【米国】マリファナ(大麻)には害があると考える10代若者が減少、米調査★2
★マリフアナには害があると考える10代若者が減少、米調査
2013年12月19日 20:52 発信地:ワシントンD.C./米国
マリフアナ(乾燥大麻)を危険なものと考える米国の十代の若者が減少しているとの
調査結果が18日、発表された。米連邦法はマリフアナをエクスタシーと呼ばれる合成
麻薬MDMAと同等に位置付けているが、調査の結果は、より広く一般からの支持を得て
いることが示された形だ。
米国立薬物乱用研究所(National Institute on Drug Abuse、NIDA)による調査報告書
「Monitoring the Future survey for 2013」では、米国の高校3年生の約39.5%が
マリフアナを危険と考えているとの結果が示され、前年の44.1%から減少している。
さらに同23%近くが調査実施前の1か月間にマリフアナを吸引したと回答し、
調査実施前の1年間では36%が吸引したことがあると答えた。
連邦法においては、マリフアナは中毒性の高いスケジュールIの薬物として分類されて
いる。スケジュールIの薬物には、ヘロインやLSD、エクスタシーなどがある。
米国では2012年以降、住民投票により2州で嗜好(しこう)用としてマリフアナを利用
することが合法化され、販売についても近く始まるとみられている。また10月には調査
会社ギャラップが実施した世論調査では、米国人の約58%がマリフアナの合法化を支持
したとの結果が示された。(以下略)
http://www.afpbb.com/articles/-/3005376 前 ★1が立った時間 2013/12/21(土) 18:17:20.32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387617440/
3 :
つ・・・・・・・・・・・・・:2013/12/24(火) 02:13:23.22 ID:PtFfVVgS0
>>1 昔からじゃん
その親や祖父母の世代だって「マリファナはハーブ」って言ってただろ
アホになることを害と言うか言わないかの問題
是非アメリカで全面自由化して欲しい
銃みたいに、後戻りできなくなるだろう
マリファナの圧力団体やファンが全米を支配する…
大麻規制は元々政治的な意味から来てるらしいからね。
アメリカにメキシコ系移民が大量に入ってきた時、移民たちがやってた大麻にマリファナと言う名前を付けて危険な物として印象付けし、移民を差別して住みにくい環境を作り、これ以上移民を増やさない為にやったそうな。
本当かどうかは知らないけど。
大麻合法にしとけばその他違法な薬物に手を出さない可能性あるのにな
デンジャラス性で最近話題のクロコダイルに手を出すより全然いい
タバコとどっちが有害なのかな
大麻規制ってタバコ利権を守りたくて栽培が簡単な大麻を禁止してるだけって気もするが
有害度が高いならどっちも禁止でいいし、酒も禁止で良いと思う
10 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:30:00.14 ID:kdRd6otP0
石油なくても麻使うと低コストで出来るとかいううわさを見た
11 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:33:00.73 ID:TeLrjy1S0
日本でも、大麻欲しさに母親殺す事件起きてるし
辞められないって事は中毒性が有る。
タバコ欲しさ殺人事件など聞いた事無いww
12 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:41:01.86 ID:pHVZ0ssT0
>>11 おめでたい脳みそだねww
金銭欲にからんだ殺人事件なぞ、腐るほどあんだろ
13 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:47:10.02 ID:089p+DkW0
タバコの紫煙が有害って時代なのに、マリファナを合法化しようとかアフォだなwwww
吸いたくても吸う場所なんかないぞwww歩きマリファナとかまじうぜーwww
>>11 ネットができなくなったからといって家族を皆殺しにした奴がいるぞ。
依存性が高いからネットも禁止するかい?
>>13 たしかに煙草は問題になってるが、重罪と言うわけではない。
大麻もタバコと同じくらいのペナルティにしてくれと言ってるんだよ。
16 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:54:29.54 ID:o4AMGbRj0
煙吸うとか体に悪いんじゃねーのか?焚き火の煙にしてもなんにしても
17 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:56:12.23 ID:WO+9ce+S0
>>16 もちろん無害ではないが、タバコのように一日何十本もスパスパ吸うものではないので、
有害物質摂取量のトータルはタバコより少なくなる。
19 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:02:52.13 ID:089p+DkW0
>>15 ちげーよw タバコでさえ迷惑なのに、らりって千鳥足の、歩きマリファナが
向かってきたらうぜーって言ってるだけww
20 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:04:11.01 ID:l7lBPtns0
大麻は二日酔いで仕事サボりたくなるからダメだろ
そうだな、喫煙家と共に一人残らず崖からダイブしてくれたら助かる
22 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:06:56.95 ID:WO+9ce+S0
僭越ながら、以下、議論の切っ掛けに、前スレッド後半「論点まとめ」させて頂きます。
908 :名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:21:52.26 ID:WO+9ce+S0さ〜てと♪ 長文スマソ😊
昨日は、悪意有る強硬な反対派レスにカチンと来て、モチベーションが下がりましたが、
旅をし始めて10年、定住して20年、計30年の海外生活、
内戦下のカンボジアでは、地雷や迫撃砲、AK-47に脅えながら、
政府軍兵士6人をボディーガードに付けたりして旅し、
(ちなみに、当時のカンボジアは、大麻合法で、市場の乾物屋で、座布団くらいの
大きさに圧縮し、1キロ=3$(300円)位で、普通に売っていました。
ヌードルのスープ等に普通に入っていました😊)
世界の辺境や、平面だけで無く、エベレストの5000bから、
50bの海面下まで経験している、30年以上の大麻解禁派、大麻に精通している私が
下記の様なレスに勇気をもらい、仕切りなおして、マッタリ〜と、平和的に、
老婆心ながら、かたくなに「安全が〜」「法律が〜」「ダメ!絶対!」と、
同じ事を繰り返す、反対派の 気付きの切っ掛けに、
また、病み、疲弊し、行き詰った日本社会で、
新たな未来への発展と幸福社会への切っ掛けになればと思い、
自論を展開して行きたいと思います😊
長文に付き、つづく
>>19 それはマナーの問題であって、マリファナが厳罰にふさわしい有害性をもっているかどうかとは関係ない。
そんなものよりも安楽死を合法化しろ
最大級の安息が得られる(´・ω・`)
25 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:10:36.57 ID:WO+9ce+S0
>>22 続きです😊
910 :名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:25:02.48 ID:WO+9ce+S0
>>908 続きです。下記のレス、サンクスです😊
>>695 >>694 いや、ROMの奴らには伝わってると思う。
気持ち的には賛成に傾いてるけど、社会で犯罪者予備軍と思われたらどうしようって人たち。
法の意義とか、社会のあるべき姿と自分の関わり方などに目を向ける機会でもあるんじゃないかと。
反対の意見も含めて両方眺められる機会として、このスレは貴重。
ここで見る反対派には、論理的に破綻してる意見が多いように思える。
>>705 頭ごなしで潰しにかかって来る方々と議論交わしてる推奨派にただただ脱帽。
少しでもプラスに響いて欲しい。
>>742 >>695 日本にも 家族全員 3代に渡って大麻賛成って家が
存在するんだから 時間は掛かっても 解禁の流れに
なると 思っています。
その時が来るまで このような スレは 必要かなと
******************************
ありがとうございます! 励みになります。勇気が湧きます!応援して下さいね😊
長文になりましたので、
「本質的な禁止の理由」「なぜ解禁したいのか」考察&自論展開 次レスに つづく
26 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:11:00.90 ID:dENzxJ0r0
日本の場合
禁煙の理論が精神病やサイコパスに近いので
そこから話を進めないとなんだけどな
27 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:20:50.89 ID:WO+9ce+S0
>>25 前スレッドから論点、続きです😊
909 :名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:24:17.51 ID:8W/36RBd0
>>908 やりたい奴は勝手にコソコソやれ。
税金と無駄な時間使って否定派巻き込むな。
長文ウゼー、チラ裏よろしく。
以上。
911 :名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:27:43.04 ID:7id0gPK30
>>909 だな
こんなバカな規制なんて税金と時間の無駄遣いだわ
913 :名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:40:35.87 ID:WO+9ce+S0
>>909 規制する事による、警察、裁判、国選弁護人、政府広報、刑務所など、
時間と、税金の無駄が、合法化する事で軽減出来ます。
また、合法化した事による、大麻税、観光、新たな産業など、多くの利点、利益が有ります。
917 :名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:48:03.52 ID:8W/36RBd0
>>913 あと大麻税ってなんだ?あんなもんにどうやって税金掛けるんだ?
アホでも自家栽培出来るだろう。
943 :名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:17:57.75 ID:WO+9ce+S0
>>935 タバコの販売量が減り、タバコ税が減収する現在
JTが「大麻セブン」「マイルド大麻セブン」を発売すれば、税収がUPします😊
国庫、農家、販売店など、新たな収入が見込まれます。
950 :名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:27:38.47 ID:WO+9ce+S0まあまあ、スレッドも残り少ないので・・・・
自家栽培については「八百屋理論」つまり、家庭菜園が増えても
八百屋は潰れない、で、完璧に論破されています! 過去レスを読みましょう
長文に付き、つづく
28 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:21:47.34 ID:TeLrjy1S0
>>14 岩瀬はネット依存で家族殺害したんじゃねぇよ
>>20 大麻は二日酔いしませんよ。
翌日も爽快!
飲めない人には福音じゃないですかね。
他の薬物と比較したら、っていう前提が常にあるからな。
タバコは医療費が増える。無保険にしてくれ。
31 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:28:17.57 ID:WO+9ce+S0
論点、続きです😊
955 :名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:33:57.97 ID:he+NZLKI0
>>945 自家栽培のメリットがなくなるバランスは、案外簡単だろ。
タバコ同様、jtあたりが独占で質のよい大麻を1g1500円程度以内で売れば、まず闇ルートは機能しない。
闇ルートの売買、自家栽培には現状同様の量刑を維持すれば間違いない。
自家栽培禁止には異論もあろうが、個人が際限なく量を持てることが乱用に繋がると解釈すれば、やむを得ない妥協点。
購入は免許制で、一日あたり1g、週に3gまでとかかな。
963 :名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:42:23.43 ID:WO+9ce+S0予想経済規模に付いては、USで、年間4兆円、人口、利用者数を考慮して、
日本では、年間、1兆円位と予想されます
これも、このスレッドで論破されています。過去レスを見るか、ググりましょう!
つづく
>>28 同じく、大麻依存で殺人したって言われてる人も
本当は大麻が原因じゃないよ。
そういうことにしておいたら大麻取締にメリットになるっておもった
警察だか政府だかマスコミだかが言ってるだけ。
33 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:31:06.76 ID:85cU8oCOO
他のに比べて危険性が低いなら解禁すりゃいいさ〜
34 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:34:03.78 ID:TeLrjy1S0
>>32 記事くらいネットで落ちてるから読んでから反論しろよww
だから、お前みたいな輩の意見は信用出来ないんだよ!
過去の日本で大麻とかどうでもいいだろ
有りとあらゆる死に至るドラッグが蔓延る現代で
大麻なんて解禁できるわけないだろ
欧米みたいに手遅れな状況に日本はなっていないし
してはいけない
36 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:35:39.19 ID:WO+9ce+S0
「本質的な禁止の理由」「なぜ解禁したいのか」考察&自論展開 続きです😊
実質4スレッドに渡り議論して来て、やっと気づいた事なんですが、
世の中には「大麻を経験した人」と「体験していない人」がいると言う事、
「体験していない人」の中には「開かれた心を持つ人」と
「頑固で自分の思考に凝り固まっている人」がいると言う事です。
「体験していない人」に、大麻の「効き」「必要性」を言葉で説明するのは
非常に難しい事です。
だから、未経験者にどんなに説明しても議論が平行線、ループしてしまう
大麻は他のどんな物とも似ていません。大麻には大麻独特の効果があるのです。
しかし、嫌悪して、恐れる事は有りません。とても穏やか(向精神薬よりも)である事は
体験者が知っています。
長文に付きつづく
37 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:38:08.96 ID:089p+DkW0
>>23 お前みたいな奴はマジうざいなww 今言ってる言論は、法律で言うと・・みたいなww
ウゼーもんはウゼーんだよ!!!!!テメーもな!!!
38 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:38:13.40 ID:TeLrjy1S0
>>32 もしかして
お前、大麻吸って酩酊状態でレスってるとか?
39 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/12/24(火) 03:38:15.69 ID:MzCjXOADP BE:25425623-2BP(3000)
>>20 大麻に二日酔いは無い。
一回の効果は精々2〜3時間で感じ取れる位すっきり抜けて行く。
要は2〜3時間で使用前の元の状態に戻る。
なぜ解禁しないほうがいいかだって?
吸わせろなんていってる連中がどうみてもまともとは思えない言動だからだろw
>>32 >>36
41 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:39:38.17 ID:WO+9ce+S0
論点、続きです
レス内容を見れば、短文であっても、体験者から見れば経験の有無が感じ取れます
下記のレスは、端的に「効き」を言い表しています。
>>435 いい家、いい車、お仕着せのレジャー、
そんなもんなくても、天気がいいとか、風が柔らかいとか冷たいとか、雨音の趣とか、そんなもんに心を奪われながら
「世界のみんなが幸せになるにはどうすればいいんだろう。やっぱ隣人への愛から始めるべきか。笑顔で挨拶から…」
って物思いに耽っちゃうような感じだからねえw。
ま、全員が働けるような世界じゃなくなってきちゃったわけだし、そういう方向もいいんじゃないかな。
>>457 私見でいえば、
>>435のように肯定的な気持ちで世界を見られるようになる。
音楽やアートを、色眼鏡なしで受け取れるので、よく分からなかったものの凄さが分かったりもする。
ただし、元々ハッキリ嫌っているものを好きになるものではない。
悲惨な話や、写真、ひどい作品や曲については、ますますもってウンザリする。
*********************************
大麻は「人間やめますか」「ダメ!絶対!」等の政府広報や、
反対派が思っているほど、強力な物では有りません。
未経験者には分からないかもしれませんが、そんな、大した物ではないのです。
穏やかで、酒や、その他の麻薬、向精神薬の様に、その世界に強制的に
飛ばされてしまう事は有りません。
効き目はメローで、初体験では、効きが分からない程です。
長文になりましたので、
「本質的な禁止の理由」「なぜ解禁したいのか」考察&自論展開 次レスに つづく
>>34 「〜ほしさの犯行」っていうのは
必ずしもそれの依存性の高さを意味しないだろ?
「ゲームほしさの犯行」とか「キャバクラで遊ぶ金欲しさの犯行」とかよくあるけど、
じゃあゲームとかキャバクラを違法にして厳罰にするか?
マスコミや国は都合のいいときに「●●は犯罪の原因になるから禁止」って言うことがある。
>>42 マスコミが〜
国が〜
警察が〜
おまえはネトウヨかw
日本でも解禁してくれ
高値でも合法なら新たな財源になるぞ
脱法ハーブよりずっと安全じゃないか
46 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:42:34.96 ID:pHVZ0ssT0
とういうか、日本もせめて「医療大麻」の研究に踏み出して欲しいぞ
末期がんの激痛に利用する強オピオイド(モルヒネ麻薬)なんか使いたくないから
47 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:43:43.17 ID:WO+9ce+S0
「本質的な禁止の理由」考察&自論展開 続きです😊
強硬な反対派にお聞きしたいのは「なぜ禁止なのか?」と言う本質的な疑問です
「国連が〜」「政府が〜」「禁止だから禁止」「悪い物は悪い」と言うのは、
本質的な禁止の理由にはなりません。
なぜ、国連?が、政府が?禁止するのか?なぜ悪者にするのか?本質的な質問です
以下、繰り返しになりますが、もう一度、私からの質問です
私には「悪い物」だと、確実に言える理由は、思いつきません。
強いて言えば「政府が禁止しているから」と言うのが理由でしょうか?
では、なぜ?禁止されているのでしょうか?
長文に付き、つづく
48 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:45:00.91 ID:TeLrjy1S0
>>42 他人の2次情報や3次情報で妄想膨らましてんじゃねぇよww
それは俺が書いただけ、記事探して読めって日本語も判らないのか?
アルコールの方が大麻より害があるのに
何で害があると思ってる人は少ないの?
50 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:46:52.96 ID:WO+9ce+S0
論点、続きです
依存性(中毒性)が有るからか?
依存性はカフェイン程度と言うのは化学的に証明されています
毒性が有るから?
大麻には、致死量が無いことが証明されているのに?
怠惰になり仕事をしなくなるからか?
現代社会では、生産性だけが、求められる時代では無く、新たな発想や、
創造性、多様性、自然環境との調和が求められる世の中なのに・・・・・
車の運転などして危険だから?
元々、飲酒、市販薬、疲れなどの影響下で運転してはいけないのは、国民の常識
反抗的になるからか? 反抗? 一体、何に?
非好戦的?になるからか?
北朝鮮でも有るまいに・・・・・好戦的な国家は時代遅れと言えよう
他のハードドラックへのゲートウェイになるからか?
オランダの先進的実験や、各種調査で間違いが証明されているのに?
風紀公俗を乱すからか?
これも医療大麻ディスペンサリー(大麻薬局)が犯罪発生率とは
無関係であることを各種調査が照明しているのに
未知の物が怖いのか? 今や、先進国では、日常的に吸えるのに?
長文に付き、つづく
51 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:47:12.73 ID:089p+DkW0
>>44 らりってんじゃねえよwwスレタイ見てコメしてんだよwwwwwこれだから薬中はこまるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>40 じゃあ、俺の意見のどこが破綻しているか指摘してみて下さい。
>>43 あなたがマリファナと言うものを知る窓口になっているものが
マスコミと政府告知と警察キャンペーンしかないので、そう言ってる。
自身や身近な人が経験していない、実際を知らない人には、そう言うしかない。
53 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:48:16.09 ID:TeLrjy1S0
>>46 末期がんなら安楽死させてやる方向にしろよ
一時的な回復で、多用すると効き目が無くなる。
それに、あんな辛そうにしてるの周囲で見てる方も嫌だよ。
>>29 そうかな、俺頭ガンガンに痛くなったんだけど。
それ紛らわすのにまた吸ったりしてたよ。
>>48 まあとにかく「マリファナ欲しさの犯行」みたいな記事はよくあるけど、
それがマリファナの特質とどう結びつくのかわからんってことだよ。
56 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:50:11.43 ID:WO+9ce+S0
論点、続きです
非好戦的?になるからか?
北朝鮮でも有るまいに・・・・・好戦的な国家は時代遅れと言えよう
他のハードドラックへのゲートウェイになるからか?
オランダの先進的実験や、各種調査で間違いが証明されているのに?
風紀公俗を乱すからか?
これも医療大麻ディスペンサリー(大麻薬局)が犯罪発生率とは
無関係であることを各種調査が照明しているのに
未知の物が怖いのか?
今や、先進国では、日常的に吸えるのに?
大麻が政府を転覆させると言うのか?
はたして、大麻ごときにそんな力が有ると言うのか・・・・・・
つづく
57 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:52:52.78 ID:TeLrjy1S0
>>52 >あなたがマリファナと言うものを知る窓口になっているものが
>マスコミと政府告知と警察キャンペーンしかないので、そう言ってる。
俺に対してもそうだけど
根拠も無く勝手に決めつけてる所が、破綻してると思うよ。
そのスレに関係ないけどね。
58 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/12/24(火) 03:53:10.86 ID:MzCjXOADP BE:50850443-2BP(3000)
多分だけど日本で利用されるとしたら例えば下戸の人が酒の席に
付き合う時酒を飲まなくてもほんの少し吸うだけで数時間は酒を
飲んだ人とそう変わらない効果を楽しめるかと思う。
ただ酒と根本的に違うのは飲酒は量に応じて理性を働かせる事が
段々困難に成ってくるけど大麻は自分の中心に常に冷めた自分が居ます。
59 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:53:53.29 ID:WO+9ce+S0
私の論点、続きです😊
全世界に何億人と言う大麻愛好者がいて、何千年もの吸引の歴史があり、
この、50年間、欧米では、のべ何十億人もの摂取実績が有るが、危険性は実証され無い
リラックス効果が有り、心を癒し、各種疾病にも効果が証明されている
大麻からは、繊維や紙が作れ、大麻繊維で作った、大麻住宅なんて物まで出来る
種子は食用となり、食用油が採れ、車を走らせる事が出来るバイオオイルも作れる
荒地で、肥料が少なくても収穫でき、
その上、二酸化炭素吸収量、酸素放出量が多く、地球に優しい。エコである。
なんで、こんな、有用な植物を嫌悪し、禁止するのか?
私には本当に分かりません。どなたか、反対派の偉い人、国連が〜、政府が〜
悪いから悪い、禁止だから禁止で無く、禁止する本質的な理由を教えて下さい😊
60 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:54:29.80 ID:089p+DkW0
61 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/12/24(火) 03:55:29.42 ID:MzCjXOADP BE:16950522-2BP(3000)
>>54 其れ何か混ぜ物されてる奴じゃ無いのか?
使用後二日酔いだの頭痛だのは起きません。
>>54 それはたぶんよくないネタだよ。
しかも吸いすぎたのでは?
63 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:56:25.14 ID:WV0JnZrQ0
身体への影響なんて問題じゃないが、DQN層の荒れ方を想像するとやっぱヤバいわ。
女の子に吸わせると結構簡単に姦れちゃうしね。
大麻体験しちゃうと合法のSEXドラッグなんかにもすぐ行っちゃうでしょ。
自分の娘が将来マリファナパーティに誘われるって事だぞ、吐き気するわ。
64 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:57:20.39 ID:TeLrjy1S0
>>55 >まあとにかく「マリファナ欲しさの犯行」みたいな記事はよくあるけど、
いまネットを探したが、
「マリファナ欲しさの犯行」とか言う物は全く無かった。
>それがマリファナの特質とどう結びつくのかわからんってことだよ。
またお前の頭の中が破綻してるぞ!
判らない物を広めるのか?
65 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:58:04.24 ID:pHVZ0ssT0
>>53 じゃあおまえの肉親もそうなったら全て安楽死させやんなよ。
ペンタールナトリウム、臭化パンクロニウム、塩化カリウム溶液でさw
66 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:59:05.13 ID:l7lBPtns0
>>39 しっかり残るよ
翌日だるくて仕方ないわ
>>55 依存性があるってことじゃん
>>57 あんたがマリファナ・ユーザーの現実をよく知ってるんなら謝るよ。
でも、現実を知ってるひとは普通そんなことは言わないんだけとね。
68 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:00:29.04 ID:089p+DkW0
>>23 23の発言は今の日本そのものだww
>>19 それはマナーの問題であって、マリファナが厳罰にふさわしい有害性をもっているかどうかとは関係ない。
そのうち日本にカジノとか導入するのかわからんけど、パチスロとか未だ健在なのが日本の癌だwwwwwwwwwww
>>61>>62 もしかしたらそうかもね、こっちは初めてで確かめようもないし、量は確かタバコ1本分くらい。
幻覚とか幻聴がハッキリ意識できたのもそのせいなのかな。
70 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:01:02.39 ID:TeLrjy1S0
>>65 すでに末期がんで、安楽死じゃないけど、近い状態で肉親は居ないよ。
だから言ってんだよ!
日本語は理解できる?
>>64 >>11 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/24(火) 02:33:00.73 ID:TeLrjy1S0 [1/8]
>日本でも、大麻欲しさに母親殺す事件起きてるし
>日本でも、大麻欲しさに母親殺す事件起きてるし
>日本でも、大麻欲しさに母親殺す事件起きてるし
72 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:03:58.53 ID:pHVZ0ssT0
>>54 オランダあたりでカンナビカップ入賞作品なんか、耐性のない日本人吸ったら
一発でぶっ倒れるよww 中国産の脱法ハーブ成分でも混ぜられたんじゃないのか?w
73 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:08:28.75 ID:l7lBPtns0
>>69 それ多分混ぜもの入ってるよ
大麻って最初のうちはキマってることに気づかないくらいナチュラルにきまる
酔い方に慣れてくると全然ちがうけど
74 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:08:37.83 ID:TeLrjy1S0
>>66 たしかに翌日ちょっとだるいことあるけど、
酒の二日酔いの辛さにくらべれば全然別物。
酒の場合はアセトアルデヒドって猛毒が体をまわってるわけだから。
大麻にはそんなに強烈な依存性はないよ。
たぶんみんな覚醒剤とかアヘンとかの依存性のつよいハードのイメージにひきずられてるだけ。
あとは
>>42 をもういちど読んで。
76 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/12/24(火) 04:10:24.91 ID:MzCjXOADP BE:148313257-2BP(3000)
>>69 混ぜ物をする理屈はズバリ混ざり気の無い
大麻には常習性が無いからさ。
闇の売人にとって客に馬鹿正直に混ざり気の無い
常習性も無い物を売るメリットは無いって事だ。
要は客が潰れろうが狂おうが後々死のうが其れ迄に
どれだけ中毒にして買わせて金にするかが問題な訳。
客の体の心配なんてしてりゃ己が食いっ逸れるんだよ。
手広く遣ろうなんて馬鹿は闇の売人には居ないのさ。
>>74 なんであんたが書いたことのソースを俺がわざわざ検索して探さねばならん?
78 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/12/24(火) 04:22:15.02 ID:MzCjXOADP BE:33900342-2BP(3000)
大麻規制国では大麻の密売を称して其のルートに乗って
もっと危険な薬物が流通する可能性が高いんだ。
違法物を欲しがる客に中身を確かめる術なんて無いんだから。
79 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:25:04.56 ID:lQy+TIZ1O
日本がうるさいだけ
80 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:29:26.61 ID:l7lBPtns0
>>75 ガキの頃栽培&売買で年少まで行って精算済みだから堂々と言っちゃうけど
それって大したネタ吸ってないんでしょ
大麻の二日酔いのだるさは結構しんどい。
正直、酒を吐くほど飲んでも二日酔いにならない体質だから酒の二日酔い辛さはよく分からないけど
あと、確かに強烈な依存性はない。
テレビやキャバクラの方が依存性は高いだろうけど、楽しい記憶はなかなか消えない。
てか大麻目的で事件を起こしちゃう奴がいたとしたら、それは依存症でしょ
81 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/12/24(火) 04:30:37.36 ID:MzCjXOADP BE:50850634-2BP(3000)
だから今の日本では危険だから遣っちゃ駄目なんだよ。
遣るならTPPで強制開国させられた後入って来る真っ当な
混じり気の無い大麻にするんだね。
82 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:31:40.39 ID:7UA1nQJ60
大麻自体はそこまで人体に害がないとしても
平気で大麻やるような奴はいずれもっと多幸感のある麻薬に手を出して
身を滅ぼしやすいんじゃないの
アンフェアネスな商売になり得る可能性があると知っているのに何故合法化できると考えるのか分からない
84 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/12/24(火) 04:41:39.51 ID:MzCjXOADP BE:16950522-2BP(3000)
>>82 酒を飲む奴がより多幸感を得られる危険薬物に手を出すかって事。
現状でも極々少数が手を出すだろうが其れは酒より多幸感を得たいが
為に手を出してるとはとても思えない。
ゲートウェイドラッグ理論は馬鹿げたこじ付けでしか無いんだ。
85 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:43:53.55 ID:WO+9ce+S0
86 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:44:02.46 ID:6OC4Tc+aP
タバコの4倍もヤニがつく
タバコが浅くふかしてるだけのやつも多いが、葉っぱはキメるために深く吸うから肺がベタベタに
>>80 逆に自分は酒が辛くて、草は平気だったんよ。
どのくらいのグレードのものかっていうのはわからんけども。
体質によると吸ってるときからゲエゲエ吐いてる奴もいるしね。
うん、どんなものにでも依存性はあると思うんだ。
大麻だけが突出して依存性が高いわけではないと思うけどね。
タバコやセックスの方が依存性高いと思う。
88 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/12/24(火) 04:44:50.60 ID:MzCjXOADP BE:305100689-2BP(3000)
>>83 害の少ないソフトドラッグを解禁・統制する事で
ハードドラッグと其の売人への関わりを遮断するんだよ。
其れが先進国のトレンドだ。
悪ぶってかっこつけてる奴が多いインターネッツですね
90 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:55:01.03 ID:VCf43b/RP
こんな社会的影響力もないメディアで大麻合法化を連投してるやつって、
・ヤク中で大麻が我慢できない
・売人
どっちかしかねーよな。
もし本当に常習性も中毒性もないなら、日本では我慢して合法な国に行ったときに吸ったらどうだ。
でもそれが出来ないから書いてるんだよな。
つまり大麻も大麻を欲しがる連中もそういう人間て事だ、つまりクズ、ゴミ。
91 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:57:16.20 ID:ctl/Y0cF0
益戸育ヱに聞けw
92 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:58:12.25 ID:WO+9ce+S0
>>83 >アンフェアネスな商売になり得る可能性があると知っているのに何故合法化できると考えるのか分からない
それだからこそ、政府、JT管理で合法化し、アンフェアな商売を防ぎ、正式に税金を徴収するのです。
詳しくは、レス番
>>27 >>31 を参照
93 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:58:40.90 ID:PInmct5Q0
気持ち悪いスレだな、100レスもいってないスレでID真っ赤にして一晩中「大麻には害がない」ってレスし続けてる連中がたくさんいるなw
大麻を売って稼ぎたい、大麻を吸いまくりたい連中が多いんだな。
まあどっちも日本人じゃないだろw
94 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:00:57.56 ID:pHVZ0ssT0
>>90 まぁこんな時間にここにレスしてる、おれもおまえもゴミ&屑だから仲良くやろうよ
ゲートウェイドラッグだから違法でいいんだよ。
大麻からマリファナ、覚せい剤にいく連中は多くても
たばこやアルコールから覚せい剤に走る馬鹿はいない。
96 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/12/24(火) 05:04:15.64 ID:MzCjXOADP BE:67800544-2BP(3000)
>>90 いや逆だ。
もし売人なら規制解除に反対するだろうね。
だって規制解除されたら売人に都合の良いゲートウェイ
ドラッグとして利用出来なくなるんだから。
97 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:06:07.20 ID:FONIvC8+0
米を大麻で愚民にして弱体化させたいと
考えてる勢力がいるんだろうな
>>95 大阪の西成にでも見物に行って来いよw おまえの言う馬鹿がわんさかいるからw
99 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:06:27.45 ID:8ummJU0AO
マスコミはまるで、海外のいくつかの国が、大麻が完全に自由化みたいに報道してるけど
何で?ヤクザの手先か
マスコミやネットの大麻安全って工作にはウンザリだよ
ほとんどの国が、大麻は禁止で
本当にいくつかの国や地域で規制をかけての中での使用
栽培が出来るようになった国は後進国だよね
大麻は危険だ 全然安全じゃない アホか
100 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:09:43.41 ID:WO+9ce+S0
>>86 タールは、ヴェポライザーを使えば、ほぼ0
http://www.taimaya.jp/html/page12.html ヴェポライザー(低温燻蒸式パイプ)とは、
葉っぱが気化する200℃前後まで、電気などの熱であたため、
蒸発した成分を吸入する器具のことをいいます。
葉を燃やすわけではないので、
燃焼させたときに発生する毒素や、タールや一酸化炭素などの有害物質を含む煙は
ほどんど、もしくは全く発生しません。
もともとは医療用に開発されたもの。
101 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:10:11.73 ID:8ummJU0AO
>>97支那共産党とか孔子学院とか北朝鮮とか韓国とか かな?
タバコや酒の方が体に悪いしな
103 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:13:58.28 ID:bTmkmDma0
104 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:15:33.01 ID:6bV/6cXK0
アンパンも取り締まって欲しい
106 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:23:23.38 ID:WO+9ce+S0
楽して快楽が得られるということが
一番の害だろア
科学的にタバコや酒よりマシだから
そっちをなくす代わりにというのであれば、
それでもいいけど、
例えば酒と大麻は別物だし酒自体が味としての嗜好品にもなってるから、
なくすことは不可能。
ということは大麻を認めると酒タバコに加えて大麻もOKになるという事だから、
まあ今から新しく認める必要はないな
>>97 イギリスが中国相手に阿片でやったようにだな
110 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:39:32.29 ID:WO+9ce+S0
>>108 WHOは、タバコ規制の次は、酒規制強化が目標!
ビールのCMが、無規制で流れているのは、日本のみ!
東南アジアでも、アルコールのCM、販売は、時間規制がある
大麻合法化は、多くの国でメリットが実証されており、
国連でさえ、中立または合法化の流れ、今や、先進国では合法化は常識です
酒しか楽しみが無いのに酒が規制されたら密造するわ
作り方簡単だし
>>110 国連とかいう胡散臭い団体の事はどうでもいいから
大麻のメリット説明してくれよ
113 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:49:15.76 ID:1u42w33Li
合法化してたのか
114 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:52:46.21 ID:DL5+ZG8g0
大麻やマリファナを使用しながらの車の運転はタバコと比べて大丈夫なの?
タバコよりは酒と比較したほうが良いのでは?
115 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:53:19.81 ID:V6TvGrrd0
>>110 つかなんで解禁させたいのか、その理由こそ知りたいわ
パンやスープの害も0じゃないのではないのかな
117 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:58:16.37 ID:8ummJU0AO
118 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:59:28.12 ID:WO+9ce+S0
119 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 06:01:58.85 ID:jFcHb/sT0
120 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 06:06:55.50 ID:DL5+ZG8g0
あと、大麻を合法化しないことで社会的にデメリットなんてあるの?
ラリっている奴がいてもそれが合法大麻なのか違法薬物なのか見分けはつきづらいし
誤認逮捕とか警察の手間と負担が増えて新しいトラブルが増えるだけだろう。
そして合法大麻の間に隠れて違法薬物を吸うやつの敷居が低くなるんじゃないのか?
121 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 06:08:46.51 ID:WO+9ce+S0
>>114 酒、市販薬、疲れなどの影響下で運転してはいけない事は国民の常識!
