【国際】日本とフランスの外務・防衛の閣僚協議(ツー・プラス・ツー) 来月9日に 防衛分野の情報共有

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★日仏 防衛分野の情報共有協議
12月22日 5時33分

日本とフランスの間で初めてとなる、外務・防衛の閣僚協議が来月、パリで開かれ、日本側は
軍事分野に転用される可能性のある装備品の輸出に関する情報を共有するため、事務レベルの
協議を始めることで合意したいとしています。

日本とフランスの外務・防衛の閣僚協議、いわゆる2+2(ツー・プラス・ツー)は来月9日に
パリで初会合が開かれます。

この中で、日本側は先にフランス企業がヘリコプターが艦船に着艦するのを補助する装置を中国に
売却したことについて、日本の安全保障上の懸念材料だとして、軍事分野に転用される可能性の
ある装備品の輸出に関する情報を共有するため、事務レベルの協議を始めることで合意したいと
しています。

また、防衛装備品の開発コストの削減や性能の向上を図るため、共同開発に向けた具体的な協議を
進めることで一致したいとしています。

閣僚協議では、安全保障政策や国際情勢についても意見を交わす見通しで、日本側は先に閣議決定
した「国家安全保障戦略」の内容、中国の防空識別圏の設定に対する日本の立場を説明し、
フランス側に理解を求めることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131222/k10014028491000.html
2名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:34:09.14 ID:gV+E99gY0
日仏友好!

って思えるネトウヨは浅はかだよね。
3名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:35:11.06 ID:oc5nu4980
>>2
それじゃ、「日仏協力」の方が良いの?
4名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:38:03.24 ID:gV+E99gY0
>>3
防衛分野の情報を共有するってことは、

日本の防衛の情報が仏に漏れるってこと。

それを阻止させるために、特定秘密保護法案が可決されたの。

つまり、情報を共有するってのは形だけ。
5名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:40:37.80 ID:tTUXblnL0
こういうニュースの時にでも秘密保護法案の意義を説明しないのがマスコミw
6名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:41:06.03 ID:oc5nu4980
>>4
レスを間違えてない?
7名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:42:59.34 ID:VRc9JO9m0
ID:gV+E99gY0

まーたキモイ朝鮮ヒトモドキが連投してるよw
8名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:43:16.56 ID:gV+E99gY0
>>6
間違えてないよ。

本質を理解してなさそうだったから、教えてあげただけ。
9名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:45:28.91 ID:jS8hQTiI0
スネクマからジェット・エンジン売ってもえたら良いのになぁ。
日本が勝手に作った機体に自由に搭載してもかまわない契約で。
10名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:50:23.12 ID:qZyhD3AY0
フランスと共有した情報が中国やら韓国やら
はてはアメリカやらに漏れないための特定秘密法だろ
日本に何か言ったら世界中にダダ漏れじゃ困るわなw

連呼向きに教えてやるけど「フランス」と「中国」を入れ替えても同じ
中国が日本に言った事がアメリカにダダ漏れとか困るだろw
11名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:50:26.83 ID:E71NTnHn0
フランスは風見鶏だからなあ
武器を売るためならなんだってやるからな・・・
12名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:54:31.45 ID:CaFd0bU40
フランスって日本嫌ってなかったか?
かつての同盟国ドイツも嫌ってるみたいだし・・・・・・。
13名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:56:36.55 ID:gV+E99gY0
>>12
そりゃあ、ドイツ人に虐殺されたからのう。
14名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:01:53.84 ID:oc5nu4980
>>8
いや、本当に特定秘密保護法案の事が訳が分かってないと思うんだけど。

