【軍事】ロシア、完全な”水中銃”を開発、輸出へ…水中での射程は25m[12/25]
1 :
キャプテンシステムρφ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:37:21.42 ID:jS2euXbl0
いらんもんばっかり開発しやがって・・・
3 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:37:26.45 ID:3pujoQX80
一方日本人は原発の水を流し込んだ
4 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:38:20.13 ID:t+XNaFVv0
昔あった長いスチール棒を発射するのじゃなくて
通常の弾薬サイズに収めてるのが凄いな
5 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:38:57.12 ID:YhqbgTQ+P
>>1 昔作ってたAPS水中突撃銃は細長い針を飛ばしてたが、原理的に別物なんかね
一瞬水を弾の代わりにできる銃かと思った
殺傷力がある距離が25mだよね?
水の中に逃げればOKってアダムが言ってたのに
ようは水陸両用か
白熊と闘うのか?
何に使うんだよwサメでも撃つのか?
ジェームズボンドの武器がひとつ増えたな
兵器メーカーってことは水中戦を想定しているのか。
いったい水中でこんな銃で戦闘するなんてどういう状況を想定しているんだろう?
13 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:42:32.59 ID:wt8qdzGp0
>>5 陸上では普通のアサルトライフルみたいなもんだからねー
潜水で侵攻、陸上で制圧任務みたいな特殊部隊には最適な武器なのかも。
14 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:44:05.24 ID:8p1MfmFm0
15 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:44:41.14 ID:BjdchRN0i
新しいゴルゴ13ネタが増えた
16 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:45:23.63 ID:YhqbgTQ+P
>>9>>12 ゴルバチョフ書記長とブッシュ(父)がマルタ島で会談した時に、APS水中突撃銃もったスペツナズが水中で警備してたそうだ
警護隊がゴルバチョフ書記長の船の周りにソレ持って沈んでたとか
18 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:47:11.60 ID:8p1MfmFm0
一発撃っただけで周りの魚が浮いたりしてな
19 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:48:28.33 ID:YhqbgTQ+P
>>13 そう考えると便利やな
まぁ大統領がビーチで休暇する時にフロッグマンがコレ抱えて海中に沈んで警備したりするんやろな
日本の水陸機動部隊にほしいな
水中インフラを警護???
かなり特殊だな
>>12 実際は水中で使うんじゃなく、全方位性的な銃を開発したかったんじゃない?
滝や川を渡った後でも心配なく撃てる銃ってだけで持ち主にとっては安心感あるだろうし
23 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:51:14.52 ID:mstCMdvB0
シールズなら欲しがる
24 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:51:54.28 ID:YhqbgTQ+P
>>21 クレムリンとモスクワ川をつなぐ下水道を警備する専門部隊があるとかなんとか
25 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:52:12.92 ID:CApvQYLM0
水中に逃げてもロシアは許さないということ
26 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:52:39.53 ID:dnJfftX2P
水中で使える携帯電話を作れよ
27 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:53:32.71 ID:de0hTy5k0
相変わらず変態兵機作るの得意だなロシア
イスラエルとどっちが変態か競ってみて欲しい
むしろ今までなかったのか
恐ロシア
31 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:56:54.96 ID:YhqbgTQ+P
32 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:56:59.31 ID:nCa1K4+o0
ついにバイオハザードで水中戦か出来るようになるのか。
もうシークリーパーやグロブスターに怯えて避けるか眩ませるだけの水中ステージはおさらばだ。
34 :
大和魂:2013/12/26(木) 00:58:59.16 ID:t94EPEvo0
35 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 00:59:35.80 ID:V6uQY3Nb0
>>17 イルカは陸上に攻め上がってくるから無駄だ
ゴルゴネタに採用されるのは何か月後でしょう
37 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:00:40.24 ID:zE8a5gKw0
デモとかに使う強力水鉄砲かとおもった
>>31 なるほどな
どんな状況でも撃てるというのは兵隊にとって安心感あるだろうな
ブラックラグーンでは結構前に使われていたネタだなあ
40 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:01:58.01 ID:CeE1KllIO
主に蟹漁に使います
スーパーキャビテーション弾かな?
