【軍事】中国、空自のF-15Jを圧倒する「J-10B」の配備を開始…マルチロール機のJ-10Cの開発も[12/24]

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1キャプテンシステムρφ ★
J-10のアップグレード版であるJ-10B戦闘機が部隊に配備されたほか、
さらに発展系であるJ-10Cの開発が開始されたことが香港のフェニックステレビが報じました。

J-10Bはアクティブフェイズドアレイレーダーを搭載しており、その空戦能力は日本のF-15Jを圧倒するとされています。
ステルス性能もJ-10に比べて改善されており、
特にレーダー波吸収材料やダイバータレスエアインテークが採用されています。

ダイバータレスエアインテークを設計・採用できる国は米国を除くと中国しかありません。
この技術はアジア太平洋地域において、J-10Bを最強の4.5世代戦闘機とすることができます。

またラファールやF-16E/Fブロック60と同等のヘッドマウントディスプレイを備えています。

J-10Bは純粋な制空用戦闘機であるため、より多目的な、かつ地上目標への攻撃も可能な戦闘機が必要とされており、
人民解放軍はJ-10Cの開発を行うとのことです。

★画像(J-10B)
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-12-24/450/J10Bprototype-144905_copy1.jpg

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131224000003&cid=1101
2名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:18:30.20 ID:Cv/bedQr0
マトモに飛ぶのかよw
3名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:19:26.75 ID:U73vHfrk0
へーすごいねー(棒
4名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:19:29.44 ID:ugKQgkC90
なんかどっかで見たような機体だな
5名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:21:28.47 ID:pcC0Vx7Q0
Jが釣り針に見える
6名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:21:33.49 ID:/LN0F4V60
>米国を除くと中国しかありません。
中華の発想は素晴らしいね。
7名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:21:50.61 ID:VfYWEt8i0
これで月面着陸したんだよ。
8名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:23:00.48 ID:jgbC7OoqP
>>1
情報が少なすぎて評価が出来んなぁ
まぁとりあえず脅威ということにしておこう

戦闘機定数も20機増えるし、戦闘機飛行隊も1個増えるし、な
9名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:23:59.35 ID:jXqeS/L9O
JてJapanのJ?
10名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:24:11.83 ID:6be3G8Kc0
終わってんな、フジテレビw


●フジテレビ社員 野尻大介

■フジテレビを目指したきっかけは何ですか?

学生時代に、自由民主党から民主党へと政権交代した歴史的な夏の総選挙のお手伝いをさせていただきました。
書類を届けたり、会合の受付をしたり、来訪者の応対などをする中で、「メディアの強さ」と「テレビの影響力の大きさ」を感じました。
例えば、朝の情報番組での取り上げられ方次第で、票が一気に動くという事実を目の当たりにしたときに、誰しもがボタン1つで見ることのできるテレビの影響力の大きさを感じました。(以下略
www.fujitv.co.jp/saiyo2013/syain/shinjin/nojiri.html
11名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:25:19.89 ID:0qeVEC5c0
圧倒するという話をシナ人以外から聞いたことがないんだが、当事者の自衛隊員
はどう言っているんだ?
12名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:25:24.80 ID:L81EIzBT0
イスラエルのラビじゃないか
ラビってF15圧倒できるのか
13名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:25:30.61 ID:4NLaAhUcO
おおこわ
F15Jの近代化改修計画数とF35の調達数を増やさないと
14名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:26:01.64 ID:jgbC7OoqP
>>1
とりあえず脅威に感じます
ですので日本はF-4後継分の40機に加え、F-15J Pre機の100機分
さらに戦闘機定数増加分の20機

合計160機のF-35Aを調達します

第4.5世代で最強?
よろしい


日本は第五世代機を導入します
15名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:26:11.11 ID:4Klelff40
わー怖い(棒ー
16名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:27:08.13 ID:nEYtEm/CP
怖い怖い
こりゃ日本も本気出さないとな
17名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:27:26.83 ID:wu/ibGfY0
発泡スチロール機かと思った。
18名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:27:52.18 ID:uozuvawf0
ネトウヨ「どうせ爆発する」

現実を見られない哀れな日本人

まさに眠れる豚
19名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:28:26.91 ID:kqX6vqzO0
中国はスゲーよな。
次から次へと新兵器や新技術が生まれてくる。
20名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:28:31.20 ID:jgbC7OoqP
>>15
F-15Jの初期型、つまりJ Preの100機をF-35で更新する予定のようだ
で、戦闘機定数は20機、戦闘機飛行隊定数は12→13に増えた

つまり現在日本は160機のF-35Aを調達予定
F-15J MSIP機の近代化改修はパーツ調達はほぼ全て済んでおり順次改修中

F-2のAAM-4運用改修もほぼ全機分予算はついてます

>>18
そうだね
現実を見たくないからF-35Aを160機調達するよ
21名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:29:33.03 ID:XEPJxajr0
日本人を殺害するためのJ-10B
22名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:30:03.44 ID:nEYtEm/CP
>>18
眠れる豚は100年以上前からシナの蔑称だから
23名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:30:20.90 ID:PzSE1j7D0
F15って息が長い戦闘機だなあ。
24名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:30:38.64 ID:hOkk/3ZC0
中国は1週間経てば、次世代機が生まれてくるなあw
すげえ開発能力wwww

おお怖っ

こりゃこちらも本腰入れなきゃな!

