【国際】「天使に翼はない」、カトリック天使学者の見解★２

★「天使に翼はない」、カトリック天使学者の見解
2013年12月23日 19:12 発信地:ローマ/イタリア

【12月23日 AFP】天使は実在するが、翼はなく、光の筋のような存在だ――ローマ・カトリック
教会の最上位「天使学者」が、このような見解を発表した。

昨今のニューエイジ（New Age、精神世界・スピリチュアル）ブームにより天使人気は再燃している。
「キリスト教における天使は再発見されている」と、レンゾ・ラバトーリ神父は伊ローマにある華やか
なフレスコ画に彩られたルネサンス様式のカンチェッレリア宮（Palazzo della Cancelleria）でAFPの
取材に語った。

ラバトーリ神父はさらに、「天使の存在を感じるほどには、その姿を見ることはない」
「クリスタル製の花瓶で屈折した太陽光に少し似ている」と語った。(以下略)

http://www.afpbb.com/articles/-/3005534
前　★1が立った時間　2013/12/23(月) 20:09:35.03
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387796975/

見てから言ってねｗ

天使なんかいねえよ病気か

もし俺がヒーローだったら

高橋洋子がアップを始めました。

ネットでみた

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

(-_-;)y-~
欽ちゃんのどこまでやるの

いないんだから何でも有り

「翼がある」って聖書に書いてあるじゃん

> ローマ・カトリック教会の最上位「天使学者」

天使学者という響き

>>1
架空の存在なんだから羽があるでいいだろ

絵画イメージが一般化しとるから批判あびるでしょうねえ
光だとしたら光源はなんなんでしょうね

カトリックの定期的なネタ投下戦略

ええ!?ショック!!

俺たちに翼はない

学者なら明確に認識できる証拠とソース提出して。どうぞ。

天使とか天使にに翼がないとかマジで言ってる人間の脳にはお花畑が
あるのだろう。

（＾ｐ＾） 俺たちに翼はない

黒い大きな物に押さえつけられ詠めと言われた

絵画とかで翼を書くようになったのはなんでだろうな
天から来る→飛べるはず→じゃあ翼あるな、みたいな感じなのか？

あらゆるベクトルを持たないエネルギーの集合体＞天使

こんなのが天使だっていうのかよ
http://kazenoyadori.up.n.seesaa.net/kazenoyadori/image/030.JPG
ヘリでも出せるぜｗｗｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/98/0d5ba5dc3747e7b62482d61db393e0e2.jpg

約立たずの天使学者ごときが、過去の偉大な創作者たちの作品を否定する気か

尻尾は？

たしかに
バールのようなものみたいに翼そのものではないだろう
鳥じゃないんだから

鳥の翼は手が進化してできたものだから、二本の手と翼を同時に持つ天使は生物学的にありえないのだよ。

こんなことで飯食えるなら、俺も天使学者になりてえ。

天使学者てなに？たま出版みたいなもんか？

翼のない天使って想像出来ないんだけど
海外のエルフが日本で思ってるのと違う感じのと同じようなものなのかなぁ

いないと断言するのは間違っている。
いないと「思う」いないと「信じる」が正しい。
俺もいないと「思う」

光線だとしたら、それは物理的な力だってことだよね
人の目に見えるんだし

羽が無くても触手は有るよ♪

...エヴァ系使徒一同

羽はあっても、それを使って必死にはばたいてる姿は想像出来ないからかな
飾りですってことでしょ
エロス、キューピッドのように空中で弓を射るなんて芸当だと、蜂鳥のごとくホバリングしなきゃならんし

(-_-;)y-~
イスラム神学者がキリスト教をバカにするのにうなずけそうや。

>>27
神の作りたもうた天使に進化論など通用しねえ。

エルシャダイのルシファーさんにも羽は無いよな？

堕落した天使は翼を取られるとかなんとか

>教会の最上位「天使学者」

ここまで痛い学者様も珍しいな

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

オレ天使だけど翼あるでよ

今更言われても困るわ。
天使のアクセサリーとかインテリアとか好きな人多いやん。

天使に関しては翼がどうのより分け前があるかないかが気になる

>>27
鳥とは限らないじゃない
妖精だと虫のはねだし

クリオネ困惑

今頃になって設定変えるなよ！どんなご都合主義だよ。萎えたわ。もう聖書読まねえ。

> クリスタル製の花瓶で屈折した太陽光に少し似ている

最も近い例がそれしか無いのか
少ししか似てないものを例に出すなよ

>>27
この怪しいオッサンの言に拠れば手もないことになるぜ

>昨今のニューエイジ（New Age、精神世界・スピリチュアル）ブーム

ニューエイジって3、40年前に流行ったやつじゃん。また再燃してんのか。

頭大丈夫

見たこともないくせにｗ

>>35
イスラム教も天使の存在を公認してますが
ナニか？

天使学者（＾ρ＾）「天使は実在するが、・・・」

>>27
人間ごときの常識で
上位存在である天使を計ること自体がナンセンス

輪っかはあるんだな？

『もしも、あ、おれ、天使』

(-_-;)y-~
あわわわ

>>53
心の中に実在するんだよ

天使なら今朝一緒にコーヒー飲んだ

「ぱしへろんだす」って、どういう意味なの？

頭の上の輪っかも無いのか？　

ニューガンダムはあかんの

キャプテン翼に翼はない

そもそも 天使はいない

某一神教など評価対象外だろ
もうひとつの某一神教とのシェア(寄付金)争いでしかない
だいたい発祥が全く同じところだろ　(←ここ笑うところです)
神は八百万存在するんだというのが古来からある自然発祥的な流れ

いや天使自体存在しないから
つか、唯一絶対の神様ってのは人類最大の最悪な発明だったね

天使学者という名の　ぺ天使

ほんとうのことをいうなら
みなが自分と同じように見えるという前提は絶対じゃない
空を飛ぶなら羽があるはずだと思う人間が羽をつけた天使を見る（想像する）ことになる

>>46
ちょっと笑った
『俺の救世主がこんなにナザレの肉体労働者っぽい
筈がない』とか『僕には信者がいない』みたいな聖書か

翼「天使は友達じゃない」

天使だったら今俺の隣で眠っているぜ

声のきたない某女性シンガーも立つ瀬がないな

ラバトリー神父ﾜﾛﾀ
便所かよｗｗｗ

背中に羽根って昆虫のそれじゃん
ハーピーみたいなのが正しいあり方だろ

おっぱいは？おっぱいはあるんですか？

戦闘形態に移行すると体内に充満したエネルギーが背中の排気口から翼の形に吹き出すのだっ

初期の頃の偶像は頭の輪も翼もないのは知ってるが、これ言い始めたら大半の物が
初期状態にしなきゃいけなくなるぞ
クリスマス→冬至の祭だし

そもそもキリストはキリスト教ではなくユダヤ教徒なんだし
ある意味自分達全否定

天使は韓国が起源

羽があったら仰向けに寝られなくて不便だからな

>>74
基本、チンコ付きですよ

麻原尊師は空中浮遊出来るという話と本質は同じなんだよな

誰も見てねーんだから「画像はイメージです」で全部おｋだろ
翼がはえてようが光だろうがなんでもいいよｗ

リアルに羽あったとしても翼じゃなくてコウモリ系が妥当だよな

お偉いさんは隠してんぜ(o‘∀‘o)

エデンの動物達は創造主が作りアダムが
名付け親となったのだから、神とアダムしか
知らぬ事をあーだこーだと言ったところで無意味
である。

俺の娘マジ天使

キリスト教なんて2000年前の発明品。古代ローマ全盛期じゃカルト扱い。タキトゥスも五賢帝もそういう認識
その母胎となったユダヤ教も古代じゃどマイナー宗教。みんなからは味噌っかす扱い。今でもか
そんなのが今の時代では一番ドヤ顔して創造神だの唯一神だのと幅を利かせるとか妙な話だｗ
神様の栄枯盛衰なんてのも所詮人間次第なんだなｗ

4話まで見ると一気に面白くなるから

>>59
濁点半濁点の違いだけで天使は見えないってこと

きっと飛べないエンジェル…

神仏は人類の知性と理解をはるかに超えた存在だから、それを人間の
頭脳でも理解しやすくするために「擬人化」や「視覚化」してある。

その意味で、神仏に対する一般的なイメージというのは単なる偶像で
あって、その本質とは異なる。

そのうち死神は鎌なんか持ってないって言い出しそうだな

日本においては翼が生えているのが一般みたいだけど
http://hwm7.gyao.ne.jp/hasu/gyochu0.jpg

そもそも、天使云々真面目に語ってる時点で韮澤レベルやん

>>52
やーらーれーたー！
＼(^o^)／

イスラム神学者だけはまともかもしれんと、かすかに信じていたのに。
イスラム神学者も天使について真剣に議論するなんて…

まーだやってんのかよこのスレ

天使に翼が無かったら、旧約聖書を否定する事にならないの?
確かルシファーが堕天使化する時に翼が変化したって記述が有ったよな?

>>88
みんな翔べないエンジェル♪

Ｖ２の光の翼で！

何々は翼何枚とかいちいち見てきたように書いてあるのは全部ネタだったの？

以上、森永製菓の提供でした

天使に翼はない→俺たちにも翼は無い→俺たちは天使だ

コーランはマホメットが天使ジブリール(ガブリエル)から授かったもんだしな
ジブリールと聞くとエロ。。。いやなんでもない

あと俺のカンだと頭の上の環もない

ちょーくだらねー
カルトは死ね

>>102えー…

バスタードが

天女は羽衣がないと飛べない
天使は羽が無くても飛べるのかな

>>100
珍しく納得w

俺ガイア教だから

【ネット】子供達のために作った「食べられるテディベア」が話題に（画像あり）[12/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387850944/

統一教会の見解はどうなんだ？

答えろ在日の馬鹿ども

>>100
でも、天界にいない→追放された→

http://youtu.be/UT-oT2Mqaiw

設定をコロコロ変えてはいけません

あれはある日の夕暮れ時の出来事だった。
突然空が光ったかと思うと無数の光が回転しながら僕の上にやって来たんだ。
そして光の筋が私を包んだところまでは覚えているのだが、気がついたらベットの上にいた。
あれは一体なんだったんだろうか？

まあ、羽は後付けなんだろw　本物はエバンゲリオンに出てきた使徒だなw

「福音書に書いてるのでしょうか♪」
「エバンゲリオンってのは福音書のことだなw」

天使に翼は無い、しかし耳としっぽは有る、しかもニャーと鳴く(確信)

>>113
時々驚くほど中二な設定がある

>>114
それ、てんかんの発作や

でもまあ、翼のある天使って嘘くさくなってきてるから、やっぱり光の方がキャラ的に需要があるとおもう。

ウェールズ国旗のドラゴンも修正されるのか

天使に翼がなかったら、法王フランシスコの出身修道会の、イエズス会の総本山　イル・ジェズ聖堂はどうなるのか
天使が何十体も羽ばたいているじゃないか

天使に翼はなく、キョンシーには足がある

＞天使の存在を感じるほどには、その姿を見ることはない

神父なのにこんな事を言ってしまって大丈夫なのかｗ
闇の組織からひっそり消されたりしないのだろうか･･･

「だって私の妻には翼は無いだろう？」
って付け加えたらカッコいいのに。

翼があれば、腕と翼と足で六脚あるってことだ。
割とキモい。

森永製菓の立場を考えろ！

メタトロンなんて36対の翼があるって言っているだろ

>>114
キャトられた。

もし天使が頭のハゲた色黒で毛深くてタバコ臭いオッサンだったら嫌でしょ？

だから羽の生えて頭に輪のついた裸の赤ちゃんでいいのｗ

ますますウルトラマンだな

翼がなかったらただのスッポンポンじゃないか

ニューエイジブームなんて来てるのかよ。時代はループするんだな

絵画によっては蝶の羽が生えてるのもあるよね

>>18
言うまでもなく天使および天使の翼は存在するが、人間の脳にはお花畑なんかないだろう。

>>124
うん

ムーなら…

ムーならきっと検証してくれる！

(-_-;)
子ねこにゃー軍団全機収容！
倭王貧(ワープ)します！

つまり天狗の勝利

翼の折れたエンジェル

極最初の頃の天使って、そもそも人間の形をしてなかっただろ。
日本の妖怪でいう「火車」みたいな、燃え盛る車輪が天使の原型だったはず。

その後に「生首だけ」とか、「生首＋手足」とか増えて行って、子供の姿に羽が
組み合わされた現在の天使の姿になるのは更にその後。

悪魔の翼は出し入れ自由だし、鋼鉄の魔神でも後付けの翼を持っているのに

まぁ、そもそも「私処女なのに妊娠しちゃった」って言う女の戯言を未だに信じてる奴らの言ってることだからｗ

そしてその息子ときたら「俺の父親？神だよ大きな声じゃ言えないけどｗ」とか言ってるのに、これまたみんなで信じてるんだよｗ

>>111
＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
（＿＿＿＿＿　　 ＼　　　　⊂⊃　　　 　 ／　　　　＿＿＿＿）
　　　（＿＿＿＿＿　 ＼　　∧＿∧　　／　　　＿＿＿＿）
　　　　　　（＿＿＿＿　 ＼<　｀∀´>／　＿＿＿＿）
　　　　　　　　　（＿＿＿__⊂　　　 ⊃＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）＿）

