【読売社説】「Ａ級戦犯合祀が問題」「国立追悼施設を検討すべき」「中韓の悪のりを許すな」「気がかりな米の失望」★６

千鳥が淵は慰霊施設だから、
靖国とは文脈が違うんだよ。

アメリカで言うなら、
真珠湾攻撃で亡くなった人の慰霊施設と、
アーリントン国立墓地くらい違う。

慰霊施設では悼み、
顕彰施設では敬意を表すのが礼儀だよ。

>>942
別に靖国で無くたって良いじゃん。明治以降のバカ政治家が勝手に靖国神道を作って、死んで靖国で会おうと教育しただけ。

邪教と分かった今、邪教の教えから魂を守らなきゃならないだろ？

>>939
国が公式に否定しない限り、入っているということになる。

日本は戦争回避に必死だったのに戦争するよアメリカが追い込んでおきながら
戦犯はないわ

日米開戦を画策したのはアカ。
この件を煽ってるのもアカ。

野田首相・竹島を侵略し漁民を虐殺した李承晩の墓がある韓国軍人墓地を慰霊参拝し記帳。

http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2011/10/20/2011102000526_3.jpg顕・売
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2011/10/20/2011102000526_4.jpg忠・国
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2011/10/20/2011102000526_5.jpg院・奴

野田訪韓　【社説】韓国は日本の通貨スワップ拡大を歓迎するが、本当にお近づきを願うならば、
独島を自らの領土と言いはる悪い癖を捨てよ 。国民日報　2011年10月19日

日韓、通貨スワップ「日本側が5兆円にしようと申し出た」
「ケチな日本が、予想を超える日韓通貨スワップ700億ドルを締結」—韓国 （サーチナ）

http://blog.livedoor.jp/gunbird/archives/6480335.html　在韓日本大使館前の慰安婦像
大震災の年の暮れ2011/12/14・韓国国民からやっと届いた支援物資は売春婦像だった。

http://news.livedoor.com/article/detail/6353761/　韓国に震災支援感謝の広告　外務省2012/03/09日

　国内不満と反日感情を背に李明博竹島上陸2012/08

【国際】 韓国政府 「戦犯がまつられている靖国神社を参拝してはならない 2012/08/14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344959302/

>>951
畏れ多くて国体化できなかったんだろう

【靖国参拝】戦勝国の歴史認識だけが「正しい」のか？ 戦争に敗れても矜持を失わない日本に拍手を … アルゼンチン ★２ [12/27]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388307799/201-300

>>945
またそんなふて腐れたことをｗ
カテゴリーＡの犯罪者はあとも先にもニュルンベルグと東京にしかない。
ヴィルヘルム２もに裁判にかけられそうになったが、その時はうまく逃げれた。
（ヴィルヘルムの時は日本は裁判に掛ける側だった）

アメリカはだから直接の論評も、国内法国際法にも言及していない。
ただ近隣との外交摩擦を懸念して失望してるといってるだけ。
だがそれは本心ではないよね。
分かれよ。

仮に分祀しても絶対文句言ってくるだろハゲ

大体日本を敗北に導いたA級戦犯がいつの間にか
こそーっと合祀されて他の英霊と一緒に並んでるわけだ
それだけでは飽き足らず今日に至っては、
天皇陛下、日本国の総理の参拝に対して障害になっている
さっさとA級戦犯は分けてしまえ

>>943

だから何？　

アメリカはパールハーバー以前から義勇軍の名のもとアメリカ陸軍航空隊が参戦してるし

戦勝国の撒き散らした酷いダブスタなんて、信じるのやめようぜ。

っていうかさ！ 中韓が他の戦没者慰霊碑作っても今と変わるか？ 絶対に変わらん！
中韓みたいに反日国家になにいっても無駄

>>961
おまえが一番中韓を気にしてるんだよｗ

海外が騒がなければ天皇も参拝するよ。それには首相が毎年参拝すること。

>>954
そういうことじゃなく、特定の例であることを問題にしないということだね。
漠然と戦没者の全体の霊でいいんだよ。
２ちゃんねるの名無しさんも自分であることを主張したくないからだ。

