【経済】ロックが若者の音楽だったのは過去のことで、現在その市場を支えているのは間違いなく中高年である★４

★1の立った時間 2013/12/22(日) 08:28:47.00

ロックが若者の音楽だったのは過去のことで現在、その市場を支えているのは間違いなく
中高年である。人生を季節にたとえれば、二十歳代は盛夏だろうが、日差しの強い季節を
取り返したくて中高年はあの音楽と手を切れない▼一枚二万円近い海外アーティストの
コンサートへ出かけ、昔のＣＤのリマスター盤を大量購入する。楽器店でフェンダー社製の
ギターを買おうかどうかで悩んでいるのは若者ではなく、人生を折り返した人たちである
▼コンサートは観客にとって同窓会と同じでアーティストの健在ぶりを確認し、
客同士がお互いの老いた姿を見て時の経過を思い、人生を振り返る。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2013122202000113.html

前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387687658/

じじくさ

うんこ

まだやるか

もうやめとこか

いまの若い人たちはなに聞いてるの？

８０年代、９０年代のロックは
いまのアニソンやakbなみにわかりやすい音楽だったからな。

いまのバカアーティスト気取りは
無駄に芸術性を意識して誰も聞きたくないような音楽ばかり作るから、そのまま誰も聴かない

Motorhead - Ace Of Spades (1980)
http://www.youtube.com/watch?v=aVecmhNYbuQ

ビルモンローとチャックベリーだよな

辛さにこだわるジャワ原人

海外もそうなのか？なんか違うような

>>5
オリコン見ればわかります。いまの若いのはロックなんか聴いちゃいないよ。
全員アニメとアイドルに洗脳された。
いまはサブカルチャー＝深夜アニメだからな。。。時代は変わったもんだ。

レッドツェッペリンの「In my time of dying」いいよね。
さっきようつべで聴いた。

>>5
おじさんが最近買ったCDはソロモンクとコルトレーンのバラードだよ
ドラムスベース聞いてるってカキコしたら、20年遅れてるって言われてやけ酒中です

>>5
おれもそっちの方が興味あるな
おっさんどものプロレスはやはり不毛だと思う

ジョージ・マイケルって今こんなになっとんかい？
ラストクリスマスなんて歌っとられへんで
http://i.imgur.com/HigaQu3.jpg

>>1
たしかに、数年前にQUEENの70年代〜80年代のCDアルバムをまとめて買った
音の厚みが半端ない
LUNA SEAの最後のアルバムくらいしかロックって感じのに出会ってないなあ

老っ苦

１０代の子たちはradwimpsやone ok rockを聴いてるようですが・・・
これはロックじゃないと？
矢沢栄吉だの長淵剛だけがロックだと？

アイドルグループが若者の音楽だったのは過去のことで現在、その市場を支えているのは間違いなく
ゆとり世代の中高年である。人生を季節にたとえれば、二十歳代は盛夏だろうが、日差しの強い季節を
取り返したくて中高年はAKBやEXILEと手を切れない▼一枚二万円近い海外アーティストの
コンサートへ出かけ、昔のＣＤのリマスター盤を大量購入する。
▼コンサートは観客にとって同窓会と同じでアーティストの健在ぶりを確認し、
客同士がお互いの老いた姿を見て時の経過を思い、人生を振り返る。

若者たちの20年後

いまの若者はPerfumeとかじゃないの？　みんながじゃないだろうけど。
よくできてるじゃないですか、Perfumeって。

AKBとかももクロ聞いてるんだろ

おばけのロックンロール

移転届はまだだけど〜♪

Toolが好きでKing Crimsonにはまった

日本のは団塊の反社会ごっこの象徴じゃん

パンクからはじまって今はジャズ

ヘビーローテーションはミスチルスピッツよりよっぽどロックだと思う。

矢沢の6万円ディナーショー完売。

石野卓球はロック

今の若い連中はボカロとアニソン

カラオケ定番曲を世代別にみると、歌謡曲→JPOP→ネットの流れが一目瞭然だった件
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1312/20/news089.html

俺が洋楽聴き始めた80年代は70年代は超クソで60年代以前が本物って感じだったな
80年代はクソすぎて話にもならないって感じ。90年代になると10年ずつずれる

シューベルトの「冬の旅」はロックだと思う。

西野カナとかでウェ〜っとなっていたおっさん層は無理して若者文化を追わない方がいい

>>1
>二十歳代は盛夏だろうが、日差しの強い季節を取り返したくて中高年はあの音楽と手を切れない

ぜんぜんそんなことないけどな、ふるいほうへ逆行ぎみやわ

>>18
いや、そんなことは
ただおじさんが矢沢や長渕を聞かないもんだから

できれば対比は洋物でしてもらえると

>>29
オタク世代気持ち悪いｗ
てかおっさんおばさんのオタクも気持ち悪いけどねｗｗｗ

オタクは日本の癌

ロック世代が年食っただけだろ。

そのうちAKBやボカロが中年の音楽になるわ。

ディープパープルとかメタリカ、レッチリあたりが流行ってたなあ。
邦楽だとミッシェルガンエレファントとか
今の若者て何を聞いてんだろ

>>1
韓国はロック不毛の地だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞フェンダー社製のギターを買おうかどうかで悩
＞んでいるのは若者ではなく、人生を折り返した人
＞たちである
恐らく若者も悩むんだろうが　それは金銭的悩みで
一方のオッサンは風評的な悩みだろうｗ