　　　　　　　　　　　　　【堕天使　モラエル】

天使は皆オッサンだという事実

>「キリスト教における天使は再発見されている」と、レンゾ・ラバトーリ神父

怪しいカルトと変わらないじゃん

ジャンヌにも同じこと言えんの？

大昔、エロ絵を描いたら教会に捕まるから、翼をつけて　これは天使ですからwww
翼のついた天使の誕生である

>>91
電車車内なのに、おもいっくそ吹いたw

宗教は真善美を人質にとって人を服従させ悪事を行う詐欺。

>>1
ピンの頭の上で踊れる天使の数については修正があるのかな？

>>129
人型をやめればなんでもいいよｗｗｗ

http://img207.imageshack.us/img207/7594/kmpdvd000051192431.png
生えてるけど？

擬人化だろ

僕が考えたかっこいい天使！　とかやって遊んでるんだろうか。

マジ天使
http://smart.fm/assets/users/eddy4/64fk2s79.jpg

メガテン4の天使は正しかったのか

この人達はどこまで本気で信じてるのか興味がある。

そもそも天使とか居ない。
聖書はフィクション。
はい、次。

>>158
NORADが血眼になって追いかけてる爺はどうなんだよ！

聖書の天使は翼が4つとか6つある

http://i.gzn.jp/img/2010/05/13/angel_to_discourage_speeding/article-1277579-098648F8000005DC-253_634x475.jpg
http://muym.web.fc2.com/mado/chara/06.png

天使学者っていい仕事だな　俺も明日からやろう　

天使は徒歩で移動すんだな

>>163
バスとかタクシーぐらいはつかうよ

天使だって傘さしてんだぜ

なぁ、イーノック

ナマコを酢醤油で食べたいワン

福島に行くと目を閉じていても天界の輝きが眼窩に満ち溢れるそうだよ

天使の翼は猛禽類のそれ。だから天使のイメージってあんまりよくないわ 裏ありそうで

天使学者ってなんだよ…

マンキンのアークエンジェルズのデザインはカッコ良かった

>昨今のニューエイジブームにより天使人気は再燃している

・ω・）

つまり裸のおっさんだろ？

ほぼ変質者だな

ベルセルクのゴッドハンドみたいな連中だったら嫌だな

異文化を滅ぼして、その度に何故か滅ぼした文化の宗教の神が天使として聖書に増えた結果

天使学者って何者だよw

「巨神兵東京に現わる」での描写が一番似合ってる
姿形のみならず、やる事なす事全般が

うんこ学も有るんやろな

天使は針の上で何人踊れるの？

「天文学者やってます」→ロマンだわ！頭よさそう！

「天使学者やってます」→カルトだわ！頭大丈夫か？

カトリックは、メタトロンの詳細を発表するべきだ。
あまりにも、記述が少ない。

真女神転生デジタルデビルサーチャーが3DSで出たら、お前らにも見えるようになるって。
クリスマスには天使が日本にも出張してきてるよ。

童貞の連中はイブに聖書でも読んでろ。
なんでヨハネのだけ福音が違うんだろうな。
黙示録もあるから使徒も12人もいると、変なのが混じるのか。

そもそも天使などおらず、天使がいると主張するものは幻覚をみているか嘘をついている。

>>159
そういやそうだな。
あの領空侵犯ジジイは今どこだ？

キリスト教圏では護衛が付いてるだろうが、イスラム教圏で領空侵犯なんぞしたら
撃墜されないのか？

羽衣だな

>>159
そういや今夜だな。ジジイの追跡。

天使は人間が死ぬ時に空から降りてきて天国へ導く存在

それって死神となにが違うんだろ。

天使でよく分からないのが四大天使のヒエラルキーだな
大天使って天使の中じゃ下っぱなのになんで天使の長みたいな扱いなんだ？

つまり佐々木希ちゃんは天使だということか(´･ω･｀)

アスカを汚染した光が天使だったんだな

宇宙からの色

>>185
ドラゴンズクラウンか

天使は糞しない　に見えた

毒電波を発信するだけの簡単なお仕事です。

>>185
上へ連れて行かれるか下へ連行されるかの違い
ついでにキリストが２５日に誕生した明確な記述は聖書にはない
ユダのネーム持つ俺が言うんだから信じる者は巣食われる

だから東洋の天女の姿の方が近いとあれほど
ドラゴンにも翼をつける西洋人て

>>152
天使ちゃんマジ天使

>>186
サタンとの戦いで功績を上げたから、ミカエル達大天使は、最上位まで出世したって説と

上位天使は、神の世界の仕事。
大天使、天使が人間界の仕事で、4大天使は、大天使、天使グループだけのまとめ役って説がある。

カルサグ抒情詩だかに登場する天使の原書と思われるものの描写に
羽は存在していない、ただ顔が銀色に輝いていたある
この輝きを絵にしたとき翼になったと言われてきた

(-_-;))))))))y-~
倭王貧(ワープ)完了！

魂のステージが低いから見えないんだよ。
アストラルサイト技能を持ってれば、池田大作の勇姿だって拝めるぜ。

クリスマスだからキリスト教で天使だと思ったんだが。
妖精に出会いやすい日は、メイデー、夏至祭、ハロウィンとか言われるが、天使はイブなんだろうかね。

これは自明の論理。あーりんに羽はないからな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,‐´ヽ⌒⌒/ -、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､_,（　）､_, 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( υ∩υ∩υ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((|　∩　∩　|))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ｍ､＿_0＿ノｍｰ―、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ二ヽヽ|ｌ二二ｌ|ノノ二二)
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀――|＿＿__|――´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_リ _リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪ ∪
　　

日本じゃバカ扱いできるけどあっちの宗教学者は真面目に言ってるからな
宗教絡みの話はデリケートすぎて最悪戦争の火種になるし
その辺の違いぐらいはわかってやれ

都合の悪い部分はメタファーで逃げて、今後も生き延びる気まんまんの糞宗教ｗ
今までキリスト教に殺された魔女候補や異教徒、その他全ての犠牲者に懺悔しろ。んで、解散な。

>>152
はねはどうでもいいがマンコが付いてないと困る

ゲリピクスはもう限界

>>304
天使は両性具有だから、チンコもあるお　（´・ω・`）つ

大槻教授呼べ
住民票あるの？
身長は？金髪なの？
でなんであなたがそれ知ってるの

304に期待

キラキラネームで天使と書いてえるふと読ませるのがあったな。
エルフも翼はないのか？

>>204
天使は両性具有だから、チンコもあるお　（´・ω・`）つ

(-_-;)y-~
うおっ！サイン入りや！
http://farm7.staticflickr.com/6112/6358006613_38d33d6c81_z.jpg
裏山

カトリックとプロテスタントってどう違うの？
教祖は同じキリストなんでしょう？

喧嘩しないの？

羽蟻みたいなもん？アリ

天使の見つけ方を知ってるなら、素人向けに教えてほしいものだ。
妖精では、四葉のクローバーを使えとか黄昏時を探せとか西欧では言われてるな。
難易度は格段に上がるだろうが、そういう方向性の文化なんじゃないのか。

(#ﾟДﾟ)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira026040.jpg

>>157
> この人達はどこまで本気で信じてるのか興味がある。

信じているかどうかはべつにして、本気で議論はしているだろうね。

たぶん「神性は質量を持つか？」みたいな討論の結果だと思う。
神性＝質量を持たない → 天使＝太陽光のようなもの（光子の質量は０）、という流れかな？

スコラ学ってそういう学問だから。
とても論理的だけれど、前提がファンタジーだから無益な結論しか出てこない……

天使の名前って「神の○○」とかだから元々は「神が○○した（行為）」が
神格化的に独立したものなんじゃないかと思ってる

それ以前に人間の姿に翼があったらそれは腕や脚が多いっていうのと同じだよね
12枚の翼を持つ天使とかすごいことに・・・あれ？千手観音さん？

そもそもキリスト教なんてほかの宗教からパクったものばかりだから
天使も悪魔も土着宗教からいただいた概念

>>212
プロテスタントは無神論みたいなものだって、悪魔の辞典には書いてあったぜ。
悪魔憑きに石を抱かせて湖に沈めてみたら、悪魔が浮かび上がってきたそうだ。
残念ながら、人間は、浮かんでこなかったが。

>>212
それを言ったらユダヤもイスラムもキリストも全部同じ神様なわけだが。
一神教の連中は細かい差異が許せず細分化してしまうんだな。

確かに俺には翼がない
でも最後は神のところに召されると思う

ある山の集落に人らしきものが住んでおり
彼らの世話をしていた銀色の肌を持つ人らしからぬ者を
輝ける物と呼び、その後天使の原点となった。

ここに住んでいた人が何であったかは
どの文献にも記されていない

光の筋が両性具有なのか
もう何が何だか

天使学者ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな飛べないエ〜ンジェ〜ル

>>17 = 科学病患者

中村あゆみ「」

>>1
>>12
天使とは処女であり
堀北真希やガッキーのことです

レッドブルのステマだな。

マソコとアナルは有るんですか？
チクビは？

(-_-;)y-~
倭王貧(ワープ)も生活かかってるし、友達からのシャキーン返済あるんでな、
はめろと言われんでも、ガンタンククラスのお客様は、はめた。

キリストのヒゲも昔は無かった

羽根なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。
http://i.imgur.com/aJhsMpn.jpg

天女には翼は無い

それ言っちゃ、身もフタもない。

翼の折れたエンジェルはよ？

よく考えたらただの天の使いなんだんだよなぁ
その辺にいたりしてな

（´・ω・｀）　走っしり　出したら〜　何か答えが〜　出るだろうなんて　俺も充てにはしてないさ〜

>>236
みんな飛べないエンジェルになる

(-_-;)y-~
んー…行き先は靖国やで…

映画「ベルリン天使の詩」には羽はなかったかな？

>>237
俺はここにいるし
お前はそこにいる
たったそれだけの話だ

翼の折れたエンジェルじゃなくて　
翼乗れぇたエンジェルって歌ってるんだよ
次藤乗れぇた立花兄弟みたいなもん

>>１
月刊ムーよ
記事にしろよww

＞ローマ・カトリック教会の最上位「天使学者」

ラノベに出てきそうな肩書だな

(-_-;)y-~
愛知九九式艦爆やな。子ねこにゃー軍団のトイレ掃除したら、九九式艦爆をちょっとくぱあして眺めて、極左の巣窟に出撃や。

神学者ってこういう妄想ベースの論議をずっとやってるイメージ

パトラッシュを全否定とか…酷すぎる

ウイルスこそが神の遣わした天使

>>212
後者は何回も嫁を貰える
って6回も結婚した偉い人が言ってた

アニメのおっぱい隠ししてる奴か

>>212
神様がバチカンにいると思ってる人と
神様はどこの教会にもいると思ってる人の違い

ちなみに仲良くないはず

研究して議論して刷新するだけイスラムよりマシ…でもないな

>>209
エルフは古英語でアルバス(白い人）＝アルビノの事だから天使では無いな
樹の上や石の裏とかに住む精霊みたいなもんかと

はるか未来めざすための羽根があること〜

残酷な天使のテ〜ゼ♪

天使とはエジプトの神官のことだと前スレで読んだ
何故エジプトの神官なの？

ターボエンジンとか マルチリンク式サスペンション
とかスポット溶接の追加とかしたらコストが
かかるだろ？
だからルーフスポイラーとかドアメッキとか
エアロで安上がりなスポーティーを車屋は演出する
それと同じである

>>255
そう言えば初号機って初期設定では、ルシファーの予定だったんだよな

>>212
時々教会に喧嘩売りに来る人がいる　＠カトリック

(-_-;)y-~
依頼が来た…
艦爆くぱあする暇もない…

カトリックにしろプロテスタントにしろ、三位一体とか、輪廻転生を認めてないとか、
似たり寄ったりのデタラメだしな。

天使はいると思うな
スーパー・ナチュラルに出てくるような天使なら少し嫌かもだが

宗教は嘘と脅しで成り立っている。信ずる者は救われん。

まあ、Journal of Angel ScienceとかActa Angelologicaとか、
インパクトファクターの高いrefereed journalにアクセプトされないと信頼できないな

あわわわわ若月…
(^ω^;)

