【社会】中国企業の出生前診断「由々しき事態」 日本産科婦人科学会が緊急声明

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122名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:31:41.81 ID:hPEtwHno0
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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123名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:34:15.37 ID:6I0NU24P0
あ、それとかの国では検体の取り違えとか他検体の混入とか
日常茶飯事だからなw
124名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:35:24.94 ID:7NK5TuOT0
お前ら子作り禁止な
社会を蝕む種は残すなよ
125名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:37:07.28 ID:+eiWk3vOP
>>113
人間の能力は単純には推し量れないからな

例えば小学校すら出ていないエジソンは
若いときに、米国のどこの大学を受験しても
落ちたと思う

ましてや出生前なんぞは論外
126名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:37:25.76 ID:XRaLoK990
何事もね、「安かろう悪かろう」なのよw
127名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:39:30.46 ID:boWGFvCtO
こういう検査技術って実は1人っこ政策のおかげで中国が凄い進んでるとかない?
128名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:43:18.74 ID:wCmshlwV0
技術的にも、倫理感的にも、中国人が信用できない
これにつきる
129名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:21:42.99 ID:as9itos10
だからこの手の商売を特ア人にやらせるな
130名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:22:18.94 ID:qdkBhXEb0
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!
連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
131名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:24:01.01 ID:V5OMY7V40
>>3
中国人、韓国人、全てが対象じゃん
132名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:32:34.59 ID:GH1WVpFF0
>>103
世界で何百万もの健康な子供が餓死してんだし、「ちょっとでもおかしい」胎児を片っ端から淘汰するのがそんなにおかしいか?
優生思想の行き着き先の懸念は同意だ。

だが、繰り返すが、「できるし、やれば金になる、確実に顧客が付く事業」を、モラルとか倫理とかで自粛させるのは現実問題として100%無理でしょ?

あと、中国人の検査が信頼できるものなのかどうかはちょっと分けて議論しようぜ。
どうせほどなく中国以外の国でもなしくずしにやり始めるけどね。
133名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:38:52.48 ID:GH1WVpFF0
おそらくは人間の近視眼的な審美感覚、頭脳や身体能力を優先して選別したあげく、種としての活力を失い滅亡する。
それは分かってんだよ。でも、自分でそれが出来るようになるほど科学が進歩してしまったのだから仕方ないじゃない。
俺たちが死ぬまでの間にはそれはまだ訪れないから、まあなるようになると思ってみてるか、一枚噛んで大もうけするといいよ。

種としての活力の衰退がぴんと来ない人は、純血種の犬猫の病気や先天疾患の多さを見てくれればいい。
雑種と比べて、アホみたいに病気が多いし短命だよ。人類がああなるってこと。間違いなく衰退する。でもだいぶ先の話だしなw
134名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:58:35.66 ID:5FGEbHzEP
いかにも中国という感じなんだが。 処女に茶の葉を唇で摘ませるというのもある。一切オバハンやおっさんの手は触れない。そして金持ち連中がその茶を嗜む。穢れ無きお茶。

http://imglogs.com/c/67643
135名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:07:27.64 ID:PEGCHF5M0
他人事じゃないぞ
今中国の新生児男女比率は一人っ子政策のせいでえらいことになってる

で、どうなるかというとだ
DNAの近い日本の女が狙われるってわけだ
136名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:26:11.97 ID:A29WqMFr0
当タルモ八卦、当タラヌモ八卦アル
137名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:00:07.60 ID:K61vLpbu0
>>3

>先天性異常は排除したほうがいいと思うがw

 そんなことしたらどっかの国は国民の全員を排除しないといけないね。
138名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:02:53.50 ID:UIXrlmT80
中国人に診断させたら

わざと健常の子供の時にダウン診断したりするんじゃね?
139名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:11:12.06 ID:sCdFWYaK0
うーん、どうなんでしょ(^o^)ノ
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2013122200006_1.jpg
140名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:24:03.90 ID:Nrx5t/wn0
例えば男女を見分けるとしたらどんな方法が100%
正しく判別できるかとか調べると、意外と難しい。
141名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:06:23.04 ID:+qiMe7DJ0
日本だけ進歩の足引っ張るなよ
142名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:40:29.16 ID:83TccX770
>>47
法律的には、産む産まないは親が決められることではありませんから。
当然その法律を守った上でのガイドラインで仕事するんですよ医者は。
143名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:49:28.78 ID:Q1ohK2KA0
>>138
それ以前に、なんで反日シナが日本でこんなことしてるかってのが問題なんよ。
医療機関に最近シナ女を送り込んできてるのも問題だけどさ。
144名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:01:59.97 ID:Koauu9pj0
俺は統合失調症という遺伝病持っているが子供まで病気もちである必要はないし
遺伝異常は検査できるに越したことないんじゃないかな、
そりゃ病気の可能性がある人はつくらない、結婚しないというのも手だけど、高齢になると親も死んでしまうので困る
145名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:08:11.52 ID:Koauu9pj0
そんな生まれてくるはずの障害がある赤ちゃんを簡単に殺すとか言っていいのという人もいるが
生まれてきたら本人も家族もその子供や結婚相手皆が苦しむ、因果の連鎖を続ける必要はないだろう。

障害者だと20歳以下で発病の場合、
障害年金がもらえるというが年に77万8,500円で就職はかなり厳しく
あっても月額1万4千円で折り紙や自作の詩の売り上げのみとかふざけた給与しかもらえない。
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h25hakusho/zenbun/img/z1_27.gif
146名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:06:50.47 ID:YdRrBZkl0
日本の病院は2ヶ月待ちで料金20万円。
山王病院なんて、自分のとこで出産しないと検査してくれないんだってw
147名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:29:57.11 ID:YdRrBZkl0
あ、ごめん。
出産縛りがあるのは聖路加だったw
148名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:41:27.94 ID:HSBTpiuj0
中国に検査されるのは信用できないって人多そうだけど障害児は産みたくないしっていう
149名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:58:08.46 ID:PKtfSq/o0
よく解らないが別に中国でなくてもどっかの国か企業がやるでしょね