大麻でも、影響下で運転しては、いけないのは当然の事
>>118 大きく分けて二つ回答
@本当に効能があるのであれば医療目的にだけ解禁すればいいわけで、
民間で自由に扱えるようにする必要性がない
A君はあきらかに利害関係者、もしくはこれから利権を得ようとしている人間だ。
よって君の書き込みは全てがうさんくさい。
以上
そもそも合法化を声高に叫んでるのかが謎。
124 :
大日本総理:2013/12/24(火) 06:15:35.61 ID:NmZbFQbb0
125 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 06:42:38.20 ID:WO+9ce+S0
このスレッドは、実質5スレッド目、
前スレッドを、流し読みするか、当スレッドの
>>22 からの論点に目を通してほしい。
@当然、医療大麻解禁を望んでいる
上記のようつべ CNNドキュメントを騙されたと思って見てほしい
解禁されれば、日本にも、救われる難病患者が沢山いる
A私が、やくざで無いのは、明白な事実!むしろ、私の主張は、アンダーグラウンドの影響を排除出来る。
126 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 06:46:13.09 ID:PfZyLEoo0
大麻やってるやつってほぼ全員精神病もってるじゃん
害が無いとか嘘だろ
あれって使い過ぎると自律神経壊すんじゃないんか
>>125 やくざかどうかは知らないが、
それによって金銭的利益を受けようとしてる人間なのは明白。
君のお金儲けの手助けをするつもりはない
128 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 06:56:07.81 ID:V6TvGrrd0
>>125 酔っぱらいは酔ってないって言うし
馬鹿は指摘されると激怒するけど?
で、理由はなんなのさ?
129 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 07:13:30.76 ID:WO+9ce+S0
>>127 >金銭的利益を受けようとしてる人間なのは明白。
なんで? 私には、何の金銭的利益も無い!
昨日のニュースを見たかい?
学校での子供巻き添え焼身自殺。鉄パイプ無差別攻撃。涙が出る様な悲しい事件
純粋に憂いているのです。
大麻解禁は、精神病者、自殺者を減らし、様々な疾病に効果が有る事が、
化学的に証明されています。 また、新たな発想、産業も起こり、
日本も、もっと、良い国になると思う
偏見と、常識論に囚われず、日本でも、規制緩和をすれば良いと思います
>>129 >昨日のニュースを見たかい?
>学校での子供巻き添え焼身自殺。鉄パイプ無差別攻撃。涙が出る様な悲しい事件
>
>純粋に憂いているのです。
吹いたw
今時こんなやっすい詐欺の常套句が通じると思ってるのかよw
それも2chでw
詐欺師のアンタさ、さっき先進国うんぬんって言ってたけど、
例えば死刑は先進国のほとんどが廃止してるけど、
日本は正しい判断をして死刑存続してるじゃないかw
131 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 07:31:17.63 ID:WTYP+s020
日本は中央集権だから無理。
少なくとも国民の過半数が賛成派になれば可決するだろうが、絶対不可能。
インターネッツを使用していて、尚且つ2chを利用している、
ハイ、この時点で百万人位。過半数どころじゃない。
そしてこのスレを読んでいる。
千人位?
ちゃんとした知識を得ている。
百人位?大勢は乱用したいだけ。事故を未然に防ぐレベルの知識は持ち合わせていない。
可決は絶望的だなwww
家宅捜査すればなんか出てきそうな奴が一人必死だな
こんなところで合法化叫んでも警察に目をつけられるだけなのに
133 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 07:40:53.26 ID:paHMxFVwI
アメリカにおけるマリファナに対する意識調査だよね。
Tedって映画見ればこの結果に頷けるよ。
俺が知ってる普通のアメリカ人だね。
134 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 07:43:40.35 ID:WO+9ce+S0
>>130 様々な調査で、良い方でランクされる北欧諸国では、
「寛容と他者への不干渉」が国の哲学として、学校でも教育され、実社会でも実践されています
死刑存続論者が多くなって来ているのは「日本が、不寛容で、他者への干渉社会」になって来ている現れ
経済が疲弊し、ギスギスした、他者を疑い、他者を許せない社会は、自分自身の首を締めている様なものです。
もし、幸福社会を求めるなら、コペルニクス的パラダイム転換が必要な時代だと思います
>>134 ああ、なんだただのブサヨか
相手して損した。じゃあな
>>134 海外では銃も解禁されて、民間人でもアサルトライフル持てるよね。
日本もさっさと寛容になるべきだわ。
危険では無いって普通の食品作物ですら食べあわせなどによっては危険になるってのに
植物は基本毒物に成り得る物なんだがどうも欧米人は自然物由来に対する基本的なセンスが欠落してるように思える
138 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:14:34.46 ID:5EN1DC6Z0
金払ってまでやるもんじゃねえな
たいして気持ち良くない
139 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:18:56.24 ID:3aZ7EBjg0
つか、なんで大多数の国で当然のように禁止されてんのさ
そこが分からん
酒も煙草も禁止なんかされてないのに
過去に、なんか禁止される出来事があったんでしょ?
>>136 アメリカは自分の命は自分で守るが基本なんだよ 広いからね 最寄りの警察署が
100キロ先にある場合 待っていられないでしょ 日本はすぐ来るけど
141 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:25:58.86 ID:zJcvBRI10
日本と同様に銃が厳しく規制されている欧州でも大麻に関しては
解禁が進んでいる。
142 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:26:57.36 ID:LVWkRzqm0
>>140 国民が銃を持てない国を探すほうが大変なんだけど。
あと法律で戦争できない国もな。
それから海外基準で行くなら売春も合法化して
AVのモザイクもはずせよ。
144 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:34:20.54 ID:py6wLievO
自然に生える植物を吸っても害は無いよ。ビールやアルコールと相性が最悪だけど。
>>143 日本でも銃は持てるだろ 知り合いのおっさんは合法的にレミントンM700持ってるぞ
戦争もできるぞ 仕掛けられないだけで 最新の戦闘機にイージス艦もあるじゃん
ソープいけば普通に買えるだろ
まだモザイクAVなんて見てるのか?
146 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:43:40.48 ID:y48upAhs0
>>137 なにを言ってるんだ
元々、ヒンズー教徒が喜んで吸ってたものだぞ
シヴァ神てのはマリファナの神様だ
147 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:46:02.10 ID:fZZmfjb/P
>>1 まぁ害がなくてもおかしくはないな
誰もやった事無いからわからんよね
少なくともこのスレにわかる奴はいないよな?w
愚民化してるなw
149 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:49:02.35 ID:py6wLievO
>>114 アルコールとの相性は最悪車の運転は死ぬからやめとけ。体に害は無いけどブリルと目が充血してテンションが上がる。
150 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:49:07.17 ID:KNj5yndRO
>>148 そうそう 日本ももっと世の中不景気になって移民沢山受け入れて混同としてきたらアッサリ合法よw
タバコより害が少ないというのは聞くね。
152 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:55:55.17 ID:py6wLievO
現代日本じゃ合法化なんてあるわけないよ。医療目的なら可能性はあるけど。アメリカは麻薬汚染でマリファナを合法化しないとコカイン覚醒剤汚染を防げなくなってるお国事情が関係してる。
153 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:56:51.68 ID:6uIyKB0z0
脳機能を阻害するアルカロイドやアルコールに害が無いなんて誰が信用するんだ。
大麻どころか酒もタバコも有害なんだよ。
154 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:07:31.06 ID:HpyJ9YCl0
カネは中毒性があるから禁止
もう、向こうはどうしようもないからね
156 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:11:52.86 ID:CGWu2M5p0
鬱病で苦しんでる人には大麻は有効なんじゃないかと思うなぁ。
害がある云々と言われてるけど、ウツで人生の貴重な時間を長く長く台無しにするより、大麻で(一時的にであれ)ハッピーになれる方がいいと思うんだよね
まあマリファナバーみたいな場所で隔離して吸わせるべきだとは思うけどね。あれはタバコみたいに外で吸っていいもんじゃない。
>>114 大麻=マリファナ 大麻は酒と違って理性を失うことは無いと思うよ
だから大麻で酩酊状態になっていて車で移動しなくてはいけない状況に陥った
場合でも「しばらく止めておこう」と普通の判断ができる。
酒のようにタガが外れるようにはならないから まともな人でビギナー以外なら大麻で酔っていても
安全運転できる。
158 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:19:59.73 ID:WTYP+s020
そもそも合成THC如きでワーワーキャーキャー言う様な国民性で合法化とか馬鹿いうなwww
アメリカではコンビニやガソリンスタンドで合成THCやバスソルト売ってんだぞ?
バスソルトって合成覚せい剤だぞww合成覚せい剤wwww
昨今指定薬物、麻薬指定された4-mmcとかapvp普通に売ってんだぞwwwww
まずあっちは人権国家なんだよ。人一人の人生に国が干渉する事は人権侵害に当たる。
人が生来自由に出来る事は、他人に迷惑がかからない事ならリスクを承諾した上で自己責任としてなんでも出来る国なのwww
159 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:24:01.55 ID:WTYP+s020
分かるかwww日本の人権侵害許容総国民奴隷国家じゃないのwwwww法律より人権が強い国家じゃないのwwwww
自己責任の国じゃないのwww共同責任の国なのwww人一人の責任を他人にまで背負わせる国民性なのww親の罪は子の罪の韓国と同じ儒教の国なのwww
普通の人権国家では自己責任として本人に罪を追求するけど、日本の場合、親族、他者まで追求しなきゃ気が済まないの。そういう国民性。
160 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:28:46.00 ID:eLwy8o9xP
日本でも合法にしてくれよ。
酒で死んだやつは、山ほど知ってるけど、
マリファナじゃ死なないからな。
酒で暴れだすやつや、酒で全裸になるやつや、酒で人を殺すやつはいるけど、
マリファナでそういう事件はおきた例がない。
ま、一応俺はマリファナ教の信者じゃないんでマリファナに不利なことは書いておく。
マリファナ運転は、酒気帯び運転と同じでやばいっす。
162 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:30:00.28 ID:gAyhj//iO
>>157 いや、酒だろうか大麻だろうが運転する奴はする
判断云々以前の常識の問題だよ
>>161 > 酒で暴れだすやつや、酒で全裸になるやつや、酒で人を殺すやつはいるけど、
> マリファナでそういう事件はおきた例がない。
これがよくわからないんだよね
どういう理屈なん?
>>162 前スレで紹介されてたCNNの番組で実験していたろ 医療大麻のユーザーは
普通に運転できていたろ できるんだよ。貼ろうか?
165 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:38:02.90 ID:WTYP+s020
だから絶対に合法化される訳ない。
もし因果関係がなくとも、事故が起こってみろよ。
吸ってる奴は全員その事故起こした奴と同じ色眼鏡をかけて見られる事になる。
だから絶対にあり得ない。
>>163 まったり多幸感が湧く。
凶暴になるという例は知らん。
間違いなく働かなくなるのが国にしては問題。
単純なライン作業にはいいかもしれんが。
167 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:45:12.60 ID:gAyhj//iO
>>164 そもそも精神的に異常な状態で運転すること自体間違ってるからな
教習所でも習うぞ
168 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:45:37.14 ID:WTYP+s020
どうせ海外で大麻の事故が起きてなくても、日本の自己責任の概念がない底辺知恵遅れゆとりは絶対事故起こすから。
蒟蒻ゼリーですら満足に扱えず事故起こして規制させるようなゆとりが事故を起こさない訳が無いわな。
よくわからん
害があるとかないとかより
そんなに吸いたいものなのか?
別にうまいもんでもないだろ?
170 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:50:49.15 ID:WTYP+s020
ティファールとかいう電気ケトルでもゆとりによる火傷の事故が多発して国民生活センターが勧告出してたからな
海外では無事故なのに。
電気ケトルでさえまともに扱えないようなキチガイしかいない国で大麻なんか絶対無理。
171 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:51:28.89 ID:Ffwwi1HF0
どっちにしろ、この件では日本人に決定権はない。
アメリカ様がOKになった時点でT、無理矢理合法化させられて入ってくる('A`)
>>171 合法化は治安対策なんだよ
だから、日本ではありえないし、アメリカが日本に強要することもない
174 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:56:23.25 ID:BFZbxdY40
海外ドラマでは葉っぱを刻んでチョコブラウニーに入れてた
パーティーでみんなが食べて盛り上がってたよ
それくらい普通のことなんだろうと思った
>>163マリファナは、元気になる薬でも暴れたくなる薬でもないから。
妄想とかも発生しないし隠れた自分を解き放つとかもないから。
何も加工されてないマリファナが医薬品として認可されてる国があるけど、
鎮痛剤、鎮静剤として使われてる。
>>169 コーラが好きな人に、「体に悪いのに何で飲んでるの?」って聞いてみな。
欝病で治療中の人に「こう欝剤なんて美味くないだろ。いつまでも飲んでたら肝臓壊すぞ」とか言ってみな。
映画が好きな人に「映画って生きていくのに必要ないよね。時間と経済性の無駄だよね」と言ってみな。
この世の文化と、社会活動と、娯楽と、人間の心のありかたなど、ありとあらゆるものを否定する発言だぜ。
>>176 今現在ないものをなぜ新しく合法にする必要があるんだ?
医療限定目的なら否定はしないけど、民間で合法化する意味は?
179 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:30:27.02 ID:WTYP+s020
大麻は脱法ハーブと変わらないんだろ?
で、日本で合法ハーブは規制されてるんだが、まだそれでも大麻が解禁されると思ってる人いるの?
>>179 俺は否定も肯定もせんしマリファナも人体への影響が有ると思うが
脱法薬物の方が、遥かに人体への影響は大きく有害だと思うぞ
181 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:37:59.28 ID:8FHiUKMY0
だがレディーガガがマリファナ常習者と聞いて
「やっぱ脳に影響あるじゃん」
と思ってしまった
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan05.pdf 国連薬物犯罪事務所
懸念されるのが、大麻が、精神病にかかりやすい人の精神病発症の原因となったり、
精神病発症リスクを急に高める可能性があるという議論を巡って様々な裏付け証拠が明らかにされている点である。
WHOは、大麻使用と統合失調症の間には関係があるという明らかな証拠があると述べている。
文献に記載されている最近のある研究によれば、大麻使用と精神病発症リスクは関係しており、これはおそらく精神病を発症しやすい因子と大麻使用が相互作用することによると考えられる。
服用量と結果の関係は、大麻使用と精神病発症リスクにも見られが、ただし、これは、他の薬物使用や精神病の病歴などの複雑な要素を排除した場合である。
ニュージーランドで誕生日が同じ1,265人を対象に行われた長期にわたる調査では、
精神障害が発症する確率が高まるかどうかは、青少年期(18歳から21歳)において大麻依存症が進んでいたかどうかに関係しており、
この関係は、既往症やその他のバックグランド・ファクターを考慮した場合も存在が明らかである。
183 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:40:58.39 ID:8FHiUKMY0
>>174 ハリウッド映画で、葉っぱ入りクッキーを食べたおかんが
急にけらけら笑い出して気候に走る、という描写もあったぞ
184 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:44:42.10 ID:WO+9ce+S0
>>179 >大麻は脱法ハーブと変わらないんだろ?
大麻と、脱法ハーブは、全く、別のものです。
大麻は純粋に、大麻草と言う植物の花穂を乾燥させた物。
脱法ハーブは、合成薬物をサルビアなどの乾燥させた葉に混ぜた物です
中国などで非合法に作られた薬を含み大変危険です。
この様な危険を回避する為にも、大麻への理解が必要なのです。
>>179 大麻のTHCを模して作られたのが脱法ハーブだけど人体への危険度は全然違う
>>177 今現在ないカジノをなぜ新しく合法にする必要があるんだ?
税収になるからです。
新たな雇用の場を生み出すことが出来るからです。
違法賭博場を減衰させることが出来るからです。
大麻も同じ。
大麻バカは世界共通のダニだな。
有害・無害は「思う・思わない」で決まる物ではない。
観念の相違や知識の有無で有害かどうかが決まるなら
大麻バカは中国に行ってPM2.5でも吸ってろと。
反対派も賛成派も連投してる奴の意見は笑えるなw
>>185 程度の低い屁理屈だなw
今カジノの話はしてないだろ。
カジノの件に関して言いたい事はあるが、
お前に乗せられて脱線するつもりはないので、
それについてはこれ以上触れず話を戻す。
大麻を合法にするメリットはなんだ?
他のもので例えて説明できたつもりにならないで、
大麻に関してのメリットを答えないとならないんだよ君は。
説明できないのなら君の負け
189 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:55:52.10 ID:WO+9ce+S0
>>153 脳機能を阻害するアルカロイドやアルコールに害が無いなんて誰が信用するんだ。
大麻どころか酒もタバコも有害なんだよ。
世の中には「100%安全」なんて物は無いのです。
車、塩、砂糖、インターネット、SEX、登山等々、
大麻の危険性はタバコ以下の低い物で、
ヴェポライザー(低温燻蒸式パイプ)を使用すればタール、一酸化炭素など、
ほぼ、0です。他者への煙害も起こりません。
また、買い物、マラソン、ギャンブル、オナニー、塩、砂糖 等々
どんな物にも依存性があります。
大麻の依存性はカフェイン程度の低いものです
人類は、安全だけを求めて来たのでは有りません!
安全で無さそうな物も試してみる、安全で無くても挑戦する、
それが、人類をここまで進化、発展させた本質の一因なのです。
>>188 税収になって、新たな雇用を生み出せて、違法薬物売人に流れる金を抑えられる。
191 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:56:52.09 ID:WTYP+s020
>>185 >>184 >>180 合成THCはTHCのアナログだからと言って危険度が急上昇するわけじゃないぞ
医薬品業界でアナログは当たり前で新薬ですらアナログが多い。麻酔なんてアナログだらけ。
だから全てが全て、危険な訳じゃない。
大麻(おおあさ)はタバコよりも悪影響の少ない嗜好品。吸えば皆が幸せになるHappyな飲み物だよ
・・・マンションから飛び降りた某俳優のファンだった友人に真顔でそう言われた時は引いたなw
193 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:00:03.19 ID:i/8+o174O
意識の拡張ってなんだYO!
>>190 おいおいそれだけかよw
今だってタバコがあるし違法薬物なんて大麻みたいなのじゃなくて
もっと強烈なのが大金で取引されてるわけだがw
“税収”と言えば説明できたつもりみたいだけど、
どのくらいの売上になる見通しかもどうせ何も考えてないだろうし、
タバコ等がある現状でたいして新たな収入源にはならないのは目に見えてるのに、
デメリットは全く頭にないようだ。
すっからかんの頭じゃこんなもんだわなw
本当にメリットがあるなら合法化すればいいけど、
君の説明じゃ話にならん。社会人がそれじゃ小さな企画ひとつ通せないだろう
195 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:05:24.95 ID:aJGXhR/sO
大麻が煙草以下の危険性しかないのなら日本でも解禁すればいい
税収にも繋がるし新たな雇用もうまれるだろう。
>>195 お前わざわざ携帯から自演かよw
だからさ、そしたらタバコの税収が落ちてトータルでとんとんでしょ?
タバコ農家とか潰れちゃうよ?w
煙草より依存性が低いから〜とかいって使わせたら
もっと強いやつをってなるだろ
最初の段階で我慢できない奴がその次に進むのを我慢できんよ
199 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:12:01.58 ID:ie3MheHn0
大麻を常用している人に精神障害がおきることは
因果関係が証明されていないのだったっけ?
200 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:12:40.87 ID:WO+9ce+S0
>>188 >大麻を合法にするメリットはなんだ?
多くの人たちが、すでに気付いている様に大麻には多くの効用が有る
酒では喧嘩が起こるが大麻では、穏やかで平和的な気持ちになるだけ
依存性も、カフェインと同程度で、酒、タバコ、精神安定剤等よりずっと穏やか
ストレス解消効果、癒し効果があるので 日本で解禁したら精神症、自殺者も減り、粗暴犯罪も減るはず
有効な産物、繊維や紙、バイオオイルもも採れ、荒地でも少ない肥料で収穫でき、
二酸化炭素を多く吸引し、酸素放出量が多い、環境に優しい、エコで有る
合法化されれば、非合法な組織が撲滅され、新たな発想、産業、雇用などが生まれる可能性がある
先進国では、大麻の使用、合法化は、今や常識です。
偏見と、常識論に囚われず、日本でも、規制緩和をすれば良いと思います
201 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:12:42.17 ID:WTYP+s020
>>195 あれは絶対に事故が起こる。
DQNに使わせたら鬼に金棒。絶対無茶な使い方して絶対事故起こす。
底辺DQN共が一気コールやってるの見て想像つくだろ?マトモな使い方出来ないんだよあいつらは
>>191 実際包括指定される前くらいの世代の脱法ハーブはそれほどまで危険じゃなかったけど
今あるのは危険だよ
>>194 もっと強烈なやつがあろうとなかろうと大麻による売り上げを無くせることはメリットだし、
さらに言うと売人はドラッグとしては安い部類の大麻で客を引きつけて強烈なやつに移行させていく手法も使えなくなる。
タバコの存在は大麻の売り上げにあんまり関係ないというか、そこで引き合いに出すなら効果からして酒。
日本とは環境が違うから直接比較は出来ないけどカリフォルニアでの合法化の税収試算では14億ドル。
デメリットは聞かれてないから答えなかっただけ。
健康に気をつけるのに、マリファナは吸う?
204 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:20:05.05 ID:WO+9ce+S0
>>163 > 酒で暴れだすやつや、酒で全裸になるやつや、酒で人を殺すやつはいるけど、
> マリファナでそういう事件はおきた例がない。
これがよくわからないんだよね
どういう理屈なん?
>穏やかになるっていうのはどういう作用なの?
ギスギスしたり、喧嘩っ早くなったりせず、落ち着いて、他者との協調、
他者や、自然環境への慈しみの気持ちになると言う事です。マッタリとなんて俗に言います
大麻の主な効用は、リラックス効果、癒し効果、様々な病気への有効性です
そして、ケミカルな処方薬と違い、効きがメロー(穏やか)で、 副作用が少ないのが特徴です。
傾向から言うと、環境や他者と調和する傾向に有り
自然、地球の素晴らしさ、成り立ち、大切さを気付かせてくれ、
音楽や、芸術、美しい物を愛する気持ちが増大します。
悟りを開いた高僧が、何時でもその境地にスイッチ出来る様に、
大麻も、服用してい無い時でも、その感覚を呼び戻す事が出来る様に
なって来るのも、大きな特徴です。
他に、似たような物質は有りません。どんな物とも違います
>>199 大麻に限らずそもそも精神障害発生の因果関係がまだよくわかっていない。
>>202 いや大麻より酒の方が強烈なのに、
酒が合法の現状ですら違法薬物がまかり通ってる現状で、
酒より弱い大麻が合法化したからと言って、
違法ドラッグ屋としてはたいして変わらない。
大麻じゃなくても緩いドラッグはたくさんあるわけ。
いや大麻はタバコみたいに吸うんだろ?
なら引き合いに出すのはタバコだろ
酒はみんなで集まってワイワイ飲むという行為とも関わるから、
違法にでもしない限り、大麻の合法化による酒への影響はない。
対抗となるのはタバコだ。
どこまで事実かわからないがタバコより健康的というのが事実だとしても、
一方で酩酊具合はタバコより上とも言われる。
そんなのを仕事の休憩中とかに気軽に吸えるのかというと疑問だ。
個人的に酒はほぼ飲まないのでなくなっても構わないくらいだが、
酒業界は大きく伝統文化との繋がっているのでこれの違法かはありえない。
結局酒タバコに大麻も追加されるだけの結果となる。
で、税収の話だけど、大麻の売上による税収アップと同時に、
タバコや酒の売上、または裏社会の金の動きがどうなったかまでのデータは持ってるの?
あるいは今手元になくてもどうなったか知ってるの?
どうせ知らないで都合いい情報だけ覚えてるんでしょ?
207 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:31:06.07 ID:WTYP+s020
>>206 大麻の酔いは酒で酔っ払うのと大差ないぞ。
208 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:32:25.02 ID:vIb6KbkWi
トリカブトのほうが害があるよ
209 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:32:41.64 ID:WO+9ce+S0
>>194 大麻合法化の経済的効果は、US で、年間4兆円、
日本の場合、人口、利用者の規模から換算して、年間1兆円位と予想されます。
最近のレスの疑問点は、このスレッドでも、前スレッドでも既に議論されていますから
一読されてはいかがでしょうか。
カジノの次は大麻か、調子乗りすぎだろクズが
211 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:36:04.34 ID:ITMlxYcB0
アメリカでは保守層の強烈な反対があるというだけ。
だからこそ未だにヘロインと同等のランクにされている。
>>207 そんなに酔うならだめじゃんw
酒は酒で好きな人が楽しむために飲むから、
合わせ技になるだけだw
>>209 だから大麻だけの売上じゃなくて、
その分タバコ酒の売上が下がったりしないかってのも問題だろ?
加えて今まで酒もタバコも必要としてなかった層に
軽度とはいえドラッグを売り込むってのも問題だと思うが
213 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:38:40.72 ID:ST5y+pfi0
>>209 一面的な経済効果で世の中わかったつもりか(笑)
そんなら戦争だって経済効果抜群だぜ
ネガティブ要素を考察できない時点で知的にオワットル
日本にはもう土地残ってないし、
大麻で儲かるのは広大な土地のあるシナとか発展途上国の東南アジアあたりだろう
必死に大麻合法化しようと喚いてるのはその辺の利権と繋がろうとたくらんでる奴らかな
215 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:42:39.50 ID:WTYP+s020
欧米は決して素晴らしい政策だけをやってるわけではない
・死刑廃止
・移民推進
などをはじめ間違った政策もたくさんある
欧米がなんでも素晴らしいなんて幻想は団塊老害世代で終わってるのだ。
大麻解禁した場合は、今のカジノ法案と同じく
外資が日本で儲ける構造になってしまうだろう
>>206 酒の効果が強烈であっても、酒はコンビニで買える以上違法ドラッグの売人と繋がることはない。
大麻は現状違法なので手に入れるにはそういう人たちと接触する必要があって、それがより強いドラッグへの入り口になるわけ。
大麻とタバコの共通点は摂取方法が似てるという点だけ。
体に及ぼす効果からすれば酒のほうが近い。
日本では違法だから大麻でワイワイやるという光景はほぼあり得ないが、合法化されればそういうこともある。
効果が酒に近いので昼休憩に酒を飲まないのと同じように大麻も当然仕事の休憩中に吸うなんてあり得ない。
そういう人がいたとすればそれは彼自身の性質で大麻は関係ない。(おそらくそういう人は昼休憩に酒を飲むことにも抵抗はないのだろう)
218 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:49:24.74 ID:WTYP+s020
>>216 人権の観点から見ると死刑廃止は正しい。他者が鉄槌を下す結果は人権侵害になるから。
移民推進知らね。
>>206 闇社会への金の動きは具体的な数字はわからないが、タバコや酒の売上は下がってもその分医療費も下がるというメリットも。
別スレからの転載だけど、税収についてもうちょい詳しめのやつ。
以下の論文の計算に基づいて、日本に置き換えて税収を試算してみると、
日本で大麻を合法化し、さらに、欧州のタバコ並の税(75〜80%)を課した場合、
大麻の税収は、控えめにみておよそ500億円になると思われる。
http://www.prohibitioncosts.org/mironreport/ WHOのドラッグ使用状況調査によると、日本人の大麻経験者数割合はアメリカに対しておよそ3.5%、
UNODCによると、日本の大麻の価格はアメリカの4倍。
ONDCPはアメリカ人が2000年に大麻に費やした金(支出額)を105億ドルと見積もっているから、
これに、大麻経験者割合(大麻使用率と同じ割合と仮定する)と人口比(アメリカの5分の2程度)、
大麻の末端価格比を乗じて、日本人が大麻に費やす金をおよそ6億ドルと見積もる。
論文では大麻の価格弾力性(価格変動に対する、需要変動の割合)を少なくとも0.5〜1.0としており、
控えめに0.5で計算しているが、これをそのまま日本に当てはめるのは不適当なので、1.0とする。
論文にもあるように、価格弾力性が1.0であれば、おそらく支出額は一定のままだろう
ヒステリーと呼ばれるほどの現状から鑑みれば、1.0という数値であっても控えめかもしれないが、
大麻の税収の一部が、アルコールやタバコなどのその他の産業からくるかもしれないことと、
禁止されているからこそ欲しくなる効果(Forbidden fruit effect)があるかもしれないことを踏まえると、
価格弾力性を1.0とすることが適当であると思われる。
つまり、合法化や課税による価格変動によって支出合計額はあまり変動しないので、
単純に支出合計額に税率をかけたものが税収となる。仮に欧州のタバコ並に課税した場合、
6億ドル*80%=4.8億ドル。だいたい5億ドルくらい。控えめに1ドル100円換算でみて、500億円。
大麻による喪失国民所得はほぼ0なので、医療費が、現在の取締費用+500億円を上回らなければ、
経済効果が期待でき、相応の額の非合法団体の所得を制限することができる。
>>204 難しいなぁ
「どうでもよくなる」っていうわけではないん?
「自分より他者を慈しむようになる」ん?
大麻やってる間にタトゥー入れちゃったテヘペロ
みたいな話もググったら出てくるんだよね
騙されやすくなったりもしそう
だから左翼とかフェミが大喜びしそう
>>217 酒が合法で手に入るのに大麻に手を出すやつの心理わかる?
“違法なものに興味があるから”だよ。
大麻がOKになれば今の大麻のポジションが別のドラッグに変わるだけ。
中学生がタバコ吸ったり酒飲むのはおいしいからじゃなくて、
悪ぶりたいからだろ?その心理構造の奴は大麻禁止したところで他にいくだけだ
だって酔いたいなら現状で酒があるんだものw
大麻がOKになる代わりに酒が禁止にされるというのならともかく、
酒があるままに大麻が増えるのだから飲み会で酒飲みながら大麻やるようになるだけ
223 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:55:37.63 ID:WTYP+s020
>>221 たまにはヒッピーの事も思い出すて上げてください…
マリファナスレッドは、賛成派と反対派がふたりづついれば急に加速する。
>>218 お前みたいな少数のブサヨがそう思ってるだけで、
正常な日本国民の圧倒的多数が死刑を正しいと判断してる。
死刑判決下るほどの犯罪者に人権などない。
それだけの事をしたのだ。
復讐で誰かを殺した、とっさに殺してしまったくらいじゃ死刑にはならない。
死刑判決が下るのは故意の凶悪犯だけ。
つか結局ブサヨばかりが大麻推進してるのかw
226 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 11:59:15.27 ID:NBQp97yQ0
>>216 そういうのは間違ってるとはいわない。
ただの違いだ。
政策に間違ってる、正しいとかないんだよ。
つーかおまえの志向にあってないだけやろ。
>>219 日本の国家予算規模からみれば
“たったの500億円ぽっち”だな
デメリットも考慮せずに冒険した結果のメリットがたったの500億じゃ話にならんw
医療費が下がるってのも意味不明
単なる麻薬効果だろ?じゃあ科学的に実証できるなら、
医療業界だけに認めて医者が認めた場合に必要な分だけ処方すれば済む話。
それを民間でも合法化って言ってる時点で医療費が下がるという主張は的外れ
>>216 どちらも賛否両論あって間違ってるとは断定できません。
単に日本ではそれに反対する方が多いというだけの話。
>>222 大麻合法化でハードドラッグ使用者を減らすというのは、一歩目の階段を高くしようということでもある。
現状大麻はハードルが低くなってしまっていて、高校生ですら大麻に手を出す事件が多発するくらいにその階段は登りやすい。
この一段目の階段である大麻がなくなると次の段、例えば覚せい剤は最初にやるには敷居が高く、手を出しづらくなる。
229 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:06:35.30 ID:WTYP+s020
>>225 日本は儒教の国だからな
欧米とは根本的に違うものがある。
お前は頭が悪いな。文字から滲み出てる。アスペ系の人間だろ。アスペ系は自分に酔いやすいから嫌いなんだよ。
>>226 >>228 ブサヨの君らから見ればそうかもしれないし、
というかその意見は全面的に認めるよ。
という事で、『先進国は大麻合法化してるんだぜー!』
っていう情緒的な論法はなしな
>>228 それもさっきから言ってるけど、
大麻がOKになったら別の違法薬物が今の大麻のポジションに置き換わるだけだから
何度かやったことあるけどこれといって「またやりたい」とは思わないから
依存性低いってのはそれなりに信じてたんだが
事故って免取&廃車で移動手段消失→我慢できずにチャリ盗んで隣町の山まで草取り
って奴を知っちゃったから依存性に関してはちょっと考えなおしたな
こうやって議論することはいいことだよ。意見一致する必要ないから。
お互いの思ってることを吐き出せ。
世界中でこうやって議論をしながらマリファナが認可されるようになってきたのだから、議論は大切。
ただ間違った知識を信じてるやつは改めろ。
>>229 議論が押し込まれてると思うとアスペ呼ばわりかw
お前の方が随分頭悪く見えるがw
日本は儒教の国じゃないが。
それはシナ朝鮮だろ
日本は神道仏教儒教のミックスであって本来の儒教とは全然違う
他者への慈しみとか
立派なことのようだけど
正常な判断がされてるとは思えん
でも正常な判断がされてないと考えると犯罪行為も簡単にできそうな気がするんだが
犯罪をするのと他人を傷つけるっていう倫理観はまた別なのかな
やっぱりよくわからん
235 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:10:56.42 ID:PtQpT8yH0
大麻があれば日本は石油産出国と同じになるのにね
>>227 ちなみにそれは大麻そのものからの税収のみで関連産業の活性化等を考えればもっと税収は上がるはず。
医療費が下がると言ってるのは、タバコや酒の売上が大麻合法化によって下がるのではという君の意見に対しての話。
医療大麻の話ではありません。
大麻合法化で酒やタバコの消費が減ると仮定すると、酒やタバコが原因の疾患も減るということで医療費が減るということ。
>>230 残念ながら私は左翼でもサヨクでもブサヨでもなく、どちらかというと右寄りな人間。
大麻合法化論者=左などと思考停止しないでもらいたい。
大麻がOKになって別の違法薬物(例えば覚せい剤)が今の大麻のポジションに置き換わっても、
それは大麻より敷居が高いので実際には使用者が減るという話。
237 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:16:02.80 ID:WTYP+s020
>>233 アスペうぜえし話通じねえんだよ。知り合いに一人アスペネトウヨいるから経験済み。
何があっても主張を曲げないし、あれだ大槻教授。まさにネトウヨはあれ。基地外。
>>236 いや大麻合法化論者=左なんて前提は持ち合わせていないよ
死刑廃止論者=日本ではほとんど左翼だから、
その点に突っ込んできた事に対して言っただけw
で、これは君が言ったわけではないかもしれないけど、
『先進国では合法化だからぁー』って喚いてる奴がいたから、
元々はそれに対して言ったわけ。
だから欧米でOKだからという事を理由に主張するなっていう釘刺しね。
で、本題に戻すけど、その税収の仕方は安直だよね。
大麻の売上が伸びるってことは同時にタバコなんかの売上が落ちると考えるのが妥当じゃないか?