ボカロってbocaroとか書いて、ブラジルあたりから出てきた新しい音楽かと
思ったら、ボーカロイドなのね。う〜ん、趣味悪い…

「宝塚出身者がAV出演」と女性誌報道　その後急きょ発売中止
http://matome.naver.jp/odai/2138684232317289901

>>10
日本はalternative、emoやgoth、punkシーンが2000年から流行らんかった

NHK-FMで明日「今日は一日“ハードロック／ヘビーメタル”三昧V」やるってさ。
http://www9.nhk.or.jp/zanmai/

伊藤政則ってまだ生きてたのか。音楽誌なんか売れないだろうし、どうやって生計立ててるのかね。

■2013年年間シングルランキング
1位：AKB48『さよならクロール』（195.5万枚）
2位：AKB48『恋するフォーチュンクッキー』（147.9万枚）
3位：AKB48『ハート・エレキ』（126.0万枚）
4位：AKB48『So long !』（113.2万枚）
5位：EXILE『EXILE PRIDE 〜こんな世界を愛するため〜』（101.2万枚）
6位：嵐『Calling/Breathless』（88.1万枚）
7位：SKE48『チョコの奴隷』（67.1万枚）
8位：SKE48『美しい稲妻』（66.1万枚）
9位：NMB48『僕らのユリイカ』（55.7万枚）
10位：嵐『Endless Game』（55.7万枚）
11位：SKE48『賛成カワイイ!』（49.6万枚）
12位：NMB48『カモネギックス』（45.7万枚）
13位：乃木坂46『ガールズルール』（45.2万枚）
14位：乃木坂46『バレッタ』（42.3万枚）
15位：SMAP『Joy!!』（39.5万枚）
16位：Kis-My-Ft2『My Resistance -タシカナモノ-/運命Girl』（37.7万枚）
17位：サザンオールスターズ『ピースとハイライト』（33.9万枚）
18位：関ジャニ∞『へそ曲がり/ここにしかない景色』（33.4万枚）
19位：Kis-My-Ft2『キミとのキセキ』（30.9万枚）
20位：Kis-My-Ft2『SNOW DOMEの約束/Luv Sick』（30.6万枚）

とりあえず貼っとくｗ

>>29
それが本当かどうかは知らないが、
今のロック聴いてるよりはよっぽど健全に思えるわ。
まあ健全というのもなんだが、正しい感覚というか。
反体制じゃないロックなんて間違いなく糞以下だからな。

1970年台にヒット曲を飛ばした人のコンサートの観客は平均60歳以上

だって若手がロックやっても懐古じじいやら評論家やらが「こんなのはロックとは認めない」とか貶しだすじゃん
そんな偏狭なジャンルなら嫌われて当たり前

>>1
だって今の若いのは「ゆず」とかだもん。ゆずｗ
なにあの薄っぺらいメロディーと歌詞は

今の音楽って「使い捨て」でしょ。
「レコード屋」で「LP」を買って小脇に抱えてそそくさと家に帰ると、
レコード本体をターンテーブルに載せて針を落として、じっと聞く。
自分の（ロックに限らず）音楽体験てそんな風だった。
音楽が「貴重品」だったから今でも鮮明な記憶があるんだよね。

つーか音楽談義は相手のセンスの否定合戦だからな
自分の聞きたいものを聞いて、満足すればよい
できもしない相互理解、分かり合おうなんてしないことだ

>>47
いつの時代もそんなもんさ
例：クラッシック、演歌

AKBって聞く奴いるだけでも驚きだわ
どこからどう聞いてもいい歌に聞こえない
むしろ拷問だわ

今の若者が中高年になったときにまだAKBとか聴いてたら評価する

ロック（ロックンロールから派生したロック）ってもともと幅の広い音楽なのにね。
クイーンなんてすごい変種だよね。ミュージカルみたいな感じ。

そもそも、今ってロックやってる人いるの？

キンクスとかクラッシュとかラモーンズとかが好きなんだが
最近のバンドでもそこらへんの影響を感じさせるバンドはあるんだけど
洗練されすぎてて何だかぐっと来ない

初音ミクのライブ見たことあるけどよく出来てたよ。オッサンなんでハマる気にはならんが
うちの子供は進撃の巨人の音楽みたいなのが好きみたいだな。ペラペラで要素詰め込みすぎな
感じがするがカッコイイと思える何かがあるんだろう

>>52
お遊戯会の歌だって歌は歌だからね。
あれで稼いでると思うと腹も立つだろうが

>>47
そんなふてくされないで
機嫌直して
飴ちゃんあげるから


話変わってミヤビってやつなかなか凄いな
アコギスラップ
押尾以上だな

結局パクル洋楽が死んでるからでそ

>>39
若い子はママンがポンッと買ってくれるんじゃないか？

ロック・・・なんかうるせえなってイメージしかねえわ

昔の若者のイメージ＝親に𠮟られたらダダダっと階段駆け登って
ドアをバタンと閉めベッドに潜り込んでロックを大音量でガンガンかける
みたいな

ロックの魂ってなんだろ
反原発？

>>29
AKBの名前が出てくるのは３０代のみ
>>44
売り上げのほとんどは金を大量に注ぎ込むオッサンアイドルヲタの複数買い
AKBはオッサン文化

>>47
僕らはそれを見て一同大笑いｗ
そんなのいつの時代も同じさ

「ビートルズは今じゃ聴くに堪えない」と抜かしてる輩よ

I Am The Walrus
http://www.youtube.com/watch?v=0sc0L1UoO1M
Strawberry Fields Forever
http://www.youtube.com/watch?v=nehRB1FTeTo

この二曲を聴いても同じ事が言えるかね？
やはりビートルズ、いやジョン・レノンは至高であるｗ

>>11
アニメやアイドルだって買い支えてるのは中高年でしょ
今の若者はそもそも音楽にお金使わない
ネットでタダ聴き

>>5
おれは、若い頃ＪＡＺＺばっかし聞いていて音楽的にははぶられていた。
今は、ボカロばっかり聞いていて、子供から退かれているｗ
ま、子供言っても、上は２５で下は１８なんだがｗ