ビビると思ったのかなぁ?
25名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:31:04.49 ID:8pEonr0h0
はいはい
危機だねw、大量のMig21の相手はF15で十分だし。
Su全機を日本に向けたら中狂周辺国から総攻撃www
26名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:31:44.40 ID:v1lzEp020
F-15は余裕もって設計されているから改良で戦闘力を大幅にアップできる
27名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:32:08.72 ID:VqAcEuLF0
一山いくらのJ-10相手に高価な機体と高価な対空ミサイルを消費して釣り合うのか?
コストの戦いでいけば分が悪いんだが
もっと効率よくさばく方法を確立しないと
28名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:32:57.34 ID:GvYW98ZHO
まあ、遠間からミサイルを当てるだけの戦闘
29名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:33:51.92 ID:y/UMq4cA0
日本にF35が本格的に導入されるのは2020年以降だよ。順番待ちしてる立場の日本に余裕などない。
30名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:34:44.11 ID:uHTFexzL0
>>20
Preの100機をF-35で更新する予定のようだ
160機のF-35Aを調達予定

これソースある?そんな金ないはずだが
31名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:34:58.15 ID:jgbC7OoqP
一応、F-15J改もレーダーのバックエンド部分はAPG-63(v)3と同じだから、
フロントエンドだけ交換すれば(v)3と同じ性能にはなるんだが

はたしてコストがつりあうかってのが難しいな
F-35Aで更新するまでにF-15J PreをF-15MJにするかどうかって話もあるし

>>29
納入は2016年、三沢配備が2017年、アラート任務開始が2019〜2020年頃と決まってますが
日本は米軍向けに製造してるF-35A初期ロットの一部を融通してもらう契約
32名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:35:46.11 ID:IedP8Ta00
>>1
クフィルに似てる印象…ラビもこんな感じだよね?
33名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:35:56.93 ID:wT7Xet6u0
操縦できる人いるの?
34名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:36:53.05 ID:FwWUZ/bY0
アフターバーナー吹かすと爆発するエンジンなんだろw
35名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:37:11.30 ID:e45GThgj0
>>12
バトルオブシャンハイだと、燃料切れで大敗するね
36名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:37:32.95 ID:uHTFexzL0
J-10Bってインテーク周りがステルス性を意識してるけどステルス機ではないって
タイフーンとかラファルと同じだな
ミサイルもPL-12アクティブAAM装備で手ごわい

つかJ-10CはSTOL機になるのか?
37名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:38:03.87 ID:jgbC7OoqP
>>30
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131218/k10013915281000.html
>大綱に基づいた今後5年間の「中期防衛力整備計画」では、航空自衛隊の主力戦闘機、F15のうち、
>旧型のおよそ100機について、「能力の高い戦闘機に代替えするための検討を行う」と明記されました。
>これについて、防衛省は戦闘機部隊の能力を向上させるため、
>代替する戦闘機の大半をレーダーに探知されにくい「ステルス性」に優れた次期戦闘機、F35とする方向で検討することにしています。

予算については、前中期防と比較して1兆円以上増える

あと、新防衛大綱では戦闘機定数が20機増えて、戦闘機飛行隊定数も1個飛行隊増えてる
じゃあ、増えた分を何で埋めるの?
となったら、F-35A以外の候補が今あるかい?
38名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:39:02.16 ID:+RJmhbQvP
ああF-22があればなぁ
39名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:40:09.55 ID:uHTFexzL0
>>32
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/6e42147ac8ae44d7.JPG
これだとタイフーンぽい

つかパッシヴフェーズドアレイレーダー装備か
国産のWS-10Aとか言うエンジンは信頼性はどうなんだろうか
40名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:40:12.11 ID:e45GThgj0
>>36
エンジンは時々ストールするよ
41名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:42:42.29 ID:p8uyW05h0
少し前まで日本のポンコツF15初期型のダウングレード版は最強だとか言って国防マニアと似非愛国のガキや無職が哀れw
日本も勝てないとわかったからF15の初期配備のポンコツ100機入れ替えると言い出し始めたしねww
リアルで考えてみぃ
街中でDQNが3人のやってきて柔道やっててもからまれたら勝てるか?
喧嘩と同じで結局、飛び道具と数が勝敗の要であり、いくら柔道が強いからと言っても
喧嘩なれしてる奴らの複数から攻撃されたら柔道してても無傷なわけが無い
日本人よ、自衛隊単独で他所の国に勝てると思うのは妄想だ
42名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:44:14.77 ID:uHTFexzL0
>>37
おっサンキュー
将来的に100機を上回るF35を保有することで〜か
てことはF-35、F-15(MSIP)、F-2となるのか?
43名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:46:31.37 ID:9/XMMEFX0
F-35将来部隊配備されるのだ〜!
って配備ペース絶対負けるだろ、何時調達完結できるんだよ
44名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:48:39.86 ID:lXzAVj6/0
F-16のコピー版かよ?
古くさいね
45名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:48:55.98 ID:xb6TnCQEi
>>43
教育用の初期導入分以外は
ライセンス生産みたいだし三菱次第じゃないの?
46名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:48:56.75 ID:8jJ+wWd50
エンジンがデッカイから、大柄だなぁ。