加えて税収になるとしても今まで酒もタバコもやらなかった層に宣伝して薦めるのはよくないことじゃないか?
大麻関連の業界が潤うかわりに酒タバコ業界の人間の仕事が失われたら意味がないだろ
その医療費を関連付けた話は適当すぎるから話にならないわ。
俺個人的には酒への売上はあまり影響がなく、タバコの売上に影響があると思ってる。
病気の話につなげるには曖昧すぎる
239 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:24:23.61 ID:gAyhj//iO
医療目的のみ賛成
嗜好品としては反対
医療目的でも厳重に管理して一度でも違法に流通したら即禁止で
240 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:28:48.38 ID:PtQpT8yH0
大麻が合法化されると輸入業者がほとんど死ぬよね
航空会社は自分たちでジェット燃料が作れるし船も大麻でオールOK
医療で副作用が無いのが凄いね
万能すぎるわ
241 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:30:15.82 ID:WTYP+s020
相手の国にそれが正しいという長い歴史の結果の考え方があるのにも関わらず、
その考え方を否定して、すぐ左翼、ブサヨ連呼する。
しかも自分の主張は誰かから聞いた話、ネットで見た話、なんなんだ?そこら辺の馬鹿より酷いぞ。
>>237 ああ連呼リアンだったかw
ブサヨっていうワードでファビョっちゃったわけだね。納得。
日本が儒教の国だなんて誤認識までしちゃってるし、
他人に言ってる君がまさに間違っても自分の主張曲げてないよねw
だめだこりゃw
>>241 >人権の観点から見ると死刑廃止は正しい。
>他者が鉄槌を下す結果は人権侵害になるから。
↑これ君の書き込みだけど、相手の国どうこうじゃなくて君自身の思想だろw
これ日本では左翼の思想だからw
連呼リアンで人権うんぬんと言って死刑反対。まぎれもなく左翼ですわw
どんだけ馬鹿なんだよw
245 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:37:55.50 ID:WTYP+s020
>>242 アスぺとは曲げる曲げない以前に話さない。面倒臭いから。
右左が話題に入ってる場合は特に。
昨日のことだが、場所はサザンで有名な市のある神奈川県南部ね。
近所のコンビニで麻薬がらみの事件発生したみたい。
飲み物・お菓子を買いにいつもの店に立ち寄ると、
昨日に限ってどういう訳かパトカー2台+警察バンが駐車場に。
店舗周辺には、鑑識(アオのユニフォーム)を含めた7〜8名の警官。
被疑者らしきヒッピー風の男性が体育座りしてうな垂れてる周りを、警官3名が取り囲んでる。
背後の車は被疑者の所有なのか、世田谷ベースを意識したようなグレーのダットラ風。
店内に入って、警官から聴取を受けるアルバイト店員の話を盗み聞きしたのだが、
突然、男が「バーカ!バーカ!バーカー!」と叫びつつ、レジカウンターに詰め寄り、
レジ脇に陳列してある年賀状ラックに、油のような液体を振りかけ、
「俺は神だ!俺は神だ!」と叫びながら、ライターを取り出し点火しようとしたらしい。
その場で、店員と周囲の人に取り押さえられ、事なきを得たということだった。
まかれた液体の詳細や、被疑者の検査の結果が出ないと解らないが、
薬でもやっていたんじゃないか?、というような話をしているのを聞いた。
ちなみにここは、日本だぞ・・・
うちら小市民にとって住み辛い世の中になったもんだ。
このスレに10年ぐらい前から薬、違法板に居た奴いる?
キチガイだらけだったけどあいつら生きてるんか?w
>>240日本は土地あまってて自分たちで作物自給できるけど、半分以上輸入してるよね。
鉄鉱石とか必要だし。
250 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:43:07.74 ID:WTYP+s020
>>249 それでいいよ。面倒臭いし。アスペネトウヨは本当に面倒臭いから。
252 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:46:01.48 ID:WTYP+s020
>>238 酒はともかく、そもそもタバコは税収に大きなダメージがあったとしても売り上げが落ちていくべきだと思ってる。
それほど害が大きいし、本人だけならまだしも医療費→税金という形で国民全員が不利益を被っているので。
酒もタバコもやらなかった層が大麻をはじめることはどう良くないのだろうか?
有害性?公衆衛生上の問題?それとも倫理的な理由?
資本主義の世の中では新たな産業が出てきてそれまでのものが割を食うというのはよくある話で、
もし大麻合法化で酒やタバコが斜陽産業になったならそれは運命というもの。(そこまでなるとは思わないが)
石炭→石油のときと同じで、このメカニズムの否定は資本主義の否定。
個人的にはそうは思わないが、君の言うようにタバコの売り上げに影響が出たとする。
もしそうならそれは歓迎すべきことだと思う。
たまたま法的に合法だというだけで、依存性の強さで言えば違法であるほうが自然なタバコが大麻のおかげで廃れるなら。
現実を見ればタバコが原因の疾患で死に至る人はかなり多く、医療費も圧迫してるのに、
政治的理由で禁止に出来ないものが、あちらから勝手に廃れてくれるならこれほどありがたいことはない。
254 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:48:49.77 ID:WTYP+s020
アスペって議論に感情持ち込むから厄介なんだよな〜
団塊世代と一緒。
まず、大まじめに死刑宣告されるような奴に人並みの人権を与えていいはずがないんだがな
悪い奴は正しく裁かれるのが本当の正義だよ
>>247 まだGHBもマジックマッシュルームも合法だった頃散々書き込みしてたから10年オーバーかな
>>256 おー!久しぶり!w居てくれて嬉しいです!
>>253 そのタバコによる健康への影響ってのもはっきりしない。
肺がんの増加は大気汚染が原因とも言われていて、
もちろんタバコ自体に害があるのは間違いないけど、
それだけとは言い切れない。
そもそも肺がんになるような年齢の人間はどのみちどこかしらに不健康を患う年齢であり、
既に日本は長寿国である事を考えると、タバコなくした程度で減る医療費なんてたかが知れてると思う。
程度や害の差はあれ、酩酊状態を作り出し理性が少しでも失われるものだろ?
自ら必要としてる人間がガス抜きに使うのはまだしも、
なくても必要なかった層に宣伝して広めるのは愚民化政策とも言えると思うぞ。
医療費削減につながる根拠に乏しい上に、
試算がたったの+500億って誤差があったとしても少なすぎる。
冒険するほどのメリットがあるならデメリットは享受してでも挑戦するという考え方もあるが、
想定されるメリットがしょぼすぎるので政策として行うべきではない
>>254 連呼リアンって情けねえ奴だなw
議論から逃亡して、自分ではい終わりって言った直後に
議論の外で悪口ww情けねえw
>>257 ケミカルも片っ端からやって規制化と共にやめたクチだけど
まだしぶとく生きてます
>>259 生き残りおめでとうございます!wケミカルまでいったら半分は灰人ですからね。強い意思の持ち主ですね。
261 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 13:28:11.34 ID:WTYP+s020
>>258 幾ら何でも通報は酷いんじゃないか?回線が一本だけじゃなくてよかった。二本だけでもないけどね。
論では勝って感情では負けたのが余程悔しかったらしいな。
言っておくが先にブサヨとか吹っかけてきてウヨサヨ問題に引きずり込もうとしたのはお前だからな。
人を殺すのが正しいと主張しながらな。
適当な理由さえあれば人を殺してもいいとか、お前は殺人鬼と同じ事を言ってると自覚はあるか?
理由の重い軽いは関係ありに、人は人を殺しても良い。まんま殺人鬼じゃねえか
何の理由があろうがなかろうが、人は人を殺してならない、人権という概念があるなら普通はこういう結論になるはずだろう。
262 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 13:32:02.01 ID:WTYP+s020
人権は破っても良いものと考えるとかなに本当考えてるんだろ。
もう寝る!
>>261 通報?回線?
お前何言ってんの?ネタ抜きでお前自身がアスペだったかw
お前見事なまでの左翼だなw
適当な理由ってきちんと厳しい法に照らし合わせて凶悪犯とみなされた場合のみ
死刑判決が下るわけで、誰でも殺せなんて誰も言っていない。
人権は大事。でも凶悪犯は死刑にすべきというのが日本国民の圧倒的多数の考え方。
お前は圧倒的少数派のブサヨってわけ
264 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 13:34:58.83 ID:WTYP+s020
>>262 訂正
人権は破っても良いものと考えるとか本当何考えてるんだろ。憲法軽視し過ぎ
もう寝る!
265 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 13:37:10.26 ID:WTYP+s020
>>263 だって繋がらなかったよ?言っとくが次やられたらもうここには書き込まんから
マリファナは常用者になると怠け者になって社会構造上よろしくないからなぁ
しかもタバコと違い服用して運転すると事故率上がるしな
まぁ日本では合法化されないから吸いたきゃ海外行け
>>262 >>264 >もう寝る!
クソワロタw
どうせまたあとでほとぼり冷めた頃に悪口書いて勝った気になるのだろうw
わかるわかるw
死刑は日本の法律に規定されてますので、
青臭い左翼ボーイはきちんとお勉強しまちょうねw
大麻は害が無いと思う人はバカっていう判決が出たろ
>>258 これまで大麻を必要としてなかった層は単に大麻を知らなかっただけで、
「自ら必要としてる人間がガス抜きに使う」ことが許されるなら、知らなかっただけの前者も許されてよいのでは?
必要としない人に無理矢理勧めるわけではないので。(酒ではこの無理矢理がしばしば発生するが)
タバコの害の程度については明らかに見解の相違があるが、
私はタバコの専門家ではないのでその点をこれ以上つっこむ気はない。
私の大麻合法化論はタバコには大きな害があるということも前提のひとつとしてあるので
君の言うようにタバコに害が少ないというのがもし事実であるなら大麻合法化のメリットは確かに薄れるね。
試算の500億が少ないとは思わないが、もし少ないとすれば君の言う酒やタバコへの影響も少ないことになるし、
そもそも試算には税収の一部が酒やタバコから来るかもしれない点を考慮してる点も思い出していただきたい。
ところでデメリットについて君の具体的な意見を聞いてないのだが、どういうことを考えてるんだろうか?
500億の税収を少ないと言えるようなデメリットを教えていただきたい。
270 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 13:44:14.49 ID:WTYP+s020
>>267 死刑の是正について話してたんじゃないの?アスペルガー
アスペが切れると猛烈に相手をバカにするっていうのはもう経験済み。
しかし不思議だよなぁ
日本では非合法なのに大麻を合法化しろという連中がいるのはなぁ
海外で服用して日本でも解禁しろという連中は海外で暮らせばいいし
海外に行ったことない奴が合法化しろというなら
法を破って服用した犯罪者なんだよなぁ
吸ったことない奴が合法化しろという発想に行き着くことはまずないわな
でもってタバコの場合喫煙者がリスクを語るのに
大麻は合法化しろという人間はリスクを語らず
酒やタバコより安全としか言わないからなぁ
大麻もメリットデメリットがあるのにそれを語らないからな
タバコにくらべれば身体的健康被害が少ないといわれているが
精神的健康被害に関してはスルーするしなぁ
272 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 13:48:56.11 ID:/UuD6IMt0
大麻の効能は?
飯が美味い!もう本当に美味すぎる
音がよく聞こえる!音楽は素晴らしい
どうでもいいことで大爆笑してしまう!笑い出したら止まらないぜ
もうエロくてエロくて仕方がない!エロ集中我に帰らずに中折れ無し
最後に超熟睡できる!これが一番大事かな あー寝たい熟睡してえ
273 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 13:49:48.56 ID:WTYP+s020
きっとアスペって書くまで待ってたんだろうな。規制理由になるから。
274 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 13:52:05.62 ID:CIZa+dd+0
マサラタウンでマリファナ栽培
275 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 13:53:12.48 ID:WTYP+s020
ウワアアアwwwww
回線元の奴と一緒だったwwwwwwまだ他のに繋げて無かったわwwwww爆笑wwwwww
グリリ過ぎてたwwwwwwwwwwwwwwwwwwワロタwwwwwwアスペスマソwwww
>>269 許されるとか許されないとかの問題じゃない。
そんなもん許されるに決まってる。
そうじゃなく、わざわざ麻薬を宣伝して薦めるなって事だけど、
そこを薦めろという神経はちょっと理解できない。
個人レベルで強制とかじゃなくてCMとかで宣伝して
いいものですよーみたいに薦めるなってこと。
医療目的で必要な人にだけ処方するだけでいいはずなのに、
わざわざ民間に広めようとする動きはキナ臭く感じざるをえない。
タバコに害が少ないと言ってるのではなく、
肺がん=タバコみたいな論法が正確とは言い切れないのではないかと言ってるだけ。
大気汚染が原因なのかはっきりしていない。
ここ数年の大ざっぱな平均税収を42兆とした場合、
500億という数字は0.01%程度。これは冒険するには少ないと言わざるをえない。
100円でも大金だという感覚の持ち主であれば、この議論はかみ合わないだろうが。
具体的な意見って新しい事をやりたい側が提示するもんだろ?
俺は具体的メリットがわからないから反対=現状維持って立場だ。
想定されるデメリットとしては、
@タバコの売上減によるタバコ農家やタバコ産業の仕事が失われていくこと
A@の場合に代わりとなるのはすぐに国産業者とはならずに、シナや東南アジアから
輸入してくるパターンが考えられ、一度そっちから安いのが入ってくると、
後追いで国内で大麻栽培しても価格の問題から売れずに外国が儲かるだけになってしまう
B大麻そのものの安全性なども両論あり、うさんくさい域を超えていない。
害がなかったとしても決して健康的なものではない。
など
ID:WTYP+s020
自分でこれで終わりって言ったり寝るって言っては
もはや自分でも何言ってるか分からないであろう書き込みを繰り返す
ブサヨであった
>>B大麻そのものの安全性なども両論あり、うさんくさい域を超えていない。
しかも危険といっているのは国連、政府、大学研究者らが多い。
オランダでさえ大麻を危険なものと考え、一部処罰をしないものの、あくまで違法であり治療対象と考えている。
大麻を安全といっているのは、ジャンキーが主。
しかも、ジャンキーが「根拠」としている文献の原文をよく読んで見ると
「因果関係が不明で大麻が原因とは断言できない」「さらなる研究が必要」
といったもので、大麻が安全といっているわけではない。
280 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 14:09:41.40 ID:WTYP+s020
あひゃひゃひゃひゃwwewwwwwwwwww
良い暇つぶしだったwwww周りの迷惑は別としてwwwwwwwwwwswawwwwww
今度こそもう寝る!こんな板もう来ないっ!
>>278 じゃあね!バイバイ!また会おうね!wwweewwwwwww
281 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 14:37:20.87 ID:uL7T/3kM0
>>278 だがちょっと待てよ。
よく考えたらスレ違いな突っ込みしてきたのお前だろ。
282 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 14:39:42.38 ID:uL7T/3kM0
283 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 14:42:27.11 ID:uL7T/3kM0
なんかもう色々とやばい。
クリスマスだからって調子に乗ってたわ。スマソ。
寝る前の暇潰しとして書き込んだのがそもそもの間違いだったようだ。
>>277 そもそも宣伝して薦めるのが良くないというのを何故か?と言ってるのですよ。
有害性か、公衆衛生上の問題か、それとも倫理的な理由なのか。
(酒なんて欧米ではテレビCMが規制されてるけど日本はやり放題なので倫理的なものではないと思うけど)
医療目的となるとまた話が違ってきて、医療大麻の話になるのでそれは置いておきます。
私の言ってるのはあくまで嗜好品としての大麻。
デメリット、1はタバコは体に悪いものであることは違いないので結果としてその業界が低迷して斜陽産業になるならそれは仕方のないこと。
とは言え対策も必要かと思うので大麻合法化のせいだと言うならタバコ農家は栽培免許取得を簡素にするなど大麻農家への鞍替えを補助することなどが考えられる。
2は意味がよくわからない。タバコ需要が減ってタバコ農家の仕事が失われるなら輸入する必要もないのでは。
3、では事実だけを書くと、大麻の過剰摂取による死亡者はゼロ。依存性はカフェイン程度。
どのあたりが危険だったりするのかがよくわからない。
繰り返しになるけど、500億という税収を少ないと言うのは自爆なのですよ。
市場規模が小さく、その程度の人数しか大麻をやらないわけだから、デメリットがあったとしてもそれも比例して小さいことになる。
大麻合法化論に対するあなたの意見をまとめると「具体的なデメリットは提示出来ないが、合法化論者が言うメリットについては信じられない」ということなのかな。
285 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 14:47:22.87 ID:uL7T/3kM0
今度こそ本当に寝る。
後、俺は本当に大麻推進論者、死刑廃止論車だから。そこはよろしく。じゃあね。
286 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 14:50:05.42 ID:YNyfwZ3v0
大麻やってセックスすると気持ちいい?
287 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 14:50:17.08 ID:gAyhj//iO
このスレみたいにキチガイな大麻解禁派がいるからやっぱ全面的に禁止した方がいいな
288 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 14:57:21.27 ID:fxJtYFLu0
ピザ屋が儲かる
>>284 まず前提として君の中では大麻は問題のないものとして話してるようだが、
俺の中では依然として麻薬というカテゴリの中にある。
麻薬を公の場で薦めるのはおかしいだろ?
この認識の違いからその質問が出るのだろう。
Aはタバコの話とごっちゃになってしまったが、大麻産業のこと。
大麻OKにしたら輸入がメインになるだろ?
Bだからその事実とやらがうさんくさいと言ってるわけ。
どこまでが事実でどこまでが嘘なのか、判断できるほどの材料を持っていない
必要性を感じないので積極的な情報収集もしていないが、
こうやって君のような賛成論者と話しても具体的なメリットが伝わってこない。
税収と麻薬による社会への影響をイコールでは測るのは間違いだとも思う。
俺は具体的デメリットを書いたけど?
断っておくがそれが正しいと言っているのではない。
デメリットと思ったものを具体的に書いたということだ。
そこに書いた内容は君とのやりとりで既に話した内容でもあるが、
疑問を払拭しきれていないから、デメリットとしてあげた。
もしかしたらそれは間違っているのかもしれないし、
もしくはさらに別のデメリットとして考えられるものも出てくるかもしれない。
で、これは俺の基本的な考え方だけど
・具体的なメリットがわからない+不安材料の残るものはやらない
・冒険する場合には一定規模の見返りとなる試算を求めるが500億は少なすぎ
・何事も具体的な案を出すのは新しい事をやりたい側が提示するべき
納得できる具体的な材料がないから反対。結論に至る思考回路は至ってシンプル。
メリットがあるならやる、ないならやらない。簡単な話だろう。
君はあると思ってるが、君の意見を聞いても俺はないと思ったから、反対だ。
現状維持というのが俺の答えだから対案も糞もないよ。
290 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 15:24:48.05 ID:WO+9ce+S0
>>277 >わざわざ麻薬を宣伝して薦めるなって事
勧めている訳では決して無い、興味のある人は、海外で合法的に経験してみるも良し、
吸いたくない人は、吸わなければ良いだけの話し。これは、実質4スレッドを通しての基本的な流れ。
ただ、史上最大の成功を収めたと言われる政府広報「人間やめますか」「ダメ!絶対」
みたいな、大本営発表を、違うんじゃないかと気付き始めた人たちが声を上げ始めているのは事実
だから、今回のように新たなネタのニュースが提供されたら、気付いた人から健全な議論が始まる、至極当然な話し。
医療大麻解禁は、異議無く賛成でOK?
私は、年間少なくても1兆円以上の経済効果と見積っている。
1兆円の経済規模と言うと、例えば、『医薬部外品=1兆1,111億円』
これを少ないと見るか、大きいと見るかは、人それぞれ。
@タバコ農家は大麻栽培へ転作できる。日本で本気で栽培したら、
米の様に品種改良が進み、高品質大麻として輸出可能、
TPPでUSからの輸入大麻が心配される現在、先手を打つのは、ネトウヨとしても望むところでは?
http://www.youtube.com/watch?v=kecEZhT0_3A(TPPによって大麻が日本にも流入か!?)
JTは「大麻セブン」「マイルド大麻セブン」を販売すれば、数量管理、脱税対策になる
所用に付き、A 以下は後程・・・・・
酒タバコですら迷惑なのにそれ以上迷惑な大麻を解禁とかアホかと
>>290 「人間やめますか」「ダメ!絶対」
って麻薬全般に対しての話だろ?
気付き始めたってなんだ?これを間違ってたなんて誰も思ってないぞ。
医療大麻については医学界が医学的見地からOKという事であれば、
現時点では特に反対ではない。
新しい情報によってはどっちに転ぶかはわからないが、
少なくとも現時点ではね。
正直おれの目には君が大麻利権獲得予備軍にしか見えない。
大麻がやばくないとは言わないが、アルコールの方が上だからな。
以前、、合法ドラックがはやった時に、結構、調査されたけど
最も、中毒性の高い合法ドラックは、アルコールだった
294 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 15:46:42.28 ID:WO+9ce+S0
>>292 2013/12/24(火) 05:26:42.37 ID:19z+YVMNP
朝の5時半から、ずっと張り付いて、連続レス、反対論唱えてるけど?
「厚生労働省のネット工作員」で無ければ、そのモチベーションの理由が知りたい?
>>「人間やめますか」「ダメ!絶対」
>>みたいな、大本営発表を、違うんじゃないか
実際、大麻で痴呆になったとか、精神病になったとか、うつ病がひどくなったという体験談臨床報告は多い。
まあ、常識が間違っている可能性は常にある。
どちらが正しいかは最終的には神しかわからない。
しかし、どちらを信じることが、社会にとって安全かはわりと簡単に判断できる。
一般的にいって、ジャンキーのいうことよりも、国連政府の言っていることが正しいことがほとんどであるし、
また、仮に国連・政府が間違っていたのだとしても、どうでもよい嗜好品のことなので害は少ない。
これに対して、国連・政府の言っているとおり、マリファナは危険であるのに、
ジャンキーのいうことをきいて合法化した場合、
社会は取り返しのつかない損害を受ける。
よって、ジャンキーの言うことを信じず、国連・政府の言葉を信用したほうが、
社会にとっては安全である。
>>294 深夜3時前からずっと張りついて、連続レス、
合法化論唱えてる君が言っても説得力なさすぎw
>>294 ID:19z+YVMNPではないが、マリファナが蔓延している社会、
マリファナで頭がおかしくなったやつが蔓延している社会
マリファナで勘ぐりばっかしている奴が蔓延している社会
そんな社会の到来を望むのは底辺のジャンキーだけである。
家族を持ち、子育てをしている普通の人は、誰もそんな社会は望まない。
298 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:08:47.59 ID:WO+9ce+S0
>>296 >正直おれの目には君が大麻利権獲得予備軍にしか見えない。
とか、言われたので、正直、ムッとした。
正常な議論に戻ろう、
1兆円の経済規模と言うと、例えば、『医薬部外品=1兆1,111億円』
このあたりから、反対派の見解を聴きたい
>>289 麻薬というか、違法薬物を薦めるのはおかしい、ということなら理解できる。
でも
>>284で言ってる「大麻を宣伝して薦めるのが何故よくないのか」という疑問は、当然だけど大麻が合法化された場合の話。
酒やタバコも広義の麻薬で、これら合法麻薬のCMは今現在もテレビで流されるわけで、問題は合法か違法かという点であって麻薬か否かではない。
合法麻薬になった大麻を薦めることは酒やタバコと同様問題はないと思う。
Aについて
大麻の栽培はタバコのように難しくないので輸入に頼る必要はありません。
Bについて
まあその気持ちはわかるし、わからないなら別に今すぐ判断する必要もない。
ちなみに死者0というのはアメリカの政府機関の発表。
君の挙げたデメリットの@はデメリットというより資本主義というシステムの中での必要コストだし、
Aには上記の通り、誤認がある。Bは結局のところ保留で私の論を否定するものではない。
具体的なデメリットは提示できてないのと同じだよ。
>・具体的なメリットがわからない+不安材料の残るものはやらない
500億の税収は明らかにメリット。
不安材料といっても実際には材料ではなく不安な「気持ち」があるだけ。わかるけど。
>・冒険する場合には一定規模の見返りとなる試算を求めるが500億は少なすぎ
関連産業の活発化や行政コスト削減などトータルで考えればもっとプラスになるはず。
合法化になるということは今まで啓発を含む取り締まりや裁判・収監にかかってたコストが大幅に減るわけで。
>・何事も具体的な案を出すのは新しい事をやりたい側が提示するべき
どこかに特区を作ってまずは試験解禁。
ゆくゆくは課税してカジノとセットで観光客誘致も。さらなる税収。
300 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:16:41.10 ID:I1BEKoYGP
アメリカで医療用を数年常用してるが特に問題はないな
301 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:23:47.93 ID:R2c+XVkH0
普通に美味しく食べれるからね
毒は無く栄養も凄くいいよ
302 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:25:03.66 ID:/ZFgozW70
タバコと同じように独占販売して年齢制限と煙草よりも厳しい法律規制設けて、税金を課せば問題ないと思うんだがなぁ。
まぁある層の収入源だからね、その擦り合せが大きいとはいえやるなら今じゃないかなぁ。
303 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:30:52.03 ID:IkjrVzn20
ポップコーンやフランスパンに近い味だね
これを食べさせないのは酷いと思うよ
>>299 彼は経済的な利益を強調していた。
まるで積極的に売り込もうとするかのようにも見えた。
俺は大麻合法うんぬんについては経済的利益目的では導入するべきと考えていないから、
もし経済的な理由だけで導入すうなら税収の一角を担うほどのぶっ飛んだ金額じゃなければ、
経済的利益以外の面だけで判断すべきとすら思っている。
資本主義のデメリットうんぬんではなく、
大麻産業で儲かる代わりにタバコ産業縮小するならトントンだろって事。
タバコより健康にいいという前提もあるようだが、
酩酊状態に陥る度合いはタバコよりも大きく、
全てがタバコより優れてるというわけではない。
500億というのが試算に過ぎないことはわかってるから、
俺は大きくプラス1000億くらいの可能性も考慮に入れて言っている。
いや、さらにおまけして3000億くらいだとしても、
経済以外でのメリットが不明では不要と考える。
特区に関しては全面的に反対、
カジノに関しても以前は賛成だったが、
今の政府の案では反対。
こっちの話になるとまた長くなるからするつもりはないが、
この時点で意見が食い違うな
>>298 既に述べた通り、医療目的については反対ではない。
既にモルヒネなどもあるわけだし、
医学的見地から導入するということであれば、今のところ納得。
経済規模については俺の中でさほど関心は強くない。
患者の立場で大麻の導入によって苦痛を和らげる事ができるのなら、
経済的にはマイナスでも賛成だし逆もまた然り。
日本の医師や患者たちが医療大麻を推進していくというなら反対しないが、
日本のジャンキーたちが医療大麻を推進していくことには反対である。
308 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:46:32.37 ID:WO+9ce+S0
>>290 つづき
>>277 A>後追いで国内で大麻栽培しても価格の問題から売れずに外国が儲かるだけになってしまう
既に@で述べた様に、日本で本気で栽培したら、
稲の様に品種改良が進み、高品質大麻として輸出可能、
TPPでUSからの輸入大麻が心配される現在、先手を打つのは、ネトウヨとしても望むところでは?
http://www.youtube.com/watch?v=kecEZhT0_3A(TPPによって大麻が日本にも流入か!?)
Bどこまでが事実でどこまでが嘘なのか、判断できるほどの材料を持っていない
全世界に何億人と言う大麻愛好者がいて、何千年もの吸引の歴史があり、
この、50年間、欧米では、のべ何十億人もの摂取実績が有るが、 危険性は実証されていません
あなたも含めて、大多数の日本人は大麻に関して無知で、嫌悪感を持つのは仕方ない事
30年以上の海外生活で日常的に大麻と接する機会の多い私としての
モチベーションは、ただ一つ「理解してとは言わないが、偏見を持たず議論して欲しい」
だから、多くの人が目にするニュー速+で、このスレッド制作を依頼し、5スレッドに渡り議論している
つづく
309 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 16:48:00.63 ID:Hf/ucqd/0
どうぞどうぞ
米国もマリファナ解禁してパッパラパーを増やしてください^^
311 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:04:26.96 ID:WO+9ce+S0
>>277 つづき
私は、大麻利権獲得予備軍では無いし、
また、現在、非合法の日本国内で勧めている訳でも無い、
興味のある人は合法的に海外で体験するも良し、吸いたくない人は吸わなければいい。
以下、私が解禁を望む理由 大いに議論して貰う切っ掛けになればと・・・・・
目を吊り上がらせて激しく物質のみ追い求める人々や、
多くの心の病んでしまった人々が暮らす現代日本社会では
大麻合法化も一つの選択しではないでしょうか?
リラックスして、病いも癒され、様々な疾病にも有効性が確認されている
新たな発想や産業も生まれる可能性が有ります
アメリカが多数の兵士の大麻喫煙に因って
ベトナム戦争から解放されたように(一因では有りますが)
行き詰った日本社会を大麻合法化が改変する可能性が有ります
勿論、ルールを守って使用する必要が有りますが・・・
吸いたくない人は吸わなければ良いのです
人々が調和を保ち、愛し合って暮らすには ほんの少しの「気付き」が有ればよいのです
大麻合法化はその一つの切っ掛けになると思います😊
>>304 経済的以外のメリットを言うなら国民にとってレクリエーションのひとつとして選択肢が増えるということかな。
別に、嫌ならやらなければいい。それが自由。
違法下でやって捕まってるやつらはバカだと思うけど、
合法化されれば彼らは捕まることはなくなり、それによって不幸になることもなくなる。
これによって他の不幸な人が増えないのであれば、不幸な人が減ること自体は明らかに利益。
また、やりたいけど違法だからやれないと思ってる人も気兼ねなくやれるようになる。
これも国民の利益になる。
問題は大麻使用が本質的に厳罰に処するほどの重罪なのかどうか、倫理的に間違った行為なのかどうか、ということで、
被害者なき犯罪という法学の概念があるけど大麻はまさにそれにあたるよね。
>大麻産業で儲かる代わりにタバコ産業縮小するならトントンだろって事。
タバコ産業から大麻産業に利益が一部移動する可能性は試算に含まれてる。
酩酊状態という尺度で見るなら比較対象は酒。
タバコの形状で摂取できる酒と考えるとわかりやすい。
タバコより健康にいいのはもちろん、酒と比べても優秀。(中毒性・依存性・耐性等のスコアから判断)
特区に反対というのは、もし合法化にするとしたら試験なしのいきなり全国解禁ということ?
それは現実的じゃないと思うのだが。
それとも合法化反対という結論ありきでの特区反対?
313 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:38:17.86 ID:LVWkRzqm0
嗜好品としての大麻合法化に賛否両論出るのは仕方ないとしても、現在の大麻取締法に改正の余地が有るという事には誰も異論は無い様だね。
316 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:53:06.82 ID:m+Jg+dqQ0
>>314 すでに大麻も薬物も道交法で禁止してるから問題ないよ
飲酒運転と同じように臭いで分るしね
317 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 17:54:07.53 ID:y48upAhs0
酒は味わうためにも飲むが、大麻は純粋に楽しむためにやる
したがって、ちゃんとセッティングして、邪魔が入らないところでやるんだよ
大麻を吸ってるのに、車を運転しなきゃいけない状況というのが想像できない
そんなことしたら楽しめないじゃん
大麻取締法
第四条 何人も次に掲げる行為をしてはならない。
二 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
四 医事若しくは薬事又は自然科学に関する記事を掲載する医薬関係者等(医薬関係者又は自然科学に関する研究に従事する者をいう。
以下この号において同じ。)向けの新聞又は雑誌により行う場合その他主として医薬関係者等を対象として行う場合のほか、大麻に関する広告を行うこと。
----------------
この当たりは改正しなきゃダメだな。
医療大麻は認められて然るべき。
>>320 代替物があるのに医療用で日本で解禁する意味がない
海外でも医療用といいながら実際は嗜好品として消費されるものが大半なのにさ
>>321 医師の側からぜひとも必要だということで運動でもおきれば考慮すればよい。
医療大麻には、いろんな意味での副作用がある。
人体、精神についてだけでなく、大麻の乱用が広がるなどの社会への副作用もそう。
現在のように医師らではなく、ジャンキーが主導している医療大麻運動など
まったく考慮に値しない。
324 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:09:15.76 ID:LVWkRzqm0
第52会期麻薬委員会ハイレベル・セグメントにおいて採択された政治宣言より 2009年3月11〜20日於:ウィーン
http://www.mofago.jp/mofaj/gaiko/mayaku/52nd_mi_ss.html 国際薬物諸条約に従い不正経路への流用を防止しつつも、医療及び研究目的のため、国際統制下にあるアヘンを含めた
麻薬及び向精神薬の適切な利用可能性を確保するよう、加盟国、INCB及び世界保健機関(WHO)による協力の継続を要請する。
国連決議においても、薬物の医療及び研究目的での利用可能性は確保されるべきとされている。
国連加盟国の日本においても、大麻の医療利用及び研究を妨げる様な法律は改正されなければいけない。
>>320 その「医療用」ってのは医療行為ではなく新薬開発などの医療研究用ってことです
医療行為での医療用大麻は容認しておりません
>>325 そんなことどこにも書いてない。勝手に訳すなよ。
現実に医療大麻は先進国ならどこでも認められている。
>>324 九州大学で普通に研究してますが。
彼らが人体への臨床研究が必要、かつ安全だとい始めてから改正すればよい。
ジャンキーが必要といったって、考慮する必要はない。
森元 聡(もりもと さとし) データ更新日:2013.11.20
教授 / 薬学研究院 臨床薬学部門 生命薬学講座
薬用資源制御学分野は、大麻の基原植物のアサを専門とする日本では数少ない研究室の一つであり、
本植物に関して豊富な知識や情報を有している。
このため、警察関係(捜査関係者、検事、弁護士)や役所関係から相談を受けることが多く、可能な限り協力している。
また、一般人を対象とした公開講座などを通して、大麻、麻薬などの危険性を啓蒙する活動も行っている。
http://medg.jp/mt/2013/08/vol191-2.html Vol.191 最悪のドラッグラグ「医療大麻問題」
医療ガバナンス学会 (2013年8月 2日 06:00)
全国脊髄損傷後疼痛患者の会
事務局 若園 和朗(わかぞの かずろう)
2013年8月2日 MRIC by 医療ガバナンス学会 発行
http://medg.jp 皆さんは、「医療大麻問題」にお気づきでしょうか?もしかすると、それは最悪のドラッグラグなのかもしれません。
わが国で、大麻を医療用に使うことは一切できません。と言っても、「そんな馬鹿な、痲薬だって医者の処方があれば使えるじゃない。」と、
大麻とオピオイド などを混同してしまい、信じてくれない人が多いのです。しかしそれは、残念ながら本当です。わが国の「大麻取締法」は、
大麻から製造された医薬品を使用す れば、医者も患者も懲役刑などでもって罰すると定めています。(大麻取締法「第四条第1項第二号、第三号」)(1)。
諸外国では、大麻の薬効成分である「カンナビノイド」が病気の治療に役立つことが認識され、医療のために使用できるようになってきています。
しかし、わが 国は、法によって、大麻を医療用に使うことを禁じ、使えば懲役など重い罰を科すとしており、それを見直す動きは、ありません。
あまりに乱暴な法律だと思い ませんか?このことを合理的に説明できる人がいるのでしょうか?これが、医療大麻問題です。
>>326 それは各国が勝手にやっているだけでしょ
日本もメリットがあれば医療行為としての医療用大麻の利用をするでしょうね
>>327の通り日本でも研究はやれます
国際麻薬統制委員会2009年年次報告
国際麻薬統制委員会は、大麻使用の有効性に関して十分な科学的確認が行われていないにもかかわらず、
政府が医療目的での大麻の使用を認可していることを懸念している。
331 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:18:43.26 ID:LVWkRzqm0
>>331 今のところそれだけですか?