ロック信者でこれはロックだ、これはロックじゃない、
とか言ってる奴って既にお前はもうロックじゃねえよってなもんだよな
みみっちくて、細かい、作られた基準にがっちりあてはまってるのがお前だよと。

しかし、ＷＨＯやキンクス、ビーチボーイズなんかには、やけに若い奴が食いつくってのがあるけどね。
ま、どこかの評論家の押しを真に受けてるんだろうけど。

アメリカでもそうだからな。

ドラマのボーンズやゲームのアランウェイクとかでも
ロック野郎は高齢者だから。

日本の音楽業界は腐ってる
その事意外は個人の嗜好なので否定しない

音楽の話題は、異教徒の会話のごとし
分かりあえないように出来ている
ジャンルが下手に近いほど逆に貶しあったりするしな

>>66
俺は無理

Don't trust over 30
ｼﾞｼﾞｲどもをぶっつぶせ！

と言ってた元ガキどもが、30過ぎた今もロックを聴いてる
それって、ダサくない？
嘘つきじゃん？

�@ロックを卒業するか、
�A昔の自分は間違っていました。青臭いこと言ってゴメンナサイ。今は心からかつての自分を恥じています。と過ちを認めるか
いずれかを選ばないとダメでしょ？

カスラックが音楽業界衰退の凶元、それと電波（携帯、有料テレビ・プロバイダ類）使用料にお金かかり過ぎが原因

>>66
聞くに堪えんね
古くっさい

まだストロベリーフィールのほうが、きもい意味でロックしてるわ

>>75
そんな深くないよｗ

ジジイが楽器店でギターやら買うのが恥ずかしくなくなったのは良いこと

>>51
だが、ロックが一番ダメだろうな。
本来はその自由度が売りのはずだが、
わざわざ狭める方に話を仕向けたがる。

クラシック、ジャズは確立された音楽理論も
あるが、ロックにはそう言ったものもない。
したがって、ロックは若者から離れれば
消え去るのみだ。

誰でも気軽にバンドを編成して演奏できる
というところが最大の魅力なのに、
カスラックをはじめ老人たちがわざわざ
ロックを殺すようにした。

ロックはオワコン。

日本はボカロとK-POP(笑)
海外ではヒップホップを中心としたチャラいダンスミュージックに流れてるみたいだね 白人層もほとんど聴かなくなってるんだとか

ボーナスでCD買いまくったけど、職場では誰とも音楽の話題合わなくて辛い
上司とはビートルズやツェッペリン辺りの話題は合うけど、
90年代以降の音楽になると同僚や後輩は「The Strokes？Arctic Monkeys？なにそれ、
それより今年一番ハマったボカロ曲決めようぜ」ってなる
AKBとか嵐はカラオケ用にいくつか覚えたけど、正直興味もてなくて忘年会が辛い
オッサンのすくつみたいに言われるけど2ちゃんの洋楽板があって本当に良かった

>>66
無理、ビートルズもジョンレノンも生理的に無理

アニソンや初音ミクとかを聴いてる中高年とかもありえなさすぎ、気持ち悪い

なんでウォルラスを押す奴がいるのか分からん。何が良いんだか。
ストロベリーフィールズは至高だが。

>>47
陰陽座とかビジュアル系は日本独自の進化でおもろいけどな
どうせ2ちゃんなんだから若いモンこそ言いたい放題言うべきw

初老のおっさんだが、Deep HouseとProgressive Houseをよく聴く。
ロックは聞いたこと無い。

んー、でもビートルズはたまにまとめて聞きたくなるな
個人的には特に好きでもないんだけどやっぱり参照点としては唯一無二の存在
聴くたびに発見あるし

お前ら何だかんだでロックに詳しいのな。俺はこんな華麗臭漂うスレにゃついてけねーわw

新しいリマスターが出ると買ってしまうメーカーの思うつぼのカモです。
SHM-CDが出尽くしたのか今度はBlu-specCD2なるものが出だしたねぇ。

>>83
ボカロの良い所というか可能性は、音域とスピード。今までにない音楽が作られる可能性がある。
すでに幾つかあるけどね。炉心溶融とか。

>>37
会社の若いのに聞いたら「世界の終わり」とかいうのを聞いてるらしいよ。

脳に心地良ければそれで良いんだよ
音楽の本質である

>>90
語るな、キモい臭いダサい！

JPOPやアニソンをロック爺は鼻にもかけないけど、
実はスゴ腕のミュージシャンが参加してたりして、
気持ちいいグルーヴ出してたりすることがよくあるんだよな。
スマップとか、ブレッカーブラザース、オナーハキム、チャックレイニーとか参加してるし。
ＡＫＢも青山純か佐野がドラム叩いてなかったっけ？

とりあえず８０年代アルバムのリマスターが出るたびに買っちゃうもんなぁ

とにかくリマスターって言葉に弱い俺ｗ

>>7
初来日公演行ったぜ！
ガラガラだったな。

ゆとりの分際で人に意見スンナ

この時期にビートルズの"Don't let me down"を聞くと凄くいい。
なぜなんだろう。

AC/DCとか好きな若者いないの
バケツリレー水よこせとか

売れ筋商業ポップスに凄腕ミュージシャンが参加してるのは世の常
70-80年代アイドルミュージックとか00年頃モー娘。とかションベンちびる面々がバックやってる

>>93
頭が老化、あるいは蝋化してしてしまいましたか。
いろいろ新しいのも経験しないと本当にゾンビみたいになっちゃうぞ。

少し探すだけでおっさんにもやさしいボカロ曲とかあるよな
それはわかるけど年取るとだんだん新しいのをとりこむ気力がなくなるんや

盗んだ下着で走り出す〜

フェスとか知らないおじいちゃん記者の書いた記事だろ
CDはさっぱりだけどライブ会場の動員あがっとるがな

ロックの定義はよくわからん。

ここのみんなに自慢できることと言ったら、イーグルスの初来日ライブ、大阪フェスティバルホール見に行ったことかな

中高年になってもロックとかｗ
演歌聴きだせよ
年相応の音楽ってもんがあるんだよ

ロックのイメージ＝内田裕也
アニソンのイメージ＝キモオタ

>>96
むさ苦しい系は日本では受けないだろうな
日本で受けるのはビジュアルロックだろ

90 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/22(日) 18:10:46.18 ID:GtinJrhO0
>>83
ボカロの良い所というか可能性は、音域とスピード。今までにない音楽が作られる可能性がある。
すでに幾つかあるけどね。炉心溶融とか。