F-15MJはAPG-82になるのかい?
47名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:50:22.18 ID:9/XMMEFX0
>>45
ラインの維持のためにも年間調達数は低めに抑えられるのは10式見てれば自明
48名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:50:51.82 ID:jgbC7OoqP
>>43
中期防によれば年5~6機ってところだな
49名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:51:30.58 ID:Z/cDqwvM0
お前が納得するように説明してやるとですね
マットテイラーはCIAの日本の暴力団を一掃するために派遣されたエージェントなのよ
日本の暴力団が北朝鮮とつるんでて機密情報を北朝鮮に流してる
だから核兵器解体映像と言うエサで暴力団を吊り上げようとしたわけ
それに引っかかったのがケイダッシュの谷口
谷口に接近するために川田亜子に接近したがそのことがばれて川田自殺
捲土重来で今度はミスコンを利用して世界一のミスの肩書きをつけた吉松を谷口の鼻先にぶら下げたわけ
そして物の見事に食いついて醜態晒しまくりで尻尾を掴んで公表
ところが警察もマスコミも全く動かない
北朝鮮暴力団を撲滅する計画が機能していない
それで外国人記者会見で世界発信
それでもマスコミは動かないのよね
そりゃ当然バーニングに支配されてしまってるからねw
バーニングの藤原紀香が特定秘密保護法案に反対して赤旗にまで出た時点で
バーニングがどういう組織か解るでしょうがw
ハニートラップでマスコミや政財界を牛耳り秘密情報を北朝鮮に流す諜報組織
50名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:52:09.05 ID:LtTyVWTd0
日本もアメ公に構わんで
ジャンジャン戦闘機を開発しろよ

アメ公が足を引っ張ってるからなぁ〜
51名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:52:32.72 ID:Ag7xA0RW0
9条団体は中朝韓のスパイ
52名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:52:56.93 ID:9/XMMEFX0
>>48
完結まで下手すると30年かかるじゃねーかw
53名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:53:37.57 ID:xb6TnCQEi
>>47
国連経由で韓国や台湾に売ればいいんでないの?
54名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:55:29.25 ID:jgbC7OoqP
>>52
まぁF-2については8〜10機が年間調達されてたので、これくらいに増える可能性はある
55名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:56:38.34 ID:y/UMq4cA0
2016年に納入されるのは4機だろ。あとの38機はいつ配備されるんだ?
56名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:58:10.50 ID:9/XMMEFX0
>>53
F-4じいさんの売り先でも探し出してから言え
>>54
これからの30年の社会保障費の増え具合を鑑みるにその可能性は極小だけどな
57名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:58:12.92 ID:yQ7MEh1B0
もともとF-15って、空戦模擬演習でF-14に負けたんじゃなかったけ?
58名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:59:20.49 ID:KOY27dmT0
ネジが日本製とか工作機械が日本製とかだったらギャグなんだがw
59名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:59:53.89 ID:uHTFexzL0
>>55
とりあえず38機買いますって契約しただけじゃないの
まだ未定だろ
60名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:00:35.35 ID:jgbC7OoqP
>>55
2012年度予算案で2機
2013年度予算案で4機
次期中期防(5年間)で28機
61名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:00:59.28 ID:qslszGiQP
やべぇ もう核武装しかないじゃないか
62名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:01:06.09 ID:01X1PkF50
>>57
それ逆じゃね?
63名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:01:51.39 ID:LtTyVWTd0
大風呂敷はシナの得意技だかな

こんな戦闘機、誰も見たもんはおらんだろう
64名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:01:58.60 ID:o5fBCWsl0
>>1
wwwww配色がwwwwふなっしーwwwww
65名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:05:53.86 ID:8jNrmsO3O
J-10Bって天安門であてにしていた西側からの電子機器やエンジンが入ってこなかったから
ロシアが優しかった時代に教えてもらったエンジンとこっそり入手したコピー版の電子機器で組み上げた奴
さてどんな程度に仕上がってるんだろう。
66名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:12:35.99 ID:JwhTq3rz0
もう少し開発ペース落とせばリアリティーあるのに
ここのところ毎年のように新作だしてるじゃん。戦時中かと
67名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:24:21.24 ID:ltsGmj3d0
>>57
F1じゃ無いんだからさ機体の性能比べたってもう意味が無いよ
 