最初は遺伝子血縁検査すらどこにもなかったのに20年で世の中変わったのと
同じことで、生まれる前から生活習慣病まで解る時代までほんの10年だよ
150名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:05:57.34 ID:woF3tU0+0
検査できれば、少子化対策にもなるのにな
高齢の夫婦だと出産にためらう人も多い
151名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:07:12.87 ID:PKtfSq/o0
そもそも医師会のルールというものが世の中の実情にあってるのか
一度考えたほうがいいな
医師会だけが聖域でも天皇でもないぞ
152名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:08:55.11 ID:uTycAdVa0
人権団体『倫理ガー人権ガー』
政治家・官僚『権益吸い上げシステムが出来るまで、認可しない』
弁護士『俺たちが勉強&研究&飯の種にするまで待って!まだ早い!』

ジャップがこういう風にモタモタしている間に
他国はどんどん実用化していきます
153名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:14:13.22 ID:PKtfSq/o0
>>152
いつものことじゃないか

遺伝子解析技術ももともと開発したのは日本企業も多かったのに
結局欧米に全部かっさらわれてしまったな

その陰には新技術を拒絶する団体(おそらく医師会含む)の後進性もあったのではないか

当時クリントンは遺伝子は米国の将来の成長産業として多額の補助金を出していたのだから
何の応援ももらえない日本企業が全滅したのも当たり前だね
154名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:22:05.04 ID:hfo7vMWS0
むしろ、出生前診断をしてはいけないとか他人に決められる筋合いなんか無いだろう
診断を受けるも受けないも、生むも生まないもその人の勝手だ
診断を受ける事を許さないで障害児が生まれたら
学会が金出して面倒見てくれるとでも言うのか
155名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:29:23.18 ID:uTycAdVa0
こういう事で『由々しき事態』とか言っている連中が
年間自殺者の10倍くらいを堕胎で闇に葬っているのだから笑える
156名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:31:51.06 ID:PKtfSq/o0
一定のルールでという主張は理解できるが
そもそも日本の医療業界が診断体制を早急に整備しないから、未整備な外国会社が出てきてるわけで

要するにむしろ日本の医療業界の動きが世の中の動きより遅いからこうなってるわけだろう
つまり原因と結果が逆なわけでそれがこの声明に一見して違和感を覚える原因となっている

新技術を活用して世の中を進歩させることに逆行するならば
逆に日本国民の福祉に反する結果になることを公的団体ならば念頭に置くべきだね
157名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:35:44.72 ID:qGAl1NUS0
医者共は自分達が儲かるかどうかでしか行動しないからな
国民・国家にとって出生前診断が普及することは百利あって一害無しだっての
158名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:38:25.84 ID:qCGMIXhW0
なんだか種の世界に近づいてきているんだな。
159名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:05:45.35 ID:AYKQO7vt0
遺伝カウンセリングの役割とは何かの説明が不十分だから
よくわからない記事になってるなー

外国の企業が日本で抜け駆け的に始めることの是非は判断できないなー
日本がモタモタしてるのかね
160名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:04:12.42 ID:DxhDFVdS0
なぜかフェミニスト団体は抗議しないよな
161名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:15:45.31 ID:tKKMlJkIi
先天性異常が判るなら、歓迎すべき事。
何が由々しき事?
障害持ちって判ってても産まないといけないのか?
それって誰も得しない。
他人の目で議論する倫理とか、マジ糞食らえ。
せっかく検査で判るんなら、活かすべき。


まあ、検査の精度に相当な不安はあるが。
162名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 21:42:55.64 ID:g5M6PkCoP
倫理は気にしない立場だが、

基盤技術があっても、信頼性の高いシステムを整備し
実用化するまでに時間がかかるのは当たり前であってさあ。

これが判らないのは文系がどうとかじゃなくて蓮舫脳だから。

見込み発車で事故った中国の高速鉄道、あれそのまんまですよ。
とにかく早く走りさえすればなんでもいいのなら勝手に乗ればいいが
責任は自分自身で取れ
163名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 02:38:38.16 ID:fJtq6Irv0
>>162
ファーウェイの信号システムは世界で新設区間シェアトップなんだけどね
164名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 12:15:29.79 ID:d87HRqEIP
>>69
トリソミーは遺伝子の欠陥だから、遺伝子の多様性とは全く別次元の話。
165名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 12:23:52.06 ID:d87HRqEIP
>>83
どこかで線引きも何も、出生前診断で診断するのはダウン症。
染色体が2本か3本あるかを確認するだけ。
166名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 14:41:30.34 ID:0XmvBmzj0
中国だろうが、日本だろうが
検査装置にかけるだけだろ

なめてんのか
167名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 22:48:48.33 ID:F9aFZMtQ0
誤判断が多そうで嫌だな
168名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 22:50:16.94 ID:vaceu5MP0
法則発動
169名無しさん@13周年:2013/12/26(木) 11:22:57.71 ID:EAeRien/0
なんでわざわざ日本でやる?
自分の国でやりゃいいじゃん。
15億も人がいるんだし。PM2.5による影響もついでに調べればいい。
170名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 19:46:45.80 ID:hIOY/fuLP
>>166
炊飯器や洗濯機みたいな感想だなあ。
あなたすごく幸せだと思う。
171名無しさん@13周年
あげ