【社会】日本語はもういらない!? 「子供の教育第一言語」は英語にすべきか★7

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685名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 01:57:03.25 ID:XQ8QSbCU0
むしろ、小学生は国語を強化してほしいと思うよ。
向こう10年以内には同時翻訳機っぽいものが開発されるだろう。

外国語の習得は、コミュニケーションのためではなく
その国の文化を学ぶための手段としてシフトしていくんじゃないだろうか?
686名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 02:14:14.74 ID:z7tyd/aH0
683
>外来語をカタカナ表記するのは止めた方がいい
アルファベットのままの方がマシ

こいつきっとバカだから、矛盾に気づいてないんだろうな
687名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 05:28:00.67 ID:Ztfc4y/80
別にカタカナ表記するのはいいんだが英語の発音と違った読み方で表記するのはどうなんだ
ヒエラルキーとかアニヒレーションとか発音全然違うじゃねえか
688名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 07:32:07.67 ID:6tcmkTZ90
知識が英語に集約してるから、英語ができるか出来ないかではやはり違う
だけど勉強する奴はどんな環境でも勉強するし、しないやつは母語が英語になったとしても勉強なんてしない
だからやはり母語は日本語で外国語として英語を勉強するのが良いだろうと思う
英語ができるだけの低知能な人間が「僕のPCで動かないので星ひとつです」みたいな醜態をばらまくよりはいいかもしれない
ただネットで効果的な学習方法なんかは公開されるべきだとは思う
689名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 08:02:15.04 ID:XJhNEsBu0
>>679
実はメソポタミアの楔形文字と同じ特徴だったりするw
690名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 11:48:07.99 ID:MkOAauiL0
見栄
691名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 12:25:22.66 ID:BoDQkH3d0
結構高学歴なのに、日本語通じない若い人にも閉口する。
「明日以降に提出してください」と言ったら「明日はなぜいけないんですか?」
と聞かれたり、
失笑の意味を「笑いを失う事」と思っていたり、もっとひどいのは
団塊の世代を「だんこんのせだい」と何回も読んで失笑を買っているのに
気付かない若い女。
日本語学習能力は明らかに落ちているのに、英語?と思う。
692名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 12:46:09.84 ID:iAt6lNH30
>>691
>失笑の意味を「笑いを失う事」と思っていたり、
漢語は大和言葉よりも意味をはっきりさせられるというイメージがあるけど、
2-3文字程度だとむしろ曖昧になりやすいのだよな。
役不足がそうだけど。
693名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 12:48:42.67 ID:iAt6lNH30
だから、漢語はぱっと見でわかるという長所もあやしいところがあるのだよね。
辞書で調べないとただしい意味がわからないというのならば
大和言葉やカタカナ外来語に対する優位性は一気にうしなわれてしまう。
694名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 12:48:56.29 ID:Rj+sypgx0
日本語は難しすぎて
しゃべれるだけの外国の人が日本人になりすまそうとしても
すぐにぼろがでちゃいますものね。

若い世代にはきちんと美しい日本語を担っていってほしいものです。
695名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 12:56:53.26 ID:mgnzdtgCO
文化や日常生活の目的で日本語は残すべき。

学問や仕事用には英語にすべきだろ。とくにロジカルにものを考えるには、英語が一番だろ。
696名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 13:04:01.87 ID:YJPRx2pv0
翻訳機が進化してきてるんだから
英語は逆に無意味化するな
時代に逆行してどうする
697名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 13:09:04.71 ID:rsCjaRZo0
現実的な重要度
読み>>>>>書き>聞く>>話す
698名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 13:09:44.63 ID:KHRvDKBu0
>>695
それは、たいして英語が分かっていないのにさも分かったように言う奴がよく言うセリフだな
699名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 13:28:34.63 ID:qUD5VI1Y0
ロジカルにものを考えるのに一番なのはラテン語とかじゃないかね。
軽くしか勉強してないから実感できないが、
ラテン語の文法構造はしっかりしているという評価らしいし。

