:26:09.24 ID:dGQi7n050

これセンター試験の科目から「朝鮮語（韓国語）」を外す代替案だぞ
異常な高得点が出るため試験科目として朝鮮語を認めない学校が増えてきたから、在日の皆さんが希望の大学に入り難くなってる事への追加特権だぞ

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:26:16.21 ID:kbAmT0DP0

>>661
TOEICだろうと英検だろうと、地方のトップ高でも上位層しか視野に入れられないハードルなんで、
そんな振り回されることもないっしょ。

それにどちらの基準に振り回されても英語力自体はセンター対策（笑）なんかよりも
よほど底上げされるし。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:26:18.59 ID:Crr/9gzg0

>>675
そういう人は現在の200点満点上限で横並びになることにはイライラしてないの？

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:26:53.44 ID:lnXkow8j0

toeicって一回受けたら試験後の結果の有効期限が決まってるんだよね？　１年だったっけ？
なので１年に１回は受け続けないとtoeicの結果を履歴書に書けないので
高校の時に受けたら就職活動する、その年まで１年に１回、toeicのためにバカ高い受験費用を
払わなければならないこと

それを考えると英検準１級のほうがいいのか？

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:26:57.48 ID:raNVPMytP

>>676
外資系企業も、
三木谷君も笑顔です

*\(^o^)/*グローバル*\(^o^)/*

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:27:18.38 ID:tMaYhQy60

立教の英文学科の平均が790だったよな

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:27:25.09 ID:ADM7xeNu0

>>673
最近はそうでもない
TOEICの受験者で「高校教員」を選択した人のうち、４４％は７８０点以上
（TOEICの公式サイトの「くらべるスコア」というところで調べられる）

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:27:26.88 ID:ZLQrboRM0

進学率アップのため、社会とか理科の時間をつぶして、toeicの勉強
するような学校がでてくるんだろうな。あるいは、toeicで高得点の
奴は英語の授業には他の教科をしてもいいってなるんだろうな。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:27:38.87 ID:/tyW2rmK0

社会に出ても使えないテスト用英語勉強よりは良いのかもしれんが780点で満点扱いとか極端すぎるだろｗ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:27:50.70 ID:jtkGSu5x0

そもそもTOEICは英検の団体が時限付きの資格で儲けようぜって委託で始めた代物
だったらほかの資格もからませろや
危険物甲乙→＋２０点、電験三～一種→＋５０～１５０って感じで総取り合戦しよう（提案）
それに受験料が払えない学生はどうするのやら

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:28:03.58 ID:6z+XXsJl0

そんな優秀とみなされるなら普通に試験受けても高得点なんだろ
わざわざ制度をややこしくする理由は何なんだ

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:28:14.05 ID:mfTbui+p0

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:28:43.45 ID:z5KWT1aS0

>>675
数学と物理は昔から一定レベル以上は全員満点で横並びでしたよ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:29:24.50 ID:mZAejRj90

>>434
程度によるんなら読解だってそうだわw

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:29:26.55 ID:Y00UAT5e0

TOEICなんて導入する意味あるの？あれただのパズルじゃない？
本当に英語力図るのなら英検準1級・TOEFLのAcademy Versonでいいと思うけど。
TOEICは基本英検準1級以上が合格しない輩の逃げ道になってるだけだから。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:29:31.77 ID:nm36JXWJ0

日本は読み書きに偏重しすぎだと思う

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:29:35.63 ID:g+NTge9d0

ＴＯＥＩＣの受験数を増やしたい業者との結託にしか見えないのだが。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:29:41.02 ID:EWXdcQ8G0

篩の基準に入試当日の運も含まれているのだから英語だけ特別扱いはおかしいし、何より競いあいにならんだろ
トップレベルであってもその中の順位だってあるだろうに、ある程度の実力だけでいいのなら他の教科でも高校の成績を基にクジ引きでもやったほうが文句でないんじゃないの？

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:29:47.39 ID:iv8Fsmma0

いやでも英検２級はともかく準１級って相当難しいんだろ？
つか、準１級もってるやつが身近に一人いるけど、
外人と普通にペラペラ英語で喋ってるしな
明らかに高校英語レベルのはるかに上いってるだろ、あれ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:30:09.33 ID:PuHgLvjo0

いくらなんでも満点はねーよ
「検定で8割得点換算」か「センター試験得点率」の高いほうを点数にすればいいのに

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:30:43.77 ID:ELimaIZd0

地理検定や
日本史検定や
世界史検定も
導入したら、いいような気がしてきたw

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:30:52.16 ID:jtkGSu5x0

>>682
第二外来語から英語以外を外すなんて一言も書いてないのだが
お前は国語－２００点な

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:30:53.49 ID:k2E6/bSH0

７７５点の人はどういう扱い？

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:31:09.75 ID:mW1nPlKr0

英語だけじゃなく他の教科も同じようにすればいいんじゃないのかな。
相当するものがないのなら、TOEICみたいなものを立ち上げればいい。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:31:58.77 ID:Y00UAT5e0

>>688
いやいや、基本TOEICなんて書き・話すが含まれてないから不公平なものじゃない。
テクニックで解けるし、だったら英検の準1級以上を教師に課すべきだと思うけど。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:32:04.70 ID:lnXkow8j0

>>700
問題なのはtoeic780点以上持ってても
話せない、書けない、自分の言いたい事が英語で伝わらない奴

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:32:09.04 ID:VxDIqlVp0

>>704
もっかい受けて780超えてね（受験料毎度ありー）

709 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/31(火) 12:32:37.78 ID:l3oWV+TAO

高校時代の先生が言ってた。

世の中は不公平で成り立ってる。
君たちが大学に進んで就職やアルバイトをしようと思った時、公平に採用されるわけじゃない。
彼氏彼女を作ろうと思っても公平に選ばれるわけじゃない。

しかし運転免許とセンター試験だけは数少ない公平な競争だ。
そんな(自分が頑張りさえすれば結果が付いてくる)公平な競争への努力を惜しむような奴は
先々、世の中に蔓延する不公平な競争に太刀打ちできない人間になる。

だから運転免許とセンター試験はアレコレ言わずに真面目に取り組め。
試験の制度や仕組みや問題点は置いといて、ただただ真面目に取り組め。

名言だと思う。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:32:52.14 ID:vyVNfcWa0

>>682
英語なら、在日朝鮮人の特権は関係無いんじゃね？
朝鮮人が朝鮮語試験でいいスコア出すのは利権だと思うが、
英語の試験なら、日本人と同じ条件だろ？

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:33:12.36 ID:/tyW2rmK0

>>705
文科省の天下り団体が増えるだけだから却下

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:33:31.00 ID:mfTbui+p0

>>709
俺でさえ取れてしまう運転免許の試験が公平なわけないだろ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:33:31.34 ID:r/JV2zm/0

>>494
同じだ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:34:07.79 ID:QovpeEwW0

地底ですらセンター7割で受かっちゃうんだぜ？
そんぐらい学力下がってる
TOEICでもいいから勉強してほしいっつーこと

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:34:24.95 ID:Nk50/BXQ0

>>696
TOEFLの受験料いくらだと思ってんだよ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:34:40.59 ID:G69pUx1C0

英語満点扱い？

センター試験を骨抜きにしようとする勢力の暗躍だね

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:35:00.68 ID:ADM7xeNu0

>>700
一級が難関国家試験くらいに難しいから、準一級でかなりレベルの高い人がいるだけで、
準一級合格自体はそこまでレベルは高くない
難関私立、東京外語大、国際教養大合格者くらいなら高校生でも余裕

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:35:25.57 ID:dGQi7n050

>>689
韓国人の皆さん（在日含む）は国を挙げてカンニングやるから18歳くらいで皆さんTOEIC800overの履歴書出してくるよ
（面談すると中学生レベルの英語が出来ないから、笑えるぞ）
こいつら救済する措置だから、気にしないで真面目に勉強しましょう

