【経済】ロックが若者の音楽だったのは過去のことで、現在その市場を支えているのは間違いなく中高年である★７

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/12/23(月) 22:31:32.96 ID:???0

★【コラム】筆洗
2013年12月22日

ロックが若者の音楽だったのは過去のことで現在、その市場を支えているのは
間違いなく中高年である。人生を季節にたとえれば、二十歳代は盛夏だろうが、
日差しの強い季節を取り返したくて中高年はあの音楽と手を切れない

▼一枚二万円近い海外アーティストのコンサートへ出かけ、昔のＣＤのリマスター
盤を大量購入する。楽器店でフェンダー社製のギターを買おうかどうかで悩んで
いるのは若者ではなく、人生を折り返した人たちである

▼コンサートは観客にとって同窓会と同じでアーティストの健在ぶりを確認し、
客同士がお互いの老いた姿を見て時の経過を思い、人生を振り返る

▼ムーンライダーズのかしぶち哲郎さんが十七日亡くなった。六十三歳。
一九七五年結成のライダーズは無期限休止中だが、解散はしていないので現存する
日本最古のロックバンドの一つである。ずっと、追いかけてきた人もいるだろう

▼二年前の休止コンサートで、リードボーカルの鈴木慶一さんは「進化したら、
またお会いしましょう」と言っていたが、かしぶちさんの死でそれもかなわないのか

▼かしぶちさんの「リラのホテル」は八三年。名盤といえる。幻想的で耽美（たんび）
な「大人のロック」を書く人だった。今年、ルー・リードさん、山口冨士夫さんも
亡くなった。そしてかしぶちさん。真冬に夏が本当に終わった気分である。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2013122202000113.html
前　★1が立った時間　2013/12/22(日) 08:28:47.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387763105/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:32:28.86 ID:CRL89GaQ0

　　/￣ヽ　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　│　　│　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ
　│　　│　　　　　　│　　／￣￣￣＼　　│
　│　　│　　　　　　│　 │　　　　　　│　 │
　│　　│　　　　　　ヽ＿/　　　　　　│ 　│
　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 │
　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　／　／
　│　　│　　　　　　　　　　　　　／　／
　│　　│　　　　　　　　　　　　　/　　/
　│　　│　　　　　　　　　　　　│　　│
　│　　│　　　　　　　　　　　　│　　│
　│　　│　　　　　　　　　　　　│　　│
　│　　│　　　　　　　　　　　　│　　│
　　ヽ＿/ 　　　　　　　　　　　　　ヽ＿/

　　/￣ヽ　　　　　　　　　　　　　/￣ヽ
　　ヽ＿/　　　　　　　　　　　　　ヽ＿/

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:32:59.34 ID:ILRP/bj20

超人ロックが2ゲット

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:33:15.96 ID:4jepY0zJ0

ロックって言われても定義がよくわからん

5 ：名無しさん＠13周年：2013/12/23(月) 22:33:33.66 ID:KYtymHgL0

「宝塚出身者がAV出演」と女性誌報道　その後急きょ発売中止
http://matome.naver.jp/odai/2138684232317289901

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:34:26.22 ID:dIwzsIGi0

>>4
ロック＝反体制派

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:34:38.53 ID:GA1AF3MR0

>>1
ロックにもいろんな種類や調子のが有るんだよ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:34:49.30 ID:YnxdKVmm0

2013年アーティスト別トータルセールス　CD+DVD

1位　嵐　139億1100万円
2位　AKB48 130億4000万円
3位　B'z　53億6400万円
4位　ももいろクローバーZ　49億9900万円
5位　関ジャニ∞　44億1200万円
6位　EXILE　43億5000万円
7位　安室奈美恵　35億9600万円
8位　Kiss My Ft2　32億5600万円
9位　東方神起　32億3400万円
10位　FUNKY MONKEY BABYS　28億9000万円
11位　西野カナ　27億2300万円
12位　NMB48　24億3800万円
13位　BUMP OF CHICKEN　22億4100万円
14位　三代目JSB　21億4600万円
15位　いきものがかり　18億9700万円
16位　SKE48　16億8600万円
17位　Mr. Children　16億5500万円
18位　Perfume　15億9400万円

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:34:54.74 ID:8ijgPfhW0

「おまえら資本主義の本質を理解してるか？
資本主義とは「資本家主義」、つまり金をもってるやつが支配する社会のことだ。
そこでは労働者は奴隷階級そのもの。
さらに「自由主義」をプラスすることで、より多く金をもってるやつがやりたい放題できるようになっている。
今、欧米の巨大資本に富が集中し、それ以外の者はどんどん貧しくなる現象が世界的規模で起きている。
これは仕組まれた流れであり、TPPなどもまさにその仕掛けのひとつである。
欧米の巨大資本が世界の富を独占し、世界全体を完全に支配すること。
我々はこのことの危険性を強く認識し、その流れを断ち切らねばならない。」

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:36:18.93 ID:FlLjKyJS0

今の若者は金を持っていない

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:37:19.06 ID:gzbJ6mJV0

俺が１５歳の頃に初めてピストルズ聴いて
なんかこころにきたんだけど
最近の10代の人とかそんなの無いのかな～
それとも聴いたことないだけ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:37:30.73 ID:lDJlBYYS0

こっちも貼っておくか。
---
Amazon発表
Best of 2013 ランキング（集計期間: 2012年12月1日～2013年11月30日）

１．B'z The Best XXV 1988-1998(初回限定盤)
２．B'z The Best XXV 1999-2012(初回限定盤)
３．EXILE BEST HITS -LOVE SIDE / SOUL SIDE- (初回生産限定) (2枚組ALBUM+3枚組DVD)
４．Superfly BEST (初回生産限定盤)
５．Perfume LEVEL3(初回限定盤)(DVD付)
６．サザンピースとハイライト (完全生産限定“胸熱35"カートンBOX)
７．ファンキーモンキーベイビーズ LAST BEST(初回生産限定盤)（DVD 付）
８．BUMP OF CHICKEN I[1999-2004]初回限定仕様/BUMP OF CHICKEN II[2005-2010]初回限定仕様・まとめ買いセット(2タイトル同時予約外付特典：オリジナル・エンブレム・ステッカー付)
９．関ジャニ JUKE BOX(初回限定盤A)(DVD付)
１０．安室奈美恵 FEEL (ALBUM+DVD) (特典ポスター無)

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:37:50.37 ID:gEj9BFSq0

ロックは宗教
同じ格好、同じテーマ、同じ踊りをする狂信的集団
キ○ガイ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:38:18.92 ID:mwGgfYLU0

プロのスタジオミュージシャンに楽器の個人レッスン受けてたことあるけどあいつら化け物だよ

楽典・譜面に強いのは当たり前
難しい譜面でも初見で完全に弾きこなしてさらに自分なりの解釈とか味をプラスして当然
基礎的な技術がある上にさらに自分の音色や個性も持っている
まるで世界ビックリ人間みたいだった

でもレコーディングもライブも仕事が激減して食ってけないんだよね

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:38:41.14 ID:vYyyoyUd0

>>12
おまけをつけないと売れないのだね。

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:38:44.51 ID:PftAz/aW0

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:39:24.95 ID:DHry3iQC0

昔はフォークですら
反抗心満載で若者が政府への社会への
不満を唄っていたのにね

今は良い出る杭すらも
とことんすぐつぶしちまうからね

みんな大人しくなったは

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:39:41.80 ID:34VfHWHo0

1、2、3、4、5、ローック！！

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:41:14.16 ID:7TZPCscT0

>>11
俺はギズムやガーゼやエクスキュートにやられた世代。
まあ、おまえがそれらの名前と、どんなジャンルかを知ってるかわからんがw

ピストルズ初めて聞いたときは、ボーカルの声の線の細さにがっかりしたよ。
え？これがパンクなの？って。
あとあのノンビリした楽曲w
全然緊張感がねえ。
過激と言う言葉とはほど遠い、ほのぼのとしたロック。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:41:21.98 ID:dIwzsIGi0

昭和の時代は歌謡曲でさえ反体制を背負っていたんだけどな
「ハチのムサシは死んだのさ」とか

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:41:23.96 ID:0Edw4nqa0

ジャンル分け面倒くさいのは全部ロックだよ。俺の曲は・・・
誰も文句言わんし、言えんだろ。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:41:55.86 ID:ob+Ao9oe0

ロックよ静かに流れよ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:42:23.48 ID:gEj9BFSq0

>>17
全然違うよ、本当、こういう考え方がバカなんだよな
価値観が多様化して善悪二元論で語ることの頭の悪さを認識してるんだよ、若い連中は
国家・資本主義を信じるのもバカ、反国家・反資本主義も結局宗教
第三の道を探す時代なわけよ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:42:36.06 ID:MOR5e4cK0

ロックは甘え

下手糞でもいいとか、とりあえず歪ませときゃいいとか、
そういう甘っちょろい態度が許されるしょうもない音楽

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:43:11.17 ID:3xy8hqIK0

ロックよりアイドルのほうが求めれれている。

26 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/23(月) 22:44:02.27 ID:9LxeM2N00

聖飢魔Ⅱ好きだわ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:45:49.24 ID:vYyyoyUd0

昔の歌は反体制というような大げさなものではなくて、貧しい人が多かったんだよ。
「中流」になれない人、学歴から外れた人が共感できるような歌謡曲・演歌が
あった。80年代くらいからみんなそれなりに豊かになったら、そういうのはダサーイ
ということになって、ユーミンが売れ出した。'10年代にまた貧しい人が出てきたが、
ボカロみたいな音楽としてはカスしかない。本当に気の毒だと思う。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:48:03.77 ID:7TZPCscT0

>>27
>80年代くらいからみんなそれなりに豊かになったら

アホか。
一億総中流と言う言葉が出て来たのは、70年代だ。
高度経済成長で一億総中流になったの。
知ったかぶりしてんじゃねーよ、ハゲ。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:48:20.84 ID:mwGgfYLU0

ボカロってメロディつきのお経みたいだからな
リズムも和声もへったくれもない

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:50:39.89 ID:lDJlBYYS0

>>29
余程酷いボカロ曲に当たったんだろうな。
ご愁傷様。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:51:11.57 ID:TOndEnDD0

共産主義の世界になったら、明らかにこういう音楽は禁止だからな
トンキン新聞はそうしたいんだろう

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:51:45.80 ID:gzbJ6mJV0

>>19
好き嫌いは人それぞれだし、その当時だからね～
今聴きたいとも思わないが、聴いたとして
昔みたいな感じにはなれないと思うわ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:51:52.37 ID:3xy8hqIK0

ロックはメッセージ性がないよ。
もっと政治的なメッセージがないとな
たとえば女性差別反対の歌詞とか
げい差別反対の歌詞を歌った歌とかさ。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:52:10.78 ID:MyuBamuO0

DJやらテクノやらダンスも下火なのかな
それともダンス規制の日本だけなのか
タイとか東南アジアだと
エレクトロバンドが売れてんだよねえ
小室さ～んがんばって～

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:53:13.12 ID:euKy1hNC0

まあ確かに過去の物だよね。
バンドやりたいなんて若者も今は居ないだろうしな。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:53:16.02 ID:kbwGwoTZ0

お前らまだやんのかよｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:54:43.30 ID:k4WZ3YHx0

WHITE LION HUNGRYhttp://m.youtube.com/watch?v=-DqVqtwIz0o&gl=JP&client=mv-google&hl=ja&guid=ON

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:55:12.42 ID:ob+Ao9oe0

>>35
街でギターケース背負った中学・高校生けっこう見かけるけど

ジジイも楽器店でギター買うのが恥ずかしくなくなったよね

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:55:20.37 ID:gm7AGL3t0

なんだかんだで、ドラクエが一番良いよな

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:56:57.82 ID:GBAoRckd0

>>31
でもそうなったらロックは逆に元気になると思います＼(^-^)／
今のロックに必要なのは抑圧ではないでしょうか(^_^)v
本物のロックが流通する社会を目指しましょう！

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:57:12.39 ID:939VYs9M0

.

>>27

で？フォークソング？あたりが最高の音楽なんですか？

本当に気の毒だと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:58:38.87 ID:zJWl/V2e0

>>19
アホwww(　*･ω･)
おまえがそれらの名前と、どんなジャンルかを知ってるかわからんがw
それお前w

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:58:49.66 ID:5lks1gDn0

とりあえずロックとは
「オレの歌を聴けええっっ！！(ズギャーン！)」
これで十分だな

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:58:57.77 ID:VV/kwQCs0

書くネタあるけどみんな知らないんだもん

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 22:59:59.21 ID:68noUL6A0

>>28
中流というのは相対評価だろ？
スキーだ海外旅行だブランドものだ、と実際に「豊かさ」が広まったのは
>>27の指摘どおり80年代だったと記憶している。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:00:09.03 ID:euKy1hNC0

>>38
え？、まだそういう若者も居るのか。それはなんか嬉しいね。
まあ少子化になった事を考えると激減してるんだろうけど。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:01:26.57 ID:01MDMCAgP

フォーク(民謡)が個人的には最高ですね

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:02:54.86 ID:mwGgfYLUP

もうスレがあったのか
おっさんの憩いの場

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:03:31.75 ID:MoDa8Hjo0

>>1
その若者が歳を取っただけだろ、何かロックてのは卒業しなきゃならんのか！？(笑)
自分が好きだった物を好きでいる事が変だってか？

昔の若者が現在オッサンで引き続きロックが好きなだけの事を、頭わるい発想すんなよ(￣Д￣Ⅲ)ゲェ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:04:47.65 ID:YlSBEyzR0

ボカロムーブメントを俯瞰してみると。
自由な感じがうんたらかんたらで興味深い

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:05:45.50 ID:Rqa6H21k0

>>14
> 難しい譜面でも初見で完全に弾きこなしてさらに自分なりの解釈とか味をプラスして当然
> 基礎的な技術がある上にさらに自分の音色や個性も持っている

それは仕事のパートナーとしては厄介としか言いようがないな･･･

その自分の解釈とか味とか個性とかが作曲家とマッチしてる間はいいけどさ
仕事なんだからいかに相手の解釈にマッチさせるかって所が大事なんだよ
個性を意図して殺す事が出来てこその仕事な訳だから
と、マジレスしてみる。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:06:43.51 ID:YQPo3AN9i

ロックとポップを分ける奴は面倒
俺からすれば全部一緒

53 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2013/12/23(月) 23:07:16.17 ID:2IN/VyUi0 BE:3464078898-2BP(3457)

>>1にHail！

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:10:31.26 ID:PevnOuZ70

俺は５５歳だけど未だクリムゾンとかイエスとか聞いてる。
昔のLPとかね。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:10:47.15 ID:vYyyoyUd0

ボーカロイドをけなすつもりはないが、しかしボカロを聴いてる暇があったら
ボサノバとかヌエボタンゴでも聴いてる方がずっと幸せじゃないのかな。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:11:10.50 ID:68noUL6A0

>>52
いるんだよ、クラシックとかジャズでそういうの。
昔、弦楽四重奏のコンサートに行ってアンコールが「イエスタデイ」だった、
それをその手の知人に話したら「あー　行かないでよかった」。
クラシックなりジャズなりは高尚な音楽で、それを聴いているオレ高尚って論理なわけだが
なぜかロックとポップスとの間にもそういうのがいる。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:13:43.16 ID:YQPo3AN9i

>>55
全然幸せになれんと思うぞ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:13:50.80 ID:GBAoRckd0

>>56
音楽はヘビーメタルとそれ以外な。
ヘビーメタルはさらにヒエラルキーがあって深いんだが、それ以外はどうもな、、、

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:15:35.50 ID:t2ssiI0w0

会社の上司とか営業先で音楽の話になった時に

「今の若者もビートルズをしらないのか！」とか
「ピストルズを知らないのにパンクを語るな」とか

マジでうざい。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:15:42.03 ID:lDJlBYYS0

>>55
両方聴けば良いんじゃね？
なんでどっちかなのか意味解らん。

>>56
俺もガッカリ派だなｗ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:15:50.57 ID:bjRtuEee0

>>28
70年代の豊かっていうのは
全員小学校行けるとか、洗濯機買えたとか、クリスマスに似非バタークリームのケーキ食べたとか
そういうのだよ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:16:06.12 ID:1dQHWDDoO

ボカロでもいいんだよ、俺の琴線に触れる曲なら
やばいと思ったが性欲を抑えきれなかったとかさ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:17:00.72 ID:gfxe1zUA0

>>56
ビートルズは不良の音楽だから聴いたらバカになると思ってんだろ。きっとそうだ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:17:24.56 ID:wuNiwsDO0

AKBとか批判してるけど、
吉田拓郎のビートルズがーおしえてくれたーとか変な曲マンセーしてるじゃんｗ

AKBの方がマシだわ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:17:26.32 ID:Wrl7OUOo0

街でギターケース背負った中学・高校生けっこう見かけるけど
女子高生人口ってここ３０年くらいでも一番多いくらいじゃないのか
いわゆる不良の象徴としてのロックバンドは完全廃れたな
とにかく不良が楽器持たなくなった
大学生のサークルレベルだと横ばいかやや下降気味
中高年のバンドサークルこれは上昇

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:19:14.26 ID:JzgFGe9T0

ロックの反抗のスタイル自体が
保守的なんだよな

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:19:19.66 ID:hrRhQcEU0

>>1
　> 楽器店でフェンダー社製のギターを買おうかどうかで悩んで…

いや、レスポールで色々と作り込んでいくのも楽しいよ
http://www.youtube.com/watch?v=B4n8QW6roDw

ヴァン･ヘイレンあたりから、フェンダーのボディにギブソンのピックアップを換装したりして、
フェンダーとギブソンの特徴的差異がなくなってきた
http://www.youtube.com/watch?v=rV6SmY04WdE
.

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:20:17.71 ID:lDJlBYYS0

>>62
えらくマニアックなの選ぶのなｗ

>>64
akbの何が良いのか全く解らん。
フォーチュンなんとかという楽曲を例にあげて魅力を説明してくれ。
ほんと煽り抜きで。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:22:11.69 ID:FcEo7mMe0

>>68
「桜の木になろう」とか泣ける曲がある。秋元康の詞が良い。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:22:41.86 ID:jodn+cE60

>>56
自分もイエスタディは嫌い。
好みの問題。
クラシック好きだが、ビートルズでもジョンの歌は好き。
ポールの現世肯定的なとことか、あの高音の声が嫌いなんだろうな。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:22:43.68 ID:CI5lQuQkO

>>27
総中流というのは国民の意識のことな。それは携帯が普及する90年代末まで続く。で経済的に豊かになったのは80年代半ばからバブルにかけてな。お前こそ知ったかしてハゲ晒すなよ(笑)

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:22:58.46 ID:JEssOTX70

このスレのおまえら的には、平沢進ってどういう評価になるんだ？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:24:39.46 ID:Wrl7OUOo0

若者不良の暴走族離れ
若者不良のロックバンド族離れ
若者不良のボンタン離れ
若者不良の喫煙離れ
若者不良の飲酒離れ
若者不良のかつあげ離れ
若者不良の暴力離れ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:25:05.56 ID:/lAjeopFO

伊藤正則を語ろう

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:25:37.76 ID:lDJlBYYS0

>>69
「良い」じゃなくて「好き」だろ。
良し悪しは基準が必要だから、その明示なくして本来言えない。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:26:08.54 ID:CI5lQuQkO

アンカ間違った
×>>27
〇>>28

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:26:39.10 ID:zUXWfHVyO

>>59
そう言う話って結構面白くないか？
その世代の人の考え方とか分かってきて
取引先だったら尚更楽しそう

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:27:04.10 ID:vYyyoyUd0

やっぱりアストル・ピアソラ（ピアッツォーラ）はいいよ。昔の元気な頃の
ライブがいいんだよね。それこそクラシック、ジャズ、ロック、現代音楽なんかを
全部いいとこ取りしたタンゴ。それでいてちゃんと自分の表現にしている。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:27:41.24 ID:phU1gIQB0

>>55
ボサノバは夏になると聞きたくなる

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:28:17.01 ID:z19RzTW30

せやな

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:28:27.96 ID:u31xMkM50

UVERworldっておっさんにも響くｗ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:28:35.26 ID:ob+Ao9oe0

細川たかしの望郷じょんがらは津軽三味線の前奏、間奏がロックしてて好きだ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:29:58.75 ID:/lAjeopFO

アラゲホンジとか

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:30:18.38 ID:FcEo7mMe0

>>75
別に感想だからいいでしょうよ。

吉田拓郎の方が意味不明だし。落日とか。
ショボイおっさんからサイコロ貰ったとかｗ
馬鹿じゃねーって感じ

くだらない歌詞にオッサン熱狂

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:31:30.67 ID:4coaoT+A0

>>77
僕ボーカロイドしか聞かないんですとか言ってドン引きさせて会話が終わっちゃいそうだよなそいつ
ゆとり世代って自分の興味の範囲しか話できない奴多いわ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:32:16.67 ID:lDJlBYYS0

>>78
昨夜も居ったよねアンタｗ
何らの論的な明示もなく他の表現を堕とそうとするのはお行儀良くないすな。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:32:30.48 ID:5lks1gDn0

>>67
セミアコだと人を殴ってもすぐ壊れるもんな

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:33:03.38 ID:wgb54Yk90

>>1
嵐がまともに見えるくらいひどい
2位は握手
3位はパクリ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:33:46.17 ID:C0/Wr1hp0

今の君はピカピカに光ってって曲あるよな
あの人の曲最近聞くと歌詞からかなり優れてるんだけど、
何であんなに売れなかったのかな
やっぱり顔かな

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:34:25.79 ID:ob+Ao9oe0

>>84
吉田拓郎はエレキギターにカポタストをはめた日本で最初の人だったと思う
今でこそ普通だけど、当時はなんとなくあれ恥ずかしかったんだよね
ハイコードさくさく押さえられて普通みたいな感覚があった

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:34:33.15 ID:vYyyoyUd0

>>86
ごめん(´・ω・｀)

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:35:29.37 ID:TtaHB/040

今でもロックやギターに興味がある若者多いって。
この記事は典型的な結論が先にあったうえの取材そのもの。
ロックは中高年ガーと書きたいから、その手のロックオッサンの行動だけ見てあとはシカト。
店でギターを買うって、そりゃオッサンのほうが買える経済力があるだけでしょ。
若者は友人から安く譲ってもらったりしてると思うよ。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:37:11.67 ID:ob+Ao9oe0

>>92
ハードオフでもギター売り場の広さは異常
その辺から入るんじゃね

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:37:22.58 ID:phU1gIQB0

>>89
結構売れた気がするけどな

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:38:51.36 ID:2IuAko040

エンヤ、ピーターガブリエル、ディスターブド、tool、ポリス、スミス
コールドプレイ、メタリカ、アイアンメイデン、ジェフバックリー、
このへんはおさえておくべき

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:39:12.78 ID:VV/kwQCs0

津軽三味線がロックなのわかるわ
ツイン三味線最高！

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:41:30.89 ID:mwGgfYLUP

>>33
東郷健のゲイ差別反対の歌はあるよ
なかなか刺激的なメッセージ
https://www.youtube.com/watch?v=vIUFucN0dwg

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:41:36.35 ID:5lks1gDn0

>>90
カポはめて開放弦を使いこなすナンバーガール最高

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:42:22.51 ID:mpB8V7F20

無理無理、今の若い世代にロックは無理。
アニメにか観てないから深い心情はまるで解せない。
最新のJ-POPは60年代のロックにすら劣る。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:43:22.05 ID:pO6IZ9C40

ロックも変化してきたんだわ
ロックの元祖チャックベリー
から
プレスリー
そして
ビートルズ
となこれが王道
その間でもその後でも色々な
アーティストたちが生まれたわ
変化したわ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:43:26.46 ID:6dsBbq0E0

>>1
書く人も中高年

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:44:00.34 ID:ND3IhM1j0

>>11
あるでしょ
それを大人が否定しちゃうんじゃない？
そんなの音楽じゃないって

どんな世界でも同じだと思うけど古参が新参を否定する図式
マイナスにしか作用してない

自分の好きなものを否定されてこれが本物のロックだよと言われても聴く訳がない

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:44:27.51 ID:yyNkF+3/0

ZZ Top - Rio Grande Mud (1972)
http://www.youtube.com/watch?v=e1pncjFo8Lo

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:44:51.75 ID:ob+Ao9oe0

>>96
｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´

>>95
TOTOはどういう位置なんだろう
８０年代前半にかなりハマってたんだけど
スタジオミュージシャンを集めただけで、テクニックだけの思想も感情も希薄なバンドって感じ？
あのテクには日本のミュージシャンは誰もかなわないなって感じで聴いてた

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:45:20.29 ID:n1zf5Ipl0

>>14
まだスタジオ屋を過大評価してるやつがいるのか(^_^;
いくつか前のスレにもスタジオ屋なんて。。。って書いたんだけどさｗ

スタジオ屋は譜面や理論に強くないよｗ鍵盤以外は初見も効かない。
スタジオ屋にレッスン受ける程度の君からみたら化け物にみえるのかも知れないけど。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:45:39.08 ID:cZrL8eW30

>>94
一発屋という括りでしょ？
アラジンみたいな
俺がリアルで聴いてた時は完全に消えていた

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:48:13.82 ID:oOgQcCL/0

韓国紙「日本人も”演歌”は韓国が起源だと認めている。我々は創意性と才能のある民族なのだ」
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387800712/
【韓国起源】「日本の演歌の元祖は韓国のトロット」というのが日本歌謡界の定説～２１世紀は韓国が世界文化の中心に[12/23]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387795797/

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:48:43.42 ID:n1zf5Ipl0

>>29=>>14
だったのかｗ
ボカロを頭ごなしに叩いてるのはこの程度の底辺が多いんだよねえｗ

ID:vYyyoyUd0とかもそうかｗ
ボサ曲のチェンジ30曲程度譜面みずに演奏できるようになってから宣えって感じｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:49:22.08 ID:bjRtuEee0

>>102
気の弱そうなとこに噛み付くのね

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:51:01.51 ID:n1zf5Ipl0

>>104

> あのテクには日本のミュージシャンは誰もかなわないなって感じで聴いてた

スティーヴルカサーがああみえて実は結構ヘタクソですからｗ
あんなリズム音痴がよくまあスタジオ屋勤まったって感じ。
あの過大評価王、チャーより酷いんだからｗ
まぁ、チャーはリズムだけは同年代のペンタロック爺さんに比べたら優れてるしねｗ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:51:30.17 ID:rnNejTiCi

十代で自分自身に満足している奴はバカ
二十代で社会に満足している奴はどうしようもないバカ
三十代でロックに夢中な奴は腋臭

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:52:00.03 ID:FcEo7mMe0

>>1
節電でちょうどいいやん。アコギで

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:53:35.37 ID:ob+Ao9oe0

>>110
バンドってよりスティーヴルカサーが中心のユニットって感じだよね
メンバーもころころ替わってるし
テクニックはすごかったと思うけどね

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:53:43.33 ID:TtaHB/040

>「今の若者もビートルズをしらないのか！」とか
>「ピストルズを知らないのにパンクを語るな」とか

誰がそんなこと言ってんだよｗ
ほんの若いころ、2000枚くらいアナログ盤を持ってた喫茶店の年輩ご主人とよくロック語りしていたが
そんな権威主義的な物言いされたことねえよｗｗｗ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:53:59.49 ID:z1XgiVdO0

わかった
ロックのリフをEDMサウンドにのせて
ボカロ乗っけりゃ売れるよ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:54:42.51 ID:PDVCpeiD0

テクは解からんが、同じころに活躍したフォリナーの方が、
楽曲的には優れてると思うわ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:56:10.54 ID:wpCBXK0c0

なんでもそうだけど特定の世代の色が付き過ぎたら次世代からは暑苦しくて拒否られるよね
今では音楽そのものが若者に拒否られてるし

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:56:58.66 ID:FCoim6UX0

>>54
わしもじゃ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:56:59.21 ID:qoHVgk120

吉田拓郎は北朝鮮人なんだってな。あれほど出自が分からない奴も珍しい。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:57:20.11 ID:n1zf5Ipl0

>>116
好みじゃないっすかね
foreignerなんて駄曲オンパレードって印象だけど。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:58:53.57 ID:ob+Ao9oe0

>>116
フォリナーもヒットチャートの上位には必ず乗っけてきてたよな

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:59:05.60 ID:bjRtuEee0

音楽は拒否してないでしょ
だいたい自分で好きなの作るでしょ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 23:59:40.83 ID:bMqVc6w7O