101 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/22(日) 18:15:18.27 ID:GtinJrhO0
>>93
頭が老化、あるいは蝋化してしてしまいましたか。
いろいろ新しいのも経験しないと本当にゾンビみたいになっちゃうぞ。

>>108
内田はロックじゃなくて、ロッケンロール。
時代が違う。

>>99
節子、それはメタリカや

>>101
オタクってキモいしバッカみたいｗ

なんか久しぶりに遠藤ミチロウが聞きたくなった

若者はAKBとももクロだからな
中高年はロックとモーニング娘。

ボカロに流れてるロック系の人多いけどオッさんロッカー多いで

Rock is dead !

>>100
モー娘の楽曲って全然良いと思えないんだけど、そんな凄い人たちが製作に関わっていたのか・・・

>>106
大阪フェスティバルホールは憧れたなあ。
当時ほとんど洋楽はここで公演だった。地元のホールは素通りで。

Rolling Stones来日で考えた、老人の、老人による、老人のためのロック
agora-web.jp/archives/1571654.html

卓球とボカロてそんなに離れてないだろ。
同族嫌悪か？ｗ

>>113
おまいさんが嫌っているのはいわゆるキモメン。
何だかんだ言いつつジブリはおｋなんだろ？ｗ

>>108
>アニソンのイメージ＝キモオタ

この一言に尽きる、ボカロもねｗ

タダ券貰って地元の公会堂でブルーコメッツ見たのは昭和42年だったかな？
あれでエレキギターやりたくなりました。

>>73
だけどたまには異文化でカルチャーショックを受けないとねえ
若い世代からしたら自分の庭を荒らされるみたいで鬱陶しいだろうけど
自分だったら背伸びしてても自分の我を通そうとしてたねえw

ROCK OF AGESは何回見ても面白いわ

>>110
それが何か？w
マジでボカロには良い曲があるよ。
ぼかだから愚作だという根拠もないし。

まだ発声が苦しいみたいだけど、一般の曲がカラオケを見込んで歌いやすく作られてるのとは方向性が違うケースがあるからね。
趣味で作った事の良い面が出てる。

懐メロ懐古趣味は爺さんに任せとけや。
昔好きだったもんなんか、うっとうしいだけ。

>>118
先入観取っ払って聴いたら、凄いグルーブの曲が結構あるぜｗ
何気にマーカスミラーがベース弾いたり、カリウタが太鼓叩いてたり。
ロック爺は気付かないだろうがｗ

>>122
個人的にジブリは大嫌い、でも親子で見に行くならいいんじゃないかな
大人一人でジブリ見に行く人ってキモいよｗ

>>115
大半は中年のキモオタおっさんじゃねーの？　>> AKBとももクロ

誰々が何を弾いてるとかって
クレジットなくてわかるやつおるんかな？

初来日公演はポリスとかトーキング・ヘッズとかだな
ボカロも聞くといいなと思うけど言葉にできる経験も知識もない
教えて欲しいくらい

正直、高音多様のボカロソングは俺の耳には突き刺さって痛いが、
俺より後の世代がそれを好んで聴く事を否定する
老害丸出しな真似はしたくないな。

昔、ロックは自由の象徴だった筈だが、
今じゃボカロがそこにいるんだから始末が悪い。

>>107
演ってるほうは墓場に片足突っ込んでるような爺ばっかだから、中年オヤジが夢中になってもいいんでないの？

ディープパープルの初公演はリッチーさんが肝炎になって３カ月延期だった。
そんでそれがライブインジャパン。
見たけど全然記憶ない。

>>10
もうロックは本当にオワコンなのか？9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1382495206/l50

>>130
馬鹿は無理に息しなくていいよ。
昔はカリ城もオタクの象徴だったんだから。

>>78
深い浅いの話じゃなくて、ダサいかダサくないかの話だから

父祖の世代を老害呼ばわりしてた連中が、何の反省も無いまま老醜をさらして恥じ入ることがない

それって、ダサくね？

誰も支えてねぇよ

だいたい今のバンドマンって可哀想なんだぞ
youtubeで曲漁るのが当たり前の時代で、そこには昔の名曲達が同じ条件または優遇されて
並んで競争しなきゃなんない
昔みたいに流行終わったらテレビやラジオは次の新曲を優遇してくれてたのと違う

Keane - Nothing In My Way
ロックっていってもこういう曲もあるんだよ
ちょっと古いけどね
シェキナベイベーじゃないしｗ

>>90
炉心溶融は今までに無い音楽でもないだろ
歌謡曲っぽいし

ロックが一番輝いてたのは70年代だからな
中高年がロックに拘るのは当然

>>130
どっちみち世間では最も気持ち悪がられる２チャンネラーだろうが。
目くそ鼻くそとは正にこのことだ。

日曜のおっちゃん達熱いなー　もう４かよ

>>139
おとなはみんあぶかしのじぶんをわすれてしまういきものさ

なんてフレーズのあるアイドル歌謡があったっけなｗ

>>29
カラオケがオタクの娯楽になっちゃったのかな

AC/DC - Let There Be Rock (1977)
http://www.youtube.com/watch?v=z97qjr30YXQ

>>138
カリ城とかマジ無理だわｗ
一度も見た事ない

>>145
お前と一緒にすんな不細工キモデブｗ

ロック爺さんってskrillexとかdavid guettaとかjames blakeとか聞かないの？

>>142
キーンってTOTOの弟分って呼ばれてたバンドか？

違うキーンだよね？

最近はアルバム単位で聴くこととかなくなった
ごちゃまぜのiPodをシャッフルして
イントロ流れて気に入らなかったら延々スキップみたいに
まぁ気軽なんだけど
そのへんの聴き手側の変化によって失われた物も多い気がするわ