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:35:41.48 ID:LKk4VoeQ0

近所の英会話学校やってる奥さんがTOEIC950点らしいんだけど
もしかしてめちゃくちゃ凄い？

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:35:55.68 ID:jtkGSu5x0

受験できない家庭は税金で補助しますからご安心をって通達か
もしくは現役高校生は半額になる補助プラン
どっちにしても公益団体はおいしすぎるなｗ笑いが止まらないだろう
こんなくだらないことをするぐらいなら理科実験を義務付けて実技やらせればいいのに
スーパーサイエンススクール制度なんて一部の公立に実験して結局金がねーから今実施してるところ
だけにしますｗってわけわからん区別超越してるのに

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:36:06.53 ID:lnXkow8j0

>>715
9000円ぐらい

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:36:10.99 ID:FX++79oc0

>>674

> ルービックキューブと一緒でやり方知ってりゃ１０秒で解法が組み上がる

すみません

どう頑張ってもルービックキューブ３０秒がせいぜいなオレに１０秒の方法教えてください
ちなみに、運がいいときでも２６秒しかできないっす

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:36:22.44 ID:+hFnyOtu0

英検は面接とかあるからましにしても、TOEIC780はいかんだろ。
TOEIC780とか旧帝大、医学科志望なら誰でも２～３回対策問題解いて問題形式に慣れれば取れる。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:36:31.24 ID:XTMRartH0

>>716
骨抜きどころか
センター試験自体を近々無くす事になってなかった？

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:36:40.12 ID:DEk1x3020

>>710
高得点を取る者が英語試驗の免除を受けると、必然的にセンター英語の平均点は下がる。
而して高得点が出やすい朝鮮語受驗者が有利と相爲る。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:37:26.17 ID:7Ld3IhEN0

>>433
映画の日本語字幕をつける翻訳家の藤枝慎二さんがテレビで話してるのを見たことがあるが、
外国映画の日本語字幕は1秒間に日本ほ語4文字以内じゃないといけないそうだ。
5文字以上だと観客が読むのに追いつかないからだって。
だから翻訳して日本語5語以上になる場合は、それこそ日本語表現を駆使して1秒4文字内に
するよう苦心するそうだ。
翻訳家には日本語の感性が求められるって言ってた。

英語教育ばかり強調してるけど、日本語の感性がおろそかにならなきゃいいが。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:37:34.28 ID:k2E6/bSH0

共通一次世代だが、英語は２００点満点中４２点だったwww
適当にマークしたのと大差ない
でも駅弁工学部受かった

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:37:35.78 ID:dGQi7n050

>>703,710
>>718

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:37:50.38 ID:WsKRmZxs0

受験料増加でうはうはですねｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:01.40 ID:jcf75tHg0

アメリカが
「日本語が非関税障壁」
って言ってるんだけど、表だっては英語強要できないので
なし崩しにきてる感じ

この流れ止めないと日本語と共に日本文化が破壊されるぞ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:11.48 ID:jtkGSu5x0

>>718
あーそういえばあったね
受験日程の違いを利用して海外の試験会場の情報を横流ししてもらって
高得点取ってた集団が過去にいた

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:12.89 ID:GhPbwTIo0

国策の一部が1民間資格によって駆逐されるのか
たまったもんじゃねーな

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:13.67 ID:KoEk6kZw0

>>545
TOEICは元々、テクニックを使えないってのがウリだったんだよね。
だから、650点で日常会話はできる人っていう扱いだった。

それが最近、テクニックで700や800を取る連中が出てきちゃったから、
就職活動での価値がここ数年で大暴落。

仕方なく、今は英語をPRする学生さんには英語で面接するようにしてる。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:16.06 ID:VxDIqlVp0

>>726
岡枝慎二な

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:22.51 ID:nNiYpXVJ0

toeic780以上持ってるけど、内容が違うんだからセンター試験で常に満点取れる自信はない。
こんなの不公平だよ。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:24.02 ID:TDvCajB70

これはないわー
小学生で準１級とってしまえばその後は長文読解とか構文とか放置でよくなってしまう
準１を小４くらいで取るのはそれほど難しくはない
子どもだとテーマが限られるので２次対策が圧倒的にやりやすいからだ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:32.25 ID:hRPwCOwD0

みなさんご存知の通り、TOEIC試験をやってるのは日韓くらいです。
これリスニングだけで、会話力を推し量ろうと言うのですから、
現実とかけ離れた試験です。スピーキング試験は大量にできないから
こうなんです。
日本語の発音は表情筋を使いませんので、音読して表情筋を数年に
渡って鍛えないと実際しゃべれません。口や口角が動かないので、
伝わりません。
こんな事も知らない役人や教師に給料必要なんでしょうか。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:41.19 ID:K96g6Ohn0

センターの方が簡単
事前に満点保証されたら時間を他の教科に割り振りできる

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:46.82 ID:ADM7xeNu0

>>719
全受験者の１％未満で、
偏差値でいえば７２、３に相当するから一般的にはすごいけど、
満点取れない人は、完璧なバイリンガルではない
ボキャブラリとかもかなり抜けがあるので、実務レベルで不自由する場面は多少あるはず
というか、英会話学校教師なら、その程度はゴロゴロいる

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:58.30 ID:1Oc0RDmK0

どっちでもいいが、複数の方法をつかうのは反対。
無意味に煩雑になるし、完璧な換算方法なんてないんだから、不公平が生まれるのは確実。
toeic一本とかにすればいい。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:38:58.39 ID:OeRscQ7V0

英検やTOEICの収益上がるな。ここに就職したら勝ち組決定。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:39:14.68 ID:j0Dgwcvx0

>>595
お前俺のかいたレス一発で理解しているだろ
じゃ質問

>>592で「長文は○○○より簡単」と書いてあるが、略称だが何か、以下の中から選べ

1、小説
2、週刊誌
3、ライトノベル
4、ジャンプ
5、新聞

これがセンター英語のレベルだ

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:39:16.14 ID:XTMRartH0

一番大変なのがカンニング対策だろうね
簡単にできるじゃん

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:39:16.46 ID:iNNu7ZKG0

>>691
基本情報は情報(数2相当)満点でおながいします
てなると日商簿記2級くらいも簿記満点でいいのかな

>>555
その割に高校で文系英語なのはなんでなんだぜ？
未知の専門用語対策？

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:39:19.09 ID:4anYGDC00

>>719
凄いよｗ
そんな高得点取るのって難しい。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:39:30.22 ID:lnXkow8j0

>>733
本屋に行くとテクニック本がずらりとありまっせｗ
韓国からのテクニック輸入本もある

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:39:40.42 ID:/Dtw9An50

試みはいいと思うけど、在学中にってのがちょっとなぁ
せめて高校3年時、とかにしといたほうがいいんじゃないか

でないと高校1年で780点GET、その後は英語を全く勉強しないで他の強化に注力・・とかなるぞ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:39:48.20 ID:4h6ZpyTa0

実際にTOEICで780点以上とれる人がセンター試験受けたら
全員が95点以上取れるのならまあいいと思うよ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:39:50.13 ID:mfTbui+p0

>>674 >>722
ルービックキューブの強豪をリアルで知ってるけど、そいつの本職は数値解析の研究者だ。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:39:52.49 ID:YBO47uFc0

学校の英語教師は、自分のTOEICの点数を書いて貼りだしておくべきだな。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:39:53.37 ID:bvkV23Kg0

俺198点だったけどTOEIC780とか英検準１級とか無理だったと思うわ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:40:13.44 ID:dGQi7n050

>>731
今でも朝鮮人だけ異常な高得点で履歴書出してくるぞ（笑）

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:40:23.80 ID:35CA1BLi0

お前らの話の内容まったく分からんｗ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:40:30.85 ID:k2E6/bSH0