音楽板には今だに「俺が認めたものが本物」って臆面もなく言い放つ人いるよ
ひどいのになると、それをそのまま人品の評価にまでつなげてしまうという…

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:01:03.18 ID:yFe0fCdR0

を。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:01:54.79 ID:QrysjveK0

>>33
ヴォーカルなんてただの楽器の１パートですよ
きちんと韻を踏んで心地良ければそれでいいんです
ファルセットやビブラートといった技巧を見せてくれでくれればなお良しかな

メッセージだの叙情性だの求めるならフォークや演歌を聞いてりゃいいんです

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:03:06.59 ID:MbZabqDx0

別にいんじゃね？若者とやらは金ねーし

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:04:00.70 ID:f4IHuohB0

>>125
俺の若いころと全く同じ事考えてるわ

ちなみにパープルのLAZYはボーカルさえまともなら完璧だと思ってる

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:04:23.04 ID:cJNnSJ4XP

>>123
そういう人は本当に詳しいんだろうな

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:04:30.53 ID:5lks1gDn0

>>123
二流はほっとけ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:04:36.02 ID:PugF5zlm0

ゲーム音楽聴いてるとさ
やっぱギター弾きの作曲家の曲って不器用ってか
リフしか頭ないみたいでおもしろくないんだよね

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:07:13.08 ID:Rkr0hRKG0

>>130
音楽はリフありきだろ。
クラ用語なら動機と言うが。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:07:46.55 ID:5DeEg3ia0

まあこんな奴らがいるからこそ、
言うだけならチョンでも出来るって事になるわけだ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:07:51.41 ID:CI1FXDRt0

ロックと一口に言ってもな
ファンパンクとかエモやスクリーモなんてそれこそ10代から20代くらいの若いやつ中心だし、
往年のバンドや70から80年代のハードロックとかは中年以上に偏るだろうね
グランジとかラップコア、ブリットポップの世代がその中間ぐらいか？

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:08:12.55 ID:nG+RtNXh0

ボカロ界隈で一番受けたのはnyan catかね
http://www.youtube.com/watch?v=QH2-TGUlwu4

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:09:06.34 ID:o648Zc9G0

>>125
細かいこと言って悪いけど
その中で”いらない”というか”別ジャンル”なのはメッセージ性だけだと思う
それから韻を踏むのは必須事項？

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:10:44.69 ID:yFe0fCdR0

詩なら何らかの形式を踏襲すべきだろうねぇ～。
形式不明なら散文だな。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:11:23.22 ID:HySVIYROO

TOTOはジェフのバンドだろ
彼とデヴィッド・ペイチがいなかったらすぐに消えてた

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:12:08.38 ID:o648Zc9G0

>>130
ボカロでやれば超絶技巧だろうが何だろうが
打ち込んだとおり正確に演奏してくれるところが面白いのかな？
その分可能性が広がるという

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:12:10.60 ID:mktq8doR0

韻踏んで無いとダラダラ冗長でリズム感が出ない

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:13:11.55 ID:Rkr0hRKG0

>>134
総ヒット数で言えばそうなるだろうな。
ちなみにfl studioというdawにはプリセットでnyan catの音色がある。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:13:21.48 ID:QrysjveK0

>>135
必須だと思うよ
日本語や英語としての文法的正しさを無視しても韻を踏むべき
この意識に欠けるから邦楽のロックは歌謡曲だとか言われる
心地よさがぜんぜん違う

ヴィレッジ・ピープルとか凄く上手いと思う
…その上「ニヤリ」とできる詞に仕上がってるけどね

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:14:24.76 ID:xwTx4G8k0

（´・ω・｀）　しぇけな　べいべ　と叫べば、ロックなんだろ？ｗ

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:14:39.63 ID:o648Zc9G0

>>139
>>141
繰り返しのリズム感が欲しいんだね

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:14:41.74 ID:l0m/SpmJ0

ロックといえば「生まれながらの負け犬」ことジョニーサンダース
だね☆

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:16:13.44 ID:+pUGJeoO0

韻というよりリズム感だな

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:16:19.22 ID:Rkr0hRKG0

>>141
音で思考するのが音楽家という定義に照らしても正しいだろうね。
日本では意味に偏重してる感あるが。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:16:59.47 ID:yq3wEo40P

>>1で言ってるロックとはクラシックロックの事だろ
昔のバンドを若者が聴かなくたって、何の不思議もない
いくらリマスターしようと、古臭いのだから仕方ない
今ある音楽をたくさん聴いてほしい
若い頃聴いてた曲がアニソンだけではあまりに寂しい

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:17:46.62 ID:HySVIYROO

スリラーの朗読もちゃんと韻を踏んでるんだよな

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:17:56.50 ID:RDrITYnd0

>>137
ロザーナのドラム最高だもんな勿論ピアノも

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:18:14.46 ID:5DeEg3ia0

エディ・マネー
デュラン・デュラン
クリス・レア

これはロックか？

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:20:30.97 ID:yjpyh+Nh0

そういえばボストンが6枚目のアルバムを出したそうじゃないか。
高1の時ラジオからMore Than a Feelingが流れてきた時は何て新しい音だと感動したが
今も変わってないんだろうか。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:21:35.55 ID:HySVIYROO

>>150
エディ・マネーはロックだと思う

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:21:40.95 ID:AWf518Dd0

>>130
いやそうじゃなくて二流ギタリストが作曲するから二流なもんしか産まれないのよ
トニーマカパインとかにゲーム音楽作らせるのが本当なら良いわけだが
日本だとケリーサイモンってのが居るが、ゲーム音楽家よりレベルは数段高い

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:21:55.67 ID:yFe0fCdR0

>>151
誰が歌ってるんだ？

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:22:00.49 ID:o648Zc9G0

マイケルジャクソンは詩の中身は軽いのが多いね
ポールマッカートニーと組んで曲出すとき
この歌詞はこれでいいのか？と確認されていた（中身が無いから）

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:22:35.50 ID:5O7/tcNk0

尾崎とかブルーハーツみたいのが「ロック」枠になっちゃうんだからちょろいもんだよな

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:23:23.42 ID:CpN3+lCS0

つかロックなら洋楽を聞きゃいいし
邦楽でロックなんか聞きたくないわ
正直、邦楽なら昔の歌謡曲やフォークの方がメロディーがいいぶん聞けるし

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:25:10.97 ID:RUaMttnz0

>>77

話してて面白い人もいるけど上から目線で
昔話を延々と聞かされるのはウンザリ。
基本的に知らなくてもいい話しだし。

>>85

この手の人がウザすぎる。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:27:11.04 ID:N8RFtOMcO

>>141
ボニーピンクが烏賀陽弘道に英文法が間違いだらけの三流表現者って突っかかられてたね
正しい文法でこそ正しい意味が伝わるという考え方なんだろうが、それよりも音と言葉の連携の方が意味の伝達のうえでも重要だと思うんだが

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:27:28.99 ID:mffDQgxE0

英語のように韻を踏めばいいとか言ってるやついるけど
もうそういう、日本の伝統的な音楽からかけ離れた
頭の中だけで考えてでっち上げた偽物の音楽はもうたくさん。
日本の音楽家は江戸時代からやりなおせ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:28:43.43 ID:prkhxQOf0

Muddy Waters - Electric Mud (1968)
http://www.youtube.com/watch?v=mYpwQsHb2_o

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:29:01.40 ID:SqCY/wBy0

もう外道みたいないかがわしい瘴気にみちた力強いグループは出てこないんでしょうか

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:30:14.90 ID:RDrITYnd0

日本語はロックには向いていないがポップソングには向いているんじゃないかな
一音一音区切りがハッキリしているところが

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:33:00.82 ID:yFe0fCdR0

浪曲とか、詩吟とか、俳句とか…。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:33:29.79 ID:mxRLuutNi

ロックがもう死んだんならそりゃロックの勝手だろ
どうでもいいじゃないかそんな事はどうでも
どうでもいいじゃないかそんな事はどうでも

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:33:41.02 ID:yjpyh+Nh0

>>139
んなこたあ無い、リッチー・ブラックモアのリフが最高。
スモーク・オン・ザ・ウォーター、紫の炎、銀嶺の覇者・・・・

>>154
チラリと調べたらどうも複数のボーカリストのようだよ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:33:44.09 ID:dWEKIrMC0

>>150
デュラン・デュランはニューロマの代表格
ロックの系譜には入るんじゃないかな

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:34:28.49 ID:N8RFtOMcO

いい加減にしなさいよ
今に痛いめにあうわよ

俺の中でこれ以上の日本語歌詞はないですわ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:34:56.21 ID:u3pcnM4V0

>>149
アフリカのシングルハンドの16beatやムシャンガも好き

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:35:29.14 ID:SUnqI0310

近所に全音のモラレスとか言うギターでバンド再開した高齢者が居ます

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:40:38.80 ID:AWf518Dd0

デュランデュランはメロディアスだわな
セイブ・ア・プレイヤーとかいい曲だよ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:40:45.19 ID:u6McpAAO0

>>130
> ゲーム音楽聴いてるとさ
> やっぱギター弾きの作曲家の曲って不器用ってか
> リフしか頭ないみたいでおもしろくないんだよね

君にとってギタリストってのはヘビメタ（笑）しかいないのかｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:40:46.39 ID:OLyFd8tM0

黒人だって、自分たちの民俗音楽をベースに
白人の楽器や音楽理論で現代的に整え、黒人音楽を
作り上げたのだよ。
今の日本の音楽は、よその音楽をベースに
日本ならではのセンスはスパイス的にパラリ、
そんな偽物をその場しのぎで作ってるから
根付かないで、ただの流行になってんだよ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:41:59.86 ID:yFe0fCdR0

♪いくつに見えても　お客誰でも
♪ロックは　ロックよ　関係なぁいわぁ～

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:42:53.88 ID:u6McpAAO0

>>153
> >>130
> いやそうじゃなくて二流ギタリストが作曲するから二流なもんしか産まれないのよ
> トニーマカパインとかにゲーム音楽作らせるのが本当なら良いわけだが
> 日本だとケリーサイモンってのが居るが、ゲーム音楽家よりレベルは数段高い

ｗｗｗｗｗ
貴族豚のパチモンは鍵盤弾かせてもトライアドしか知らないし
ケリーサイモンてｗｗ
パワーコードしか知らんピロピロに何が出来るんだよｗ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:45:34.92 ID:AlWCCRPS0

>>168
きんどーさん？

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:45:48.03 ID:w6Q2wZQa0

いふゆ～すめるぼとむろっくいずくっきんぐ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:45:51.73 ID:rwCjiA6/0

ロックつったってコードやリズムの根本はブルースでしょう？
日本人にはブルースのあのだらだら～っとしたノリが難しいんだと思う。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:48:31.51 ID:PugF5zlm0

>>178
んーでもこのスレはそういう重い系じゃなくて
プログレとかAORとか
都会的で軽ーい系が好きな人多いみたいよ
そのあたりも日本っぽいっつーか

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:50:02.20 ID:N8RFtOMcO

>>176
信じがたいことにメタルの歌詞なんですよ
FLATBACKERね

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:50:21.18 ID:OLyFd8tM0

ロックやブルースに日本語乗せた音楽なんて
聴いてられない。
あんなんで、英語のロックやブルースに混ぜて聞いてもらえると
思ってんの

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:55:58.81 ID:u6McpAAO0

>>178
そんなの1970年代中盤ぐらいの話。
airplayとかtotoとかあの辺りからブルースから縁遠くなってきてる
まぁまたブルース回帰の風土がでてきてるけどね

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:57:57.52 ID:AyaIc4EX0

でもこれだけ
最近の震災だけでも国や大企業の嘘っぱちや
首相がコロコロ変わったり
国を動かしているつもりの奴等の杜撰さと
欲の塊を見ていたら
ニートだゆとりだ言われる若者や
税金搾取されたあげく海外にバラまいているとか
老若男女みんなの共感を得る

ネタはたくさんありそうだけどね

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:58:07.95 ID:u6McpAAO0

>>181
そんな卑下たこといってんの日本人ぐらい。向こうの連中は全然そんなの気にしない。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 00:58:44.78 ID:lgpuoLvCO

こういった停滞期のあと、PUNKが流行ってロック復権→複雑化→衰退を繰り返す

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:00:39.22 ID:4kgR0UzG0

>>181
RCのカバーズとか、名盤だと思ったり・・・

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:01:17.99 ID:OLyFd8tM0

>>184
いや、向こうの黒人連中が日本のヒップホップのMVとかみたら
大笑いですから

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:01:24.63 ID:FDdei2yH0

死人ばかりを話に持ち出して勝手な悲しみに暮れてるんじゃないよ　桃郷新聞

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:03:10.07 ID:AyaIc4EX0

見てきたことや
聞いたこと
今まで覚えたぜーんぶ
でたらめだったら面白い
そんなことあるだろうか

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:04:06.25 ID:4kgR0UzG0

>>183
火炎瓶以て暴れていた人達が反面教師になっていて、ああはなりたくないという。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:06:38.67 ID:rPnt9w5N0

>>181
PINKのYoung Geniusの冒頭の歌詞はインドネシア語だ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:11:25.88 ID:AyaIc4EX0

>>190
そう思うならそれでよし
ひとつ学ばせてもらったってこと

あの人々もあの時代は
必死だった
一生懸命だった
燃えていた、熱かった

今は萌えているんだよね
クールだよね

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:11:48.20 ID:o648Zc9G0

>>190
火炎瓶以て暴れていた人の事なんて知らないんでしょ？
2chで見たんでしょ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:12:26.23 ID:kuDJMlcV0

ジョン・レノン　Woman

Woman I can hardly express
女よ　僕はうまく言えない

もう日本語は全然ダメ
ダメ言語だな

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:15:48.50 ID:dWEKIrMC0

>>176 >>180
きんどーさんがトシちゃん、ウマノスケに言ってる台詞だわ
鴨川つばめもマカロニでハードロックの面々出してたから
違和感ないけど

ＦＬＡＴＢＡＣＫＥＲっていつ頃活躍したの？
西暦で頼んます

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:16:08.10 ID:yFe0fCdR0

そりゃ、直訳するからだろw。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:16:41.90 ID:rwCjiA6/0

私はほとんど発現しないことができる女性

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:16:43.53 ID:A1GlQgyD0

ロックはいいものもある
だけど、わるいものもあるんだよ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:23:55.92 ID:Es/i7AsN0

もう40でもJPOP世代だもんな。時代の流れは凄いもんだ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:29:24.61 ID:GQjx5SCo0

スターシップの「シスコはロックシティ」
よく恥ずかしげもなくこんな邦題つけられるよ、まったく

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:32:05.47 ID:u6McpAAO0

>>184
なんでﾋｯﾌﾟﾎﾌﾟにすり替えてんのﾊｹﾞ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:32:50.50 ID:9un8nci4i

>>200
ボンジョビの禁じられた愛disってんの？

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:33:25.33 ID:fVbjB4F10

こんな風にジャムっている2人とも50代…
http://www.youtube.com/watch?v=o6X-qLXycnE

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:34:24.04 ID:93NQsaXc0

>>198　なつかしいなｗ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:35:40.56 ID:9un8nci4i

>>200
シンディーローパーのハイスクールはダンステリアも付け加えとくわ

206 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2013/12/24(火) 01:38:35.75 ID:Ww6410bP0 BE:1202805555-2BP(3457)

>>200
ピンクフロイドの“エミリーはプレイガール”もなかなか(･ω･｀)

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:41:39.85 ID:dWEKIrMC0

>>200
デヴィッドボウイ「僕はＤＪ」

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:45:56.83 ID:jwF1v/B10

ロックンロール県庁所在地

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:48:52.73 ID:HySVIYROO

シンディの曲は魅惑のスルーザナイトって意味不明な邦題もあったな

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:53:12.75 ID:9un8nci4i

>>200
デイビットリーロス
まるっきりパラダイス

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:54:24.45 ID:2RkSH5M+0

絶対数が多いだけなのか
世代別の人口比でロック好きの割合が中高年の方が高いのかはっきりしろ
まぁ市場を支えているのは中高年だってのは事実だろうけど那

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:55:36.71 ID:9un8nci4i

>>209
グーニーズはグッドイナフとかな

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:56:01.15 ID:1QyoF3R50

普段語る相手が居ないのは分かるが、まーだやってたのかｗ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:57:01.71 ID:1fI6W+zP0

KISSのアルバム邦題とか全部だなｗ
「地獄の～」

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 01:57:05.10 ID:nRaqObKD0

大人の女性の代表格であった

雨音はショパンの調べ　小林麻美
http://www.youtube.com/watch?v=cxbxpIVchrE

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:01:23.39 ID:nQkcVhp70

今日のメタル三昧も50代の人がかなりリクエストしてたしなw

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:02:07.52 ID:9un8nci4i

>>215
カバーといえば麻倉未稀だろ
ボンジョビのランナウェイとかボニータイラーのヒーローとかフラッシュダンスとか

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:02:42.98 ID:AWf518Dd0

>>215
ただのカバーだろ
ガゼボの

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:04:39.02 ID:uWoK7Exx0

日本の音楽シーンの課題は複雑ですが、お話の中で

・商業音楽の影響が強すぎて、日本の音楽といえば「AKBとジャニーズ」になってしまっている
ネルさんはBBCのラジオで日本の音楽を紹介する仕事もしているが、正直世界から見たら日本の音楽はバカにされている

・アーティストたちも「メジャーデビュー」を目指し、自分たちの本当の表現ではなく、大衆に媚びる「ウケる音楽」
作ろうとしてしまう（ネルさんは「それじゃサラリーマンと変わらない！」とズバっと切ってくれました笑

・日本は「生の音楽」を楽しむ文化が弱い。米国だと「今日はロックを聴きたいからあのバーに行こう！」というコミュニケーションが成り立つ
録音ではない「生の音楽」が、町中に溢れている

・日本人はミーハーなところが強いのではないか。自分の意見をもって、好きなアーティストを応援するということは一般的ではない
「周りが聴いているから」「流行っているから」音楽を聴く。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:05:41.42 ID:oG0Q0uF2i

仕事だから年齢層のデータ見るが
30代はロックも聞く
20代以下はロック聞かない

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:10:30.87 ID:EBqYcQeP0

泉谷しげるはロック　演歌かも

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:13:51.64 ID:1fI6W+zP0

>>219
ロックは商業化することによってムーブメントになって、
商業化が進んだことによって堕落し、
デジタル音楽化した段階で終わったと思う。

J-POPは元来、洋物の模倣だから、
ロックの話で日本の話題出すと違う問題に成ってくる。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:18:01.84 ID:XgtsPk9ei

周りを気にする、見た目から入るタイプが好きなジャンル。

チープなんだよね。バブル的でもある。

世代を反映してて良いと思うよ。

若い奴にしたら演歌もロックも同列。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:26:16.53 ID:IbhGRv5G0

「若い奴にしたら演歌もロックも同列」っていうのはその通りかも
若い奴はカラオケが基準なんで
なんもかんもフラット(同列)かもしれない

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:30:04.11 ID:hDTMETfc0

>>219
日本にはショービジネス自体がないから。
アイドルであれロック歌手であれ演歌歌手であれ
歌を歌い続けるより、バラエティ番組やドラマやワイドショーに出る
マルチタレントになることを目指してしまう
芸が芸でなく、隠し芸程度のものでしかない
アメリカの歌手はずっと歌手だよね基本的に
俳優は俳優で、CDを出したりすることはほとんどない
芸のプロとして生きている

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:32:08.35 ID:jsnS+el0O

お前ら、成毛滋のカセットテープ聞いたか？

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:39:12.40 ID:n3MhQccx0

数も減ってるし、音楽に金使える奴も減ってるだろ。必然ではないか

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:41:11.52 ID:E5RBwvXT0

ロックでもジャズでも、良い曲は、残る。
でも、最近の曲って、何か媚びた所が、あるように感じる。
電子音楽だから駄目は無いよ。ミクでも、良い曲は、あるからね。
比較的に説明すると、昔のアニメは、アニメ内容を音楽に反映し、
商売は、余り考えていなかったけど、最近のアニメの曲は、同じような
作りでアニメ内容も無視、商業的な売り上げ考えている割に駄曲ばかり。
個人的に「ノリノリ～」って曲は、ウザイだけ。スーザのマーチの方が、
良いわ。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:45:00.94 ID:7ArgEuig0

駄曲だろうが商業的に売れてるんだから問題ないわなw

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:47:01.44 ID:7m67BLFt0

好き嫌いは別として今現在日本でやってるこういうのはロックではないんですかね
http://www.youtube.com/watch?v=0lTI_SDH850
http://www.youtube.com/watch?v=RMds1pQNoeE
http://www.youtube.com/watch?v=RYZT0JzCfjU
http://www.youtube.com/watch?v=jwjSTjHQdrM
http://www.youtube.com/watch?v=YIRNu7atpoQ
http://www.youtube.com/watch?v=pGidD5Rs7Ko
http://www.youtube.com/watch?v=tcBBNB5JTOQ
http://www.youtube.com/watch?v=DiEhkv6yCcY

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:47:07.19 ID:neEZQhar0

jazzの良い曲ってどんな曲？ぴんとこない >>228

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:48:15.05 ID:fVbjB4F10

.
　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ Oh Yeah！Oh Yeah！Oh Yeah！Oh Yeah！Oh Yeah！Oh Yeah！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　、　　　　　　　、　　　　　　　　、　　　　　　、　　　　　　　、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

ロックっていうのは、やっぱり拳を振り上げたくなるような曲だよね！
http://www.youtube.com/watch?v=MN0_Dd4KWJk
.

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:49:10.34 ID:KTDhHM0/0

アブリルのロックンロールはいい曲だよ

234 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/24(火) 02:51:13.15 ID:95T96jtI0

ここまで「カブキロックス」なしか

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:51:32.65 ID:2bCuE2VFP

>>230
ロックでしょうね
自分的にはツボらないけど

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:52:02.65 ID:vHwfh+3R0

>>228 それぞれ具体的に曲名挙げろよ

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 02:58:49.88 ID:Qm4ndDuY0

キヨシロウが死んでから熱が冷めた

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:00:58.50 ID:KTDhHM0/0

somebody to love はいい曲だクイーン

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:03:44.94 ID:vNHUNa+KO

ホネホネロックは
ロックですか？

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:08:48.50 ID:0ZHnjB/ki

>>100
そこで何故doo wopをはずす？
初期ビートルズの真髄は
ガールズグループのカバー曲でしょう
アーサーアレキサンダー物も好い

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:10:20.04 ID:d8CUOv4wO

このスレは伸びる

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:15:20.79 ID:dWEKIrMC0

ファルコの「秘密警察」とか「ロックミーアマデウス」とか
今の時代キワモノ扱いでウケないんだろうな

若者の洋服屋の店でタコの「踊るリッツの夜」が流れてた
この曲なんで知ってる奴、若者でいるんだな
こいつもキワモノだけど

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:16:45.87 ID:w/L5GSUy0

2013年に1970～90年代価値感のロックは結構あるんだが
2013年に2013年価値観のロックって皆無だよね

正直、ロックってもう様式化されて何の刮目感もない
まあジジイなんかにゃ水戸黄門みたいな定形様式さが安心感を感じるんだろうけど（・ω・)

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:18:56.24 ID:sMS8jaws0

>>243
そんなのロックに限らずあらゆる文化がそうだろ
ただ技術が成熟しただけで新しいもんなんて何も出てこない

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:20:20.51 ID:d8CUOv4wO

昔のコレはロックだアレがロックだは分かったから、
現在進行形だとどこがロックだと思うか教えて
まさか一昔前の音楽だけを聴いて色々言い切ってるとかそんな訳無いよね？

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:20:50.24 ID:b5A2QjVF0

ロックミュージシャン自体が中高年だしな。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:21:15.99 ID:w/L5GSUy0

>>244
技法技術じゃなく「価値観」って奴なんだけど

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:22:22.69 ID:sMS8jaws0

>>247
だから「技術は成熟したけど」何も出てきてないだろっての

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:23:55.93 ID:jo1VT9Ba0

親切で提供した銃弾で打ち返されている。
これが戦後の朝鮮問題だ。
関わるな。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:24:18.99 ID:w/L5GSUy0

>>248
ロックって「現代」も歌いあげる事も不可能になったんだな

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:27:48.93 ID:w/L5GSUy0

しかし今ロックやってる人間の矜持ってどのあたりにあるんだろうね
よう分からん

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:29:25.45 ID:cZmX9lex0

>>250
それってロックだけの話じゃなくて音楽全般に言えるんじゃないの。様式化というのは絵や文学なんかにも同じことが言えるだろうし。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:32:59.53 ID:w/L5GSUy0

>>252
POPSとか歌謡曲なら歌って行為そのものが目的化されてるけどさ、
「ロック」っていわば哲学でしょ？思想というか矜持というか生き様の発露とか
また現代への破壊願望とかさ

ってことはロックなんてもう無いって考えていいって事か

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:35:52.65 ID:mktq8doR0

今のロックの何を知って偉そうに語ってるのこいつ
今のインディーズシーンとか様式化とは全く真逆のベクトルで活況を呈してるのに

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:37:26.33 ID:w/L5GSUy0

>>254
実際、無知なんで誰がどうなのか教えてくれよ( ・ω・)

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:38:27.91 ID:N52hY0fm0

シャッチガウ　ポオ～

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:42:23.49 ID:7ArgEuig0

「ロック」っていわば哲学でしょ？思想というか矜持というか生き様の発露とか
また現代への破壊願望とかさ

まだこんなこと言ってる奴いんのかwww

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:45:20.29 ID:w/L5GSUy0

>>257
あれ？そういうのに乗っけて歌うのがロックなんじゃないの？
メッセージや技法は多種多様で数あれどさ
じゃあ今の「ロック」と「ポップス」の違いって何じゃ？
様式化されたスタイルの違いだけ？

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:46:35.31 ID:ljf3yXfx0

何言っとるのかね？

全世界で未だに一番売れているブル～スが

ブル～スブラザ～ズ

ということを知らんのか？

若い奴が買わなきゃそうはならんだろ。

爺は早めに引退しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
ああ加齢臭で鼻が腐る～～～～～

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:50:17.76 ID:FmmEMXRg0

>>107
演歌の元は讃美歌かだよ！

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:51:40.95 ID:7ArgEuig0

>>258
違いなんて個人の判断だ
だからCD屋でも一括りにしてるだろ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:52:34.34 ID:mktq8doR0

ジャンルとかに異常に固執するアホって頭の回転鈍そうだよな
本人がポップって言えばポップだしロックって言えばロック程度の話だろジャンルなんて

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:55:07.14 ID:w/L5GSUy0

>>261
聞く方はそうだよなあ
でも、やってる人間は自分の音楽を「ロック」だと思ってやってるんだろうから
そこら辺の矜持って何なんだろ、って疑問に思ったのさ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:55:54.66 ID:IQnl7+jS0

別に年齢とかどうでもよくね金払ってんなら

てかマンウィズとかコールドレインとかあそこら辺ってロックに該当しないのか？
厳密にはメロコアだとかスクリーモだとかだろうが大きな括りではロックだろ
そこらへんならどう考えても購買層２０代以下なんだが

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:56:47.14 ID:PKA75zw20

じゃ、いまの若い衆は何を聴いてるの？
Ｊポップとか？

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:58:26.47 ID:oQGV4f5I0

日本の古い洋楽ファンにとってはロックを聞くことが哲学だったり矜持だったりした
今ロックやってる子たちは元々触れて育ってるから一々んなことは考えない

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 03:58:39.65 ID:PugF5zlm0

まあ今はアイドルソングだろうがアニメソングだろうが子供番組の歌だろうが
ロックで作られることも多いし
sky.fmって音楽向けSNSでは自分の聴いた曲にジャンルづけできるんだけど
けっこうさまざまなタグが付けられてる

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:00:38.39 ID:mktq8doR0

ロックが哲学とか矜持だってのがそもそもそいつのローカルルールだろ
ロックなんてエレキ楽器でやるノリ良い音楽程度の定義しか持ってないのに
そいつが勝手に自分定義を回りに押し付けてるだけ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:01:58.21 ID:IQnl7+jS0