それよりレーダーを含めた統合運用装置とミサイルの性能がすべて
専守防衛に限定すれば
ミサイルの射程距離が敵機より長いなら輸送機やヘリでも問題無いよ
 
68名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:25:06.51 ID:yIuQ6HZf0
世界中で「人海戦術」やってきた成果が出てきたな。
金と情報だけあれば、人や技術は無くても勝てるってことか。
69名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:25:35.35 ID:D/CZNGSH0
>>39
タイフーンもラビも元をたどって行くと、ドイツMBBのポストストールの研究に行き着くから
似ているのも偶然ではない
70名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:28:23.59 ID:/q6TXATl0
>>69
X-31の事かと思ったらそれ以前の研究成果なのか・・・
勉強になったわ
71名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:40:49.88 ID:0O6OOqOZO
中国すげーな どんなペースで開発してんだよ
72名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:42:00.24 ID:zjhOGvNk0
ミグ?に見えるのはなんで?
73目覚めろ!日本人:2013/12/24(火) 17:43:53.71 ID:a+1LZ7Z10
    大変だ! 必見だよ! 日本を守るためだ!


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74名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:51:07.68 ID:DICy9Pt20
>>9
殲滅の殲-10 中国よみでジャン10の略。

イスラエルのF16コピーを、中国が買い取って生産する旧式機。
75名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:51:42.00 ID:4e6pIhaB0
横文字並べりゃ強いと思ってんのかねぇ。
まぁ良いや、精々ホルホルしてなさいな大朝鮮。
ステルスなんざ今日日流行らんよw
どうしてもステルスしたいなら、
“風を起こさず動く技術”でも発明してみればー?wオススメw
76名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:54:51.08 ID:bgEWzVI50
フェイズドアレイに低RCS電波吸収材にHMD
カナード翼にデルタなマルチロールって
77名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:57:15.21 ID:ayj+Gkax0
おもちゃも買えなくなるぐらい中国の経済見通しは暗い
78名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:59:17.54 ID:DICy9Pt20
>>77
旧正月明けに、中国ゲンダイ暴落するってネタは本当?
79名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:59:32.57 ID:595T0JCL0
>J-10Bはアクティブフェイズドアレイレーダーを搭載しており

【情報戦】 中国がF35戦闘機の情報を盗む 中国のハッカーが1年半以上侵入
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331505801/
>>中国ハッカーがF35のデータ盗む 英日曜紙報道 2012.3.11
>>11日付の英日曜紙サンデー・タイムズは、英防衛産業大手BAEシステムズが開発に加わる
>>米国主体の最新鋭ステルス戦闘機F35のデータを盗み出すため、同社のコンピューターに
>>中国のハッカーが侵入していたと報じた。
>>相手を先に探知して撃墜する最新レーダーのデータが盗まれた可能性があり


>ダイバータレスエアインテークを設計・採用できる国は米国を除くと中国しかありません。

「中国からF-35戦闘機の機密情報を盗まれた可能性」米国防次官が懸念
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371744929/

ダイバータレス超音速インレット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%82%B9%E8%B6%85%E9%9F%B3%E9%80%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88
>DSIの研究は1990年代初頭からロッキード・マーティンによって行われ、1996年12月11日にはF-16 Block30の
>エアインテークをDSI方式に改造したF-16 DSIが試験飛行した。この実験ではDSI方式でも改造前と同等の特性
>を維持し、最大マッハ2.0の速度を出せることを示したほか、亜音速域における余剰出力が若干向上したことが
>示され、この成果がF-35に生かされた。

>DSI方式を初めて実用化したのは中国で、FC-1の試作4号機にDSI方式を導入し、これが量産型の機体形状と
>なった。中国はこの技術をJ-10BやJ-20/J-31にも応用している。

FC-1
http://ja.wikipedia.org/wiki/FC-1_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
>FC-1は2003年9月3日に初飛行を行い、2005年に試作機4機完成にまで至っている。 試作4号機(PT-04)より
>性能向上のため、各種の改設計を実施した。そのなかには、現在JF-17の大きな特徴であるDSインレットもある。
80名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:01:46.64 ID:mJEPsNydP
>>1
遊園地の乗り物かと思ったw
81名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:02:32.45 ID:bgEWzVI50
ダイバータレスエアインテークがあるのがJ10C
ダイバータレスエアインテークがないのがF2
82名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:07:40.66 ID:BMwNK3ka0
要するに米国からステルス技術をぬすみましたよ、と公言してるのか
支那も結構丸くなったな
83名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:08:17.73 ID:kkDb+KJV0
悔しいが、日本が保有するF-15のうち半数を占めるF-15Pre-MSIP機では
例えAWACSの支援があったとしても歯が立たない事は認めざるを得ない