>>261
キリストは人間として正しく生きる道を教えて歩いていた
後世の奴らが勝手に解釈の仕方で争ってるだけ

天使の……筋のような……

宗教と科学は、目指している方向は同じなんだな。
神の領域を知ることに他ならないが・・まだ人類の科学や宗教が発展途上だから、
わからないことの方が多い。

アインシュタイン博士など、ノーベル賞科学者は皆、神（創造主）の存在は
認めている。

オレ天使だけど翼あるぜ
ただ色が黒いんだよな

>>269
この、ぺ天使め！

コーランの天使なんてまず人の形すらしてないからな。
ガンダムみたいなノリだし。
天使と言えど、カマエルみたいなパニッシャー系統の殺戮マシーンもいる。

ミカエルとメタトロンってどっちが偉いの？
エロい人教えて

>>1

つまり、V2ガンダムと∀ガンダムは天使ということか

>>268
> 宗教と科学は、目指している方向は同じなんだな。

ぜんぜん違うね。

科学は道具主義。形而上学に興味はないし、そもそもなにも目指していない。
現象をよりよく説明するモデルを作ろうとしているだけだよ。

現象の簡素な説明に有効なら神の存在するモデルを作る人もいるかもしれないが、
いまの宗教が唱える「神」は、基礎に据えるにはあまりに人為的で複雑すぎる。


> アインシュタイン博士など、ノーベル賞科学者は皆、神（創造主）の存在は
> 認めている。

こう妄想をいうまえに、まず事実に対して謙虚になるべきだね。

アインシュタインも宗教については一貫した思想をもっていたわけではないし、
かれの言う神もそのときどきで違う使われ方をしている。

あときみはノーベル賞を受賞した科学者全員にインタビューでもしたわけ？

>>272
メタトロンは一説には、天使の乗り物って言う説とか、光体と言う説とかあるから、
ちょっと他の天使とは位置づけが違う。
聖書には全く記載がない正体不明の天使

ユダヤ教だけで信じられている天使。

>>272
あと、ミカエルは、元々はバビロニアの神。
メタトロンはユダヤ教の神

キリスト教の聖書にまとめる時に、バビロニアの神を天使にした

マトリエルさんも役立たずの要らない子だったけど、人間より偉いんだよな

>>275
いろいろ複雑な事情があるんだね

天使とか妖精が見える友人がいるのだが、両方とも羽はあると断言してた。
医者が退院させてくれないと嘆いていたが、退院させないようが世のためだと思う。

なんで★２までのびてるんだこのスレｗ

>>259>>252>>250>>220>>219

何となく理解しました、ありがとう

天使見た事あんのか

そうか

はいはいパターン青パターン青

繁殖中は相手の女の子に翼の片方を与えるので片翼です。天使は男の娘なのですよ！

>>276キリスト教ってホント他の宗教や信仰を
強奪するよなー

ブルーノ・ガンツ

>>286
日本にもヒンズーの神様とか輸入されてるんだぜ
ただ強奪って感じはしない、むしろオールウェルカムかよ的な

日本は九つの民族の集合体だから、東は中東辺りから起こしになられている。
こんな神様がいたから日本に来てもらおうとか、こういう神様を崇めてる人が流れに流れてきたみたいなもんだ。

天使って中年のおっさんだろ？よくテレビで活躍してるよ

松尾善雄作曲「天使の羽のマーチ」

どうすんだよこれ！

たしかに佐々木希には翼がない

「クリスタル製の花瓶で屈折した太陽光に少し似ている」
http://img03.ti-da.net/usr/t32084791/img_1611750_42115588_0.jpg

>>288クリスマスは本当は別の宗教の大事な日だったとか
豊穣の神様の祝い日をマリア様の日かなんかにしちゃったとか
そういうのも含めての話

きっと、幽々白書でも読んだんだろう

なんとなくユダヤ教、旧約聖書、イスラム教、ペシェルの比喩と神智学とそれぞれにエキスパートがいるから、このスレには書くことかないんです…

>>268
http://www.youtube.com/watch?v=fdVucvo-kDU
無神論者のノーベル賞受賞者その他有名人のリスト

Uh
山崎アウトエンジェル

基本的なテキスト

○C.W.レッドビーター
｢霊視｣
神智学の基礎です。

○ウィリアム・ステイントン・モーゼス
｢霊訓｣
イギリス国教会牧師

パトラッシュ

眠い(-_＼)よ

パトラッシュ

>>297

アホｗ　英文のHPなんか、知ったかして貼るなよ。
日本語訳がないと、誰もわからんわ。

生物学的に手足とか合わせて6本とかねえだろ虫とかぢゃねえんだからよ。

宗派によって翼の有無や形、性能が違うんだろ

どうして羽が生えてるという設定になったんだろうな
天からの使いだから地上と行き来するのに必要だと思われたのか

そういや総務のマリちゃんにも羽根がなかったな
（角はあると思う）

キリスト教の天使ガブリエル＝イスラム教の天使ジブリール

>>274

わけわからん反論だなｗ　あー言えば、こー言うだけでｗ
ノーベル賞科学者達は、ほぼすべてIQ１４０以上の、生まれつき天才なんだな。

おまいら、IQ１００前後の凡人には、神の存在なんて、現世では理解できないってこと。

来世でも、まず無理だろ・・

京都市天使突抜一丁目
https://maps.google.co.jp/maps?q=34.998253,135.754374&ie=UTF-8&ei=WT-5Uov8M8uIkQWPmYCgBw&ved=0CAgQ_AUoAg

>>307
まぁDNAが設計図に他ならないから
何ものかがこの世界を創った可能性はある気がする
この思考自体は無神論者でもできるわけで
むしろ科学を突き詰めていった先に創造した存在にたどり着くというのは
確かに考えられるとは思う

天才のホーキングは神は否定しとったね
頭がいい人たちは神なんかを言い訳に使わなくても世界が説明できることがわかってるのさ

>>310

ホーキングが天才とはｗ　　まぁ悪の神の代弁者だろ。　車いすの悪、ホーキング氏　↓

http://www.youtube.com/watch?v=NUf7JnaL-mE

ブラックホールは、まだ人類の科学では、わからないことが多いらしい。

ちなみに・・地球に空気や水があり、多様な生物が‘偶然‘生まれる可能性は、
ゼロだよ。
つまり、神（創造主）が作為したってこと。

これが不思議なんだな・・・・　

>>311
ゼロじゃないから生まれてるんですけどね
昔はわからないことが多かった（日食ですら何故起こるかわからなかった）から
そこに神を持ってきたのはわかるけど
現代はそういう無理矢理な屁理屈をこねないと神が入る隙間すらもないんだね

>>311

訂正
間違えたわ（笑）　ホーキンス氏はこれね　↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

ぎょう虫検査シートの説明書のモデルは
背中に羽が生えてた

その前にお前等の舎弟神父の性犯罪なんとかしろカス宗教
ブチ殺すぞ

なんでホーキングのことをホーキンスっていう人が必ず居るんだろ

その前に天使や神の存在証明をしろよ

宗教家が学者を名乗るなw

天使のアレの膨張率は異常。

てんす？（＾q＾）

ギリシャのイカロスも翼がなかったわけ？

金のエンゼルに関する重要なアドバイスをいただいた
名も知らぬ貴君に深い感謝の意を表明します

あちこちの教会に掲げられた絵や彫像はどうするの?
宗教関係者が修正して回れよ

>>312

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E5%91%A8%E7%8E%87

円周率について、知ってるのかいな？
永遠に続くんだな・・これが宇宙の正体ってこと。
たしかに・・ゼロではないわｗ　

宇宙船が天使って聞いたことあるな
ジェットの噴出口の数が翼の数として表現されたとか・・・

昔の人はジェットエンジンとか理屈が分からんから飛ぶなら羽根か・・・という解釈？

>>320
イカロスは父のダイダロスとともにミノス王により塔に幽閉されたので
鳥の羽を蝋で貼り合わせて翼を作り、脱出をはかった
しかし空を飛んで嬉しくなったイカロスは太陽に近づき過ぎて蝋がとけ出し、
翼はバラバラになって墜落して死んだ

いや、今日天使の出てるブルーレイが届いたんだけど(´･∀･`)

>>324
つまり蒸気機関すらなかった頃の地球に
飛行機で飛び回ってた連中が来てたわけですね

じゃあ俺に付いてるこの翼は何なんだ？ずっと天使だと思ってたのに。

円周率は無限に続く
が、そんな値は存在するわけない
なら円など自然界に存在しないのでは
正１００００００角形とか、円に近い図はあるが

腕もあるのに翼がついてるってのにずっと違和感を感じてた

>>323
円周率が宇宙の正体とかどこで止まってんですかｗ
せめて量子力学くらいやったらどうかと思うんだけど
その調子じゃ小学校算数で理解が止まってて中学校以上の数学はわからないので
「中学校以上の数学は神が作ったので俺には理解できない！」と言い訳に使ってるだけだな

どうでもいい

愚かな羽無しどもめ

>>333
うるさいハエだなぁ
羽をむしっちゃうぞこの野郎

円周率が無限値なのに円が描ける＝面積がでるのが不思議

どこかに歪みがあるのか
それとも量子論まで踏み込まないとだめなの？

羽根がないと、フランダースの犬最終回のラストシーンは、単に空に
赤ん坊が浮かんでるだけの絵になっちゃうんだが

俺達は天使だ
沖雅也は羽が無いから落下したんだな

兄貴、涅槃で待っている

一番困っているのは大きな教会の牧師や信者さんたち

あれどうする?間違ってるんだとさ

天使を構成するのがそもそも物質とはかぎらないから、翼のように見えてるモノが、現実世界の鳥の翼と同じものだ、とは言えないな
じゃ何？と聞くのは、どこかの教会で聞いてくれ

>>301
>アホｗ　英文のHPなんか、知ったかして貼るなよ。
「HP」って何？ヒューレット・パッカード社の事？
敵性文字使わず日本語使えよｗ

天使にメスはいないのか、また天使のチンコは剥けていないのはなぜか

多くのイエス様や、天使さんたちや神様が旭日旗を背負っている
キリスト教信者は、韓国人の敵

>>338
何も困りはしないだろ
聖書の教えを守って生きていけばいいだけなんだから

キリストが「天使には羽が生えていて・・・」とか言ったことなど
一度もないんじゃないかｗ

霊的なものはいつでも好きなとこに行ける。
これを「翼があるようなもの」言ってたにすぎない。それだけだよ

ラバトーリ神父は見たことがないのにクリスタル製の花瓶で屈折した太陽光に少し似ていると語ることができるのはすげえな。
どんな論理で天使の存在を感じるほどには、その姿を見ることはないものの形状を特定したのか？

神は白髪のおじいさんじゃないし天使も人間の形じゃない
それはわかるが
なんか偶像禁止めいた意図を感じるな
今さら何言ってんだ?
カトリックはそういう絵を公式に認めてるんだからそれでいいじゃないか。

>>49
UFOと同じで
一度完全論破されてぐうの音も出なくなり地下に潜ったのが
ほとぼりが冷めた頃、当時を知らない世代でまた一儲けしようと
出張ってきた。

天使には翼が無い、
天狗には翼がある

この手の「学者」はしょーもなくて笑えるよなー
自分の信仰やら奇跡やらをベースにしてモノを言うただのキチガイもザラだし

翼の折れたエンジェル！

天使学者…

日本にもいるのか？

>>268
バチカンからして、こういう詭弁多いよな。さんざ科学の進歩の妨害してきて、時代に合わなくなってくると、節操なくすり寄って来て、あまつさえ勝手に肩まで組んでくるｗ
信者も執行部もマジこの世から失せろよ、みっともねえ。

森永ピンチ！


天使に翼がるだのないだのw
うちのじいちゃんの髪の毛は、もし禿げていなかったら、黒髪か白髪か？
みたいな問答だな。

　
羽が生えてると、「一羽、二羽」　と数えて仏教徒に食われるからだろｗ

　
天使の炙り焼き

ケツから口に串を刺して、遠火の強火で炙る

塩とタレ、どっちにする？

バンデットQの神様みたいにスーツ姿とかでいいよもう

まぁ聖書にも別に羽の生えた描写ないしね
光ったオッサンが新約に出てくる
旧約だともはや人間なのかどうかすらも分からん訳の分からん物が出てくるしｗ

天使学者・・・

エンジェルスカラーとかちょっとかっこいい

　
>>335

考え方が逆だ

その言い方だと

円の面積は、有限の桁数では正確に計算できない

が答え

計算式にπが存在してるわけだから、そういうことになるだろ

というか聖書にも書いてない事広げすぎだろｗ
中二に大人気のルシファーなんて聖書に出てこないし

>>331

>円周率が宇宙の正体とかどこで止まってんですかｗ
>せめて量子力学くらいやったらどうかと思うんだけど
>その調子じゃ小学校算数で理解が止まってて中学校以上の数学はわからないので
>「中学校以上の数学は神が作ったので俺には理解できない！」と言い訳に使ってるだけだな