>>730
それを言ってしまえば、逆にアメリカで日本語が使えないのが日本にとって非関税障壁
アメリカが日本語に対応すればいいだけなんだけどね

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:40:39.73 ID:TnjEn1GQ0

ＴＯＥＩＣはＴＯＥＩＣ、英検は英検だべｗ　

しかも満点っちゃねーべゃｗ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:41:06.67 ID:lgpvzRdR0

>>13
英語教育に掛かるコストを完全に
無視しているからこうなる。
英語のリスニングなんて、個人差が大きいから
簡単に出来るものではない。それに時間を
掛けてしまうと理系教科へのコストが下がる。

これは大変な問題だ。理系がわからない
英語馬鹿みたいな連中ばかりがのさばる
様になれば、国は一気に崩壊していくだろう。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:41:08.54 ID:MsJw8uGE0

外国人が圧倒的に有利だな
どうなっているんだ日本は

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:41:13.13 ID:Xt+hellei

あ？学力試験の意味なくない？

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:41:43.20 ID:/hECnsz80

TOEICは今年の3月に950点で自己記録更新したが、毎年頭の体操の為解いてるセンター
ではほぼ隔年で大問1の発音・アクセント問題一問間違えて198点だ。
780点で満点扱いはどうなのかなあ。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:42:00.68 ID:hlX+sTk00

>>750
TOEIC400台の奴が英語の教員免許受かるからね

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:42:13.27 ID:Crr/9gzg0

文句言ってる人は現状の詰め込み受験英語で問題ないって言ってるの？

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:42:13.82 ID:+hFnyOtu0

センター試験を最低限の全科目の基礎学力の測定として位置づけて、２次試験でガチな試験をするんならそれでもまぁいい、
こいつら２次試験をペーパー廃止して面接だけにするとか言ってたからどうしようもない。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:42:26.03 ID:Zqqb73cC0

「日本語をうまくしゃべれたら国語満点に」ってないだろ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:42:26.81 ID:jtkGSu5x0

如何に文科省が迷走してるか良く分かる記事だな

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:42:37.44 ID:1BjYCBi30

どこの学校も教科書買うだけ買って、教科書使わないで３年間英検とＴＯＥＩＣのテキストが教科書になるだろう
その分金減らせばいいのに
ゴミになるだけなんだから

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:42:42.92 ID:fpKOVp9V0

TOEIC780点取れば「数学の」センターを200点扱いにする、とかなら大問題だけど、
ぶっちゃけセンター英語200点取る労力と、TOEIC780点取る労力なんて大して変わらんでしょ

むしろ、受験英語を勉強しながらだと（二次試験もあるしね）、TOEIC780の方がハードル高いと思う

TOEICの勉強なんて全くしてなかった、受験後で気が抜けたってのもあるけど、
センター英語196だったけど、大学合格後の5月くらいにTOEIC受けたら600点くらいだったよ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:43:37.77 ID:AMuMiWjF0

センターって今どうなってるのか知らんが100点取れるのかなりいるでしょ

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:43:48.38 ID:lnXkow8j0

>>765
中学はenglish grammar in useのオレンジ本使って高校は青本使ったほうがいいな

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:44:33.50 ID:U4+uGQAh0

読売新聞　毎日新聞　朝日新聞　産経新聞　日経新聞

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:45:00.65 ID:GtVb+uJG0

>>746
韓国人の書いたテクニック本、じっさい超点上がるんだよな

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:45:31.96 ID:ZmhBNzeG0

賛成。
基準としてこうすればいいと思う。

＜英語＞
英検1級、準1級、TOEIC730点以上、TOEFL670点以上、国連英検B級以上・・・200点（満点）
英検2級、TOEIC600点以上、TOEFL550点以上、国連英検C級・・・170点または受験して高い点数
英検準2級、TOEIC470点以上、TOEFL430点以上、国連英検D級、CASEC440点以上・・・140点または受験して高い点数

＜数学＞
数学検定2級以上・・・200点（満点）
数学検定準2級・・・150点（IA90点・2B60点の扱い）または受験して高い点数

メリット：一発まぐれ当たりではなく何度も受験ができる。
ゆえに継続的な学習効果が期待できる。日本の大学受験生の本質的な平均学力が上がる。
受験生側にとっては英語と数学を先取りして残りの科目に傾注できる。
センター試験当日の体力的負担も軽減できる。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:45:43.93 ID:MsJw8uGE0

英語が母国語の人だったら、小学生でも余裕で試験勉強無しで７８０点以上取れるだろ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:45:58.20 ID:oXLiZY/G0

俺が学長だったら

受験生がガチで外人の友達・彼女ができたら
合格にしてやるけどな

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:46:19.82 ID:lnXkow8j0

>>770
だが、あれって結構問題数多くね？　テクニックというより数をこなすってことかな

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:46:34.61 ID:iWNwJVMs0

何度も受けれるんだから、TOEIC780目指したほうがいいぞ。
しかもTOEICは試験の性質上、
対策したらかなり実力以上の得点が狙える。

帰国子女とかではないノンネイティブ、
アメリカの大学院卒だけど、
無対策で1回受けたら890点だった。
向こうで全然英語力、俺より全然下だなーって思ってるやつが、
940とか950とったとか言ってたんで、
問題集ときまくったら3回目でフルスコア(990)取れた。

毎年センター試験は遊びで解いてるんだが、
同時期に説いたセンターは2問くらい間違えた。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:46:56.56 ID:YBO47uFc0

>>768
定番の本だが、超優良本だよな。
俺もあれで勉強した。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:47:16.84 ID:tDhh8ZNhi

TOEICはビジネス仕様で、外人がみると腹抱えて笑うような悪問ばかりなのにな。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:47:18.90 ID:GtVb+uJG0

>>768
あれいい教科書だよな
なんでもっと使わないんだろう？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:47:26.08 ID:Nk50/BXQ0

>>721
225ドルだ
http://www.ets.org/bin/getprogram.cgi?urlSource=toefl&newRegURL=&test=TOEFL&greClosed=new&greClosedCountry=China&browserType=&toeflType=&redirect=&t_country1=group_Japan

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:47:34.59 ID:RQaSq6Y40

妥当な線だろ
高校生がtoeic780なんてまず取れない。
東大合格者のtoeic平均点もはるか下だったはず。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:48:07.88 ID:gt3tosJN0

といっく受けた方が得って流れで差がつかなくなって
また制度戻したりしそう

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:48:11.28 ID:QovpeEwW0

>>761
詰め込みすらまともにできてねーじゃん

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:48:14.66 ID:KThvx5Ko0

ビジネス英語レベルが操れる人に高校英語は確か不毛かもしれん

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:48:14.75 ID:vyVNfcWa0

>>730
英語自体が多言語に浸食しまくられの言語なんだけどね
だから綴りと発音があってない

785 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2013/12/31(火) 12:48:21.33 ID:PXXc44Gn0

TOEIC会場が足りなくなって変なところが会場になっちゃうー
オンボロ校舎は勘弁してほしい

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:49:18.07 ID:YRjfFPCx0

>>780
まあ東大入れたんなら、toeic対策すれば全員受かるよ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:49:37.74 ID:Nk50/BXQ0

>>780
>>520

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:49:40.40 ID:kbAmT0DP0

>>762
現状、二次の方がクソさは上ですがな。

どうしても優劣をつけたいなら、日本語一切抜きで
自由英作文と大量の読解と大量のリスニングを課すのが最良かな？
得点の上限なしで。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:50:36.58 ID:fzlczsIO0

>>1
わかったから
今の英語という教科なくせ
で英会話にしろ
二重の負担になるだけだ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:50:49.94 ID:UjDjhIR50

>>11
ここ十年の文科キャリアはそれなりに英語くらいはできる。
国葬受験してから言え。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:51:05.08 ID:WM7yeHKp0