>防衛分野の情報を共有するってことは
>日本の防衛の情報が仏に漏れるってこと。

>>1で兵器の共同開発についても触れてるが、それを行うと言う事は軍事情報をお互いの国が共有するっていう事。
つまりその計画が始まった時点で日本の防衛の情報がフランスに渡ってる。
お互いに秘密を共有し合うんだから、相手国が秘密を漏らさないという信頼がないと成立しないが、
今回の特定秘密保護法というのは、国際共同兵器開発において、相手国に日本は自国の機密を漏らさないと信頼して貰う為のもの。
秘密を知ってる相手に情報が漏れるのを心配するのは馬鹿位なもんだよ。
15名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:04:04.75 ID:fRZv6OBB0
日本やるな!
16名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:04:15.66 ID:gV+E99gY0
>>14
つまり、どういうことだってばよ?
17名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:05:53.00 ID:oc5nu4980
>>16

つまり>>8 のレスは頓珍漢な事を書いてるって事。
18名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:08:19.16 ID:gV+E99gY0
>>17
解りやすく、ミナミの帝王で例えてくれ。
19名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:09:02.48 ID:oc5nu4980
>>18
すまん、ミナミの帝王は読んだことがないんや。
20名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:11:52.63 ID:gV+E99gY0
>>19
要するに、借金をするために、金融会社に金を借りに行って、返せる保障があるかどうかを確かめるためのものが、

特定秘密保護法案ってわけやろ?

債権者と債務者ってことか?
21Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2013/12/23(月) 18:18:01.14 ID:HIY85QKd0
これは歓迎。韓国と組むと何故か負の法則が発動するように
フランスと組むと何故か正の法則が発動する。
22名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:21:01.42 ID:6d8FD+h10
>>20
信用がいるって意味では間違っては無いと思うけど、それだと国力や技術力に格差がある国同士での場合。
別に例えなくても、信用ならない相手と秘密の共有は出来ないでしょ。
23名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:27:02.22 ID:pEj+84AT0
 
★★日仏友好しっかり進めましょう!★★

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【日仏首脳会談】対中国で利害一致 バーター取引「成功」
2013.6.7 21:12
フランスのオランド大統領(左)との会談を前に握手を交わす安倍晋三首相=7日午前、首相官邸(酒巻俊介撮影)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130607/plc13060721120016-p1.jpg

 7日の日仏首脳会談で、両首脳がともに意識していたのは中国への懸念だ。
東シナ海で領海侵犯を繰り返される日本はもとより、フランスにとっても中国の海洋覇権の拡大は「国益」に直結する事項だ。

 ニューカレドニアや仏領ポリネシアを抱えるフランスの排他的経済水域(EEZ)は世界第2位。
このうち太平洋が3分の2を占める。ニューカレドニアなどには計2千人の軍隊も配備している。

 オランド大統領は国会演説や記者会見で「太平洋における協力を強化したい。
私どもが太平洋に領土を有しているからだ」などと繰り返した。

 サルコジ前大統領が中国に親和的な傾向があったのに対し、オランド大統領は昨年8月の大使会議で
「経済大国でフランスの主要パートナーである日本は、それにふさわしい十分な関心をここ数年受けてこなかった」
と述べるなどアジア政策の見直しも進めている。

 フランスには日本の先端技術を取り込み、仏経済の回復を図りたい思惑もある。
今回合意した防衛装備品協力も、仏政府の要望を日本側が受け入れた。フランスは世界第4位の武器輸出大国。
日本は一昨年の武器輸出三原則緩和で米国以外の国との共同開発が可能になっており、
フランスは日本との防衛装備品協力で英国に先を越されていた。

 これに対し日本側は、仏防衛企業によるヘリコプター着艦装置の中国への売却を念頭に、
防衛装備品の輸出管理の枠組みを交換条件として要求した。
24名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:30:57.76 ID:BZsl/MDM0
■仏国ブログ】日本は、中国や韓国と違ってヨーロッパのよう ■
【社会ニュース】 2010/12/23(木) 11:04