宇宙こそが、真球の形をしているのだろう。　神の領域。

ちなみに、真球は、人類の科学では造ることができないからな。

あと・・宇宙には、次元があるからな。　地球は２．５次元だそう。

未来人は、今は６次元に住んでいるそうだ！

超古代文明説では天使の正体は宇宙人

あーりんの翼はふわふわなんだよ

旧約の天使を見ると確かに何かのロボットやウチュウジン的なものに感じるなｗ

天使になるもんっ！

仏教だともっと哲学的だよな
仏の腕の数について発表したりとかないわ

頭にお花咲いてるよ

「シャアはザクに乗っていたが色は緑でツノは無い」
みたいなもんか？

＞「クリスタル製の花瓶で屈折した太陽光に少し似ている」と語った。
糖質か何かか？

天使とデートのエマニュエル・ベアールの天使は可愛かったなぁ
フライドポテトが大好きで猛犬もすぐ懐いちゃうんだ

天使無翼(てんしむよく)
天衣無縫(てんいむほう)

テヌス皇子越前の新しいモードか

てーんし、てんし・てーんし、てんし てー↓てー↑てー↑てー↓てー↑

天使学者？？？

天使の研究して金が貰えるとか中々痛々しい商売だなｗ

>>341
天使は両性具有

．．．ってのも、たぶん公式では否定されてそうだなあ．．．

>>23
その１枚目は翼を広げた大天使に見える

ほらやっぱり翼はあったんだ
天使にも
君にも

Ｖ２の翼は質量がない、でも触ると死ぬ

俺の知ってる天使は刑事コロンボに似てた気がする

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4758924.jpg

このサイズのやつが各地に現れて
一斉に地上攻撃を開始する

>>378
彼に会ったのは再統一前の西ベルリンだろ？

>>23
こんなんだお

http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/29/98/a0293798_13132899.jpg

非科学的なことを言うやつだ

俺が一番不思議なのは西洋人の間でキリスト教もユダヤ教も嘘っぱちだ
という議論が全然盛り上がらないこと。当然そう考えてる奴はいくらでも
居るんだろうが真面目に神を否定する学問ってものがあってもいいんじゃね？
その上で何でヨーロッパ人は神を信じてるように振る舞うのか社会学的に
でも何でもいいんで納得のゆく理論を構築して欲しい。

アホみたいだけど興味深い。
楽しもうよ、こうなったのなら

おまいらに翼はあるかい？
未来へ向けた翼、愛する妻や娘を育む翼は(´･ω･`)

＞天使は実在するが、翼はなく、光の筋のような存在だ――

これってジョジョの大統領じゃね？

天使は所詮神のパシリ。
神は所詮、箱庭作って宗教戦争で人が死ぬのをニヨニヨ見てるキモいおっさん

明日ミサに行くよ　(´・ω・｀)

論文出てるなら読んでみたい

俺たちに翼はない

天使はギリシャ神話からの習合なんだから、
答えはギリシャ神話を見ればわかる。キリスト教徒が決める事では無い。

天からのお使い？みたいな感じで 羽があるように見えたんだろうね。たぶん神々しい光を感じたんでしょう。人間だからこそ感じることだよ

本当の天使は口で牛乳瓶の蓋を開けられる

>天使
ソビエト赤軍共産党の隠語です

俺天使見たことあるけど、青い皮膚してたよ。

セブンセンシズが天使の正体やで(´・ω・｀)

知り合い♂が天使を大量に見たって言ってた

みんな同じ顔で普通に羽が生えてたって

天使は実在するが、
天使は実在するが、
天使は実在するが、



なんか、翼なんてどうでも良いよなw

翼のある天使像はギリシャのニケやローマのクピードーのパクリだしな

光の翼とか・・・Vガン？

>>34
エネルギーが放射されてるのを「翼」だと思って見たとか言う説もあるとかないとか。

馬鹿には見えない

以上

バスタード！！

＞絵画とかで翼を書くようになったのはなんでだろうな

学問的に言えば、古代メソポタミアやギリシアローマの翼を持つ神々からの習合だろうね

>>399
天使の存在その物がギリシャからの拝借だし

天使が人間の形をしてたら、人間に翼は無いからな。
哺乳類でも本当に飛ぶのはコウモリだけだけど。でもあれは鳥みたいに
手だからな。天使の場合は肩甲骨が異常発達して羽になったのか。
手というか足のほかに羽があるのは虫のイメージだな。みつばつハッチ。

天使は、神と人を結ぶメッセンジャーだよ。

凡人には、天使は交信しないんだな・・

心のきれいな人にしか天使は見えません

実在するかどうか分からないものを学問に出来るのか？
他にそんな学問があるのだろうか

>>409
超ひも理論

偶像化すんなって教祖が言ったのを無いことにしたクズどもの結果

ムハンマドもキリストも偶像化のヤバさはきちっと認識してたんだよねえ

天使とかどうでもいいんでせめてユダヤ教キリスト教イスラム教の代表者が
共同で今すぐ宗教対立の殺し合いをやめさせる声明をだせよ、お前らが腰抜
けなんで世界中で殺し合いが怒ってることに少しは責任を感じろ。
人道に対する罪なんてものがあるならまっさきに処刑されるべきはお前らだよ。

>>383
影響力を持ちそうな反宗教の人間はすぐに色々な方法で潰されるから。
今メディアで反宗教を声高に主張している有名人はほとんど偽反宗教者。

>>412
宗教の存続に必要なのは不幸と不幸で貧しく救いを求める人間。
それゆえ宗教指導者のほとんどは平和など望んでない。
なぜなら宗教が必要なくなるから。

昔ながらの「俺がわからないことは全部神の仕業」的な人っているんだね
算数もまともに出来ないからそういうことになっちゃうんだろうけど

M8（ミュージック・エイト）の先代の助安社長が、良いことを言ってる。

神は光なり
神は相成り
神は愛なり
神は無限なり
神は希望なり

>>1
翼のように見えるけど謎のエネルギーの放出なんだろ

人間てバカだから、それを翼に脳内で変換認識しちゃう

教会の依頼で絵を描いてきた人達が可哀想だな
悪いのは教会側
絵を描いた人は悪くない

>>416
ギリシア彫刻からです。そのギリシア文化を模倣対立発展させたのがローマで、
そのローマ文化を丸パクリしたのがキリスト教文化。

聖書の中では
悪魔が殺した人の数より天使が殺した人の数のほうが多いそうな。

とりあえず、羽生きゅんは天使だよな

>>27
かくし芸とかで、肩甲骨で鉛筆とか割り箸を挟む芸が古くからあるけど
その芸を、人類全て義務化して子々孫々まで励行すれば、数百万年後
ぐらいには、手が生えてくんじゃね？そんでバタバタさせれば、さらに数百
万年後ぐらいには羽になってんじゃね？

>>383
俺が一番不思議なのは、
この世のことのすべてを論理的に処理することは現実的に無理だから、
非論理的に把握せねばならないことがあり、その方法として便宜的に
宗教を用いているのに、その宗教を非論理的であると批判することに
意味があると思い込んでいる人が日本に多い、ってことだな。

天使とは、古代に神によって幽閉されたゴースト（ghost）なんです。
中でも天に近い存在が聖霊や大天使。次に神に近い存在が、国家の守護天使。次に街道や海の守護天使。

その下は、いにしえの英雄や郷里の英雄です。

そのずっと下に地獄がくる。

ダンテ ｢神曲｣を読んでください。(^O^)

次に、ウィリアム・ステイントン・モーゼスの霊訓です。
ただし、いずれもイスラム圏では禁書です。

教会の最上位「天使学者」ってぐらいの人なのに天使見たこと無いのか

不思議！

>>381
ロトの紋章じゃん

>>422
想像で補ってる部分が多すぎだろｗ
過去ならともかく現代では

>>422
非論理的なことを処理するために支離滅裂な話を無理に信じこむふりをする必要があるのか？
16世紀頃の無神論や理神論がらwikiで読んでみろよ、お前さんより当時のほうが余程理性的に
宗教を捉えてるよ、何でそこまで退行的な考えに落ちてしまったんだ現代人は？

>>1-428
っ心ない天使

イスラム神学こそ、カトリック神学の母体何です。

つ

『エイサゴーゲー』

エイサゴーゲー

『エイサゴーゲー』(ギリシア語: Εσαγωγ)つまりアリストテレスの『範疇論』への「手引き」はポルピュリオスが古代ギリシア語で著し、
ボエティウスがラテン語に翻訳した作品で、ポルピュリオスの死後少なくとも千年後まで論理学の標準的な教科書として使われていた。
アンモニオス・サッカス、エリアス、ダビデといった古代の批評家たち皆が述べているところによれば、
本書は268年-270年にポルピュリオスがシチリアに滞在していた折に執筆され、のちにクリュサオリオンに送られた。
本書では、ポルピュリオスの樹として知られている普遍的な実体から個々の存在へ下がっていくという、類と種の階層的分類が述べられており、これは非常に影響力が高い。
また、本書の序文では普遍の問題について言及されている。
ボエティウスによる本書のラテン語訳は中世ヨーロッパの学校・大学で標準的な教科書として使われ、中世における論理学や普遍の問題の哲学的・神学的発展の土台を提供した。
ボエティウス自身やイブン・ルシュド、アベラール、ドゥンス・スコトゥスといった著述家が本書の注釈書を作成している。

中世ヨーロッパ世界では、プラトン史観や科学の研究自体禁止され、論理的やイスラム神学への研究も禁止でした。

>>428
そもそも「非論理的なことを処理するため」が間違ってるから。順序が逆。

おい。
たしか12大天使は12枚だったか24枚だったか
翼持ってるって設定じゃなかったか？

聖書に出て来る天使の中で、翼の事が書かれているのはケルビムだけだったと思う。

ふっ。
これが、創価学会のシャクブクよ。

くだらない。

そもそも神が全知全能なら天使なんかいらないだろ

>>381
クリオネみたい

人間の姿すらしてないよ
してたら絶対人間が好きになってしまうから
光そのものもしくは植物の雰囲気
人間の姿してたらそれはもう

天使崇拝って中世前？だかにすっごい流行ったらしいな。
神様より有名天使が支持を集めてた。
今で言うアイドル的存在。

ちょっと定かじゃないけど
そのとき超超人気ナンバーワンだったのがルシフェル。
それがバチカン？かなんかの逆鱗に触れ
悪魔に堕とされた。とかなんとか。

創作の話かなこれ。
天使にもランクがあってバチカンの意思でコロコロ順位が変わったとか。

>>431

16世紀のソッツィーニ派によって、すでに宗教上の意見の相違を迫害によって解決することが罪であるという考えが提出され、
イギリスではその見解はユニテリアンと呼ばれる人々によって擁護された。ユニテリアンは1840年代になるまで市民権を得ら
れなかったとはいえ、その他のプロテスタントでも信仰の基礎を教会の権威にではなく、論証の上に築くことを目指す。その
さい神学者たちが根拠としたのは、聖書とならんで理性であった。…

え？仏教パクるなよ

映画シティオブエンジェルのコンビニシーンみたいに
最悪の状態にならないように気付きを促す役割持つのが天使だと思ってる
あのシーンと似たような経験ある

前に駅の構内で知らない人とケンカをしてぶち切れて
階段から突き落としてやろうと思った時(相手がそれで死んでも構わない勢いが止まらない状態)
ふと(この階段は高い)と「気付かされた」感じがした

その時「確かにこの高さから落としたら死ぬかもな、人殺して犯罪者になりたくない」と我に返って思いとどまったけど
後になって善悪的な意味でも思いとどまれてよかったと思った

その後にシティオブエンジェルみてそのシーンでデジャブした

あの宗教画にある天使の羽とかキリストやマリアの後光とかは実際にあるとかないとかじゃなくて
象徴的なもんじゃないの？

>>437バッカルコーン状態だね

>>1
天使は実は電子だったということ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>428
アウグスティヌスまで俺は退行するよ。
神は存在するものでもないし、聖書は比喩的表現あるよ。
んで、そのフィクションの部分を信じることにより
良く生きることができるなら、それはそれでいいと思うよ。

天使学者で食えるなら
2ch 評論家なら食っていけそうだ

>>448
だがねらーはお布施を払わない　ﾐ　'　ω`ﾐ＿�@

>>439
人から礼拝されたがるのは堕天使。
創造主に忠実な天使は、自らが拝されるのを拒み、創造主である神を礼拝するように促す。

キリスト教学において存在はどのように定義されてるの？

>>450
高校生くらいまで楕円の楕と堕天使の堕の区別がつかなくて、
堕天使とは歪んだ天使のことかなと思ってた　ﾐ　'　ω`ﾐ

「天使の存在を感じるほどには、その姿を見ることはない」

ちょっと何いってるかわからないです

そもそもイエスはブッダと同じような事言ってたんだよな
人をあやめるな、盗みをするな、むやみやたらとセクロスするなって。

>>454
つまり当時のイン土人もユダ野人もそういう人々だったということですよ　ﾐ　'　ω`ﾐ

俺が見たのはこんなのだった
ttp://gazo.galman.jp/img/0ajy4_473676/%E9%9D%A2%E7%99%BD%E3%81%84%E7%94%BB%E5%83%8F.jpeg