それが医師の共通認識ならそのうち、日本医師会が何らかの意見をいうでしょう。
今のところそれが医師の意見として妥当なものかどうかは判断できませんね
333 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:23:26.93 ID:WO+9ce+S0
335 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:25:35.08 ID:pHVZ0ssT0
>>327 ちょ、おまえまだいたの? 今日はクリスマスイブだぜwww
336 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:27:19.53 ID:LVWkRzqm0
最近ではアメリカ国立ガン研究所が大麻の抗がん作用を認めていますね。
ある神経外科医がマリファナに対する否定的な考えを改めた理由
http://gigazine.net/news/20130819-changed-the-mind-on-marijuana/ 神経外科医でありCNNの医療担当記者でもあるSanjay Gupta氏は、数年前にアメリカで出版された医療用マリファナに
関する文献に目を通した結果、TIMEで「なぜ私はマリファナの使用に反対なのか?」という記事を寄稿するほど
マリファナの使用に対して反対の姿勢をとっていました。
しかしながら、医療関係者などに話を聞きながら数年間に渡って調査を進めた結果マリファナの使用を肯定する考えに変わり、
その理由をCNNで公開しています。
Dr. Sanjay Gupta: Why I changed my mind on weed - CNN.com
http://edition.cnn.com/2013/08/08/health/gupta-changed-mind-marijuana/ 適切な調査をせずにマリファナに対して否定的な姿勢をとっていたことを謝りたい、と述べるGupta氏は数年前まで
医療用マリファナを摂取する患者と、ただ単にマリファナを吸ってハイな気分になりたい人たちをひとくくりにしてしまって
いたとのこと。また、アメリカ政府の麻薬取締局によって、マリファナが規制物質法の中でも最も危険性の高いスケジュールIに
分類されていることを鵜呑みにしていたそうです。
マリファナに対するGupta氏の姿勢を変えた1つの出来事として、生まれつき発作を患うCharlotte Figiさんとの出会いがありました。
Figiさんは、7種類の薬を服用したにも関わらず3歳になるまで1週間に300回も発生する発作に苦しめられていましたが、
医療用マリファナを服用し始めたところ、発作の回数が月に2〜3回程度まで減少。Figiさんの一件以来、Gupta氏はFigiさん以外にも
多くの患者から話を聞き、医学的立場にいながらマリファナについて理解に乏しかったことを謝罪したいと思うようになったそうです。
341 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 19:09:47.14 ID:WO+9ce+S0
>>335 >ちょ、おまえまだいたの? 今日はクリスマスイブだぜwww
私も、ID:AbCzVBst0 の人が、かなり早い時間から、何食わぬ顔をして、
議論に参加しているのを気付いていましたが、無視していました。
また、いつ狂い出すか分からないので・・・・・・😞
光の点滅でさえ慎重になってんのに大麻とか許せるわけねえだろ
343 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 20:10:54.94 ID:LVWkRzqm0
大麻の医療効果については膨大なエビデンスが既に存在していますし、研究が進んでいる海外では、多くの医師会や学会がその利用について賛成し、合法的に利用されています。
日本においては、大麻取締法のせいで医療用途における研究が進んでいないというのが現状です。
しかし日本においても医療用大麻を求める患者と医師が存在しているという事は紛れもない事実であり、現状の大麻取締法の改正は急務で有ると言えます。
安曇野市で先月開催された「大麻パーティー」と称するイベントの主催者などが逮捕されました。
大麻取締法違反の疑いで逮捕されたのは、池田町池田の自営業=桂川直文容疑者・62歳と、
安曇野市穂高の自営業=白坂和彦容疑者・51歳、それに愛知県の40歳の会社員の男3人です。
先月末、安曇野警察署に「キャンプ場で大麻パーティーが開催されている」との情報が寄せられ
調べたところ3人は大麻を所持していて、桂川容疑者は自宅で大麻草97本を栽培していたということです。
桂川容疑者と白坂容疑者は、大麻の所持について「僕のものではありません」などと容疑を否認しているということです。
警察によりますとパーティーは白坂容疑者が主催したもので、参加者はキャンプ場内のコテージで
料理した大麻を食べるなどしていたということです。
信州・長野県のニュース:SBC信越放送
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20131018&id=0219263&action=details
大麻摂取して車の運転されたら困るっていうのに
現行でも道交法違反だから問題ないってのはおかしいだろ
アルコールに加えて、もう一つ厄介事が増えるだけだろ
酒飲んで運転しても注意力欠陥程度だが
大麻だと視界が歪んだまま運転するんだから怖い
酒は自覚無いけど大麻は自覚してるからね
税収を上げるためなんて
欲かいて、もっとヒドイことになるんだろうな
日本のカジノみたいなもんだわ
政治家は、クズ
348 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 23:10:05.92 ID:9yPIGFoc0
摂取者に害はなくても
経済社会に害があるんだろ
安価でばらまけば
大麻と最低限の衣食でパッピーなんだから
大麻に限らず、薬物の危険性がこの頃はあんまり強調されなくなったなぁ。
昔の保健体育で、LSDのやりすぎで脳が委縮してスカスカになったレントゲン見せられたけど、
ああいうのってこの頃全然話題にならないよね。
今の知見として、薬物は身体にどんな影響をもたらすのか教えてくれ。
まぁそもそも、何処の国も「害は無い」なんて言ってないけどな。
そんなこと言ってるのは、このスレのジャンキーどもくらいだわ。
「ヘロインやコカインなどと比べると害は少ない」と言ってるだけで、
解禁されている国でも普通に麻薬扱いだよ。
351 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 23:17:10.07 ID:AOf2c2mp0
たばこよりましだろ
352 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 23:20:25.90 ID:7id0gPK30
アメリカも昔は、合法だった
そりゃ、ちゃんとした人は、吸っても大丈夫なんだろうけど
沢山の問題がおきたから違法になったんだろ
やっぱり、精神に影響与えて
一日中吸ってるような奴がでてくるからダメなんだよw
354 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 01:01:12.04 ID:z2Sop6X/0
だんだんオオカミ少年みたくなってきてるね。
店も手伝ってくれないよね。
クソ忙しいし騒ぎになったら客来なくなるから。
怖い人には触りたくないよね。
あくまで「ご協力」だから。
で、どーすんの?
自分たちで確かめにおいでよ。
どんどんバレバレ危険増大。
ID:WO+9ce+S0
↑↑↑↑↑
こいつの論調の気持ち悪さには反吐が出そう
「木を見て森を見ず」状態になってる事を理解してない
どうして物事の全体を見ようとしたり想像したりしないんだろう?
良いと思われる面や理想だけをまくし立てるだけで、現実的な視点が欠如してる
まるでアムウェイの説明を聞いてるかのようだ
356 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 01:35:48.07 ID:avF/Ru0/0
抽象的すぎて木すら見ることのできていない批判だな
今まで散々大麻に恐怖心植え付けてきた国の政策の結果だな
鬼畜米英と同じだ ビビりまくって吠えまくる犬と変わらねえw
>>355 大麻の(数少ない)メリットのみを殊更に誇張して
解禁しろと声高に叫んでいる、解禁派のことかな?
解禁派は、大麻のデメリットや、
解禁国が解禁する事になった経緯や、
大麻が海外でどのような扱いになっているのか、
一切説明しないで、
「海外で解禁になったから日本も解禁しろ!大麻は体に良い!」
としか言わないよね。
「海外で解禁になったから」は解禁理由にならねぇよ。
なにその「みんな持ってるからゲーム機買って」理論、小学生かよって言う。
359 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 07:43:27.76 ID:oJDgpXg90
>>353 まあ、毎日一日中吸うというか吸えるようなやつはそもそも異常。
人間にはハレとケが必要なわけだけど、四六時中ハレでいるのは本来は苦痛なのさ。
逆に、ある種の人たちにとっては、大麻でのリラックスがハレであり、
「一日中ラリッてる奴がいるから全員禁止!」ってのは、あまりに乱暴な意見だろ。
前スレとかで13歳から20歳過ぎまで毎日ジョイント6〜20本(!)吸ってた奴が更正施設行きになって、
「大麻に人生をめちゃくちゃにされた!」とか言ってる記事が貼られてたけど、
そりゃ大麻が危険というより、そいつの家庭環境とか資質がダメなんだろつー話よ。
http://www.youtube.com/watch?v=cX9mbV_lJBY これ、最近CNNで放映された番組なんだけど、大麻の現状と、昔アメリカで禁止に至った歴史までかいつまんで知れる。
未成年の慢性的な使用が脳に悪影響を及ぼすメカニズムも分かるし、逆に成人の一般的な使用には悪影響が非常に少ない事も分かる。
反対にせよ賛成にせよ、まずこれ見てみるのはいいと思うよ。
あれのちハメるや
361 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 09:13:52.54 ID:f45p/N/x0
規制緩和に賛成するにしろ反対するにしろまずは多くの日本人にこういう
議論があることを広く知ってもらう事だな。本当に話はそれから。
362 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 09:25:55.18 ID:oJDgpXg90
>>358 >「海外で解禁になったから日本も解禁しろ!大麻は体に良い!」
>としか言わないよね。
全部のレスは見てねえけど、賛成派はそんなに雑な意見ばっかじゃねえだろ。
海外では、実情を踏まえて正確にメリット/デメリットを見極めようとしてる。
その結果、規制は緩くなっているのは事実。
日本では「ダメ、ゼッタイ」のお題目だけ唱えて思考停止。シャブと大麻の違いすら分かってない。
この差が問題なんだよ。
ミスリードで言ったらあんたも大概だわ。
まじめに反対するんだったら、まず
>>359の動画を見て、実情を確認しなはれ。
おれは、乱用と未成年の使用について防止策を講じた上で解禁すべきだと思う。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan05.pdf 国連薬物犯罪事務所
懸念されるのが、大麻が、精神病にかかりやすい人の精神病発症の原因となったり、
精神病発症リスクを急に高める可能性があるという議論を巡って様々な裏付け証拠が明らかにされている点である。
WHOは、大麻使用と統合失調症の間には関係があるという明らかな証拠があると述べている。
文献に記載されている最近のある研究によれば、大麻使用と精神病発症リスクは関係しており、これはおそらく精神病を発症しやすい因子と大麻使用が相互作用することによると考えられる。
服用量と結果の関係は、大麻使用と精神病発症リスクにも見られが、ただし、これは、他の薬物使用や精神病の病歴などの複雑な要素を排除した場合である。
ニュージーランドで誕生日が同じ1,265人を対象に行われた長期にわたる調査では、
精神障害が発症する確率が高まるかどうかは、青少年期(18歳から21歳)において大麻依存症が進んでいたかどうかに関係しており、
この関係は、既往症やその他のバックグランド・ファクターを考慮した場合も存在が明らかである。
364 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 10:59:42.52 ID:oJDgpXg90
>>363 その抜粋は作為的だなー。
まず、リンク先のPDFは結構面白いから全部読んだほうがいいんだけど、
注意点として国連薬物犯罪事務所って組織は、薬物に関してのリスクを評価するのが役割ってこと。
向精神作用のあるものを犯罪リスクから評価する立場として、「リスクは十分小さい」とは絶対に言えない。
そのような立場にも関わらず、大麻リスクについて「ハードドラッグの様な直接的な害はないものの」などと、
奥歯にものの挟まったような表現にならざるを得ないというのは、逆説的に面白い。
そのへんも考慮した上でしっかり読むと、大麻が精神病に繋がるリスクについての大きな問題は二つ。
青少年からの慢性的な使用と、過激な効果を持つ(THC30%超とか)品種改良種だ。
この二つの問題は、JTのようなところが一括して品質管理した品種(THC10%以内等)のみ扱う、
また酒同様、未成年への使用の厳禁、発生する弊害のメカニズムの周知で管理できる。
実際に害はない
>>316 大麻推進派いわく
大麻で他人を慈しむようになるはずなのに
なんで危険な大麻運転するの?
367 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 11:53:17.68 ID:oJDgpXg90
>>366 そりゃ、頭が悪い奴が「自分は大丈夫」と思うからだろう。
どういう種類の人間にも、自分の能力を過大評価する、無根拠な楽観バカはいる。
当然、酒の愛好者にも大麻愛好者の中にもいるってことだ。
大麻運転については、当然厳罰を以て臨む必要がある。
368 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 12:06:00.08 ID:oZ8ovXJ70
海外でもそうだけど、まずは難病を持つ人が医療用大麻(製剤含め)での治療を受ける事が出来る道筋をつけるのが先決。
既存の医薬品では効果が薄かったり重い副作用で苦しむ人に対して、選択肢の一つとして医療大麻が使える様な法改正は必要。
>>367 ま、楽観バカなのか詐欺の確信犯なのかはわかりませんが、
そんな無責任な奴の戯言を聞いて
大麻に手を出したりしたら身の破滅だし、
無責任な奴の戯言を聞いて社会の制度設計などをしたら
社会はむちゃくちゃになるということです。
アメリカで大麻合法化なんて阿呆な社会実験をするというなら、
とりあえず2世代くらいはそれを観察しておけばよい。
370 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 12:15:06.58 ID:JuhZJnGg0
日本は、つまらない、世の中になっちゃったね〜日本は、本当に疲弊しちゃってんだね(涙)
実質5スレッドに渡り、論調を見てきたけれど・・・・・
「知らない物は怖いよ〜危ないよ〜 だから悪いよ〜」て言ってる若者のがほとんどだね。
確かに、日本では、大麻に接する事の無い人がほとんどだし、悪意と偏見をもって見られてる事も事実。
しかし、知らない事は悪じゃない、好奇心が無い事が悪なんだ!
好奇心を持つ事に因って、人類はここまで、発展してきたんだ
発がん性はたばこより高いということだ。
勧められる嗜好品ではないな。
372 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 12:30:07.35 ID:oJDgpXg90
>>369 身の破滅って、どんな風に?
社会がむちゃくちゃにって、どんな風に?
あんたが自覚的か無自覚的かは知らないけど、すでに、
「大麻愛好者=大麻運転をする無責任バカ」と混同して前提にしてるよね。
「大麻解禁派は、全員そういうバカであってほしい/あるべきだ」って考えが透けて見えてシラケる。
こんな場末の掲示板が、今後の動きに影響があるわけでもないんだし、
もうちょっとニュートラルに眺めてみれば?
>>359のリンク動画なんか面白いよ。リスクもメリットも一通り網羅してる。
タバコとマリファナも似たようなもんだけどな
タバコの方少しましってだけど
374 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 12:34:54.93 ID:oJDgpXg90
>>371 何が原因で?
煙のタールの話なら、大麻はタバコみたいな量はとても吸えないから、普通に吸っても大した影響はないし、
タールの影響を完全に避けたいならヴェポライザー使えば問題なし。
10代のガキが問題ないと思う事は大抵問題有り
376 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 12:42:19.47 ID:JuhZJnGg0
すまん、クッキーを削除したらレス出来ないのだが・・・テスト
377 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 12:43:04.13 ID:a/TvCSdS0
若いときの大麻ジャンキーいるけど
いま年老いて体ぼろぼろだし、子供も知恵遅れがひどくて
悲惨だよ。
378 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 12:46:32.58 ID:1+T3baqC0
中毒性ないのになんで吸いたいの?
大麻なんてメリットないだろ。
禁止のままでよし。
大麻は安全って言う奴って、ラリる+依存の恐ろしさを知らないよな
週3くらいで一本でも吸い続けてるヤツの一年後見てみろよ
人格変わってるぞ
382 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 13:37:39.80 ID:oJDgpXg90
>>381 そんな個人の経験の範囲より、否定的な見方であれ
>>363みたいな調査をアテにした方がまだいいぞ。
ま、雑談レベルに乗っかって言えば、
俺は米国でずいぶん身近にあったが、周りでそんなおかしい奴いなかったからピンとこないね。
日本だと依存の強い薬品ぶっかけてるのが出回ってるとかレスもあったので、そういう影響もあるかもしれんね。
383 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 13:49:15.95 ID:JuhZJnGg0
「昔は良かったね〜♪」などと言うつもりは無いが
「若者の海外旅行ばなれ」「若者の海外留学ばなれ」って言うのは本当だね
15年位前は、どこに行っても日本人バックパッカーが居た、訪ねて来る人も多かった。
訪ねて来る友は、挨拶もそこそこに「ハッパ吸わせてくれ〜」と飛び込んで来たものさ。
今は、ジョイント回しても「ボク、要りません」なんて言うのが殆どだ。
海外を旅していたら、どこに行っても、否応なしに大麻と接する事になる
合法、非犯罪の国が殆ど、非合法なのは、日本、中国と発展途上国のみ(泣)
成長神話が崩れ、国が衰退し、若者が、小粒になって来たと言う事なのかな(再び泣)
>>383 大勢がその大麻のせいで気が狂ってるんだぞ
今じゃ吸うやつは一線引かれてる
もう吸う吸わないとかなしで議論したら?医療、衣食住、バイオエネルギーになるかもしれないと言う点に興味があるのに反対派も賛成派も吸う吸わない前提で話しすぎじゃね?w
386 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 14:13:29.71 ID:oJDgpXg90
>>384 周囲の環境は?
あんたの言う「大勢」が、日本の非合法下で使用している連中だとすれば、
問題点は他にあるかもしれん。
大麻の他に使用している薬物の存在、あるいは流通している大麻の質、使用してきた年齢等。
場合によっては、非合法下だから管理できていないという皮肉もあり得る。
例えば、
>>363なんかは、大麻の流通も把握できる機関のレポートであり、
そういった背景との関連性、問題のある特徴の切り分けが重要だ。
今後の法整備がどうなるにせよ、なにがリスクなのかがハッキリしたほうがいいと思われる。
387 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 14:16:38.04 ID:JuhZJnGg0
>>381 「そんな事は無い」と、断言できる!
私は30年以上、海外で毎日吸っている奴らに囲まれてるけど、みんな、心身ともに健康、クレーバーだよ!
388 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 14:16:45.98 ID:oZ8ovXJ70
>>387 毎日見てるとわからんよ
旅先でこいつ吸ってんなーと思って一年後会うと随分変わってて、その翌年会うと見る影もない
でも、ずっと一緒にいる奴らは変わってないと言い張る
「俺ら、この国全然変わってないっすよーw久しぶりですねー」とか言うけど風貌も見知らぬ他人との関わりも、別人のように変わってきてる
>>377 若い頃からLSDとかマリファナやってたジョブスは割りと長生きしたよな?
>>384 禁酒法時代の酒とどう違うんだ?
大麻で不安症になった人 勘ぐりなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1207548625/ 8 :名無しさん@_@:2008/04/07(月) 18:00:23 ID:72WVPCw50
勘ぐりなり不安になるってのは元々の性格がそういう気があるって事?
知り合いで不安と勘ぐりで外にでるのも辛い奴がいるよ・・・
何人かで吸っててBADはいって盗聴されてると思うようになり、それからもたまに吸っててまたBADはいって
狂ってしまったらしい・・・今はだいぶ落ち着いたらしいけどそれでも漠然とした不安があるらしい
個人差によるものなんだろうか?
36 :2008/04/11(金) 15:47:01 ID:zwlU4Q3LO
>>25 亀レスだがですまんのだが
2年くらいROMってるけどたま鬱とかになったって訴える人はいたよ。
そのたびに「草のせいにするな!」
て叩かれて、なんか悪者にされるのを何度も目撃してきたのは自分だけかな?
41 :名無しさん@_@:2008/04/11(金) 16:46:47 ID:67rluvCt0
原因が大麻かどうかわからんけど、そういう話はよく聞くね。
特に毎日パカパカ吸ってるようなやつに多い気がする。
46 2008/04/12(土) 03:56:18 ID:Gwt17WH0O
これもソース提示でくなくて申し訳ないが
鬱に関係しているって論文もあれば、
その反対に関係はないって論文もあって、
科学的にはまだ証明されてないんだよね。
(ただ等質になる確率は統計学的に約3倍になるとされている)
まあでも、おかしくなっちゃう人がちょこちょこいるってことは
間違いなくなんかあると思うよ
カミングアウトすると、自分は勘ぐりが酷かった時期とかあったかもしれない。
47 :2008/04/14(月) 23:42:43 ID:ffr+wAdBO
うち今現在
勘ぐり被害妄想がすごいです
中学んときカラ朝から吸ってて
今になって分かった
65 :名無しさん@_@:2008/04/22(火) 09:39:01 ID:77dGFqc50
オレは多分、躁鬱+視線恐怖+対人恐怖になったっぽい。でもまだ自覚あるから
大丈夫なんかな。
393 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 14:32:23.83 ID:oJDgpXg90
>>389 >>381で「週3くらいで一本でも吸い続けてるヤツ」と、いかにもライフスタイルを間近で見てるような事を言っておいて、
「旅先で一年後に見たら」とか、後から言い繕ってるようにしか見えねえw
台詞も含めてなんつーか、ウソくせえわ。
酒の問題行動は飲酒中だけ、麻薬は吸ってない時も
酒に依存してアル中になって一日中暴れるやつは、食べ物に依存して過食症、過食嘔吐になるような人と同じように発生する程度で
あまり多く無いだろう
麻薬で性質変わるやつの、キチ発症率は高すぎる
しかも吸ってる最中じゃなくても危険
殆どの人間が、仕事中や昼間に酒を飲みたくならないのに対し、タバコや麻薬はお構いなしなのも強い依存性の危険を表してると思う
>>366 大麻運転だと速度出ない分死亡事故は減りそうw
時速30キロでも体感速度は100キロオーバー
怖くてアクセル踏めないw
大麻運転で死亡事故はどれだけ出るかな?
自分の吐いた煙が外に出ないように全部吸い付くして、アホが治るまで出られない部屋で吸うなら勝手に吸えばいいと思う
>>394 その、酒、タバコ、麻薬ってカテゴライズがそもそも間違ってるんじゃね?
ドラッグ=アルコール、ニコチン、THC、メタンフェタミン等 なんだよ
オバマ見てたらわかるだろ、常習的に吸ってると無能になる
399 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 14:41:19.82 ID:/CENlJkUP
97 :2008/04/24(木) 16:00:36 ID:kcUTXrUWO
草は安全!
なんて言ってた自分が情けない…
やっぱりドラッグだわ…
これw
99 :2008/04/24(木) 18:17:40 ID:xiFi40cpO
使い方によってはね
精神を成長させるのには有用
ただの快楽なら無用
しかもある程度いけば別にいらないよ
自分なりの答えがでれば、後は嗜み程度で充分
101 :名無しさん@_@:2008/04/24(木) 18:24:05 ID:y6UUKRzY0
>> 精神を成長させるのには有用
こういう思い込みが一番危険。自分もそうだった。
むしろ退化させるだけだと言う事に気付け。
401 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 14:42:47.73 ID:oJDgpXg90
>>394 酒への認識も含めて、全体的にアレだな。
あんたの見てきたもんを見極めるためにも、もうちょっと勉強してみようぜ。
>>396 吸いたくない奴の権利だよな。
受動喫煙を避ける方法と、社会で許容できないレベルのアホが出て来ないような規制を考えるべきだな。
>>398 その無能に選挙で勝てないってことは…
マリファナ使ったほうがマシな無能になるんじゃないかw?
マリファナを使った場合 30点の無能
マリファナを使わない場合 25点の無能
【10月6日 AFP】オランダ統計局(Statistics Netherlands)は4日、大麻の使用者が精神疾患を抱える割合は、大麻を吸わない人の2倍とした調査結果を公表した。
調査は2007〜09年に15〜65歳の約1万8500人を対象に実施したもの。その結果、精神的な問題を抱える割合は、大麻吸引経験のある男性で20%、女性28%だったが、大麻を使用したことのない人では男性10%、女性14%で、いずれも吸引者の半分だった。
大麻を吸う人が陥る精神的な問題は、「不安を感じる」「憂鬱である」「わけもなく悲しい」「イライラする」といったもの。一方、吸引者とそうでない人の間に、健康上の差異はほとんど認められなかった。
また、調査対象者のうち、直近の1か月で、少なくとも1回以上、大麻を使用したという人は、全体の4%だった。
オランダで大麻は基本的には違法薬物だが、5グラム未満の所持または吸引は許容範囲内とする寛容政策をとっている。(c)AFP
405 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 15:05:21.71 ID:JuhZJnGg0
ID:zsxJG/lC0
5スレッドに渡り、徹夜でネガティブ・コピペを繰り返している、荒らしです。
406 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 15:27:11.81 ID:JuhZJnGg0
アクセス規制がかかっている様で、長文レスポンス&連続レスできず。短文で失礼
>>394 麻薬=大麻 と考えているのが、そもそも、無知。論調に偏見と悪意がある様だが・・・・・
407 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 15:43:00.56 ID:VacxGDdW0
>>402 みんな吸ってるからその点ではハンデなし
408 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 15:46:58.46 ID:oZ8ovXJ70
409 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 15:56:17.00 ID:63P/6eCtP
ここ数年毎日吸ってるけど特に問題はないな
酒やタバコと同じで子供はやらない方がいいと思う
410 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 16:41:56.99 ID:JuhZJnGg0
こうやって、反対派、解禁派のレスを眺めて見て、
「好奇心の有る奴」と「好奇心の無い奴」の差なんだろうなと感じている。
反対派は、無知で感情論、理路整然としない意見が多いのに比べ、解禁派には、理知的な意見が多い。
「知の巨人」と言われる「立花隆」が著書の中で、「脳」や「臨死体験」を探究するうち、迷いながらも、禁止されている物を試してみた様に
「好奇心の有る奴」は、自発的に様々な事を経験し、人間的に成長して行く、
「好奇心の無い奴」は、自分の殻に閉じこもり、未知の物に脅え、思考を凍結させてしまう
人生の縮図を見た様なスレッドだ
411 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 16:43:54.20 ID:lvDF/Pql0
>>409 毎日やってるとかそんだけ好きなんだなw
俺は仮に大麻が合法化されてもやらないな
大麻取締法は改正されるべきだとは思うけど
酒も飲まなくなったしタバコもやめたよ
タバコ辞めて思ったのは、ニコチンは史上最悪のドラッグってこと
酒もタバコも大麻もやらずクリーンだって?
いやいや、クリスタルメスやコークが合法になったらそれはやるかもしれない
あとカフェインもやる!コーヒー緑茶大好き!
>>410 2004年の9〜10月の2ヶ月間、国立精神・神経センター精神保健研究所の尾崎茂氏らは、全国の精神科医療施設における薬物関連精神疾患の実態調査を行いました。
【大麻濫用者の生活は?】
大学を卒業した人は、11.2%しかいません。
47.1%が無職で、男女とも8割が未婚か離婚状態です。
【刑務所などに入った人の割合は?】
全体の約1/3(男25%、女40%)が、刑務所・少年刑務所・拘置所・少年院・少年鑑別所・婦人補導院などの矯正施設への入所歴があります。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/east_106
大麻より酷い麻薬が蔓延してるからね
それと比べりゃ被害が少ないって考えるだろ
>>413 精神に対する長期的な影響は確認しずらいというだけで、
統合失調症、精神疾患、大麻痴呆、うつ病などの危険性は
麻薬覚せい剤に劣らず社会にとって危険。
社会を基地外から守ること、小中学生を大麻などの違法薬物から守ることは重要なことであるが、
ジャンキーが薬物で幸福感を得る利益はどうでもよいことである。
どうでもよいことについて、ジャンキーがスレを建てまくり、小中学生にあやしげな知識を撒き散らそうとしているのは
人の道に外れている。
>>415 相関関係、臨床報告、体験談だけでも、大麻を危険なものとして違法化する理由としては十分。
現在の科学的水準において、完全な因果関係、外に原因がないことの絶対的証明まで要求していたら、
危険な薬物から社会を守ることはできない。
418 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 17:33:55.90 ID:InVFXo3Ki
あぼーん
が止まらないw
小中学生が、アメリカで大麻が市民権を得ているような誤解をしていはいけないのでこれをはっておく。
ワシントン州:州最高裁 医療大麻法は業務外で大麻使用する被雇用者を保護するものではないと裁定
2011年6月16日 - アメリカ合衆国ワシントン州オリンピア
ワシントン州オリンピア: 雇用者は、たとえ州法の下で許可を得ている医療目的での使用であっても、被雇用者が業務外で大麻を使用した事を理由にその者を解雇する事が許される。
先週ワシントン州最高裁判所は 8 対 1 でこのような判決を下した。
中略
更に裁判所は次のように続けた。「そして連邦法の下ではワシントン州の患者であっても合法的に大麻を使用する権利を持っているわけではない。
ワシントン州における医療大麻法と連邦政府における規制薬物法には差異があるため不法行為とはならないと申立人は主張しているが、その両者を完全に切り離す事は不可能である。」
2010年に・・・オレゴン州最高裁が同様の判決を下している。2008年にもカリフォルニア州最高裁が・・・類似の判決を下した。
420 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 17:40:40.71 ID:oJDgpXg90
>>412 それ、「日本のキツい非合法下で、逮捕の危険を顧みず大麻やって、かつ捕まるような奴」のデータじゃん。
つまり、「大麻以外の犯罪の温床にも近い奴」であって、「大麻が合法化したら、こういう奴が増える」訳ではない。
>>417 酒に置き換えても通ってしまうような理屈ではダメですな。
現実的に大麻で統失になったという実害もなければ医学的エビデンスもない。
2chに書かれた体験談で違法に出来るなら酒もタバコもテレビゲームもニコニコ動画も
オナニーもパチンコも電磁波も放射能も体や脳に良くないので禁止しないといけなくなる。
422 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 17:53:52.88 ID:oJDgpXg90
>>417 一般にハードドラッグとされているヘロイン、コカイン、覚せい剤等については、
社会科学的に危険な薬物と立証されてる。
大麻については、これだけ長い期間、社会に蔓延(笑)してきたにも関わらず、
国連薬物犯罪事務所が
>>364程度のリスクしか指摘できていない。
精神の変容効果を恐れ、嫌うのは勝手だが、危険の程度が客観的にデータ化され、
対策も講じられていれば、正しい使用を禁止するのは行き過ぎ。
424 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 17:56:12.03 ID:JuhZJnGg0
>>414 全く、その逆なんだけどねぇ〜 どうして、毎日、デマカキコ&ネガティブ・コピペ繰り返すの?悲しくなるよ
あなたの挙げた、統合失調症、精神疾患、うつ病、全てに劇的な効果があるよ
425 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 17:58:33.68 ID:JuhZJnGg0
大麻には鎮痛作用、沈静作用、催眠作用、食欲増進作用、抗癌作用、眼圧の緩和、嘔吐の抑制などがあり、]
また、 モルヒネなどのオピオイド系鎮痛薬やイブプロフェンのような非ステロイド系抗炎症剤に
十分な効果が見られない疼痛に対して大麻が有効である。ほかに、神経保護作用や、
脳細胞の新生を促す作用が存在するらしいことが示唆されている。大麻は アルツハイマー
うつ病、強迫性障害、不眠症、てんかん、気管支喘息、帯状疱疹、多発性硬化症、筋萎縮性側索硬化症、
クローン病、パーキンソン病など、約250種類の疾患に効果があるとされている
426 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 18:00:30.86 ID:LTq7c8k00
記事にある世論調査というのは、いくらでも捏造できるので信用してはいけません。
大麻の吸引を1回では満足できずに、逮捕されるリスクを犯して快楽を得るために個人的栽培をしている一般人もいるので、
精神的な中毒性は確実にあります。
医学界の意見も発展途上である未熟なものなので信用しないように注意しましょう。(新しい医学的見解は毎年生まれ変化している)
日本で堂々と売っている脱法ハーブは、大麻より遥かに危険なコカに近い麻薬なので絶対に吸引しないようにしましょう。
脱法ハーブを吸引している人を見かけたら、人間のクズだと思って注意しましょう。
427 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 18:00:37.53 ID:oJDgpXg90
>>419 これも、かなり印象操作が激しいな。
オレゴンに居た事あるんで分かるんだが、一般にビジネスマンでオフに大麻やってて解雇を恐れるような土壌ではない。
そのニュースをよく読めば分かると思うが、まず解雇ありきで、「解雇の正当性を大麻使用による」としたら通りましたつー話。
他に企業が解雇したい事由があったんだろうね。
アメリカで、大麻を「好ましくない」とする向きがいるのは確かだが、即社会不適合者と見なされるものではない。
例えば、公園で従業員が大麻を吸ってるのを見つけて、オーナーが解雇する何て事はまず考えられない。
>>421 オナニー、テレビゲームで精神疾患2倍のデータは?