>>911
自主的にやってるだけなら戦死者リストとかで便宜図らんよ

>>919
共産主義関係無い話でしょ

>>930
なんか盛大な勘違いしてるようだけど、総理が決闘しているって話じゃなくて、現代の価値観に反する過去の価値観を現代において実行しちゃいかんって話の例えだよ

だまって毎年御参りすればよい。
あれこれコメントは不要。

>>948
その重要な役目をそれを怪しげな、コントロールできない国益無視の民間団体
に丸投げちゃっているから、話がややこしくなるわけで。英霊も嘆いてるだろう。

本来は、戦争の犠牲者を弔うのは、国の責任だよな。

いい加減な民間団体に、戦没者の慰霊という国の大切な 仕事を丸投げ
しているから、国益を損なうような自体になっている。

英霊のためにも、天皇陛下も参拝できる正式な国立の慰霊施設の建設
が急務だと思わんか？



分祀の話はスレ違い。

まあ、靖国神社は好きなようにすればいいと思う。
Ａ級戦犯でも、麻原彰晃でも勝手に祀ってればいい。
一介の民間団体に過ぎないのだから、他人が口を挟むことじゃない。

その代わり、戦没者を弔うのは国の大事な仕事だから、
あらたに国立の慰霊施設を建設すればいい。

基本的に分祀されようとも、今となっては
国としての公式行事を靖国でやるのは無理だろう。
戦後から何となくやり続けていれば伝統ってことで
誤魔化せたかもしれんけど、もはや、一宗教法人を取り上げるのは
ちょっとムリ筋かもな。

>>960
必要な事項は明記する
契約の基本中の基本です

>>996
へ？気にしてるなら分祀しろになるだろ

国立追悼施設作ったら、絶対にそこに突っ込んでくると思うのと

靖国の神主さんに、御霊は全部国立施設にもお遷ししました・・・全部ですよって言われたら終わり。
陰払いとかすごい技を使える人たちなんだぞ。

>>948
国の為に亡くなった人を慰霊するなら、
なぜそれを国が行わないのかな？
民間施設にまかせる方が無責任だと思うけど。

＞国は今生きてる人だけで成立してないから。
＞過去から受け継いだものを、ちゃんと未来に渡さないといけない

敗戦を期に国家制度はガラって変わってるのに、
追悼施設は明治の制度ままってのはおかしいとも言えるし。

君の考えだと、憲法９条の過去から受け継いだものだからちゃんと未来に渡さないと
いけないと言えるなｗ

>>971
なんで靖国がいい加減な民間団体ってことになってるの？

取り合えず、陛下が行く事の出来ない追悼施設なんて国を代表するもんでは無いな…

まあ、国が戦争しといて、弔いを１宗教に任せてる時点でも問題あり。

そして、国家神道という醜い新興宗教にも問題あり

名誉は回付されたとか言ってるやつは
戦争指導者の敗戦責任をどう考えてるんだ
戦犯であろうがなかろうが敗戦責任はあるだろ

そもそも、いわゆるA級戦犯を特別視してるのは、

戦争の決着をつけるために、
敗戦国代表で責任を負う人柱を求めてた側なわけで、

日本側としては、彼らが独裁的に戦争を遂行した、
なんて感覚はないんだよ。

政治的な選択について議論はあっても、
処刑されたことに関しては公務遂行に伴う殉職扱いだから、
他の戦犯と同様に扱ってるんだわ。

特別に区別したりしてないんだよ。

>>933
いま君のレスをざっと読んでみたが、まあ言いたいことは大体わかった。
まあ、俺は宗教的に中立な戦没者追悼施設を造ったらいい派なので…。

靖国神社は戦没者の慰霊施設ではない。
日本の慰霊施設は千鳥ヶ淵にあるぞ。
靖国は神道というカルト宗教の参拝所。

仏ほっとけ

　　　