天使ならさっきNHKに出てた
しかも５人

>>454
イエスってそんなこと言ってたっけ？
むやみやたらとセクロスしてた女に石を投げつけるのを、やめさせてた方じゃね？
みんな同じ、私も同じだから、罰せられないわ〜ってノリで

翼が光の筋というとこんな感じか？
ttp://8-ps.googleusercontent.com/h/i.stack.imgur.com/lRfCI.jpg

>>458
俺の記憶じゃ強姦はｵｽｽﾒしてなかった希ガス

デスバウンド

>、「天使の存在を感じるほどには、その姿を見ることはない」

その場にごく一瞬だけ存在して次の瞬間消えてしまう、と理解した
アニメに挿入されるサブリミナル画像みたく

どっちでも良いよ、所詮は脳がみせるただの幻覚だし。

>>1

ブームに合わせて新解釈したら、発光体になったということか
これなら天使が今までより簡単に見えるな

>>463
最近のニューエイジってその観点から活動を広めてる。この世は幻覚、自分が創りだした世界。
この世界の神は自分だと気づけ！！って路線が多いように思う

聖書に三対の羽をもつ天使のこと書かれてるじゃん
つまり聖書は嘘ってことか

.>>454
それモーゼの十戒じゃね

>>459
なるほど。
仏像の後光と同じカテゴリなんだな。

天使に翼は無い
オレも翼は無い
オレ＝天使

パッションっていう映画で見たような記憶があるがゴッチャになってるか？

いやいやいや、これは翼どころか体も無いって事じゃんｗｗｗｗｗ

>>452
なんかバロック

天使の会話は数字

ポケベル入力？

天使は素粒子

↓京都大学形而上生物学准教授、冬月コウゾウ氏のコメント

あれは翼じゃないよ
放熱板だ

浮上は反重力で行なっている

あれオーラの濃い部分が翼に見えるだけだから。
この学者の言うことは正しい。

ソースはオレ。

天使の翼はその枚数と大きさ、美しさがパワーを
色合いが特性などを示すのや
最高級は白というか光、その次が赤や青、で、一番下も普通の白や

おっちゃん、マジで言うとるんやで
ホンマやで

天狗「ふふんw」

>ローマ・カトリック教会の最上位「天使学者」が
「天使学者」なんて者が存在してるのも驚きだがそれが教会の最上位って、凄い世界だな

1:4
わたしが見ていると、見よ、激しい風と大いなる雲が北から来て、その周囲に輝きがあり、たえず火を吹き出していた。
その火の中に青銅のように輝くものがあった。
1:5
またその中から四つの生きものの形が出てきた。その様子はこうである。彼らは人の姿をもっていた。
1:6
おのおの四つの顔をもち、またそのおのおのに四つの翼があった。
1:7
顔の形は、おのおのその前方に人の顔をもっていた。四つの者は右の方に、ししの顔をもち、四つの者は左の方に牛の顔をもち、また四つの者は後ろの方に、わしの顔をもっていた。
1:11
彼らの顔はこのようであった。
その翼は高く伸ばされ、その二つは互に連なり、他の二つをもってからだをおおっていた。
1:12
彼らはおのおのその顔の向かうところへまっすぐに行き、霊の行くところへ彼らも行き、その行く時は回らない。
1:13
この生きもののうちには燃える炭の火のようなものがあり、たいまつのように、生きものの中を行き来している。
火は輝いて、その火から、いなずまが出ていた。
1:14
生きものは、いなずまのひらめきのように速く行き来していた。
1:15
わたしが生きものを見ているともろもろの輪の形と作りは、光る貴かんらん石のようである。
四つのものは同じ形で、その作りは、あたかも、輪の中に輪があるようである。
1:17
その行く時、彼らは四方のいずれかに行き、行く時は回らない。
1:18
四つの輪には輪縁と輻とがあり、その輪縁の周囲は目をもって満たされていた。

森永から一言↓

1:19
生きものが行く時には、輪もそのかたわらに行き、生きものが地からあがる時は、輪もあがる。
1:20
霊の行く所には彼らも行き、輪は彼らに伴ってあがる。生きものの霊が輪の中にあるからである。
1:21
彼らが行く時は、これらも行き、彼らがとどまる時は、これらもとどまり、彼らが地からあがる時は、輪もまたこれらと共にあがる。
生きものの霊が輪の中にあるからである。
1:22
生きものの頭の上に水晶のように輝く大空の形があって、彼らの頭の上に広がっている。、
1:23
大空の下にはまっすぐに伸ばした翼があり、たがいに相連なり、生きものはおのおの二つの翼をもって、からだをおおっている。
1:24
その行く時、わたしは大水の声、全能者の声のような翼の声を聞いた。その声の響きは大軍の声のようで、そのとどまる時は翼をたれる。
1:25
また彼らの頭の上の大空から声があった。
彼らが立ちとどまる時は翼をおろした。
1:26
彼らの頭の上の大空の上に、サファイヤのような位の形があった。
またその位の形の上に、人の姿のような形があった。
1:27
そしてその腰とみえる所の上の方に、火の形のような光る青銅方に、火の形のような光る青銅の色のものが、これを囲んでいるのを見た。
わたしはその腰とみえる所の下の方に、火のようなものを見た。そして彼のまわりに輝きがあった。
1:28
そのまわりにある輝きのさまは、雨の日に雲に起るにじのようであった。主の栄光の形のさまは、このようであった。
わたしはこれを見て、わたしの顔をふせたとき、語る者の声を聞いた。

おっさんになると生えてくるんだけどな

天使について。

超古代のオスプレイか、ヘリコプターのような軍用機では。

見える人には見えるんです
彼女が天使に見える時があるのと同じです

天使の正体

彼、もしくは彼女たちの正体は訓練された砂漠のスパイで兵士です。
キャンプは、イスラエルから近い黒海沿岸部と推定します。ギリシャ神話でも登場する謎の遺跡が多い地域です。
別に異星人ではありません。
ただし、ここの海底が伝説のアトランティスだった可能性はあります。

次にパキスタン〜インド洋にまたがるベンガル湾岸です。
ここの海底も、紀元前9000年頃の未知の都市遺跡が発見されてます。

天使はそうした超古代から受け継いだ、神官や伝承に基づいた伝説なんでしょうね。
つまりその場で見たとか決まった訳じゃない。過去からの投影の可能性が高いです。

天使とどこにもかかれてないだろアホ


484:ありのままに@札幌太陽太陰暦から◆enmbELmfiKnw 12/25(水) 03:46 33zSRdZTO
1:19
生きものが行く時には、輪もそのかたわらに行き、生きものが地からあがる時は、輪もあがる。

■「おおかみこどもの雨と雪」のあらすじ

オオカミと人間との間に生まれた雨と雪。
彼らは人間の心を持ち続け、オオカミ人間に変身し悪い獣たちと戦い続ける正義の味方、ビースト人間である。
同じような運命を背負った他のビースト人間たちと共に、今日もまた悪のビーストたちと戦う日々を送る雨と雪。

だが、敵のビースト軍団のボス、”ビーストキング”こそが、実は雨であった。
キングはだまし討ちで密かに雨を殺し、己の姿を雨そっくりに変え、さらに自ら記憶を消し、雪の弟に完全になりきり、
（キングは記憶を消して自ら洗脳を施していたのでキング本人もそう信じ切っていた）雪の下に赴き、雪とともに戦っていた。

だが、キングの本当の目的は人間界に身を置きながら人間の弱点を見極めることだった。
人間の弱点、それは、互いが互いに信じ合うことができない心の弱さであった。

ある日、キングとしての記憶を取り戻した雨は、テレビ出演し、以下のメッセージをぶちまける。
「ビースト人間は、普段は人間の姿であなたたちの直ぐ隣で身をひそめているが、人間を滅ぼそうとする悪魔なのだ！」
同時に、雪がオオカミ人間に変身してゆく様子を映したビデオを流した。

その報道を真に受けた民衆たちは疑心暗鬼に陥り、自警団を組織して魔女狩りのような行動を始める。
自警団は雪とその家族を襲い、雪の恋人だった草平ともども血祭りに上げる。その事実を知り怒り狂う雪。
今まで必死の思いで守ってきた人間たちの、その醜さを目の当たりし、雨は人間たちに絶望する。
さらにその怒りは、自分を裏切った雨に向けられる。

その後、人類たちは互いに疑い、憎しみ合い、そして核戦争まで引き起こして滅亡してしまう。
全てが滅んだ無限の荒野で、雪と仲間たちは、雨ことビーストキング率いるビースト軍団と向かい合う。

そして最終戦争が開始される。

>>490
スコラ神学の見地からです。

>>491
色々混ざってるだろｗ

ネロとパトラッシュを天国に連れていった天使には羽根があったよなぁ
なぜか荷引き車まで天国へ連れてっちゃったけど。

ペテン師だな

補足
スコラ神学

スコラ学
スコラ学はラテン語「scholasticus」（学校に属するもの）に由来する言葉で、
11世紀以降に主として西方教会のキリスト教神学者・哲学者などの学者たちによって確立された学問のスタイルのこと。
このスコラ学の方法論にのっとった学問、例えば哲学・神学を特にスコラ哲学・スコラ神学などのようにいう。

スコラ学の究極の目的は問題に対する解答を導き出し、矛盾を解決することにある。
スコラ学の最大のテーマは信仰と理性であるなどと言われ、神学の研究のみが知られているきらいがあるが、
真の意味でのスコラ学は神学にとどまらず哲学から諸学問におよぶ広いものであった。

「真の宗教とは真の哲学であり、その逆もまた真である」

空飛ぶスパゲッティ・モンスターに翼はない

ID:mkkV+zXe0
クスリは程々に

推論、理論、演繹、倫理、弁証法、逆転写、反論…

そんなことを神学では2000年やってます。(^O^)

>>72
日本にも御手洗って姓があるじゃないか。

>>499
無駄に知識披露してからにこの子は

>>433
ジブリールは1600枚ある


…脊椎動物として考えたら千手観音より凄いな

あと、頭の上のサークル形蛍光管はよ

ネロもそいつらに連れて行かれただろうが

ことえきゅんだから。

羽はなくともチンポは付いてるので
SEXはできるんだな。

鳥は、空を自由に飛び回るという自由を手に入れる代償として
多くのものを犠牲にしている。
なかでも、体重を軽くするというのは至上命令だ。
骨を中空にしたり、腸を短くして、できた便をただちに体外に排泄したり
して体重を軽くしている。

現存する飛翔鳥類としては最大のコンドル、ワタリアホウドリはいずれも
翼開長３メートル、体重10kg程度だ。
恐竜時代にいたプテラノドンでも、翼開長約８メートル、体重15〜20kg
と推定されている。

体重50kgの人間が、鳥のように羽ばたいて飛ぼうとすれば、
両手にそれぞれ10メートルの棒を持って、その先端で
自分の体を持ち上げられるだけの筋力が必要だという計算もある。

絵画に描かれているような天使の翼では、飛ぶことはまったくできない。

>>506
この前シャガール展を見に行ったんだけど、その中に
天使数人がおっさんにご飯に招ばれて庭のテーブルで飲み食いして
食べ終わった後に梯子を一人ずつ登って天に帰って行くという一連の絵があった。
ほんとはそうやって移動してるのかも

>>506
天使って精霊であって肉体はないから
筋肉がどうのとか骨がどうのとか関係ないのよ

>>508
じゃあ何でわざわざ翼があるのよw

>>509
イメージだろ。
目に見えない精神的な部分を一目でわかるように具現化したイメージ。
例えば「蛇のような人」とかいう比喩表現があるだろ。
だけどその人は別に本当に蛇の姿をしているわけではない。
そういう類のもの。

グロッギーになった奴の頭上でくるくると飛び回るためだよ

天使って浮くことが出来るから
昔の人は浮いているものといえば鳥がまず頭に浮かんだ
だから天使を表現するのに翼を描いた
これはわりとマジ

今なら飛行機や風船を思い浮かべる人もいると思うけど
昔はそんなのはまだ飛んでなかったからね

翼もなく全裸で・・・

ほぼブーンだな

キリスト教のこういう所が、おかしいと思う。
進化論つい先頃認定したり、
地動説までも、教皇が承認したり、
宇宙は俺様のもの、って感じだ。
誇大妄想かwと思う。

私たち日本は、劣った列島現地宗教から、未だにぬけだせなくて、
国際交流の場とかで、ちょと恥ずかしい思いをするよね

先進国でキリスト教でない国は存在しないよ
例えばお隣の韓民族が、分断され日本の妨害跳ね除けて
驚異的な発展を遂げた背景に、キリスト教人口の爆発的増加が指摘されている