>>141
それはあるな。昔はどんな曲だかを知りたいだけの為に買ったりしてた。
今はそれはなくなってるからな。

しかし、それにしてもＪＰＯＰ下らなさすぎると思う。
（ＩＤ変わってるかもしれないが、上の方でボカロ押ししてるのが自分)

>>134
ボカロは音楽表現としてじゃなく現象として鳥瞰して捉えるとなかなかに新しいムーブで興味深い。
オープンソース的な自由な空気があって良い感じ。

猿がキーキー鳴くみたいに嫌悪全開で罵ってくる奴も居るが
どこにでもどの時代にもそういった、感性の「老人」は居るものだ。

70年代ロックが輝いていたってのは後から作られた言説
80年代には70年代はロック不毛の時代と言われていた。しょもないつまらない時代扱い
ロックとテクノを別のものとして切り離せば70年代がロック最後の輝きだとは思うけど

最近のJPOPは大半がロックじゃないの？

>>91
なんとかかんとかワールドエンドだっけか
なんちゃらかんちゃらワールドエンドだったか

今はネットで音源が溢れかえってるからな
前触れなしに突如としてラジオから流れてきたのに感動したとか
そんなことはもう余りないんだろう

オフスプかっこいい

Pretty Fly (For A White Guy)
http://www.youtube.com/watch?v=Ms831CTa2wo

>>150
何を言ってるんだ兄弟。
普通の人間が２ちゃんなんかに書き込みするか。
ここはキモメンだけが集うキモい花園だ。

>>1
>>楽器店でフェンダー社製の
>>ギターを買おうかどうかで悩んでいるのは若者ではなく、人生を折り返した人たちである

音屋で買えば安いのは解ってるんだが、多少割高でも楽器は楽器屋で買いたい。
デジタル機器はネット通販でいいと思うけど。

ネット社会により情報などの価値がなくなってきている。
ブログによる文章や音楽、ゲーム、映像、プログラムが今やただが当たり前。
そのような社会でボカロが出てくるのはある意味必然で、音楽の価値も変わりプロのものを聞くだけでなく、自分で表現するものになってきている。文章も映像もゲームもそれ自体には価値が無いものになってきている。そう考えるとAKBも必然なのかもしれない。
ジャンル的には今の世代は何でもいいものはいいで聞くが、音楽に余りお金はかけないだけ。

ボカロは気持ち悪い機械音声が生理的に無理
あと１０年くらいたって、音声技術が人の声と紛うほど進化してたら聞いてやるよ

>>95
リマスターしますたー

思春期に触れた音楽を、年をとっても聞き続けるだけなんだろ。

>>152
キーン懐かしいw
何かのCMで使われてたな。

http://www.youtube.com/watch?v=jqqW-xUxgk0

>>155
でもそれ。ボーカロイド自体は関係ないんだよ。
つまるところ触れる機会が無かった
アマチュアでもかなり消極的な層に触れているというだけ。
昔。イカ天が流行ったのと同じ理屈。

>>150
別に見なくてもいいから。
今じゃ世界の宮�ｱ駿も
昔は一部のおたく（敢えて片仮名にしない）だけが知っている
どマイナー監督だったんだって事だけ
理解できればいいよ。

おまいさんが気持ち悪いで片付けてる物の中から
次の宮�ｱ駿が出てくる可能性だってあるんだけど、
無理にでも否定するだろうな。
馬鹿だからｗ

まず若いもんはここの爺どもの若いころと違って
洋楽自体を聴かんからな
発売から一年後じゃないとレンタル不可ってのがヤングの洋楽試聴を殺した元凶だろうけど

>>161
ヘイメーン、YOブラザー♪

というわけでドクタードレーを聴きたくなってきたじゃないかｗｗｗ

>>143
何を見て歌謡曲っぽいというのか不明。
歌詞も結構きてるし、音域が２オクターブ半もある。
普通の曲はまず２オクターブ行かない。これはクラッシックでもそう。