それにオナニーやテレビゲームは通常の脳への刺激で薬物じゃないじゃん
うさんくさ
>>422 >>危険の程度が客観的にデータ化され、
大麻と精神疾患との関係について現在研究中なのに
どうやって客観的にデータ化できるの
うさんくさすぎ
430 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 18:23:46.81 ID:oJDgpXg90
>>429 あらゆる国のデータで考察がなされてるよ。
このスレにもあるじゃん、大麻を危険視する国連薬物犯罪事務所のレポート
>>363
>>423 2倍どころじゃないわ
日本の飲酒人口は6,000万人
このうちアルコール依存症の患者は230万人
飲酒者の26人に1人がアルコール依存症
>>428 昔、ゲーム脳とかいう言いがかりがあってな。
これも「大麻で精神疾患」と同様に似非科学。
医学的エビデンスのないこういうのを信じるタイプが
大麻で精神疾患2倍〜なんてのを信じちゃうんだろうw
432 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 18:33:41.67 ID:JuhZJnGg0
ID:zsxJG/lC0 の人、スレッドの常連ならみんな知ってるけど、
5スレッドに渡り、ID変えたり、自作自演を繰り返して、徹夜でネガキャン、
機械の様な連続コピペ
処方薬でラリってんのか、デフォルトで逝っちゃっているのか分からないいけど
途中で何度も狂っちゃって、病気認定されてたじゃない。あなたのモチベーションは何なの?
悩みがあるなら、言ってみな。スレチだが、相談に乗ってあげよう😊
大麻を摂取したら、あなたの精神症は治る可能性があるよ!
433 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 18:33:49.93 ID:oJDgpXg90
>>431 しかも、飲酒人口6000万の内訳は、宴席での付き合いで飲むだけの俺みたいなのが多いからな。
アルコール依存の対象になりうる自発的に家飲みする層は、どう多く見積もっても4000万人以下。
アルコールを好んで飲む奴の十数人に一人レベルだな。
>>430 そのレポートも慎重に断言を避けているものが多いじゃん
断言しているとこだけでもすでに危険だけど
そんなんでどうやって客観的にデータ化できるの
うさんくさ
>>431 26分の1ってことは0.03か
1.03倍ってことか?
やっぱりうさんくさいな
437 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 18:54:55.99 ID:oJDgpXg90
>>434 うん。全貌をくまなく知る事は誰にもできないよね。でも、過去長い間の歴史と、ここ数十年のデータからリスクの程度は読み取れる。
「数十年程度じゃ、まだ何が起こるかわからないじゃないか!」と言われれば、「まあそうだね。」としか言いようがない。
ただ、そのような小さいリスクを盾に、危険を煽るのはフェアじゃない。
オスプレイの危険を煽る、中共の息のかかったサヨクみたいな論法だな。
あと
>>435で、あんたがものすげーバカだということは分かったわ。
438 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 19:14:37.63 ID:JuhZJnGg0
>>435 あなた、データ、データって言ってるけど、日本から出たことあるの?
全世界に何億人と言う大麻愛好者がいて、何千年もの吸引の歴史があり、
この、50年間、欧米では、のべ何十億人もの摂取実績が有るんだよ!
その上で、50年以上の議論が繰り返されて、合法化が進んでる。
机上の理論で無く、世界に出て、体感する事が大事です。
不思議に思ってるのは
タバコは、ダメダメ騒いでうるさいのに
大麻は、安全て騒ぎ出したことだな
マスコミもいいだしたことだ
誰かが扇動してるんだわな
最近大麻吸う人が増えたのって
医療用大麻合法化してからだろ
苦痛を和らげるためとか、説得力のあることいわれて
合法化したら、自分用の栽培や横流しなどで
簡単に手に入るようになって
みんな吸うようになっちゃったんだろ
全部計画的だったんじゃないかと疑うね
アル中や薬物依存で幻覚や幻聴を見ても、それは統失ではないんだが、ごっちゃにしてるヤツいねえ?
441 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 22:17:22.03 ID:f45p/N/x0
大麻を恐れる必要は無い。
麻薬の麻という字でそれが大きいと来てるから誤解されてるが
実態はそのような物ではない。
麻薬に麻(アサ)の字を使うのはただの当て字であって本来は
ヤマイダレで痲薬と書く。
反対派のちょっと知識ある奴は2〜3回ぐらい大麻やった事があってバットトリップ入った奴じゃない?w
それ以来キチガイになったのを大麻のせいにしてるんだろ、そういう奴は元々がキチガイなのになw
443 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 22:48:19.01 ID:oJDgpXg90
>>441 それは大麻解禁国に言ってやれよ。
ひどい所有量制限や生産・販売制限が掛かっているぞ。
恐れる必要なんて無いんだから無制限にすれば良いんだよ。
大麻の何が怖いって人格変容だよ。
ドラッグは昔からカルトの洗脳に使われてきたくらいだからな。
425で上がってる病名だって、殆どは脳と身体機能の低下による効果だってのはすぐにわかる。
同じく脳機能を低下させる睡眠薬も、元々ちょっと憂鬱なだけで飲み始めたのが
長期連用する内に盲目的に睡眠薬の素晴らしさを布教する完全なメンヘラ
(別に妄想や幻覚がある訳ではないし不眠以外に病名はつかなくても明らかにおかしい)になる奴が多い。
大麻も同じ。
自分で自分の人格変容に気づかない中毒患者も怖いが、「大麻で生まれ変わった」とか
「真理に気づいた。ラブアンドピース!」とか言い出す中毒者も恐ろしい。
446 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 23:14:52.25 ID:JuhZJnGg0
>>439 タバコ駄目ダメ、となっているのは、WHO世界保健機関(World Health Organization)の方針です。
海外では、タバコのパッケージに癌の写真が貼られ、CM、スポンサードは禁止、
だからUSのタバコメーカーは、規制の緩いインドネシアなどで、大規模な宣伝工作をしています。
インドネシアで3歳の子供がタバコ中毒の有名な映像、ようつべで話題になりましたよね
タバコの毒性は立証されています。タバコには致死量があります。
447 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 23:43:59.95 ID:ODSUDB9q0
1.大麻は21世紀、人間にとって、そして地球にとって奇跡の草となる。
2.茎や草や根や種から、紙・繊維・プラスチック・建材・油(食用から燃料、化粧品まで)・肥料・健康食品・ビール・ワイン・お茶などが作られる。車まで走る。
3.年に何度も収穫できるうえ、他の植物と比較して同面積での収穫量が圧倒的に多い。
4.どんな環境でも育ち、温暖化や砂漠化、森林伐採対策の救世主になる。
5.ガンやエイズ、うつ病、アルツハイマー、強迫性障害、不眠症、てんかん、気管支喘息、帯状疱疹、多発性硬化症、筋萎縮性側索硬化症、クローン病、パーキンソン病、その他のあらゆる病気に効果がある。
6.電磁波や有害物を中和する可能性がある。
7.日本人にとって、縄文時代よりもっと古い時代から生活に密着した植物で、神聖な植物として、神事に使われてきた。
>>445 ドラッグを使った洗脳ってオウムのケースしか知らんが、それってLSDだろ。
他のカルト教団で大麻を洗脳に使った例なんてあんの?
449 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 03:18:24.13 ID:E9NyWqWy0
インドでは1989まで大麻は合法だった。
当時は国民の殆どが自由に大麻を使える状態で、国一個を使って大麻の臨床試験をしてたようなものだが、
特に有害な作用は一件も報告されていない。これは大麻が安全以外の何物でも無いという証拠。
即刻解禁すべき。
450 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 03:28:17.05 ID:tfmv7dOg0
むしろストレス発散になって体に良い。昔は盆踊りは大麻キメて踊るもんだった。
451 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 04:58:41.86 ID:QkxVGKQz0
カンボジアでも、内戦中は合法でしたよ。市場の乾物屋で普通に売っていました
1キロ、300円位でした。東南アジアでは、ヌードルのスープに普通に入れていました。
今でも、ハッピーピザを食べられますが^^;
カンボジアが不合法になったのは、世界麻薬ナンチャラカンチャラに加盟させられた最近の事
仕方なく、不合法にさせられた訳です。
法律なんて、えんぴつで書かれていて、時代によって変わって行くものです。
>>439 タバコのダメは公共の場所で吸うと罰金1000円取られたりする程度のダメ。
大麻のダメは見つかったら懲役刑になるくらいのダメ。
ダメの次元が全然違うわけです。
解禁派は、大麻はダメでも仕方ないけど、
タバコや酒と同程度のダメにしてほしいと言ってる。
あと、外国で医療大麻が合法化されたのは
大麻は安全という認識になったからだよ。
「ものすごく害があるけど、医療用だから仕方ない」と考えたわけじゃない。
ほぼ無害ということを認めたからこそ、手軽に医療に使えるようになったし、
ほぼ無害ということを認めたからこそ、嗜好品としての使用にも目をつぶる
という判断になったんだよ。
大ざっぱにいうと、
まず大麻の安全性が認識されたので
→ 医療用と嗜好品としての用途が同時に認められた ということです
>>452 いや、ほぼ無害だったら薬にならんだろ・・・
「手軽に使える医薬品」なんて無いよ。
違反者が多すぎて、
「少量の所有については目を瞑らざるを得ない」
のが現状だろ。解禁された地域では
10人に1〜2人は吸っていると言われるくらいだからな。
>>453 >違反者が多すぎて、「少量の所有については目を瞑らざるを得ない」
>のが現状
だよな。
オランダみたいんの解禁すると、必要最小限しか働かない若者が激増するぞ。
それに大麻やり始めると、他人の言う事聞かないようになるしな。
家族や恋人が諌めても聞く耳持たないぞ。
以前は真面目だった若者がそんなに変わってしまう。
455 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 07:55:25.86 ID:QkxVGKQz0
>>439 へのレスポンス(
>>446 続きです)
WHOの次の目標は、アルコールです。世界的にCM、販売に時間規制が掛けられています。
アルコールのCM放映時間、販売時間が無規制なのは、日本だけです。
広告収入額の多い大手マスコミ、 利害関係の有る政府は、WHOの意向を無視し続けて
いるのが現状です。 また、アルコールの中毒性、健康被害は広く認められていますし、
致死量も有ります。(血中アルコール濃度0.4%以上)
456 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 08:08:42.70 ID:z1rCM3YBi
457 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 08:10:38.43 ID:QkxVGKQz0
>>439 へのレスポンス(
>>455 続きです)
大麻は致死量がありません。各種調査で、安全性、弊害の少なさが実証されています。
>最近大麻吸う人が増えたのって 医療用大麻合法化してからだろ
主に、大麻を吸う人が増えたのは、ベトナム戦争時代からです。
>マスコミもいいだしたことだ
大手マスコミ、在京キー局の友人多数は「大麻合法化問題」に触れたいのですが、
上司、編成に「まだ早い」と怒られます。友人の一人は、ネトウヨが嫌う某局で、
「カンナビ・カップ取材」の企画書を出して即刻却下されました(泣)
458 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 08:15:14.95 ID:0lfwp6GFI
>>454 必要最小限も働かないニートが
大麻欲しさに働けば良い事だろ
現職のアメリカ合衆国大統領が、若い頃は大麻をよく吸っていたと言ってるんだから、
大麻に害があると考える10代若者が減少してるのは至極当然の話だ。
もちろん個人差はあるんだろうが、それは酒でも同じ。
大麻の害なんてたかが知れてる。
現実を見よう。
460 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 08:18:32.37 ID:0lfwp6GFI
正しさは別として
大麻と売春は合法化するのが世界の流れ
461 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 08:21:05.92 ID:Q0J0XZhbO
仮に多少の害があったとしても、それを上回るbenefitが大麻にはあるんだろ。
なので医療大麻まで禁じているなんてナンセンスにも程がある。
そもそも覚せい剤やコカインが医療用としては認められてるのに、
大麻が認められてないって時点でおかしな話だ。
日本の厚労省は麻薬取締官の職の確保のために
医療大麻まで禁じているとしか思えない。
>>460 非核三原則、武器輸出三原則、憲法九条、死刑制度など、
世界の流れとは無関係な日本にとっては何の関係も無い話だな。
464 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 08:32:18.23 ID:z1rCM3YBi
大麻=cannabis
大麻の効能をもたらすのはカンナビノイドという物質だが他のドラッグと違うのは我々人体の脳には生まれつきカンナビノイド専用の受容体が存在している点だ
覚せい剤でもヘロインでもそんな器官を生まれつき持っている人間は居ない
大麻だけが持つ物質が何故人間の脳には自然に存在するのか不思議で仕方ない
465 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 08:40:49.53 ID:Q0J0XZhbO
嗜好品としてだと麻薬犯罪率の高い海外なら麻薬被害を減らす効果はあるだろうけど、
日本みたいに犯罪率の低い国で嗜好品として出したら更なる快楽を求めて麻薬に手を出す奴が増えると思うんだが
あ、医療大麻ならまずは極々小規模の臨床試験的な研究レベルで厳重に管理する解禁してもいいと思うよ
>>461 アルコールや覚せい剤のような身体依存性の高いドラッグならわかるけど、
大麻に身体依存性がない以上そういう行動に出たとしたら本人の資質の問題だろ
467 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 08:42:26.06 ID:qmpLAB580
うわ^^;アメリカ^^;
>>465 >更なる快楽を求めて麻薬に手を出す奴が増える
それはゲートウェイ理論と言って科学的には否定されてる。
>>465 そりゃ無教育で分別が無いバカはハードドラッグに手を出すことだってある
しかしあんたの言ってるのはアメリカのDEAが昔々やってたはっぱ吸うとコカインを104倍やるようになるから危険っていうインチキと全く一緒でな
それこそ分別が無いって話なんだな
470 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 08:50:37.08 ID:QkxVGKQz0
>>439 へのレスポンス(
>>457 続きです)
>みんな吸うようになっちゃったんだろ
解禁国でも、みんな吸ってる訳では有りません。
酒、タバコと一緒で、みんな吸う様にはなりません。
もし、日本で、解禁されても、最初の2.3年、面白半分に試してみる人が、
増えるかもしれませんが、そのうち、落ち着くと思います。
大麻影響下の運転、21歳以下への販売規制、他者への煙害などなど、
ルールは酒、タバコ以上に定める必要があります。
今や、タバコ規制、酒規制強化、大麻合法化は、先進国の常識です。
471 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 08:54:29.16 ID:z1rCM3YBi
アル中の妄言相手にする馬鹿がいないように
ヤク中の相手する馬鹿もいないだけなのに…
大麻はいいよ
ただしタバコと酒とパチンコは禁止にすべき
474 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:06:39.03 ID:z1rCM3YBi
>>472 アル中ってのはキツい酒以外誰も相手にしてくれないような状態が長引くから身体的な依存まで形成されちまうんだよ
そうなるとどっちに転んでも社会的にも損害が増えるんだ
自分は酒を楽しく飲めるからって放ったらかしにしちゃいかんと思うがね
知り合いの当時四十代男性は訳の分からん
のをタバコにして吸ってたが、首吊りして
ある日シンダゾ。
日本人には合わないかと思た。
476 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:13:30.68 ID:3EfFA1T20
他の薬物ど同等の危険性があるってもう報道できないの?
477 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:16:23.24 ID:dJL0ASYYO
日本の財務省もカネ欲しさに言い出しそう
478 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:17:00.29 ID:3EfFA1T20
>>469 違法に売りさばいてる売人がいて
国も知ってて本元はもどうすることもできずにあり
なによりそれらの売人がいろんな危険性のある薬物を売っていて
大麻のみ売ってるような売人はほとんどいないんじゃないかな
479 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:18:42.36 ID:aaGEL+MxO
お尻で
480 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:23:09.38 ID:z1rCM3YBi
>>475 訳のわからんタバコ状の物のせいに出来るほどにこの国の自殺ってのはお手軽なもんでは無い
日本人に昨今の日本が合わなくなっちまってるのかもな
一年中毎日100人が自分に殺されるんだぞ?誰と戦ってるんだよ全く
朝鮮ヤクザのシノギが減るから大麻解禁はマスコミが潰す
これがすべてw
ジャンキーは普通に大麻がキマルか覚醒剤がキマルかって話をしてるんだもん
ゲートウエイ効果あるにきまってんじゃん
ゲートウェイ効果があることにしないと、
朝鮮ヤクザが反日するための費用が無くなるからしょうがないね
>>456 そもそも大麻の害の程度に争いがあるのに
どうやって害の数値化ができるの
胡散臭い表だな
>>478 大麻ぐらいしか扱えないようなクソガキでも売人は売人だからなあ
それはおいといて大麻の売買がブラックマーケットの外側に一歩でも出る事が出来ればその危険性は間違いなく薄れるよ
それ以上踏み込む奴はコレとは関係無くなるしまた違ったアプローチが必要だろうと俺は考えるんだな
>>483 また勘繰り妄想かよ
胡散臭さが倍増するだけなのにね
無駄な改行をしてヤクザを守っても胡散臭さが倍増するだけなのにねw
488 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:38:55.23 ID:z1rCM3YBi
>>484 読みにくくてすまないが下の方に申し訳なくソース theランセットとあるんだが
厚生労働省のダメぜったいしか言えないアホよりはマシ程度に考えてくれれば
489 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:44:22.07 ID:QkxVGKQz0
医療大麻解禁は、精神病患者、自殺者、粗暴事件を減らし、新たな産業と、
雇用、税収を生む可能性があります。
合法化の経済効果は、USでは、4兆円と試算され、もし、日本で合法化された
場合、人口、使用者の数から、少なくても、1兆円以上の経済効果と見積れる。
1兆円の経済規模と言うと、例えば、『医薬部外品=1兆1,111億円』
合法化のメリットは大きい!
490 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 09:50:58.71 ID:Q0J0XZhbO
>>468 そもそもゲートウェイ理論否定してる団体はどうせ日本より麻薬被害が深刻な国の奴らだろ
そいつらの国の麻薬被害が日本より高い時点で否定になんの参考にもならん
大麻が広まって麻薬被害が10が5になるのと1が5になるのじゃ全く違うだろ
491 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 10:00:53.30 ID:z1rCM3YBi
>>490 その10とか5とか1が5になるなんてのが参考になるはずも無いし意味不明過ぎるぞ
たまたま題材がドラッグ問題なだけで冷静に考えてみればゲートウェイ論が大麻の害を裏付ける事にはならないって事は理解し難いような事じゃ無いぞ
492 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 10:03:14.27 ID:NEAbWYX4O
車や肉食の方がはるかに害があるのに
大麻禁止という偽善
>>490 ゲートウェイ理論が否定されてる理由は、大麻そのものに
より強い薬物へステップアップさせるような薬理的な効果はないよって話。
もちろん日本人だけが大麻からハードドラッグへ移行してしまう遺伝子要因をもってるなんて研究結果も聞いたことはない。
ただ補足として環境要因によってゲートウェイ効果はあると言われていて、
つまり違法下においては大麻の入手に違法薬物の売人と接触する必要があるため、
それがより強い薬物にステップアップさせる原因なってしまってるというもの。
だから合法化して売人と接触する必要をなくそうというのが合法化の理由のひとつ。
>>493 違法下というよりも
クスリで「キマル」ことを求める奴らには
マリファナも他の合法ドラッグも違法ドラッグも同じだろ
合法ドラッグの方が危ないのにな
何でこんなに大麻スレは反対派がキチガイみたいに否定してんの?
合法ドラッグスレにいって否定してきたら?w
>>495 あらあらまた勘繰りか
酒飲みは「キマル」ことなんか求めてないが
マリファナ、合法ドラッグ、違法ドラッグをやるやつは
どのドラッグがキマルか常に情報交換している
ゲートウエイ効果がないわけないだろ
497 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 11:09:22.75 ID:z1rCM3YBi
>>494 ビールとウィスキー飲む奴には同じだろなんてシラフで言う奴が居たら正気を疑うレベルだが
あんたぶっ飛びすぎだろ
今のアメリカの老人でも、若いころにマリファナ吸って、
「その時の自分は正常でまともだった、ただの娯楽で周りの誰も依存しなかったトラブルもなかった」
っていうヤツが居るとしたら、そいつは嘘つきか、今も吸ってるかのどっちかだと思う
害のあるなしで語る時に、吸いたいヤツが混じってくるのがオカシイんだよな
499 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 11:11:13.38 ID:q+sp1u2HP
>>496 酒飲みは酔うこともとめてないってのは意味がわからんけど
ID:WGV5Jyw80
ずっと張り付いて無駄な改行で否定
キッショ
アメリカに言ったとき、勧められたけど思いとどまった。わざわざ今から覚えることもないだろうと
大麻で不安症になった人 勘ぐりなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1207548625/ 97 :2008/04/24(木) 16:00:36 ID:kcUTXrUWO
草は安全!
なんて言ってた自分が情けない…
やっぱりドラッグだわ…
これw
99 :2008/04/24(木) 18:17:40 ID:xiFi40cpO
使い方によってはね
精神を成長させるのには有用
ただの快楽なら無用
しかもある程度いけば別にいらないよ
自分なりの答えがでれば、後は嗜み程度で充分
101 :名無しさん@_@:2008/04/24(木) 18:24:05 ID:y6UUKRzY0
>> 精神を成長させるのには有用
こういう思い込みが一番危険。自分もそうだった。
むしろ退化させるだけだと言う事に気付け。
吸う事前提でしか議論できないの?医療、衣食住、バイオエネルギーについてはどうなん?
>>499 酔うこと
じゃなくて
キマルことをいってるんだけど
飲み会でキマルようなやつは
次から呼ばないわ
大麻で不安症になった人 勘ぐりなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1207548625/ 126 :名無しさん@_@:2008/04/26(土) 00:59:44 ID:qSSxX2Yp0
俺もまったくみんなと一緒だった。
性格は神経質で繊細なのにワガママで、ある日草友達とケンカしたんだけど
原因は俺の気配りの無さだったんだよね。
それ以来、友達が今でも腹立ってるんじゃないかとか
友達の輪の中でサブキャラ化してるんじゃないかとか、色々勘ぐりだして鬱になった。
で、一人でしか焚かないようになって仕事もできなくなって・・・
結局、当時同居してた親にカミングアウトして草もやめて会社もやめた。
あれから2年経った今、
ドラッグからは足を洗ったけど未だにここ見てしまう。
けど、またあの頃には戻りたくないから多分もうしないと思う。
気がかりなのは友達だよなぁ 今ごろなにしてるんだろ? おれはなんとか頑張ってるよ。
ごめんな!
85 :闇病み:2008/04/24(木) 13:25:38 ID:qVycPkuFO
6年くらいほぼ毎日吸ってたのね。
最近吸わなきゃ食欲でない、吸わなきゃ寝れない。
吸っても、だるい。でも、シラフでいたくない。
性欲がほとんどない。
勃起力低下。
自分に自信がなくなってきた。
>>494 「クスリでキマる」という意味では酒も同じだけど
酒からハードドラッグにステップアップするなんてないだろ。
酒も大麻も同じなのに酒ではステップアップせず大麻はする、なぜか?
その差は合法・非合法という差だよ。
大麻で不安症になった人 勘ぐりなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1207548625/ 102 :名無しさん@_@:2008/04/24(木) 18:30:55 ID:G57AQlKn0
俺も草は安全と思ってたけど間違ってたわ
毎日も吸ってなかったけど、今不安症みたいになってリハビリ中だよ・・・
いつ元に戻るか不安だよ・・・
206 :名無しさん@_@:2008/05/07(水) 12:13:23 ID:8mdDyisY0
草と酒は全然違うと思ぞ!
草吸って被害妄想、勘ぐりが入った俺は抗不安薬を飲む毎日・・・
確かに毎日やるのはよくないが、数回でもその時の精神状態やらで取り返しのつかんことに
なるからやらないのがベストだな
人付き合いがうまく出来なくなった。
とりあえず、毎日吸うのやめたけど治るかな?
509 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 11:20:09.86 ID:q+sp1u2HP
>>504 酔うこととキマることの区別がわからん
アルコールでキマってるから酔ってるんだろ
ミュージシャンやアーティストでやってない人いるのかって思うくらい
>>504 酔うとキマるって語句が違うだけで意味は同じだよ
ウィスキー一本あればそれこそドンギマリアナル状態にはなれるからな笑
大麻で不安症になった人 勘ぐりなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1207548625/ 217 :2008/05/08(木) 00:42:15 ID:oJ5eNLMyO
草の精神依存は凄いわ。
草が無ければ、好きなゲームや映画鑑賞が出来ない。
出来ないっていうよりする気がしない。
これやばいぞ!
って気付いた時にはニートになってた。
252 :名無しさん@_@:2008/05/17(土) 21:25:25 ID:jPKmfoFj0
10年間、毎日93を吸い続けていた俺が禁煙生活をし始めて、もう7年になる。
末期の短期記憶が無くなってしまう状態はだいぶ快復したけれど、
いまだに俺の意識は遥か高い上空を浮遊しているんだ、完全な素面あるにもかかわらず。
つまり、一度見てしまったものが忘れられないのよ。
93で意識が先鋭化して、なにかに気づいてしまった奴。
知ってしまったことを後悔したってもう遅い、何年禁煙しようがその記憶は消せまい。
お前も俺と一緒だ、その意識の続く限りもがき苦しめ。
>>512 アルコールと大麻のどちらがキマルなんて話しないだろ
自宅でビールのんでラリってるやつもいない
だいたい飲み会でラリってるようなやつは
顰蹙かうわ
ドラッグと酒じゃ目的がちがうわ
大麻で不安症になった人 勘ぐりなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1207548625/ 293 :名無しさん@_@:2008/05/25(日) 17:40:37 ID:zqmqWJc90
知り合いで35歳の奴いるけどその人脳年齢小学生レベルだよw
20の頃からネタ初めて今も毎日のように吸ってるみたい
俺からみたらこの人草ボケして若年アルツハイマーになってると思う
613 :2008/06/21(土) 21:36:46 ID:MsUGeBwdO
実際もらす訳ぢやないけど
自分で不眠症や
悪い夢を見るや
不安症などにゎなっています
そのおかげで
話してる人に気を使わせてしまったり
イラつかせたりなどぃぃ事ゎありません
636 :名無しさん@_@:2008/07/01(火) 22:13:04 ID:kLn9YxGN0
草にハマった友達がどんどん別人になっていっちゃった。
精神世界にドップリ。喜怒哀楽も激し過ぎて、ついていけないから
もうこれ以上つきあうのあきらめたよ。残念だけど・・
草吸ってる人って穏やかな人ばっかりじゃないんだね。
大麻で不安症になった人 勘ぐりなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1207548625/ 742 :2008/07/13(日) 17:52:12 ID:7cxZTBrfO
毎日のように吸ってるとやっぱちっと変な奴になるよな
つかオレの回りの奴はどっか変
普段仲良しなのにイキナリ勘繰ってきたり
軽く鬱になたり、昨日と言ってることが全然ちがったり
743 名前: 投稿日:2008/07/13(日) 18:15:35 ID:NhzdswNMO
相手より心理で上にいこうとする→相手の意見は取り入れない→自分が一番だ!→1人の世界→勘違いを勘違いと気付かなくなる→自分の勘違いに気付く時がくる→自分さえ信じられなくなる→\(^0^)/
俺はこのパターンだったw
1人の世界になると自分目線でしか物事とらえられなくなるから注意してね!
物事は単純!
理性より本能で!
>>516 クスリ板のやつらは嘘ついているとか
反論したほうがいいんじゃない
ジャンキーさん
>>514 意識変容を起こすという意味では酒も大麻も同じ。
表現上は摂取ドラッグの種類によって「酔う」「ラリる」「キマる」と言い換えるが基本的には同じ。
酒で酔って意識変容を起こしてもより強い変容を求めてハードドラッグなんてやらないし、
大麻でキマって意識変容を起こしてもより強い変容を求めてハードドラッグなんてやらない。
ただし大麻は違法であるがゆえに売人との接触でより強いドラッグに触れる機会が増えるので
酒と同様に合法にすればこの問題は消える。
519 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 11:50:06.08 ID:bs8TO07wi
糞厨ここに見参かぁw
タバコより害は少ないかもな
>>517 自分がイかれてる事に遠回りして気付けただけだろコイツらは
はっぱ吸ってなきゃ俺はまともだ!俺はまともだ!って思ってたようなアホな子供達
には早かったんだろな
お前はどうだ?
>>74 熊本じゃ58歳のおっさんがタバコ代ほしさに9歳の幼女を脅迫して500円奪った
福岡では62歳のおっさんがタバコ代ほしさにコンビに強盗に入った
あと少年犯罪データベースを検索すると面白いよ
少年犯罪の恐喝事件のタバコ代欲しさの割合は60%前後で推移してるから
で、『キマル』wと『酔う』は具体的にどう違うの?
526 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 14:15:27.08 ID:x34gNYtkP
>>504 >
>>499 > 酔うこと
> じゃなくて
> キマルことをいってるんだけど
>
> 飲み会でキマルようなやつは
> 次から呼ばないわ
酔ってるやつとキマってるやつはどうやって見分けるの?
527 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 15:28:17.26 ID:QkxVGKQz0
>>524 『キマル』wと『酔う』は具体的にどう違うの?
「キマル=決まる=効用が決まる」と、言う事。
つまり「効用が確実に表れている決定状態の事」その中に酒の酔い、
大麻、処方薬、ハードドラックの効果などが含まれる。結論:『キマル=酔う』
>>496 の様に、「酔い」「キマル」「大麻」「ドラック」思考が交錯しているのは・・・・・
>酒飲みは「キマル」ことなんか求めてないが
マリファナ、合法ドラッグ、違法ドラッグをやるやつは
どのドラッグがキマルか常に情報交換している
528 :
旅人:2013/12/26(木) 15:34:07.80 ID:TdBkEsgFP
てか、日本だけ大麻に対する正当な情報がアナウンスされてないんだよな。
禁止なのは構わないが、害はないし、世界ではポピュラーなものであるってことをしっかり伝えないとさ
知る権利ってのがあるんだから。
529 :
旅人:2013/12/26(木) 15:38:40.98 ID:TdBkEsgFP
ヨーロッパや南米や東南アジアを旅してたときは、大麻なんて日常的なものだったよ
庶民の暮らしに溶け込んでた。メディシン。治療薬みたいなもん
東南アジアで酷い下痢になったときは、心配したおっちゃんが楽になるからと大麻持ってきてくれた。
そういう確かな文化があるんだよね。日本は大麻を禁止して、副作用がある化学物質を販売して利益を出してる現状
おかしいでしょ?なんか
530 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 15:40:28.92 ID:QkxVGKQz0
スマソ、買ったばかりの不慣れなW8タッチ入力しているので、書き込むをポチしてしまった(泣)
>>527 つづき 重複ご容赦ください😊
>>496 の様に、「酔い」「キマル」「大麻」「ドラック」思考が交錯しているのは・・・・・
>酒飲みは「キマル」ことなんか求めてないが
>マリファナ、合法ドラッグ、違法ドラッグをやるやつは
>どのドラッグがキマルか常に情報交換している
・・・・理路整然としておらず、無知で有ると言えよう。
531 :
erisuMkII:2013/12/26(木) 15:45:19.12 ID:W4n2dWSf0 BE:144904043-2BP(304)
日本では絶対駄目!!!w
532 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 15:46:29.38 ID:HAphR0zz0
石原・麻原押し付け転送クズカスボケクソ野郎がF5アタックみたいに
マジ五月蝿いんだけど、そいつめっちゃ石原慎太郎が嫌いなのか知らんけど
前からネガキャン工作がすごいうざくて、石原像=濱口岳(ブサイク)とかにして
少しずつ名前と容姿のイメージをズラしながら、世間の連想条件イジって
不快・不愉快を使って関係ない人達同士を紛争させて楽しんでるんだよね。
そんなリアルエンヴィーがおって、嘘吐きクソオカマだから、連爆・叩きまくりなのに
中々、追放が進まないんだよなー。自分のこと言われてるって自覚が足りないんだろうなー。
めんどくせーな。F5アタックしてる奴は、もうマジで殺していいよ。死刑死刑、もう数値的に量数、量刑で死刑で良いアイツラは。
とにかく、全体を巻き込むなって感じ。ただの嫌がらせじゃない根拠資料はいつになったら出してくれるのかねー。
オチがあるなら、はよ出せや。想像くすぐるような嘘ばっかついて
オチまで作らそうとしてんじゃねーよ、正直、知らねーよ。
▼アホアホいたた妄想集2013
アホ「恨みます」=アホ「心当たり詮索」=タゲ「該当アップ」=アホ「(後出しジャンケンから)該当を恨みます(に訂正)」
という、この後出し、後付けでオチをつけようとしてるクズの
「嘘つきだよ!ありがとう!辻褄パレードアニバーサリー」にはもう飽きた。
テキトーに架空事件ほのめかしても、すぐ食いつきやがるし。
おとり「う〜ん34歳が…もにょもにょ」
クソアホカマ野郎(翌日)「34歳をレイプ中出ししたったwww」
おとり(翌日)「ばーっかじゃねーの!!www33歳でしたー!!www」
↓3時間後
クソアホカマ野郎「F5、連呼、クソ不快リピート中毒」
おとり「ばーっかじゃねーの!www34歳でしたー!!」
↓
クソアホカマ野郎「よっしゃあゲームゲーム!ネタだって分かってるじゃねえかー!」
おとり「ばーっかじゃねーの!www33.7歳でしたー!!四捨五入DETH!!」
↓3時間後
クソアホカマ野郎「F5、連呼、クソ不快リピート中毒(禁断症状)」
533 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 15:56:36.60 ID:INsslH/g0
麻はさまざまな分野に応用出来る有用な資源なので
ロックフェラーさまが大麻にこじつけて
麻全般をすべて非常に厳しく規制したとしか思えないほど
日本の麻の規制は非常に厳しい
覚醒剤は名前がダサい感じがするけど、マリファナはかっこいいぜよな
ダンヒルの965や
マクレーランドのフロッグモートンなどを嗜好し出すと、
マリファナも加えたくなる
やったことないけど
>>516 続き
大麻で不安症になった人 勘ぐりなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1207548625/ 747 名前: 投稿日:2008/07/13(日) 20:30:10 ID:dphQt793O
なんとなくわかる気がする!
俺の場合心理で上を行くじゃなくて「心理で操る」ていったほうがいいのかな!
自分のしたいシチュエーションを心理で導びく。→成功する→自分が一番(たぶん今ココ)→。「1人の世界」これの一歩手前かなw
勘違いと気づくなら早く気づきたい。
理性より本能!その通りですね。
748 名前: 投稿日:2008/07/13(日) 22:39:17 ID:NhzdswNMO
繊細でポジティブ状態だね。
心理で操ってると思ってるけど、実は相手にしたら普通に接してるだけだったりするw
多分、草辞めるまで精神的にどんどんデカくなるよ。自分の中だけで。
てか、どういう吸い方してる?巻いてる?水パイ?