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:03:39.52 ID:w/L5GSUy0

>>268
なるほどね。昔からローカルルールだったのか
つまりロックを買いかぶっていたんだな俺は

いや勉強になった。あんましロック世代の事分からんで

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:03:53.14 ID:2GTCcd420

若者だけどロック聴いてるよ

市場なんか支えてないけどｗ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:04:39.67 ID:ndClnVzX0

そもそもオールドロック以外の最近おロックは普通に若いやつ聴いてるだろ
フェスとか若いやつ普通に来てるだろ

ロキノン厨はガキだらけだしなｗ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:06:30.84 ID:mktq8doR0

こいつマジできめーわ
勝手にロックに自分のオナニー定義しといて
俺はロックを買いかぶっていた(迫真)とか超ナルシスト気質ビシバシ感じるわ
超きめーわ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:07:40.83 ID:L6RSZ7hZO

今度はクラプトンが来日するけど
ラジオのCMでは相変わらずレイラの曲いりで
チャララチャーン♪でレイラ～なんだけどさ

確かに、もう笑っちゃうんだよねｗ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:09:58.60 ID:KTDhHM0/0

ビートルズは流石に古臭いが
正直クイーンあたりから４０年はあんまり変わらんイメージだぞ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:10:19.71 ID:C+T1mpOX0

ケイトブッシュやビョークが好きでよく聴いてるけど、ロックの範疇に入るのか？
個人的には入らないと思ってる。
ロックも好きだけどね。
ロックというにはやっぱりギターが主役でないとな。
ニルヴァーナも好きだけど、こっちはロックだろう。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:13:55.78 ID:EQCm4vYh0

ロックとロックンロールの違いがわかる奴が本物のロック

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:14:19.90 ID:SBW3rB3k0

昔のロックは反体制のシンボルで憂さ晴らしでもあったけど
最近のロックはおしゃれで洗練されてるね
もっとも、若者でロックを聴くのは少数派だけどね

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:16:53.91 ID:Mu+XdZlv0

>>231
Jazzの良い曲
例えば
http://www.youtube.com/watch?v=GIISnJTBr4U

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:17:19.09 ID:PugF5zlm0

>>276
俺のケイトちゃんはジャンルpopになってる
femal vocalists、singer-songwriter、pop、alternative、80s
なんてタブがついてるな

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:18:20.52 ID:lXzalR68O

ID:w/L5GSUy0は、タナソーにでも洗脳されたのん？
ロックに価値観がどうこう、アホ？
神扱いのツェッペリンだって俺のレモン絞ってぇキェ～とかそんなクソみたいな価値観なんですよ
さっさと一周しなさい

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:19:37.46 ID:Jvt3htih0

中村とうようって自殺してたんだな。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:23:24.48 ID:lXzalR68O

>>243
その2013の価値観てのは具体的にいったい何を指すのかちゃんと判るように書こうね
それが出来ないならキミは評論ごっこする事自体が目的になってるとしか思われないよ
他人から見たキミはこんなかんじ↓
｢やっぱりさあ、ジャパニーズロックなんていってもさあ、日本語をのせることじたいムリがあるわけだしさあ、でもサザンの力は認めざるをえないよね｣

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:26:25.04 ID:Jvt3htih0

>>283
最後の一行は「お父さんは心配性」でしょ。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:29:40.68 ID:lXzalR68O

>>284
そうそう、もういっぺんゆーてみ、ってねw

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:29:51.88 ID:IaUxzbUa0

このスレ伸びるんだろうな～と思ってたらもう７

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:34:20.53 ID:Jvt3htih0

>>285
やっぱり。懐かしくてレスしちゃったよ。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:36:39.60 ID:Ynxu4Es40

大人のみなさま本当にごくろうさまでした
あなたがたのユートピアは完成しました
この街もまるで本物みたいだね
愛も自由もすべて溢れているように見えるね
空まで削って建てた高いビルも僕たちが壊す時代が来たみたいだ

今はもう解散してしまった、ある女性アイドルグループの曲

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:42:52.77 ID:w/L5GSUy0

>>283
まあ例えばさ、具体的すぎる例だけど
最近どっかのラッパーが「飛行機のファーストクラスの席開いたらお年寄り載せてやろう」って言ったらしいんだけど
何か若者にしたら理不尽感を感じるわけなんだよね。「年寄りを大事に」ってのは道徳的には正しいんだけど
「何で勝ち逃げ組を優遇しなくちゃならないんだ」って不謹慎な気持ちが湧くわけさ
これってある意味「現代的」な価値意識でしょ？俺ら若い人間からしたらさ。
そういう「この時代特有の機微」をとらえられるようなロッカー（？）っていないよね、って話。まあ連中は捉える気もないらしいからもういいんだけど

反原発とかマリア像の首チョンパとかいるけど、でもあれってもう何か「昔やった」感じだし
何にしても俺のロックに対する好奇心は完全に失せたからもうどうでもいいよ( ・ω・)おやすみ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:45:24.42 ID:oQGV4f5I0

歌謡曲とかいう単語出てくるヤツが何が「俺ら若い人間」だ
バレないとでも思ってんのか

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:51:40.75 ID:mktq8doR0

老人に席を譲りたく無い程度のチンケな野郎はアニソンがお似合いだよ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:54:03.32 ID:lXzalR68O

>>289
う～んそれが現代特有の精神の在りようだとも別に思わんな～
だが新しいものってのは確かに売れてるロックには期待できないだろうよ
｢お約束のかっこよさ｣が先に立っちゃうから
思うに分業したほうがマシだと思うんだ、歌詞はメンバーじゃなくて作家や詩人や思想家に外注するとかねw
なぜか日本だと能力に関係なくボーカルが作詞するという全く意味不明な風潮もあるし

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:55:59.87 ID:mktq8doR0

ロックそのもの自体の定義にはエレキのノリ良い音楽程度の意味しか無いとしか言ってないのに
勝手に勘違いしてロッカー全員は現代の機微を読み取る気は全く無いようだとか論理が飛躍しまくりだし
こいつマジでIQ65くらいしか無いだろｗ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:58:37.87 ID:Ynxu4Es40

止める言葉も聞かずに陸に上がってしまった鯨の物語
風が覚えてた
新しい世界へと胸躍らせたのでしょう
口笛を吹きたい気分だったのでしょう
海の果ては空に続くのに星に一番遠いこの陸から何を見てたの?

http://www.youtube.com/watch?v=bivhZfMQf0s

チンケかどうかはともかく歌詞を改変した曲がアニメの主題歌になったそうな

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 04:59:46.22 ID:yOM8KyVTO

つうか、老人＝勝ち逃げ組の短絡思考の頭の悪さに泣けてくる。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:00:13.35 ID:akq4QdKKO

LUNA SEA

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:01:21.70 ID:mktq8doR0

そもそも老人が勝ち抜け世代だから席を譲りたくないと思ってるのお前だけだろｗ
普通の人間はたとえ今の70歳以上が優遇されてる世代だとしても老人が辛そうにしてたら黙って席は譲るよｗ
ロッカーは現代の空気を読み取らないとかぶち上げた割には
お前のチンケな老人への嫉妬心を汲み取ってくれ程度の女々しいスケールの小さな話だったなｗ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:02:49.91 ID:IbhGRv5G0

あ、そういえば一部の女子高生はロックバンドやってるよ
「けいおん！」の影響だろ
日本だけにしか生息してない貴重な生き物だよね
女子高生ロッカー

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:05:07.77 ID:IbhGRv5G0

その女子高生ロッカーたちと
楽器屋に通うハゲデブのオッサンと30歳ぐらいの年齢ギャップがあるんだけど
会話はちゃんと成立してるよ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:05:17.47 ID:lXzalR68O

>>297
もうその辺で…

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:05:23.29 ID:Ynxu4Es40

海外にも女子向けギターとかあんじゃね

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:06:58.52 ID:HE1EMztp0

ロックが好きなんてロックでなし(碌でなし)だな

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:07:08.94 ID:oQGV4f5I0

んな２ちゃんで読んだわかりやすい愚痴みたいなもんを歌うヤツがいるのかね
みんな素で現代なんだから聞きゃ自分の世代の歌ってのはわかるだろうが

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:09:43.91 ID:mktq8doR0

ロッカーが自分の感じる不満を曲にしてくれなければ失望するとかどんだけ他力本願なんだよｗ
年寄りが嫌いなら自分でギター持ってジジババをヘイトする曲をかき鳴らせよｗ
それこそロックのあるべき姿だろｗ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:09:56.47 ID:0incSaawO

これが事実なら、文化が停滞状態になってるんだよな

人口が多い団塊と団塊ジュニア世代を狙っているんだと思うが、そろそろ変えていかないとな
いくらなんでも飽きるぞ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:10:30.05 ID:oDc4m4Xf0

70年代ロックだって新鮮だし
戦前のスウィングジャズで感動できる
クラシックなんて数百年前だし
音楽って小説や映画よりも時代を超越する力が強いからね

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:13:46.78 ID:L6RSZ7hZO

盛者必衰の理はお断り

↑
今の若い子はこの歌詞でキターって思うらしいね

ま、任せて見ましょうよ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:13:53.77 ID:lXzalR68O

ただ日本だとなぜかセカオワとか神聖かまってちゃんとかバンプとかラッドとかの知ったような歌詞を歌うバンドが受けてたりするよね
90年代はミスチル
要するにその時代性を反映したバンドはいつも居るんだよ
それが良いかは全く別の話だがなw

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:14:17.26 ID:PugF5zlm0

放課後ティータイム　GO!! GO! Maniac

anime、Japanese、j-pop、j-rock、female vocalists
はまあいいとして
brutal death metal にはフイタ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:17:45.60 ID:lXzalR68O

>>304
｢ジジイを殺せ！早く死ね！お前のロスタイム人生姥捨て山にトラッシュユー！｣ってかw
確かにロックだ、聴いてみたいw

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:19:58.99 ID:Ynxu4Es40

そんな黒子のバスケ事件の犯人が作ったようなうたが共感を持たれるような社会ならすでに終わってる

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:20:02.69 ID:L6RSZ7hZO

愛で空が落ちてくる～

にはロックを感じた

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:23:37.63 ID:lXzalR68O

ぶっちゃけ待ってりゃ天才は出てくるよ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:25:52.10 ID:oQGV4f5I0

そういう現代性とかなら音楽なくても鳥肌実とかで十分だろ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:25:53.17 ID:PugF5zlm0

>>306
逆をいえば
今の音楽は誰でも金かけずに自由な素材で音楽作れるようになったけどそこに新しいものは何もない

物理的に人間が音楽として認識できる音に限界がある以上
過去にいろいろと模索された以上のことをできる人間は世界に一人として存在しないのだ

今のガキがこれスゲーとか言っても
技法の点に限ればそれは過去の何かの焼回しにすぎない
そしてこれからも未来永劫それを繰り返していくしかないのだ

おそらく音楽を音楽として鑑賞する時代はすでに終わりになりつつあるのだろう
商業的価値は残るだろうがアロマや観賞植物と同じようなものになるに違いない

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:28:22.46 ID:Fm9h/ZFv0

>>310
マジでストレートに
「年金ロック」で2分半位にまとめる才能のある奴に出てきて欲しいｗ

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:29:36.33 ID:Ynxu4Es40

何十年も前に「照明としての音楽」というのを提唱した人がいて
ごくふつうの生活のBGMとしての音楽というものを夢見たのだが
当初はそれが理解されずに音楽を流すと人々は立ち止まりそれを静聴してしまったため
提唱したひとは失望してしまったのだとか

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:30:08.66 ID:w/L5GSUy0

あんまりお前らジジイ共とギャップがある（てかぶっちゃけ、お前らが頭悪い）んで正直呆れてる
何で「空いてるファーストクラスにタダで載せない＝年寄りがヘイト」になるんだか
>>297みたいに「老人が辛そうにしてたら」って勝手に脳内規定して、電車で席譲るのと混同してるような脳タリンもいるし。
いい年こいてファーストクラスが何なのかも知らねえのか？？

さっき俺が出した現実価値のバックボーンは「これからの時代、俺ら若い奴らがこの先高齢化社会を支えていくっていう苛酷な現実」ってのだろうが
それを踏まえての「道徳に対する不謹慎さ（自覚してる）」だよジジイ共。本当に脊髄反射バカばっかだテメエ等

しかも「例えば」だからな。いい加減にしろよ加齢臭共

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:31:59.21 ID:lXzalR68O

>>315
カレーライスはいつだって美味いしフトンでゆっくり寝れば幸せだしね
別に音楽も新しい必要全く無いんだよな
飯の種として煽る人以外には

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:32:27.73 ID:L6RSZ7hZO

俺の俺の話を聞け～

五分だけでもいい～

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:33:11.50 ID:Ynxu4Es40

だいたいそういう人は他人の話は聞かんよね

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:35:07.77 ID:lXzalR68O

もう寝たんじゃなかったのかよ
このスレおもしろすぎるw

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:35:31.90 ID:nmPkEBRKO

>>59
MC5も知らないでいきがるなって返してやれ！

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:36:18.28 ID:mktq8doR0

僕ちゃん激おこぷんぷん丸ｗ
おやすみとか言いながら涙目で寝られませんでしたｗ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:36:30.38 ID:6MJaco4Y0

>>315
クラシックとかならそういう閉じた部分があるかもわからんが
人間は認識できる全ての音の組み合わせを一生で聞ききれるわけじゃないし
技術革新のたびに昔なかった可能性が生まれるのでねぇ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:36:44.87 ID:w/L5GSUy0

>>322
言うだけ言ったから髪乾かしてもう寝るよ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:39:57.91 ID:Ynxu4Es40

いい加減寝ないと起きれなくなるわ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:40:02.64 ID:mktq8doR0

若者が高齢化社会を支えていくっていう苛酷な現実を歌うロッカー早く出てきてくれねーかな
僕ちゃんが激おこして犯罪でも犯しちゃわないか心配だよ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:40:26.09 ID:8qmyh+RN0

いちいちそういうこと言うからハゲのジジイだと思える

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:41:05.11 ID:o1Qww43MP

今の日本の若い奴は、アニソンとAKBがお似合い w

無理してロック、ブルース、ジャズを聞かなくていいから w

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:45:22.35 ID:UIlRhSOPI

ボカロがあればそれでいい

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:45:49.06 ID:bBJ0ciGj0

今のアニメ主題歌は結構活きのいいバンド起用するのがあるから全然侮れない
ブルースとかジャズはもう本国でも瀕死で日本の方が稼げるってくらいよ？
スムース・ジャズとか含めるなら知らないけど

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:47:12.75 ID:H1ik+R9LO

>>275
小学生の息子がクイーンに夢中だよ。格好いいってさ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:55:12.67 ID:RPRxZpvv0

近所の高校生が通学カバンにOffspringとマキシマムザホルモンのステッカー貼ってた
レアやったんやなアイツ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 05:57:44.47 ID:qII3TWmY0

今のロック歌手って誰なんだ？

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:01:35.19 ID:7HvaSlN50

　　　　　　　　　ｻﾝﾀｻﾝﾀ! 　 Å
　　∩　　　　 ∩　　　　　　+　/**∧
　　| つ　　　「,"|　ﾟ　* Å　　(´∀｀；)　メリ～クリスマス！
　　!,'っ＿ ⊂_,!　+　/**∧　ﾐ"""""ﾐ　　　　メリ～クリスマス！
　　　／　　・ヽつ　(´∀｀*)　/::::o:::::::ヽ
　　 ●,＿＿　| 　　ｃ＿ｃ　ヽ::::::o:::::ヽ::ヽ
　　　　(ﾟДﾟ　) |　　ﾉと　ﾉと　）へ_TTTTTTT
　　　　(|===|）ヽ／＿／＿/::/:　ﾉﾉ￣￣￣￣|
　　　　 |　　　　￣　　ヽ～　　|￣　　　　　　　|
　　　　ヽ.＿　＿_＿　ノ＿＿.|＿＿＿＿＿_ノ
　　　　　 | | | |　 | |　| |　｜｜　　　　｜｜
　　　　　(__ (__) (__)　(__)　<二二二二二二二フ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:04:32.23 ID:ECTT8i8O0

ManowarのLouder Than Hellは最初の曲と全体の2/3経過後のインストから
ラストまでいい。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:10:59.86 ID:kuDJMlcV0

o　　。　　　＿_o
。 ○　o ○ ／イ　○
　　o　　 /ニニ)⌒丶
○ 。　o (・∀・ )＿_)
。　ｏ゜／○　○) ／|
　o　∠_∠＿∠_／／
o　。|／　 /　|／ ○
　。／￣￣/￣￣ o 。
oｙｙ_ノ)ｙｙ_ノ)　　。
(゜Д゜) (゜Д゜) つ o
。∪∪"~ ∪∪"~　。。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:11:00.89 ID:qmgbzI7s0

軽音楽ってのはただの流行だから、その世代でしか人気なんて無い。
その世代が年齢的に死んで消える事によってその軽音楽も同時に消え歴史にも残らない。
あと４０年も経てばビートルズもピンクレディーも誰一人知らなくなる。
ＡＫＢはあと６０年ぐらいかな。
ミーハー相手の軽音楽なんてその程度のもの。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:12:42.87 ID:Xvz8e46E0

AKBがあと60年ってバカじゃねーのコイツｗ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:14:04.05 ID:WKXvZQ1P0

>>29
ボカロってお経みたいな物だからな

http://www.youtube.com/watch?v=XF2mtdroxZU

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:15:44.09 ID:Eq1ILmgv0

ロックとかｗ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:16:50.39 ID:kuDJMlcV0

ピンクレディーとか言ってるってことは
４０～５０歳くらいだろうな

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:17:11.16 ID:L8OorU850

>>198
ロックがお題の言い争いを見るたびにこれを思い出すw

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:26:30.54 ID:Ixl1niBP0

>>339
誰一人もなんてのはありえない
これだけ大衆化した文化でかつ映像も記録媒体として残ってるものはむしろ消しようがない
現代のクラシック音楽ファン同様に古典教養として必ず一定層に需要を残すだろうよ
だが再び大衆化することはほぼないだろうな

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:27:34.29 ID:rPnt9w5N0

おまえらサンタさんがいきなり
「ロックンロール！」とか言い出したらどうすんよ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:31:04.48 ID:Eq1ILmgv0

ロックなんて洟垂らしたガキのもの。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:36:17.75 ID:kuDJMlcV0

．　.　　　ﾟ　　.　o
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。★ロック★　。,　.。o　☆　+　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。。+　。ﾟ.,　
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。ﾟ　。
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　
　.　　.　　　　　.　,
　　,　　　　 .
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。
　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　,　　　　　　　.　　　　　.
　　　　　。　　　　　　　　　　∧∧　　 ∧∧　　　　　　　。　おじいさん懐かしいわね
　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　( :;;;;: )　　
.　　　.　　　　　　　　　　　　/:;;;;;: |　　 | :;;;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　～（::;;;;;;:/.　　 |:;;;;;;: )
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:37:36.10 ID:3V3dxIN70

>>346
なぜかサンタ姿のディオが目に浮かんだので
一緒にlong live rock'n roll歌う

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:43:22.94 ID:L9JAIiWjP

>>10
昔の若者だって金なんか無かったぞ
ただ携帯電話も無かったから、その分可処分所得は多かった

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:45:59.67 ID:xE+6ES9mO

時代と寝るのが音楽なんだから当たり前
単に反体制「しか」売りがない曲が古臭くなっただけ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:51:35.34 ID:AWf518Dd0

>>339
ビートルズはいわゆる後追いもいっぱい居るから安泰なのでは？
ピンクレディーは後追いなんて実際問題、ほぼ居ないだろうから
いずれ記憶から消えていく運命かもしれん
とはいえ今ちょうど40くらいがリアルタイムに知ってる下限だろうから
あと40年はなんだかんだ語り継がれてるけどな

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:53:29.92 ID:gnGPePJt0

ロックと和製ロックは違うだろう
臭いジジィの和製ロックは聞かれなくなっても
パンクはソコソコ若い奴に聞かれてる

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:57:41.03 ID:ZnKy4KfZO

べつに構わん

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 06:58:57.57 ID:k98fSkQD0

>>335 いない
そんな奴扱いにくいだけだから美味しくない
だから誰も契約しない。よって高齢化

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:01:06.53 ID:BdzqO+ybO

昔ロックについての討論番組あって筋肉少女隊とかロック評論家とか来てロックの定義について言うことが皆バラバラだったの

唯一意見が一致したのは

ラ・ムーはロックじゃない

って点だけ(笑)

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:01:32.35 ID:dqzGglJH0

今の20代のロックファンの方が多いに決まってるだろ
ロックフェスの数でわかるだろうよ。アホ

今の中高年の時代はロック、演歌、歌謡曲混在でロック人数少ないよ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:04:35.42 ID:irAtQAf/0

>>356
ちょっと待てｗ　子供ながらに、あれをほんまモンのロックと聞かされてそだった
おれの立場が

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:12:51.09 ID:AWf518Dd0

>>358
嘘つけｗ
リアルタイムに知ってるが、「菊地桃子も落ち目になってきたなあ」
と思ってた矢先のラ・ムーだっただろ
起死回生策というか
現在たまに話題になるが、マジレスすると実際、当時はそこまで話題にもなってなかった
ネタで言われ続けて伝説化しちゃってる感じ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:13:33.87 ID:/7OvonDjP

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/f-et-0426-0002-ns.jpg

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:15:50.25 ID:irAtQAf/0

>>359
おれは菊池桃子がアイドルということ自体を後に知った世代だ。初めてポンと
でてきたのはラ・ムーの菊池桃子だったんだ。そんな昔の事情なんて知らんw

サビが、I My Me Mine My Boyだぞ。魂が震えたわｗ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:16:37.89 ID:nmPkEBRKO

>>346
プレゼントに貰ったギターを破壊する。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:21:54.00 ID:9yBhNR4u0

未だに大学生がコピーでブルーハーツやってたりするだろ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:30:36.05 ID:iiIAsXgO0

>>346
なぜか田原成貴が頭に浮かんだ

「メリークリスマス！」

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:37:40.56 ID:UB6L5+Nb0

>>362
先輩ロックっすわー

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:42:09.51 ID:hXtp7BsL0

槇原敬之。
登場人物が全部男のラブソング。
ロックだね。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:46:42.75 ID:AYKQO7vt0

ロックは今でも若者の音楽だとは思うが
今の若者は以前の若者よりロック的なものに惹かれはせず
CDを買うことは少ないしコンサートに行くこともない
中高年はやはりロックは聞かなくなるが、それでも一部は聞き続けるだろうし
お金もたくさん使う、コンサートや野外フェスにも行く

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:48:35.42 ID:9QBXdyLG0

アニメが子供の娯楽だったのは過去の話で現在その市場を支えているのは間違いなく中高年である

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 07:59:09.25 ID:iiIAsXgO0

ロケンロール！
シャケナベイベー！

ちなみにシャケノベイビーはイクラな

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:02:22.80 ID:d7j1kbq70

「レッツゴークレイジー」よりも「キープオンロッケンロール」の方が崇高だとみうらじゅんが言ってた

禿げて太ってクタクタになってもロックを愛好する者はロックそのものと言っていいだろう

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:04:22.63 ID:OOfcLgN10

アメリカはブラック系の方が強いしな
ロッススターよりもDJは世界的な流れでしょ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:05:40.95 ID:cJNnSJ4XP

ロックは騒音だから知ってる曲をたまに聴くのがいいね
年取ると毎日は聴きたくない

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:12:06.83 ID:AWf518Dd0

シェケナいいとも出てたがだいぶ老けたな

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:15:31.15 ID:rfzANJnI0

あのノリだけじゃ解決しないのだろうな

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:20:42.95 ID:7ZiGnYv70

ロックよりスイング

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:21:59.77 ID:5EN1DC6Z0

安い床屋の有線で懐メロチャンネルに
青春時代のロックがかかると
うれしいやら、悲しいやらで、、、

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:23:36.18 ID:3ftbrn75P

>>363
ナツメロしかねーんだもん。
しょうがないでしょ。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:35:31.75 ID:MM5lNpNc0

ラムー問題は結構根が深いというかね

あれ「ロック」として宣伝せずに
「菊池桃子、洋楽路線にチャレンジ！」とかだったら
「んー、あんま似合わんね」で終わったと思う。
「ロック」と言ったから笑われた感があるんだよな。

そもそも「…これ、ロックじゃなくね？」と言ったら、
ラムーのみならず当時の洋楽全般に言える事で。
デュランデュランとか、プリンスとか、スクリッティ・ポリッティとか…
ブラコン？な要素が強く、クリアな音質、ファンク的なスラップ、カッティングが
特にカッコイイとされた時代

ナイルロジャースはロックか？問題があったけど、
個人的にはロックじゃないと思う。
ファンク／ディスコの要素を上質なポップスに仕立てた人で、80sはそれが主流になったと。
80年代は、メジャーのシーンで「殆ど」ロックは死んでたと思う。（メタルは…うーん）
ラムーは、サウンド的には当時のトレンドとしてそんなに間違ってはいない。
菊池の声が細いとかはともかく。

当時、いわゆるロックは、日本には殆ど伝わらなかったアングラのハードコアシーンなどに生き残って、
80年代の終焉とともに、それらがメディアに浮上して、花を咲かせた。
ニルヴァーナとかシアトル勢、ダイナソー、ピクシーズ、スマパン、など。
それにリンクするように英国でオールドタイプのロック回帰が出て来る。ローゼズ、プライマルなど
オアシス、ブリットポップから英ロックに行ったひとも多いと思うけど、その発火点はここかと。

90年代に「80年代はカスだった」て言説があって、2000年代以降、それが逆批判食らったけど、
今思うと「80年代は非ロックの洋楽が盛り上がっていた」と言った方がしっくりくるな。
現在も似た様な状況かと。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:40:37.73 ID:HpyJ9YCl0

カジャグーグー

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:46:48.60 ID:o1Qww43MP

アニメもアニソンも昭和で終わってる、AKB とか幼稚園児が聞くモノ w

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:49:06.05 ID:rL3HFi2E0

>>200
その邦題の付け方を楽しむのが洋楽の楽しみの一つじゃないか

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:50:22.56 ID:WGBr54Q90

古い古いと言った所で、じゃあ今パープルのＬＡＺＹが
古く聞こえるかというとそんな事は全く無いし、
このレベルの音楽を果たして今作れるかというと？マークだろ
結局流行にそのままついていく奴と、途中で分岐するわけだ
それを自分が気に入らないからと、アホな理由で騒いでるだけ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:53:22.75 ID:GkTqLjfk0

ロック？
オールディーズと呼べよｗ
ガンズ、オアシス、レッチリ…この辺り全部古臭いオールディーズバンド
ベンチャーズがよろしくやってるのと何ら変わりない

オールディーズを買うのが高齢者中心なのは当然
高齢者は新世代ラウドを買わない
つまり「ロックを支えて」はいない
むしろCD屋の棚をオールディーズが占拠し、新世代ラウドの妨げとなっている

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:53:49.18 ID:RDrITYnd0

http://www.youtube.com/watch?v=bysnQvbzN7g
ラ・ムーのPV・・・バッキングの割とファンキーなサウンドの良さを、ボーカルが根こそぎ奪っている

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:54:12.78 ID:qRMYNdSfO

最近の邦楽ロックと言えばウーバーとワンオクあたりか？

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:54:56.07 ID:jHc+BSmc0

ワンＯＫロックは？

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:55:34.97 ID:GkTqLjfk0

>>382
え？
ギターソロ15秒続いただけでゲンナリしてくるよ
その辺の音
古くせええええって思っちゃう筆頭、ギターソロ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:55:51.46 ID:zFmhPmUo0

そのオールディーズの方が余程マシな音楽という事が、
聴いたことすら無いから理解出来ない哀れなキチガイ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:57:33.09 ID:P0GYqzH70

ロックはジャズ、クラシックと同じように、大人の趣味になったな
渋谷先生の本を読んで、勉強するのがロック、エルビスからメタリカまで
系統的に聴かないといけない、ロックの中心はＺＥＰとピンクフロイド

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:58:24.71 ID:TjlXQa/o0

>>387
いきなりギターソロから始まるんだｗ
嘘つきの上に馬鹿って・・・
とっとと死ねよ不細工

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 08:58:59.54 ID:kmjfQM4e0

コピー・パクリ天国の韓国・中国
音楽も同じ

その韓国の音楽をゴリ押ししていた日本の音楽業界は傾いてもしょうがない
韓国は自国の市場じゃ儲からないんだもの、コピー品で
悲しいかな

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:01:38.86 ID:GkTqLjfk0

>>385
鬱Pだろ
http://youtu.be/G6RwEuUyeVU
http://youtu.be/WQMXm3V2vk4
http://youtu.be/cpeCOYN62Qk
http://youtu.be/8UCTBEdItrY
http://youtu.be/7WWfSSwOuIE
http://youtu.be/7t8K1f4FnHQ
http://youtu.be/gxsj9SEP0b4

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:03:26.03 ID:dNCtEZkZO

ロックなんかとっくの昔に終わってる

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:09:11.68 ID:vSnzU7zVO

音楽自体が中高年の娯楽だし。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:09:29.87 ID:H1ik+R9LO

>>387
それは好みじゃね?
あとこれは新しい!と思うフレーズってどんなのよ?