42 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:04:53.32 ID:K92HHsgk0
>>12 あらゆる事態を想定しろ。
日本には伏竜があった。
43 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:05:12.49 ID:/+bPwNMI0
日本にも昔あったぞ、海底に潜み米軍の陸上上陸艇を
水中から先に爆弾をつけた「竹やり」で突いて自爆する
という無謀な作戦が…。実戦では無かったらしいが。
マジで水中で打ち合うというより土砂降りの雨の中や湿地帯でも安心して使えるってことだろうな
45 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:09:04.71 ID:9D4puLTz0
スペツナズにはシールズみたいな水中部隊もあるんけ
>>43 あれは潜水服が壊れて肺に苛性ソーダが流れ込む超兵器…つくづく、昭和天皇陛下のご聖断に感謝だな、本土決戦やらずにすんだわけで。
47 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:11:56.50 ID:zRH0hz9Wi
ゲリラ戦とかで沼地とか川とかで重宝するのかな
48 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:12:59.95 ID:K92HHsgk0
>>43 開発途上で何人も死者だしてるけどな。
呼吸器に化学熱傷とかマジ勘弁だわ。
49 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:14:16.46 ID:GeJFsqnP0
今度の夏休みが楽しくなりそうだな。
>>36 実績に裏打ちされた信頼性を重視するキャラだし、かなり先じゃないか?
銃どころか腕時計も信頼性重視だし、金だって現金持ち歩くタイプの人だし、
銃も職人からしか買わないって聞いたし、銃弾なんて100発入りなら80発試射して
一発でも不発なら買い直すらしいし。
51 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:16:22.50 ID:CWyvdsrI0
ああ…次は水中ショットガンだ
52 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:18:30.40 ID:WRs5dhBj0
つまり本国仕様は30m以上と・・
普通の弾丸はプライベートライアンみたいに
水中であんなにならないと何かで知った
54 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:22:33.26 ID:4lOwzb0SO
着弾目標までどう電気を通すかって方がいいような
表裏同時に考えても
とったどぉー
56 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2013/12/26(木) 01:24:03.68 ID:ZKspl52h0
____
| ̄\___//____\__||_|`--、
| ______________|__
| |\ ___| |_|ン |_____|
|_| \ \
\ \
\_\
|- - - - - - - 30m- - - - - - |
捕鯨船で使うために日本も買えよ。
ついでにそれ使って白人の海賊も殲滅しちゃえよ。
よゐこのハマグチェ用
以前の針みたいなのを撃ちこむ水中銃ってパイナップル・アーミーに出てきてたな
>>53 怪しい伝説じゃね
5.56、7.62、12.7とか50p辺りで砕け落ちてたな
海女の暗殺にでも使うのか?
63 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 01:58:46.51 ID:q6Jw9hoE0
>>44 土砂降りや湿地帯での可用性は普通のライフルや拳銃の要件に含まれてる。
ちなみに普通の銃で水中発射は撃鉄のスプリングが強ければ可能。
沈めてすぐになら弾丸内部には浸水しないから。
>>61 多分それかな、外人が実験してたやつ
弾丸が水に入ったらすぐ止まっちゃって驚いた
これはボンドにモリを投げられてやられるパターン
水中だと粒子の密度は1000倍程度(もう少し低い)
25メートルというのは25kmに相当してもいいぐらい。
ライフルなどで実際に届くのは5kmでいいところ、
簡単にいって5倍程度は届いていることになる。
それは初速から減速してゆくからであり砲弾の重量が大きな戦艦大和などでは
15kmぐらい届くこともある。
どれも初速が徐々に減速して有効な射程だから。
そうすると初速が落ちないようにするには?って話しになる。
弾丸を重くするか抵抗を下げるかが一般的だ、
水中銃だと長さを稼ぎ重量比で摩擦係数を下げている。
だが根本的な解決にはならん、そうだ、自走するしかない。
初速だけに頼らなければいいんです。
発射した後も加速することができれば射程は延びる、簡単なこと。
まあミサイルにするわけにはいかないから、水中なら内部駆動の
モーターに近いものか電源確保して電磁推進の超小型化も考えられる。
弾丸に当たるものが複雑化すれば到達距離は稼げるが1発のコストはうなぎのぼりだ。
一番簡単なのは固体燃料のロケット花火構造だろうな。酸化剤いれておけば
酸素など不要だし。
>>69 ジャイロジェットピストル。
発火音が無いのでテロに使用されるとして禁止になった。
71 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 03:06:36.16 ID:CBdUVn0LP
72 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 03:15:42.72 ID:KJGYjvAP0
どうゆう状況を想定してるのかよくわからん
潜水艦に撃ってもなー、、、。
簡単だ、バカチンを交換するだけで良い
74 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 03:29:10.87 ID:cwrKkm5Y0
サメとクジラを瞬間的に止めれるの?