大麻で不安症になった人 勘ぐりなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1207548625/ 757 名前:名無しさん@_@[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 03:00:13 ID:2i1fACeZ0
音楽が好きだから一人で草やってたんだけど、
知り合いの家で一緒に草やった時のこと。
草の話出来るその人くらいしかいないから付き合いがあるだけで、
実際二人きりで会話あんまり続かない人だったんだよなー
だから、吸い過ぎてどんどん勘ぐってきて、
「もしかして俺邪魔かな」「ずーっとウザイと思われてたんじゃないかな」
「あのときも俺あんなこと言ってたし、、、そうとう嫌われてるんじゃないかな」
とか止まらなくなって、
「あ、俺が今こうやって考えてるのも、読まれてるんじゃないか?」
って、こわーくなったよ
それ以来、下手に人と一緒に吸うと、「こいつも、あの人と同じ様に俺のこと、、、」
ってスイッチが入ったり、シラフでも疑い癖がつくようになったよ
答えは単純に、「俺が、俺のことを好きになれてないだけ」なんだけど、
少なくとも、大麻は思考を拡大させて、ネガティブなスイッチを押す力があるのは確かだよ。
もちろんポジティブ側にも働くけど。
人それぞれだからこそ、「大麻でBADはあり得ない」ということはあり得ないと思う
758 名前:粉雪こーく ◆90O0000O0Q [] 投稿日:2008/07/18(金) 07:09:20 ID:9BckOuu20 ?2BP(1)
全てが皮肉に聞こえてしまう
538 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 16:26:25.43 ID:QkxVGKQz0
反対派=作為的で、悪意があり、無知で、未知の物に対する恐怖を持ったレス多いよね。
大多数の日本人にとって、大麻に抗体が無いのは仕方ない事
しかし、もう一度言おう「理解してとは言わないが、嫌悪と偏見を持たず議論して欲しい」😊
「キマル」って表現がアホっぽくてワロ
540 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 16:42:46.96 ID:QkxVGKQz0
何度もスレッドに登場していますが、大麻を良く知らない人は、騙されたと思って
下記のCNNドキュメントを見てほしい。重度の癲癇を患った3歳の少女が劇的に回復して行く様は感動的である。
(すまん、リンク禁止になっちゃてるので
>>118 から飛んでちょ、また、当レスでは、
大塚製薬の大麻製剤、大麻チンキにも触れているのでGo)
CNNドキュメンタリーの放映は全米に一大センセーションを巻き起こしています。
日本でも医療大麻についてより多くの人が考えるきっかけになってくれたらいいと思います😊
541 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 17:10:04.22 ID:bs8TO07wi
>>532 がキチガイに見えるのはおかしいのかな?
ID:WGV5Jyw80
この『キマル』wちゃんは前スレから大麻危険絶対駄目なコピペ張りまくってるキチガイだよなw
まともな議論出来ないキチガイ
ID:WGV5Jyw80
こういう元々キチガイが大麻やって一回でもバットトリップを味わうと大麻のせいにするんだよね
見た事あるわこんなキチガイw
お前は元々頭おかしいからレスすんなよキチガイキマルちゃん
543 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 17:27:15.73 ID:x34gNYtkP
大塚製薬は大麻で商売してるんだよね
大麻で不安症になった人 勘ぐりなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1207548625/ 759 名前:名無しさん@_@[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 00:08:06 ID:38fQSTQy0
相手がまったく他人のことを話してるのに、
「暗に俺を批判してる?」とかね。
この思考なんとかならんかなーほんと。
1回、Xで多幸感味わったときは、
真逆の「全てに受け入れられて、受け入れている」感覚があってびびったよ。
でもこんな性格だから手に入るツテも出来ないんだよな…
764 名前:[] 投稿日:2008/07/20(日) 20:53:55 ID:e9ehQU6gO
さっきこのスレ初めて知ってカキコします
七年前知り合いから貰って草やってて、ある時期に物凄い不安感に襲われた経験があります
それから草は止めましたが、尚もしばらく鬱状態が続き、突如悪化したその二年後に心療内科に診てもらったら躁鬱病とのことでした
当時、女の事がきっかけで始まったのかとおもいこんでましたが…すくなくとも大麻がキッカケの一つの要因というか転機であったと今思います
もともと深く考える気質でして、そのタチが増長したんでしょう
大麻はご自身の気質を踏まえた上で使用すべきかと
現在私は大麻に魅力を感じませんが、旅先に勧められて吸う程度です
以上
乱文失礼しました
545 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 17:32:06.73 ID:QkxVGKQz0
>>541 まあ、そうなんでしょうね。
当スレッドを良く読むと、議論の途中で発狂しちゃっちて、病気認定されちゃっう反対派には、
哀れさすら感じてしまいます。5スレッドに渡り、毎日、徹夜で2chソースのコピペ貼ってる上の人とか・・・
成長神話が崩れ、疲弊した、現代日本社会、この様な人たちにこそ、医療大麻が役立つのですが・・・・
>>468 >それはゲートウェイ理論と言って科学的には否定されてる
いや、アムステルダムの駅前行ったら、ハードドラッグで
ラリった奴等が通行人に金せびってるからな。
科学的に否定も糞も無いわ。
あんな奴等が居ないだけでも日本はマシだよ。
547 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 18:23:51.60 ID:Kyb3abtO0
お前は地球が太陽の周りを回っているって言うけど
どうみても太陽が地球の周りを回っているように見えるんだけど
ってレスをしてどうするんだろう
548 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 18:25:32.54 ID:x34gNYtkP
ここでいくら議論しても意味ないのよね。いつもの繰り返し。
吸いたいやつはアメリカ来い。大麻嫌いなら日本にいろ。結論出てるだろ。
大麻で不安症になった人 勘ぐりなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1207548625/ 771 名前:名無しさん@_@[] 投稿日:2008/07/23(水) 19:35:22 ID:BEzJF+Xg0
いつもは彼氏としか草やってないんだけど、この前、彼氏の知り合いと3人で
草やったら、緊張してたのかよく分からないんだけど、
急に笑いがこみ上げて、涙も出てきて、止まらなかった。別に楽しいわけでなくて、
無理やり上がってるみたいな。。で、それが終わると、被害妄想が始まって、
会話が不可能になってしまった。場、ぶち壊したかなあ、って思い始めたら、
その事が頭から離れないし、でも、会話も聞いて答えなきゃって思ったら、
もう、いっぱいいっぱいで。素直に落ちたから帰るって言えばよかったんだが。。
彼氏の知り合いからしてみれば、めんどくさい、一緒に吸って楽しめない奴って
感じなんでしょうね。。気悪くしてないか、今でも思い出すと、落ちる。
医療大麻は即時解禁が望ましいと思います。
反論できなくなるとコピペしか張れない反対派キチガイであったw
>>453 「手軽に使える」と書いたのは、
「処方箋があれば町の薬局で買える」くらいの意味。
医薬品として優秀だがすごく副作用があって
取扱いに厳重さがもとめられる薬(たとえば阿片製剤)なんかと比べれば
手軽ってことです。
諸外国の大麻解禁の理由について
「違反者が多すぎて、目を瞑らざるを得ないのでは?」って
考えてる人が多いけど、それは間違い。
いくら違反者が多くて取締り困難だからといって、
危険性に目をつぶって合法化されるなんてことは先進国ではありえない。
駐車違反が多くて取締りが困難な地域でも
決して違反駐車が解禁されないのと同じです。
解禁されたんならそれは「危険性は低い」と認識されたってこと。
553 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 19:44:51.22 ID:QkxVGKQz0
>>546 >アムステルダムの駅前行ったら、ハードドラッグで ラリった奴等が通行人に金せびってるからな。
それは、ヨーロッパが「寛容と不干渉」を哲学とする社会だからです。
あの人たちは、ヘロインをやっています。しかし、一般人は、干渉しません。
彼らの生活保障は税金で支払われ、HIVに感染しない為に注射器まで支給しています。
社会人は、自分たちが払った税金が、彼らの為に使われる事を当たり前の事と思っているのです。
長文投稿不可の為、つづく
554 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 19:53:02.46 ID:QkxVGKQz0
>>553 続きです
どんな社会にも、一定の割合で不適合者が出て来る、つまり、歩留りです。
国民全体が、彼らを保護し、見守る、寛容社会なのです。
彼らは、一定時期、ヘロインに溺れ、ある者は死に、大概の奴は社会に戻って行き、それを、社会は受け入れます
一度落ちたら戻れない、不寛容・干渉社会の日本、どちらが良いとは、一概に比べられません。
555 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 20:00:07.16 ID:VyBsBfvQ0
反対派と言える程に反対している人は居ないでしょ。
約一名の基地害が必死にネガキャンしてるだけ。ソースが2ちゃんの書き込みとかアホだろ。
こんな馬鹿が日本に何人も居るとは思えない。
556 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 20:11:14.69 ID:QkxVGKQz0
>>549 >会話が不可能になってしまった。
2chソース(笑)の連続コピペは、めんどくせ〜から無視したいのだが、マジレスすると、
その状態は「ストーン(石になる)」と言って、大麻の飛びでは良くある事。
投稿のお嬢さん、自問自答で自分を見つめ、可愛いじゃないか! 正常だよ!
大学や、会社で酒の飲み方教わる様に、ハッパも師匠から教われば、それで、悩むことは無い。
つまり、合法化されれば、良い師匠がいっぱい出て来るって事さ。
コピペあんまり貼るなよ。
パターナリズムはこの国に蔓延る病気だな
>>552 超有名人もやってるし
表向きはやはり違法となってるからみんなしないんだろうけど
他の薬物と比べて桁違いに安全だと思ってる人も多いと思う
559 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 20:28:11.21 ID:tJE7YgCm0
じゃあなんで酒はオーケーなんだって言われたら
まず答えられんわな
個人的には酒で十分だとは思うけど
お前のしょーもない意見なんか聞いてねーよks
酒が合法の理由ぐらい自分で考えろバカ
人に聞かないとわからないゆとりですか?
562 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 21:20:03.29 ID:tJE7YgCm0
>>561 酒は合法で大麻は違法ということをまともに説明できるような
合理的な理由なんて実際ないだろ
563 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 21:20:29.87 ID:QkxVGKQz0
>>547 🌓 コペルニクス的 パラダイムの転換 🌏
>>552 大麻は解禁国でも麻薬扱いで、
取締りの対象だけど?
ggって自分で考えろ
大麻が違法になった経緯と酒を合法のままにした理由を
567 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 21:31:11.67 ID:R/Y2tZyg0
ケンカはやめなさい
いちいちアンカーつけんなks
自分の言葉www
571 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 21:40:56.42 ID:tJE7YgCm0
>>565 >ggって自分で考えろ
自分の頭では何も考えられないゆとりですか?
572 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 21:41:26.22 ID:R/Y2tZyg0
ケンカやめろつってんだろーがクソがー
ああああうぜえええよおおお笑
558 名無しさん@13周年 2013/12/26(木) 02:27:50.88 ID:tJE7YgCm0
インターネットしてたら
厳密にはぼっちとは言えないんじゃないかと思う
咳をしてもひとり
576 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 21:49:28.21 ID:QkxVGKQz0
>>564 大麻が麻薬? 何て言ってる、今北産業、大麻合法国でググれ&スレタイ嫁
*ベルギーが大麻を非犯罪化したのは2001年。3g未満、自宅での個人栽培が認められている。
*ポルトガル、2001年から合法化ではなく非犯罪化で、1日2.5グラムまでの大麻利用がOK。
未成年の違法ドラッグ使用が減少。
スペインは大麻の個人栽培ができる(5鉢まで)この非犯罪化は2006年から。
ets.ets
577 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 21:52:50.35 ID:R/Y2tZyg0
>>576 なんでそれらの国々で所有制限や販売制限があるか理解できてないみたいだな。
ちょっとはググって調べたら?
213 名無しさん@13周年 2013/12/21(土) 23:15:17.08 ID:t0vwc/CMi
>>210 日本で吸う奴、密造する奴は馬鹿でいいと思うよ。
というより犯罪者だからwwwww
俺達カンナビストとは一緒にして欲しくない。
↑俺達カンナビストw書いてて恥ずかしくないのかな?w
カンナビストてwwwww
大麻虫は根拠薄弱でも必ず断言する
そりゃお前の仮説にすぎないだろ
ていうのでも必ず断言する
とにかく大麻は絶対安全ということを
広めたいらしい
無責任きわまりない
581 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:16:28.76 ID:z1rCM3YBi
>>578 EUだし買い付けに公然と来られちゃ困るって事だろ
持ち運べる量が少量と規定されてるだけで屋内でも5株もあれば0.5から1キロ程度の範囲内で取れるからな
タバコより害ないのに日本では禁止されてるのが不思議だよね
583 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:18:47.98 ID:R/Y2tZyg0
>>580 「必ず断言する」と断言してるあんたは何なんだ?w
大麻虫とかいうのが大麻解禁派の話だったら、このスレ見ただけでも
「必ず断言する」の反証はいくらでも出来るけど。
そんないい加減な考えで書き込むから即論破されるんだよ。
もっとスレに載ってる資料だの動画だの見て、一生懸命考えてから書き込みな。
>>581 このように
自分に不利なデータについては
とりあえず勘繰りの推測で
反論だけしておく
そんなことをしても議論が混乱するだけなのにね
>>583 ニュース議論板ではさんざん論破されて
大麻虫もおとなしくなりましたけどね
586 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:25:49.14 ID:QkxVGKQz0
>>578 ググらなくてもいいから、実質5スレッドに渡り議論してきた、このスレッド読んでね。
>大麻は解禁国でも麻薬扱いで、取締りの対象だけど?
大麻=麻薬と言う括りに付いて、様々な考察、説明がされているから。
>なんでそれらの国々で所有制限や販売制限があるか
これも、多くの議論、考察がされている。私のIDと、😊マークが目印だから、
>>1から、読んで見るといい。私は、30年以上の解禁派だが、
もし、合法化する場合「所有制限や販売制限」「大麻の影響下での運転の禁止」
「他者への煙害の抑制」など、主張しているよ。
出てきました!無駄な改行房!w
キマルちゃんかな?w
588 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:27:11.85 ID:z1rCM3YBi
>>584 はあ?なんだその返しは
グリ入って混乱してるのはお前の弱いアタマの方だろマヌケ
589 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:27:13.30 ID:R/Y2tZyg0
アメリカのドラマを見てたら、私薬はやらないの
葉っぱだけとかどや顔している売春我の話が有った。
本当にタバコ感覚なんだろ、これを取り締まると刑務所が足りなくなるから
取り締まるのを諦めたしね。
>>586 >これも、多くの議論、考察がされている。
だけどお前の頭の中には一つも入ってないわけか。
文字通りの思考停止だな。
論破とかまあどうでもいいが
2005年ぐらいのころは、騙される人もけっこういたが
さいきんはさすがに騙される人も少なくなったな
あれだけ大麻の危険性を示すデータが貼られればみんな分かるわな
いくら屁理屈ならべても無駄無駄ww
指摘されると改行をやめちゃうキマルちゃんw
キマルちゃんキマッテル感じかな?w
594 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:36:30.61 ID:QkxVGKQz0
>>591 まずは、読んでねと言ってるんだから、読んでから反論しよう。
みなさん、荒れてきましたね、ここは大麻関連スレッド、マッタリと行きましょう😊
595 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:36:50.20 ID:R/Y2tZyg0
>>592 あんたほんとにシラフ?w
何かきめてないとそんな飛躍した勝利宣言できないだろ。
おもしれーから遊んでくれ。
キマルちゃんは普段から『キマッテル』wから大麻吸ったらバットトリップ一直線!
気持ち悪い人です
>>594 答える気が無いならレスするなよ鬱陶しい。
お前のは議論でも考察でもなく、
自分の主張を一方的に垂れ流してるだけだよ。
598 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:41:04.33 ID:dcXXo9pTO
>>1危険があるから、年齢規制がある
公の場では使えない
所持量の規制もある
危険があるからである
危険があるから、連邦法では今も禁止であり
連邦法で逮捕も出来る
危険だからである
599 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:42:13.34 ID:tJE7YgCm0
人格攻撃しかしてないな
キマルちゃんは顔真っ赤で反対します(キリッ
>>596 そんな品のない罵倒をしても
一般人は引くだけなのにw
まあ無駄な布教活動を続けなさいな
いくら屁理屈こねても一発で吹き飛ばせるけど
602 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:44:54.11 ID:tJE7YgCm0
タバコとか酒とかにももっと同じ情熱で反対すべきだな
危険だ危険だって
キマルちゃんはキマル人を見てこいつ『キマッテルな〜』って思ってるの?www
>>598 危険の度合いの問題だろ。
社会として許容できる程度の危険なのかどうかが問題なんであって、
危険性のないものなんて世の中にはない。
自動車は事故や排ガスでの環境汚染という危険があるがそれ以上のメリットがあって許容されてる。
酒は各種疾患の要因になり公衆衛生上の問題もあるが許容されてる。
タバコなんかはデメリットに対してメリットが少ないから締め付けの方向へ進んでるが。
大麻は酒と同様に公衆衛生上の問題はあるが身体への害を考えると低いし、
合法化によって税収になるなら、今のように取り締まりに税金をつぎ込むのは無駄。
改行をやめちゃうと指摘したらまた改行を始めちゃうキマルちゃんw
恥ずかしかったのかな?www
>>598 >
>>1危険があるから>危険があるからである
なんだそのグズグズの煮凝りみたいに凝り固まったバカ丸出しの文言は
危険性は何にでもあるがその害は削減する事が出来るという話だよ
そもそも煙の時点で害はあるからね
>>607 何も喫煙に拘る必然性は無いが
煙を吸引するのはただ単に個々人の嗜好だ
>>590 ニコチンもTHCもカフェインもアルコールもドラッグだよ
「私薬はやらないの」の薬は、ケミカルのことを指してるのでは?
610 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 22:58:15.75 ID:5p99MLsy0
酒と同程度のデメリットしかないのに前科付けて社会から排除するほどの
罪とは思えないね、誰が被害者なんだよ?
611 :
名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 23:21:12.50 ID:QkxVGKQz0
>>598 >危険があるから、年齢規制がある
これは、至極常識的な事、当たり前の事である。車、機械操作、市販薬、タバコ、酒、甘味料、
世の中の大抵の物、行動には法律と言う規制が掛けられている。
世の中には「100%安全」なんて物は無い。 車、塩、砂糖、インターネット、SEX、登山等々、
しかし、大麻の危険性はタバコ以下の低い物
この世の全ての物には、コインに裏表が有る様に、良い部分と悪い部分が有る
「規制されている物」は、危険だと言うのは、根本的な危険度の論証になっていない。
>>540 観たよ、ようつべで。
大麻農家のイケメン兄弟の偽善はさておき、
合法化解禁の流れは進んでほしいね。
613 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 00:11:05.64 ID:9PceLrRe0
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan05.pdf 国連薬物犯罪事務所
懸念されるのが、大麻が、精神病にかかりやすい人の精神病発症の原因となったり、
精神病発症リスクを急に高める可能性があるという議論を巡って様々な裏付け証拠が明らかにされている点である。
WHOは、大麻使用と統合失調症の間には関係があるという明らかな証拠があると述べている。
文献に記載されている最近のある研究によれば、大麻使用と精神病発症リスクは関係しており、これはおそらく精神病を発症しやすい因子と大麻使用が相互作用することによると考えられる。
服用量と結果の関係は、大麻使用と精神病発症リスクにも見られが、ただし、これは、他の薬物使用や精神病の病歴などの複雑な要素を排除した場合である。
ニュージーランドで誕生日が同じ1,265人を対象に行われた長期にわたる調査では、
精神障害が発症する確率が高まるかどうかは、青少年期(18歳から21歳)において大麻依存症が進んでいたかどうかに関係しており、
この関係は、既往症やその他のバックグランド・ファクターを考慮した場合も存在が明らかである。
615 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 01:36:52.18 ID:v7J55EcLi
>>614 一方では精神疾患の治療として症状の緩和などにも医療大麻は有効とされている
大麻が自分に及ぼす効果をよく解らずに重度に使用する事や精神的に未発達な子供が
使用する事は、害の削減「ハームリダクション」という観念から忌避すべきだが
統合失調症や精神的疾患を発症するメイントリガーを薬物の作用のみとして委ねるのは明らかに間違っている
逆に言えばどんな強烈な幻覚体験を経験しても統合失調症の気質が無い殆どの人間は後に統合失調症を発症したりしない
616 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 01:37:03.96 ID:GMcLDVcu0
>>614 酒だってそうだろ?だが酒は保持で捕まったりしない
何故だ?ただ単に見慣れた物だから寛容なだけだ。
その程度の差で人の人生変えていいのか?
中国が骨抜きにされたの これじゃなかったけか
618 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 01:50:51.41 ID:9PceLrRe0
>>617 それは、阿片! 「 阿片戦争」
芥子→阿片→モルヒネ→ヘロイン(99.9%精製品、通称スリーナイン)
タバコより害が少ないと聞いたことがあるが
620 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 01:57:31.71 ID:v7J55EcLi
>>618 あんた関係無い部分でちょっと間違いがあるね
まず純度80パーセントを越えるヘロインなんて有り得ない
スリーナインて純トルエンのあんパンの事言うんだ
621 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 02:05:17.03 ID:gRj9jpMI0
>>617 アヘン戦争の名前くらい覚えとこうぜ!w
大麻だったら戦争になるはずもないわ。
622 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 02:05:58.11 ID:9PceLrRe0
>>618 追記です
ヘロイン(99.9%精製品、通称スリーナイン)これは、本当に危険!
何人もの友が、これで、死んでます。これが本当の麻薬「ダメ絶対!」
大麻とごっちゃにしないで。大麻は麻薬では有りません。ただの植物、漢方薬の様な物😊
623 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 02:46:08.52 ID:9PceLrRe0
>>620 ここは、大麻関連スレッド、スレチなので簡単に説明しよう。
元々、スリーナインと言うのは、ヘロインから派生した言葉、
私は有名なゴールデントライアングルに住んでいたことがある、
この目で見てきた事なので、間違いない。
麻薬王クンサーって聞いた事あるだろ? 純度の高いヘロインの包装紙には、
999と赤字で印刷されている。ヘロインは、純度が高いほど、価値がある。
日本で青春時代を過ごしてないので、トルエンの件は、初めて聞いた。
麻薬の王様と言われる、ヘロインの3ナインを真似た隠語だろう。
そもそも煙の害の有無などどうでもいい話
ボケた奴轢いた時とか、傷害沙汰になった時に過失割合100:0にしてくれるなら
吸っていいよ
フラフラんなった奴そのものが害なんだから
医療ではおkにして、衣食住、バイオエネルギーの研究もすればいいんじゃない?
病気でもない人が過度に摂取したりしたら罰金でいいだろ
627 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 04:43:00.11 ID:yzWQYQq9P
シュワルツェネッガーもただの草だって言ってたしね
628 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 04:45:52.66 ID:9PceLrRe0
>>625 スレチですまん。脱線許してちょ。これは、全くの別物!写真なので、良くわからないが、
これは、生阿片(オピューム)だと思われ・・・ヘロインは乳白色の粉だよ。
芥子坊主を傷つけ、にじみ出した黒褐色の液を乾燥させたものが、生阿片、
それを、精製したのが、モルヒネ、更に純度を上げてヘロイン、最上級が999
阿片は、余すとこなく利用され、余った廃液にバッツを浸けたものが、ブッタスティック
聞いた事あるでしょ?
長文規制の為、つづく
629 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 04:50:42.19 ID:9PceLrRe0
>>628 つづきです
因に、3ナインと言う言葉は、レイ・チャールズより古い時代の黒人ミュージシャンたちの
隠語と思われ・・・当時の黒人は、激しい差別に耐え切れずヘロインが蔓延した。
レイの映画、観たことある?エタ・ジェームス、マービン・ゲイ、dr・ジョンなんかが、
使用者の良い例 しかし、すばらしい心を揺さぶる音楽を残している。
あなた、いくつか知らないが、レスも面白い、いろんな事に興味を持ってがんばって😊
銃と麻薬が合法な国とか異常だよな
631 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 05:22:55.64 ID:HcxZKMwS0
酒、タバコは覚せい剤並みに常習健康被害が発生する麻薬の中の麻薬ですが
632 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 05:28:52.60 ID:v7J55EcLi
古いブラックミュージックの話以外は全部理解できてるよ
俺はカリブの古い奴の方が好みだ
でもコイツの中身は間違い無いよ
黒いのはただのビニールか何かでピンクがかったブラウンが詰まってた
ゴミとか浮いてんのに気にしてねえし一週間くらいしたらまだおんなじ道端で座って白いゲロ垂らしてたよ
まだ生きてんのかな
633 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 05:41:21.65 ID:V6ZElotWO
大麻より人間の方が危険だろ
人間禁止しろ
634 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 06:05:47.50 ID:9PceLrRe0
>>632 スレチなので、これで終わりにしたいのだが、何度、写真を見ても、これは、全くの別物!
純度の高い高級ヘロインは、ポンプで打つ事が多い、だから、精製を繰り返し不純物無しが好まれる
ヘロインは「白い粉」写真の物とは、全くの別物だ。これは、阿片だと思う、しかも、質の悪いもの。
私が言いたいのは、大麻OK、他のドラックは危険が伴う事。沢山の友を亡くしている(涙)
それと「大麻=麻薬」と言う、一般的日本人の嫌悪と、偏見を少しでも取り除きたい。
大麻は恐れずに非ず。有効に利用できる愛すべき植物なのだ😊
635 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 06:06:39.04 ID:v7J55EcLi
みんなもマグカップでウィスキーを三杯飲んでみろよ
こんなもんドラッグに間違いねえぞ
目もぶらつくしはっぱなんかよりよっぽど強いドラッグだろ
ほとはがちゃんと見ないと識別できないぞ
これはほとんどの日本人にはピンと来ない
自分もそう
確かなのは
大麻よりも、その辺のメンクリで出される精神系の薬の方が、身体には強烈だろうという事
大麻=麻薬と思ってる人とは会話にならない
先入観や偏見って恐いな
>>634 OKおいちゃん
これでオピウムの話は終わりにしよう
パキより東のアジア某地域ではこれが主流のHなんだよ
行って見りゃわかるよこればっかりは
639 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 06:46:46.27 ID:v7J55EcLi
そもそもがはっぱを題材に言い争うなんて間違っているんだよ
そんなもんじゃ無い
イかれてしまうようなしろものなんかじゃ無いのよ
むしろ団結とか愛とかそういうのが深まる
酒よりもバリアフリーな物質だと俺は思う
悪者扱いする必要なんてどこにも無い
>>637 まぁ大麻吸ってる人は、
大麻に依存状態だから(俗に言う中毒状態)、
吸ってない人と会話は成り立たないわな。
日本で解禁されないのは「大麻が安全かどうか」という問題じゃないのに、
ひたすら「安全だ」「安全だ」としか言わないからな。
ラリってんじゃないのか?と本気で思うときがあるわ。
「安全だから解禁しろ」と言っている限り、解禁されることは無いわ。
641 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 07:03:45.21 ID:9PceLrRe0
>>638 君!これだけ、話して、分からないの? 君は
>>620 で、私をあんた呼ばわりし
自分の無知をさらけ出した! 私は、シッタカ呼ばわり出来ただろう。しかし、前途ある若者に、
敬意ある言葉で語り掛けた。
>あんた関係無い部分でちょっと間違いがあるね
>まず純度80パーセントを越えるヘロインなんて有り得ない
>スリーナインて純トルエンのあんパンの事言うんだ
この、君のレスは、無知も甚だしい!このレスが間違いだと理解したか?
大麻解禁論者が大麻常用者だと思ってることがそもそも間違いですわ。
解禁理由も安全論だけじゃなく税収や行政コストカットや売人締めだしやハードドラッグ対策といろいろあるのに
なぜか一部分しか見えてらっしゃらないw
いや、大麻吸ってなくても大麻=麻薬と思ってる人とか会話にならないのですが?吸ってる前提の話しですかまた…
凄い思い込みと先入観だな
644 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 07:07:21.75 ID:8lEPbpip0
>>640 大麻の法律が明文化される前は人の頭の中にあった。
で、何故その人は大麻を禁止にしようと思ったか。
決まってんだろ。安全じゃないと思ったからだ。
法律なんてものはごく単純な意思決定が反映されてるんだよ。
そんな小難しいことじゃない。
645 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 07:09:07.56 ID:9PceLrRe0
私は、きみが、スマンの一言でもあるか?と思った。
>全部理解できてるよ >でもコイツの中身は間違い無いよ
>パキより東のアジア某地域ではこれが主流のHなんだよ 行って見りゃわかるよこればっかりは
こちらは、君のプライドが傷つかない様に、遠慮して、控えめに話している
シッタカもいい加減にしてくれ「主流のH」ってなんだ?ヘロインが地域により、
違うものなのか?「行ってみればわかる」??
酒と大麻
どっちがより有害?
どんな物でも使い方や量で毒にも薬にもなる
水だって一気に10リットル飲めば体に毒だわ
648 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 07:15:39.02 ID:v7J55EcLi
>>641 俺は大バカ野郎だから見て試さなきゃ何もわかりゃしねえよおっさん
あんたは俺を無知だと言うが俺は実際に俺の目の当たりにしたもん以外には信じられないだけだ
あんたが目の前に居てモノがそこに有れば俺がウソを羅列してるんじゃない事は簡単に証明して見せるぜ?
でもそれはムリだろう事は俺でも解る
俺はこのスレで嘘っぱちかましてんじゃねえぞおっさん
649 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 07:16:43.35 ID:9PceLrRe0
>>645 つづき
旅をし始めて10年、定住して20年、計30年以上の海外生活。
ゴールデンとトライアングルに住んでた事があるってレスしてるでしょ?
その人のが、名物のヘロイン知らないって言うの?
内戦下のカンボジアを政府軍兵士6人をガードマンに雇い、地雷や迫撃砲、AKー47に脅えて旅をし、
世界の辺境や、平面だけで無く、エベレストの5000bから、海面下50bまで、
経験してる私に「行って見ればわかる」??? 当然、分かった上で話してるんだよ!
シッタカしないで、自分の一人非を認め、謙虚になりたまえ!
650 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 07:20:25.13 ID:gRj9jpMI0
>>649 めんどくせーなあもう
ヘロインが白かろうがどーでもいいから落ち着きなよ。
651 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 07:27:53.49 ID:v7J55EcLi
うぜえなゴールデントライアングルなんかいつの時代の話なんだよボケが
アタマの中にはまだエアアメリカが飛んでんだろじーさん
ケツにしこたまぶち込んでさっさと逝けよアホが
>>643 お前が何故「大麻=麻薬」かどうかに拘ってるか知らんが、
大麻が麻薬かどうかなんて、どうでも良いんだが。
大麻=麻薬だろうが、大麻≠麻薬だろうが、どちらにしろ解禁されることは無い。
社会的メリットが無さ過ぎる。
653 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 07:29:30.77 ID:gRj9jpMI0
>>644 文章から頭の悪さがにじみ出てるなー。
なんかそれっぽい事言ってみたいってことしか分からん。
とりあえず、5w1hを守って書き直してみようか。
俺は大麻が安全だとも言ってないし、解禁しろとも一言も言ってないのに勝手にアンカー付けてきて、先入観でレスしてるキチガイが恐いわ
655 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 07:36:01.52 ID:gRj9jpMI0
>>652 社会的にじゃなくて、あんたみたいな大麻に興味ない奴にとってメリットがないだけ。
自分がスタンダードだと思ってる奴らは、そこんとこよく混同するんだわ。
大麻の効能が好きな奴が楽しんで吸える事は、まず十二分にメリットだよ。
医療大麻について言えば解禁されない事は罪悪ですらある。
スレタイ読めない解禁しません房は顔真っ赤だなwおいw
大麻のメリットとデメリット語るぐらいいいだろ
解禁しませんしません五月蝿いわ
医療や衣食住、バイオエネルギーになったらメリットあるだろ
657 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 07:43:01.26 ID:9PceLrRe0
>>651 下品な言葉の羅列、恥を知りたまえ!
どちらがアホか?
>>620 からのレスの流れを読んで見るんだな。
本当の事を知ったとき、恥ずかしさで、身悶えするだろうよ。
レイ・チャールズの伝記映画観てみな、ヘロインがどんなものかわかるから。
知っている人が見たら、君の写真、笑われるよ。
>>657 笑われるどころか見下されて人間扱いすらされないのは道端のおっさんも俺も対して変わりゃしねえ
お前みたいな金にモノ言わせてヒマラヤをエベレストって呼んで踏むアホどもには心底虫酸が走るんだよ
白いヘロイン触って一丁前の大人気取りかよ!
シャレになってねえんだよボケが
メリットとデメリット比較してメリットの方が多ければ解禁して良いだろ
薬として使うよりも繊維素材や農地の改良とか食糧として使う分にはメリットがデカい
薬を使い過ぎて体壊す奴もいるけど、それらとメリットを比較しろ
メリットの方がデメリットを上回れば大麻作物解禁でおk
660 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 08:11:53.74 ID:v7J55EcLi
アルコールというヤツははたしてメリットがデメリットを上回っているんだろうか
アルコールのメリットにヤられているとそこら辺が判断出来なくなる
判断なんてしたく無くなってしまう
医療大麻がいかに有効かを示す資料ってけっこうあるし このへん翻訳しまくって
多くの人に認知してもらうべきだと思うよ。
まぁインドとか行けば売店で普通にクッキーとかバ○グラッシーが売ってる訳で・・・
価値観の違いだろうなぁ ヒンドゥー教は大麻と切っても切れない縁があるし
663 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 08:48:19.18 ID:SjvwNx4N0
作画監督の親友だった漫画家がコメント欄で怒っている。
大まかに言うと親友は過酷なアニメ業界によくある過労死で放射能は関係ないと言っている。
僕は放射能かはわからないが、異常な鼻血が出て歯が欠ける過労死はおかしい。
漫画家、アニメーターから末端の読者までオタク業界は政府を信じ切っている方々が多いなぁ。
著作権は親告罪なので本人か著作権継承者しか訴えられないはず。頑張って欲しかったですが・・・。
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝
http://onodekita.sblo.jp/article/82623042.html このブログ記事を押山氏が、著作権違反で警察に訴えると脅してきた。もう…
警察に訴える?不可能です。民事に警察は介入できません。
警察の名をかたって脅したところで、ほとんど脅迫罪だな。
このしつこさは、たしかに一般人っぽくないですね
あまりにも押山とかいう人の押しつけがましさに驚いてワードに記事をコピペしてしまいました
まさか東大の物理の人じゃないよね
ミス・インターナショナル吉松育美さん、芸能界の闇を告発「脅迫され命狙われてる」
→日本マスコミ黙殺→海外ニュースだと事務所名・実名ありで報道
過去に脱税と証拠隠滅で有罪判決を受けたK-1プロデューサーの石井和義が突然部屋に入ってきた。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=58320
>>655 国民の1%にも満たないジャンキーがオナニーするために、
国民全体に影響を与えるような法改正は出来ないって言ってるんだよ。
日本が民主主義国家であることをまず理解しろよ。
>>659 とても国内生産する必要性が皆無だわ。輸入のほうが安いし。
それとも米みたいに、農家に補助金だして国内大麻農家を作るのか?