>>156
リアルタイムでは知らないけど７０年代前半がピークで後半は冬の時代、
８０年にはジョンレノン暗殺、８２年頃にＭＴＶが出てきて春が来たっていうイメージ。

>>151
T-rexは聞く
デビットといえばボウイかダイヤモンドデイブ
シルビアンってのもある
ジェームズと言えばブラウンかボンドだな

バンド形式で、楽器を演奏しながら歌うスタイルが半世紀も続いてきたわけで
さすがにマンネリ感あるよな

別に合唱団やオーケストラや演歌歌手や民謡歌手がヒットチャートを独占してもいいんだぜ？

ジャズだって昔は不良の音楽だったけど今や爺さんの娯楽じゃん
金のかかる趣味になった時点で若者は離れるんだよ

>>155
曲はともかくあのキャラ絵が受け付けないんです
CD見てみるとｱﾆﾒｱﾆﾒしたジャケばっか
もっとクールなジャケットにしてくれ

マンボとかサルサとかそういうのもヒットしないかな

オタクってほんと尋ねてもいないウンチクを語りたがるよねｗ

不細工のくせにｗｗｗ

レコード屋で新譜を何年も買ってない
最後に買ったのはSuper Flyのアルバム
BOOK OFFで中古CDならたまに何枚か買うんだが

バンドブームを知るブルーハーツ世代

渋谷陽一っていまだにNHKでロック番組をやっているんだね。
あるいみそこまでこだわれるのはすごい。
おれは９０年台にはいってドロップアウトした。

いや、バンドそのものの市場は大盛況なんだぞ
CDが売れないだけでライブハウス全体での動員は上がってる

>>172
メロディーが歌謡曲っぽい。けなしてはいないよ。
目新しくは無いというだけ。

歌詞はあたまにはいってこないかにいいよ。これは貶してる。

音域はどうでもいい2オクターブ半たせからなんなまというかんじ。

個人的には、歌い手の制約の中でアレンジを工夫する考え方の方が好き。

いくらでも出るからといってキーキー耳障りなアニメ声の高音はちょっと・・・

>>152
http://www.youtube.com/watch?v=KduRsFyZNrE
男性4人組

>>173
その前のプレスリーとビートルズとの存在がでか過ぎたね。特にビートルズ
70年代後半のパンクはムーブメントとして新しかったが、
音楽的にはローファイ・ロックンロールだったので評価されてなかった

つかさ、ゴールデンボンバーとか気志團はロックと呼んでいいと思う

>>151
むしろロックおじさんが頑張って聴くあたりだよソコ。
若い子は洋楽派少ない。

ロックの定義？
それはPTAのBBAが決める

>>186
商人ロックだな
超人ロックちゃうで

>>11
2chでオリコン挙げてドヤ顔されるとは思わなんだ

70〜80年代のブラジルポップス聴いてるやつ
ラフ・トレードのパンクばかり聴いてるやつ
現音聴いてるやつ、アニソン、ゲーム音楽、マイルス、アフロビート
おれの周りだけでも一人ひとり違うんだが

ロックは反権力、反体制、反骨の精神が宿る人のものなんだよ。体制や権力に迎合し強者に媚びる今の右傾化臭のきつい
若者には不釣り合い。気持ち悪いオタク音楽でも聞いて2次元に逃避してるがいい。

>>168
ニコ動とイカ天の最大の差異は
イカ天はまだウォーターフォール型のマーケティングが成立した時代の番組で
仕込んだキワモノを売りつける余地があったけど、
ボカロ／ニコ動をはボトムアップ型で再生数で評価が定量化されちゃう。
（あの数字も厳密ではないけどね。）

果たして近藤真彦のスニーカーぶるーすは
本当にブルースといえるのか？

メタルはまだ輝いてるよ
聞いてるか？メタル

抽出 ID:ZUA+J6k20
念仏ロック大好きの老害

>>181
懐かしいな渋谷陽一のサウンドストリート
「今週はアルフィーのニューアルバム全曲なにからパクったか特集！」
とか平気でやってたもんなあ。
それがきっかけでセパレートウェイを知ったクチです。

>>163
ボカロとakbは伝播の仕方が真逆。

>>168
親切にも「音楽表現としてじゃなく」と書いたんだが...。
ボカロは創造のリレーションが面白いんだな。
ああいったコミュニケーションはネットが可能にしたという意味で今まで無かった。

東京新聞の記者が思うようなロックは、確かに今の世じゃもう皆無だろうな
ラブ＆ピースとかそういうヤツだろ？

>>177
キャラ絵は確かにキモいかもしれないが、舞台に映写してやるのはなかなか面白いよ。
特にキャラの振り付けが良くで来てる。

>>183
日本語でok

>>190
きみがサブカルクラスタにいるのは分かった。

小泉がﾌﾞｯｼｭ息子の前でエルビスのマネして
リパブリック讃歌唄ってただろ
ああいう感じなのか　相手は反応に困った感じだったが

>>173

70年代後半にはピストルズ等のパンクやアイアンメイデン等のNWOBHMなんかで結構賑やかな時代だったぞ？
ポリスが出てきたのもこの頃だったよね？

アメリカじゃボストンが大ヒットして似たようなバンドがたくさん出てきたしな。

>>193
シブがき隊のGジャンブルースも追加でｗ

>>142
keaneいいね
ベスト盤買おうと思ってるうちに、活動休止になったのが残念だった

ロックはオワコン　R&Bに勝てなかった


●R&B　とは？

40・50・60年代のR&B　90・00・10年代のR&B
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━↑狭義のR&B
ドゥーワップ　ソウル　ファンク
ブルーアイドソウル　ブラックコンテンポラリー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━↑一般的な定義のR&B
ブルース　ゴスペル　ヒップホップ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━↑広義のR&B

>>164
そこが裏腹なんだけど聴き分けができなくなると人間の出番がない
何のために人間が唄うのか必然性が消えていくね
最近のボカロの表現力の進化は早いよw

ロックなんて古典で懐古主義のジジイしか聞かない退屈でつまらない音楽
音楽好きなら年齢を重ねても新しい音楽を探し求めて聴いてるはず

チャー

>>109
でもV系の連中ってモーターヘッドにも影響受けてんじゃねえの
http://www.youtube.com/watch?v=WzCp0ouqR00

ヨシキのドラムにしてもそっちの流れだろ？

ロックはほとんどスミスとアクモンしか聴いてない・・・

渋谷陽一は70年台ロックはレッド・ツェッペリンの片肺飛行の時代と書いてたな
俺はパンクのライブで喧嘩してラフトレード買いまくってビルボーチャートも好きでシリアスミュージックも大好きだったが