英語はむしろダメな方だろ。
700名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 13:35:39.04 ID:W8zdDrcK0
ラテン語ではないが、ラテン系言語のフランス語の文法は面白いね。
形容詞が名詞の後にくる。
ムーランルージュ(赤い風車)とかカサブランカ(白い家)みたいに
701名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 13:38:05.33 ID:KKTJPbms0
>>1
ノーベル賞受賞者で英語圏で生まれ育った日系人っているの?
全員日本語で育ってから海外に行った人じゃないの?
702名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 13:39:11.53 ID:hL+8eEnM0
>>692
ネトウヨの自称愛国者が英語ができないのは愛国の象徴()だからいいとして
ネトウヨが使う美しい日本語…換言すれば彼らが日本語を知っている証拠ってのが
すべからく、だったり、的を得るだったりそういうのの重箱つつきな。
そういう豆知識や雑学を根拠に日本語知ってるといわないと思うんだけどな。
第一そういうの2ちゃん草創期からやってるけど飽きないのかなwww
703名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 13:40:15.74 ID:YkUEhlJl0
これって最終的に、もう日本人である必要もないんじゃね?ってなるよな
704名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 14:00:52.18 ID:q74tJ4IR0
>>692
役不足は「役が不足」と憶えておけ。
705名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 14:03:13.58 ID:cy03ID/u0
>彼は上海で中国の女性と結婚して、子供ができました

ハニトラ乙
日本語要らないってこんなケースくらいか?
スレタイ変だろ
706名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 14:06:32.20 ID:FX4Ovq0m0
日本語を話すことで脳みそ活性化
707名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 14:09:10.44 ID:6j3bxrOa0
教科書等目にする書物が日本語で書かれているかぎり、
日本語能力が低いと、他の全ての教科に影響が出る。
一切日本語を使わないところでならどうぞご自由にという感じだ。
708名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 14:18:33.40 ID:xOrr79ZJ0
「日本人なのに日本語は話せないんだ?ふーん。
 じゃあキミは移民2世と同じだ。労働市場厳しいけどまあがんばって」

有利になんかならない。
709名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 14:20:07.31 ID:S3Qkwv9w0
>>703
まあそれが目的
古い文献が読めなくなっちゃって文化や伝統、戸籍などが途絶える
710名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 14:25:47.84 ID:KAsbXw3O0
1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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711名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 14:29:23.17 ID:zBtNy/7n0
朝鮮語にスべきだ
712名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 14:31:33.70 ID:gR3cHn6O0
日本人が日本語話せなくなったら、世界に日本が存在する意味が無くなるわな。
「日本文明?過去にそんな地域もあったな」と
考古学の対象にしかならなくなるだろうよ。
713名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 15:14:30.23 ID:F3jDoxsG0
>>487
> >>469
> 旧制高校では英語は中学でやっているので全員出来るが

森鴎外は「ドイツ語の授業のノートを漢文でとっていた」話ね…
ま、語彙が揃えば、漢文に訳したほうが早いだろう。

「旧制高校」ってのは「工業高校=現東工大」「商業高校=現一橋大」を除けば、
各地域のナンバースクールで、全員が「旧帝国大学」に進学する。
いわば「付属校」みたいなもん。

ま、現状の旧帝大入学者、及び大学1〜2年生を考えると、たしかにレベルは落ちてる。
714名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 15:18:23.57 ID:F3jDoxsG0
一方で、(知人、親戚にもいるけど)一流商社の海外派遣員のレベルは高い。
東大、早稲田、慶応、一ツ橋あたりの出身で、どの国にすっとばされようが、
その国の言葉を覚えて、おべんちゃら使って、それなりに「商談」をまとめてくる。