それとアジアの若者たちが国際交流する際、キャサリンとかマイケルとか
洗礼名から英語名を名乗れるので、覚えやすくて、溶け込みやすい
それに比べて私たち日本は、列島名なので、ＷＷ２の後遺症で敬遠する人も多い

私たち日本は遅れている

>>510
翼がイメージだというなら、力学的な裏付けのない、取って付けたような翼では
軽やかに天を舞うことをイメージできないということだろ。
現代は飛行に関して知識のなかった時代ではなく、航空に関する知識を
持っている人もたくさんいるから、そういう人にとって天使の翼は
ハリボテ的なイメージに映るんだろ。

翼２枚が一般の天使で、６枚がセラフ、１２枚が神に最も近い全能のルシフェル(のちのサタン)
メタトロンは翼いっぱい持ってるけど実は大したことない
バスタード調べ

>>509
文章や絵画や彫刻で空飛ぶイメージです

>>422
宇宙の起源探究などは数式や観測からの計算によるシミュレーションなので誤解されやすいが、
神がどうこう をベースにした学者など居ない。学界から相手にもされない。
雑談やインタビューなど本来の仕事を離れた時に、その哲学的・観念的作業に対し、比喩として宗教的な例えを使うことはあるかもしれん。
そういった部分にすかさず食いつくキリスト教の浅ましさは、なんとも言えんな。

>>516
絵画や彫刻では美を優先してるのでアレだけと
文書表現では12枚やら1600枚の翼があるので
なんか生物範疇外で凄いんだなーっていうのはわかるよ
ニケ以前の絵なんか胴体ないのも多いし

>>515
バカを纏める為に欠かせないからね、キリスト教は

そもそも天使ってのは神が悪魔と戦うために創り出した兵隊だろに

つくづくカトリック教会って悪の組織なんだなって思うな。

>>520
軽やかに天を舞うイメージなら、グロテスクな翼より、
中国や日本の「飛天(天女)」のように、羽衣をなびかせる姿の方が秀逸だと思う。

>>515
ないない。
芸名程度でしょw

韓国の人だって、
まさか本名で、キャサリンとかマイケルとかつけてないよね？

そんなんだったら、遅れてるとかの話じゃなく、
ただ精神的文化的侵略に負けたと言うだけだよ。

>>509
翼なんて飾りですよ。偉い人にはそれが判らんのです。

>>516
翼は天空を意味するロゴマークみたいなもんだよ
ロゴマークに物理的な制約を強制するのはアホらしいっしょ
自由でいいんだよ、イメージなんて

>>515
＞先進国でキリスト教でない国は存在しないよ
日本がありますね。

天使という単語が固有名詞みたいに思ってる奴が多いけど
あくまで天からの使いだからな

宇宙から来た使者というわけだが
それはつまり命令を下した御方がおられるという事だ

翼のようなものが光の筋で他に例えようが無いから翼と言ってるだけで
光、というなら神は光を生み出している太陽、と考えられる

>>515
洗礼なんか受けてなくても華人は英語名使ってるし、日本名は読みやすいし覚えやすいから国際的にも問題ないよ。
今の先進国にとって、これからビジネスを進めていかなければいけない相手はムスリムやヒンズーだしなｗ

>>515
欧米諸国は侵略や防衛などの戦争時に団結する為に、
糞喰い朝鮮人を筆頭に未開の国々は食糧支援や文明化に釣られて、広まった。

野蛮人でなく、乞食民族でもない国は、宣教に来られても広まりにくい。加えて日本人は理詰めだからｗ

おっsん。それ、あかんやつや。 天使とちゃうで。

>>527
飛行の原理を知ってしまった現代人には、取って付けたような翼では、
天空をイメージできなくなったってことだろ。
100年前の人になら、蒸気機関車を「速い」ものをイメージするロゴとして使えたが、
現代人向けにも蒸気機関車を使っても速いイメージではなく「のんびり」のイメージになるのと同じ。

>>533
そんなことないでしょー
翼はあくまでも鳥のものであって、鳥は今でも自由に空を飛んでるじゃん
鳥が絶滅したというならイメージもできなくなるかもしれないけど

一神教は民族紛争につけいる宗教だから日本じゃ需要がない
他民族と共通の敵も共通の主もどちらも必要ない

>>534
その鳥が飛ぶ原理を知ってしまうと、単に翼を付けただけではなく、
強力な胸筋や、体を維持できる限界まで軽量化した骨の賜物だとわかるから、
取って付けたような翼を見ても滑稽なものに見えるってこと。
「飛べそうにねーw」ってな。
人類の飛行の歴史とかで、鳥の羽根を付けて飛ぼうとしている絵があるだろ。
あれを見たのと同じ感覚。

>>536
だから〜、シンボルマークなんだってば。
シンボルマークに物理的な制約なんてナンセンスだろ？
話が堂々巡りになりそうだから、もうやめとく。

>>537
飛行の原理を理解した人にはシンボルにならない。

ロボットアニメだと翼的なオプションがつけば飛べたり滞空できるw
まあいいんじゃないかと思うんだがねえ
天使学者ってのはなんでこんなことをいちいち考えてるんだろう？
中世のカトリックの宗教画とか全否定っすか

天使の羽根じゃ物理的には飛べないのは事実。
実存する天使を人格化、具象化したのが宗教画の天使であって
天使が実在するためには羽根が必要だし実存としての天使は恩寵の一部だ。
つまり、天使が烏天狗の羽根を持つなら飛べるはず。

>>538
飛行の原理を理解した人が見る天使
↓
　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

姿が見えてないのに何故断定？ｗ

>>539
物質に囚われすぎて、イメージが貧困化してるんじゃないかなぁ。
っていうか、キリスト教の神学者って聖書を物理的な事実だと思い込んでるから、
矛盾が出てくるのかもね。
もっと日本のゆるキャラみたいに、頭をゆるくしないとねｗ

もとから翼の折れたエンジェルだったのか。

>>543
そもそも物理にとらわれているから、空を飛ぶ＝翼というイメージになるんだろ。
翼を求めていることそのものが物理にとらわれて硬直化したイメージ。

姿を一種類と決めつけるから
ややこしくなる

>>546
一種とは決めつけてないよ天使は色々種類あるよ

>>465
それまんま俺のことやん、俺がこの世からいなくなったらお前もいなくなるで

かつ緑ツインテだと聞いた

>>516、>>533
関係ない話だけど、飛行機が航空力学を用いて飛行する事は科学で解明されてないらしい。
何で飛ぶことが出来るのか不思議らしい。

光鷹翼か

>>550
実はパイロットが飛行機に、毎回「お前は飛べるんだぞ」って説得している。

きゅーぴーちゃん

天狗とかと間違えたんじゃね？

連中も羽生えてるやん

イエスすら天使なんて見てないっていうのに

>>550
向かい風で看板や旗が飛んでいくのと同じ原理やで…（風圧の差）

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4761009.jpg

俺の天使

旧車会は昔乗った車に一段の思い入れがあるから

中古車の価値を付け誤るんだろｗ


年代落ちの中古車と新車が同じ価格なら
殆どの人間が間違いなく新車を選ぶｗ

程度がよく年式の新しいものを選ぶｗ

産廃屋のハニトラはこれ似るｗ





経済は非情であり心理であるｗ

カトリックで言う御遣いの設定と、キューピッドの外見が合体したのが、絵画などに出てくる天使。
スペインの作家「ゴヤ」の時代には、もはやキューピッド的な天使が定着しきっている。
遥かに古い絵画だと御遣いそのものの姿もあるが、良く分からない奇妙な塊だったりする。

悪魔の外見方も動物の生け贄を捧げるような異教徒の風習に感化されてるんだろうな

神や天使は人間の論理や言語では絶対に表現できない姿をしているんだよな。
哲学者のウィトゲンシュタインが言うところの
「語りえぬもの」だから議論しても意味なし。

>>554
天狗のイメージは古い時代の鬼のイメージ。
もともと鬼は羽があって空を飛ぶとされていた。

神や天使の姿を今現在判明している物理法則の範囲内で考えようとするのがそもそも人間の奢りじゃないのかねｗ

>>550
どこで仕入れた知識がごちゃまぜになってるのか知らないが
お前が言いたいのはたぶん
「くまばちがなぜ跳べるか航空力学的に解明できてない」
てのだろ、ちなみにこれも数年前に解明できたからな

＞「クリスタル製の花瓶で屈折した太陽光に少し似ている」と語った。

学者神父マジレスだったのか

ミクさんに翼はないしな

だがちょっと待って欲しい、チャイナにおいて、
毒水と毒食品の環境で生まれた天使であれば、
ホンモノの翼が生えていてもおかしくないのではないか。

だいたい天使にしろ、神にしろ姿は見えないのに、なんで羽があったりするんだ。

>>563
多分航空力学とベルヌーイの定理を混同してるだけかと

エヴァはどうなるんだよ

>>550
＞飛行機が航空力学を用いて飛行する事は科学で解明されてないらしい。
意味が分からん。解明されているだろ。
どの部分が解明されていないんだ？

>天使は実在するが
えっ？　聞こえない　もう一回言ってくれないかな

おっさんw

>>571
天使は知らんが悪魔なら実在するぞ

たまにメール届けるの失敗しましたとか言って俺の目の前に現れる

>>550
> 飛行機が航空力学を用いて飛行する事は科学で解明されてないらしい

よくある誤解だね……

飛行機が飛ぶ原理が循環（渦）にあることはすでに分かっているよ。
たしかにナビエ＝ストークス方程式の一般解は知られていないけれど、
近似解はあるんだから（クッタ＝ジューコフスキーの定理）。

きみはアンダーソンの似非学説（コアンダ効果）をネットで知ったか、
竹内薫の啓蒙書でも読んだんじゃないかな？
（竹内の本は比較的まともだけれど、
すくなくとも「９９．９％は仮説」の航空力学の解説は
センセーショナルな表題ふくめ誤解されやすい書き方になっているから。）

＞天使は実在するが、翼はなく、光の筋のような存在だ――ローマ・カトリック

幼女は実在するが、マンコに毛はなく、一本の筋のような存在だ――俺

　　

>>569
アニメのエヴァンゲリオンのシナリオを書いた作者は、｢終戦のローレライ｣を書いた作家・シナリオライターの福井晴敏さん。
庵野さんじゃありません。（庵野さんは原案と監督）

>>572
> メール届けるの失敗しましたとか言って俺の目の前に現れる

demon とdaemonは厳密には違うぞ。
もともとdaemonに悪（あるいは善）の意味はふくまれていなかったし、
すくなくともunixの技術者は役に立つ精霊といった意味で使っていた。
（bsd のマスコットが悪魔の姿をしているのは、
demon とdaemonが混同されていることを茶化したギャグだったんじゃないかな？）


>>307
> わけわからん反論だなｗ

そうなんだ……

たしかに>>274 を「わけわからん」というなら、
それがきみの理解力の限界なんだろう。

天使に羽があるかどうかより
天使学者っていうのが存在することに吃驚している

＞天使は実在するが、翼はなく、光の筋のような存在だ――ローマ・カトリック
スタートから間違ってるｗ

幽霊と同じで、何故か公衆に見せることが出来ないんだろ？

誰かさんのおかげである映画では
ミカエルがマイケルと訳されてたな

旭日光を誤認した

韓国人への差別だ
教会関係者は反省しろ
絵画を全部外せ

キリスト教って、大成功したネズミ講なんだろ？

マイケルってミカエルからきてるんじゃねーの？

天使に翼はないが
俺たちに明日はない

【天使ガブリエル像】
ダヴィンチ
http://image.rakuten.co.jp/art-meigakan/cabinet/davinci/davinci15.jpg

エルグレコ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/El_Greco_057.jpg

フラ・アンジェリコ　
http://art.pro.tok2.com/Bible/AMariaStory/14Annunciation/ange5.jpg

これだけ証拠がそろってるのに、何を寝言を言ってるんだろうね。

マジ天使の立華奏には翼はなかったが、後からつけたぞ？

>>582

＞キリスト教って、大成功したネズミ講なんだろ？

善の神が、ユダヤ教に対抗して、作ったらしい。

>>421
義務化だけじゃダメ。
上手に出来ない奴を殺して淘汰して、出来る奴の遺伝子を純化する必要がある

禿げには毛が無いんだが

学者がどう思ったかではなく、聖書にどう書いてあるかがキリスト教。
旧約には翼の記述があり契約の箱にも自らの翼で頭部を覆う天使像を神が指示している。

ボクの背中には羽根がある

で、ファティマの予言はどうなったの？

まさにエヴァか

天使学者ってなんだ？　ググっても>.1の記事しか出てこないが

天使（えんじぇる）君てキラキラネームが絶対あるはず

バスタードで学んだ知識がｗｗｗｗｗ

ガンダムっていつから翼がはえるようになったんだろう？
昔はなんか理論はよくわかんないけど光が噴出してるだけだったよな
そもそも翼をはやすより光の方が効率良さそうだよな