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:10:23.37 ID:okQsZGMQ0

ボーカルが不細工だから（GLAYとか）、若い女が来ないんだろｗ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:14:13.30 ID:H1ik+R9LO

>>378
デュラン2はポップスだよ。
当時もロックなんて枕詞付いてなかったよ。
ついでにスパンドゥーバレエとかカルチャークラブとかもポップスみたいよ。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:14:41.59 ID:qOntsUUeO

ゲームRPGなんかでボス戦の音楽なんかは大抵70年代プログレッシブロックの影響を受けてるなと最近思ったよ

プログレを聴くやつはそんないないだろうけどゲームを通してロックを聴いてるという話だね

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:18:09.67 ID:MM5lNpNc0

>>397
だから、ラムーも「ロック」って言わなければ
ここまでネタにはならなかったよね、って話。

あと、シングル盤のジャンル表記とかで「ロック」になってる洋楽多かったよ。
自分はそのへんリアルタイムで買ってたけど、
マドンナかワムかデッドオアアライブか、そうだった記憶がある。
だいぶ適当だったんだよ、メディアも。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:18:51.61 ID:GkTqLjfk0

>>395
好みじゃなくて、ギターバンドの音楽って
楽器やるひとに向けた音じゃん
ギターソロなんて退屈でしかない

ライブでツーステ踏むのやめてコール送ってとか儀礼でしかない
そのうち面倒になって、ギターソロはサークルモッシュで回り続けるしかなくなる

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:19:53.36 ID:AyaIc4EX0

ZZ TOPが最近の眠剤

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:28:00.01 ID:vX8Row2o0

延々と引き捲くるギターソロって確かに退屈だな。
でも大概そういう音楽はマニア向け。
要するに>>400に同意ｗ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:29:17.03 ID:qRMYNdSfO

そろそろB'zに変わる本格的なロックバンドが出てきてほしいな。
ウーバーもワンオクもどっちかというとビジュアル系だし。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:31:07.97 ID:IgcXrgP7O

>>369

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:33:36.56 ID:knphPYAr0

ロケンロールな人たちが爺になっても変わろうとしなかったのが大きいな。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:34:40.68 ID:MM5lNpNc0

>>400
何か新しい意見だなー
面白い見方だと思った
ギターソロいらんか、なるほど。

ダブステップのワブルベースのソロとかもダメなのかな？

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:37:29.37 ID:NKz2Pzlr0

ZZ Top - Tres Hombres (1973)
http://www.youtube.com/watch?v=sA0sZnaDIDo

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:42:32.44 ID:o1XQ9n4B0

>>402
ドラムソロなんて、もっと退屈ｗ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:44:57.70 ID:rkWLxquv0

スラップ以降ソロの主役はベースだもんな

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:46:21.62 ID:uhRERtTdO

>>160
江戸まで遡らんでも明治辺りでいいだろう
端唄小唄やなんちゃら節みたいなので良いもの一杯あるというか、あった
元々日本人の感性に根差してたのはそういうものだし
昭和の歌謡曲やビジュアル系ジャニーズAKBなどにも片鱗くらいは感じるけどな

無理矢理黒人白人の猿真似して近づこうったって本物には程遠く滑稽になるのは当然のこと
そこへ開き直ってあくまでロック等追求するもよし伝統音楽に回帰するもよし
どのみちサブカルチャーなんてなるようにしかならない

ただ個人的に一番致命的なのは文部省唱歌()とか
英語の授業で無理矢理歌わされる(←ここ重要)
ビートルズやカーペンターズだと思うわ
ああいうのは本当、音楽的感性を滅ぼすよ明日にでも廃止すべき

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:53:22.71 ID:uhRERtTdO

>>408
Zepのモビー・ディックとかすごいよな、20分位続くからな
ただあれも酒とか入るとまた別だけどw

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 09:57:51.37 ID:GkTqLjfk0

ギターソロ、ドラムソロ…オナニーを見せられてるのと何ら変わりない

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:01:30.17 ID:rkWLxquv0

なんかもうクリーム全否定だなｗ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:05:21.34 ID:vX8Row2o0

ギターの速弾きとかとっくに廃れてるんだろうと思ったら、
Youtubeなんかではそれ系の動画が結構上がってるんだよな。
でもやっぱり退屈なんだわ。
物凄い練習を重ねて演奏技術を磨いてるんだろうけど、
観てる方は一瞥して「へー」でブラウザを閉じるｗ
全く割に合わない。時代はもっとインスタントだよ。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:05:31.66 ID:MM5lNpNc0

>>413
「素晴らしき世界」どころか
「クリームのキモウザい世界」だろうねw

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:07:08.07 ID:jxKTw4aiI

日本のロックはロック風歌謡曲
内田裕也みたいなのが本物
みんなイイコチャンで礼儀正しい音楽家だもんな
それはそれでいいけどさ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:07:12.55 ID:7ll4nre60

お爺ちゃんになってもシャウトして暴れまわれる元気は
ある意味うらやましい限り。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:08:19.44 ID:GkTqLjfk0

>>403
今の中高生はバンドミュージックをコピーするんじゃなく、
>>392のようなボカロラウドを歌ってみた演奏してみたでコピーし、学園祭なんかで踊り狂ってるんだよ

ボカロラウドのパワーは凄いよ
人間が歌ったらこッ恥ずかしくなるような正論歌詞も、
初音ミクが歌うと説得力を持つ
人間ってクソだねと電気音があざ笑う

オトナでもメディアでもなく、
電気が吐く正論だから受け入れられ、
中高生がコピーでカラオケで絶叫し踊り狂う

おっさんたちはこれを知らない
CD棚に並んでる音だけがロックだと思ってる
メディアに乗ってる音だけがロックと言う
そんなもの商品でしかない

オトナは商売を支えてるんであって
ロックを支えてるわけじゃない

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:11:15.37 ID:AyaIc4EX0

人間の声でないと受付ないんです

じょうずに電子声使っていればいいのですが

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:11:35.75 ID:91n+LVsk0

タイマーズ
http://www.youtube.com/watch?v=AzfySw2QNGw

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:11:40.57 ID:MM5lNpNc0

>>418
ちなみに何才？
自分は40だけど
すごい面白い意見だと思います。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:11:41.14 ID:ZFUb1H1k0

>>416
どこが？
それっぽい格好してるだけじゃないの
英語で歌ってる時点でおかしいよ
自分は日本人のくせに

昔の筋肉少女帯や岡村靖幸の方がよっぽど日本のロックだと思うわ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:12:34.73 ID:JKrgcqatP

いい歳したロックミュージシャンが秘密保護法反対とかやってるからダサいよな

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:14:58.60 ID:AyaIc4EX0

ドラマーのかとちゃんぺは
生きざまがロックだよね

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:18:42.46 ID:neEZQhar0

>>422
誰も釣れそうにないネタに本気で食らいついててワラタｗ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:24:56.52 ID:GkTqLjfk0

>>419
そーゆー層が多いのも分かります
ボカロPも本当は生音でやりたいという欲求があると思います

>>392の鬱PというボカロPは、ボカロラウドの先駆けでボカロラウドでは圧倒的な支持を得ています
で、その鬱Pはボカロで作った曲を、バンド音楽で育った大人に向けて
生歌生バンドを編成し、CDを作りライブをはじめ、
メジャーで商売を始めます

オトナは自分の好みに合った商売にしなきゃ、
それをロックとは認知出来ないのです
そして中高生の手の届かない所へ行ってしまう
CDは買えない、夜のライブは行けない

本当は中高生が愛するボカロがボカロのままで商売になったら
次世代のロックファンは育っていくんじゃないか
そう思います

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:36:26.89 ID:19k7Wsfw0

最近は○○ロックとかロックンロール○○ってタイトルに付く歌あるの？
今、日本の曲で真っ先に出てきたのがホネホネロックだった…

まぁ昔聞いてたパープルやらT.Rexやら…洋風ナツメロで一括りですわｗ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:38:43.18 ID:AyaIc4EX0

いまの中高年は音楽全盛期の豊かな時代の中で産まれ育った
良いも悪いも
玉石混淆オールジャンル全部そこらじゅうで耳に入ったから
他世代よりかは耳が豊富だろうね
いま音楽を買うのは中高年市場って当たり前だよ
そりゃ

よっぽどの音楽嫌いでなければ
音楽も人生のアイテムのひとつになっているんじゃないのかね

商店街でも貸しレコードでも有線でもイベントでも
友達どおしの貸し借り
全部OKにすればいいんだよ
ジャスラックだの
AKBだのジャニーズだのを
音楽業界が独禁法で訴えればいいのに

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:39:12.14 ID:5YQfRvkf0

えええええええええ
かしぶち哲郎亡くなってたんか、知らんかった
ご冥福をお祈りします

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:39:58.25 ID:gnQAraTW0

こんなニュースとも言えない記事を伸ばす+民って
ほんとメディアリテラシーが高い情報強者だよねえ(　´∀｀)

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:42:01.19 ID:xKXdqpDx0

頭悪いから延々とギター・ソロってイメージだけがぐるぐる回ってるだけだろ
自分が聞く音楽が退屈なだけなのに、単に対立出来る俺カッコいいって・・
そしてそれに同調する馬鹿という構図

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:42:54.12 ID:NKz2Pzlr0

The Allman Brothers Band - Live at American University (1970)
http://www.youtube.com/watch?v=240SEr4ukf0

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:44:37.16 ID:V2MjUNO8Q

昔は暇な時間を音楽鑑賞で埋めてた手合いが今はゲームなんだろうな。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:46:34.66 ID:o648Zc9G0

オトナと言う悪の組織の一員はどこにいるんですか
オトナ帝国ですか？

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:48:45.25 ID:AyaIc4EX0

>>434
悪の組織のオトナになるかどうかは
あなた次第で出会えるでしょう

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:53:02.54 ID:JemG766U0

>>433
受験勉強の休み時間に音楽を聴いた
１時間勉強して休憩は４分くらいの曲３曲聴いて１５分みたいな
今はゲーム始めちゃうとそれじゃすまんよね、１時間くらいは時間取られるぞ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:56:32.57 ID:IbhGRv5G0

ポール・マッカートニーみたいな70歳すぎのお爺ちゃんのコンサートが
ハゲデブの50代以上のオッサン、オバサンたちの同窓会みたいだったのは
ホントのことで

それぐらいは
ロック語りのウザいオッサンたちは自覚してないとね

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:56:48.02 ID:9BTXnbDK0

表面はロックだけど、懐かしのメロディ演歌と一緒ってこと。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 10:59:32.25 ID:JemG766U0

>>431
延々と続くギターソロにドラムソロか
付いてくる奴は付いてくるもんだよ

昔吉田拓郎は伝説の篠島で「人間なんてららら、ららら、らーらー」のフレーズだけをを徹夜でリフレインしてた
それにほとんどの客はついていったんだから

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:00:29.25 ID:IbhGRv5G0

「演歌」をバカにしてディスる40代以上ってすごく多いんだけど
「演歌」と同じように「ロック」も古臭い
ってことだけはわかって欲しいね
俺は「ロック」も「演歌」も好きだけど

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:02:43.82 ID:bgyCktY00

ロックも沢山聴くと結局エルビス最高ビートルズなんていらんかったんやってとこに辿り着く

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:06:08.35 ID:AyaIc4EX0

同窓会でもなんでも
仕事や私事で人生疲れかけたところに
一瞬でも楽しかったあの頃に戻れる場があるのは
精神的にも癒し的に良いことだと思うなあ

まあ若い衆にもそれなりにあるんだよね

実際、音楽は癒し系のものなんだけど

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:09:57.40 ID:CSM5/5iw0

>>114
がっつり聞いてた人より、むしろその辺しか知らない浅いオッサンが
自慢気にいそうな台詞じゃないか

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:10:41.95 ID:19k7Wsfw0

ある日突然知らない男が、私を呼びとめて
いいかロックン・ロールを知らなきゃもぐりと呼ばれるぜ」
オレは10回ストーンズ見に行ったぜ

あんた一体なにがいいたいの、私をバカにして
そんないい方平気でしてると、おじさんと呼ぶわよ！
私はロックはダメなのストレートよ！

話したいのわかるけど、おじさん
昔話は苦手、本でも書いたらおじさん

気が付いたら↑の歌詞まんまの大人になてましたｗ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:12:26.67 ID:I9qlY6Fx0

やはり森高は最高だな

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:12:59.74 ID:JemG766U0

ロックンロール県庁所在地はロックか

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:16:44.53 ID:AyaIc4EX0

ひっひっひっひうひうひ
ヘイ！
おばけのロケンロー！

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:20:22.90 ID:AYKQO7vt0

>>437
70のお爺さんが歌っているのに
それを聞いてる連中が自分たちの年を自覚していないんじゃないかと思うようなことがあったの？
それにビートルズ・ポールとなってくると聞いてる層が幅広くて、同窓会にはならないよ
それこそ40代から70代で親子ほどに離れている

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:26:25.74 ID:KGRN8V6n0

まだやってたのか
ロックがなんだかわからんが、中高年が支えているのは事実で終了でしょう

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:29:06.05 ID:AWf518Dd0

メロディーがすべてだけどな
最近のもメロディーが無いわけじゃないが、例えばAメロBメロではラップみたいに
ノンメロディーに歌ってサビになった途端、メロディアスにするとかな
そういうのもまあドラマチックに聴かせる方法論の1つではあるんだが
70、80年代のポップスはメロディーといったら最初から最後まで構築したもんだ
単にそれぞれのメロディーがフレーズとして良いだけじゃなく
各々の繋がりがマッチしてなきゃダメ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:33:03.08 ID:KGRN8V6n0

ロックというたら内田裕也や清志郎
ざっと読んだらロックって（日本では）反抗スタイルだっていうのはなるほどと思った
フォークに乗せて、あるいは童謡みたいな歌にのせて反戦をうたっても
それはロックじゃないんだな　ちょっといきがる、ちょっと生意気
そういうスタイルが大事ｗ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:35:30.29 ID:AYKQO7vt0

楽器なりレコーディング機材なりが進化している過程なら
10年前の音楽は古くて聞いてられないだろうし、場合によっては懐かしさを誘うだろう
でもその進化が素人の耳にはわからなくなれば
10年前の音楽でも古くて聞いてられないと言うこともないだろうね

今から10年前のヒット曲と言えば雪の華、これはそのままカバーしても通用すると思う
そのまた10年前だとgo for it!
そんなにアレンジせずにカバーを出せるはず、ちょっと古さは感じるけど
だけどそれから5年前だとかなり苦しいんじゃないかな

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:36:33.61 ID:jxKTw4aiI

>>423
秘密保護法賛成とかロッカー関係なく
クズだな
北チョンに移住すれば賛成派の理想国家があるのに
なんで日本にいるのかねえ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:42:33.12 ID:NbT4Z8I/0

METAL MACHINE MUSICがもはや珍奇に聴こえない昨今の音楽

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:45:40.47 ID:NbT4Z8I/0

×昨今の音楽
○昨今のロック

だった

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:52:00.12 ID:a4tOFe9dO

アニメのタイアップしか知らないけどさ、結構いいだよな日本のバンド

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 11:55:02.43 ID:EMAw/yOFP

>>418
＞初音ミクが歌うと説得力を持つ
＞人間ってクソだねと電気音があざ笑う

逆じゃね？

「なんて耳障りひどい声だって言われるけど」ってライブで歌ってるし
http://www.youtube.com/watch?v=5kEoYWYnIIw&t=2m20s&hd=1

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:01:56.13 ID:19k7Wsfw0

この7スレ目って現実とレスを見ると、団塊Jrってうじゃうじゃ居るんだなって思うわｗ

そろそろ冗談画報とか勝ち抜きエレキ合戦とかイカ天でも復活させとけよ！
ヘビメタさんは何気に面白かったぞ。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:08:27.58 ID:UwjmZSqn0

ブリトニースピアーズ？かなんかゆう女がロックて言われた時に
ロックが終わった事を痛感した
ロックはいつのまにかセレブポップに変化していた

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:10:00.27 ID:cJNnSJ4XP

>>458
音楽番組は人気ないよ
金が掛かるし

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:10:32.79 ID:GkTqLjfk0

>>457
音感を言ってるんじゃなく、
ヒトが歌うと送り手の素行まで気になってくるわけで
お前正論歌って麻薬中毒かいみたいに
創作者、演者と聞き手の間に「初音ミク」という無機質なワンクッション置くことで、
見えない送り手の事関係なく説得力を持ってくると

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:14:45.40 ID:/jSI6bHe0

>>1
オアシスとかレッチリ聴いてるのは若者じゃないの？
それともこれらはロックじゃないの？
昔のロックはそれを当時聴いていた若者がオヤジになっても今だに聴いていて、
今のロックは今の若者が聴いているという事だけだろ。
ロックの幻想にとり憑かれているのはこいつだ。ロックとは反体制の若者のための
怒れる音楽であると。今だにサマーオブラブとかウッドストックを懐かしがっているのか？
こいつはイラストレーターというある意味感性を売り物にしている商売をしていながら
この程度の感受性しか持ち合わせていないとはオドロキである。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:17:16.29 ID:lNh6pesq0

職場のおっさんにギター貸したら超絶上手かったｗｗ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:20:24.68 ID:7J69LWVk0

ギターソロがつまらないって言うのは、そもそも音楽に興味が無いんだろ。
むしろ歌・歌詞があるから陳腐に聴こえるんだよ。
インストなら日本人も外人も関係ないんだよ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:22:55.36 ID:AWf518Dd0

>>458
どうなんだろうな
2ちゃんだと音楽関連の話題になるとスレはいつも伸びるわけだが
イカ天みたいなアマチュアには興味無いんじゃねーの？
討論のほうが好きそうだからそういう番組のほうが視聴率取れると思う
朝生みたい形式でな

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:23:05.87 ID:KTDhHM0/0

８３年から８９年頃までの洋楽のヒットラッシュはすごかったんだぞ　おまえら
俺は特に８７年頃から８９年頃のユーロビートが大変好きでした

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:23:44.56 ID:28v1fowEO

ギターとかドラムとか使ってる音楽は沢山あるし全然若者は離れてないだろ
バンプとかワンオクとか中高生に人気だし
けいおんってアニメもやってオタク層にも受けてる
何が不満なんだ？

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:27:28.89 ID:KTDhHM0/0

容姿が大事でさ、クイーンのフレディ・マーキュリーみたいなインパクトある感じであの声だから
ドパーミンアドレナリンが放出するんだよ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:27:54.88 ID:oIXPKFf40

ロック聴いてたら、自然の流れでフュージョン系に行かねーか？
山下達郎、今井美樹、古内東子なんかのバックとか凄いぞ。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:31:02.24 ID:AWf518Dd0

>>467
けいおんやアニソンってのは「アニメ先にありき」なんだよ
そのアニメが存在してなきゃその音楽なんて誰も見向きもしないようなものなんだから

オタクってのは盲目なとこがあって思い込みの生物なんだから
それが人気あるっていっても何の指標にもならんよ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:32:14.76 ID:ygGAoGFC0

なにを以ってロックと言うのか実のところ良く分からない。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:35:01.37 ID:7J69LWVk0

ジョー・サトリアーニとかロック以外にカテゴライズできないが…。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:37:48.73 ID:7ll4nre60

>>469
俺はロック聞いてたら自然の流れでクラシックに行き着いたよ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:42:21.28 ID:dIVhsH5r0

おらは、プログレ、オルタネィティヴ、ファンク、ハードコアでもう疲れて、
ジャズ行って、フリーに行き着いてしまい、ワーグナー逝ったでござる、

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:42:51.72 ID:7J69LWVk0

ワーグナーは疲れるだろw。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:45:17.72 ID:u6McpAAO0

>>462
> >>1
> オアシスとかレッチリ聴いてるのは若者じゃないの？
> それともこれらはロックじゃないの？

え、オアシスとかレッチリって主な聴取層って30代ぐらいでしょ
それが若者？あなた喜寿超えのおじいさんですか？

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:48:25.92 ID:2bCuE2VFP

ロックから遡ってクラシックにたどり着くのって実は結構大変
間にジャズが挟まってるし

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:49:58.99 ID:7ZiGnYv70

バロックが和歌のもの音楽だったのは過去のこと

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:51:06.17 ID:iLtvQJ6mO

ロックの幅が広過ぎる

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:51:53.83 ID:7J69LWVk0

ロックに興味が無い人も知ってるロックミュージックはポピュラー＝ポップス。
ロックに興味が無い人も知ってるロックミュージシャンはポップスター。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:52:43.71 ID:nFsB4hsm0

>>477
昔、クロスロードという映画があってだな・・・

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:53:39.53 ID:AWf518Dd0

>>477
ジャズは関係ないだろ
例えば、ロックを聴いててメロディー、ハーモニーが物足りないと
感じてクラシックをカジってみたらハマるとか多いんじゃないのかな

ジャズに行く奴はロックのリズムアンサンブルに物足りなさを感じたやつってイメージだな
ロックを聴いてた時点で両者の趣味は違ってそうだが

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:53:43.92 ID:ygGAoGFC0

矢沢栄吉ってすごいの？　20世紀最高の日本人ロックスターらしいけど

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:54:59.82 ID:JemG766U0

やっぱ永ちゃんだよな、永ちゃんサイコ―

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:56:08.76 ID:1BzeSHiz0

あんなのよりはロバート・パーマーの方がいいわ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:57:43.53 ID:7J69LWVk0

ま～、ビートが気持ちいいわけで、ジャズは打楽器が無くてもビートを感じられるわけで、
クラッシクじゃノれないなぁ～、眠れないなぁ～…w。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 12:58:37.05 ID:2bCuE2VFP

バンド音楽なんでやっぱ元はジャズですよ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:02:43.97 ID:nFsB4hsm0

>>486
ぼよよんロックなら眠れるのか・・・

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:03:56.61 ID:SjbvMfSN0

若い子のバンドもやっぱり「ロック」由来が多いと思う。
しかもご丁寧にオマージュやお約束を織り交ぜてね。
オッサンとしては若い世代にはロックなんぞ全否定してほしいね。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:04:37.15 ID:7J69LWVk0

>>488
高校生のときは眠れたw。今は無理www。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:06:32.85 ID:vcFSh6vR0

>>471
マイナーペンタトニックスケール

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:06:56.45 ID:5HsH0AZm0

ジャズは音的にもリズム的にもつまんないよ。
みんな大学生くらいになるとジャズもちょっとやるけど、のめり込む人は少ない。
俺なんかもブルースやファンクは大好きで良く弾くけどジャズはつまらん。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:07:34.30 ID:ojIgHbJX0

ロックの定義とかどうでもいいけど、
ださいオッサンが今の音楽を理解できないと嘆いているのはわかった。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:10:00.24 ID:5HsH0AZm0

俺みたいなオッサン世代になると、テデスキやクラークJrも淡白なリズムでつまんないね。
どんどんライトビールみたいなリズムのバンドが増えてきて一般受けはいいんだろうが、俺はダメだ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:11:56.61 ID:7ll4nre60

>>477
そうでもないよ。
流れ的にはB'z→スティーブ・ヴァイ→イングヴェイ・マルムスティーン→クラシックだし。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:12:14.75 ID:bbY/ON/30

ハードロックやヘビーメタルの頃には、
すでにややダサいものになっていた気がする

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:13:47.77 ID:ojIgHbJX0

アニメに例えたらいいんじゃないかな。
ロックはスポ根
今の若者の音楽はセカイ系ｗ

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:14:22.12 ID:2bCuE2VFP

>>495
まぁ音楽のルーツなんて一つじゃないんでそれもありですねw

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:15:03.90 ID:pveZYHsu0

>>8
7割中高年がファンだな

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:16:32.83 ID:/J7jdgOW0

>>493
今の音楽なんてものはこの世にありません。
少なくとも今の日本や日本に入ってくるものにはない

>>497
セカイ系のアニメはむしろロックの影響だろ
ライターがろっくとか利きながら作った感じ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:17:46.66 ID:AyaIc4EX0

スマートなフォンの時代だから
汗臭そうなロックは
泥臭いロックは

ダサイのかね

泥臭いロックの方が安心するのが中高年かな

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:18:55.52 ID:L+B8nNmT0

>>498
本当の民族音楽以外、みんな西洋音楽の12平均律のドレミを
使ってはいるんだけどな。それを使いながらのクラシック否定ｗ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:21:04.62 ID:7J69LWVk0

>>502
ソレに飽きちゃってたんで、ブルースが受けたんだろ。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:22:31.43 ID:cJNnSJ4XP

>>483
集客力はあるよ
どこが良いのか分からないが

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:23:04.66 ID:2bCuE2VFP

今のロック聴いて、過去のと全く同じメロディのものってありますか
自分は今のは今の音楽だと思いますよ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:24:26.41 ID:NSY7e98V0

今一番刺激的なのはボカロだろ
素人から80才超まで玉石混交のバトルロイヤル
歌詞のストレートが全っっっっ然違う

つーか今まさに、日本文化の最盛期に突入しつつあると思う
ちなみにレベッカ「フレンズ」好きの45才

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:24:34.58 ID:n0SqdUPf0

>>504
声はいいよ。もう年ででないかもしれないけど
バンドもああいうひとなら上手い人あつめられるんじゃないの。

きっと曲がダメなんだよ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:25:45.25 ID:L+B8nNmT0

>>503
そのブルースだって西洋音楽の掌の上でクラシック否定してるんだがな。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:26:10.08 ID:cJNnSJ4XP

ポップスと演歌の分けかたのほうが分かりやすい
ポップスとロックでは違いが分からない

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:26:12.90 ID:kPt/jFwtO

最近の若者はロックよりお経みたいな曲が主流なんじゃないの？

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:26:53.08 ID:UxhdJu4P0

新しい音楽の可能性ってなんだろ。
シンセサイザー時代も終わったし、ボーカロイド時代も終わったし。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:27:59.29 ID:7J69LWVk0

>>508
べつに否定してないだろw。
カッチリしすぎるとダサくなることもある、
ルーズな方がカッコイイこともある、って気付いたんだよ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:28:24.32 ID:n0SqdUPf0

きたよ。ボカロ押し。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:28:30.16 ID:7ll4nre60

ロックはフェスティバル的ノリのダンサブルロックが一番好きだな。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:31:38.94 ID:AyaIc4EX0

>>511
考えて考えて突き突き詰めて欲しい
そしてみんなの度肝をぬくような音楽を

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:32:00.30 ID:a4tOFe9dO

>>509
ほぼ自己申告制だもんな

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:32:16.49 ID:2bCuE2VFP

いやクラシックは否定してないよ
クラシックがどうやってジャズに変化したかを知るのが
もう昔のことなんで大変だなぁと思うだけです

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:33:32.28 ID:NSY7e98V0

>>513
おうよ
スレ1で↓を書き込んだのは俺だｗ

＞ミクが歌うとロックはロックでなくなるのは確か
＞は、ウルトラ深刻な間違いを犯している
＞【初音ミク】さよならぼくたちのてれびきょく【オリジナル】
＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm15206345
＞現在の日本社会で歌い続けられるのは、たった１人、初音ミクさんだけっ！

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:33:34.86 ID:L+B8nNmT0

>>512
その音階が飽きたんなら他の音律でやればいいのになｗ
結局それからはぬけられないという。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:34:52.18 ID:vt+uenJi0

>>198
ん～～～キミとはちょ～っと違うんだよね

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:36:12.15 ID:iJaGZego0

>>518
それにレスしたのも俺だけど
もう一度言うけど、いい曲なんだったら人間が歌ったほうが良い。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:36:30.27 ID:7J69LWVk0

>>519
音階とか和音って物理だから変えようがないってコトもある。
振動を分割しただけだし。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:39:05.74 ID:L+B8nNmT0