似てるからTOEFL500と間違えたんでは…ないの？

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:51:20.18 ID:MsJw8uGE0

TOEICって日本語できなくても高得点取れるんだよな
全部英語だし
その点、英検は日本語と英語の両方できないと点は取れない

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:51:59.16 ID:lnXkow8j0

>>776
中学高校と英語は赤点だった自分はオレンジ本と青本があってたｗ自力で辞書片手に勉強したよ
日本の英語テキストはまず日本語の説明が難しい
洋書の文法本は絵が豊富で説明もかなりシンプルなのでいい

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:51:59.53 ID:nBpTwQpHO

バカでも英語圏帰国子女なら超優遇だな。
子供を小さな頃から外国に留学させたほうが早いな。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:52:05.19 ID:ELimaIZd0

学生なんだから留学目的のTOEFLのがいいようにも思うがな
TOEICって社会人用だし、国連英検は国連の単語が多いしなw

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:52:17.57 ID:iWNwJVMs0

難易度云々より、求められる能力が全然違うってのがなぁ。
日本の受験英語も言われてるほど役に立たないことはない。
その後も継続して英語力を伸ばすというか、
英語で専門を勉強する機会を継続させていけば（全部英語かとかは反対だけど）
ある程度は通じる英語力になると思うけど。
大学受験が終わったら遊びほうけてしまうことに問題がある。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:52:21.60 ID:ZmhBNzeG0

>>771を受けて私立高校に通う東大文科の受験生の受験戦略はこう変わる。
（私は東大出身です）

＜段階1＞
英語と数学を超先取り学習する。
高校1年生の段階で英検1級を取得（こっちはほとんどの受験生が可能）、
高校2年生の段階で数検2級を取得（こっちは不可能な受験生もそこそこ出そう）。

＜段階2＞
両方取得できた高校生は、英語・国語・地歴2科目の二次試験対策を始める。
（数学は捨ててもよい）
3教科4科目で360点中240点の得点ができるように対策をする。

＜段階3＞
センター試験の残りの科目を対策する。
・英語・数学は必要ない。
・国語は二次対策が終わっているので現代文の選択センスだけ付け焼刃する。
・地歴は2科目二次試験対策済なのでどちらかの科目はセンターでも取れるだろうから対策不要。
・公民と生物or地学だけちょっと暗記する。

かなりスムーズな東大受験になりそうですね。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:52:46.82 ID:ADM7xeNu0

>>792
最近の英検一級は設問も英語だし、和訳・英訳の問題は出ないよ
（準一級もだった気がした）

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:53:02.51 ID:GtVb+uJG0

>>774
そんなんだったっけ？俺が見たのと違う本かもね

リスニング最初の説明テープが流れてる間にリーディングの問題を解け、とかそういうのだった気がする。

韓国人に金払う気はなかったので、立ち読みだけだったけど、それでも150点上がった

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:53:03.21 ID:m31xpsnz0

何度も受験機会のあるTOEICの点数なんて厳しめでいいだろ
センター試験は一発勝負だから当日の体調とかいろいろハンデになる

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:53:11.70 ID:f4RzQEQ10

>>1
大学入試なんだから、TOEFLなんじゃないの？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:53:14.86 ID:Crr/9gzg0

>>782
詰め込みすらできてないじゃなくて、
実用性の無いその詰め込みに問題ないの？って話してるんだけど
おわかり？

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:54:01.18 ID:gt3tosJN0

795 単語もビジネス関連ってきいた
　　

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:54:40.17 ID:sEENPm3Mi

英語が全然出来ない朝鮮人が英語の受験点数満点になるからTOEICのスコアは辞めたほうが良い

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:54:41.56 ID:DVBmK8Pc0

英語での授業や海外進学を考えればtoeflなのに、もう利権の臭いしかしません

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:55:08.00 ID:iNNu7ZKG0

>>799
そりゃネイティブは日本語よりわかりやすいだろうよ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:55:12.12 ID:lnXkow8j0

>>779
え
１回受験するのに23,603.円もかかるの？嘘だろ？

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:56:18.84 ID:Y00UAT5e0

>>798
そういう意味じゃなくて、準1級以上は論理的思考が試されるということでの日本語だよ。
お前、頭悪いとか字頭悪いといわれるだろ？w。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:56:20.55 ID:iWNwJVMs0

>807
国際（とうかアメリカ）試験だとかなり安い方だよ、、、
今度受けようとしてる試験、10万ちょいするし、、

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:56:39.35 ID:ADM7xeNu0

準一級の問題見てきたけど、やっぱ英語の問題だけだったわ
設問に日本語が書いてあるのは二級まで
「日本語の意味のとおりに並べ替えなさい」とかが出るのは三級まで

＝準一級以上は日本語の能力は問われません

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:57:13.83 ID:DEk1x3020

>>784
綴りと發音がずれるのは文化のある證據。
時代と共に兩者が乖離して行くのは文化の積み重ねがあつたればこそで、綴りと發音
が完全に一致するはうがおかしい。人工言語のエスペラント語のやうな國のはうが圧倒的に少ない。
ゆゑに現代人のおほくが舊かな遣ひも出來ずにゐる日本語よりマシ。
尤も舊字舊かな遣ひを破壞したのは占領軍と文部省の連中だけどね。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:57:16.34 ID:4yL/mMh00

>>499
はいコイツアホ。
高得点者や満点者は本文全体を隈なく読みます
最近は選択肢と本文照らし合わせて流し読みする奴は正解出来ないように巧妙に問題が作成されている。
本文と選択肢を照らし合わせて行ったり来たりは余計時間がかかります。
最初に本文を速読＆精読→選択肢の方が効率良いのです
by870点保持者

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:57:40.01 ID:GtVb+uJG0

>>806
もしかして、レス相手間違えてる？

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:57:48.81 ID:n36y71ax0

>>1
言語学習は若い内にする方がイイに決まってるから、中学くらいでｒｏｅｉｃ780点とっておいて
高校は他の強化をガンバレって意味ならいいのではないかと

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:57:50.77 ID:YBO47uFc0

　　I 　　　　　have 　　　　　　a 　　　　　pen．
（私は）　（持っている）　（ひとつの）　（ペン）

みたいな訳し方を高校にもなって、ひたすら続けてるのがシュールではある。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:58:31.35 ID:TDvCajB70

>>792
TOEICに比べればそうだけど英検だって子どもでも合格できるレベルだけどね

子ども英語でネイティブレベルの人がセンター英語免除になるのは問題あると思うよ
大学で求められる英語力を考えれば長文が読めなかったり、大人の英語で論理的な文章を
かけなかったりじゃ使い物にならない
うちの子どもは小学生で英検準１級取ってるけど（帰国子女専門の英検スクールのおかげ）
センター英語はおそらく100点も取れないだろう

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:58:36.82 ID:8Yjyf/dO0

銭儲けしか考えてねえよwww

天下り乙ってやつかw

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:58:42.42 ID:B3DMNFyz0

満点はねーだろ

ふつうに試験受けさせろよボケ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:58:48.90 ID:+hFnyOtu0

>>780
いやちょっと対策すれば取れると思う。

東大理Ⅰと偏差値同じくらいの医学科行ってるけど、合格後入学式直前に平和ボケ＆無対策＆二日酔いの中で受けさせられたやつで750。
教授が英語教育のデータ取りたいとかで半年後に過去問３回分解いて受けたのが840。

東大合格者の平均が低いのは、受けてもなんのメリットも無い状態で、新歓ラッシュの二日酔いの中で受けるからだと思う。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:59:01.84 ID:ADM7xeNu0

>>808
TOEICの難問はもちろん、より難しいTOEFLや、GMATやGREの英語だって
論理力が問われるので、よくわからない話ですね

821 ：sage：2013/12/31(火) 12:59:15.96 ID:EETTfN63P

帰国子女無双だね。阿呆らし。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:59:53.21 ID:iWNwJVMs0