映画のタイトルか

聖闘士にもガンダムにも
天使のような翼がついているという時代に

いや
どんな時代でも
翼は大切なイメージなんだけれども

>>591
もしかして、五木武利 （ いつきたけとし ） さんですか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>1の学者は信心が足りない
そもそも姿を見ることが出来ない存在の翼のあるなしを議論すべきではないだろ

セーラームーンとＣＬＡＭＰが丸っこい翼モチーフのデコレーションを流行らせた

>>601

天使や神は、自分たち自身も姿が見えないらしいから、人間に見えるわけないんだがな。

天使が、神の啓示を、選んだ人間にテレパシー交信してくる。

何で知ってるかって・・俺が天使からテレパシー交信されたからだよ・・
まぁ、別に信じなくていいがな。
それが普通の人間の感覚だから。

翼は前脚が変化したものだから、こいつらは実は6本足
天使って昆虫の一種ではないのか

>>91
なんでその絵を持ってくるんだよwww

天使って階級が高くなればなるほど翼が多くなるんじゃ

変幻自在なんだから
姿決めても、しょうがない

いつも隠してるんだからそりゃ付いてないもんだと勘違いするだろ。

天使に翼とかｗ
翼が無くても、簡単に移動できるよ。

カソリックは偶像崇拝禁止だったけ？
それはプロテスタントか

学者の指示に従って、教会の壁画を修正しろ>教会関係者w

ザビエルにも髪はない
だから大丈夫

つちのこが〜ってのと同レベルだろ

>>594
> 天使学者ってなんだ？

組織神学の研究者かな……

天使論はディオニシウスやトマスアクィナスが体系化したけれど、
聖霊論とかにくらべるとかなりマイナーな分野だからね。
天使も悪魔（堕天使）も被造物だし。


>>483
> 森永から一言↓

じつは森永製菓の創業者はキリスト教徒。
森永のサイトには「天使学」のページもあったりする：
（スコラ学の稲垣良典が解説しているかなりまともな講座だよ。）
http://angel-zaidan.org/contents/tenshigaku_syoutai/

森永はどうなるんだ。

俺達は天使だ

だいたい肩甲骨についてることに無理があるだろう
翼に当たるのは腕から先でしょ

元々、人類に脅威や畏怖を与える動物や自然現象が神聖な崇拝の対象だった
その名残りが天使の羽じゃないのかな
聖母マリア信仰も本来の原始キリスト教には存在しないのに地母神信仰が
いつの間にか形を変えて復権したような感じで神の使いも神聖な存在としての
先祖返りで羽属性が付いたんだろう
天使の役回りからすると羽がある種の隠喩になっている可能性もあるけれど
無垢で無学文盲な一般民衆の支持を得てきた実績からすると主要因ではなさそう

天使のアレは翅だし。

「私の本当の姿を見せて、君が驚くといけないから
君の記憶の中から適当な姿を選ばせてもらったよ」

実は俺、愛の天使なんだが、最近仕事をサボりがちなんだ
FXとネトゲにはまっちまってさ

最近恋愛が上手くいってないってやついる？
それ、もしかしたら俺のせい
すまんな
これからはちゃんと仕事するよ

取り合えず>>622と>>623を赤い糸でがんじがらめに縛り付けてやるよ
末永く愛し合えよ！

悪魔はどんな感じ

>>617
肩甲骨から出ていると思うのはどしろうと

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Cherub1.jpg

>>622
影の筋のような存在ということになるのでは

天使と悪魔は同じ存在。

見る立場の違いだな。

天使学って妖怪学のようなものか

>>617
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BC%D1%8B.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Mohammed_receiving_revelation_from_the_angel_Gabriel.jpg

>>585
それを証拠にするとイエス・キリストが白人になっちゃう！

そうか天使が悪魔になったんだっけ

>>1羽は比喩表現だろ。古代の人類には理解する力が無かっただけ。そんな事より人類のミッシングリングは何時見付かるんだよ
何で人間だけ人間になったんだよ？やはり人類は意図的に創られた存在なのか？進化論が正しいなら人類以外の知的生命体が何故地球に出現しなかった
ソ連が行った双頭の犬の実験みたいなのは今一稚拙だが人間も誰かに創られたんじゃないのか
小動物から何故人間程の大きさになる事に利益が有るんだよ？恐竜は小型化して進化してんのによ

月の裏側、そこに真実がある。

四肢の他に翼あったら昆虫だもんな

全知全能の神が作った天使が堕落したのが
堕天使つまり神に逆らう悪魔だそうだが
そのことが神は全知全能ではないことの証明になる
理屈っぽい欧米人が何故こんな簡単な理屈に
気づかないんんだろｗｗｗｗ

確か、翼は無いけど輪っかはあるんだよな

偶然後ろで鳥が羽ばたいたのかな？

羽があるのはエロース（キューピット

オールウェイズかなんかのオードリーヘプバーンみたいな感じ？
パンツルックで髪切ってくれる

頭上にいる＝飛んでいる＝きっと翼がある

妄想力が逞しい人達だ

>>604
これか
http://i.imgur.com/u5CbHH9.jpg
http://i.imgur.com/6yCUONE.jpg

>>633

正確には、悪魔は堕落した天使ではない。
悪魔は、悪の神の使いであって、悪の天使という表現が正しい。
善の天使、悪の天使は、それぞれ別なんだそうだ。

ここらへんも、いかに地球人の神に対する知識が低いことを物語っているな。

こんなこと、初耳だろｗ　そりゃそう、なぜなら・・俺が数年前に、悪の天使から
テレパシー交信で知ったことだから・・
別に信じなくていいし、こいつアホかぁｗ・・と思っていたら、それは単に‘キミ‘が
凡人だからだ象。

>>641
そのテレパシー
小悪魔のイタズラだよ
俺、本人に聞いたから

ヨーロッパの天使の造型イメージはむしろ元はギリシャ神話
古代ギリシャの神像

>>642

だれから聞いたんだよ？（笑）
天使は、テレパシー交信しかしないから、耳から聞くんじゃなく、脳内で
天使の言葉を理解するんだよ。

これは、経験した人じゃないと、わからない象。

「天使学者」とかいうのが職業として成立してしまう宗教界のユルさに異常性を感じざるを得ない。

>>644
中位の悪魔からだよ
俺、契約してっから

そのテレパシーが本当に天使かどうか誰が証明する？
テレパシーなんか魔物や
それこそ一定の人間でも発する事が出来る

>>646
おまいさんは悪魔と契約してんのか？
そっちは事前に契約内容と報酬をきっちり説明するからいいよな
しかも成功報酬型
こっちは人生をかけても「お願い」だからな
どっちが悪徳かわかんねえよ

嘘に嘘を重ね続けるのが宗教家。

輪はあるのか？

>>641
キリスト教もユダヤも神は同じ。唯一神。ヤハウェ。イスラムも神は一人だよ。

日本は八百万の神。

嘘言うのは止めて欲しいね
人を助けるのに条件があるのなら、せめて最初から言って欲しい
言ってくれてたら二度も騙されることはなかったし

『言葉 物事の解釈は綺麗ですよ』
この言った人の気持ちが良く分かった

>>647
能力全部向こうが上だから、契約といっても対等じゃないよ
人間側が有利なのは、こっちでの行動に制限があるだけ
（それも嘘かもしれないけど）

遊ばれてる感じ
それでも契約に付き合ってくれるのは、向こう世界でも変わり者な奴だから…らしい

人間で言うところ、家畜と同じ目線で約束事する感覚
いつ態度変えてくるかヒヤヒヤもんだよ

そもそも意志疎通が対等じゃない
向こうは思考を読み取るだけだが
こっちは感情をダイレクトにぶちこまれる

テレパシーなんて生易しいものじゃない
あれは感情の乗っ取りだ
長く対峙すると自分が悪魔なのか人間なのか
わからなくなってくる
正気に戻るために、何度自分を切り刻んだ事か

>>650

>キリスト教もユダヤも神は同じ。唯一神。ヤハウェ。イスラムも神は一人だよ。

>日本は八百万の神。

それは、半分正解で、半分間違い。
全知全能の神の正体は・・宇宙そのものだそうだ・・
宇宙神の使者に、善と悪のゼウス神がいて、その下にいろいろな神がいるそうだ。

だから、一神教も多神教も、解釈の違いだろうな・・

ちなみに、タバコの神って、聞いたことないだろｗ
俺はタバコ吸いだから、悪の天使から注意されたんだな・・
数年前に突然、テレパシー交信でね。　

俺は、芸術の才能を神から与えられたが、それを生かしてないとね・・・

ニューエイジって、何故か、とってつけたように「観音（クァン-イン）」とか出てくるんだよなwwww

もともとカタチのない「思念体」「意識体」だからな。
人間に理解できるようにヒトのイメージ作って送信してるわけだ。
ファティマの子供が見たマリアも創作したイメージ。
あれがほんとにマリアであるわけじゃない。

エンジェル自体ギリシャ神話のキューピットのぱくりだろ

天使の羽根は無いけれど 夢が心にあふれていれば

じゃあ、これまで描かれていたイエスやマリアの絵画で羽が生えた天使が出てくる絵は嘘ということでカトリックは認めないってことだな？

人に翼付けて簡単に飛べるなら、鳥人間コンテストが崩壊するわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,‐´ヽ⌒⌒/ -、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､_,（　）､_, 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( υ∩υ∩υ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((|　∩　∩　|))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ｍ､＿_0＿ノｍｰ―、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ二ヽヽ|ｌ二二ｌ|ノノ二二)
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀――|＿＿__|――´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_リ _リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪ ∪

キリストって２千年前にいたんだろその時天使はいたんだよね　　１万年前に人間はいただろその時天使はいたの　　１０万年前や１００万年前はどうだったんだろ　　６４００万年前恐竜の時代はどうだったんだろ　　

思念体という認識が、一番近いと思うね
視覚に直接働きかけて、翼の生えた人間に見えるというか
人間には、そういう解釈しか出来ないというか

だから和のテイストしか知らない
人間が見たら
翼ではなく羽衣とかに見えるだろう

つか天使なんていない

お、おう…

　
天使学で生きていけるなんて人生のエリート過ぎ

天使は何食ってるの？ウンコするの？オナラはするみたいね。

>>666
この人は本業神父だからな
オカルトの博物誌書いてる作家とかはいる

>>663
日本というか仏教的文化圏だとそれが「飛天」という認識だよな。
三途の川も日本人しか見ないって言うけれど、実は西洋人もたくさん見てる。
でも彼らには「広くて大きな川が広がってた」という表現になる。

でもツノは生えてます

天使と言っても色々いるんだけど

去年台湾を賑わせた李宗瑞事件。
台湾人ボンボン「李宗瑞」が強制わいせつで逮捕されたんですが、Hの度に盗撮していて押収されたＰＣから自身のセックス動画が出るわ出るわで中にはタレントの女も数十人含まれてました。
強姦されたと主張してる女もいますが、少なくとも３Ｐやってる子らはかなり喜んでやってます。
ウソみたいなほんとのことが台湾では普通に発生します。
台湾人はＡＶの影響で「日本人は変態」と言いますが、少なくとも日本では一般人と業界人の境目はハッキリしてますし、ましてや現役タレントのエロ動画が出回ることなんて聞いたことないです。
一体どっちが変態なんでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=w5zbkkKMKzE&list=TLkDeWyuA36S48VLiQIE-32HHQQZKTRE-m

「李宗瑞」でぜひググってみてください。youtubeにはアップできない動画がいっぱい流出してます。


李宗瑞事件
http://japan.cna.com.tw/search/hysearchws.aspx?q=%E6%9D%8E%E5%AE%97%E7%91%9E

>>669
実はギリシャ神話にも三途の川みたいなのがあるから、日本独自ってわけじゃない。

天使ひとりサラってお菓子てえ！

イザヤ第６章２節
その上にセラピムが立ち、おのおの六つの翼をもっていた。その二つをもって顔をおおい、二つをもって足をおおい、二つをもって飛びかけり、

>>673
そうそう。
臨死体験否定論者はいつもこの部分で否定するｗ
あと仏像の頭のうしろにある「光背」やわっかと、天使のそれも似てるんだよ。
科学者はこれを共同幻想と言うんだけど、
俺はどうもそういう共通イメージを見せられてるんだと思うね。