フランスでは、島国で歴史的にも外交をしていなかった時期がある日本は、
アジア圏の中でも独特の文化があると考えられているようだ。

現在、韓国に滞在中だというフランス人女性のブログ「8months 12hours」では
韓国から日本を訪れて見た、日本人と日本の印象について記している。

まず日本を訪れて、日本が大好きになったとつづる。筆者が出会った日本人はにこやかで、
礼儀正しく、他人に対する敬意や環境を守る意識が高く、街のいたるところが清潔であり、
日本文化が日本人の美意識に結びついている様子だったと記している。

筆者は、日本は韓国や中国とは異なり、ヨーロッパのようだったとつづり、
フランス人の筆者に無遠慮な視線が集まらなかったことを筆頭に、スーパーマーケットでも、
日本国外の製品が多くあったと説明している。

日本は、筆者がこれまでに訪れた国の中では「ノルウェー」に似ていると感じたようだ。
例として、 基本的に屋外でも喫煙が禁止、ゴミの分別が徹底されている、交通機関では
携帯電話の通話が禁止などさまざまな規則があり、日本人もノルウェー人もそれを守って
いるという。

フランス人である筆者にとっても「暮らしやすそう」と感じた日本だが、同時に大阪や京都で
見た日本式の建築物の美しさや、穏やかな雰囲気に大変魅力を感じており、日本に対して
「恋に落ちたよう」だとつづり、ブログを結んでいる。
25名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:33:58.95 ID:BZsl/MDM0
■フランス人…「見ただけで日本人か中国人か見分けることができる」

日中の文化が好きなフランス人の友人が、パリの街角でアジア人を見かけた時、
何もしゃべらなくても見ただけで日本人か中国人か分かるといった。

見分け方は、

1.ファッションに力を入れ、振る舞いが優雅なのが日本人で、
スーツしか着ず、運動不足な体でだらけているのが中国人。

2.礼儀正しく話し声の小さいのが日本人で、
痰を吐いて大声で話すのが中国人。

3.観光スポットで芸術をよく鑑賞し、頭を低くして写真を撮るのが日本人で
芸術そのものを鑑賞せず、写真だけとってすぐに去ってしまうのが中国人。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0116&f=national_0116_115.shtml

★これは「中国人」だけではなく、「チョーセンジン」も同類ですねw
26名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:36:03.10 ID:GP/ttg8q0
>>12
猿コジは親の敵みたいに嫌ってたな。理由はよく分からんが。
その前のシラクは相撲好きの日本びいきだったろ。
今はオランド。普通は国のトップが変われば政策も変わる。
反日してないと政権維持できないで死ぬ国は特亜三国くらい。
27名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:37:14.73 ID:Nx0nw6vr0
フランスか…
米繋がりでイギリスが先に来るかと思ったが意外だったな
これまでも、フランスとはあまり防衛関係の繋がりなかったよね
28名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:37:42.73 ID:BZsl/MDM0
■フランス人の41% が「韓国を知らない」…68%は「韓国について知りたいと思わない」■

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109884&servcode=100§code=120

韓国とは?…「インターネットの使い方を知らない国」「軍事独裁国家」

▲韓国についてフランスの人々が回答した内容だ。
少数の人々による回答だが、あまりにも韓国を知らなすぎる回答に苛立ちを覚えた。
駐フランス韓国文化院は最近、フランスのアンケート調査機関(IPSOS)に依頼し、フランス人が韓国をどれくらい
知っているのか調査した。

調査の結果を見ると、回答者の41%が「韓国を知らない」と回答している。韓国に好意的(27%)な人よりも、
好意的でない(32%)人が多かった。 しかし、韓国を知ってはいても、正しく知ってはいなかった。

▲韓国の代表的な文化を質問すると、半分が「知らない」と答え、残りのほとんどの人が「サーカス」と答えた。
時々、ヨーロッパのTVで紹介される中国のサーカス団を韓国のものと勘違いしているからだ。

このほかに「外部と断絶した閉鎖的な国」または「政治犯が多く受容されている国」と、回答した人もいた。
10人中7人(68%)は「韓国について知りたいと思わない」と回答し、衝撃を与えた。