>812
アホとか煽らない（＾＾；

確かに普通にゆっくり読んでも、
隈なく読めるくらいになるんだよね、
満点に近づいてくると。
でも700くらいで800に乗せたいって段階だと、
飛ばし読みとかが戦略としては有効ってことじゃないかな。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 12:59:55.48 ID:VxDIqlVp0

なおそれらは消防並ハングルと同等なのは継続中な模様

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:00:10.38 ID:QovpeEwW0

>>802
実用性はあるよ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:00:30.26 ID:QE2bLz320

これはTOEICとの癒着ですわ
７８０点でも全く話せもしないし書けもしない
あ！今までも同じか！

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:00:57.55 ID:GtVb+uJG0

>>821
それはそれでイイんじゃないの？
第二言語が使えます、という事自体が受験のポイントになるということでしょう

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:01:03.56 ID:lnXkow8j0

中学英語教科書３年ぶんをキッチミッチリやればtoeic600は取れるよね
あの教科書のリスニングは特にミッチリやればtoeicのリスニング対策になる

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:02:08.57 ID:EZHzZpJOP

>>799
それ実は反則なんだよね。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:02:09.91 ID:LzbGrcMu0

グッダイ・マイト！

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:02:37.28 ID:ZmhBNzeG0

そもそも論として単なるツールである英語を入学試験に課すこと自体疑問ではあるのですが。

>>10
センター試験の長文なんて大した長文じゃないでしょ。

>>51
それだと一単元だから、数学検定でいいですよね。

>>76
多数の科目を試験科目にすると「苦手を作ってもいい」ということが可能になる。
たとえば、今はともかく10年ぐらい前までは東大文系は二次数学は0点でよいというのが
受験の王道だった。

>>493
今の地方国立なんて二次募集当たり前なんですけど。
さすがに都心のあなた方がよく馬鹿にしているような大学でも二次募集なんてしていない。
「国公立だからできるだろう」という発想自体がお爺さん世代の発想。
今や公立なんて地方の底辺私立が転換してなるケースもあるんだし。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:02:55.94 ID:n36y71ax0

>>816
>大学で求められる英語力

研究職に行くときに求められる能力は英語の論文読めるかだからな

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:03:04.37 ID:S2st0l/R0

TOEIC取ってれば何かしら優遇されるのは良いと思うけど、試験は別にしろよｗ
やる意味ねーだろ。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:03:12.40 ID:FI2Paeo80

満点取る方が大変なのにおかしいだろ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:03:20.32 ID:iWNwJVMs0

英語力についてよく言われる、
日本人は読み書きは出来るけど、話す聞くが出来ないっての、
１００%捏造だからね。
どちらも飛びぬけて出来ないけど、
まだ読み書きの方が飛びぬけ具合がマシってレベル。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:03:47.63 ID:gt3tosJN0

といっく受験費用何回受けても無料にしたら
貧しい家庭のこのためにも
といっく過去問はネットでフリーに

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:04:06.29 ID:GtVb+uJG0

>>827
ボキャブラリに偏りがあるから厳しいかもね

中学英語では、「人事部」とか「年次報告書」とか「荒天でフライトが遅れます」とかやらんし

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:04:38.90 ID:4O0WbGDx0

TOEIC の問題を日本語版にするとこんな感じ。
断じてビジネス英語ではないｗ

「会議は３時からだっけ？」「１時間あとになりました」
「あれ？おかしいわね。確か部長は３時からだって言ってたけど」
「その時間は別件が入ったようです。急に決まったと仰っていました。」

A. 女性は会議室にお菓子を持って行く
B. 会議は明日の９時からに変更された。
C. 会議は４時からに延期された。
D. 部長は別件で会議に出席できなくなった。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:04:45.22 ID:Y00UAT5e0

>>820
お前がこれらのお膳立てがなされても肖ることが永久にできないということはよくわかった。
さようなら。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:04:48.54 ID:mZAejRj90

>>768
文法はああいう風に教えるべきだよな
使えるようになる為の文法って発想が日本の学校英語には無さ過ぎる

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:05:10.10 ID:zwxUlb8J0

「TOEIC」これなんて読むんだよ？
昔「とーてっく」ってのも無かったか？

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:05:28.73 ID:lnXkow8j0

>>836
文法とリスニングはまず中学３年ぶんのをキッチリミッチリやって単語対策でDUOやれば
中高校生でも600はいけそうじゃない？

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:05:30.21 ID:3FdTCKJm0

ＴＯＥＩＣ780は余裕で超えるが満点取る自信ないわ
差がつかなくなるんじゃないのこれ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:05:39.47 ID:1BjYCBi30

英語に関してばかり毎回変わって他マンネリなら他の教科いらなくね？
毎日朝から晩まで英語でいいよ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:05:48.30 ID:vjXk8x7O0

ＴＯＥＩＣってビジネス英語でちょっと学生には不向きというか、

趣向にあっていないんだけどね。

学生にはもっと難しいＴＯＥＦＬで、将来留学を目指させる格好に

した方がいいな。

ＴＯＥＦＬはリスニング、リーディング、ライティング、スピーキングとすべての能力が

必要だからな。ＴＯＥＩＣが出来て英語話せない大人が多いのも事実だから。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:05:54.29 ID:png3JKlv0

これ最高じゃん。
あんなのテスト受け放題だしこれなら俺も死に物狂いで勉強するわ。
1教科免除とかじゃなくて満点扱いとかこれセンター英語なんか受ける奴いなくなるだろ。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:06:18.82 ID:U1ThoGydP

センター１９０で大学卒業時に３８０だったから妥当なのかな。
でも転職活動時に半年勉強して８６０だったから勉強方法が違うだけの気がする。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:06:24.62 ID:scmlRF670

ふざけんなよ
今頃こんなもん作んなよ
俺余裕で満点じゃねーか

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:06:45.28 ID:GtVb+uJG0

>>831
「海外誌に論文書ける」方に頑張って欲しいよね

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:06:51.84 ID:CVBQNyaXP

駅弁帝大でも満点に近い点数を取らないと入れないだろ

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:06:56.52 ID:w7CicSm50

じゃオレ満点じゃんw

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:06:56.87 ID:TYNiwoAI0

受験料が高いよね

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:07:01.72 ID:gt3tosJN0

８３７　英語だからといってすごいことしゃべってるわけでもないんだな
　　　　クイズならあせってＡとかなるかも
　　　　お菓子でも食べてまっててください

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:07:31.45 ID:iWNwJVMs0

どんな簡単な試験でも一発勝負でかつ満点は意外と難しい。
センターで満点取れたらTOEICで780以上取れるかつったら否だけど、
一定以上のレベルの人間からすれば、センター満点取る方がだいぶ難しいと思うよ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:07:32.55 ID:qrKyYqw8O

英検は英語を日本語に訳す問題で、日本語の能力が
問われるんだよ。だからバイリンガルとかいう帰国子女には無理な話で、
英検４級のままなんて良くある話だ。
デイブ・スペクターだって英検三級位でしょ？

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:07:41.26 ID:ZmhBNzeG0

>>832
少なくとも年一発勝負はやめにすべきですね。
運の要素が強まるし、その日体調崩したらそれでアウトだし。

>>836
2000年ぐらいの英検で電子メールの問題が出てしまって、
当時まだ電子メールを打ったことがない（そんなものがあることすら知らない）
中高生の方が圧倒的だったので、平均点が思い切り下がった事件がありました。

>>848
それは大学院段階で試せばいいのでは？
学部生が海外に論文書くこと自体、普通はありえない話だから。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:08:44.41 ID:lnXkow8j0