輸入品に500%とか700%とか関税かけるのか?
それって本当にメリットなの?
>>665 大麻って1年生雑草だから、栽培とか放置状態でも生えてくるよ
>>666 流石に農業を馬鹿にしすぎだろう。
大麻以外の雑草を取り除くための農薬も使うし、
刈入機も必要だし、乾燥機も必要になる。
当たり前だけど病害虫駆除の農薬も必要になる。
もちろん、それら機械や生産物などを保管する施設も必要になるし、
それらすべてに税金が掛かってくるんだよ。
「種まいてほっときゃ金になる」な訳は無い。
国内でやったら余裕で赤字だろうな。
野菜と違って鮮度を求められるわけでもないし。
>>667 繊維を採る目的なら密植とか必要だろうが、特別なもの以外なら放置していても平気だよ
北海道で毎年何百万株も引っこ抜いて処分してるのに全く減らないだろ。
北海道で自生してるのも知らないなんて…必死に否定しても議論にもなりませんね
670 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 18:29:28.03 ID:9PceLrRe0
>>667 あまりの馬鹿馬鹿しさにスルーしようと思ったが・・・大麻を知らない過ぎる・・・
大麻は古代から日本に自生し、荒地で、少ない肥料で育ち、繊維や蚊遣り等に利用されて来た。
>農薬> 刈入機>乾燥機>病害虫駆除の農薬>機械
を、ほとんど使用せずに栽培できる。むしろ>病害虫駆除の農薬 なんて使われたら
オーガニックを好む我々には吸える代物で無くなる。
>すべてに税金が掛かってくるんだよ。>国内でやったら余裕で赤字だろうな。
全く逆で、多額の税収が期待される。合法化の経済規模、
1兆円以上=(医薬部外品=1兆1,111億円)合法化のメリットは大きい!
>>668 雑草まみれ、虫害病害だらけのものが商品になるわけ無いだろ・・・
お前は大麻畑とか見たこと無いんだろうな。
>>667 ついでに言うと その刈り取った大麻をただ焼却処分せずに難病を患ってる
人達に分けてあげれば 刈り取りと焼却に掛かる無駄な費用を有効に使えるとこまで
頭は回らんか?
>>671 雑草は分けられるし そもそも大麻につく害虫って何?大麻が病気?
どんな病気だよw カイガラムシでも付いてすす病にでもなるのかよw?
無知にも程があるぞw
674 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 18:48:14.09 ID:8013/8vQ0
世界初マリフアナ解禁 “賭け”に出た小国ウルグアイの吉凶
http://gendai.net/articles/view/newsx/146904 ウルグアイのムヒカ大統領が世界で初めてマリフアナの栽培、販売、使用を解禁する法案に署名したのだ。
来年中に施行される見通しで、事前登録した18歳以上の国民は6株まで個人使用のため栽培でき、政府認可の
「マリフアナクラブ」や自宅での吸引が認められるようになるという。
「麻薬組織の資金源を絶つことと青少年の犯罪抑制が目的」(事情通)というが、果たして効果はあるのか。
コロンビアやメキシコなど中南米では麻薬問題が深刻だ。ウルグアイも例に漏れず、違法薬物の輸出拠点とされる。
そんな国で合法化すればとんでもない事態になりそうだが、名古屋大大学院准教授の西村秀人氏(ラテンアメリカ
地域研究)も「ここまでやるとは思わなかった。コントロールが利くとみたのでしょう」と驚く。
「もともと国の規模が小さいため、思い切ったことができる。隣国のアルゼンチンに対するコンプレックスも
持っていて“大国”にできないことをやれるんだというアピールの意味もあると思います」
しかし、成功するのか。旅行作家の下川裕治氏はこう見る。
「マリフアナレベルの薬物を減らす方法論は2通りあります。1つはオープンにして自制心を植え付けた方が
収まるという発想。実際、専門店で購入が可能なオランダで問題を起こしているのは、ほとんど外国から来た
人です。一方、日本を含むアジアでは全面的に禁止、罪を重くする方法を取っています。
どちらが効率的か、いまだに答えが出ていません」
ウルグアイには大きな賭けだが、世界が注目だ。
675 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 18:50:56.00 ID:8013/8vQ0
マイリー・サイラス、ジョー・ジョナスのマリファナ暴露やアリアナ・グランデについて語る
http://www.hollywood-news.jp/?p=44135 歌手・女優のマイリー・サイラスが、人気グループ「ジョナス・ブラザーズ」のジョー・ジョナスや歌手・女優の
アリアナ・グランデについて語った。
マイリー・サイラスとマリファナを吸っていたと暴露したジョー・ジョナス
24歳のジョーは今月初めにマリファナを初めて吸った時のことについて、「初めて葉っぱを吸ったのはデミ
(・ロヴァート)とマイリーといた時だったね。僕は17歳か18歳だったよ。彼女たちは『試して! 試して!』
って言い続けていたね。だから、やってみたんだ。良かったよ。でも、もうそんなに葉っぱは吸わないね」と
暴露して話題となった。
そして、その発言に対して21歳のマイリーは「ニューヨーク・タイムズ」紙に「葉っぱを吸いたかったら、
吸うものよ。あなたがやりたくないことを小さな女の子たちがやらせようとはしないわ。私は、彼は自分が
悪い奴に見えると言いたかったんだと思ったわね」と話した。
676 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 18:53:56.52 ID:8013/8vQ0
垂水の民家に大麻工場 ベトナム人容疑者を逮捕 県警
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201312/0006597944.shtml 神戸市垂水区の民家で大麻草を栽培したとして、兵庫県警薬物銃器対策課と垂水署が大麻取締法違反(営利目的
栽培)の疑いでベトナム国籍の男を逮捕し、この民家から約300鉢の大麻草を押収していたことが26日、
捜査関係者への取材で分かった。
男は11月中旬、同区の2階建て民家で、営利目的で大麻草を栽培していた疑いが持たれている。容疑を
認めているという。民家は賃貸物件で、室内には栽培用の照明や給水設備があった。
11月中旬の夜、所有者から「家賃が滞納され、借り主と連絡がつかない」と垂水署に通報があり、安否確認の
ため署員が訪問。玄関の鍵が所有者に無断で換えられており、署員が勝手口から入ろうとすると、屋内から男が
突然飛び出し、逃走したという。
同署が周辺を探し、やぶに潜んでいる男を見つけ、逮捕した。男は今月上旬、いったん処分保留で釈放後、
同法違反(所持)の疑いで再逮捕されている。男は賃貸契約の名義人ではなかった。
害虫なんかほとんど発生しないよw経済学や税法などでご託並べて知ったふりばっかりだなw
678 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 18:55:46.24 ID:8MBmlaYO0
少なくともタバコよりは安全だからなぁ
679 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 18:56:09.26 ID:8013/8vQ0
ベトナム人留学生 大量の大麻栽培で逮捕
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000003398.shtml 神戸市垂水区の民家で、大量の大麻草を販売目的で栽培したとしてベトナム人留学生の男が逮捕されました。
警察はこの民家から大麻草およそ320鉢を押収しています。大麻取締法違反の疑いで逮捕されたのは
ベトナム国籍の専門学校生グェン・アン・フン容疑者(23)です。
警察によりますとフン容疑者は先月、神戸市垂水区の民家で大麻草数百本を販売目的で栽培するとともに
乾燥大麻630グラムを所持していた疑いです。民家の中には、大麻草およそ320鉢が敷き詰められていて、
部屋の窓は目張りされ照明設備などがあったということです。
取り調べに対しフン容疑者は「友人から良い金になる仕事があると誘われた」などと大筋で容疑を認めている
ということで、警察は、背後に密売組織があるとみて捜査しています。
>>670 いや、多額の税収を期待されたら農家つぶれるから。
「農家が税金で取られて赤字」と言う意味だぞ。ちゃんと読めよ。
農家からどんだけ搾り取る気なんだよ。
>>672 そんな事したら、いよいよ国内大麻農家なんて成り立たなくなるだろ・・・
国内で大麻農家が成り立つかどうかの話をしてるんだぞ?
>>673 「病気に強い」は「病気にならない」ではないぞ。
まぁ今日日、農業なんてやってる奴なんて稀だし、
知らない奴が多いのも仕方が無いが、
このスレは特に知ったかぶってる奴らが多いな。
>>680 だから何の病気ですか?大先生
まともな害虫だってアサカミキリくらいでしょ すでに絶滅寸前なうえに
繊維大麻以外なら付いても問題ない。
大麻なんか雑草なんだからほっといても生えるわ。日本でも毎年抜きまくってるのに生えてくるぐらいだし
生やすだけなら素人でもできそうなのに、
合法下の場合だと吸引目的の大麻栽培ってビジネスとして成立するのかな。
個人で吸う分ならベランダや庭でも出来そうだが。確か照明さえあれば押入れでも作れるんだったっけ。
ID:QDtLWGOE0
お前が一番知ったかぶってんじゃねーかw
頭大丈夫か?ラリってるんか?
685 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 19:18:26.21 ID:9PceLrRe0
**************************************
心を閉ざしていたら、何も見え無い、聴こうとしなければ、何も聞こえない。
知らない事は、恥でも何でも無い、みんな、何も知らず、無垢なまま生まれて来る、
知ろうとしない事が恥なのだ。
「食べてはいけない」と言われたリンゴを食べてしまった「アダムとイブ」
知らずに死ぬか、知って死ぬか? それは、あなた次第・・・
**************************************
686 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 19:19:53.61 ID:gRj9jpMI0
>>673 ちゃんと売りもんにする大麻は、農作物としてかなり管理されとるよ。
虫害の程度とかは知らんけど、ビニールハウスは基本。
税収やら未成年の使用禁止やらの目的で、国が品質管理して売るなら、
その辺で雑草として生えまくっててOKな未来はちょっと無理かな。
薬効のコントロール、繊維やバイオ事業は、品種改良を進める必要あるし。
アメリカはアホだからなw
そりゃドラッグの影響もわからないだろうよ
>>678 確かに健康面ではタバコより安全かもしれない
でもタバコではほとんど飛べないけど、大麻は飛ぶだろ
689 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 19:28:06.76 ID:9PceLrRe0
>>680 >まぁ今日日、農業なんてやってる奴なんて稀だし、
ID:QDtLWGOE0 おまえ! 何食って生きているんだ?
>>683 オランダとかでのビジネスの成功例は嗜好大麻の品種改良と周りの国が非合法だから
だと思う、世界中で合法になると嗜好品より燃料や繊維の方が利益になるんじゃね。
>>681 うどんこ病とか、大概の病気には掛かるだろ。
どうみても国内大麻農家をやっても赤字だろうし、
>>659の「農産業としてのメリット」は期待薄だろう。
>>691 うどんこ病???笑わせようとしてるのか?
うどんこ病は乾燥地帯が由来の植物が日本の高温多湿と通風の悪さから起こりやすい
病気な、知らないのに無理すんなw 大概の病気に掛かる?全て答えてやるから
上げてみろwww大先生
>>692 うどんこ病の解説なんて頼んでないんだが、
とりあえず、
うどんこ病 (Powdery mildew)
大麻 (marijuana)
でググったら?
694 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 21:02:39.24 ID:ZyG66VtX0
酒が合法の方がおかしいんだよ。
いい加減気づこうよ。
建国以来、大麻が禁止になったのは
戦後、数十年だけ。
神道大麻・日本はもともと麻の国。
695 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 21:05:51.39 ID:uu9LCsjUi
ガキが糞みたいなレゲエ鳴らして騒いでたら鬱陶しいから違法でいい
こっそり愛好家だけがやるからいいんだよこんな嗜好品は
レゲエ腐って死ね
>>693 ほう じゃあ現在ある日本の麻農家はうどんこ病やその他の病気に相当悩まされて
いるんだろうな まして管理もされていない北海道の野生大麻はうどんこ病で
真っ白になっていることだろう 北海道の野生大麻で画像をググることをおすすめするよw
>>696 そりゃあ病虫害には悩まされてる、
と言うか予防してるだろ。
農家なら当たり前だろ。
>北海道の野生大麻はうどんこ病で真っ白になっていることだろう
うどんこ病が蔓延している地域ならそうなんじゃね。
ところで、大麻は「病気に強い」んであって
「病気にならない」わけではない
と言うことは理解してもらえたのかな。
>>697 まあ「大麻は病気に強い」の部分で認識は一致したということだな。
これ以上やり合うのはお互いの利益にならないから止めておこう。
愚民化政策の一つだよ
国民を大麻中毒にして
貧乏人からさらに金を搾り取ろうとしてる
ますますアメリカがダメになっていくんだろうね
>>699 国民に恐怖を植え付けて無知であることを良しとする方が愚民化政策だろ。
大麻有益な情報は見ざる言わざる聞かざるで通している日本のことな。
701 :
名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 22:46:18.54 ID:HHPkUB6n0
解禁しているオランダの国民の幸福度ランキングは世界4位
厳罰化の日本は43位
これでわかるだろ
703 :
名無しさん@13周年:2013/12/28(土) 00:01:38.33 ID:9PceLrRe0
>>701 スレチです! 覚醒剤 ≠ 大麻 ぜんぜん別物なんで、勘違いさせるコピペはやめて❌
>>702 そこらじゅうで、麻薬やって
薬中がウロウロしてるあのオランダか
幸せでいいな
706 :
名無しさん@13周年:2013/12/28(土) 00:51:05.87 ID:JvYg5RYB0
>>704 それは、ヨーロッパが「寛容と不干渉」を哲学とする社会だからです。
あの人たちは、ヘロインをやっています。しかし、一般人は、干渉しません。
彼らの生活保障は税金で支払われ、HIVに感染しない為に注射器まで支給しています。
社会人は、自分たちが払った税金が、彼らの為に使われる事を当たり前の事と思っているのです。
どんな社会にも、一定の割合で不適合者が出て来る、つまり、歩留りです。
国民全体が、彼らを保護し、見守る、寛容社会なのです。
彼らは、一定時期、ヘロインに溺れ、ある者は死に、大概の奴は社会に戻って行きます。
一度落ちたら戻れない、不寛容・干渉社会の日本、どちらが良いとは、一概に比べられません
日本は減点法だからね
708 :
名無しさん@13周年:2013/12/28(土) 02:07:25.77 ID:JvYg5RYB0
709 :
名無しさん@13周年:2013/12/28(土) 10:26:35.32 ID:0Hra6W+w0
>>699 大麻中毒ってなんだよw
大麻に合法ドラッグ(酒・煙草)のような
依存性はない。
アルコール中毒やニコチン中毒はあるが
大麻中毒などありえん。
710 :
名無しさん@13周年:2013/12/28(土) 10:30:08.74 ID:Cn2CawHrP
15年以上前から、タバコに比べたらマリファナのほうが習慣性も害も少ないって研究機関が言ってただろ。
もちろん単体で考えたらマリファナだって吸ってない人と比べた場合、害があるのは絶対だが・・・
それくらいタバコには害があるということだし、健康を考えた場合タバコもマリファナも吸わないほうが良いということだろ。
大麻の摂取は病気を予防する効果もあると思う、確実にストレスを減らせるからね
神経性の難病に効くことを考えると、今病気になっていなくても神経すり減らしている
病気予備軍がたくさんいるからね。
>>707 じゃあなんで俺の免許は9点なんだ!答えろ
713 :
名無しさん@13周年:2013/12/28(土) 12:57:46.31 ID:JvYg5RYB0
>>710 >健康を考えた場合タバコもマリファナも吸わないほうが良いということだろ。
レス番
>>100 参照
タール、有害物質は、ヴェポライザーを使えば、ほぼ0
http://www.taimaya.jp/html/page12.html ヴェポライザー(低温燻蒸式パイプ)とは、葉っぱが気化する200℃前後まで、電気などの熱であたため、
蒸発した成分を吸入する器具のことをいいます。
葉を燃やすわけではないので、燃焼させたときに発生する毒素や、タールや一酸化炭素などの有害物質を含む煙は
ほどんど、もしくは全く発生しません。もともとは医療用に開発されたもの。
福○○治は長期間一般人女性に対し社員関係者を巻き込み集団で盗聴盗撮
盗撮画像を関係各所に売る
未だに女性への謝罪は一切なし!!
福○○治は盗聴盗撮が犯罪であるという認識がなく、女性にはこれからも謝罪する気ないらしい
福○○治の盗聴盗撮に加担した共犯者
川島○ヨ(○インティ○インのオールナイトニッポン放送作家)
被害者女性の盗撮画像を福○○治に提供福○○治が提供された盗撮画像を関係各所に売る)
他多数
この集団的犯罪はア○ューズが今最も隠蔽している事実である
715 :
名無しさん@13周年:2013/12/28(土) 19:02:58.13 ID:IwpL1kGw0
大麻禁厨の禁止理論だとタバコも酒も禁止になってないとおかしい。
なので禁止厨の理論は破綻している。
>>704 それでも日本国より発展してるし幸せなんだよ
お前みたいに殻に閉じこもってないで色々経験してんの
ビビって何もできないか?つまらない人生だな
717 :
名無しさん@13周年:2013/12/28(土) 21:08:38.91 ID:wcxT90EY0
マスコミはネットの後追いをするのではなくむしろネットの一歩先を
行ってもらいたい。
だから大麻に関してはマスコミの皆さんにも頑張って欲しい。
大麻の吸える日本は今より良い日本になると思う。
>>717 在京キー局の友人は 「カンナビ・カップ取材」 の企画書を出しましたが、即刻 「まだ早い!」 と却下、
大手マスコミは、大麻合法化問題、事実上、自粛中です。
若手は、解禁派も多いのですが、上司、編成は、ビビっちゃてます。情けなか〜!
>>716 で、大麻使用時の多幸感を利用して、
日本の幸福度ランクを押し上げるつもりなの?
それって何か意味あんのか?
>>719 大麻を吸引しろなんて言ってませんが?得意の妄想ですか?
723 :
名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 11:47:56.54 ID:UVQh4ut50
>>719 >
>>716 > で、大麻使用時の多幸感を利用して、> 日本の幸福度ランクを押し上げるつもりなの?> それって何か意味あんのか?
どこの解禁国でも、全ての人が使用している訳では有りません。吸っている人は極わずかです。
大麻によって、幸福度ランクが上がっている訳では有りません。
ヨーロッパは長い対立と戦争の教訓から、多くの事を学びました。>>706 で述べた通り
「寛容と不干渉」を哲学とする、人権国家なのです。 人一人の人生に国が干渉する事は人権侵害に当たる。
人が生来自由に出来る事は、他人に迷惑がかからない事ならリスク(少ないのだが)を承諾した上で自己責任としてなんでも出来る国
実被害が少ない大麻で、社会的制裁を受け、不幸な思いをしている多くの人がいる日本社会。
嫌悪感と偏見に囚われず、規制緩和する時代になってきている、その事は、合法国が急激に増えている事でも実証されている。
【大麻合法国地図】 合法国、非犯罪化の国が、ほとんどで、非合法国は、中国、日本、発展途上国のみです
(スマソ、サイトが貼れん、ググって下さい)
724 :
名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 11:55:35.76 ID:2Iba4obo0
>>実被害が少ない大麻で、社会的制裁を受け、不幸な思いをしている多くの人
誰? 違法だと知っていながら大麻に手を出している人?
それとも、違法物を販売して利益を得ている犯罪者?
>>724 > 誰? 違法だと知っていながら大麻に手を出している人?
> それとも、違法物を販売して利益を得ている犯罪者?
吸いたい人は、合法的に海外で、吸いたくない人は吸わなければ良い。
合法化は、アンダーグラウンドの取引を締め出し、多くの利点が有る、
と言うのが、このスレッドの基本的な流れです。
>>724はテレビが禁止されれば見るのをやめ、インターネットが禁止されれば文句を言わずやめるいい子ちゃんなんだろう
727 :
名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 12:18:18.12 ID:2Iba4obo0
>>725 …………??
それで、その不幸な思いをしている人というのは、具体的にどのような人達の事なのだろうか?
>>726 物凄い暴論だ
極端な例を出して、まるで「法律なんて守る必要は無い」と言っているかのようだ
欧米じゃ合法なのに日本じゃ違法ね
日本人はドラッグに偏見があるだろ
>>727 お前意気がって、さもかし自分は頭良いです論破してますって感じにレスしてる奴だよな
親に大事に育てられてきて自分一人では何も出来ない生ぬるい人生送ってきたんだろうな
>>727 法律は守るべきだが、おかしな法には疑問を呈する姿勢が必要だってこと。
現行の大麻規制におかしな点を感じないのであれば、具体的にその内容を言えばいいが、
君は法を犯している者を引き合いに出して解禁論を否定しようとしてる風に見える。
解禁論者の「大麻規制はおかしいから合法にしよう」に対して、
法を犯している者やそれを商売にしている者が存在することを言うのは、反論でもなんでもないからね。
731 :
名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 13:26:21.33 ID:UVQh4ut50
>>727 > それで、その不幸な思いをしている人というのは、具体的にどのような人達の事なのだろか
仕事を干された芸能人、逮捕される事によって、解雇されたり、離婚、友人を失う、信用を失うなど、
社会的制裁を受けている人たちです。
まず、嫌悪と、偏見を無くし、大麻が、スピード違反位の罰金になる事、医療大麻解禁が早急に求められます。
レス番
>>118 をご覧下さい。
大塚製薬の 医療大麻など、また、2013/8/11 に CNN で放送され、アメリカで大反響を呼んだ、
医療大麻についてのCNNドキュメンタリーに触れています。
関連スレッドに、何度も登場していますが、このCNNドキュメントをご覧になればわかります。
難病の重症癲癇を患う2歳の女の子が、大麻で劇的に回復して行く様子は感動的です。
また、老人医療における大麻、大麻影響下の運転などにもふれています
だまされたと思ってご覧になれば、大麻に関する理解が深まると思います。
私は、過去2回ほど大麻所持で逮捕、服役経験がある。
今は家庭もちなので、法に触れることはしていない。
若い頃は、法律が間違っていると(大麻に関しては今もそう思っている)確信していたので
2度つかまってもなんとも思わなかった。すべては自己責任で他人に迷惑をかけないと思っていたわけだ。
家庭ができて、迷惑をかける家族がいることで、間違っていても法の遵守は絶対であると自分の中で考えが変わった。
その長い大麻人生の経験から大麻自体に対して判ったことは、
@依存症や禁断症状などはいっさい無い。厳密な意味で依存症があるといえるとしたなら
マンガ好きな人が早く来週号で続きがよみたいなと言う程度。
もちろん、マンガの続きが読みたいために作者の家に泥棒しに行く人間も居るかもしれないが、
それはイレギュラーだ。
A健康については15年吸っていたが今のところ入院も手術歴もなく、年一回の人間ドックでも何も問題は無い。
来年孫も生まれるが、この年まで元気でいる。ちなみにタバコは10年前に辞めた。
タバコと比べて辞めたときの体や気持ちの変化、やめ辛さで言うとタバコのほうが全てヘビーである。かなり。
酒は飲むが、飲みすぎと吸いすぎで言えば飲みすぎのほうが体の負担は大きい。二日酔いも大麻には無いに等しい。
B麻薬や覚せい剤の導入になると言われるが、それは特殊な団体から購入することでそちらに手を出しやすくなるので否めないが、
少なくとも私は興味も無く大麻以外には手は出していない。大麻が普通に合法になれば特殊な団体の介入がなくなり、
導入品とはなりえなくなるだろう。
C働かなくなると言うのは、酒でもアル中になれば同じだ。ようは自身の問題。
私自身、当時も風邪で熱があっても、はずせない仕事は休まなかった。
以上が自分が経験したことだが、決して大麻を肯定するものではない。
現状で所持が法律上違反なのは紛れも無い事実なので、捕まれば必ずまわりに迷惑がかかる。
巡って自分の不幸につながる。
734 :
名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 13:43:03.23 ID:j6ITiAQH0
ワイも学生時代はどっぷり大麻に浸かってたけど今はなんも身体に問題はない、
と言いたいところだけど一点だけある
元から心肺が強くなかったせいだろうとは思うけど、一度大麻を吸って動悸が激しくなり、
バッド入ったか?と冷静に努めても動悸が止まらず心拍計で測ると180近くにまで上がってた
心臓と左鎖骨の血管が破裂しそうに痛く、仕方なく病院へ行った
それで事なきを得たが、やめて10年近く経った今でもあれから血管を痛めたのか
今でも心臓や鎖骨下などに疼痛を抱えてる
それでも毎年の健康診断に引っかかったことはないけどな
大麻は統合失調病の発症要因の一つとなりえる、心臓発作での死亡リスクがあがる、
という情報を大麻を吸う前に色々調べて現実的にありうる健康被害だと認識してたけど、
実際自分が後者に入るとはね
735 :
名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 13:55:32.47 ID:j6ITiAQH0
>>415 この画像もよく見るけどさー、とある外国で少量所持は黙認、とされてる国で
俺の友人が大麻所持でしょっぴかれたんだけど一晩留置所に入れられてたり、
気分次第とか言いながら再入国不可wにされてたりする奴いんぞ
>>732 じゃあ書き込みすんなよ
お前がキチガイだろ
ID:V0vzsSRa0
お前がこのスレ仕切ってんのか?勝手にレスの流れやら作った気でいて何様なんだよ
「馬鹿と言うやつが馬鹿」理論か。
小学生かよって言う。
レスの内容を理解した上でレスを返せって言ってるんだよ。
相手のレスの内容を無視して、自分の主張を書いてるだけじゃん。
>>738 自己紹介は済んだ?
お前の小学生時代はまあ、相応なんだろうが、
中学受験で御三家受かるレベルの小学生は、
今のお前より頭の回転早いぞ
740 :
名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 15:09:41.26 ID:UVQh4ut50
>>733 88888888 激しく同意!
>>735 それは、警察が、賄賂と逮捕実績を上げる為です。
大麻非合法によって、厚生労働相、警察当局、広告代理店、非合法組織などなど、
多くの利権が発生しています。
大麻合法化する事により、政府広報、捜査の人件費、裁判、国選弁護人の費用、
刑務所の経費、アンダーグラウンドの収入などなど、抑えられる、多くのメリットがあります。
>>738 しつけーな。
自分の価値観や先入観を押しつけて主張してんのはお前だろ。
上にも書いてあるけど医療や繊維、建築材料やバイオエネルギーにもなるかもって大麻を今の大麻に対する法律が厳しいじゃね?って言ってる人がこのスレにも多いだろ。
もう書き込みすんなお前みたいな屁理屈ばっかり言ってる坊主わ。
>>739>>741 >上にも書いてあるけど(中略)言ってる人がこのスレにも多いだろ。
お前らはレスも読まずに暴言垂れ流すだけで、
一言もそんなこと言ってないけどな。
大麻に関するレスを一つもして無いじゃん。
で、幸福度ランキングを持ち出して
大麻を正当化するのには無理があると理解できたかな?
744 :
名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 15:25:02.38 ID:f+/4lrBE0
吸え!その必要がなるなるまで。
日本人の多くがこれを実践すれば社会は今よりずっと成熟する。
745 :
名無しさん@13周年:2013/12/29(日) 15:28:25.27 ID:f+/4lrBE0
訂正しておこう。
吸え!その必要がなくなるまで。
大麻を吸っても時期がくれば卒業するものだ。
ID:V0vzsSRa0
なーにが理解できたかな?だよw
糞ガキはママとパパの言う通りにして寝てろ。
屁理屈ばっかり言って論破した気になって気持ち悪いんだよお前は
幸福度ランキングは大麻と直接的な関係は無いかもしれないけど
オランダは70年代から大麻を非犯罪化している
40年もの間大麻が社会にあるにもかかわらず、大半の国民は特に違和感もなく
自分たちそれぞれの人生を楽しんでいる。
日本が合法化しても社会そのものが大きく変容することはないだろう。
>>747 早く、日本も非犯罪化されると良いですね!
実質5スレッドに渡り議論して、強く感じるのは、日本が疲弊している事です。
大多数と、少し変わった者に、不寛容で、窮屈な規制社会、生きずらい世の中に進みつつ有るのかと?
みんなが、他者に干渉し合い、他人の首を真綿で締め合う事無しに、
「>自分たちそれぞれの人生を楽しんで」いける、緩やかな幸福社会。
大麻解禁は、精神病患者、自殺者、粗暴犯を減らし、幸福社会実現の切っ掛けになると思います。
チャゲアスはお咎めなしなの?覚せい剤だけど警察はうごかんのか
>>747 合法化してもしなくても大して変わらないのならしなくて良いんじゃね?
無駄なことはしないに越したことは無い。
751 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 04:35:25.17 ID:lh5ssg+Yi
現実には大して変わらない人も大きく変わると感じる人も居るだろうが、
どちらの立場にとっても「合法化」こそが無駄な事をしない。につながるだろう
悪法も法とただ従うというならば
それだけではそれは正義とは程遠いという事だ
>>750 取り締まりに税金かかってるの無駄じゃん
753 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 05:47:53.82 ID:nsKeLck70
>>750 何を無駄と言っているのかさっぱり分からん。
まあ、主体性なく誰かに言われるままに生きるのは、あんたの勝手だがね。
権力者の独断、あるいは事実誤認が原因で、
社会に然したる害悪を及ぼさない趣味、嗜好、信条が制限されている、または制限されうる状況に、
疑問や危機感を持たないのは、お上の与えるものをただ飲み込むだけのブタのようなものだ。
民主主義社会において他人に何かの行動を制限できるのは、
「総体的な他人」という社会に明白な害悪が認められる場合に限る。
大麻に限らず「法で制限されている」事が、正当な根拠に基づいているのかは考えた方がいいと思う。
>>751 法律は正義ではなくて、社会のルールだよ。
>>752 大麻を取り締まってない国なんてないだろ。
解禁国でも生産・販売・所有・使用制限が掛かってる。
>>753 そんなに大麻が吸いたいなら署名活動でもしてきたら?
何もせず、ただお上の与えるものを飲み込むだけのブタじゃないんならな。
賛同者がそれなりに多ければ法律も変わるだろう。
それが民主主義だろ。
>>754 日本のような「ダメ・ゼッタイ」のレベルの取り締まりと解禁国の取り締まりではそれにかかるリソース量は全然違うじゃん
刑務所に入れておくにも金はかかるし。
756 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 06:16:53.58 ID:PyhLxUpj0
>>1 先進国では医療大麻が全盛だ、東洋の土人国には理解できないだろうが
757 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 06:38:40.17 ID:lh5ssg+Yi
>>754 ルールはより良い社会の為に変えてゆく必要があるのだよ
大麻取締法の現状は不当かつ不要な面が大きい事に社会が気付く時期を過ぎた
マイナスとなる障害物は除かれるべきだろ
それも可及的速やかにな
さすがダメリカ
759 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 07:10:38.00 ID:PyhLxUpj0
日本の女子刑務所の服役者の過半数は薬物等の違反者
これが日本の現状です
わが国の薬物対策を酒やタバコも当然に含めて再構築するべき時代です
ネット中毒の方が害があるから
大麻合法にして
ネットは禁止にしたほうがいいと思う
761 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 07:31:02.82 ID:lh5ssg+Yi
>>759 しかも営利がつか無い初犯では殆ど執行猶予が付くので大方が累犯という事になる
その殆どが覚せい剤なのだが、メタアンフェタミンの深刻な依存に対してはもっと効率の優れたただぶち込むだけでは無い治療が必要なのだろうがその様な公的なガイダンスは無いに等しい
もしも医療大麻を深刻な薬物への依存性の治療に有効に活用出来るならばそれもやるべきだろう
>>758 ダメでも何でも我が国と合衆国との結び付きは不可避であるのは明白で宜しくやるに越した事は有りません
お互いのネガは潰し合えば良いのです
>>750 747だけど>750のレスは説明が不十分だった。後半もう少し書きたかったけど
所用(町内のパトロール)があって雑になった。
大麻を非犯罪化すると日本の治安が著しく悪化して社会が混乱すると思う人も少なくないだろう
大麻は「恐怖の麻薬」として日本では認知されているからそう考えるは自然だろう
しかし正しい認識を持てばそうはならないことがわかるはず。
個人的には大麻の非犯罪化はスピードと効率の経済で失われつつある日本本来の文化や伝統の
復興に大きく貢献するものだと思う。
764 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 08:39:50.66 ID:WvfoUvPi0
依存性とか労働意欲の低下とか社会影響とか色々言われるけど、理由なんてあって無いようなもので、何と無く線引きしているだけだよ。
現代日本の合法ドラッグはニコチンとアルコールだけだけど、
少し前はマジックマッシュルームが合法だったし、かなり前は覚せい剤とか売っていたんだよね。
健康に悪いなら煙草も酒も禁止にしないといけないよね。
線引きは適当なんだから客観的や科学的根拠を語っても仕方ない話だ。
765 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 08:44:43.64 ID:0UviMEIJ0
アメリカは敗戦国かも
>>763 >750のレスではなく747のレスに訂正
767 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 09:38:16.74 ID:lh5ssg+Yi
>>765 ドラッグウォーに戦勝国など存在しません
必要なのは誇張のない教育による正しい知識と依存性からの離脱促進と治療
つまりは害を削減する事ですね
大麻を適法の位置に置く事はそれに繋がるでしょうから
大麻なんてわざわざ合法化しなくていいよ
その前にタバコを禁止してくれ
こっちのほうがよっぽど害悪
>>750 レス番、真っ赤なのは笑っちゃいますが、解禁派が元気な様で、嬉しい限りです。
文脈から考えて
>>747 が言ったのは、「合法化しても、大きな弊害が出るわけで無く、体制に大きな影響がは無い」
だから、「合法化に賛成」と言う意味だと思います。
合法化は、無駄な事では有りません。 このスレッドで多くの議論が成された様に、数々の利点が有り、デメリットが少ないのです。
大麻は、医薬品にもなり、副作用が少なく、リラックス効果が有り、人の心を癒す。
また、繊維や紙、建材、食品、食用油、バイオ燃料などなど有効利用でき、
その上、荒地で、肥料が少なくても育ち、二酸化炭素吸収量、酸素要求量が多い、エコである。
なんで、こんな有益な植物を禁止しているのか? 考え直す時期に来ています!