>カートリッジから長さ53.5mmの弾丸を発射
連発なら危険回避に使えるかもな
>>50 ゴルゴに売った銃弾で一発でも不発弾があれば後で殺されるからなw
売人は命がけだわw
77 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 03:51:54.78 ID:J0foRrru0
25mも視界良好な海ってのがそもそもなかなか無い
78 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 03:55:36.26 ID:Zk1y8SgT0
自分いいっすか?w
ホールホルホルホルホルホルホルホルホルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネトウヨ トンスル
ノーベル賞(自然科学分野) 日本人16人 韓国人 0 人
ノーベル賞(人文学分野) 日本人2人 韓国人 0 人
フランクリン・メダル(科学等) 日本人7人 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル(物理学) 日本人2人 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞(物理学) 日本人6人 韓国人 0 人
バルザン賞(自然・人文科学) 日本人3人 韓国人 0 人
クラフォード賞(天文学等) 日本人2人 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン(電子技術) 日本人10件 韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 日本人2人 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞(生物学) 日本人1人 韓国人 0 人
コッホ賞(医学) 日本人4人 韓国人 0 人
ラスカー賞(医学) 日本人6人 韓国人 0 人
ガードナー国際賞(医学) 日本人9人 韓国人 0 人
ウルフ賞(科学、芸術) 日本人9人 韓国人 0 人
プリツカー賞(建築) 日本人5人 韓国人 0 人
フィールズ賞(数学) 日本人3人 韓国人 0 人
>>69 タングステンや劣化ウランを使えば重い弾丸が出来るし
水中で摩擦抵抗を抑える為に皮膜や弾丸の形状を工夫してるんじゃないの?
中国と韓国から難民が泳いでくるから
配備しなければ
81 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 04:01:50.24 ID:/yrHrSVl0
普通の銃を水面から撃った場合どれくらいの範囲で殺傷力があるのか知りたい
・距離5メートル、高さ1メートルから撃った場合
自動小銃
・距離20メートル、高さ3メートルから撃った場合
重機関銃
・距離300メートル、高さ300メートルの戦闘機から撃った場合
警護だけではなく攻める方にも使えるね。
水中から連射して船上で警備する兵士を殺して進入するなど、いろいろ。
水際での戦術が変わる。
ARMA3にでてるやつかな?
84 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 04:21:57.46 ID:K/Yq7Yzr0
日本では9条の会が人の盾になるから当たらない
86 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 04:25:02.82 ID:ERpAphBi0
スーパーキャビテーション弾丸くらい作れよ、露助が
87 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 04:27:37.71 ID:5xl9dy2C0
昔アメリカにあったジャイロジェットピストルみたいなのかと思った
88 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 04:27:45.86 ID:8+NQUFa+0
89 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 04:28:42.77 ID:mlgtVfbeO
露助はこういうの得意だな
高速の魚雷も作ってたよな
ロシアが兵器として売るってことは中国が買うってことだぞ
獲ったどー!
大間のマグロ漁師が船に装備している
電気ショッカー
あれ最強じゃない?
何に使うんだよ
例の無人島生活の番組で使ったらいいんじゃね?
25mというのは、到達距離じゃなくて、有効射程なんだろうね。
でないと、意味ないし。
>>69が事実だとすると、自衛隊が韓国軍に渡した弾を発射する89式小銃で、
公式には、500mで、水中では、1000で割るとたったの50センチしか
飛ばないことになる。
やはり、弾丸に、特殊な形状を持たせるとかしてるんだろうなぁ。
97 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 07:34:09.88 ID:BUfiaDB2O
最近CODで同じ感じの銃見たな。
まさか現実になるとはw
98 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 07:38:18.55 ID:hIupKdSRO
凍結した冬場の港で使うんだろ。
99 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:00:21.04 ID:dYcYviML0
>>70 ググったらこち亀の両津が使用ってあってワロタw
ビームライフルも水中なら威力半減だしな
102 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:05:02.21 ID:YhqbgTQ+P
>>96 ただし、水面に対して垂直に打ち込むと結構進むようだよ
斜めに打ち込むとすぐにエネルギーを無くすようだが
水中だとガスピストンにも水が入ってるから
1発ずつ手動でボルトを動かすんだろうか?
>>92,101
テイザー銃こそ日本の警察に導入すべきだったと思ってる
COD GHOSTSでも水中銃出てきたけどなぁ
確かに威力は低い設定だったわ
106 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:11:27.21 ID:23VUPf6q0
これが、【中国】だと一気に信頼性が落ちる。
107 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:24:23.26 ID:H+8NswxvP
>>103 ガスが水圧を発生させて装填させるんだろう
多分
108 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:38:22.63 ID:zPQ1pgUO0
お前ら銃詳しいな〜びっくりした。
リア銃って奴か
カシオとコラボすればいいのに。G,ショック+AKって萌える。
110 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:43:32.73 ID:7/MDcPQL0
もりで突いた方が早いんじゃね
111 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:55:20.61 ID:yE1tu66h0
撮影するときぐらいせめて水中から出せやw
鮮明な画像が見たい
弾倉わざわざ入れ替える手間がいるなら水中戦前提の環境でしか使えんわけだろ
推進装置付きの爆弾でいいんじゃねーの?