>>194
メタルは死んだなんて言われ続けてるけどしぶといよなw
Acceptのスターリングラードは良かったわ
メタル以外だとJake Buggよく聞いてる

>>193
港町ブルースはブルースだよ

>>202
ただ７０年代後半以降は音楽として新しいものは出てないでしょ。ロックでは。
もうやり尽くされてしまった。
クイーンにしてもなんにしても。

>>118
今の若者は何聴いてんだろうな
ＴＶ観なくたったからＡＫＢとかモー娘以外わからんわ

>>177
聴かなきゃいいんじゃないの？
誰も強制してないんだし。

何かずっとロックは終わった的なスレの流れになってるが、デビッド・ボウイ的なロックの系譜は全く絶えてないんだがな。

ロックンロールは概念なんだよ
パンクは姿勢なんだよ
ロックは俗物なんだよ

>>192
そうだねぇ。
ただ、そこはまあ楽しむ分には関係ないというか、
発掘する喜びとか、いままで商業ベースには乗ってこなかった喜びとか。
なにより週変わりで変わっていく情報量の多さとか。
そういうところに魅力を感じることは似ているかなと

http://www.youtube.com/watch?v=4L_DQKCDgeM
これだってロックバンドだよ^^

チンコ出しながら「アーオゥ！」
腰をカクカクさせながら「ヒャッハー！」
中指を立てながら「ご機嫌かい？ベイビー！」
とか叫ぶのがロックだろ

>>200
ほんとおっさんのクセにせっかちだなー

俺らの時代のバンドはその世代で固定客囲ってるんだから
無理して若い子に媚びてく必要ないかない
逆に若い子側も無理してレジェンドクラスを勉強する必要もない
自分の時代の若手バンドや、学校やら地元やらのバンド聴いてりゃいい
自分の好きなバンドが見つかったらルーツ辿りたくなるってだけ

日本はビジュアル系が出て崩壊したな
気持ち悪いビジュアル系化粧おじさんが
日本のロックのイメージ

今の音楽は記憶媒体の規格が変わったら消えちゃうものだと思うんだよ
何やかんや言ってレコードやカセットは今でもどうにか再生できる
今の若い人は自分が老いたとき、かつて自分が夢中になった「懐メロ」がまるで聞けなくなるという喪失感を覚悟しておいた方が良いと思う

そういやスライダーズ解散したのっていつ知った？

だからさー、今の若者にアナルカントを聴かせるべきなんだよ

20代だけど、ロック大好きだよ。
プログレ系好き
吉田達也さんとか今でも頑張ってんじゃん。

>>192
イカ天もボトムアップ的な面があったのでは。
たまとかBEGINとか、変わり種が色々出てたたろ。
ブランキーはどうだったかしらないが。

電気ギター=不良少年

元祖の洋楽だってボーイ・ジョージとかが出てきたあたりから
なんかオカシクなってきた　そうした変質的な圧力は
ホモ迫害の激しいアメリカではオルタナティブ潮流となって
世紀末から隆盛著しかった

>>220

概ね正解です

ロックといえば内田裕也

高齢化社会ですな

アナカンは初来日の時一緒に飲みに行ったらつまらないギャグなかりなのでDISの対象になった
日本人のギャグセンスなめすぎだろとｗみんないい人でしたけど

>>223
桜塚やっくんの悪口はやめろよ

>>225
ストリートスライダーす?

リッチーとマイケルシェンカーのCDは今でも無条件に買ってるな
リンキンパークやオフスプリングもいい

>>223
どっちかというと80年代のバンドブームと90年代のビジュアル系ブームの時が
日本で唯一ロックがメインストリームに駆け上がった時代じゃないの
それ以前はあそこまで日本のロックが流行ったことなかったと思うよ
キッスやクイーンの洋楽が人気あった時期も邦楽はアイドル全盛だったし

ロックバンド　全米アルバムセールスランキング　2013

1位　1,420,000 - BABEL - Mumford & Sons
2位　1,323,000 - NIGHT VISIONS - Imagine Dragons
3位　1,050,000 - THE LUMINEERS - Lumineers
4位　766,000 - OVEREXPOSED - Maroon 5
5位　748,000 - SOME NIGHTS - Fun.
6位　491,000 - MY HEAD IS AN ANIMAL - Of Monsters & Men
7位　467,000 - SIGH NO MORE - Mumford & Sons
8位　430,000 - SAVE ROCK AND ROLL - Fall Out Boy
9位　351,000 - MODERN VAMPIRES OF THE CITY - Vampire Weekend
10位　324,000 - EL CAMINO - Black Keys
Black Keys、FUN、マルーン5は昨年度の作品で累計では三者とも150万枚を
超えている

2013年度　日本のロックバンドのアルバム売上ランキング

1位　58.2万枚 … B'z 「B'z The Best XXV 1988-1998」
2位　57.2万枚 … B'z 「B'z The Best XXV 1999-2012」
3位　26.7万枚 … マキシマム ザ ホルモン 「予襲復讐」
4位　24.8万枚 … BUMP OF CHICKEN 「BUMP OF CHICKEN I ［1999-2004］」
5位　23.6万枚 … BUMP OF CHICKEN 「BUMP OF CHICKEN II ［2005-2010］」
6位　21.5万枚 … ONE OK ROCK 「人生×僕＝」
7位　16.7万枚 … サカナクション 「sakanaction」
8位　16.3万枚 … Mr.Children 「［(an imitation) blood orange］」
9位　12.5万枚 … BOΦWY 「THE BEST “STORY”」
10位　12.1万枚 … スピッツ 「小さな生き物」


やはり日本でロックは完全に死滅した
アメリカはまだ若手がミリオンとか売れてるから希望はあるが

鈍色の日本海にはクランベリーズがよく似合う

>>223
しかし、ＸJAPANは良い曲作ってるよ、JADEとか。
バクチクがそれに入るのかどうか知らないが、あれも面白い曲作ってる。悪の華とか。

>>202
そうなのか。
俺（４４才）のイメージだと７０年代後半はサタデーナイトフィーバーなんだなｗ
ポリスが出てきたのは知ってるけど彼らのピークも８３年のシンクロニシティってイメージだし。