>>522
12平均律が転調とかするのに便利だとは思うけどね。
等間隔だからいじりやすいし。純正律とかそういうの
大変だったじゃん。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:39:13.03 ID:u6McpAAO0

>>482
> >>477
> ジャズは関係ないだろ
> 例えば、ロックを聴いててメロディー、ハーモニーが物足りないと
> 感じてクラシックをカジってみたらハマるとか多いんじゃないのかな
>
> ジャズに行く奴はロックのリズムアンサンブルに物足りなさを感じたやつってイメージだな

いや、普通メロディ、ハーモニー、表現力ですよ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:39:36.30 ID:uMTNApim0

その割にはロックフェスっていろいろあるよね
人も沢山集まってるっぽいし
ただ、そこに出てる人達はテレビでほとんど見かけないけど

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:40:40.23 ID:NSY7e98V0

>>521
電通に支配されている日本人歌手たちには、自由もロックも許されていないんだよ
そんな事も判らないのかい？

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:40:44.25 ID:nWDYHLndO

ナンバガのｲｷﾞｰﾎﾟｯﾌﾟﾌｧﾝｸﾗﾌﾞは何回聴いても飽きないよ
邦ロックでこれ以上のあるのかな

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:41:21.88 ID:u6McpAAO0

>>492

> 俺なんかもブルースやファンクは大好きで良く弾くけどジャズはつまらん。

わかるｗジャズ弾けない人はそうだろうねｗ
ジャズはブルースを内包するけどブルースの人はブルースしかできないしなー。
敗者の音楽って感じだよね。
ハードロックの速弾きについて行けなかったおっさんが、あきらめてブルースにドロップアウトってのが定番ｗ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:42:41.49 ID:uvxru0Yi0

>>526
ボカロが歌うくらいなら、
歌ってみたとかストリートのちょっと上手い奴がうたったほうがましだって言ってるんだよ
わからないのか。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:48:24.73 ID:u6McpAAO0

>>502
誰もクラシック否定してないし、平均律使ってたらクラシック否定しちゃいかんってのはどういう了見だよｗ
平均律って言ってみたかっただけなんだろうけどｗ

>>503
意味分からんし（意味あることを書けないから、意味の分からないことを書いて
分かってるかのようにみせたいのだろうがｗ）ブルーノート使ってるし

>>519
なんで >>512をうけてその回答になるんだよｗｗそもそも、音階と音律は別物なのになんでゴッチャにしてんのｗ
これだから知ったかはｗ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:48:41.19 ID:uMTNApim0

>>526
電通も電通で
反骨精神があって、才能があるような連中を売り出すはずがないよ
コントロールしやすい才能なきアホ、入替可能なお人形を使って
金儲けした方が言いなりになるからやりやすいし

アーティストって何かと我がままでムラがあるからね
だから中身のない連中を、メディアで煽って中身があるように見せかけて売る
誇大広告のいかがわしいサプリみたいなもんさ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:49:46.01 ID:L+B8nNmT0

>>529
まあ、音楽のよしあしより、電通に反発するならなんでもいいって
感じにしか見えないよな。

ボカロってボーカルとは違って、「人の心地いいとする点」に即興で音を合わせたり
とか、ボーカルの最大の長所が出来ないんだよね。人間のボーカルなら
無意識でそれをやろうとする。機械にそれができるわけもなく。
で、ボカロで耳が慣れた人ってのはそういうのは聞けなかったりする。
ピッチと音程が合ってるかどうかとかそういうのはよく気づくんだろうけどさ。
協和音とかには鈍くなると思う。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:51:12.17 ID:u6McpAAO0

>>523
うわぁこれも同じ奴かよ

「とか」「いじりやすい」「そういうの」ｗｗｗ

具体例を書かずに思わせぶりなこと書くだけｗｗｗ

>519→＞522→>>523と知ったか同士が知ってる振りして全然繋がって無い会話をしているｗｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:51:54.45 ID:L+B8nNmT0

>>530
音律があって音階があるわけじゃん、無関係ではないけど。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:53:50.00 ID:NSY7e98V0

>>521
今、世界のボカロ好きの間では、2020東京オリンピックに「odds&ends」が切望され始めている
他に、日本人歌手でそんな存在って居るのかい？
Mr.children？サザンオールスターズ？
フェイスブックのリンク数では、さて何分の１？

＞歌ってみたとかストリートのちょっと上手い奴がうたったほうがましだって言ってるんだよ
＞わからないのか。
在チョン批判の歌詞のままでは、生身の歌手は高岡蒼甫みたいに追放されちゃうんだよ
ロック魂＝「反体制で世界を動かす」って側面が判ってないようだな

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:55:14.00 ID:u6McpAAO0

>>534
無関係では無いとは言ってないがｗ
なんで「かっちりしてる」って発言から音律→音階になるんだｗｗ

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:56:27.37 ID:AWf518Dd0

>>524
いやジャズはメロディーには特化してないだろ
ポップスをジャズアレンジしても様になる
>>528
ジャズがブルースを包括するってのは分かるわ
カントリーとかもそうだな

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:56:48.53 ID:Rkr0hRKG0

>>535
「odds&ends」は確かに名曲だとは思うがミスチルの影響が濃い。
既存の音楽を絶対視しボカロを否定するアンチもウザイが、その逆もまたしかり。

横レスしつれ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:57:30.99 ID:n0SqdUPf0

>>532
声の力。生声の力というのがわからないんだよね。
ボカロ至上のやつって。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:59:02.34 ID:L+B8nNmT0

>>536
不均等なわけ方された音でアレンジできないじゃん。
アレンジできるのも今の音律だから。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 13:59:17.57 ID:u6McpAAO0

>>532
あははは、こいつはギャグでやってるのかｗ

> で、ボカロで耳が慣れた人ってのはそういうのは聞けなかったりする。

なんでやねんｗどう関係があるんだｗで「そういうの」って何だよ、きみの発言は
具体例は書かずに全て代名詞だけじゃん

> ピッチと音程が合ってるかどうかとかそういうのはよく気づくんだろうけどさ。
> 協和音とかには鈍くなると思う。

また「とか」ｗｗｗ
じゃ、不協和音には敏感なのかｗ

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:01:41.53 ID:Rkr0hRKG0

>>539
昨今のチャートを見れば「声の力」とやらを生かしてる表現は、もはやあまり力を持ってないと思うけどね。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:02:02.98 ID:u6McpAAO0

>>537
> >>524
> いやジャズはメロディーには特化してないだろ

きみはこっちが挙げた「メロディー」を陳腐な言い方をすれば「メロディック」（）と解釈してるの？
ようするにキャッチーな旋律とかいう意味。そうじゃない。
ジャズで演奏される曲には転調が非常に多く用いられるから、他の大衆音楽とは明らかにメロディが異なる。
ダイアトニック内からほぼでない旋律をつまらなく感じるようになってきたのだよ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:02:41.56 ID:7J69LWVk0

>>540
メンドクサクなるけど、できると思うよw。
人間が演奏できなきゃ、それこそコンピューターに演奏させればいい。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:03:07.31 ID:NSY7e98V0

>>531
＞中身のない連中を、メディアで煽って中身があるように見せかけて売る
このスレの住人には、その在チョン構図すら見えていないまま、
完全勘違いした上から目線の爺ぃが混ざっていて、ムカつく

>>538
了解

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:03:49.24 ID:BL5PHkxv0

>>542
まあ、チャートとかどうでも良いし。
ヒットしたしないで語ったら、それこそ電通の出番だろ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:04:01.40 ID:L+B8nNmT0

>>541
多分そのうち、音が繋がってるようなアナログ楽器の次の音までの無数の音
も分からなくなってくると思う。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:07:18.58 ID:NSY7e98V0

>>539
＞声の力。生声の力というのがわからないんだよね。
＞ボカロ至上のやつって。
今でもボカロ至上ではないつもりなんだがな
そもそもレベッカ以降は、奥井亜紀さんの大ファンだｗ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:09:09.34 ID:u6McpAAO0

>>540
＞不均等なわけ方された音でアレンジできないじゃん。アレンジできるのも今の音律だから。

ｗｗｗアレンジｗｗ
例えば純正律だとトライアド以外使いづらい＝アレンジｗとか言い換えるの？ｗｗ
てかそんなこと当たり前だし論点が違うｗｗ誰も純正律だと転調が困難とか、そんな話はしてないんだよｗ

>>512は何も音律を指して「カッチリ」と答えたわけではない
クラシック音楽のイメージを「カッチリ」ととられたのだろう
にもかかわらず＞519な勘違い回答がきたが
>>512は意味も分からずに、反応してしまい>522のようなわけの分からない回答になった
それだけじゃんｗｗ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:11:05.00 ID:L+B8nNmT0

>>549
そんなこと言ったら、くらしっくだってカッチリしったものばっかりでもなけどな。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:12:25.80 ID:jJyh8SmK0

>>548
ボカロに目がくらんでいないなら。
初音ミクとかがCMやタイアップでゴリ押しされ
それこそ電通の手ごまになってることに気がつけ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:12:29.81 ID:7J69LWVk0

あ～、「カッチリ」は、タイミングと音程、両方の意味ねw。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:12:41.97 ID:7ZiGnYv70

本当に流行したものが古典になる。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:13:13.59 ID:Rkr0hRKG0

>>546
数字を笠に着てモノを言いたいわけじゃない。
ボカロの世界もJPOPの表現の一つとして理解や共感は出来なくても認めることは出来るはずだと言いたいわけ。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:13:57.89 ID:u6McpAAO0

>>547
あのさ、キミ、常にレスが斜め上だよねｗ

「そういうのは聞けなかったりする」ってのはどういうの、って聞いてるんだけどｗ
「そういうの」の説明もないし「聞ける」の主語もないじゃん

エスパーして「（ボカロに耳が慣れた人は）音程なりインターバルなりの聞きわけに鈍感になる」としよう
なんでそうなるんだよｗ
予めパラメーターで定められた音程を確実に出す「楽器」を聞いていると
「音程なりインターバルなりの聞きわけに鈍感になる」？？

なことあるかｗｗｗ

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:16:11.49 ID:lEx2FiZm0

東京新聞読まされても

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:17:44.48 ID:u6McpAAO0

>>550
ああ、当たり前だろ何言ってんのアンタｗ

512の替わりにつっこみの続きしてやるが>>508

ブルースがいつクラシックを否定したんだｗｗさっさと説明しろよｗ
そもそもブルースってのはジャンルであり、物質じゃない。
物質じゃ無い物が意思を持ってクラシックを否定するのかｗｗｗ
エスパーして、ブルースでよく用いられるブルーノートが西洋音楽、調性音楽、
クラシックの否定ってことかよｗ
なんでそれが否定になるんだｗｗ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:17:57.66 ID:A2q9eMT20

ワルキューレの騎行はゾクゾクするな
編隊組んだヘリ部隊の襲撃シーンを思い出す

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:18:32.05 ID:NSY7e98V0

「ロックを復活」させたいんなら、在チョン支配構造を大逆転させなきゃならないんだ

その激戦での２トップ役を任じているのは、初音ミクさんと、東方projectのZUN氏だけ

そんなのすら見えていなかったこのスレの爺ぃは、早く音楽観を改めるべき

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:18:55.42 ID:EMAw/yOFP

>>551
人気がでてからCMに起用されるのはゴリ押しとは言わない

あとこれで電通の手ごまになるわけがない
http://togetter.com/li/271102

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:20:33.20 ID:u6McpAAO0

>>552
ああそうだろうな。いわゆるレイドバックとかタメ、これを「タイミング」と称してるのだろうあなたは
またクォータートーンの多用
そういうことだろう。
音律のことなんて指してるわけが無い。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:23:23.13 ID:A2q9eMT20

>>457
ほんとにくそだな
ロリコンが聞いてるのか？

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:23:50.41 ID:K6xA05l9O

気持ち悪いスレだな

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:23:52.80 ID:AWf518Dd0

>>543
転調もあるだろうけどその場合、モチーフを変えてるだけだったりな
それからジャズの場合、メロディーよりも分散和音のようなシーケンス多用するだろ
メロディーに特化してないとはそういうことだよ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:28:03.21 ID:EgXdgim/0

何か、みんなロック大好きじゃん
★７までいってるしｗ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:28:07.77 ID:ciA2Q7ju0

>>532の言わんとしてる事は生演奏とか生ボーカルだと楽譜に出ないような微妙な細部で人に心地よいディティールを細かく調整しているって事じゃないの？
ボーカロイドは入力したまんましか出ないから全然心地良く無いって言いたいんだと思う
実際自分もそう思うし

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:28:52.98 ID:nmPkEBRKO

>>458
このスレ見てるとヘビメタさんよりもロックフジヤマのほうがいいような気がする。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:30:17.15 ID:u6McpAAO0

>>564
> >>543
> 転調もあるだろうけどその場合、モチーフを変えてるだけだったりな

いやさ、知らないのに背伸びしなくて良いからｗ
例えば｜B D7 ｜G Bb7｜ Eb ｜Am7 D7｜ G～
ってチェンジがある。5小節に4回な。この間にモチーフを替えられるわけがないだろｗ
ジャズの転調は、ポップスの転調みたいに「同じインターバル、度数のコードパターンがそのまま違うキーに変わる転調」ばかりじゃないの。

> それからジャズの場合、メロディーよりも分散和音のようなシーケンス多用するだろ
> メロディーに特化してないとはそういうことだよ

それはビバップに限定された話。
http://www.realbooksite.com/jazz-sheet-music-images/Jazz-Sheet-Music-Page-121.jpg
例えばこれのどこが分散和音のようなシーケンスなの？

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:30:28.21 ID:K6xA05l9O

おまえらそんなに音楽すきなら
名盤を紹介してレビュー書いてくれよ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:32:19.68 ID:NSY7e98V0

>>551
＞それこそ電通の手ごまになってることに気がつけ
あー。↓の通りなんだが
＞このスレの住人には、その在チョン構図すら見えていないまま、
＞完全勘違いした上から目線の爺ぃが混ざっていて、ムカつく

在チョン構造をひっくり返すには、ジョン万次郎作戦が最も有効だろうよ
海外人を楽曲の魅力で制圧しちゃって、安倍内閣に向けて構造改革を外国人から要求するって戦略

再来年、F1マクラーレンホンダにSONYが200億円超を注いでメインスポンサーすると噂されている

まあ、そこでの初音ミクさんのロッカーぶりには注目だ
そのネギ振った暴走は、2020東京オリンピックまで直結するだろう

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:33:20.57 ID:Vq6rDvSP0

と言うか面白いよね
ロックなんて自由奔放さがテーマの音楽なのに
「ロックはこうあるべき」みたいな「型」を一生懸命主張するんだからさｗ
考えてみると服装とかもみんな同じような「ロッカーの正装」みたいなのがあるしね

滑稽な話だ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:34:22.18 ID:u6McpAAO0

うわぁｗｗｗ
>>153 のピロピロおっさんと>>564って同一人物なのｗｗ
あのさー、ケリーサイモン（笑）とか崇拝してるヘビメタさんが何も知らないのにジャズがどうこうとか
背伸びしないほうがいいっすよｗすぐボロ出るんだからｗ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:34:34.72 ID:ciA2Q7ju0

こういうスレに必ず現れる初音ミクの躍進に自身を重ね合わせてそうな鬱屈したミクオタがうざすぎる

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:34:59.82 ID:K6xA05l9O

>>571はい0点

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:36:47.02 ID:u6McpAAO0

>>571
てか、ロックに自由なんて最初からないよｗ
ジャズにもクラシックにもない
フリージャズっていう胡散臭い即興の世界だって様式にそっちゃだめだ、
っていう不文律があるんだからｗｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:37:01.50 ID:7ZiGnYv70

ZAQ名曲つくり頑張りすぎ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:38:30.97 ID:Vq6rDvSP0

ロッカーの方も勝手に「何系」とか言われて形にはめ込もうとされていい迷惑だろうなｗ
むかしツェッペリンがアコースティックギターを使い出したら猛反発した連中思い出したわ
ハードロックのツエッペリンが何事だ！とか

本当に洋楽とか好きな奴はニワカとか型とか訳の分からん事喚いてレッテル張るのが大好きだよなｗ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:39:45.53 ID:u6McpAAO0

>>564
一応補足しとくと
> それからジャズの場合、メロディーよりも分散和音のようなシーケンス多用するだろ

それはビバップに限定された話だ、とは書いたが
分散和音的シーケンスなんてテーマ中に出てくることは希なんだよ
フレーズ中には出るけどね。ジャズの即興は分散和音を基に～って話を拡大解釈してるんだろうなあ。
いかにも付け焼き刃の人に多い思い込みだよｗｗ

多用するだろ、と言いきったからには実例を一つぐらいあげられるだろ。挙げてみな。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:42:13.17 ID:BL5PHkxv0

>>554
いやまあ、現状としては認めてるよ。
ただアイドル産業を語ることは、
音楽業界を語ることにはなるかもしれないが
音楽を語ることでないのと同様。
ボカロの声は表現として平坦。

>>560
ちょっとまえのマスコミや宣伝の露出はゴリ押しだったよ。
そこそこ人気はあっても、まだまだ一般化させて
金儲けに結びつける余地があるといわんばかりだ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:42:14.30 ID:NSY7e98V0

>>573
反体制＝ロックに相応しい人材が、生身の日本人歌手にはあまり残って居ないからなー
串田アキラや前山田健一には期待しているけど
若いONE OK ROCKとかは、まだまだ世界で通用できる実力じゃない

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:43:07.94 ID:K6xA05l9O

世界で通用とかどうでもいいよバカ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:43:25.68 ID:cJNnSJ4XP

youtubeのおやじバンドは数知れない
こういう人がロックを支えてるんだろうなー

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:43:49.46 ID:/8FEYH1f0

ロックっていつの間のか聴かなくなったな
多分打ち込みが入るようになって音がつまらなくなったんだと思う。
80年代中頃までかな、良かったのは、ボンジョビとかデフレパード位までは良く聞いてた。
あの頃はMTVとかベストヒットUSAとかあったからそれも大きかったな。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:45:17.87 ID:Vq6rDvSP0

そもそも日本人のロックってのがまたｗ
満たされてなんの不満もない連中が怒りと欲望の叫びを形だけ真似るとか空虚なだけだ
日本人の若者なんて少女マンガみたいになよい恋の歌とか叫んでりゃいいんだよ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:48:43.49 ID:7jzeVBYW0

>>584
いや。ロックなんてそんな事関係ないから。
だいたい薬買ってパーティーする金はあるし
女だって追いかけてくるのがロックスターだろ。
高いギターをぶっ壊すし。
欲望をむしろ追いかけて、音楽をやる連中だろ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:49:00.52 ID:NSY7e98V0

>>581
＞世界で通用とかどうでもいいよバカ
どうでも良い訳ないだろ！世界で通用しなきゃダメだ！
団塊爺ぃのオナニーに付き合う若者じゃ社会は閉塞するしか無い

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:50:46.46 ID:K6xA05l9O

>>584
そういうのもういいから

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:51:08.82 ID:6w6u/kSt0

若いときから、さだファンだったが、いまだに生き残っているとは
正直驚いてる。80年代は、さだファンというと、日陰者扱いされた
もんだが。いや、それは、今でも変わらんか。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:51:32.41 ID:Vq6rDvSP0

だからその欲望だよ
ロックなんざセックスドラックバイオレンスと剥き出しの欲望を叫んで後先考えず生きてるアホのやる音楽だろｗ
日本人のちゃらいガキがマネしたってチンケな恋愛ソングが関の山だわ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:52:50.70 ID:u6McpAAO0

ID:AWf518Dd0
ID:L+B8nNmT0

お二方逃亡ですかｗｗさようならｗｗ

>>573
今のところ「ロックは不良の音楽」とレッテル貼りしてた戦前生まれ世代並の化石脳と変わらない
ロック爺さんが「ボカロはゴミ」と顔真っ赤にして頭ごなしに叩いてる惨めな姿の方が多いよｗ
ちゃんと理詰めでボカロはゴミってのを納得いくように解説してくれれば賛同もするが
「兎に角ダメなんだムキー(｀´）」っやつばっかりでｗちょっと突っ込むと、こっちをボカロ厨認定してくるしｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:53:29.05 ID:Q7jIMPCG0

ブルースから派生して、JAZZやロックが生まれているので時系列逆だわな
敗者がHMの早弾きについていけなくてブルースやってるというものちがうな
そもそもジャンルが違う。HM嫌いな人のほうが多い。
ギタリストもバイオリストも早弾自慢はそれほど評価されていないのが現状
ジャンルの違うものに優劣をつけてるのがおかしい。
>>528

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:54:51.06 ID:NSY7e98V0

>>589
＞日本人のちゃらいガキがマネしたってチンケな恋愛ソングが関の山だわ
最近のクリエーターたちは結構、宗教観にも造詣が深いぞｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11998050

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:55:10.70 ID:Ry9L/nL10

おれおっさん37歳
ロックは死んだ、と言われるが
今の音楽なんて、嵐wAKBwきゃりぱみゅwももくろw
こんなん聞くぐらいなら死ぬまで90s聞くわ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:55:46.55 ID:Q7jIMPCG0

ボカロはテクノとおなじようなもんで、一種のジャンルという位置づけ。
流行りもあるけどそれがメインストリームになることはないと思う。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:56:01.84 ID:q2LVl9530

>>590
理詰めっつたってボーカルがボカロだって事意外にボカロ曲の定義なんて無いだろ。
そのボーカルが気に入らなきゃ糞だよ。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:57:00.88 ID:K6xA05l9O

>>593
そうだな
お前は死ぬまで90S聴いてろＷ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:57:45.79 ID:lFTzoXvd0

>>1
何が問題なのかさっぱり分からん。
ＡＫＢのファンだってキャリー何とかのファンだって
４０年後には爺さん婆さんだらけになるんじゃないの？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:58:56.31 ID:Vq6rDvSP0

まぁ日本人の作る歌も「日本人らしくて」良いと思うけどね
平和な国だなーと思えるｗ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 14:59:47.26 ID:2bCuE2VFP

ジャズはブルースから生まれた訳ではないよ
ジャズバンドがブルースをカバーしたって言ったらわかるかも

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:00:47.74 ID:NSY7e98V0

>>594
俺にとってのボカロの位置づけとは、在チョン構造をひっくり返せる「最後に残った道しるべ」かな

すなわち、ロック

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:01:09.05 ID:u6McpAAO0

>>591
> ブルースから派生して、JAZZやロックが生まれているので時系列逆だわな
時系列がどうあれ
「ジャズはブルースを内包するけどブルースの人はブルースしかできないしなー。」なのは覆しようのない事実なんですわ
なんなら、一般的にブルースギタリストと認知されてた経緯がある人で、流麗にジャズ、ビバップ弾ける人挙げてみてくださいよｗｗ

> 敗者がHMの早弾きについていけなくてブルースやってるというものちがうな

50未満のおっさんアマチュアブルース弾きはたいていそうです。
それ以上上のはフォーク経由だったりしますがね

プロでもそうでしょ、ゲイリームーアね。ブルース→インストロック→メタル風→豚貴族出現後にブルース

> そもそもジャンルが違う。HM嫌いな人のほうが多い。

HMを嫌いになるんだよｗ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:02:18.60 ID:6L30Ycai0

ロックなんてもう何聴いても新しさも新鮮さも感じない
ストライプスなんてのも古い音楽やってるなあとしか思わない
まぁ出尽くしたししょうがないよね

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:03:46.61 ID:u6McpAAO0

>>591
あ、言うまでも無いけどジャズはブルース派生じゃ無いよ
ジャズはダーティダズンなブラスバンドからの派生。
もっともブルースの影響受けやすい楽器のギターをとってみても
バップ以前の初期ジャズギター、ジャンゴやラング、クリスチャン、どれもブルースの影響は薄い
もっとあとに出てくるケニーバレルぐらいからですからねー、ブルースの影響が濃いのは。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:04:18.04 ID:19k7Wsfw0

このスレ眺めてたら、maxellの新品テープを開封した時の臭いが懐かしくなったよ！
なんでmaxellのテープだけあんなに臭かったんだろう…

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:04:22.64 ID:Vq6rDvSP0

日本人の若者は別に心から叫ぶような事も特にないんだろｗ
抑え付けられたらそのまま従うし
思った事をそのまま口にしたり行動したりするのなんて下品だと考える文化だしな
やるなと言われたらやらないし
ロックにとことん似合わない国民性だから流行らないのも道理
良い悪いじゃなくてお国柄なんだろうなと

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:04:28.18 ID:jRCmn7IC0

>>600
そういう意味でロックなら、むしろマスコミ批判を堂々と歌う奴がロックで
ボカロに代弁させてるのは逃げ腰。及び腰

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:05:56.53 ID:u6McpAAO0

>>595
うんうん、でもそれは主観の問題でしょ。好みの違い、で片付いちゃうよね。
あなたにとってボカロは糞。でもボカロ厨にとってはそうではない。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:06:20.66 ID:EMAw/yOFP

>>579
じゃソース

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:07:31.07 ID:OcwmB9pV0

今の若者はカート・コベインよりジョブスやザッカバーグに憧れるんだよ
そっちのほうが全然かっこいいしクールだから
そういう意味ではすごく正しい判断力を身に付けていると思う

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:09:24.61 ID:u6McpAAO0

>>601

> なんなら、一般的にブルースギタリストと認知されてた経緯がある人で、流麗にジャズ、ビバップ弾ける人挙げてみてくださいよｗｗ

自己レスだけど1人だけ思いついた
ヤンアッカーマンはそこそこジャズも弾けるね

日本人のT田さんって有名なブルースロックの人は晩年ジャズに転向したけど
可哀想なぐらい弾けてませんね(^_^;

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:09:53.64 ID:Q7jIMPCG0

>>601
嘘かいても意味ないし

ほとんどHM嫌いな人がブルースやってる。
ハードロックはブルースやブギもやってるけど
HMからブルースやる人はほとんどいないね。
ゲイリームーアはシンリジーというハードロックバンド出身
ブルースはすべてのJAZZのルーツ　ルーツを派生したものから
内在するというのはおかしな言い方。逆にJazzギタリストは
ラリーカールトンにしてもBBキングみたいなドブルースは弾けない。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:11:17.58 ID:BL5PHkxv0

>>607
それでいいんじゃないか。
ボカロ厨も、わざわざこんなスレにボカロをねじ込んでくるわりに
数や既得の人気に、現象に寄りかかるばかりで。
音楽表現として中身のある説明はしてこないんだし。
そりゃそうだよ、音楽自体がボカロで革新したわけじゃない。

なら、反論だって、「おれぁ嫌いだ」で終わる

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:12:57.08 ID:Q7jIMPCG0

つまり　音楽のジャンルが違うものに優劣をつけてる
考え方がまちがってるわけ。早弾きはすごいかもしれないけど
ギタリスト　音楽家としての評価はまた別　
おれはクラプトンよりうまいというアホはいっぱいいますよ。
だけど金とって10人も客を集められない。　

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:14:33.38 ID:LZJ4wV4Gi

>>159
音楽を文法で一刀両断とは、下手の横好き京大卒自称評論家は言うことが違うね。軍事学修士って何者ですか。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:15:16.01 ID:Rkr0hRKG0

>>600
ボカロをレイシズムと絡めるのは非常に拙い言い方だな。
そうでなくとも色眼鏡で見られてるというのに。

>>606
ボカロを語る上で、よくある誤解だが「ボーカルを頼める人が身近に居ない」「自分が歌えない」だけがボカロを使う動因じゃない。
「ボカロを使えば聴いて貰える」てのが一番大きな動因だと想ってる。
そういった文脈に沿えば、逃げてるわけではない。

>>612
「嫌い」は感想であって「論」じゃないなｗ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:16:54.53 ID:NSY7e98V0

>>606
＞そういう意味でロックなら、むしろマスコミ批判を堂々と歌う奴がロック
そういう生身の歌手が、現在どれだけ残って居る？
サザンの反原発だなんて、在チョンに超都合が良いからじゃんｗｗ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:20:14.35 ID:lcMlkDnN0

>>615
そもそも論はどっちにおいても成立していないって話だ。
ボカロ厨もこのスレで感想文を書いているに過ぎない

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:21:01.55 ID:PN5FqGnFO

すべてスマホで済むからね
ステレオセットやミニコンポ欲しがる若者いるのかね
つべだけでもたっぷり聴けるしね
レコードからCDに移行するときコンパクトと強調したんだ
ディスクレスに移行するのに問題無かろう