113 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 10:29:51.62 ID:98ygHzDf0
「ロシア語で考えるんだ!」
銃のさきっぽにコンドームつけなくて済むってこと?
116 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 10:43:56.57 ID:RvvmqM8O0
水中戦の次世代戦闘は無人兵器と共に確実に変わるな。
このような小型銃でも500mの射程があるのなら、
ファランクスのような形で潜水艦に搭載すれば魚雷も撃ち落せるな。
時速300km・hのスーパーキャビテーション魚雷でも、
直撃させなければ潜水艦は撃沈できないからね。
117 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 10:46:27.79 ID:RvvmqM8O0
ああ、ごめん、水中での射程は25mか。
ムリ。
118 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 10:48:10.71 ID:ek8iunAKP
やっぱ環境のこと考えて水中で分解するバイオ弾なんだろうね
もう潜水艦にバルカンつけちゃえよ
>>1 水槽に入れるデモは当然だが、熱帯魚じゃあるまいしほのぼのと巻貝とか
入れるなよw
122 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 11:49:52.87 ID:gh4OizZe0
一方ロシ…あれ???
124 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 12:52:55.75 ID:/5bTtXya0
やった、まだ誰も書いてない!
マガジンポン
>>102 水の抵抗に負けて弾頭が粉々になるから
斜めだろうが垂直だろうが大差無い
126 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 20:37:01.47 ID:YhqbgTQ+P
>>125 「怪しい伝説」で垂直に撃った時に銃弾がとまらずに水槽が粉々になってたような…
あれって発射の衝撃で割れただけなんだっけ?
うろ覚えだから間違えてたらすまん
127 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 21:07:33.91 ID:BxULxlDX0
ロケットみたいな積極的な推進手段は無し
スピアっぽく長い弾体 ただし連発機構による限界も
ものすごくワイルドな推測だけど、散弾銃用に似たサボット構造、先端からガスを噴出する構造ではないかと
むしろ問題は、射手の耳の保護だろう。スポーツじゃないのでプロテクターは着けられないかも。
低速弾使用のサイレンサースナイパーライフルが欲しい
129 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 21:50:04.13 ID:BxULxlDX0
>>128 銃身を出てから、サイレンサーのバッフルを通過するステージで、思いっきり姿勢が乱れる。
後ろから弾体の周囲を通って噴き出すガスが、ミソスリ運動を引き起こす。
だから当たらなくなるよ。
130 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 21:54:31.60 ID:TA5c+4ik0
これでイルカがせめてきても戦えるな!
西村京太郎の小説に出てきたやつ思い出した。
でもタイトル忘れた。
水中銃じゃ無くて陸上でも水中でも使用出来る水陸両用ライフルか。
水中から発射して水際の敵って狙い打てるのかな?抵抗が大幅に違うから無理かなあ。
134 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:10:50.33 ID:ed6fFnBaO
>>126 映画でヒーローが水中に飛び込んで、銃弾から身を守る行為は正しいのか?
を検証してた奴かな
検証結果は正しい
50cm潜れば以上で効果あり
ただし銃弾が垂直に打ち込まれた場合、3m以上必要
135 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:57:37.52 ID:YhqbgTQ+P
銀河英雄伝説でもゼッフル粒子があろうが爆発せず撃てる
銃くらい技術的にできそうなのに斧w とか思ったっけな
ボーガンは確かあったけど基本斧で相手ぶった切るとか
そういう感じだったな白兵戦 もうちょっと考えろと思ったのさ
シクバルを実用化した露スケのことだから将来的に
スーパーキャビテーション弾とか作ったりするかも
大規模上陸作戦なんかじゃ
相手は海に撃ち込むだけだろうし
使い道は特殊部隊やゲリラ向けになんのかな
海上油田などの施設の警備にもいけるか?
水中工作員でもいるのかよ水中攻撃ならば銛でいいだろ
短銃に改良しないと漫画か映画に出てくるか
水中で動作する手榴弾だったら、投げたほうも死ぬんだろうなw
141 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 23:54:44.71 ID:ffaKzYHQ0
需要どれくらいあるんだ
ニッチぽい
142 :
名無しさん@13周年:2013/12/28(土) 01:34:16.26 ID:goRzOeWi0
では水中での弾丸スピードはいくらでしょう
143 :
名無しさん@13周年:2013/12/28(土) 01:48:37.94 ID:BaeNo6Rp0
そんなことより短針銃だ
144 :
名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 11:15:01.62 ID:LR8Wa4WP0
007みたいだ
水中で対人戦闘とかどんだけ限られた用途だよ?