そういう能力が「直接的に学校教育で」作られているとは思わないが、
それなりに「学習の体系」がみについているんじゃないかと思う。

「会話」こそ、現地で、あるいは直前の学習で見につくもんであって、
そういう習得に先駆けて「文法」を学校でしっかりやっておくのはいいことだと思う。

会話ってそんなに大事?
715名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 16:18:53.00 ID:XJhNEsBu0
英会話がしたければ会話学校に行って勉強すれば良い。

学校教育ではひたすら難しい読解を文法中心で学ぶべき。
真に必要なのは正しい英文を、読み・書きできる能力だ。
716名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 16:22:01.13 ID:xusENvR/i
最近また思ったが、ビットコインの話題。
あれ、日本じゃそれほど普及してないけど
調べるとアメリカじゃ相当広がり始めてるようだしな。
そういう世界の動向を知れるかどうかって、
完全に語学力次第だかんね。

日経とかマスコミがそういうのに飛びついて一応紹介はするけど
マスコミの限られた人じゃ、やっぱ限界があるはずでさ。
英語の情報に直にアクセスできる人じゃないとわからないんだよな。

とはいえ、全国民が英語を流暢にできる必要もないし、できもしない。
問題は海外の動向などが十分日本に伝わってくるかや
日本からの主張やメッセージを伝える能力が社会としてあるかだな。
理想論でいえば、英語+各方面の専門能力を備えてて
情報を紹介したり、あるいは逆に海外に情報を伝えたりするという
翻訳者みたいな人材がたくさんいればいいことになる。
そうすれば、分業が達成された状態になる。
俺が思うに、それほど英語+専門がある人材はいない気がするな。
あんまり大学から海外に留学する人も多くないしね。
まぁネット時代だから、国民全体が英語力向上したがいいに決まってるだろうけど。
717名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 17:03:57.09 ID:hATaSMqa0
>>716
>最近また思ったが、ビットコインの話題。
>そういう世界の動向を知れるかどうかって、 完全に語学力次第だかんね。
?それは語学というよりキミの情報収集方法に問題があるかと
ビットコインのニュースなんて、yahooニュースなりgoogleニュースなりで月1くらいで総合1面に上がっている
718名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 17:13:20.23 ID:hATaSMqa0
>英会話がしたければ会話学校に行って勉強すれば良い。
>学校教育ではひたすら難しい読解を文法中心で学ぶべき。
同感です。日本社会で通用する英語を先に学ぶのが現実的です。

>会話ってそんなに大事?
ネイティブから会話を学ぶのに勝る物は無い。ただそれが人生で役に立つような職や国に行く人のポストの総数は少ないから、逆に言えば全学生にそのような理想の教育をするのは無駄が多い。
ただし、それが人生で役に立つような職や国に行く人にとっては効率のよい教育方法といえる。なぜなら日本の英語の教科書で学ぶ英語からネイティブの英語に至る道は実際大迂回路だから。
719名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 17:18:35.57 ID:efWcqYEz0
また日本sageか。
そんなに日本語が嫌なら出て行け。
720名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 17:35:14.50 ID:Dls4fH2n0
番組なんかで日本語が好きで歌う外国人のがあるけど
番組の意図はともかく、きれいにはっきり発音して日本語って
本当に美しいってあらためておもう
721名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 17:40:39.67 ID:1gTeOX5/0
本当か嘘かわからんがナチスの実験で赤ちゃんに毎日違う言語で話しかけたら全員死んでしまったという話があったな
722名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 17:43:43.85 ID:JlRKl45Z0
公立でやったら、できる子とできない子の差が
今の差じゃない、とんでもない差になるよw
そういう教育受けたい子は私学に行けば良いよ
公立は、賢い子には物足りないしアホの子は付いていけないし
中くらいの子に照準当ててる所だろ
723名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 17:55:47.80 ID:7vLK9T6wO
>>1
日本語はつまり大和言葉。