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:23:59.05 ID:lcMlkDnN0

無能な味方が最大の敵

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:30:25.35 ID:Q7jIMPCG0

>>603
JAZZのルーツはブルーズ
細かいこといっていい訳する必要もない
技術至上論はあきられてまた原初的なものに戻る
技巧的な小説より俳句や短歌が劣るということはない。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:30:53.19 ID:rsPaxEql0

>>602
もう斬新な音楽なんかないだろ

ロックはそのなかでも普通に若いやつ聞いてる

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:33:11.72 ID:NSY7e98V0

>>615
＞ボカロをレイシズムと絡めるのは非常に拙い言い方だな。
じゃあ「ロッカーが自由への闘争を主張しなくてどうする？」と言い換えておく
ロッカーには、歌手側にもそうだが、聴衆側にも資格っつー物があるという認識
ヘラヘラ奴隷のオナニーな人生終了で良いんだったら、ロッカーを自称して欲しくない
偉大な先人たちに失礼すぎる

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:41:23.80 ID:u6McpAAO0

>>611
> >>601
> 嘘かいても意味ないし
>
> ほとんどHM嫌いな人がブルースやってる。

ピロピロについて行けなくてHMの夢破れたオッサン達なｗｗ
だから嫌いなんだよｗ

> ハードロックはブルースやブギもやってるけど
> HMからブルースやる人はほとんどいないね。

現実を知らないんだなｗ音楽演奏してる人間のコミュニティと繋がり無いんだね、お父さんｗｗ

> ゲイリームーアはシンリジーというハードロックバンド出身

あいたたたｗｗマジで知らないのかｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%A2おれが
おれが>601で書いた通りの
「ブルース→インストロック→メタル風→豚貴族出現後にブルース」だよ
コロシアムIIすら知らないのｗｗｗ

> ブルースはすべてのJAZZのルーツ　ルーツを派生したものから
> 内在するというのはおかしな言い方。逆にJazzギタリストは
> ラリーカールトンにしてもBBキングみたいなドブルースは弾けない。

え？？？ラリーカールトンがジャズギタリストｗｗｗｗｗ
アホだろお前ｗｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:41:36.30 ID:Rkr0hRKG0

>>622
レイシズム＝人種差別主義。
人種差別の道具にボカロを使うなって言ってんだよ糞ガキがぁ。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:47:03.48 ID:fB7EK7q80

>>392
刺激だけだな

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:47:04.15 ID:NSY7e98V0

>>624
人種差別主義で「他者の自由を制限する」のがウルトラ好きなのは在チョン側の特質だ

今のロック界が歌うべき場とは、まさに此処にあるんじゃないか？

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:47:04.78 ID:u6McpAAO0

>>611
あ、おとうさん
http://www.youtube.com/watch?v=UX-XSJRBpmg
これ聴いてどう思う？カールトンのブルースだけどｗ

しかしすごいなあ
カールトンがジャズギタリストだそうですねｗ
カールトンなんてジャズ全然弾けませんからｗ
ミスティとかモーダルブルースとソーワットはやってるけど
バップイディオムの曲を4ビートで弾いた経緯はないよね
自作のstrikestwiceを4ビートでやってたぐらいかな

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:47:36.93 ID:ygGAoGFC0

一オクターブを１７で分けても１２で分けたときの５度と同じ倍音が得られる音階になる　そろそろ１７音階音楽を誰か

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:48:58.43 ID:Ynxu4Es40

楽譜が読めんわ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:48:58.79 ID:hh6OZr2w0

>>620
ブルースはジャズと並行して生まれたものでルーツではないぞ。ジャズの祖はディキシーランドであり
ディキシーランドはニューオリンズで葬式の時などにフランスのブラスバンドをまねた楽隊が音楽を
奏でたのが始まり。ブルースはゴスペルから派生してディキシーランドがその曲を演奏した。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:49:05.02 ID:Q7jIMPCG0

＞ピロピロについて行けなくてHMの夢破れたオッサン達なｗｗ
＞だから嫌いなんだよｗ

これは事実ではないね、HM好きな人はブルースは弾けないしやらない
君が勝気なだけのバカだとわかったよ。

ゲイリームーアはハードロック出身　HMじゃないね。
ラリーカールトンはジャズギタリスト。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:49:20.95 ID:IgxNcoHL0

>>19
MEGADETHがカバーしたAnarchy in the UKを聞いてから
本家PISTOLSのを聞いたら、すげぇ遅くて間延びしてて、なんじゃこりゃ？と思ったw

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:49:42.06 ID:Rkr0hRKG0

ボカロが駄目だとかキモいとか言われるのも仕方ないのかもしれんな。
退散するか。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:49:57.67 ID:vRGiDY3J0

レイシズムって言葉で黙らせようとする奴らがいる
そいつらこそ真のレイシストなのに

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:50:30.06 ID:auWjNKQW0

まぁ、今の若い人が
ロックなんてあんまり興味がないのはわかるけれども

若い頃はそこそこロックも聞いた中年ですが
今はもっと穏やかな曲の方が好きですよ

中高年に激しいのは、心臓にも悪いだろ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:51:58.94 ID:Q7jIMPCG0

＞ブルースはゴスペルから派生してディキシーランドがその曲を演奏した。

だからルーツであってるよ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:52:18.39 ID:OfsKxqVX0

最近年取ったせいか気がつくとバラードばっか聞いてる。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:53:33.69 ID:NSY7e98V0

>>624
ちなみに↓の曲はロックだと思うから貼っておくｗ
奥井亜紀「勝子の就職物語」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm211792

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:53:59.60 ID:Vq6rDvSP0

今でも寝起きにパンテラ聞くと一気に覚醒する

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:55:01.60 ID:Q7jIMPCG0

オヤジバンドがブルースやってたら、あれはHMできなくて敗者の音楽やってる
て思い込む人がいることに驚いた。
>>627
ラリーのブルースギターは弱いね線が細い。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:55:23.02 ID:hh6OZr2w0

>>636
もともとのディキシーランドはフランスの国歌演奏したりイギリスの国歌演奏したりマーチを
演奏したり、ブルースなんて演奏していなかった。よってルーツとは言わない。両者が
徐々に融合してまた離れて行くと言った形だったb。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:55:48.40 ID:neEZQhar0

>>631
＞ラリーカールトンはジャズギタリスト。

これは凄いのがでてきたなｗカールトンがジャズってギャグかよｗ
お前インストだとロックもジャズもフュージョンもみんな同じに聞こえるのかｗｗ
あと、ハードロックもヘビメタも一緒だぞｗ

>>636
ふーんじゃ西洋音楽のイディオムに則って作った大衆音楽は全部クラシックの派生とｗ
ジャズのルーツはブラスバンド

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:58:00.12 ID:neEZQhar0

>>640
ｗお前↓この音源ほんとうに聴いたのか？

>>627
あ、おとうさん
http://www.youtube.com/watch?v=UX-XSJRBpmg
これ聴いてどう思う？カールトンのブルースだけどｗ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:58:09.25 ID:Q7jIMPCG0

そのもっとまえの黒人霊歌というのがブルースと定義してるんだわ
そこからすべて派生している。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 15:58:25.97 ID:aqeoKF6W0

らっとんろーるhttp://m.youtube.com/watch?v=0u8teXR8VE4&gl=JP&hl=ja&guid=ON&client=mv-google

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:00:17.41 ID:Q7jIMPCG0

＞ハードロックもヘビメタも一緒だぞ
それは違うな　ごまかすな

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:01:47.41 ID:neEZQhar0

>>644
> そのもっとまえの黒人霊歌というのがブルースと定義してるんだわ
> そこからすべて派生している。

これはひどいｗｗｗｗ
もう出鱈目

＜ハードロックとヘビメタはちがう！！＞
お前の脳内ではなｗ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:02:39.31 ID:Vq6rDvSP0

虚しい知識と定義を叫んで相手を否定し続けるこの不毛な争いｗ

洋楽オタに良くある光景だな
こういうのだらけだから人前で好きな曲とか言えないんだよなｗ
ウザくて

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:02:41.84 ID:NSY7e98V0

「権威主義」って大嫌い。あの当時の尾崎豊さんにとっても。。

このスレってさ

ロックの定義から、もっと考え直した方が良いんじゃないの？

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:04:06.40 ID:Q7jIMPCG0

奴隷としてつれてこられた黒人の労働歌　黒人霊歌がブルース
ブルースとは何か　ブルースとは差別であると　ブルースがすべてJAZZの
ルーツであることはかわりない。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:04:06.71 ID:IgxNcoHL0

へぇ―――びめっとぅ！(ﾎｲ!)

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:04:46.53 ID:u6McpAAO0

>>640

> >>627
> ラリーのブルースギターは弱いね線が細い。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それ、名義はカールトンだけど、弾いてるのはBBだぞｗｗｗｗ

あっさり引っ掛かってやんのｗｗｗ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:05:05.18 ID:mkkV+zXe0

８０年代、俺が大学生だったころはディスコブームで、TVでユーロビートが流れていた頃だったな。
ハードロックとは、一線違った楽曲がヒットしたな。
ドゥーリーズの、アイスパイ　↓

http://www.youtube.com/watch?v=NUf7JnaL-mE

来日して、NHKに生出演したことあるが、残念ながら当時の映像が見当たらない。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:06:58.49 ID:u6McpAAO0

>>650
うわぁ、今度はトンデモ説ｗｗｗ

黒人霊歌＝ブルースwwwwwwwwwwwwwwwwwww

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:07:51.65 ID:lvg0XtUaI

ロックは命の叫び。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:08:16.17 ID:Q7jIMPCG0

ヘビーメタルといえば普通　ブラックサバスとかイングウェイみたいなのを
指す。ブルースやってる人はそういうのは嫌いだからやらない。
ハードロックはストーンズやキッスみたいなの　

>>647

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:09:23.69 ID:FCQMO2yTO

>>631
HM演る奴がブルースを演っても、下手だね
多分理解してないからだと思う

だけどカールトンはジャズギタリストではなく
やっぱフュージョンギタリストだと思うよ
アマチュアメタルギタリストがブルース弾いてるみたい
リーリトナーも、そんな感じかな

タイニーグライムスってジャズで紹介される場合多いけど
かなりブルージーだね
ジャズのバック演奏でブルース弾いてる感じ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:09:44.28 ID:Ynxu4Es40

分類オタには博物学者になることを勧める

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:10:46.32 ID:v+lspeR50

>>588
さだまさしもいつのまにか恥ずかしくなくなってたよね
８０年代はシティポップス全盛になって、カッコ悪いモノの代表例みたいな感じだった
今は2ちゃんでも割りとアンチが少ない方になってる、親中派だからネトウヨに叩かれても不思議じゃないんだけど

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:11:02.22 ID:XIoi9TET0

黒夢は清春、臣、人時の三人で復活したら物凄いロックだな

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:11:27.89 ID:Q7jIMPCG0

>黒人霊歌＝ブルースwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そのとおりだよ
ジャンルの違いなのに優劣つけてるのが間違いというのが理解できないかな
勝気なだけでは音楽はわからないよ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:12:58.35 ID:4jWznNow0

>>635
そうかなあ　一日中ロックってことはないけど　スパイスとしてロックは大事だな
まあビートルズなんだけどｗ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:13:59.00 ID:5BqszGyx0

　　　　　　　　_＿_＿___
　　　　　　　　|　　　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　　|＜　　オレは、ロッカーだ・・・
　　　　　　　　|　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　|. 　　ﾛ|
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　￣￣￣

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:14:19.32 ID:NSY7e98V0

ぶっちゃけ。

「歌いたい事を自由に歌う」＝ロックについてスレ住人が語りたいのならば

在特会の生き様から、逃げちゃいけないと思う

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:15:38.99 ID:Ynxu4Es40

在特会は歌じゃなくて嫌がらせやってるだけだし

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:16:45.83 ID:neEZQhar0

黒人霊歌＝ブルース→ジャズとか
雅楽＝演歌→jpopぐらいのトンデモデムパだろ(笑)

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:17:32.67 ID:NSY7e98V0

つまり「表現の自由に向けての渇望」こそが、ロックの資格なのでは？

>>663
皮肉。ＧＪ！

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:17:56.53 ID:FCQMO2yTO

>>635
いまだにハードロックやプログレ、フリージャズとか聴いてます
52歳

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:19:12.22 ID:u3pcnM4V0

>>663
ロボット刑事Kのロッカーマンかよ

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:19:55.08 ID:NSY7e98V0

>>665
＞在特会は歌じゃなくて嫌がらせやってるだけだし

ヘラヘラと、また逃げちゃうの？

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:20:19.46 ID:Q7jIMPCG0

＞黒人霊歌＝ブルース→ジャズとか

これはその通りだけど
雅楽はちがうね。演歌の起源は朝鮮民謡という説がある。
演歌＝歌謡曲はかなりの例にあてはまる。（ゆっくり謳えばど演歌になる）
最近のJPOPは洋楽もろパクリのもの多いからね。

＞雅楽＝演歌→jpopぐらいのトンデモデムパだろ(笑)

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:22:40.17 ID:NSY7e98V0

>>665
奥井亜紀～中年よ勇気を持て～笑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm196332

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:23:31.81 ID:7ll4nre60

魂の叫びを表現したものがロック。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:25:39.89 ID:neEZQhar0

メタルとハードロックを別物と言い張る、
メタラーさえ恥ずかしがる厨２さ
そもそもハードロックと言い張るシンリジィが一般的にはメタル扱いだろうが。
検索して来いよ無能

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:26:15.19 ID:NSY7e98V0

>>665　
コッチの方が良かったから貼り直し「ロック」
奥井亜紀～オレが選ぶ名言その3～
http://www.nicovideo.jp/watch/sm171379

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:26:54.88 ID:7ll4nre60

ブルースといえばクラプトンだな。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:29:05.58 ID:Ynxu4Es40

>>671
西便制という韓国映画の劇中に、朝鮮の伝統歌謡をやってる主人公の父親が
日帝植民地の時代には演歌の大ブームでわが国伝統の歌謡もすっかりすたれて～
というようなセリフがある
韓国における演歌は日本から入ってきた外来の音楽
叙情性が韓国の国民性とマッチしたので大ブームだった
定着しているのか、昔から韓国の演歌歌手が日本に入って来ているし日本でヒットも飛ばした

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:29:49.19 ID:HnnUkuUA0

ただ単にロックバンドがガンズで終わっちゃったって話だろ。
ガンズでもひさしぶりに出てきたロックバンドって感じだったからな。

後はパンクでしかいいバンドは出ていないんだし、
若者がどうとか以前の話だよな。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:31:14.93 ID:Ynxu4Es40

テレビでパラダイスシティのライブ映像が流れててチョーかっこよかった

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:32:45.57 ID:Q7jIMPCG0

>>674
ボーイズバックタウンがメタルに聞こえのか

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:34:26.09 ID:3T6we9Tv0

若い子でも音楽にハマって楽曲を漁ってくと自然と古い曲に行きくんじゃねえの

よくミュージシャンのインタビュー記事とか
歌詞カードについてくる楽曲のライナーノーツとかスペシャルサンクスとかで
その人らが影響を受けたルーツ音楽が書いてあったりするじゃん。
そういうのを見て興味を持って調べる人っていると思うんだよな

例えば「サムクックに影響を受けた楽曲」とか書いてあったら
じゃあサムクック聞いてみようか、みたいな

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:35:01.59 ID:RDrITYnd0

>>678
いくらなんでもニルヴァーナぐらい知っているよな
オアシスだって普通にロックだった

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:40:07.42 ID:H+F9vU4H0

>>678
っつーか、そういうのって個人の主観で世代や聴いてる物で変わるんだな。
ガンズとか俺の感覚ではリアルタイムで既に過去の焼き直し亜流バンド。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:40:10.84 ID:PQguCDCu0

ZZ Top - Fandango (1975)
http://www.youtube.com/watch?v=FZ-Y_WUN7hY

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:40:27.97 ID:NSY7e98V0

>>678
その枯渇していた海外若年女性たちが、初音ミクに触れちゃったから、世界で大騒ぎになり始めている

噂通りマクラーレンホンダがSONYスポンサーなら、2020東京五輪まで、初音ミクさんはネギを振って暴走すると思う

2020五輪選手世代は、思いっ切りボカロ層に直撃する

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:41:07.96 ID:x/Bd99C60

>>678
若者にとってのロックはパンクなんだと思うよ
ガンズはニルバーナの後でデビューしてたらグランジ全快で出てきてたと思うよ
ブッシュみたいになってたと思う
ガンズとニルバーナは象徴的だよね
パンクがロックを一変したからね

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:46:44.22 ID:Ynxu4Es40

ネギもって歌うのって2003年以降ずっとNegiccoだったんじゃないの
なんで初音ミクがネギになってるんだろう

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:51:59.76 ID:NSY7e98V0

>>681
＞若い子でも音楽にハマって楽曲を漁ってくと自然と古い曲に行きくんじゃねえの
日本の若い育児母親は、初音ミクのYOUTUBE動画で言葉と踊りを憶えさせてるよ
いや、自分の狭い知識だけかもしれんが
初音ミクとアンパンマンの２強映像に頼りすぎｗ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 16:55:22.91 ID:nmPkEBRKO

シンリジィがメタル？

もしかしてあんたの感性ではFREEやVANILLA FUDGEもメタルなのかい？

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:00:03.16 ID:gn2ElERY0

アメリカでもロックは色物扱いです

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:01:59.38 ID:Ynxu4Es40

クラプトン先生はそんなことない

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:05:25.09 ID:nFsB4hsm0

いいえ、アメリカではロックが王道です
アメリカにはクラッシックの土壌はありません

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:10:55.90 ID:NSY7e98V0

>>690
アメリカでもヨーロッパでも、この10年ほど歌手の才能が枯渇してるのは周知のはずだ
ジャスティン・ビーバー？は、先週引退狂言したしｗ

マクラーレンホンダのSONYスポンサードには、すごく注目しといた方が良い

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:12:17.13 ID:KzsZw7//0

新聞が(以下略

695 ：名無し募集中。。。：2013/12/24(火) 17:18:52.46 ID:GkTqLjfk0

若者による若者のための若者の新世代ラウド
【鬱P】
明日、クリスマスイブに六本木ニコファーレ見参!!

【鬱P】>>392に絶叫し踊り狂う若者のラウド魂を目撃せよ

若者が支える新世代ラウドがそこにある

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:19:53.18 ID:KTDhHM0/0

まあ正直９０年台後半ぐらいまでの方がまだよかったよ
音もあんまかわらんしね

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:21:14.86 ID:HiuGTE7eO

JBといえば昔はソウルの王様だったのに

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:22:09.74 ID:IbhGRv5G0

>>693
そんなこたあない
アデル、マムサン、ケイティ・ペリー、テイラー・スウィフト、ブルーノ・マーズ、レディー・ガガなどなど
90年代からのスターはビヨンセやジャスティン・ティンバーレイク
ここへんがちゃんと売上もあって動員力もあるここ10年のスターたち
アイドルだとワン・ダイレクション
こん中に20世紀の文脈でのロックアーティストはいない
ロックに影響を受けたアーティストはいるけどね

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:23:36.85 ID:Ynxu4Es40

やっぱ刺青入れて麻薬やってないとロックって感じしないよね

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:26:55.32 ID:IbhGRv5G0

まあともかく
ロックは20世紀の音楽で
21世紀になりオッサン、オバサンが聞く
とっても古臭い音楽になっちゃったけど

ギター弾いて指動かしたり
大きな声出すのはボケ防止には最高、最適なんだよ

爺さん婆さんこそロック演る時代が
これから来るんだよ

大きい音で耳つんぼにならないように
それだけ注意しような！！
ご同輩！！！

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:27:38.32 ID:PQguCDCu0

Taste - Taste (1969)
http://www.youtube.com/watch?v=RfkU-E4i7lQ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:27:47.25 ID:MM5lNpNc0

>>692
アメリカの王道は「エンタメ」じゃないかなあ

その覇者をめぐって、
ロック含め色んなジャンルが争ってる感じ。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:28:52.95 ID:Ynxu4Es40

ならPerfumeが最強じゃん

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:31:40.26 ID:uADXznqni

ロシアのプッシーライオットみたいにシベリア送り覚悟で音楽をやってるバンド、日本にないよね。
ぬるま湯に浸かって腑抜けになっちまってるのが、日本の音楽シーン。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:38:13.38 ID:NSY7e98V0

>>698
とはいえ、アメリカ＋ヨーロッパの市場を考えてもそれくらいがせいぜい
米ヒップポップ界が総爆死したのが元凶という認識だが、さて如何に

自分は、日本女子サッカー＝佐々木なでしこが世界制覇したのがイロイロなモノサシになってる
日本文化とは、とてつもなく強靭だ

RYOさん＋初音ミクの「odds&ends」は、SONY社の世界覇者カードになると思っている

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:41:21.57 ID:RYxlktSl0

音楽、ファッション、、スポーツ、食事、車、政治、哲学
そんなものにこだわらなくても、彼女がエッチしてくれるなら
あまり面倒で難しくて金が掛かることなんかしないよね

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:42:34.71 ID:RDrITYnd0

>>705
あの曲ミキシングが悪くて演奏も音作りも悪くないのに楽器が死んでいる
レコーディングはプロにやらせればよかったのにな

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:43:11.13 ID:Vq6rDvSP0

というかさっきからボカロボカロ言ってるのはなんなんだ？ｗ

文化として可能性があるのは大いに認める所だけど現時点だとただの超音波で聞けたもんじゃねぇしｗ
耳が砕けるわｗｗｗ
テクノの楽器としてもまだまだ使えるレベルじゃないだろ
あんなもんを有難がってるとか耳がどうかしてるとしか

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:43:24.53 ID:GkTqLjfk0

>>695
おっと今日じゃないかｗ
鬱Pニコファーレ行かなきゃｗｗ

現代の若者のボカロラウドの楽しみ方
鬱P in ニコファーレLIVE
http://youtu.be/2bLcMfml7ts

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:43:37.31 ID:IbhGRv5G0

初音ミクって藤田咲の声サンプリングして合成したもんだから
今以上に完成度が高まると
藤田咲が歌ってるのとおんなじってことになるけどな

ボーカロイド技術過渡期の
中途半端なロボット臭さがウケてるだけだよ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:47:02.68 ID:Ynxu4Es40

バンド組まなくても曲が発表できるんだからすごいじゃない＞ぼかろ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:48:09.47 ID:Vq6rDvSP0

ボカロの広がり方みてると

超音波の良くわからん曲がアップされる→誰かが歌う→動画作られる→流行る

みたいな感じだろ
まぁ個人が行う創作の派生みたいな文化は面白いとは思うけど単体で音楽として価値があるとは到底思えないｗ
まだまだ聞けるレベルじゃないわｗ
何でこんなスレで湧いてるのか意味わからん

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:48:58.61 ID:NSY7e98V0

>>706
それでも面倒な求道を続けてきたのが、特にアニソンの歌い手さんたち
水木一郎さんとか堀江美都子さんとか、人生＝こだわり

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:49:20.21 ID:qOntsUUeO

そうするともっとロックっぽいボカロとかも出てきそうだなw

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:49:39.74 ID:5BqszGyx0

ロックって線引きが難しいと思う。
どこからどこまでがロックなんだろ？

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:51:21.22 ID:3T6we9Tv0

サイケロックがもう一度日の目を見ることはないんだろうな

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:52:27.16 ID:ddv6Wy3g0

>>225でもさ、日本の芸能界にプロがいないのは受け取り手がそれを望んでいないからだ
上手すぎる歌手は敬遠される
マライアやホイットニーのような超絶テクの歌手や
マイケルやマドンナのようなきらびやかなスターは無用の長物

みな日本で人気のある人だったけど、ガイジンという枠に入れて初めて受け入れる
日本のスターの基本形は人情劇スタイルなんだろうな
偉い作曲家の先生に曲を書いてもらい、一生懸命修行して認められデビューする
売れっ子になっても先生や事務所の社長に感謝を忘れない所を強調する
庶民的で下手な歌手が喜ばれる
昔のスターも今のジャニーズやAKBも基本は同じ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:53:48.42 ID:Ynxu4Es40

お祭りに呼ばれたらロックでいんじゃないの

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:56:10.91 ID:fNZp1SFS0

>>528
ジャズは数学的なアプローチで見ると奥深いが
情動をフレーズに織り込むのに向いてるかどうかは別問題だな
とくに裏のノートを多用しだすとそうなる

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:56:49.70 ID:cJNnSJ4XP

>>588
さだは聖子や矢沢より動員力があるよ
50才以上で１位

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:56:58.80 ID:qOntsUUeO

>>715
ひとによるよね

野放図に解放されたマイノリティになることがロックだという文を読んだことがあるが

ビートルズはビートルズ自体を誰かがコピーするのは不可能なので圧倒的な存在感はある
がビートルズをありがたがってるオッサン自体は沢山いるので
ビートルズのイメージはマイノリティではないわけでな

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:57:30.70 ID:Coe/9nm60

ジャズやブルースのシャッフルをストレートにしてアフタービートにアクセントおいたらだいたいロックだと思ってた
反骨とか精神的なありようをさておけば、むしろポップスとの違いがわからない
ビートルズがロックなら今の日本で流れてるのはだいたいロックじゃないの？

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:58:04.80 ID:BL5PHkxv0

とりあえず良い悪いを言うつもりは無いが。
ボカロは音楽コンテンツではないよね。
二次元キャラを展開した総合的なオタクコンテンツ。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:59:07.58 ID:2tTIVcTk0

平日の昼間からなにやってんだ

仕事しろ

親の介護しろ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 17:59:20.04 ID:Ynxu4Es40

ただの楽器でしょ＞ぼかろ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:00:54.37 ID:hRj/TkWW0

>>1
普通の文化の変遷。だから何？
どの時代にも流行りがあるってだけ。今の流行りは今の世代が背負っていく。
加山雄三なんかずっとああだよ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:01:24.78 ID:GkTqLjfk0

>>714
これのどこがロックじゃないと？
http://youtu.be/8UCTBEdItrY
完全なメタコアだろ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:02:14.15 ID:NSY7e98V0

>>710
＞ボーカロイド技術過渡期の、中途半端なロボット臭さがウケてるだけ
違うでしょ
在チョンすら、ZUN氏の東方Project絡みと、ボカロ界隈には手を出せなかった、表現の自由さがデカかった

いや、低コストが一番だったけど

何つーか、カンブリア大爆発のような、奇天烈な混沌が誘導された偶然

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:03:41.49 ID:Ynxu4Es40

きめえ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:07:11.41 ID:GkTqLjfk0

>>723
そーやって線引きして
自分のテリトリーを守らなきゃ生きていけないのが
おじいさん

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:09:39.04 ID:ipy+lpsd0

せやな

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:09:56.71 ID:NSY7e98V0

>>712
＞何でこんなスレで湧いてるのか意味わからん
海外で通用しそうな日本人歌手が、Perfumeくらいじゃ心もとないからｗ

つか「持ち歌10万曲超え」は、世界史でも絶後の存在じゃないかな

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:10:32.94 ID:qOntsUUeO

テクノなんてのは反ロックだと思うけど
おれとしてはクールポップスと定義してたけどw
ボカロってのもクールなポップスという感じかな
で別にポップスもロックもどちらが優れてるというわけではないが
ミスチルはポップス、ロック両方感じられるね

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:12:34.16 ID:Coe/9nm60

>>728
ボカロ界隈、当事者として騒ぐには自分おっさんになっちゃったけど
新しい技術や楽器が流れを生んでる現場として興味深く見てるよ
かつてのMIDI潰しを目の当たりにした者としてはJASRACが介入できない
音楽のライフサイクルになっちゃえと思ったがさすがにそこまではいかなかったけどw

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:13:10.10 ID:BL5PHkxv0

>>730
それは完全にブーメラン。
「おじいさんは俺とは違う種類の人間」
という線引きをしてボカロが好きな自分を守りたいんだろ。

情けない奴だな。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:15:09.88 ID:GkTqLjfk0