防衛省もそう判断したから、Pre100機をF-35で更新する算段を始めたんだろう
カネが無いとか泣き言いってられる場合ではない
敵は日本の台所事情など知ったことではないのだから
84名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:11:48.58 ID:DLgjeA5z0
f-15は実戦経験が豊富だけど、j-10とかどうなんだろうな?
85名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:14:27.23 ID:WPgu9BYc0
またいつものやつか、あ〜こわいこわい。
86名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:16:17.20 ID:bgEWzVI50
パクリ技術だけは凄いな昔から
87名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:20:50.36 ID:tck2Fa2e0
なに?「CPM−25」か?
88名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:33:48.46 ID:V/i6Kl/o0
この形状で上記のスペック満たしてるって?
俺普通にド素人だけど、100%嘘だってわかるわ
89名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:36:07.67 ID:LeC/x2Hn0
全ての装備が実戦経験豊富な米軍並みの性能と信頼性で
搭載されているなら脅威かも知れないけどそんなことはありえないだろww
90名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:38:50.42 ID:WonWU3cz0
>>83
金は無くはないだろ
国の配分の仕方がおかしいだけで
いい加減、GNP1%枠とかとっぱらえばいいのに
91名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:41:16.59 ID:kkDb+KJV0
>J-10Bはアクティブフェイズドアレイレーダー

相変わらず中国はAESAだと言ってるのな
海外の識者からはレーダーの外観から「あれAESA違くね?PESAなんじゃね?」って推測が多い
まあどちらにせよフェイズド・アレイ・レーダーであり、脅威には違いないが
92名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:42:36.95 ID:jgbC7OoqP
>>91
まぁ、PESAのラファールがタイフーンを一方的にDACTで虐殺した事例があるからなぁ
93名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:50:14.93 ID:9Y4c//yI0
情報盗んでそれを相手より早く実用化してるとしたら凄いな
94名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:56:15.81 ID:qslszGiQP
アメリカは散々技術盗まれてて、経済も対中は大赤字なのに中国には甘いよな
95名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 19:01:39.40 ID:k4RW0UCt0
F16改かよ
96名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 19:05:32.00 ID:kkDb+KJV0
>>94
アメリカ政府、特に民主党は何か大陸におかしな幻想でも抱いてるのか
伝統的に中国に対して甘い
中国のロビー活動にコロッとやられたFDRとかが代表的

そして近現代史におけるアメリカの対アジア政策および戦略は、正しく失敗の歴史である
97名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 19:10:39.32 ID:ydkZDJ500
>>12
ラビのパクリであることは否めない。

ラビの翼面荷重は低い値なので旋回性能は高いのだが、三角翼の場合静安定は安定方向になりやすく
元となったF−16のような緩和性安定による高起動が得られにくい。カナードにより機動性を高めている
ようだが、広い翼面積を誇る三角翼は機動のじゃまになる。

実は元になったF−16には三角翼を持つ、F−16XLという試作機が存在した。F−16の設計思想により
ほとんどコストに影響を与えず広い翼面積が得られ、搭載火器の増大が期待されたが、採用されること
はなかった。
三角翼によって発生する正安定のため、空戦性能の低下を危惧したのではないかと、俺は勝手に思っている。
違かったらごめん。

F-16XL
http://www1.bbiq.jp/ma-miya/Xproject/F16XL.jpg
98名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 20:07:34.71 ID:mmGK2TTW0
たしか、イスラエルのラビの生産設備を入手したような情報があったような。
99名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 20:08:58.00 ID:yatruL4s0
人民解放軍って鍬持って土木作業してるイメージしかないんだが
100名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 20:09:28.51 ID:qUZgD9mV0
その「アクティブフェイズドアレイレーダー」と「ダイバータレスエアインテーク」ってのはなんで日本人には作れないの?
頭が悪いから?
101名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 20:11:18.16 ID:pMV+bPqk0
ゴキブリなのに大口叩く

蛆虫なのに大口叩く糞チョンと一緒
102名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 20:20:58.52 ID:kkDb+KJV0
>>100
AESAレーダーを史上初めて実用戦闘機に搭載したのは、我が国のF-2だよ
PESAレーダーを史上初めて実用戦闘機に搭載したのは、ロシアのMiG-31だ

DSIについては、「作れない」というよりも「まだ作る機会が巡ってこない」
国産ステルス機の実験モデルをつつきながら、その日を待ってる状態
103名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 22:24:31.04 ID:0HaUD1gw0
ダイバータレスインテイクなんてステルスにしか役に立たなくて実際それを狙って装備したんだろうが、
そのくせカナードだのベントラルフィンだのくっ付いててちぐはぐな感が否めない見た目だよな。
104名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 23:53:21.47 ID:w/kD5KFg0
実際にはCOIN機程度の能力だろう。