▲要するに、ほとんどのフランス人は韓国に全く関心がないということだ。
このような結果はフランスだけではない。昨年、スペイン・サラゴサの博覧会場で実施したアンケート調査では4人中3人が
「韓国を知らない」と回答した。 回答者のうち、スペイン人が多かったが、多くの外国人が博覧会場を訪れた点を
考慮すると、世界の人々の評価と受け止めてもよいだろう。

▲このように見ると、少なくともヨーロッパでは「世界13位の経済大国」「IT(情報通信)大国」という言葉は、
結局、韓国の自画自賛にすぎないということが分かる。

実際に、海外の韓国企業家らの一部では「自社製品を韓国産だと言いたくない」と話している。
今回の調査結果を見ると、彼らを‘愛国’という定規だけで非難できないようだ。
自社製品が「閉鎖された国」「インターネットもない国」「好感度のもてない国」の製品だと、あえて紹介したいだろうか。
29名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:38:15.48 ID:pBYZ/pNI0
>>25
落書きするのが朝鮮人も入れといて^^
30名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:40:14.04 ID:6d8FD+h10
>>27
イギリスとはもうやって無かったっけ?
31名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:41:27.35 ID:LT+Ptwgb0
こんな戦争が弱い国と仲良くなっても意味なし
32名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:43:04.36 ID:gV+E99gY0
>>31
脱亜入欧やからな。

白人とは仲良い方がええで。
33名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:43:20.48 ID:6d8FD+h10
>>31
兵器開発に関しては日本より進んだ分野も有してるけど…。
34名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:43:26.09 ID:pBYZ/pNI0
フランスの兵器は昔から優秀だし、独逸がシナについたからなあ。
35名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:50:54.68 ID:6d8FD+h10
>>34
たしかこの春に防衛省がイギリスとドイツの兵器開発体制の調査に欧州に行ってた様鵜な記憶があるから、ドイツともやる可能性があるんじゃない?
あれっ、ドイツじゃなくてフランスだったかな?
36名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:56:23.64 ID:PSIktlNg0
中国にヘリの着艦装置売ったのは忘れてないぞ
37名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:59:17.95 ID:v1gxyEmS0
世界の航空機の半分はフランスが作ってるんでしょ
一割くらい分けてくれないかな
38名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 19:14:05.91 ID:Nx0nw6vr0
>>30
ある程度防衛関係強化されてた気はするけど、ツー・プラス・ツーもやったっけ?
普段防衛ニュースはあまり読まないので、勘違いだったらすまん
39名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 19:28:29.51 ID:FvbR3afG0
支那に武器売ったら、敵国だからな!
40名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 19:54:14.11 ID:w7b0ViZc0
フランスの小銃って優秀なのですか
41名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:01:36.91 ID:8Sh6X3AG0
   
フランス人と一緒にこれで盛り上がりたいですね

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★★2012ロンドンオリンピックサッカー選手ミシェル・モルガネラさん(Michelle Morganella)★★
(朝鮮人選手から意図的に足を踏まれtwitterで攻撃の被害にあったフランス語圏スイス人)
 
“Je les tous Defonce Coreens, allez vous tous Bruler, bande de trisos!” (原文)

"I am going to batter the Koreans, burn them all... bunch of 'trisos'."(英訳)