>>735
じゃあ、一緒にニコファーレで２ステで踊り狂おうぜ？

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:16:19.33 ID:cJNnSJ4XP

>>637
年取ったらみんなそうだよね
youtubeで歌謡曲聴いてる

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:17:17.17 ID:Ynxu4Es40

ただの楽器に持ち歌があるのならギターの持ち歌とピアノの持ち歌は半端ないよ

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:17:36.28 ID:uvxru0Yi0

>>736
それになんか意味があんのか
「じゃあ」ってなんだよ「じゃあ」って

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:18:24.73 ID:3T6we9Tv0

ボカロは、まあ新しい楽器ではあるかな。あとはそれをどう使うかの問題で。

個人的には、そのまんま歌わすのはあんまりおもしろくないなあ。
もっとこうこねくり回して本来の使い方と違うところでやってほしいというか。
状況的にはTB-303でアシッドサウンドが生まれたような感じで。

なんか色々実験的なことやってる人もいるけど、JPOPのやき回し的なところで満足しているサウンド多いのが不満っちゃ不満

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:18:29.94 ID:NJ3oTGx70

ここまでイーグルスが出てこないことに驚いた
ホテルカリフォルニアこそキング・オブ・ロックだろよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:19:05.62 ID:+dOEpn0z0

>>695
こういうのは生身でいうとdir en grayとかで済まないのか
洋物なら流行り所でnin、korn、ｓｌｉｐｋｎｏｔを代表に腐るほどあって
今はEDMに駆逐された。まぁ日本語だからうけるのか

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:20:25.72 ID:qOntsUUeO

LOSER（敗者）ってのはポップじゃなくてロックだろ？
KILL ME？ってのがロックの基本だと思うね

内なる暗黒（ダークさ）の肯定というかそういうのを少しでも内包してればロックじゃないかな
で明るくやろうって考えも持つけどそういうのはポップだね

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:21:03.50 ID:fNZp1SFS0

>>667
その認識が一番正しい気がするな
サブジャンルを次々作り出したエネルギーはまさに渇望

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:22:25.77 ID:NSY7e98V0

>>738
かなりなダメージを受けたがｗ
一応、歌詞の意味を伝えられるという線引きはあるな

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:23:45.20 ID:rWs60O+R0

フジロックなんて老人ホームのイベントだよなw

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:23:55.38 ID:Ynxu4Es40

ただひとつ確実に言えることは
もしも俺がロックスターだったならクリスマスを一人で過ごすことはなかったね

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:24:34.22 ID:NJ3oTGx70

そりゃツェッペリンとかディープ・パープル
そのへんが元祖ロックだろうが
なんつうか、わかりやすいロックは
やっぱバッド・カンパニーだな

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:25:12.46 ID:mzt+A6AC0

俺が中学の頃、アメリカじゃロックはグランジロックが若者の支持があって
同時に黒人コミュニティーではヒップホップも隆盛期だった。
日本の洋楽雑誌なんかは両者を完全に分けずに　同じ誌上で取り上げたりしてたんだよね。
それが、ロックはカートコバーンが死んでグランジは消え
ヒップホップを無視できないものとしてラップやスクラッチを入れたミクスチャーロックになった
結局、その後のアメリカの音楽含めたポップカルチャーはヒップホップの独壇場だった。
今の若者にとっては思春期に触れる音楽として　ロックは距離がある（あった）んじゃないかと思う

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:26:19.46 ID:lvg0XtUaI

初音ミク最強！

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:29:46.44 ID:Coe/9nm60

商業音楽って本質的に子供だましだから、売ろうと思ったらティーンズ狙い撃ちで、一度掴んだらあとは一緒に年をとるだけ
おっさんはロックを抱いて死ぬ
いまのティーンズは還暦同窓会でAKB大合唱

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:30:49.21 ID:MM5lNpNc0

ボカロの価値は認めるけど
やっぱり、個人的には、
あの声質、もうちょいどうにかならないかなあ、とは思うな

ロボ声でもいいんだけど、何か違和感がある
パフュームくらいの人工感は大好きなんだけど。
まだ「ゆっくり」に歌わせてるやつのが楽しめるな。

>>709
うう、ちょっとこれは、メディアに乗れないルックだなあ…

電通の陰謀とかじゃなく、普通にきつい…
ヲタ臭つよすぎ…

コレこのままブレイクは無理だよ。
犬神サーカス団程度の扱いで終わる。
スクリレックス程度でいいから、見るに耐えるルックスにしないと…

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:30:57.52 ID:NSY7e98V0

>>743
＞内なる暗黒（ダークさ）の肯定というかそういうのを少しでも内包してればロックじゃないかな
悪くはないね

さて
B'zと、Mr.Childrenと、ももいろクローバーＺwithヒャダインと、ロックに一番真剣なのは誰だろ？

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:31:29.78 ID:IbhGRv5G0

>>741
イーグルスのアンプラグド再結成DVDは
今まで世界で最も売れた音楽ソフトDVDだな

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:33:19.91 ID:DePHesDYi

>>10
昔の方が持ってない
食い物すら切り詰めて趣味に費やしてただけだ

今は携帯とパソコンは必須だし
安アパートにもエアコン完備で電気代かかったりしてるけどな

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:34:57.60 ID:u3pcnM4V0

>>741
あのギターオーケストラは素晴らしいね
ピッキングハーモニクスは練習したけどスカ喰らうｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:35:01.69 ID:Ynxu4Es40

Perfumeはありゃもう舞台芸術じゃね
音楽は照明などと同じ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:35:58.34 ID:tHGmx9orO

チャックベリーは神

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:37:21.36 ID:fNZp1SFS0

>>752
キモくてカルト風味でなくなると商売人の草刈り場にされるな
現にAKBでもアイドルオタのかなりの部分は養分にされとる

760 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2013/12/24(火) 18:37:29.25 ID:Ww6410bP0 BE:481122252-2BP(3457)

>>748
ツェッペリンやパープルを元祖ロックと主張するのはさすがに無理があると思う(･ω･｀)

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:38:26.45 ID:RDrITYnd0

ボカロだっていい曲は有ると思うが、ボカロとアニソンが全てだと思っているのは大分損しているな
面白い曲はロックやポップだけじゃなくてジャズにもクラッシックにもたくさんあるよ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:40:05.96 ID:GkTqLjfk0

>>752
今のインギーのルックスも似たようなもんだろｗ
歌うのは我らがｗミクだしね

鬱Pは逆にブースやステージにかぶりつく要素がないから、狂える
バンドが神格化された今までの時代より、作り手が近い存在だよね

ボカロは双方向メディアでもある
ボカロPがアップした音に即座にリアルタイムで反応が返ってくる
そしてウケる音を探り、また作る
コミュニケーションの中から生まれてくる音

彼らをコミュ障のように言うけど
ボカロは音楽的にはコミュ強者

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:42:35.56 ID:NSY7e98V0

>>757 >>762
同意。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:44:32.71 ID:Ynxu4Es40

新しい形のカルト宗教だな

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:45:51.78 ID:MM5lNpNc0

>>762
インギーも、ファンを獲得して行く過程ではルックスちゃんとしてたでしょ？

何かこの、
『弱くて、世の中恨んでる子が、自分のテリトリーの中でだけオラオラしてる感じ』が
クラウドの外から見るとキツいのよ。

やってる事はそう遠くないスクリレックスだって、決してイケメンじゃないけど
もう少しこう、受け入れられる感じを出してるよ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:48:06.78 ID:fNZp1SFS0

>>709
これはボーカルを大槻ケンヂにしたら筋肉少女帯にならないか

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:49:27.28 ID:lKYO5A/Z0

今の若者はニルヴァーナすら知らん人多いぞ
レッチリだけは相変わらず高校生とかにも人気だけど

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:49:43.88 ID:MM5lNpNc0

>>766
それね。オーケンはアリなんだよ、
結局カッコいいんだもん。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:50:16.13 ID:Ynxu4Es40

暗いと鬱になるんだよね
やっぱ明るい方がいんじゃね

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:50:37.67 ID:2WrGr52z0

今の若者にロックを復権させたのはけいおん！

そして今最もロックなアティテュードを持っているのがももクロやエビ中といったスターダストアイドル

そしてこれからの日本のロックの未来を背負っているのがアミューズのBABYMETAL

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:57:36.66 ID:ie6jaTcV0

「今までのと一風変わって目新しいから若者が聴いていた」だけで、「若者はああいう音楽を好む」わけじゃないんだよ。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 18:59:08.85 ID:U51oRKHo0

>745
お前は中高年でなくただの中年
中高年は主に昭和４３年以前の４５以上

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:02:10.92 ID:uADXznqni

こいつら馬鹿だろ。
緊張感ない連中だな。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:19:01.34 ID:KQy3dxrY0

>>630
ギターに限って言えば、ジャズギターのルーツはブルースギターで、ほぼ間違いないと思うよ。
ジャズ全体で見れば、黒人と白人の音楽が融合してできた音楽と考えるべきだろ。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:21:05.09 ID:GkTqLjfk0

>>765
ボカロがニコの狭い世界の中でって部分は同意だね
エレグラフェスとか出てきて欲しいね
あ、初音ミクはフジロックか何かに出たんだっけ？

まあ、今はコアなファンを獲得して足場を固める時期なんだよ
ルックス、メディア露出関係なく、支えてくれる若者を
ニコ生のリアルタイムレスポンスあってのボカロだしね

こうしてyoutubeでボカロ紹介して勝手なこと言ってるけど
ボカロP、ファンには怒られるかもね
公式はニコ生で、レスポンスの速さはメディア、２ちゃんの比じゃないから
彼らにも自負はあるでしょ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:24:41.03 ID:3T6we9Tv0

「たまたま知ってる曲が流れたから気がついた」説もあるが
ここのところ外食しにいくと、店内でかかってる楽曲って９０年代ポップス、ロック、またはそれ以前の楽曲が多いんだよな
（洋楽、邦楽とわず）

コンビニに入っても９X年Y月の売上ランキング~とか、そんなんばっか聞こえる。

２０００年代が音楽不況で大したモノがないのか、それとも自分が気がつかないだけ（知らないから）で
本当はちゃんと流れるのか。

まあたぶん後者なんだろうけど。なんかおっさんになってしまったら新しい音楽って耳に入ってこないね
（気がつかないね）

年取るって嫌だねと思った。まあ別にいいんだけどさー。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:24:47.06 ID:GkTqLjfk0

>>770
BABYMETALは面白いなあ

このMinitryの曲が、あんなになるとわｗ
http://youtu.be/GXCh9OhDiCI
全く同じなのに全然違うｗ
衝撃だったね、幕張での新曲

１stアルバム楽しみにしています

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:26:00.04 ID:NJ3oTGx70

一時期はフージョンだのジャズだのにハマったけど
やっぱし帰ってくるのは、ブルース・ロックでございます。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:28:38.53 ID:NJ3oTGx70

そりゃブルース進行なんて飽きてるよ、辟易してるさ
でもなあ、演歌なんだよオッカサン
ブルースロックは様式美なんだな

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:30:43.76 ID:5BqszGyx0

ロックの線引きは難しい。じゃあ、真ん中はどんなアーティストたちだろう？
これも人それぞれだろうけど、音楽的には似たような感じになるのではないだろうか。
個人的には、80年代のガンズなんかが思い浮かぶ。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:38:19.05 ID:fNZp1SFS0

>>780
最大公約数となるとキャリア的にもエアロスミスになりそうだが
おれの好みとはズレてるし異論も認める

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:38:49.89 ID:NJ3oTGx70

ガンズンローズン、名前だけ知ってる、聞いたことはない

イーグルスがキング・オブ・ロックとか言ったけど
よく考えたら、キング・オブ・ロックは
ローリング・ストーンズに決まってるじゃんか！

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:50:07.26 ID:5BqszGyx0

>>781
次に思い浮かんだのがエアロスミスだな。個人的にガンズのほうが聴いていたという感じか。パラダイスシティとか。
エアロスミスは、バラードっぽい曲のほうが印象に残ってるんだよね。

>>782
イーグルスやローリングストーンズは、自分とはちょっと世代が違うからな。
ミック・ジャガーやドン・ヘンリーはソロの印象のほうが強いし。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 19:56:41.43 ID:nmPkEBRKO

>>780
やっぱりロックのど真ん中はストーンズじゃないかな？

個人的にはKISS、クイーン、エアロスミスであってほしいけどね。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:01:00.75 ID:AyaIc4EX0

ローリングストーンズは
みんな行くのかい？

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:04:46.48 ID:rsPaxEql0

>>784
ロックの王道はビートルズ

今主力のロックはオルタナティブロックやインディーロック

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:06:38.04 ID:1Eurrr6w0

俺が若いころは音楽といえばイギリス、ロンドン
アメリカはリンダ・ロンシュタットとかのカントリーポップばっか
毎週UKチャートを見て一喜一憂してたなあ

いつの間にかアメちゃん音楽全盛になってるわ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:08:11.09 ID:G69CPaRe0

>>119
吉田拓郎の父親は朝鮮総督府出身なんだが？

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:21:58.82 ID:nmPkEBRKO

>>786
ビートルズは王道って感じはしないな～。
俺にとっては『孤高』かな？
もちろん異論は認めるよ！

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:23:46.92 ID:X7Tjoy840

ID:u6McpAAO0
とかはどうすればロック市場に若者を呼び戻し経済を活性化できるのかとか
ちっとも考えてないんだろうね

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:23:52.02 ID:jOyfAMLn0

ボブディランもロックだよなあ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:24:46.84 ID:I3zmcuBb0

>>787
イギリス音楽に元気がなくなった？
最近のイギリスで売れてるのはエイミー・ワインハウスとかアデルみたいな
しっとり歌い上げる系の女性歌手だね。間違ってるかもしれないが、
そんな印象がある。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:29:55.06 ID:5BqszGyx0

>>787
ロックの本場はイギリスって言われるけど、日本はアメリカの影響が強すぎて、
よほどのマニアじゃないかぎり、ロック＝ロックンロールだよね。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:30:10.83 ID:Vq6rDvSP0

ロックでもない音楽
それがロック

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:39:38.55 ID:MXDnkH630

MELT-BANANAの新譜がとてもよかったです

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:43:36.06 ID:X7Tjoy840

つか若者が演奏して若者が聞きに行く土壌なんていくらでもあるのにね
武道館で名前もしらないグループが演奏している

その現実を無視して議論にもならない潰し合いしている中高年も惨めだよねロックで何を学んだんだろう
スネークマンショーの何かありそうで何も語らない揶揄が現実でもあるんだね

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:51:42.77 ID:Q7jIMPCG0

ボカロはアニメ歌謡ロックのジャンルですね。
メインストリームにはならないとおもう。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:54:28.39 ID:Ynxu4Es40

ギター練習ソフトロックスミスのDL配信曲
つまり、日本市場を調査した結果ギターを嗜むゲーマーの購買が見込まれるとされた曲

ゴールデンボンバー
女々しくて
イヤホン
デスメンタル

B'z
Easy Come, Easy Go!
juice
ギリギリ chop

ONE OK ROCK
Liar
NO SCARED

斉藤和義
やさしくなりたい

布袋寅泰
Battle Without Honor or Humanity
バンビーナ
スリル

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 20:59:50.28 ID:mkkV+zXe0

最後の、ブリティッシュ・サウンドは、U2だろ。
ニューイヤーズデイ　↓

http://www.youtube.com/watch?v=f8BtB4C3Vi8

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:04:20.50 ID:wln8vPK/0

>>1
記事タイトルが問題あり。「ロック」と「その市場」を
「ビートルズ」と「ビートルズ市場」に変えたら問題無い。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:05:24.95 ID:W2EV2IKL0

>>792
おまえがニワカというのはよくわかった

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:10:36.60 ID:rsPaxEql0

>>796
この記事書いたやつとかが音楽知らないだけだよな

そりゃCDモデルは崩壊したから昔より大儲けはできないけど
サカナクションみたいな売れ方はこれからも続く

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:14:36.32 ID:EMAw/yOFP

>>797
日本レコード協会は独立したカテゴリー
http://aisa.ne.jp/blog/?p=636
楽曲としてはほぼ全ジャンルに渡ってるし

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:16:54.86 ID:EceWksIw0

あれだけ良い曲を出していた邦楽が急につまんない曲しか出さなくなって訪れた韓流ブーム
なんか因果関係はあるのだろうか
しかしその結果
つまんない曲で育った若者が離れ、昔を知る連中は昔に戻った
因果応報

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:19:22.87 ID:v2PpflLm0

ああまたビートルズかよ・・・
たまにはジミヘンやジャニスもやってくれよ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:20:59.37 ID:Q7jIMPCG0

記事にしなくてもクラシックロックのカテゴリーはかなり前から
ある。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:21:37.64 ID:9tXaBaTg0

マーティが言ってたけど
邦楽で歌詞を部分的にだけ英語にするのは頼むからやめてほしいって
どう頑張っても日本人の英語は英語にゃ聴こえないからって
自分もそう思う

そもそも部分的に英語にするのって
昔の欧米コンプレックスの産物でかっこわるいと思うし
世界でウケようとするならなおさら日本語ならではの響きを全面に出してアピールしたほうがいいと思うなあ

[ 2009/01/04 17:39 ]

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:23:21.16 ID:Q7jIMPCG0

キャロルの歌詞はそういうのうまく処理してるわ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:27:49.06 ID:qStxTi+c0

その市場を支えてるのは中高年…て、別に中高年が今の若いロックバンドを
支えているワケではないし、その若いロックバンドにも市場はあるだろうに。
ここで言うロックって、80年代中心のロックは、今は若者の音楽ではない…
て、当たり前の話だわな。w

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:27:56.22 ID:X7Tjoy840

>>805
懐メロ洋楽
http://ikura.2ch.net/natsumeloe/

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:28:01.47 ID:T/C6j8Xf0

>>751
それはある
基本１０代の頃に聞かないと一生縁遠いな

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:35:53.39 ID:rsPaxEql0

>>751
AKBが長く聴かれるわけないだろw

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:36:03.62 ID:jOyfAMLn0

5年前に友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中で倖田來未やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がビートルズの青い２枚組みのやつ持ってきてて「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ～！テンション下がる～！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ～！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのビートルズの持って来てたやつは一人居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に湘南乃風かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな～って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズのやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:36:05.76 ID:iuqP7FOG0

http://www.youtube.com/watch?v=s-pFAFsTFTI

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:36:32.42 ID:Ic1IAdXV0

俺の１０代のころは小室全盛期で、それが嫌で離れたら
自然とアングラと海外と自分の世代よりはるか昔の音楽に目がいったなあ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:37:53.22 ID:QrysjveK0

>>807
いいじゃないか、外国語挟むのは格好いいという感性があったって

ドモアリガット　ミスターロボット　マタアウヒマデ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:42:45.38 ID:iuqP7FOG0

http://www.youtube.com/watch?v=0sc0L1UoO1M

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:54:42.29 ID:u3pcnM4V0

>>807
もんた&ブラザースのマーティさんは容認してのだろうかと小一時間

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:55:55.13 ID:Lo1xQRvI0

今のスタイルを作ったのがビートルズ。

作詞作曲演奏ボーカル全部バンドでやってしまう。
それ以前の分業を否定してしまって以後それが
当たり前になってしまった。しかし作詞はまだしも
作曲アレンジは高度なものが必要。メロディーライン
ベースラインこれに優れたバンドとか殆ど出ない
当たり前才能の問題だ。

なかなかビートルズを越えるバンドが出ないのは
才能の問題でしょ。そうそう名曲が出来るわけではないわな。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 21:59:57.94 ID:Ynxu4Es40

>>807
外来語は日本語だと思う
歌詞カードに格好つけて英字を使うのが悪い
外来語はすべてカタカナ表記にしろ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:03:11.33 ID:V/i6Kl/o0

>>807
その意見を言ってるのが欧米人なんだが

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:04:54.28 ID:lXzalR68O

>>743
こういう雑誌に洗脳された奴はボヨヨンロックとか知らないんだろうな
狭すぎるからてめーはおにいちゃんロックンロールでも聴いてろ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:06:44.07 ID:Ynxu4Es40

グリーンデイは明るい

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:06:46.48 ID:X7Tjoy840

ビートルズ
http://uni.2ch.net/beatles/

HR・HM
http://awabi.2ch.net/hrhm/

ジャズ
http://awabi.2ch.net/classic/

フュージョン
http://ikura.2ch.net/fusion/

現在ロック市場が語れない中高年は巣に帰れ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:07:10.66 ID:xhbZ1awO0

>>816
スティックス、よくあの曲アメリカで売れたよな

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:09:35.85 ID:Ynxu4Es40

エゲレス以外の欧州は英語との距離感が日本と近いんじゃなかろうか
だから日本人がヘンテコな英語を挟んでも受け入れられる

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:09:59.10 ID:Q7jIMPCG0

チャックベリーとかリトル　リチャードのまねしたのがビートルズ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:13:37.08 ID:V/i6Kl/o0

かたこと日本語で歌っているクイーンの曲もあるよ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:14:37.39 ID:Lo1xQRvI0

>>827
そだよ。そこから出発してドンドン変化して
おお化けしたんだよ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:15:21.54 ID:mbPYRchv0

ルーリード最高

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:20:37.17 ID:lXzalR68O

ID:GkTqLjfk0
俺もボカロ好きだがコイツ痛すぎ
何が双方向性だよ、反応見てウケる音作るとかどーでもいいし特にそれで優れた音楽になるわけでもない
何も新しくない、ニコ厨のガキがたかって消費してるのがボカロの現状で、東方とかと大差ない
そこから次を考えるでもなくタコツボの中の宴会を世の中の新しい流れみたいに語られても困るね、正直。
｢ボカロは新時代の象徴！ついていけないのはジジイ！ついていけてる俺すごい！｣
…お前の言いたいのは要するにこういう事だろ
カレーライスはいつだって美味いし音楽も第一に新しい必要は無い。新しいムーブメント無条件に偉いなんてのは飼い慣らされた奴隷の発想

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:21:06.56 ID:dp4YoM+l0

>>828手をとりあって～ってやつか

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:21:17.66 ID:cJNnSJ4XP

>>819
楽譜読めないから編曲はやってないよな

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:23:24.98 ID:xG7u4xeZi

オヤジミュージックと化したか

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:26:32.31 ID:xhbZ1awO0

>>832
ポリスのドゥドゥドゥデダァダァダァも忘れずに

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:28:56.75 ID:lXzalR68O

>>790
そいつ楽作板名物で俺は世界的なプロよりギターが上手いとかほざいてる異常者だから気にしないほうが良いよ（一度も演奏をアップしたことがない）
問い詰められるとなぜかジャズ理論クイズを出して勝手に勝ち誇るのがパターン

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:29:39.88 ID:y0mtNP5u0

歳とったって音楽の好みなんて変わらないしな。
20代に夢中になったの40代50代になっても聴いてる人は結構いるだろ。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:30:39.46 ID:Ynxu4Es40

変わるんじゃないの

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:30:40.79 ID:fNZp1SFS0

>>790
ブラックコンテンポラリーをR&Bと言い換えたように
ダブステップをロックと呼んでしまえば万事解決

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:32:48.33 ID:kuDJMlcV0

>>833
編曲するのと譜面読めるかどうかは関係ないし

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:34:57.30 ID:lXzalR68O

>>712
ハロープラネットなんかは充分良いと思うけどな～

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:35:37.57 ID:cJNnSJ4XP

>>837
懐メロロック

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:35:50.13 ID:9zm3xlOvO

>>828
スマハマだっけ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:47:31.40 ID:MM5lNpNc0

>>843
それビーチボーイズ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:48:05.62 ID:lXzalR68O

>>643＝ID:neEZQhar0と>>627＝ID:u6McpAAO0ってどう見ても同じ人なのになぜIDを変えているんだろう？
バレてないと思っているのかな？まさかな

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:50:51.74 ID:qRMYNdSfO

ロックといえばダックウォークだな。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:51:12.20 ID:Ic1IAdXV0

ボクハ　オンガクカ　デンタク　カタテニ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:52:48.47 ID:QrysjveK0

>>825
robotじゃなくてロボットと発音してるあたりガチだな

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:55:01.00 ID:QrysjveK0

>>827
クリケッツだろ

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:55:15.20 ID:BE1riw140

最近葬式に出るたび思うんだが
坊さんの読経が、かなりソウルフルだってことがわかった
俺も歳だな・・・

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:56:17.27 ID:lauORvo00

テイスト・オブ・ハニーのスキヤキ、改めて聴くといいな
ｻﾖﾅｰﾗｰ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:56:33.72 ID:Ynxu4Es40

上手い坊主は読経だけで人を泣かせるから

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 22:59:28.53 ID:Ic1IAdXV0

お経そしてゴアトランスへ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:00:17.57 ID:cJNnSJ4XP

>>850
蛭子さんは葬式に出ると笑いが止まらなくなるらしい

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:01:17.99 ID:V/i6Kl/o0

>>850
その感覚間違ってない。
お経ってサンスクリットの発音のままの所が有って、
言葉遊びになってる。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:03:40.13 ID:Ic1IAdXV0

LSDでぶっとんでゴア、サイケトランスでトリップするのが現代のお経なのら

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:07:00.23 ID:Cl7nOHa80

ロックは死んだ
テクノやエレクトロもフーチャーミュージックと言われてはや10何年

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:07:00.97 ID:Fm9h/ZFv0

>>850
知ってる坊さんでいつも喉の調子が悪い坊さんがいて
読経の最中にいつもＪＢみたいに「アッぅハッ！」とか気合で
タンを切るんだけど一回だけそれに鼻炎が絡んで「駄目だこりゃ！」
とか言い出した住職がいた
その時ロックとソウルとファンクの融合を見た

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:11:12.86 ID:Q7jIMPCG0

スパークス聞いてからYMOでてきたとき　驚かなかったわ
当初ゲームミュージックみたいと酷評されてた。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:12:34.16 ID:Rkr0hRKG0

音楽とはこういうのをいう。
http://www.youtube.com/watch?v=YXZReHdWMSM

※但し顔には触れるな。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:14:20.61 ID:V/i6Kl/o0

>>857
ロックは死んだ発言って1980年だっけ？
当時は何言ってんだと思ったが、後年になって死んでいたと理解したｗ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:15:34.50 ID:/JXw/Iep0

平知盛風に言うと
聴くべき程の曲は聴いたな
心残りなく安心して死ねる

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:15:44.01 ID:6U4Xl1fyO

>>858
噴いた

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:16:30.00 ID:fxwTNdqj0

ブラックミュージックが全ての始まりであり
半世紀後に全てをぶち壊したんだな

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:16:35.61 ID:z0Z92nSk0

79年～83年頃までのジャパニーズシティポップは良い。
フェンダーローズの音大好き＠77年生まれ男。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:16:49.86 ID:Q7jIMPCG0

1972年じゃないか　暴威がそういってたの

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:20:13.32 ID:z0Z92nSk0

あと、同時期のディスコ、ソウルミュージックにもホントに名曲多し。
チープなシンセとテクニカルなベースワークがいい味出してる。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:24:24.33 ID:yxaOpC3J0

>>831
どうした？　シャドーボクシングの相手が欲しいかｗ
あんまし力むなよ　血管切れるぜｗｗｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:24:24.60 ID:lXzalR68O

ジョルジョモロダーなんかは切ない良質メロディーといかにもなシンセサウンドが良くマッチしてたなあ
あれこそ時代の音って感じ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:26:07.98 ID:zhhXjsXm0

古臭いし興味もなかったけどジャニスはベスト聴いて好きになってしまった

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:26:18.10 ID:Mp6lN1ce0

年取るとこういうのがええねん

http://www.youtube.com/watch?v=v4e2VgycfSw

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:26:24.21 ID:2bCuE2VFP

個人的には黒人音楽の影響がない方が好き
ジャズが一番邪魔

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:28:46.33 ID:Q7jIMPCG0

ロック　ロカビリーも黒人起源　エルビスはそういうのまねして人気者になった。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:31:00.78 ID:xhbZ1awO0

ジョルジョモロダーはテクノ、ニューウェーブ語るとき外せない人なんだよ
まぁ、詳しい奴はわかってると思うけど

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:31:57.47 ID:lXzalR68O

>>868
うん、言いたいこと言ったから今はシュンとしてるw
こういうのがナウイんだぜみたいなのが気に入らなかっただけかもw

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:33:28.57 ID:Lo1xQRvI0

>>833
バンドの音あわせでやってるだろう、てかコードが分かれば
後は自由にやってたんだろ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:34:29.06 ID:QrysjveK0

>>873
ロカビリーはＲ＆Ｒ（黒人音楽）とヒルビリー（白人音楽）の融合したものだから
黒人起源と断言するのはいかがなものかと

つか「起源とまね」とういう表現、不快です

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:34:52.35 ID:z0Z92nSk0

>>871 かっこいいね。

国分友里恵“Just a Joke”
ttp://www.youtube.com/watch?v=QEtXh0pH7bA&fmt=18
ライトファンク調で何度もリピートしてしまう。殆ど知られていないが名曲だと。。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:36:41.62 ID:V/i6Kl/o0

>>866
ピストルズじゃなくて？
それは知らなかった

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:36:51.26 ID:4lA2Ap890

レゲエとタイポップス（ルクトゥン等）。これを知ってからロックは要らなくなった。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:38:54.92 ID:5BqszGyx0

>>858
ドリフかよｗ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:41:03.34 ID:VdNJ10d/0

黒人の人達って
安い電子楽器使いこなすのも上手くて感性あるね。

八百屋やTB303、柏尾toneで良い音楽作ったりする。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:42:22.95 ID:Q7jIMPCG0

だけど当時もそういわれてたんじゃないのかな
黒人みたいに腰振って歌う歌手って

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:42:34.42 ID:lXzalR68O

>>865
便乗するけどその頃の音楽環境って楽しさがあったと思うんだよね
ボウイもジャパンもジューダスプリーストもヴァンヘイレンもディープパープルもプログレニューロマ
ニューウェイブ、パンクもYMOもシンディ・ローパー、ユーミンも達郎もみんな｢音楽｣ってくくりでさ
高尚ぶった言い回しもなく興味ないジャンルにしても今より偏見なく接してたというか…
ミュージック・ライフとか今読んでもすごくいいんだよね
インタビューされている消えていったバンドのレコード探したくなっちゃう

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:43:22.51 ID:59tXZptk0

>>8
メンバー1人あたりにすると安室奈美恵が1位か

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:46:49.56 ID:lauORvo00

>>883
曲を聴いて黒人と間違えられたのはバディ・ホリーの方だったんだよな
それが切っ掛けで、白人で初めてアポロ・シアターに出演したという偉業を達成

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:47:57.23 ID:d3qulUOii

結局周り回ってKPOP聞けってことでFA?