実戦では大した戦闘力はないだろう。

写真からその全てを理解できる。
105名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 23:53:48.05 ID:7y3xhfqu0
へぇぇ
106名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:11:02.17 ID:DUGz84O20
J-10BのRCSを推測してみる
欧州の新鋭カナードデルタ機兄弟たちとの主な差は

○:DSIを採用したこと。
×:ベントラルフィンが残ったままで、むしろ逆に大型化したこと。

それから電波吸収材(炭素繊維複合材の事だろう)の使用を誇らしげに謡っているが、恐らくその使用比率は低いだろう
タイフーンのように機体表面の7割とはいかないはずである
理由は、中国は航空機用の高密度炭素繊維複合材の国産能力の低さを以前から嘆いており、
またそのコストも外国製の工作機械を多用していることにより押し上げられているため
107名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:12:08.45 ID:87bE7WgQ0
J-10は1980年代からいじくってた機体だろ
ロシアやイスラエルからエンジンだのレーダーだのいろいろ手にいれて
やっと出来上がったけど配備された瞬間から旧世代機という
108名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:15:26.13 ID:DUGz84O20
J-10系の戦闘機は中国ハイ&ローミックス構想のロー担当である
高価で生産量も少ない複合材は、まずJ-11BやJ-15などのハイを担当する機種に最優先で割り当てられるはずであり、J-10Bは二の次であろう
そうでなくては二重の意味で本末転倒になってしまうため、電波吸収材の使用を謳いあげているにしても
その機体全体に占める使用比率は高くないと推測される
よって、先進的なDSIの採用と電波吸収材の限定使用によってRCSを1u以下には押さえ込めているであろうが、
ベントラルフィンの大型化によって多少足を引っ張られ、かつ電波吸収材の使用比率もタイフーンほど高くないであろう事から
タイフーンのRCS推測上限値0.1uには恐らく達していない
0.1u以上、1u以下、間を取って0.5u前後、そんなところではなかろうか?
109名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:24:32.31 ID:DUGz84O20
ああ、タイフーンのレーダーが機械式の平面アンテナ(RCSで不利な形式)で、
J-10Bは電子走査式という要素も加味すべきだった
110名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:25:59.67 ID:OZ5x2h+J0
中国の軍事力の近代化がハンパねーな。
ここまで来ると、肝心の中国兵が使いこなせるかだな。
111名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:28:38.84 ID:+aVbqqYhP
ポール・マッカ◆トニーは、中国でコンサートは行わないと宣言したそうです。私もこんな国は最低だって思う。犬は家族でしょ?食べるなよ!!

http://imglogs.com/c/105688
112名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:45:27.56 ID:bwVocCPg0
>>97
XLの対抗馬がF15Eだからね。予算がかかりすぎるならともかく、もうかれた機体だし。
負けるのは当然かと。
でもF−16の設計者が言うには、米軍でのF−16は爆撃任務が主なので、それを知っていれば、最初からこの機体にした、とかいっていたな。
FSXの時も一応検討された期待。
ちなみにその後、スーパークルーズの実験機として、NASAに移管。
空力特性は割りといいみたいだね。
113名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:45:33.28 ID:gDuyEd6P0
>>110
兵器の近代化は一般論として、より誰でも簡単に快適に使えるようにするものです
一例としてはミラージュ飛ばしてたイスラエル空軍エースが言うには「今の機体は
全部機体側でやってくれるので子供でも飛ばせる」だそうです
114名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:47:44.73 ID:09jOADAS0
改築に改築を重ねたボロ旅館にしか見えないwww
115名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:48:02.77 ID:yLlpDo5M0
ネトウヨは相手が危険であればあるほど慢心するから不思議
116名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:50:55.38 ID:WSlrdQTD0
あまり報道はないけど中国の戦闘機って、かなりの数で墜落してると思う。
117名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:52:52.65 ID:NSS/WOTq0
中国製だからとは言うが、これに相当するのって日本じゃ少数のF-15J改くらいだろ?
ノーマル15だらけで空の軍事バランスがこのまま傾くの良くないよね?
118名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 01:07:20.77 ID:DUGz84O20
>>117
防衛省もそう感じているから、「ノーマル15」約100機全部をF-35に更新する事を検討し始めた
プロはちゃんと危険を感じ取っている
119名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 01:12:45.40 ID:1PecYLOf0
>>118
>防衛省もそう感じているから、「ノーマル15」約100機全部をF-35に更新する事を検討