日本にある宗教が唱える言葉も全て例外なく日本語だ。
言霊が一番強く出るのが日本語かつ宗教で唱える言葉なんだ。

日本国は日本語で充分なんだよ。


英語は最低限の土台に留めて、発展的に学びたい人はより一層学べる私立校へと
進学したらいいんだよ。
724名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 17:57:24.41 ID:DKjvqQWu0
大学院じゃすでに英語だがな
教科書が学会の論文だからアメリカの最新の奴取り寄せないといけないしな
725名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 17:58:49.39 ID:1gTeOX5/0
数年アメリカにいたけどネイティブネイティブ騒いでるのなんて正直日本人だけ
ロシア人も中国人もイタリア人もフランス人もみーんなお国なまりがある
そして本人も周りもそんなこと全然気にしない
聞き取りやすいようにって相手のことを考える優しさは日本人のいいところではあるけどあまり気にする必要ないよ
会話なんて意図が伝われば問題ないからな
726名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 17:59:57.53 ID:pRIhJW1u0
>>1
誰もそんなこと思ってないからw
正体はわかってるから早く韓国へ帰れ。
727名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 18:00:56.86 ID:UTcq5whG0
言葉を失うということは国を失うに等しい
728名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 18:01:45.31 ID:QNgiwmhaO
日本語も英語も不自由な奴が大量に増えるだけ
729名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 18:07:52.49 ID:6kS3OXbc0
>>1
中国人が中国の歴史の研究をしようと思ったら、日本語は必須なんだがなw
史料のほとんどが文化大革命の焚書で無くなり、日本にしか史料が残っていない。
730名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 18:10:37.05 ID:DbUnIa6G0
>>725
そうそう。水産庁のクジラ会議によく出るお役人の人、
思いっきりカタカナ発音だけど、外国相手に闘ってるって感じだ。

だいたい、「君はどう思うの?」と先生に言われて答えるのがよしとする教育と
言われたことをおとなしくこなすのがよいとされる教育で日本の場合は日本語においても後者
なんだからしゃべれるわけないって。
観光会話程度ならタブレットの翻訳アプリ機能の進化のほうが
教育が成功する震度より早い気がする。
731名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 18:12:38.81 ID:dKT3lcGr0
教育はバランスが大事。英語一つとっても、会話だけじゃだめで
聞く、話す、読む、書くの4技能をまんべんなく習得することが大切。
子供たちが将来、どういった形で英語を活用するかは各個人で違うでしょ?
教育の役割は、子供たちの可能性を広げること。だからこそまんべんなく
学ばせて、その中から子供たちが自分の得意や好きなことを見つけられたら御の字。

英語偏重、理系偏重は必ず歪みにつながる。どの教科も大事だから、
偏りなく全部充実させていこうよ。インターナショナルスクールに子供を
通わせる親は、海外赴任があったりして子供も将来そうさせるつもりが
あるからでしょ。ドカタの息子にまで同じ教育を受けさせる意味、あるかい?
732名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 18:20:00.30 ID:1gTeOX5/0
>>730
うん
今の英語教育って日本の国内で評価されるための英語なんだよな
矛盾というか本末転倒というか
733名無しさん@13周年:2013/12/30(月) 18:44:40.44 ID:6uEcFw4U0
>>713
旧制高校に進学できたのは同世代の1%程度。
今で言えば東大+京大+一橋大+東工大+国公立医学部に相当する。
しかも、英数国漢という言葉に象徴されるように、
旧制中学や旧制高校の教育は文系偏重で、理数系、特に理科の教育は手薄だった。

入試問題を見ても、数学の問題は四修ストレートなら16歳で受けられることを考えても簡単だった。
http://id.fnshr.info/2013/05/04/t12-kyodai-hou-eng/
http://id.fnshr.info/2013/05/04/t12-kyodai-hou-eng/
734名無しさん@13周年
古い史料を読みこなせない日本人を大量生産して、特亜の主張に反論しにくい人間を育てます。
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これが推進派の本音。