>>753 権力者と多数国民の対立ではなくて
多数国民と少数の大麻使用者の対立
>>754 >そんなに大麻が吸いたいなら署名活動でもしてきたら?
日本でも、マリファナ・マーチ、先進的な弁護士、医師、エコロジストなどなど、合法化裁判、解禁運動をしています。
大手マスコミ、キー局のP、Dにも、解禁派は多いのですが、放送倫理により自主規制されています。
史上最高の効果を挙げた 「ダメ絶対!」「大麻=麻薬」の政府広報に洗脳され尽くした現代日本社会では、
社会的に抹殺される恐れがあり、声を上げづらい、最大のタブーなのです(泣)
>解禁国でも生産・販売・所有・使用制限が掛かってる。
当然の事です! 車、機械の運転、市販薬、農水産業、社会生活全般に、規制が掛けられています。
大麻も例外では有りません。もし、合法化された場合、他者に迷惑が掛からない様な規制策が必要です。
>法律は正義ではなくて、社会のルールだよ。
「悪法もまた法」と言うなら、それでよいでしょう。 禁酒法が現在では笑い話の様に、法律(ルール)は時代によって変化して行くのです。
大麻賛成といったって
生ぬるくバカにされるだけで
特段の不利益はないよ
>>771 活動していても十分な賛同が得られないと言うことは、
今の日本はそういう国だと言うことだろ。
大多数の国民が望んでいないもの(嗜好大麻)を解禁する理由は無い。
それでも、どうしても日本で大麻が吸いたいというのなら、
民主主義を否定して独裁者にでもなったら?
774 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 18:25:55.85 ID:nPhF+Kuc0
>>773 >活動していても十分な賛同が得られないと言うことは、
>今の日本はそういう国だと言うことだろ。
>大多数の国民が望んでいないもの(嗜好大麻)を解禁する理由は無い。
だから、政府広報に洗脳され、偏見と嫌悪感の強い日本では、タブー視する傾向が強いこと、
理解と認知がされていない事を切々と説いている。
先進国では「タバコ規制、酒規制強化、大麻合法化」が常識で、規制緩和のメリットは大きく、デメリットは少ないと・・・
近未来に、海外での合法化実績と、日本での医療大麻解禁を切っ掛けに、世論が大きく変化する可能性がある。
>それでも、どうしても日本で大麻が吸いたいというのなら、
>民主主義を否定して独裁者にでもなったら?
民主主義を履き違えているね。すぐ上のレスでも言っている。
>>723 人一人の人生に国が干渉する事は人権侵害に当たる。
人が生来自由に出来る事は、他人に迷惑がかからない事なら
リスク(少ないのだが)を承諾した上で自己責任としてなんでも出来る国(が民主主義の国)
>>753 民主主義社会において他人に何かの行動を制限できるのは、
「総体的な他人」という社会に明白な害悪が認められる場合に限る。
大麻に限らず「法で制限されている」事が、正当な根拠に基づいているのかは考えた方がいいと思う。
理解してとは、言わないが、多くの人に、偏見と嫌悪感に囚われず、
こう言う議論があると言う事を知って欲しい。
>>774 >自己責任としてなんでも出来る国
いや明らかに履き違えているのはお前のほうだろ・・・
それは自由主義とか個人主義とか言う奴だよ。
何にせよ「海外では〜」なんて論法は通用しないわ。
日本と海外とじゃ事情が違いすぎる。
「海外では民間人も銃の所持が許可されているから
日本も銃規制を緩和しろ」と言ってるようなもんだろ。
>>769 大麻は有益。なんで、こんな有益な植物を禁止しているのか?考え直す時期に来ています!
・・・・って「禁止されてる」割にお前の言う「有益な大麻製品」、ホムセンやスーパーで普通に手に入るじゃんw
考え直す必要ないだろw
777 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 21:00:21.93 ID:vNzZ2q+V0
まわりはわな
by いまわの
>>775 こう言う議論が活発に出来る国家は民主的!
議論も出来ずに、規制、禁止と言うのが、中国や北朝鮮の様な、全体主義
「禁止だから禁止」「法律が禁止だから」「日本と海外とじゃ事情が違いすぎる」
じゅあなくて、あなたが、嫌悪し、禁止したい「本質的な理由」を簡潔に述べよ!
>海外では民間人も銃の所持が許可されているから
人は生まれた土地、住む場所で、「法律」に左右される。しかし、普遍的な倫理と言う物がある。
あなたは、中国や、北朝鮮で産まれ、生活していたら
>「海外では〜」なんて論法は通用しないわ・・・と言ってその国の法律に従順に従うのか?
>>734 バッドの話を見聞きするうちに、異物入りのものを掴まされたもしくは、
異物入りのものの流通を図られていて、大麻をおとしめようとする動きがあると
確信する様になった。
だから、大麻を他のドラッグ混同させることが一面の真実となる。
これが否定論者の「弱弱しく、怪しい」論拠になっている。
すなわち、いわゆる売人が扱うものは極めて危険であるということ。
そして、その後ろには連携した警官がいるということだ。
>>776 >「禁止されてる」割にお前の言う「有益な大麻製品」、ホムセンやスーパーで普通に手に入るじゃんw
規制緩和されれば、医療大麻、バイオ燃料、ヘンプ衣料、種子食品などなど、安価で供給できる
> 考え直す必要ないだろw
必要ない理由を簡潔に述べよ! そのモチベーションが知りたい?
>>778 >あなたが、嫌悪し、禁止したい「本質的な理由」を簡潔に述べよ!
酒や煙草の規制が先だろ。
酔っ払いや歩きタバコが跋扈する日本で
大麻解禁なんてしたら社会問題が1つ増えるだけだし、
大麻喫煙率が極めて低いという奇跡のような国なんだから慎重になるべきだわ。
いったん広まると収拾が付かないからな。
>「海外では〜」なんて論法は通用しないわ・・・と言ってその国の法律に従順に従うのか?
は?当たり前だろ?
お前は自分が気に食わなかったら法律破るのかよ。
すげーな、遵法意識のかけらも無いな。
お前は法改正しなくても平気でマリファナふかしてそうだな。
782 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 22:06:00.89 ID:2l+DTsCe0
大麻解禁団体って大麻利権が欲しい在日チョンが主導でやってるって話らしいけど本当?
>>781 > 酒や煙草の規制が先だろ。
「タバコ規制、酒規制強化、大麻合法化」って書いてるでしょ。良く嫁!
> 酔っ払いや歩きタバコが跋扈する日本で
どんな事でも、ルールを守れない少数の社会不適合者がいるのは事実、
議論の重複、ループになるが、車、処方薬、全ての社会生活に言える事、
他者に迷惑を掛ける、掛けないは、個人の資質の問題、
だからと言って、禁止強化するのは、ナンセンス。
> 大麻喫煙率が極めて低いという奇跡のような国なんだから慎重になるべきだわ。
正に「黒船怖い理論」 思考が凍結している。海外に出て、実情を知り、見聞を深めて!
> >「海外では〜」なんて論法は通用しないわ・・・と言ってその国の法律に従順に従うのか?
> は?当たり前だろ?
その文の前に「中国や、北朝鮮で産まれ、生活していたら」と書いてるでしょ。
不条理な法律の中で暮らしたくない人が大勢いるから、命を掛けた脱出劇が起こる。
君は、北朝鮮で、理不純な理由で処刑されても文句言わないでね。(死人に口無しだが)
784 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 22:44:46.56 ID:BSv4xFO1i
ダウニーを使い、食べ物は自然のもの、年下好きな三十代でいじめられる体質の人がネットで袋叩きにあう
笑えない
ゲートウェイドラッグってだけで充分害がある
786 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 22:57:16.68 ID:CrJBiS030
>>785 カフェイン
コカイン
ニコチン
マリファナ
MDMA
アルコール
メタンフェタミン
どこをゲートウェイドラッグにするか?という定義の問題が先にあるような
>>786 ドラッグへの忌避感がなくなるって言う意味での入り口だな
>>789 大麻がそれに該当するの?
ゲートウェイドラッグってよくわからんとです。。
791 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 23:05:21.83 ID:2l+DTsCe0
やっぱり在チョンが大麻利権欲しさに解禁運動やってるんだよね。
>>783 独裁国家の問題はまた別の話だろ。
話を混同させて何がしたいんだ?
民主主義では押し切れなくなったから方向転換か?
>正に「黒船怖い理論」 思考が凍結している。海外に出て、実情を知り、見聞を深めて!
また「海外では〜」ですか。
思考が停止してるのはどっちだか。
>他者に迷惑を掛ける、掛けないは、個人の資質の問題、
>だからと言って、禁止強化するのは、ナンセンス。
それが人間社会というものなんだけど。
あと、海外なら吸っていいって事になってるじゃん。
大麻吸いたければ海外旅行すれば?
それが今の日本国民の妥協点だろ。
>>789 それならアルコールでもゲートウェイドラッグになっちゃうじゃん
酒飲んだら覚せい剤まで行っちゃうのか すごいなあ
794 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 23:18:28.86 ID:1mdxLz6t0
>>791 それどこソース?
どっかの名無しさんの情報ですか?
大麻大好き人間の
「大麻は麻薬ではない!あの、忌まわしい覚せい剤と一緒にするな!」みたいな
メタンフェタミンへの毛嫌いは見ていてちょっと嫌になるな
あんま長井長義先生を冒涜しないでくれよ
極論の大麻反対派によって、大麻取り締まり法が異常なまでに厳しく、それをくぐり抜ける違う合法ドラッグが流行り、凶悪犯罪が多数起こっている事実から眼をそらしてキチガイの様に大麻禁止を謳っている。
797 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 23:28:45.52 ID:nPhF+Kuc0
このまま大麻取り締まり法が厳しいままなら、危ない合法ドラッグが蔓延してもっと凶悪犯罪増えるだろうな。
そうなった時に大麻解禁反対派は責任とれよ。
>>797 日本に住んでも居ないくせに、
日本の環境を変えようとしないで貰えるかな?
凄い迷惑なんですけど。
こういう奴が「海外ではバス釣りがはやっている」とか言いながら
河川にブラックバスを放してるんだろうなぁ。
日本国の今の民主主義はテレビなどの情報操作で洗脳されてるわ。
民主主義ではなく洗脳国家。北朝鮮と変わらない。
中国も一応民主主義だろ?あれが民主主義だと思うのか?ネット規制やら規制規制ばっかりじゃねーか。
幼稚園児かw
>>798 大麻解禁したら脱法ドラッグがなくなる理由がよくわからん
>>791 2007年警察白書によると、1997年から2002年の6年間に、
日本で一度に大量押収(1kg以上)された覚せい剤(合計4381.6kg)の仕出地(発送元)は、
北朝鮮 40%(1764.5kg)
中国 29%(1285.4kg)
香港 20%(858.2kg)
不明・その他 11%(473.5kg)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
利権が欲しいって言うか、そもそも国を挙げての主要産業だし。
>>802 合法化されたらそいつらは市場から締め出されるわけだから反対するのもわかる
>>790 私の経験では、入口は、間違いなく「タバコ」だな!
タバコを吸わない人は、煙に拒否感がある。反対に吸う人は、違和感無く吸える。
大麻を解禁して、ハードドラックを厳禁にすれば、間違いなく、強力な物への移行は減るだろう。
>>801 誰も合法ドラッグがなくなるとは言っていない。何故そんなにすぐに極論になるの?大麻取り締まり法をもう少し緩めたら凶悪な合法ドラッグが減ると言ってるの。
>>805 大麻解禁なんてバカなこといってるやつには極論で充分だろ
807 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 23:48:32.53 ID:nPhF+Kuc0
>>799 海外に長年暮らしていると、益々、日本が好きになるものです。
海外から、日本を憂いてはいけませんか?
ところで、リンク先のVを観て、このスレッドを読んだのかな?
話しは、それからだ
>>803 相変わらず大麻でラリったパッパラパーの主張は滅茶苦茶だな
何が「締め出されるわけだから」なんだか
>>805 合法ではなくて脱法と言うべきだろう。
というか脱法ドラッグと同列に扱うと、
大麻がかなり危険なものに見えるんだが。
>>807 >海外から、日本を憂いてはいけませんか?
お前が憂うのは勝手だが、余計なお世話だよ。
810 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 23:54:04.23 ID:1mdxLz6t0
>>804 長らく吸ってたタバコやめて気づいたのことは
タバコ(ニコチン)って史上最悪のドラッグだなーと
ヘロインと双璧をなすんじゃないか?
>>808 いや俺大麻なんてやってないんですがw
賛成側は大麻常用者っていう仮定で人格攻撃しないと反論もできないおばかさんw
>>799 大麻は日本に元々あったものなw 北海道から九州まで自生して日本人の生活と長年共生関係にあったの、環境変えてるのは取締法の方だろ
お前ははカレーもパスタもハンバーグも食わず生活してるのかよ?
>>809 あまり合法ドラッグの事知らないのですね。大麻より10倍危ないのが沢山あるわ。
814 :
名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 23:57:17.42 ID:bWu9cskI0
米国が解禁すれば
自動的に日本も追随する。
>>810 Hはそんな、甘いもんじゃないよ。ODで多くの友人が死んでいる。
これこそ「ダメ絶対!」だな
>>808 俺は吸引目的の大麻は個人的に好きじゃないから
仮に日本で合法化されたとしても吸わないけど、
今の非合法状態は良くないと思うよ
改正すべきだとは思う
818 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 00:00:12.22 ID:eZe0ggzB0
世界的に見ると、大麻みたいな葉っぱは
やっぱタバコと同じで子供のオモチャなんだよ
日本人はこんなオモチャでも騒ぐ
コカインとかヘロインみたいな覚醒剤は脳も解けちゃうし大人用
一応日本の法律も、大麻取締法より覚醒剤取締法の方が刑が重いけどね
819 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 00:02:58.18 ID:1mdxLz6t0
>>816 オピオイド系は肉体依存が発生するから一生やりたくないわ
アメリカの芸能人がよくドラッグで死んでるのって、ほぼヘロインらしいね
>>812 「今の環境」の話をしてるんだが。
俺は過去に生きているわけじゃないんでな。
>>813 じゃあ大麻が脱法ドラッグの変わりにならないってことくらい分かって言ってるんだよな。
>>820 大麻の代わりに脱法ドラッグが出来たんですがそれは
>>820 >俺は過去に生きているわけじゃないんでな
何カッコつけてんだよwww
訳のわからん言い訳だなw
お前の今は停止中か?
823 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 00:13:34.35 ID:JP5k3bY10
>>808 おまえクソバカだなーw
大麻利権が欲しいチョンだと?
例えば、大麻が解禁して市場に出回るとしたら、その主要原産地が北朝鮮になると思うか?w
解禁した場合、まず間違いないのはJTのような販売元の一括管理だ。
そうでない場合はあまり考えられないが、いずれにしても合法化すると単価が無茶苦茶にさがるので、
身元のはっきりしない野良大麻の流通は壊滅する。
824 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 00:15:30.24 ID:GVHxL9NN0
人に迷惑さえかけなければ
基本的には何やってもオーケーだと思う
どうせみんな遅かれ早かれ死ぬんだし
>>821 別ジャンルになったと言うことだよ。
大麻を解禁したところで、
「合法でハイになれる」という謳い文句が、
「合法で大麻よりハイになれる」になるだけだよ。
>>822 「過去の環境」なんてどうでも良いんだよ。
お前は縄文時代にでも戻りたいのかよ。
826 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 00:19:06.24 ID:uXVpIMFr0
>>818 覚醒剤は脳が溶けるってどこの情報ですか?
というかそもそも「コカインとかヘロインみたいな覚醒剤」ってなんか違うような・・・
コカインは中枢神経に作用するから覚醒剤ではないものの
アッパー系として覚醒剤の類似とよく言われたりするけど、
ヘロインって覚醒するの?
ヘロインはダウナー系と学んだ気が・・・
>>825 だったらブラックバスだってとっくに過去の話だろ
違うか?
>>827 ブラックバスは現在進行形の問題だよ。
ブラックバスに在来種が食われて絶滅しつつあるのを
何とか防ごうとしている状態だわ。
>>820 > じゃあ大麻が脱法ドラッグの変わりにならないってことくらい分かって言ってるんだよな。
脱法ハーブ(脱法ドラッグ)の話しが出ているようだが、そんな大麻の代用品(ガキのおもちゃ)
大麻解禁されたら、誰もやらんよ!完全に駆逐される
830 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 00:24:24.09 ID:GVHxL9NN0
>>801 もし解禁されれば、危険性もよく分かってない
怪しい化学物質をまぶした脱法ドラッグとか
誰もやらなくなるだろうな。
解禁とかどうでもいいけど、それくらいの想像力は
働かすことはできる。
831 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 00:25:52.90 ID:JP5k3bY10
>>801 合法ドラッグの変遷の歴史を見ると分かりやすい。
そもそも脱法ドラッグの走りは合成THCをお茶っ葉にまぶしたもので、まあ簡易人口大麻という感じ。
危険性は少なかった。
それが、その人口THC自体が規制されてから、似たような構造のものが開発されては規制を繰り返し、
どんどん安全性が確認されていない新しい構造の合成物が使われるようになり、危険が増していったという皮肉。
ドラッグに興味を持つ連中はいつの時代も一定数いるし、まずいろいろ耳年増になるわけだが、
「大麻(THC)は安全」だから、これで十分という結論に至る人間は非常に多い。
そこにつけ込んだ形で合法ハーブが普及していったことを考えれば、
大麻合法化でこういった未知の危険なドラッグが蔓延する可能性はかなり低くなると見る。
>>830 その昔、マジックマッシュルームが違法になった途端、全く見かけなくなったね
きのこ売ってるプッシャーなんて聞いたことないよ
栽培や製造のし易さとか、原材料の価格とか、需要とか、危険性とか、携帯性とか
消えてなくなるものとそうでないものの差って色んな要素があるんだろうな
>>825 なんで大麻を合法化したら脱法ドラッグも合法になるんだ?
脱法ドラッグは効能としては劣化大麻で、しかも体に悪いときたら誰が好き好んでやるんだよ
>>828 ブラックバスが増えているのは20年以上前からあったろ
でも最初に流入したことはすでに過去のことだからどうでもいいでいいんだろ?
ブラックバスの話しなんてどうでもいいんだよ。
そもそも、海外に住んでいると言うだけで、
>こういう奴が「海外ではバス釣りがはやっている」とか言いながら
>河川にブラックバスを放してるんだろうなぁ。
などと、思考を飛躍し、決め付ける、
約一名の強硬的反対派の理論展開が低次元!
>>834 わざわざ「謳い文句」と書いたのにな。
「脱法ドラッグ」だと謳い文句にならんだろ。
>>835 お前が他人のレスをまったく理解できないことは良く分かったよ。
大麻が合法になれば確実に危険な合法ドラッグもなくなるし、ヤクザや外国人の麻薬犯罪は減るよ。
反対してる奴はヤクザや不良外国人を擁護してんのわかんないのかな?
839 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 00:56:35.95 ID:m821Eufm0
暴力団、右翼団体、関東連合、芸能界、マスコミ、新聞、宗教、政治、政治団体、人権団体、
その他色々に関わってる在チョンが大麻利権になびかないはずない。
>>837 今は脱法ドラッグは包括指定で違法になってるから
大麻の合法化で脱法ドラッグ(という名前の違法ドラッグ)まで合法になることはないんですが?
お前の言う脱法ドラッグの謳い文句とやらがそもそも間違ってるっつの。
841 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 01:00:57.33 ID:JP5k3bY10
>>839 おまえは中学生くらい?信じがたいレベルのアホだな。
合法化で、どうやって在チョンが大麻利権とやらに関わるのか説明してみろや。
聞いてやるから。
>>837 理解できないレスするお前がバカなんだろ
今現在は過去の上に成り立ってる 過去がどうでもいいなんて理屈はねーんだよw
お前ら喧嘩すんなよ
844 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 01:07:40.55 ID:JP5k3bY10
>>839 ちなみに北朝鮮はじめヤクザ関係は、非合法の現在だからこそ、ほぼ独占的に裏の流通で高く売って儲けてるわな。
これこそが利権だ。合法化すれば、この利権が消え去ることになる。
このスレおもしれーな!
皆が色々議論したりしてさ。
他の外国批判ばかりのスレよりかは良いな(^_^)
846 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 01:15:33.38 ID:9KeQjEbv0
ID:CM0Q5wd+0 [2/2]
>大麻を解禁したところで、
>「合法でハイになれる」という謳い文句が、
>「合法で大麻よりハイになれる」になるだけだよ。
君は、「大麻」と「大麻よりハイになれる」物をやったことあるのか?
私は、脱法ハーブなど、一度も経験が無いのだが・・・・
「大麻よりハイになれる」?まったくもって、理解不能なのだが、
大麻が手に入らない「お子ちゃま」が使う、代用品が、品質、効き共に上等なのか?
愚にも付かない屁理屈たれてないで、スレッド良く読んで、言われたリンク先観て議論に参加しろ!
それが、いやなら、千年ロムてろ!
>>840 じゃあ違法ドラッグに言い直すよ。
どちらにしろ同じことだし。
>>842 ずいぶん後ろ向き(保守的)な考え方だな。
「昔は合法だった。だから合法に戻せ。」は、
社会的影響や経緯を無視してる暴論だろ。
>>847 オレがいつ昔は合法だった。だから合法に戻せと言った?
日本の鎖国は江戸時代に終わってるんだよ 今現在の日本は人もモノも金も
情報も大量に世界と行き来してるの わかる?TPPって知ってるか?
スレタイ読んでもう一度「今」について考えろよw
結局いつも大麻解禁反対派は論破されて違う話題か人格攻撃のレスしかできてないよね。
浅い知識しかない奴が多い。
イスラムがダメになったのはハシシのせいだと思うがな。
なんで酒はアウトでハシシはokなのか未だによくわからん。
日がな一日篭ってハシシ。 そりゃ労働もしないわなw
ID:CM0Q5wd+0 [4/4]
おまえが、「保守的」って言うな!
凝り固まって、思考停止し、過去を探究する事無く、未来を語らず
薄べったい今しか見え無い、
偏見と悪意の有る「超保守派」がおまえだ!
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan05.pdf 国連薬物犯罪事務所
懸念されるのが、大麻が、精神病にかかりやすい人の精神病発症の原因となったり、
精神病発症リスクを急に高める可能性があるという議論を巡って様々な裏付け証拠が明らかにされている点である。
WHOは、大麻使用と統合失調症の間には関係があるという明らかな証拠があると述べている。
文献に記載されている最近のある研究によれば、大麻使用と精神病発症リスクは関係しており、これはおそらく精神病を発症しやすい因子と大麻使用が相互作用することによると考えられる。
服用量と結果の関係は、大麻使用と精神病発症リスクにも見られが、ただし、これは、他の薬物使用や精神病の病歴などの複雑な要素を排除した場合である。
ニュージーランドで誕生日が同じ1,265人を対象に行われた長期にわたる調査では、
精神障害が発症する確率が高まるかどうかは、青少年期(18歳から21歳)において大麻依存症が進んでいたかどうかに関係しており、
この関係は、既往症やその他のバックグランド・ファクターを考慮した場合も存在が明らかである。
>>847 合法と違法じゃリスクが全然違うんですがそれは
何が同じなのかさっぱりわからんw
とうとうコピペに走り出しましたよw
大麻解禁反対派はヤクザか不良外国人にしか思えないわ。
大麻解禁になったらシノギなくなるもんね。
【10月6日 AFP】オランダ統計局(Statistics Netherlands)は4日、大麻の使用者が精神疾患を抱える割合は、大麻を吸わない人の2倍とした調査結果を公表した。
調査は2007〜09年に15〜65歳の約1万8500人を対象に実施したもの。その結果、精神的な問題を抱える割合は、大麻吸引経験のある男性で20%、女性28%だったが、大麻を使用したことのない人では男性10%、女性14%で、いずれも吸引者の半分だった。
大麻を吸う人が陥る精神的な問題は、「不安を感じる」「憂鬱である」「わけもなく悲しい」「イライラする」といったもの。一方、吸引者とそうでない人の間に、健康上の差異はほとんど認められなかった。
また、調査対象者のうち、直近の1か月で、少なくとも1回以上、大麻を使用したという人は、全体の4%だった。
オランダで大麻は基本的には違法薬物だが、5グラム未満の所持または吸引は許容範囲内とする寛容政策をとっている。(c)AFP
>>856 大麻を安全だと信じている人に
向けたものではないので
気にしないでいいですよ
860 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 02:05:17.57 ID:9KeQjEbv0
黒船はジョイント咥えて見てるほうが楽しいぜ
863 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 02:31:11.53 ID:m821Eufm0
ここにいる解禁派の解禁運動の動機は何?やっぱり大麻吸いたいから?
865 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 02:36:04.86 ID:CdN4ewD90
現状ほとんど流通してないのに税収増えるかよ。
たばこや酒の増税したほうが増えるだろ。
866 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 02:38:26.72 ID:2tXrdOM70
867 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 02:39:22.38 ID:JP5k3bY10
>>863 そうだね。日本の四季を眺めてマッタリしたいからだよ。
それ以前の問題として、医療大麻すら禁止されている事は犯罪的だな。
それより、
>>844は理解できたか?
>>863 ひょっとしたら、タバコが高すぎて買えないとかじゃないか?
まさかとは思うが。
>>865 そりゃ違法なんだから表立って流通するわけないだろ
870 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 02:47:59.37 ID:m821Eufm0
871 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 02:50:27.45 ID:hXBUnkaq0
どうせ医療用に品種改良した大麻を市販したら、物足りないとか言うんだろ
872 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 02:50:45.62 ID:JP5k3bY10
>>870 うむ。素直でよろしい。
不安があるから、自分はやらないという意見はもちろん結構。
日本は自殺が多いから、解禁した方が良いような気がするな。
>>871 それは大麻解禁とは別に、やるべきじゃないか?
医療に使うのを禁止するのは、非科学的だろ。
政治が科学より上位に立つのはよくないぜ、どうせ製薬会社の利権とかで、役人が贅沢するだけなんだから。
>>875に書き忘れ。
ついでに大麻の検挙人数は3千人/年くらい。
ちなみに喫煙者は人口の20%くらいだから、ざっと5千万人。
もちろん大麻吸ってる奴が全員検挙されてるワケではないが、タバコの喫煙者と比べるとざっくり1万倍からの開きがある。
>>865の言うとおり、「大麻を解禁すりゃ税収が増えてウハウハ」という理屈は甚だ怪しい。
あ、
>>876に書き間違い。
誤 : ちなみに喫煙者は人口の20%くらいだから、ざっと5千万人。
正 : ちなみに喫煙者は人口の20%くらいだから、ざっと2千万人。
878 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 03:07:40.31 ID:2qtTk/B+i
>>876 検挙者でモノの流通量がわかるのか?
覚せい剤とマリファナじゃ法律が違う
つまり取締り方が全然違うって事だ
取締る側の力量がな
>>878 より信頼できるデータがあれば当然そっちを採用するけど、そんなもん無いだろ?
880 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 03:14:18.45 ID:JP5k3bY10
>>876 俺は「税収がこんなに増えるから解禁すべき」つー意見にはあまり興味はないのでどうでもいいが、
タバコ合法下での喫煙者数と、非合法の大麻を扱って捕まった奴の数を比べても、統計的にまるっきり意味ないぞ。
合法化したら10人に一人以上はやるんじゃないかね。
個人栽培はこれまで通り違法のうえで、JTが1500円/gくらいで取り扱えば、個人栽培などアホらしくて誰もしない。
相当儲かるとは思う。
881 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 03:17:20.17 ID:xqB2XfVP0
>>880 >合法化したら10人に一人以上はやるんじゃないかね。
これは「いまタバコを吸ってる奴の」10人に一人以上は、って意味だよね?
882 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 03:22:34.74 ID:JP5k3bY10
>>881 いや、各国の使用者割合から大体で言ってみただけ。
黙認の国では、使用者割合はかなりデータがあって10〜15人に一人くらい。
>>875 検挙数と実際のユーザー数は全然違うわ。
んなもん警察のさじ加減ひとつだろ。
それに、そもそも少ないのは違法であることも一因。
大麻解禁論者は合法化しようって言ってんだぞ?
流通量が少ないと言い張る前提からしておかしい。
885 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 03:32:44.24 ID:2qtTk/B+i
>>879 あんたが言う警察発表の検挙者の数で表に出ないモノの数を出せるというソレがだな
信頼出来る出来ない以前に頓珍漢な算段だと言いたいんだわ
>>883 じゃあ、大麻が日本でうじゃうじゃ流通してて解禁すればデカイ税収源になる、と推論できるデータを示してくれ。
そんなデータ無いだろ?
どうせ2ちゃんの薬物板でも見て「日本は大麻吸ってる奴だらけだ」とでも思い込んでるだけだろ?
>>863 > ここにいる解禁派の解禁運動の動機は何?やっぱり大麻吸いたいから?
現在、非合法の日本では、吸いたい人は、合法的に海外で、吸いたくない人は吸わなければ良い。
と言うのが、このスレッドの基本的な流れ。
このスレッドの住民には、海外で合法的に体験した人が多数いる。
その上で、大麻合法化は、精神病患者、自殺者、粗暴犯を減らし、
リラックス効果があり、人の心を癒す
疲弊した日本に、新たな産業、雇用を産み、緩やかな幸福社会への
切っ掛けにになるのではないか?
大麻は、医薬品(副作用が少ない)ヘンプ衣料、バイオ燃料、建材などに利用でき、
荒地でも育ちエコである。
解禁された経済効果は、USで、4兆円、日本では、人口、利用者数から
1兆円以上=(医療部外品=1兆1.111億円)と予想され、
メリットが多く、デメリットが少ない。
以上が解禁を望む理由
888 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 03:42:01.04 ID:JP5k3bY10
>>884 まあ、合法化した時にどのくらいの人が楽しむのかは推測に過ぎんけどね。
大麻がそんなに人気ないんだったら、乱用の心配もないしいいんじゃねえの?
889 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 03:43:08.48 ID:MPiWLejE0
アメリカはオワコン
>>886 >>219とか
そもそも流通が少なくて流行らないなら、反対派は別に反対する理由ないだろ。
よく害があるとか働かなくなるとか妄想で反対してるけど、
合法化しても誰も見向きもしないようなモノなら、もしそういう害が事実だと仮定しても影響は少ないわけだし。
>>887 追記です
大麻解禁は、厚生労働相、警察当局の捜査費、裁判、国選弁護人、刑務所、
政府広報、広告代理店などの経費を減らし、経済的である。
また、非合法組織の収入源をも断つ
>>889 コンテンツを貪るだけの消費者風情が終わったの始まったの
クソ拭く紙にもなりませんな
>>890 >そもそも流通が少なくて流行らないなら、反対派は別に反対する理由ないだろ。
そもそも「税収が増えないから反対」と言ってるわけじゃないんだが。
「税収が増える」という推論が甚だ怪しいと言っているだけ。
まあまあ、解禁派のみなさんも反対派のみなさんも一旦罵倒し合うのは止めて良い大晦日をすごしましょうよ。
今年も一年皆様お疲れ様でしたm(__)m
良いお年を!
>>891 すべての犯罪を解禁すれば、それらのコストはゼロになるな。
君の言ってる事はそういう理屈を縮小して言ってるだけ。
897 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 04:09:13.00 ID:JP5k3bY10
>>895 それはミスリード。
そもそもコストをかけて犯罪者を検挙するのは、社会に発生する害悪を抑えるため。
大麻のように、節度ある使用について害悪がないものは、リスクのある使い方を制限すべきであって、一律禁止とする根拠がない。
また、コストをかけて検挙し刑を科しても、そもそもその「犯罪」によって発生する害悪がない、もしくは非常に少ないのでメリットがないってこと。
>>896 解禁されてる麻薬なんて、少なきゃ少ないほどいいんだよ。
日本はすでに酒とタバコが解禁されてて今更禁止もできない状況。
これ以上社会に麻薬を増やすメリットが無い。
>>897 大麻に関しちゃ現状日本ではほぼ「一律禁止」に近い状況を実現できている。
すでに社会に大麻が蔓延していて厳罰をもってしても撲滅ができない国とは状況が違う。
節度の無い大麻使用者による社会に対する害悪の増加という危険を冒してまで、大麻を解禁するメリットが無い。
900 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 04:28:13.92 ID:MPiWLejE0
>>899 日本にはパチンコがあるからなw
こっちのほうをむしろ規制してほしいんだが
>>895 > すべての犯罪を解禁すれば、それらのコストはゼロになるな。
> 君の言ってる事はそういう理屈を縮小して言ってるだけ。
「全ての犯罪」とは、何を指すのか? 殺人?、レイプ?、放火?、強盗?、窃盗?
「他者に明らかな危害がある犯罪」と「他者に被害が少ない大麻」を同列に並べるのは、
明らかな詭弁で有る。
「理屈を縮小して言ってるだけ。」
まさか、上記の犯罪捜査しないと言う「理屈」を「拡大」して言ってるだけ?
>>891で述べた、大麻に関する限定的で、現実的で、具体的な話しに
詭弁でもってレスするのは、客観的な反対論では無い
902 :
名無しさん@13周年:2013/12/31(火) 04:35:16.98 ID:zl5TYaPbO
プレスリーの一生
>>898 だからその少なきゃ少ないほどいい理由を聞いてんだよw
>>901 犯罪と刑罰の関係をコストで語る事がそもそも間違いだって話だよ。
刑罰は犯罪行為それ自体に対して科されるものであって、儲かるからやる儲からないからやらないという話ではない。
君はたぶん、死刑制度を支持する理由として「人殺しを税金で養うのは無駄金だ」とかを挙げちゃうタイプだろう。