そういうお前は致命的にニュースを読み間違えてるぞ。
120名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 01:15:38.69 ID:HWjFCgbv0
すげーカラーリングww
121名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 01:26:03.87 ID:DUGz84O20
>>119
ならば正しい読み方をご教授願う
122名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 01:50:10.09 ID:SU/UPS3u0
はいはい、今度ちょっと邪魔するから
スクランブルしてなんか上げてきてねw
123名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 02:04:42.87 ID:6n8DUmQx0
毒ガスPM2.5に苦しむ国民は
完全に放置して侵略国家まっしぐら
124名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 03:43:06.34 ID:WSlrdQTD0
>>1
粗悪パクリ戦闘機?
スペック通りの性能出るのか?
125名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 04:01:38.57 ID:tBphvPkW0
ステルスも正面からでは?
下からでは、
レーダーに映るのでは?
海上の艦艇からレーダーを当てて、
データリンクさせれば?
ミサイルもストレートに行くのではなく、
下から潜り込む様に当てれば?
126名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 04:04:48.44 ID:9BFtk/w60
 
口先最強アピールはもうお腹いっぱいでウンザリなんですよ張子の虎さんw
127名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 04:08:18.53 ID:cct/O/XV0
黄色いな
この前のニセガンダム像も黄色かったし、黄色って中国にとって特別な色だったりするのか?
128名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 04:27:45.34 ID:ECO7mPgg0
ラプター先生を配備しなきゃな
129名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 04:52:52.14 ID:8ShG4ukS0
>>8
その程度の増強で安心できるんならお前は相当馬鹿だ
130名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 04:59:43.79 ID:1qdpi7J5O
ゲームの中では中国のJ−○○の戦闘機は最弱だよな実際はどうなのだろうか
131名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 05:13:27.20 ID:8ShG4ukS0
>>65
それはJ-10だろ
J-10Bはもっと新しい
しかも西側の技術も結構取り入れていると思われる
132名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 05:32:36.56 ID:vMMNa4QsO
有人戦闘機の時代は過ぎたのに
無人攻撃機にスライドしました
133名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 05:38:43.69 ID:8ShG4ukS0
>>127
皇帝の色
皇帝の服には黄色い龍が施されている
134名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 05:44:58.63 ID:8ShG4ukS0
>>130
マジレスすると分かんない
中国はこの手の情報を全然公開しない

でも現在分かっている情報から察するに脅威度はかなり高い
135名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 05:48:01.42 ID:jdyFk4j70
絵はいいから
実物をみんなの前で飛ばしてみろよ

嘘とねつ造は、シナの得意だからな
136名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 05:57:08.46 ID:7H4i1gEP0
とりあえず戦闘してみないと勝敗が分からないレベルまで来たな
137名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 08:02:30.55 ID:I3hHkguXP
能力の情報が入ってこないのが不気味でしょうがない
138名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 11:10:06.10 ID:KH69nhIq0
>>137
民主主義国家なら情報開示があるが独裁国家だからな

まあ分かってる情報だけでも強そう
139名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 11:15:24.26 ID:91nMMOg40
もう日本は終わりだよ…
沖縄を含む南西諸島から後退し、中国と和睦を結ぶしかない。
あと喜び組としてAKB48も差し出して生き残りを図るんだよ!
140名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 11:16:13.99 ID:Abm2XSJy0
飛ばない豚
141名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 13:33:54.40 ID:O3VZ31pzP
>>125
4.5世代機のRCSは基本的に正面からのデータよ

>>127
中国では試作機の塗装を黄色がかったクリームで統一している
142名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 13:48:02.01 ID:oww0fW760
飛行中の振動がひどすぎて
人民解放軍が受け取り拒否したって聞いたけど
143名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 15:21:41.13 ID:/H72wE7H0
>>140
それは果たしてどっちのことだ?

中国は拙いながらも自国で戦闘機を開発している
軍事費、軍事研究費も多くこれからその実力を大きく伸ばすだろう

日本は現状に甘んじている
防衛省の概算要求は厚生労働省の30兆に対したったの5兆
防衛に関してはアメリカの力におんぶ抱っこでいいかもしれないが
その弊害を決して考えない

日本こそが豚だ。生きる意思の無い肥えた豚だ
144名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 15:21:46.91 ID:6FaRj8T10
>>125
そりゃ下からなら映るけど、それってすごい数のレーダー艦が必要になる希ガス。
つか、F117みたいな亜音速機ならともかく、最新世代だと迎撃が間に合わなくね?
145名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 15:51:19.32 ID:+AUng0hu0
>>143
戦闘機の事について言ってるのに何言ってるんだと・・・
146名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 17:08:36.29 ID:I3hHkguXP
>>125
>海上の艦艇からレーダーを当てて、
>データリンクさせれば?