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:49:06.35 ID:OVW2F4Qv0

10年前の時点で若者の音楽はラップとユーロビートだった
ちなみに今の若者の音楽はボーカロイドｗ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:49:58.26 ID:cJNnSJ4XP

>>887
日本よりセンス良いみたいだけど、どっちも興味ないなあ
今の音楽は

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:51:04.09 ID:/BDU1LjH0

>>854
何かわかるw

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:52:02.17 ID:lXzalR68O

>>888
ユーロビートこそ(笑)じゃないかw
バブルの頃だろ、アレ…
そういやグラウンドビートなんてのもあったな

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:55:12.23 ID:BE1riw140

この前、電車の中で学生らしき男のイヤホンから半径５メートルにシャカシャカ音が漏れてきて、
うるせえなーと思ったらボカロ音楽だったわ　ボカロってわかっちゃうぐらいでかい音で
それも30分ぐらいずーっと聴いてる　　
アルバムなのか？

何だか時代を感じたわ・・・

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/24(火) 23:58:02.69 ID:V/i6Kl/o0

>>866
ボウイの定型句としてのロックは死んだ発言って、
検索しても出てこないのだが

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:02:23.89 ID:T/C6j8Xf0

８１年結成なのにｗ
そんなお塩さんじゃないんだから

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:03:57.11 ID:xhbZ1awO0

>>893
それ言ったのピストルズのジョンライドン

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:09:09.17 ID:UnolrN2Q0

>>893
デヴィッドボウイは、「ロックは死んだ」とは言っていないハズ。
記憶が曖昧だが、ボウイのインタビュー記事は沢山読んだが

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:09:18.29 ID:p5jI4wVZ0

>>1
説得力の無いコト偉そうに書いて金もらってんのかコイツ。それとも投稿ネタか？

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:11:56.36 ID:UNxrUc1Y0

試しにボーカロ聴いてみたけどあんなん聴くくらいならギターソロ聴いてた方が仕事がはかどるw
脳みそ腐るよあんなクソボカロ！

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:14:05.20 ID:IJmKWq9k0

>>896
だったら年数の間違いだけで合ってたじゃない
ボウイが言ったって何だったんだ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:14:24.97 ID:VnaAuG1z0

そりゃ若いときにロックを聴いていたヤツが、歳を取ったからといって、
演歌を聴くようには成らないわな。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:17:38.52 ID:QdmnUN9RP

>>900
ロックしか聴いてなかったはずなのに歌謡曲の歌詞はよく覚えてる

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:20:30.33 ID:bhjIbr1F0

俺が若い頃はＦＭかテレビで見るしかソースがなかったからな。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:22:08.22 ID:wwKrjZ9c0

ベン・フォールズがヒロシマと言う曲を全編日本語で歌っている

原爆とか反戦とか全く関係なく、ヒロシマのステージで調子こいでいたら頭から落ちて骨折したという実話を歌にしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=vla84r9xx9Q
つべでは英語バージョンしか見つからなかった

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:22:51.27 ID:sAMVLjye0

俺は脳に心地良い音楽は垣根無く聴くね
ロックスレだからロックを貼ってるだけで

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:25:02.02 ID:sAMVLjye0

Ten Years After - Ssssh (1969)
http://www.youtube.com/watch?v=p9SCcuO84_s

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:29:36.30 ID:CcgUaiNz0

>>900-901
うむ。演歌や歌謡曲の歌詞は素晴らしい。
日本のロックの歌詞も昔はいいのあったけどな。
今は日本のロックの歌詞はクソ。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:36:06.28 ID:NVk2CuXY0

近くの家から、変装して布袋を背負って出てきた男がいたが、きっとサンタだろう。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:37:28.92 ID:y8Btnz69i

そう言えば内田裕也はまた知事に立候補すんのかな？

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:56:53.27 ID:CW9LRfGU0

ロックは死んだと言われてる」という歌詞が出てくる曲を
ピートタウンゼントが書いたのは70年代頭だから
当時からお前らみたいに「俺が新しい音楽を聴かなくなったのは
俺が歳をとって頭が固くなったからではなくて音楽が
つまらなくなったからだ」という思考をする人間が
沢山いたんだろうね

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 00:57:38.92 ID:nM8bU+GL0

お前も歳をとれば演歌を聴くようになる、とか言われたが
歳をとったが演歌を聴くようにはならなかったな

50にして、AKBからロック、クラシックまで聴くが演歌は良く知らないｗｗｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:03:28.61 ID:sAMVLjye0

Fuzzy Duck - Fuzzy Duck (1971)
http://www.youtube.com/watch?v=4LZFm82OgTk

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:03:33.96 ID:77FfCww50

>>900
YMO→昭和歌謡と辿り着いたよ。三橋美智也、春日八郎とか
細野が89年にエサシとか地方民謡を取り入れ始めてから好きになったかも

昭和歌謡とか演歌に嫌悪感が昔ほど無いのはYMOのおかげと言ってもいい

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:03:59.44 ID:bhjIbr1F0

ロックが若者の音楽と思って聞いてたやつなんていないだろ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:10:53.32 ID:2iW9lxms0

>>812
音楽商売においては音楽性より知名度浸透度だと思うんだ
決して正しいとは言えないけどね
みんなで歌える、盛り上がれる、要は時代の指標として存在できれば十分
だから関係者はオリコンやらランキングに血眼になる
所詮は人気で人気を膨らませる虚業であり、芸能がヤクザの仕切りである所以
商売より音楽を追求する人は得てして不遇

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:13:20.90 ID:i6fIEmTM0

ロックつっても今はかなり種類がある

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:13:50.55 ID:0AKL6he90

>>865
ポップな曲のローズの音を聞くと必ず70年代後半に戻ってしまう自分
60年代後半のマイルスや80年代のチックコリアでは70年代後半にタイムトリップできない

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:17:09.86 ID:JZd/F+BKO

ボーカロイドにオリジナルを歌わせる
再生数と知名度をあげる
人気曲になればニコニコの歌い手が再録して動画を上げる
さらにそれが再生数と知名度を稼いで商業化へ
って流れまではわりと面白かったけどな
日の目を見ないセミプロとかビジュアルで弾かれる連中の受け皿にはなってた
それを扱う側がバカだったのが致命的だったけどな

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:23:25.75 ID:AoXVoKY80

>>914
アニソンなんかでももちろん歌自体が評価される事はあるけど
タイアップ作品の人気が超重要だしね。
聞いた事なければ評価出来ないんだから。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:25:20.52 ID:kLp3cBCh0

ロックだけに69歳が旬なんだろ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:28:05.43 ID:X1JdRdKLi

>>912
DepecheModeのToldYouSoが演歌に聴こえて仕方なかったが、
以来演歌と西洋音楽とは親和性があると思ってる
マーティフリードマンが八代亜紀を面白がるというニュアンスにも通じるかと思う

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:38:58.24 ID:RPVOannDi

音楽性がうんたらかんたら

って語り出す奴がウザくて大嫌いです

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:46:23.66 ID:uG/oRRPo0

このスレ秋田

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:48:34.06 ID:xy6wRllR0

ロックを聴くのは54歳です。
理由は考えて下さい。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:50:35.46 ID:MWJM51xv0

>>819ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ以後ロックは白人のものになった
なぜ黒人はロックに参入できなかったのか
マイケルやプリンスやレニー・クラヴィッツのようなスターも出たが
ソロでなくバンドでロックで有名スターはいない

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:50:54.28 ID:/vBTJNZyi

ホテルにて精液飛び散るクリスマス

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:53:53.54 ID:wwKrjZ9c0

>>916
ローズと言ったらビリー・ジョエルの素顔のままにとか１０ccのアイム・ノット・イン・ラヴ辺かな
リチャード・ティーも大好きだ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:57:08.34 ID:wwKrjZ9c0

>>924
EW&F

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 01:59:41.23 ID:G/QYF2oX0

70年代初頭にもこういうロックハルマゲドン終末論があった

http://before-and-afterimages.jp/files/bowie.pdf
。70年代以降、「ロックは死んだ」、

「ロックは終わった」という宣言がミュージシャンたち（例えばデ
ヴィッド・ボウイやジョン・ライドン）によって繰り返し語られて
きた。60年代末が時期的な区切りとなるように思われるのは、ア
メリカのカリスマ的ミュージシャンたち（ジミ・ヘンドリクス、
ジャニス・ジョプリン、ジム・モリソン）の70～71年の相次ぐ死
やビートルズ解散などによって、ここで一つの時代が終わったとい
う感覚が共有されたためでもあるだろう。自らをアヴァンギャルド
として規定する〈プログレッシヴ・ロック〉と呼ばれるジャンルが
60年代末に成立したことが逆に示すように、ロックはこの時期ま
でに一種の古典的完成に達していた。
　70年代はいわばその完成の〈衰退期

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 02:01:32.98 ID:ADUujHuv0

>>920
ユダヤが演歌くさいだけだよ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 02:06:42.27 ID:G/QYF2oX0

チャックベリーはずっとやってる今も　リトルリチャードもずっとやっ
てた。つこないだまで。
白人のものになったというより白人が黒人のセンスを盗んだ。
モータウンからどれだけぱくられたか。R&B　ファンクソウルのほうに行ってしまった
これもまた白人が盗んで70年代のディスコブームをつくる。

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 02:13:36.48 ID:IJmKWq9k0

>>928
読んだよそれ。
70年代に入るとロックが商業的成功により権威主義に傾いたから、
それに対するアンチのロックも出て来たってことだな。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 02:14:45.63 ID:2S9ZH8Y50

>>774
> >>630
> ギターに限って言えば、ジャズギターのルーツはブルースギターで、ほぼ間違いないと思うよ。

アホか
黎明期のジャズギター弾き、ジャンゴもチャーリークリスチャンもエディラングもブルースの影響なんでまるでねーわ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 02:43:07.34 ID:wwKrjZ9c0

最初の「ロックは死んだ」は確かバディー・ホリーが死んだ時ですね
１９５９年。ビートルズが登場するより前の話ですが

BUDDY HOLLY - Peggy sue - Video clip
http://www.youtube.com/watch?v=ku5UeUT7yIQ

ジョンがアルバムロックンロールでコピーした曲の一つですね
こっちがジョン
http://www.youtube.com/watch?v=Rl96kw5XS0Y

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 02:52:29.19 ID:IJmKWq9k0

>>933
ジョンがインタビューで、
ロックンロールバンドとしてのビートルズは、
デビューした頃には終わっていたとか言ってるからね。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 03:54:51.38 ID:MfMXWMYa0

最終電車は始発電車さ～

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 04:06:14.70 ID:/vBTJNZyi

いいぞ！ビートルズ！

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 05:35:19.32 ID:WlTZh1cH0

加齢臭

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 05:49:04.53 ID:uG/oRRPo0

遠藤ミチロウの「お母さん、いい加減あなたの顔は忘れてしまいました」
お前らこの名曲を一度でいいから聴いてくれ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 05:59:07.04 ID:tgfsBCnbO

こんにちはこんにちは世界の国から

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 06:18:36.32 ID:QdmnUN9RP

>>935
そうすると俺たちは走ってる汽車の中で産まれた訳だ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 06:23:35.94 ID:ROCuNrTc0

>>932
ジャズ黎明期って19世紀末くらいだろ。
チャーリー・クリスチャンやジャンゴ・ラインラルトは、
ジャズのスタイルが確立した後に出てきた人達だ。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 06:35:10.20 ID:+Ty35xtb0

ジジイは歪んだ煙を見つめながら
アテにならねえ明日でも占ってろ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 07:06:41.46 ID:pdfPdig30

だって、団塊からバブル世代までしか無駄にお金使う癖ないじゃん。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 09:38:23.58 ID:j5hmFgGS0

「ID:NSY7e98V0」でこのスレ検索

>>197
＞それを扱う側がバカだったのが致命的だったけどな

とりあえず
「火葬」をテーマに
ビートルズやローリングストーンズやB'zは、歌って人気曲に昇りつめさせる度胸は在っただろうか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2053548

ニルヴァーナならかなり信じられるけどな

世界史の中で、最もタブーに対して強靭に育った歌手とは、初音ミクさん

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 09:41:48.03 ID:j5hmFgGS0

上は、>>917の間違いっ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 09:43:54.13 ID:+SRFrzV+0

若者に自分の価値観を押し付けるのはロックではないな。
あえてロックに当てはめると様式美。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 09:53:00.32 ID:GoKtm86iO

>>936
その元ネタがわかる奴はこのスレには多そうだな。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 10:12:12.00 ID:8lN78Wpk0

>>941
は？19世紀末のジャズギタリスト挙げてみろ、電波野郎

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 10:14:49.30 ID:ZZH9e5FY0

アイドルとボカロとか腐りすぎで目眩してくるわ。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 10:36:52.34 ID:A/FNYBNm0

世代ごとに流行が変わるのは当然の事。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 10:37:17.53 ID:3H8u1ygM0

ここの平均年齢が高すぎる。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 10:38:41.93 ID:nVyFN7AB0

この時期のヒットソングは築地入船江戸の味だ、異論は認める

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 10:42:55.43 ID:8oyrGf5+0

ロックって反体制・反権力・反権威を志向してるものなのに
ロック親父たちがビートルズのオリジナルアルバムも聞かずにロックを語るな、だの
ピストルズなしにパンクを語るななどと権威付けてるのは滑稽でしかない

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 10:46:23.83 ID:JS3vienH0

だったらおっさんに感謝の気持ちを込めて毛の一本でも植毛してくれ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 10:47:59.67 ID:+SRFrzV+0

今の若者にとってはロックを聴かない事がロックであろう。

956 ：多摩のおっさん ◆ki2lQ72yRY ：2013/12/25(水) 10:50:19.98 ID:nVyFN7AB0

てなわけでしばらくネットおやすむ、では(´・ω‐)ノよいお歳を

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 10:56:11.71 ID:3Gh416o70

初音ミクでもハードロックはあるんだよ。でも主力層が低年齢のせいか流行らない
babel
http://www.youtube.com/watch?v=TV2-yRWHZ_I
x-japan、ラルク、HIDE、GLAY、LUNASEA世代はこういうの好きだと思う

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 10:58:09.88 ID:8oyrGf5+0

チームバチスタの栄光で心臓病患者が死ぬ前に弾き語りしてたレモンティーこそ、ロック

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 11:25:15.34 ID:o9eVBi9/0

ロックが反体制・反権力・反権威？
バカか。
イギリスじゃロックオヤジ達がナイトの称号貰ってるわ。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 11:29:46.72 ID:QdmnUN9RP

>>953
そういうのを微笑ましく思って見てるけどな

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 11:39:42.51 ID:aBTI421p0

>>957
初音みく初音みくって連呼しようが作曲者がカスならどうしようもねーだろ
初音みくは一旦離れて、その作曲者の技量について評価するのが
いわゆる音楽的観点における音楽的評価ってことになるのよ
歌い手とかはそうした場合においてあくまで二次的要素だから

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 11:40:10.01 ID:j5hmFgGS0

>>957
初聴だった
全く、初音ミクの楽曲は多すぎるｗ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 11:48:56.08 ID:CcgUaiNz0

＞ロックが反体制・反権力・反権威

これは、はっきり言って
日本だけで昔共有された価値観だな

もちろん世界的にも
ロックには既存文化に対するカウンターカルチャーという側面はあった

それがロック＝20世紀の既存文化
になったのが21世紀って言えばいいかな

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 11:50:25.29 ID:ADUujHuv0

>>957
＞x-japan、ラルク、HIDE、GLAY、LUNASEA世代はこういうの好きだと思う
世代関係なくセンス悪いだけだろ、はっきり言って田舎臭い

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 11:53:24.72 ID:CcgUaiNz0

ロックは全部
田舎臭くて、古臭いだろ？
今のロックで田舎臭くないものや新しいもんって何がある？？

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 11:56:16.57 ID:wvfO+m930

初音ミクなんてオタ狙いのマーケティングで成功しただけのソフトだろ
ボーカロイドはそれ以前にも出てるし
音の同人とはよく言ったもんだ
悪い意味でその通りなんだから

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 11:57:29.64 ID:+SRFrzV+0

>>959
ロックって黒人音楽の後ノリのリズムを取り入れて産まれたジャンルで、
本来反体制とか関係ないんだよなw

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 12:05:09.97 ID:YtTbUcyw0

>>963
まあ、向こうだって世代ごとの意識の差もあるし
ロック幻想を持ってるオヤジだっているでしょ。

ダイハード4.0に出て来たハッカーは

「60年代は、70年代は」と総括してしまう傾向があり、
既存のメディアに強い不信感を持つなど、ネット世代の典型的な若者。（wikiより）

で、マクレーンのかけるCCRをダサいオヤジのロックと一蹴する。

状況としてはボカロ厨とロックオヤジの対立そのものだ。
日本もアメリカもそう変わらんよw

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 12:08:12.01 ID:wwKrjZ9c0

>>967
９割方ラブソングだし、反体制はボブ・ディランのフォークだったり後発のパンクだったりする
ビートルズの反体制ソングって具体的になんだって話だわ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 12:18:12.03 ID:EcDIhJaj0

>>957
ロックが流行らないんじゃなくその曲と歌詞がクソなだけじゃないのか？

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 12:22:06.50 ID:wvfO+m930

>>967
いやその黒人音楽を取り入れること自体が体制に嫌われてた時代が
アメリカにあったから反体制というのはあながち間違いじゃない

>>969
当たり前だ
ビートルズは大衆にロックを認めさせた存在で
５０年代のロックンローラーを排斥してきた当時のアメリカですら受け入れられた
ビートルズが反体制なんて誰が言ってんだよ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 12:22:19.59 ID:vQr3+SDCP

>>835
ドモアリガットミスターロボットも

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 12:36:55.90 ID:YtTbUcyw0

>>969
ブラックバードは公民権運動支持の歌だって。

あと反体制ってより「既存・日常の価値観からの逸脱・開放」みたいな方だろうね。
ビートルズは。
ドラッグソングとかもそれ。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 12:37:55.78 ID:CcgUaiNz0

>>971
エルヴィスは黒人文化と白人文化を融合させて
白人文化に対するカウンターカルチャーとしてのロックを創出した
しかしエルヴィスはその後軍隊にも入隊し
以降アメリカのシンボルになっていった

だから「ロック」が「反体制」なわけじゃないんだよ
あくまで既存文化に対する対抗文化だったわけ

それがウッドストックの頃に
体制が進めるベトナム戦争批判とロック文化がむすびついて
「反体制」になった
これはしかし欧米では70年代にはすでに反体制ではなくなり
ロンドンパンクムーブメントの時に反体制としてのロックが復活した

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 12:54:10.63 ID:+SRFrzV+0

日本の場合1970年代に学生運動の心の友となったフォークグループの方が反体制というか左翼。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 12:58:57.14 ID:W9LIBkLu0

旧車会は昔乗った車に一段の思い入れがあるから

中古車の価値を付け誤るんだろｗ

年代落ちの中古車と新車が同じ価格なら
殆どの人間が間違いなく新車を選ぶｗ

程度がよく年式の新しいものを選ぶｗ

産廃屋のハニトラはこれ似るｗ

経済は非情であり心理であるｗ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 13:02:03.78 ID:/ejEUIIoP

音楽の反体制なんてただのネタですよ
なんか子供が喜びそうだしw

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 13:07:18.82 ID:35u1cI130

楽器も音楽も古いものが評価されてるのは品質が
いまの新しいものよりいいから。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 13:11:41.64 ID:QdmnUN9RP

>>975
ああいう人たちはビートルズよりボブ・ディランなんだろうな

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 13:19:49.25 ID:wwKrjZ9c0

フォークの反体制ソンクと言ったら、巨大マスコミを敵に回して放送禁止になったコレだな
http://www.youtube.com/watch?v=EKK39GCtudc

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 13:26:37.65 ID:35u1cI130

公民権運動ベトナム反戦とロック　ヒッピー文化は連動してたので
反体制の部分もおおきいね　

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 13:26:40.14 ID:YtTbUcyw0

>>979
当時はやったのは、ディランそのものより、岡林や拓郎経由のディラン
ディランの歌詞は
「分かりやすい反体制左翼メッセージソング」とかじゃないよ
ちゃんと追うと、かなりイメージと違うはず

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 13:28:32.27 ID:seEVeqoi0

クラシックだって何百年ものよ？
懐メロだの古いだの
名曲はロックだろーがクラシックだろーが
人の心をつかむ永遠に

数曲しか知らない人より
たくさん知っているほうが
楽しい幸せな人生になるよね
だから音楽業界は若いちびっこ達に
たくさん聞かせればいいんだよ
垂れ流しでもいいから

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 13:37:53.37 ID:+SRFrzV+0

>>979
共産主義革命の学生運動もフォークソングもブームだったんだと思う。
今だとスマホに皆夢中になってるようなもの。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 13:50:30.61 ID:CcgUaiNz0

日本の場合は
左翼学生運動がフォーク＆ロックと結びついた
それが60年代後半から70年代前半ぐらいまで

そしてその残党が音楽業界、出版業界、マスメディア業界、映画業界などに行き
日本独特の「反体制文化」みたいなものになって
未だにそれ引きずったバカオヤジがたくさんいる

90年ころの欧州コミンテルン崩壊の時に目が覚めてなきゃいけないはずなんだが・・・

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 13:54:27.13 ID:i/6YWSZuP

>>985
学生運動に明け暮れて、まともな就職のクチがなかったから、
”そんなところ”にしか就職できなかったとも言えるな。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:00:12.29 ID:YtTbUcyw0

>>985
認識が古いって
今の出版なんかは
斜陽化をどう食い止めようかに必死で
そういうノリはもうない。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:04:41.35 ID:CcgUaiNz0

>>987
ほとんどの仕事場で
そういう爺さんたちは時代遅れになって老害になってると思う
しかし、デザイン業界や映画業界や朝日や毎日には
未だにそんな連中がいるからなあ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:06:37.04 ID:+SRFrzV+0

フォークソングを歌いながら共産主義革命に身を捧げた学生の多くは就職して社畜となり、
管理職や経営者など体制側に寝返りましたとさ。

ロックが不良の音楽とか抜かしたのは1970年代のPTAの糞ババアども。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:09:31.09 ID:35u1cI130

反体制といっても左翼とは限らない。フォークで反体制的だったのはURC
くらいでその他は自作自演歌手が台頭してきたという現象だった、
GSのほうはほとんど商業主義　ブームが終わる70年前後からロックバンドが
出てきたけどアングラでしかなかった。　

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:15:06.68 ID:35u1cI130

いまでいうネトウヨみたいな左翼ブームだったので
それに巻き込まれるのは仕方ない。エレキが不良といわれたのは
60年代で70年代ではもう普通の楽器でしかなかった。
シンセの富田勲の惑星が話題になったのも70年代前半

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:18:42.24 ID:35u1cI130

日本の場合、体制側が全体主義的　国家社会主義的でもあったから
日本の会社人間とかね　かならずしも反体制＝左翼とは限らない
因習的なものに対しての反逆のほうが大きかった。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:20:56.63 ID:R4nPb2a50

一億総中流の日本なんてしょせんお子ちゃま
階層社会の欧州でこそ、ロックやパンクは反体制の原動力となった

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:24:09.15 ID:35u1cI130

保守派に反目するというのは共通してるのだけども。
60年代のイギリスていうのは労働党政権で十分　社会主義的なんだが
TAXMANなんていう曲がつくられたり。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:24:21.15 ID:+SRFrzV+0

と言うことでジュリーナベプロに取られ
フラワートラヴェリンバンドを産み出した内田裕也こそ本物のロック。

異論は大いに認める。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:26:40.94 ID:aBTI421p0

単純にロックが好きな連中が軽く政治思想を持ってる奴らばかりで
自分も仕方なく思想をいだくみたいなもんだろ
本心は音楽しか興味ない

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:38:39.31 ID:CcgUaiNz0

ロック＝反体制・反権力・反権威って言ってるような、
今じゃただの時代遅れのガラパゴスなオッサンたちが
当時ただのアングラでちっとも大物じゃなかった「はっぴいえんど」を日本ロックの祖みたいな扱いをして
日本のロックは歪んだ史観になっちゃったけど

ベンチャーズ、ビートルズ→日本のGSや加山雄三
が日本ロックの祖っていうのが是正された今の史観

結局日本のロックって20世紀のあいだ
初期のFTBとラウドネス以外は世界に通用してないんだから
GSやFTBのプロデューサーだった内田裕也は過小評価されてるし
ロックはグローバル文化なんだから「英語でやらなきゃ」って内田裕也がいうのも当たってたわけよ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:42:33.05 ID:jgBSs1Ao0

サウンドや作品では洋楽レベルを築いてたのは佐野以前にいたんだよ
矢野顕子にしろ山下達郎にしろ海外録音とか輸入も込みでさ
佐野元春の場合は何が新しかったかという点は
日本語のリズムの取り方や乗せ方＝譜割の新しさだな
日本語はアイウエオの母音に支配されてて
それまでの人は１音譜に１母音っていうのが割と常でさ
それを早まわし的に表現したのがサザン桑田の勝手にシンドバットや気分次第で責めないでとか
続いて佐野元春の場合は、１音譜に英語譜面みたく言葉の一節まるごと入れるとか、
つまりは１音譜に複数の母音が入ってしまうという乱暴な手法
よって発音は母音をややアクセントでもって崩すという方法で
ロックサウンドに日本語を乗せたんだな
だから初期は聞き取りにくいとか英語っぽいとかよく言われてたわけなんだけど
大滝詠一がそのソロ初期で実験的にトライしてた手法ではあるんだけどね
でもまあ佐野元春が広めたその日本語乗せの手法も
特にNYから帰国後のカフェボヘミア以降はさっぱりと捨てた感があったね

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:42:51.22 ID:vl2wQQgP0

ロックのリズムに日本語は乗らねぇ

佐野元春のデビュー曲ただ一曲で退場させられた内田裕也ねぇ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/25(水) 14:45:02.58 ID:jgBSs1Ao0

感情的にはブルーカラー寄りでいながらもフォーク的なセンチな情緒には深く掘り下げないという新ポップ文化提案型の
当時の中産階級の若者にはすこぶるフィットした都市型のアレだよな

スタイルアイテムとしては、レノン、ボス、ジョージャク、コステロ、ポルウェラ、ナイアガラ、その他もろもろだな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。