アメリカが外交的に懸念や失望を表明するのは自由である。
日本も「合法だから自由だ」といっているなら、なおさらである。
アメリカは中国と韓国の主張に付いて、そうだそうだと言っている訳ではない。
ただ、放置している。
（法的には）粗雑な議論だが、放置している。
これもまた自由だろう。
日本がふて腐れた態度をとっているなら、これもありだ。

結論
参拝が違憲だとするなら、そう思う奴が訴訟おこせ。
判決出てない現段階では推定無罪。

で、結局これを支持してるのはどうしたいんだ？
現在の靖国の修正主義的な史観をそのまま支持したいのか？
現在の靖国を許容し参拝する場合、鎮魂という意味だけじゃなく政治的な主張という側面もでてくるぞ
これは政府の従来の立場とも違っている。

これをこのまま放置するのか？この神社に参拝するのって問題ないの？
問題視する外国が全部悪くて、日本は悪くないの？

>>979
敗戦責任なんて生ぬるいもんじゃないと思うな
それは、「見通しが甘かった」で済みかねない
実際戦犯らは国内法でも間違いなく犯罪者なんだから、ちゃんとそれを言ってやるべき

>>986
騒ぐヤツが悪いw。

>>977
アメリカに撃沈された船に乗ってた民間人は祀られているけど、
Ｂ級戦犯は祀られていなかったり、いい加減なもんだろ。

>>977
靖国神社は明治維新の立役者である西郷さんすら祀ってないからな。
所詮は長州の官僚がでっち上げたエセ神社。

西郷さんは朝廷に逆らったからというが、朝廷に楯突く神社はどうすればいいのだろうかｗ

　『私は　或る時に　Ａ級が合祀され　その上　松岡、白取までもが　
　筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが　松平の子の今の宮司がどう考えたのか　
　易々と　松平は　平和に強い考えがあったと思うのに　親の心子知らずと思っている　
　だから私あれ以来、参拝していない、それが私の心だ』


靖国「今日から○○さんは神様になりました。おめでとうございます」
遺族「そんなこといきなり言われても困ります。事前に相談してください」
靖国「もう決まったことですから。他の方々も同じ方式でやらせてもらってますし」
遺族「あんな人たちと一緒に祀られるのはイヤです。元に戻してください」
靖国「一度合祀すると元に戻せません。決まりですから」

リフォーム詐欺かよｗ

>>872
A級戦犯の定義自体が裁くために作った後付け、事後法だからなぁｗｗ

その後付けのA級戦犯の定義を作らなかった場合

何の罪に問われてたんだろうなぁｗｗ

>>980
日本人としては
「軍部が悪かった」より
「一億総懺悔」のほうがしっくりくる

>>986
原因は日本にあるに決まってるだろｗ
ここでは意固地なバカをいじって遊ぶんじゃないのか

まあ俺は、戦争責任も負う気もないし
戦争責任を問う気もない。

>>984
貴方がふてくされている事は理解できます
契約文化の下作成された条約文の外に正解がある事は「無い」と言う事だけは理解しようね

>>980
そうだよね。
けじめをつける為に人柱を立てたって以上の意味はないよなあ・・

「A級だから駄目」って話がそもそもおかしい。

>>991
抗命、職権乱用、その他いろいろで当然死刑でしょ

靖国参拝でクネクネちゃんが擦り寄れなくなって発狂しとるのうｗ

>>969
靖国参拝は現代の価値観に反してはいません

がんばって価値観を変えてください

勝った側にも都合はあるんだよ。

これで戦争は終わったので、
明日から仲良くしましょうで済むわけないだろ。

どうしたって結末をつける必要があるけど、
まさか日本国民全員を吊るすわけにゃいかんだろ。

だから、責任を負う人柱が必要になるわけで、
主だったものが切腹するのであれば、残りの者は不問とする、
って戦国時代によくあった決着と同じなんだわ。

極東軍事法廷は、裁判としては無茶苦茶なんで、
正当性がどうのとか言い出すとややこしいことになるけど、
日本は、敗戦の儀式として受け入れてるんだわ。

だから敗戦の儀式としては有効なんだよ。

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