それはバイスタティック方式という
自衛隊が研究中で、ガメラレーダーの時に基礎的な技術資料は調達して、
今後それを前提としたレーダーを配備予定

ガメラもそれに対応するようになるんじゃね?
147名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 17:12:21.40 ID:peodtQpK0
今の時代の空戦はレーダーで決まる訳で日本の装備を早く更新しないと本当にヤバイだろ
中国をバカにしてたら日本の装備時代遅れでしたじゃ困るし
148名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 17:15:19.76 ID:PFBoPi1i0
>>99
拳法やってるよ
149名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 18:30:34.74 ID:DUGz84O20
>>147
AESAレーダーを国産実用化する技術がちゃんとあるのに
カネが無くって配備が進まず、後追いする敵に後れを取りそうだなんて涙が出るね
とにかく金!カネ!\!だわな
150名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 21:59:26.22 ID:979v+tGM0
>>102
まーでも米国会計検査院に性能の割りに高すぎるってダメを出されたんだけどな。
151名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 12:49:41.44 ID:9Bve0dVU0
>>145
でもまあ言ってることは正しいと思うんだよね
152名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 12:51:23.60 ID:0xcoLlOR0
黄色い偽ガンダム思い出した
153名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 19:30:19.96 ID:CBRugUP50
>>150
初物はいろいろな部分が割りに合わんものさ
ロシアのPESA「ザスロン」だって、レーダー関係の重量だけで1トン(F-14のAN/AEG-9ですら600kg未満)もある怪物で
絶対性能はともかくとして、製品としてのバランスは悪かったろう
154名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 19:38:48.46 ID:CBRugUP50
しかし割に合わないからといって、こなれた既存技術にしがみついてちゃ進歩が無い
いまJ/APG-2があるのは、割に合わないJ/APG-1を開発して運用したお陰さ
155名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 10:47:02.31 ID:SwT6VkdC0
>>149
アメリカからAN/APG-63v3を貰うと同時に、F-2のレーダーの改修を進めてもらいたいものだ
156名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 11:00:12.58 ID:OIH1nRnB0
俺用にT-50を買ってくれたら喜んで中国機を撃墜しに行くのに
157名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 11:17:43.90 ID:rQBN5ZXn0
機体自体は劣化F-16だとしても、ロシア製中距離ミサイル(のコピー)+PESAだとしたら、
かなり脅威。

今の中国は、技術を盗んでいるのだとしても進歩が速い。
戦時並だよ、ほんと。
158名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 15:43:51.87 ID:4K7OOyiD0
>>157
でも製造とメンテが
グタグタだと思う
まじめにやっても
適当にやっても給料変わらないからな
シナ人は金が全て
159名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 21:18:34.47 ID:vzwqfPbh0
>>104
J-10Aはイスラエルの技術情報がフィードバックされた西側水準の第4世代機で
F-16 BLOCK30〜40の戦闘力に匹敵する。
J-10Bは第4+世代マルチロール機で米シンクタンクの推測によれば
F-16 BLOCK50〜60の水準とされる。

これを裏付ける根拠は状況証拠としてたくさんあって、

イスラエルが国家ぐるみで中国に最先端技術をリークしてると
DEFENSE NEWSが報道してる。
http://defensetech.org/2013/12/24/report-israel-passes-u-s-military-technology-to-china/
160名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 21:38:47.55 ID:X1E9QY4r0
>>158
P-40という戦闘機を知ってるだろうか?
主に第二次大戦序盤から中盤に掛けてアメリカ陸軍の主力戦闘機だったんだが、
まあ同時期の米国製戦闘機の御他聞に漏れず、零戦にコテンコテンにやられた
仮想戦記などでも全く良いとこなしのヤラレ役でね、マニア内ではともかく一般の評価は低い

しかし工業製品としてみれば、圧倒的に零戦よりもレベルの高いものだった
エンジンは快調1発始動、駐機中に地面に油漏れのシミなどつくらない、
キャノピーは透明度が高く視界良好、搭載無線機の感度も良好
それでも空の勝負で圧倒したのはP-40ではなく、零戦のほうだった

「製造とメンテ」は大事だが、さりとてそれが全てでもないという例
161名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 01:31:45.38 ID:YG78I3Ak0
コピーだ何だだろうが根幹はロシア欧州製の次世代機だろ
数揃えて飛行時間増えていけば自衛隊に及ぶだろ

日本もどうするんだ?中国()とか言える時期とっくにすぎたぞ
162名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 01:34:49.10 ID:Tvs0WHiq0
>>161
F35を140機導入する

後はF2の改造が予定されてて予算ついてる F15もMJに改造予定
後は早期警戒機も複数導入する
163名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 01:41:32.52 ID:YG78I3Ak0
これは本気で早く導入して欲しいし<モダン改修もマジでやれと同意
当面はマジで中国が敵だよなぁ国際的にも
164名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 14:33:29.36 ID:gcqyhCg20
>>162
140機のうちの100機はまだ省内での検討段階のはずだが、もしまた財務省のコストカッターどもにバッサリやられて画餅に帰したら
日本の将来は本気で危ないな
165名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 14:35:37.08 ID:jIKFQjh00
>>164
それまでバッサリやられたら試合終了だな 昔の李朝みたいにお出迎えの門を作らないといけなくなる
166名無しさん@13周年
>>164
それは不味いな。
さっさとアメリカは財務省に圧力掛けろや。

やはり、F-35が時期主力戦闘機になるんだろうな。