学生向きなら『TOEIC BRIDGE』を小中高生のうちにうけるのがいいかもな　それでも英検２級レベルらしいけど

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:08:59.89 ID:wPrGjygn0

日本の大学は外人だらけになっちゃいませんか？

日本人は高卒ばかりとか

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:09:02.74 ID:YBO47uFc0

>>837
これ、リスニングに慣れてない人、無理だよねｗ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:09:32.08 ID:uSA1YKrU0

ＴＯＥＩＣはアメリカでの生活習慣や文化を知っていないと点数が取りにくい。
逆にそれを知っていると実力よりもいい点が取れたりする。
おまえらパーソナルチェックでの支払いなんて知らないだろ？

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:09:37.82 ID:mZAejRj90

>>843
他の科目は国際水準でみてもこれまでのやり方で結構上手くいってるじゃん
でも英語だけ異常に低い

英語はいままで散々やって駄目だったやり方を続けてたんじゃ駄目だわ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:09:40.33 ID:JszogX6QO

>>854
で
センター英語の問題をとくと何かネイティブ的な能力がつくの？っと

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:10:10.54 ID:GtVb+uJG0

>>855
実際必要となるのはM0からなのは確かだが、
学部の頃からやって欲しいというのが俺の思い

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:10:28.62 ID:gt3tosJN0

>>861 文章よめるんじゃないの
　　　　

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:10:40.24 ID:4O0WbGDx0

>>831
英語の論文なんて読むだけなら誰でも読める。
俺は研究職だが、実務レベルでは「目的の情報が載っている論文を早く探す」
ことまで求められる。そのためには高速でアブスト読んでふるいにかけ、
あと検索ワードも単語だけじゃなく文中での表現まで意識して工夫しないと見つからないよ。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:10:41.51 ID:WcJR6lwF0

TOEIC専門のいい塾が近くにあって小学校から高い塾代を投資できる
都会の裕福な家庭の子供が有利になる　
ますます地方の一般家庭は大学受験が厳しくなるな

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:11:42.88 ID:RZx2WxSt0

文科省大暴走してるな。
大丈夫じゃないよな、これは。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:11:48.05 ID:uATih9zl0

うちの娘が受験する頃には、野菜ソムリエ持ってたらお茶の水女子大の家政学系ぐらいなら無試験パスするな
いまから仕込んでおこう

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:11:57.07 ID:kbAmT0DP0

>>853
センターで190くらいを平均して取れる人が満点を目指しても何ら英語力に寄与しないんで
そういう不毛な競争はやめたらいいという発想でないの？

TOEIC800以上は加点という方向などの方が建設的。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:12:12.28 ID:wPrGjygn0

いっそのこと全科目とも問題も回答も英語にしたらどうだ！？

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:12:24.98 ID:E1m8pBwfO

それなら数検準１級なら数学満点、漢検準１級なら国語満点とかしないとバランス取れないぜ
あと、資格の定番、簿記１級とかどうすんの？

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:12:37.48 ID:Nk50/BXQ0

>>865
だってしょうがないじゃない

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:12:44.62 ID:uSA1YKrU0

それだけ一生懸命英語を勉強しても
今は海外出張や駐在先は中国だけどな。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:02.86 ID:tIVi4YER0

>>51
数学満点は英語国語満点よりはるかに楽
３流大の数学苦手な文系の自分ですら満点だし

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:04.17 ID:1BjYCBi30

小学校のときからすべての教科を英語で授業するだけで成績上がるのにな
国語だけ日本語で後は全部英語でいいじゃん

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:06.15 ID:P/uafJI90

きがくるっとる

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:08.30 ID:sEENPm3Mi

TOEICのスコア/100を受験点数に加算する（加算後点数が満点以上は満点とする）
英検は取得級に応じて加点（満点まで）
これくらいがちょうど良いや

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:09.02 ID:o9c6Q8Ts0

英語の教育要領をTOEIC準拠にさせないと不味いんじゃないの？
現代英語によるコミュニケーションの点数評価と
伝統的な（古臭い）英語を読み書きする試験の点数を変換させるのはおかしいと思う

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:28.09 ID:DEk1x3020

センター試驗だと國語力がある程度問はれるがTOEICなどでは一切其の能力が問はれない。
ゆゑに英會話偏重の教育だとまともに和譯出來る者が激減し母国語での高度教育が困難と相爲る。
植民地化のススメは會話からと言つても過言ではない。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:36.35 ID:bcKGNojwi

これに反対だったら、センター年４回やるしかないわな。
試験なんて別に年一回である必要はないんだからさ。
取れるやつは何でやっても取れるはずだし、
取れない奴は何度やっても取れないのが普通だし、
中にはまぐれもいるだろうけどさ。

でもセンター４回もするのは作問者に酷じゃん。
まぁ高認と合体して年２回か３回やればいいのかもな。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:38.05 ID:oXLiZY/G0

東大の英語の授業でも結構みんなしゃべれるぞ
ホームステイしてたとか、帰国子女だとかいるし

日本人はむしろ書くのが苦手だとおもうけど
書くの難しいぜ（おれは海外雑誌に２回載ったけどAIAAな）

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:38.74 ID:ZmhBNzeG0

>>862
あとは、研究レベルの英語って、結局ディシプリン（専攻）に依存しちゃうじゃないですか。
工学と歴史学で使う英語は違うし、そこの整合性をどう定めるかですね。
その意味でTOEFLはあまり大雑把すぎという感を抱かずにはいられません。
TOEICは大学教育では直接必要のない英語系統だけど、試験の形態としての出来は、
TOEFLよりまとまっているし、、、難しいですね。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:41.59 ID:gt3tosJN0

>>868　といっく高得点だからといって英語ぺらぺらとはかぎらんよ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:43.26 ID:QlsLPbuA0

俺は大学入学時600いかないレベルだったがセンターは1問しか間違えなかったな
勉強方法は違うけど、センター対策するよりはTOEIC対策の方が後々役立つんじゃね

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:51.92 ID:lnXkow8j0

どれだけ一生懸命英語を勉強して外資系に入ってもプロジェクトは国内で地味な
オフィス作業だったりするんだけどなWw

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:13:59.22 ID:yeRiU4EYI

そんなことより朝鮮語で入試受験できる制度を撤廃しろよ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:14:16.40 ID:n36y71ax0

>>837
これはＣＤが正解でいいの？

それとも一つ選ぶの？？

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:14:17.76 ID:GtVb+uJG0

あ、もしかして、ハングル検定1級の人もセンター外国語満点とかになるのかな？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:14:18.54 ID:ADM7xeNu0

>>854
だからいつの話をしてるのよ
今の問題サンプルが見れるから見てきなさいよ

帰国子女が1級を受からないというのは、
要求されるボキャブラリがかなりレベルが高いので、
「英語能力」が低いので受からないんだよ
（日本人学校に通ったり、中学高校くらいの授業しか英語でこなせないレベルの人が多いから）

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:14:27.82 ID:aN1cPTFQ0

受験英語だろうがTOEICだろうが発音やリエゾン、シラブルの概念を勉強しない限り英語は聞き取れないし通じないんだけどなw
カナタナ英語はお前らが思ってるよりも遥かに通じない

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:14:36.89 ID:LzbGrcMu0

>>770
>>774
イクフン本（だよね？）は相当難易度高めに作られてるよね。
あれで勉強すると本番の試験が中学のテストみたいに感じるわ。

俺の中では唯一世話になった韓国人だよ。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:14:51.64 ID:Nk50/BXQ0

>>877
何が古臭いんだよ
これまでの日本の英語教育は英語の論文を読む事に特化した教育。
これはこれで間違ってはいない

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:14:53.14 ID:uVyUG8jX0

そのうちいずれ韓国語が出来たら満点になりそうだな

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:15:48.55 ID:VpPOKxlF0

ＴＯＥＩＣ７８０点取れればそれだけで入学できる大学もありそうだが。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:15:54.80 ID:iNNu7ZKG0