天使なんかいないから翼を持ってるかなんてどうでもいいけど
聖書に嘘が書いてあるってことですかね

聖書というのは文学で、
すべては象徴としての表現だから読み取りが難しいんだよね。
いろんな解釈ができる。
彼らが言う天使とは、心霊学でいういわゆる「善霊」「守護霊団」だろう。

人間は、どうしても「一定の型」に当てはめないと、理解できない事が多い。
どこかで、「フレームワーク」と表現した人も見かけたが。
それから外れるものは、全て「エラー」で、存在しないもの、存在してはいけないものとして、人類の歴史は・・・・。

無神論者は、馬鹿左翼と大差ない。

たまに降ってくる白い羽根は何なのさ。
羽毛布団やダウンジャケットの中綿じゃないわよ。

天使がいないと言うと無神論者なのｗ

天使だけ否定は
厳密には無神論者ではないけど
どの宗派にも、超越者と人間の間には
なにかしらセッティングされてるから
じゃあ、どこ信仰してんの？って話にはなる

キリスト教って気持ち悪いよな

十字架処刑のイエスをシンボルにしてるし

教会はぞっとする場所だよ
イスラムのなんもない、壁に拝むほうがマシにみえる
十字架に張り付けされて、処刑されたイエス像が神とか、オカルトすぎるわ

>>682
「連中が言ってることは全部同じでひとつ」ってのが真理だろうねｗ
宗教同士で争うほど愚かなことはないよ。

成層圏を超える大きさの天使もいるらしいからね、翼広げれば太平洋くらいかな？

どうりで

おれには

翼がない

皆藤愛子ちゃんに翼は付いてないですよね、つまりそういうことです

テレビに出てたぞ

おれ玉袋に二枚生えてる

じゃ翼の折れたエンジェルは嘘だったのか

たしかに「マジ天使！」と思うこには翼ないな

>>691
肩甲骨でも折ったんじゃね

どんなに善行を積み、清く正しく生きても「お前、俺のこと信じてなかったじゃん？」の一言で地獄行きはオカシイ。

先日散髪した時の床屋のマスターの話。

もうノイローゼだなｗ

嘘つくと舌を抜かれるのも
たいがいエグい
どっち側ともとれる閻魔大王

ってか初期の天使を書いた絵って翼ないよ。
天使が羽を生やした人のイメージになったのはギリシャ神話のニケやエロスの影響だし。

>>683
常識的に考えれば、キリストは新興宗教の教祖としてそこそこ成功したけど、
最後は犯罪者として処刑された一人の男に過ぎないわけだが、
その教えを受け継いだ人々が、キリストを神格化するために、
価値の逆転を起こした。
キリストは、人類全体の罪を背負うために犠牲になったのだから、
その処刑台である十字架は神聖なものであるとかね。

聖書では、キリストは処刑後、復活して昇天したことになってるんだけど、
これって、おかしくないか？
自分の教えが世界を救う教えだというんであれば、せっかく復活したんだったら、
さっさと天国へ行ってしまうよりは、地上に留まって、自分の教えを広める
ことを続けた方が合理的だと思うんだけどｗ

ところで、オウム真理教の信者は、麻原彰晃が死刑になった後で、
首縄を神聖な象徴にするんだろうか？

>>668
水木しげるが「妖怪博士」と呼ばれるようなものなのね

俺は天使だけど、このスレの書き込み見ると笑えるわ
悪魔と契約？アホぬかせｗ
悪魔なんていねーよｗｗｗ６０００年前くらいに滅ぼしたから
ちなみの最後の悪魔を倒したのは、俺の知り合いの天使の部隊
散々抵抗したらしいけど、最後はぶった切ってから揚げにしてみんなで食べたんだとさ

ちなみに俺、翼がちゃんとあるよ
それと角と触覚があって、微妙な温度変化や空気やオーラの流れを察知できるよ
目は主眼のほか、紫外線や赤外線を探知できる複眼もあるし
口から炎を吐けるよ、別の天使は雷を吐いたり、絶対零度の冷気を吐いたり、ゲロを吐いたりできるのもいるけど
それと手は左右それぞれ４本ずつある
脚は二本だが、全長の三分の二くらいを占める大きさで、人間でいうと一気に１００メートルくらいの高さにジャンプできる
翼があるのに必要なのかよ、と思うかもしれないけど、翼が使えない閉鎖空間でも並外れた運動能力を発揮しなきゃならない時などに便利なんだぜ
まあ、壁に囲まれても、手にしてるレーヴァテイン（俺みたいな中位の位の天使の標準装備品）なんか持ってれば、霞が関ビルくらい軽く一振りで破壊できるし
それと尻尾が生えてるんだぜ、先っちょがヤリみたいになってるんで、人間なんて余裕で串刺しにできるけどｗ

人間と契約？悪魔だってやんねーよそんなの
人間なんて家畜なんだってーの
家畜と契約するアホが本当にいると思ってるの？あれはゲームだよ
お前ら人間は俺たちのネトゲのキャラみたいなもん

ちなみに神たる万物の創造主なんだが、今あいつは記憶を全部消して埼玉県朝霞市の市役所の職員やってるよ
知らなかっただろ？
ちなみに大天使ガブリエルは現在横浜の金属加工工場で旋盤工やってるってさ
最近、可愛らしい赤ちゃんができて今の生活に満足してるっていうから、当分あっちにはもどらんとか

>>16
これ

>>228
いや、何度やっても汚れのない、永遠の処女溝という、ワレメとともに、
希望によっては、おちんちんオプションを選んだり、
両方ついていて、ひとなめで二度美味しいバージョンもあったらいいな、
あったらいいんだけどなー。っていう学説を唱える天使学者はいないものか。

>>39
ABオタクなんじゃね？

天使ちゃん、マジ天使、とか言いながら
ジョイスティックを毎晩握っているような奴。

>>694

地獄行きってのは、来世でアフリカで生まれることらしい。

だから、地獄のイメージって、灼熱なんだろな。

これ初耳だろｗ　俺の創造ではなく、悪の天使からテレパシー交信で聞いた話だで。

あれもこれも矛盾だらけでもう収拾つかなくなってるんでしょ、実際
今や教育と科学が無縁の、無知の時代じゃないからねぇ
ネットもあるし
信じたい人だけの完結集団

>>381
なんだっけ、こういう絵画あったよね

正直言うとコンドームつけてはいけないとかアホかと思う
離婚すると教会やめないといけないし

天使学者っていう肩書きって通用するんだｗ
2次絵萌え族とどう違うんだｗ

そんなあなたにオギノ式

>>658
ミンキーステッキが使えるはずね

俺天使だけど翼あるし
昨日も雲の広場で缶けりしたわ

翼のない天使＝赤ちゃん

ということで今日も下界をパトロール

マリア　ヨセフという夫（又は婚約者）がいるのに神の子イエスを妊娠　これも愛　（不倫じゃないもん　不義密通じゃないもん）

神の子信仰もギリシャのゼウスの子ヘラクレスやローマのマルスの子ロムルス・レムスのパクリ

森永製菓は偽表示

>>700

そう、神が人間と契約なんか絶対しない。
あくまで、ヒントしか与えないらしい。

発明王エジソンが、自分のことを、「私は宇宙（神）からのメッセージを
受ける受信機である」と、言ってるな。
エジソンは本気で、あの世と交信できる装置を作ろうとしたらしいな。

天使にはチンコもない
豆知識な

サーティーンの俺はいつになったら
初めての朝をむかえられるの？

天使が囀る音が聞こえる

>天使学者
>天使学者
>天使学者
>天使学者

【話題】“天使すぎる” “可愛いすぎる” “AKBを超越した” “1000年に一人の逸材”・・・中学生３年生にネット騒然 (画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384564615/

【芸能】“1000年に1人の美少女”と話題沸騰、橋本環奈が美スマイル全開で渋谷に降臨
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387706371/

確かに翼はないようだ。

>>641
> 善の天使、悪の天使は、それぞれ別なんだそうだ。

そういう二元論の宗教はマニ教や一時期のゾロアスター教など古代からあったし、
文芸の世界ではむしろありふれているわけでさ……つまり面白くもなんともない。

しかもきみの凡庸さは脳内の妄想を語っていながら、

> 別に信じなくていいし

なんてエクスキューズを加えてしまうところにある。


>>633

なぜ全知全能なら善だけの世界をつくると思うわけ？
人間の独裁者じゃあるまいし……

全知全能だからこそ被造物にも最大限の裁量、つまり自由を与えた、という解釈を知らない？
世界は善にも悪にもなる可能性があるからこそ信仰が試される、というわけ。

ＳＦ（技術的特異点）の話をすればさ、たぶん人間には発達したＡＩの思考を追うことすら難しい。
ましてや全知全能ならその行為と動機は理解不能と考えるのが妥当だよ。


>>717

たしかに森永エンゼルはキューピー的だよな。

だがデスノートを見ると死神には翼があるようだ

>>724
そもそも全知全能の唯一神でるなら悪魔を滅ぼすことも可能なはずなのに、
あえて悪魔の存在を許しているってことは、
悪魔も神の御意志の一つの具現化なんだろうな。
神が悪魔を欲しているから悪魔が存在できるし、悪人も存在できる。
この世に悪をは蔓延らせているのは神ってことになりますよね。

こういうのがいるってことはキリスト教の神学は遅れてるのかね？

天使は形而上学的存在で、翼がどうのこうのという論争をするのは何の意味もない。

その存在が持つ意味について議論することはキリスト教内では有効だろうけどね。

イメージを一つに集約させようとするのは一神教の性質なのかね。

八百万の神の見た目が、どんなであろうとお互いの意見尊重出来るだろ。

>>726
だから全知全能っていう設定が矛盾だからけなのに気付いた方がいい。

創造主なんてものがいたとして、全知無能もいいところ。

神って言葉自体が、「絶対」の象徴でしかない。

つまりイデア論で行くところのイデア。

凄すぎる人にあったら神ｗｗｗって使うだろ。

「日本を貶める日本人記者」 NYT 田淵広子 AP通信 山口真理　朝日新聞の大島隆

朝日新聞の大島隆です
ワシントンのたかしです
橋本市長の発言の主語を飛ばし　慰安婦の時に偏向報道した　大島隆です
また　飛ばし記事かきました

ざこば
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AKB48は北朝鮮の喜び組　６３％　田中康夫
反社会勢力の吉本興業　中田カウス

理解の外側の事を
アリもので繋ぎ合わせるのが人間って
契約した悪魔がいってた

理解の外側の
友好的な存在を神や天使に
害をなす存在を悪魔に
人によっては、霊とか宇宙人とか未来人とか

「天使に翼はない」キリッ

かっこいぃw

>>724

>しかもきみの凡庸さは脳内の妄想を語っていながら

な、だから信じなくていいんだよｗ。　あくまで、俺が悪の天使からテレパシー交信を
された内容を書いているだけだから。

天使も、俺の言ってることは、地球人の１００人中１〜２人理解できればいいと言ってた
からな。
凡人には理解できなくていいってこと。

ちなみに、俺が受けた交信内容は、来年にも公表するつもりだから、そのうち
わかるんじゃない・・

モビルスーツの設定について蘊蓄を垂れてるヲタと大して違わない

ちょｗｗマジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タケコプターだろ

悪の天使って…
なんか中途半端だな
と俺と契約した悪魔が言ってた

>>736

神は人間と、人と契約なっかはしないよ。

作り話はしないこと。

雲の切れ間から太陽の光がさしているのを
エンジェルズラダーっていうらしいけど
天使は羽があるから梯子なんていらんやんけって思ってたけど
羽がないなら納得やわ

神は人間が創りたもうた。
猿はまだ神を造ってない。

>>737
うん
神は契約しないね
どこまでを神と呼んでいるか
わからんけど

>>740
じゃあ十戒ってなんだよ

エクソシスト的な天使がお好みなのか

>>741
俺の知識だと戒律

>>728
創造主はどっちかっていうと無知全能

天使は腹が出てて禿げあがったただの中年のオッサンです

そうだよな
知り合いの京王線の駅員が昔は智天使だったらしいけど、
堕天使になって人間界に降りてきて、私鉄の鉄道員になったそうだし

近所の生協の配達員だって昔は大天使ラファエルだったんだけど、
天上界でリストラされた挙句、二つ三つ仕事を点々として多摩センターにある生協の配達員の仕事を見つけたそうだし

そんなとこだよ

>>746
なにそのペテン師

翼なんて本来は飛ぶ為のものではなくて体温調節のためのものだろう
飛べる鳥より飛べない鳥のほうが多い事からも

果たして天使が、アツいの寒いの蒸れて痒いだの言うかどうか
そこから議論したらいい

じゃあドラゴンボールみたいに舞空術つかってるんだなｗ

浮いてたという話聴いて
当時絵師が羽つけた

ざぁ〜ん〜こ〜くぅ〜の〜