『朝鮮人全てを棒で殴り焼き殺したい・・・、キチガイ共め!』(邦訳)

ttp://www.facepunch.com/showthread.php?t=1201807
42名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:06:16.63 ID:7W9ScOx80
>>39
フランスはEUの中では中国への武器輸出が圧倒的に多いんだが
43名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:09:51.67 ID:Xt3zd/hUP
>>28
一番国産のブランド物を高精度にコピーされて海賊版うられてるのに
それじゃだめだなw
老舗が潰れてから知らないじゃ済まされないよ
44名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:14:15.60 ID:qkwvh6N+0
フランスはもうすぐ破産して同性婚認めたので将来的にはイスラム共和国になる。
45名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:15:44.39 ID:Xt3zd/hUP
>>44
本当移民に関しては
どうなるかわからない国だよね
46名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:20:10.10 ID:qkwvh6N+0
プーチンはオランド大嫌いだよ。フランスの実業界とは関係良好みたいだが。
日本的に言うとキモいやつという評価だと思う。
47名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:30:41.99 ID:LMX0WEgw0
>>1
ロシアに強襲揚陸艦売っといて、どのツラで言ってんの?
48名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:29:32.66 ID:MUYbRLHE0
ラファール12機ぐらい買ってやれ、
49名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:10:22.07 ID:LzJqzaXU0
>>46
オランドは国外だけでなく、国内で既に失望感を与えているねえ
発足1年で支持率激減
50名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:13:52.75 ID:FZJHkRdA0
フランスは戦が弱いからな。
ボコボコにされて国土を蹂躙されながらも、
何か最後は勝ち組にいる勝ち運がいいやつ。
まあ、友好国は多い方がいいけど。
51名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:14:46.62 ID:S37uKo530
フランスって何でアフリカにこだわるの?
52名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:16:06.20 ID:/Cpl0O3w0
 


フランス相手にツープラスツーっておかしいだろ


ドゥ・プリュ・ドゥだろあほんだら


相手によって変えろタコ
グローバルなんだろ
なら呼び方もグローバル化しろや


もちろん日本だったら「にたすに」



  
53名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:17:48.51 ID:XhSI5tM90
フランスというとベル薔薇な世界しか思い浮かばない
54名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:21:36.05 ID:PKtfSq/o0
>>26
>猿コジは親の敵みたいに嫌ってたな。理由はよく分からんが。

シラクをしめころしたいほど仲が悪い
シラクは日本通で日本贔屓

だからサルコジは今でも日本が大嫌いなわけだ
サルコジは今も保守系政党の党首だから日仏友好の邪魔をしかねないな
55名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:28:24.59 ID:WPjiOCjc0
日本はフランスの政党、国民戦線との関係を深化すべき


<フランスで支持を広げる国民戦線の政策>

・生活保護はフランス人のみに適用する、外国人は生活保護しない
・家族手当(生活補助金)はフランス人のみ適用する (外国人に関しては片親がフランス人であることが必要)
・移民2世・3世は少しでも犯罪をすれば、祖国へ強制送還
・移民はフランスの文化を尊重すること
・日本の靖国神社を支持
・左翼団体への補助金を廃止
・死刑制度を復活
56名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:37:03.99 ID:7QvLTctx0
今の日本がやるべきビスマルク外交を粛々と行ってるだけだろ
三度目の世界大戦を起こさせないかどうかは日本がやるべきことをできるかにかかってるんだから
57名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:40:57.01 ID:IQaOTdBn0
アフリカで熱くなってるからな
日本も大なり小なり関わってるし
58名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:44:02.68 ID:WUQFLQK70
日本は中韓と縁を切り欧米人と仲良くし脱亜入欧しようとしたが
中国人は欧米人ともっと仲がよかった!
諭吉は未来にこんなパラドックスが生じるとは想像もしなかったろうよ

まるで朝鮮人みたいに上下意識が強くて差別好きで攻撃的な諭吉じゃなく
伊藤博文みたいに思慮深い日本人達が当時の日本の主流だったら
太平洋戦争もなく、現在もこんなに困難だらけじゃなかったんじゃないかと思うんだ
59名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:45:15.56 ID:PKtfSq/o0
>>58
>中国人は欧米人ともっと仲がよかった!

あぶく銭で欧米製品を買ってくれるからね。
60名無しさん@13周年
>>1

これは安倍外交とNSCおよび秘密保護法の早速の成果だ。

マスコミは、こういうプラス面を積極的に報道するべき。