そういや資格試験とかはAOのほうで使うんじゃないの？

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:16:07.64 ID:lnXkow8j0

>>888
日本人でも日本語検定１級と２級は何も対策しないで試験受けて合格する人は少ないみたいな感じなの？

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:16:26.31 ID:gt3tosJN0

８９０　そうなんだ

toeicこそ点とるための勉強すべきぽい

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:16:48.22 ID:tr3YwpPB0

>>884
いままでと内需が縮小するこれからは全くの別世界だろ
今のガキが世の中に出るのは10年後、20年後だぜ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:16:54.34 ID:kvkHl3TL0

センター試験で200点満点をとるのは一つの壁があるが、
たいていそのレベルの奴は30分程度で全問解けちゃう
ただ、センターは適当に勉強してても180超えるので
実際の英語力を計るには、東大と早慶の過去問を解くのが手っ取り早い
早慶の問題を9割くらいとれるなら、TOEICで700以上
東大の問題を8割くらいとれるなら、TOEICで700以上、TOEFL ibt 80　程度

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:17:05.23 ID:uSA1YKrU0

いっそのことフィリピンみたいに高校は全部英語で話すとかにすれば
英語の実力は上がるだろうね。
多分英語の話せるだけの馬鹿が量産されるだろけど。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:17:13.39 ID:nn4TIugf0

ついでに日本語禁止になったら良いね

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:17:20.72 ID:iEXkBZbd0

>>812
大学受験英語も20年以上まではそれが当たり前だったけどね
今の大学受験は構文が単純で一文一文が短いからフィーリングで読める
その感覚で行くとトーイックやトーフルは躓くんかね

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:17:33.26 ID:Nk50/BXQ0

>>889
そんなもん、留学でもすれば自然に聞き取れるようになるよ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:17:57.29 ID:sEENPm3Mi

>>900
馬鹿？

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:18:26.76 ID:nNiYpXVJ0

いっそセンター英語をtoeicに置き換えればいい。受験機会は本番の一回のみ。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:18:27.47 ID:vyVNfcWa0

>>811
バイキングやノルマン人に侵略されたのも文化というなら、そういうもんなのかね

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:18:28.50 ID:ZmhBNzeG0

>>888
同意。
帰国子女だから英語ができるとか日本に当てはめればわかる話。
日本のコギャルが日本語ネイティブだからといって漢検2級取れますか？
どう考えても取れないでしょ。

現地語の慣れが少しできるだけであって、試験英語や勉学上の英語ができるわけではない。
だから、2chでも東大の帰国子女入試組はミスコン用とか言ってあれだけ叩かれているわけで。
（あの叩きは東大内部者から見たら非常に正当だと思う。全く勉強できないから）

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:18:49.79 ID:J46ZOmNv0

TOEIC700点オーバーの某メーカー社員が外人相手に英語で話せなくて、しどろもどろだったんだが。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:19:07.83 ID:GtVb+uJG0

>>890
俺が見たのは、TOEIC Test「正解」が見える: キム・デギュンってやつだ。

単語1つ新たに覚えることなく100点は上がるとかいう代物

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:19:11.83 ID:G0ZPsGmz0

>>902
留学すればｗ

誰もが出来るなら、誰も困らんわ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:19:13.30 ID:93FECxJGP

英検準一級を高2の時にとったが
センター英語は確かに200点とった思い出【2000年】。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:19:49.29 ID:kbAmT0DP0

>>882
センター基準で不毛な競争を強いるより、よほど建設的実用的ではあります。
TOEIC高得点の方が。

TOEIC900をテク抜きで普通に超える人は、満点目指すより別のことやった方がいいのと一緒。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:20:08.54 ID:LN1zzLas0

もはや自分で入試問題すら作れなくなったのかｗ＞管轄省庁

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:20:22.21 ID:gt3tosJN0

909 スピードラーニングじゃだめか？

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:20:22.43 ID:2Vy6q/JS0

>>909
貧困は嫌だね

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:20:37.52 ID:wPrGjygn0

イタリアやフランスに留学すると不利だな

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:20:38.13 ID:lnXkow8j0

>>890
イクフンさん、お亡くなりになったよね。。
今のうちに本を買っといたほうがいいかな？

>>902
留学つうか向こうのアダルトスクールは無料でABCから大人の外国人に教えてるんだろ
日本人がアダルトスクールの入学テスト受けると筆記試験はほぼ高得点だから上級のクラスに
入れられるけれど、同じ上級のクラスメイトの言うことが聞き取れないし話せないので
国際結婚した日本人主婦がスクールの管理者に初級クラスに入れさせてっていう懇願したっていうのを
ブログで読んだことあるｗｗ

なまじ筆記試験で高得点取れるって、そういう弊害もあるんだな

917 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/12/31(火) 13:20:47.61 ID:EtNM3Es60

マニアでもない限り、英数国は一定の水準まで達したらそれで「上がり」でいいよね。
理科と社会を競争競争で猛勉強させるべき。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:21:22.95 ID:koli/BLF0

ただお前らはセンターで満点もとれなければTOEICで400点すら取れないだろ

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:21:55.47 ID:/Dtw9An50

>>907
大手メーカーだとTOEICの点数が昇進の条件になってたりするので詰め込みで受けるんだよ
でも取らせたはいいが普段の仕事で使わないんだからすぐ忘れる

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:22:24.28 ID:U1ThoGydP

>>907
８６０でもそうなるよ。
勉強方法が違う。
とっさの一言の文を暗記して自分の言いたいことに近いものを選ぶと良い。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:22:35.54 ID:gt3tosJN0

>>918　すんまそん　

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:22:38.32 ID:YBO47uFc0

>>907
いたって普通のありふれた光景です。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:22:58.06 ID:sEENPm3Mi

>>917
数学はそれじゃ駄目だろ
理科の学習に支障がでる

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:23:22.26 ID:uSA1YKrU0

>>919
話せない奴は日本人相手で日本語でも離せない。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:24:15.69 ID:ADM7xeNu0

>>895
日本語検定はもっと簡単だった気がするが、
1級は非日常的なボキャブラリが多いから、
少し難しい洋書を辞書なしでわりと読めるくらいの読解力がないと、いけないし、
大学の学部のレポートくらいの、起承転結がしっかりした英語の文章が書けないといけない

だから、中学高校止まりで帰ってきて、日本の大学に入学したような帰国子女は、
周り見てても、努力して英語を磨いた人を除いては、準一級で終わりの人が多い

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:24:16.83 ID:2Vy6q/JS0

>>909
良く考えてみ
お前もいつの間にか日本語聞き取れるようになってだだろ？
それと同じこった

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:24:26.60 ID:GtVb+uJG0

>>916
あるあるｗ
語学研修言った時に全く同じ目にあった。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:24:35.58 ID:c3XM1Yvu0

>>873
なんで文系で数学満点なのに３流大しか行けなかったの？
引きこもりの糖質の方かな？

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:24:38.44 ID:uBvlrhGb0

俺780だから満点だな。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:25:07.70 ID:V/WViGd10

その実力があるなら、実際に試験を受けて満点を取ればいい

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:25:13.90 ID:lnXkow8j0

しどろもどろでしか話せないのは上手く間違えないで話そうとするかなんじゃ？
中国人とかスペイン人とかブラジル人とかタイ人とかアラブ人とか超ブロークン・イングリッシュで
ドヤ顔してるよ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:25:22.06 ID:MJPTswT00

英検一級はTOEICより上だと聞いた

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:25:24.21 ID:Sw/Irshu0

アイムノット　グッド　アット　イングリッシュ　バット

アイ　カーント　アクセプト　コリアン　フェイク　ヒストリー

アイ　カーント　アクセプト　チャイニーズ　インベーダー　ヒストリー

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:25:24.56 ID:wPrGjygn0

>>924
障害者差別じゃね？

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:25:25.12 ID:4BVcwAlC0

＞ＴＯＥＩＣ

天下りに関係してるんだろ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:25:36.38 ID:iLzP9CCO0

安倍政権は英語コンプがひどいんだよなあ
ミキダニとか妙な奴らとは手を切ってほしいんだが

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:25:44.62 ID:ZmhBNzeG0

>>917
>>923
あと自国語は単なるツールではないので、もっと深く学ばせるべき。
同じ会社で業務評価的に並以上の評判がある人でも、
相当文章がうまい人と、かなりボキャブラリも足らないし雑だなって人がいるでしょ。
英検に直したら2階級かそれ以上の差があるんですよ。
自国語だから多少雑でも生きていけるってだけで。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:25:52.09 ID:M66tC/6/0

センター試験なんてもう何年もやって確立した制度なのに
迷走し過ぎでしょ
ゆとり教育の失敗みたいに揺り戻しで数年後日本語を
めちゃくちゃ重視するようになりそう

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:26:08.72 ID:C3MNBnR4O

韓国語検定に免除がないのは差別ﾆﾀﾞ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:26:44.14 ID:DygCrj7o0

また英語だけが拠り所の、文系親父と文系老人が

エーゴエーゴと騒いでいるのか？

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:27:02.00 ID:A1x9lfmd0

受験の英語なんて意味がないからいいんじゃない?

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:27:00.68 ID:fC515UCQ0

満点なんて絶対に出ないであろう学校も、生徒を「受けて損はない」とけしかけるんだろうな

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:27:05.01 ID:kvkHl3TL0

アメリカ含め海外では社会を徹底的に科学的に解明する志向性があるんだが
グローバル化とか叫びつつ、日本では日本語と英語に関する脳の認識構造性の区別に関する研究が遅れてるよね
言語の構造的な問題、さらに人間の機能上の問題が大きく、日本人の英語下手に関わってると思うんだが
さらには、英語教育だけでなく、日本での古典的な英語概念、福沢諭吉時代に遡ってまで検証する必要がある
俺たちは、根本的に間違っているのかもしれないからな
結局は、日本から離れるのが一番の解決法だということになる

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:27:04.90 ID:fEl9rktk0

>>6
三流で就活で死にそうな人間だけど、
670点以上あるぞ
600点は下げ過ぎ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:27:10.43 ID:0MrzmqZ50

大学受験なのに、TOEFLじゃなくTOEICなのはなんで？

利権がらみ？

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:27:29.88 ID:BuZc/OMn0

TOEICの団体に天下りしているんでしょｗｗｗ

>>705　天下り先が確保できるならねｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:27:43.79 ID:xgssuBcP0

>>929
で、おまいいくつだ？１７歳～１８歳だったら、ほめるが。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:27:44.38 ID:csZUm2aM0

米国務省日本文部部

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:28:22.98 ID:sFlN7LrS0

>>938
俺は裏があると思ってる。いつの間にか追加されたハングルや中国語で
受験する層を無くしたいんだろう。子供が受験することになって、上記の
言語が追加されてて驚いた。中国語はともかくハングルなんて何の役にも
たたない。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:28:25.94 ID:ymuEiBvX0

こんなのただの利権でしょ

できるだけ多く試験受けさして金稼ぎたいだけ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:28:27.14 ID:lnXkow8j0

>>927
ｗｗ　なので、もし海外行って筆記試験でレベルごとに振り分けられるようなことになれば
ワザと筆記試験問題で分かった奴があっても書かないことにしなければならないｗｗ
英語圏人から見ると筆記試験高得点なのにどうして話したり聞いたりすることは初級の外国人より
下手なの？何なの？的な顔をされると辛いｗｗｗｗｗｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:29:04.22 ID:Tye9pM9y0

>>941
受験英語は確かに意味ないんだが、
それすれできないバカの排除には役立っているよ。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:30:21.89 ID:LzbGrcMu0

>>865
「勉強なんかできなくたっていいんだぞ。」
「早稲田大学を出た人間はサリン事件を起こすんだ。東大卒は汚職をするんだ」
「パソコン使えるヤツはｳﾝﾀﾗ...」
「英語できるヤツはｳﾝﾀﾗ...」

田舎の子供が乗り越えなければならない最大のハードルは、経済的な問題よりもむしろ
家族親族から植えつけられるこうしたおかしな価値観だと思ってます。

あー、これから実家に帰るんだが、気が重いわ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:30:24.67 ID:iLzP9CCO0

>>949
支那語、朝鮮語の難易度をあげればいいだけでは？

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:30:29.06 ID:DygCrj7o0

＞＞９５２
しかしセンター数学すらできないバカの排除にはつながってないからな

英語自体　非生産学問だからな

新大陸にイギリス人が占領しただけで今の地位があるだけの話

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:30:47.68 ID:hoXx1uus0

ネラーは900点越えばっかりだから満点かw

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:30:58.70 ID:WgX+9ezC0

次の大臣にしっかり考えさせればいい。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:32:07.63 ID:WM7yeHKp0

TOEICは4択だから結構受験テクニックが効くんだよね。
だけどその試験対策の虚しさに、時々TOEFLの問題に当たって学術的な意義を保たないと、
仕事のためにスコアが必要とはいえ、やってらんなくなるような代物だったよ。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:32:16.50 ID:pJZa1JLT0

つまり帰国子女優遇枠ってことですね

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:32:36.52 ID:iLzP9CCO0

>>954
2chは超高学歴社会だよねw
朝鮮人を笑えないわ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:32:46.02 ID:ADM7xeNu0

>>932
TOEICも毎回数問くらいは、レベルの高い問題が出るから、
満点近い高得点の人は、かなりレベルが高いのは間違いないかと。

しかし、そこができなくても取れる、TOEIC900点だの、800点だのを自慢してる人を見たら、
あまりその能力は過信しない方がいい。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:33:52.80 ID:tIVi4YER0

>>928
引きこもりの糖質なら大学どころか家から出られないだろアホ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:34:19.97 ID:oXLiZY/G0

むしろコミュニケーションできる議論できる
プレゼンテーションできる学習が必要だと
思われる

でないと使えない人間じゃん

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:34:44.40 ID:DEk1x3020

>>951
英語より母國語を何とかしてくれ。
「なので」は文中の接続詞なので文頭では使はない。
舊字舊かな遣ひが出來なくてもＧＨＱかな遣ひくらゐは完璧にしてくれないか？

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:35:02.04 ID:Sw/Irshu0

ジャパーニーズ　キャン　アンダスタンド　チャイニーズ　ランゲージ

ガオリーバンズ（高麗棒子）　ミーンズ　ヘイト　コリアン

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:35:04.46 ID:xLK6G6NP0

TOEICはいらんな。英検ならまだ分かる。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:35:45.01 ID:ZmhBNzeG0

>>928
英・国・社で決める文系の入試で数学満点でも何の意味もないし、
数学選択可能の大学でも英語200点、国語200点、数学100点なんていう
普通の私大では配点の5分の1しか取れていないわけで。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:35:47.92 ID:fC515UCQ0

>>799
あと数学のセンター試験で、開始前に
透けて裏返しで見える問題を読み、フライングで解くというのもあった

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:35:57.05 ID:csZUm2aM0

>>952
受験英語の方が英会話より大切
文法と英単語が解ってれば論文や報告書の読み書きが出来るが
英会話が出来ても大した役には立たない

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:36:56.04 ID:tSU3xAos0

>953
自分の感受性を自分で守れないようなのは結局何事をなすこともできないものである

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 13:37:19.30 ID:uSA1YKrU0

大まかに言って中国以外は英語でいけるから、基本的な事は習得しておいた方がいいな。
後は会社で先輩がかいた文章をまねして、会社でのフォーマットに従うことだな。
それで数をこなしてなれること。
話す事は青い目をした奴を前にして汗をかきながら必死で言葉をひねり出す。これに尽きる。