>>226
Pig Destroyer
Agoraphobic Nosebleedならイケる

ホタテをなめるなよ！

>>221
別にDISってないぞ。
楽しそうでいいねえって。

それにしても、来年来日するSTONESの花道チケット８万てすげえなｗ

俺が初めてライブ観に行ったのってデヴィッドボウイのライブ
戦メリ効果でチケット獲るの大変だった
ただ観客ニワカばっかだから「レッツダンス」以外のアルバムの曲やっても
反応薄くて悲しかったわ

ロックじゃなくて、ソウルとかジャズとかヒップホップを聴いてる人はどんな人なの？
やっぱり中高年？

正直、今の若者はロックとか芸術とかがわかるような感性を養ってないよね。

初期のロックは60年代後半に爆発的に発展、ほんの数年ですべてが出尽くす
70年代に入ると、これらを洗練させ再生産する作業、ビジネス化へ
しかし洗練作業もスティーリーダンあたりで打ち止め終了
ロックは死んだのセックスピストルズがきっかけとなりまた新たなロックムーブメントが…
こんなのの繰り返し

>>228
テレビが介在してる時点で「ボトムアップ」とは謂わない。

akb見りゃ解るだろう。
背後に居るそれ「本職」な大人達が電波飛ばしてオツムの弱い奴隷をコントロールしてる様をさｗ

ロック好きはリベラル

クイーンならやっぱりQUEEN�Uだろ？

って言うのはオッサンの証明かね？

日本は生楽器のバンド、セッション文化が育たなかったのが痛い
音楽=バンド=エレキギター、シンセ、オーケストラっぽいのとかマジでオモトル

ロキノン厨見てるととてもそうは思えないけどな

黄金期60年代後期を境に
ロックのクオリティがさがってるのは、なぜ?

60年代、ジミヘン、クリーム、ピンク・フロイド(シドバレット)、レッド・ツェッペリン、ドアーズ、ビートルズ、ローリング・ストーンズ


70年代 デビッドボウイ、T-Rex、ピンク・フロイド(シド抜き)、レッド・ツェッペリン、ディープ・パープル、

80年代 クラッシュ、ガンズ、ポリス、メタリカ、U2

90年代ニルバーナ、オアシス、レディオヘッド

00年代コールドプレイ、MUSE、Arctic monkeys、KINGS　OF　LEON

10年代　Imagine dragons、vampire weekend、Mumford & Sons

Pitchforkが選ぶ2013年年間ベスト・アルバム1位

2013年度　全米、全英１位、オリコン10位

Vampire Weekend - Diane Young
http://www.youtube.com/watch?v=oG6lTQNW04I

これが今の最先端のバンド？
ジミヘンみたいなソロもないし、ツェッペリンみたいな革新的なリフもない

>>227
あの人、何時間叩いても疲れない怪物だよ・・・

そういえば昔、渋谷のヤマハでKENSOが6時間も練習しるのみてビビった。

>>193
作曲者に聞いてみればいいじゃない
ブルースがどれだけえらいか知らんが

>>66
ベートーベンの交響曲には、敵わないな。
楽曲の良さなんて人それぞれ。

>>249
形を変えただけじゃないかなあ
ロックのフィールドがつまらなくなっただけで。

>>248
R&Bなら一昔前にMisiaとかのころばーっといたじゃない

おじさんは今ジャズ聞いてる
ヒップホップは岡村隆史が聞いてる

若い子はジャズ聞くの?
野良ジョーンズとか

音楽はなぜか「いいものは売れているはずだから、売れていないものは聴く価値がない」とか言って
自分の感覚よりも売り上げで判断する奴が結構いる。そして、そんな姿勢があまり批判もされない。

しかし例えば「美味しいラーメン屋には行列が出来るはずだから、並んでいないラーメン屋は食べる価値がない」とか言う奴は
「味わってもいないのに判断できるわけがないだろ」とほぼ確実にバカ扱いされる。

一体、何が違うんだろうね？

>>196
サウンドストリートは森永博史の日が好きだった

>>243
なかなかいい趣味じゃないかｗ

http://www.youtube.com/watch?v=wh7r_f_rw0c
古いけどかっこいい

いわゆる邦楽ロックやバンドの人気が低下した理由
CDが売れないのは勿論、最近音楽雑誌はどんどん減ってる。
コンビニにおいてないのは勿論、書店の売り場も縮小される一方。
楽器店・ライブハウス・貸しスタジオは10年前に比べて明らかに激減。
それと言うのもアーティストなのに歌番組では演奏吹替え（手パク）、
歌唱力も低下、かと言って歌声に個性やパワーがあるわけでもない等
アイドル並の人が増えたから若者に憧れられなくなった。

苦情が多すぎるで検索してください
元ケースワーカーの証言です
生活保護者の創価学会員率が２５パーセントになったことがあるようです
生活保護削減に意欲を示す自民党・維新の会が創価学会の不正受給に一度たり
とも触れないのは不自然かつ怪しいです

>>256
Mumford & Sonsってロックなのか
カントリーとかその辺だと思ってた
ロックってのはもっとこう違うもんだと思うけど

>>250
そんな感じだね
ロックは死んだと糾弾していたピストルズがやってたのはサウンドもアティチュードもまさに古典的なロックだったという・・・
P.I.L.になると違うが歴史には残らない

ロックって言うよりここでロックを語ってるおっさんがキモイ
もうバカにされてるのいいかげん気づけよ

>>251
いや、それは違うだろう。
あくまで、応募がもとなんだから。
だから、物凄いヘンテコなのもいた。
そこに仕込みがあったケースもあるかもしれないが、基本は一般のアマチュアバンドたろ。
もちろん大概は年末特集で出るぐらいで消えたけど、いくらかは残った。
たまとか人間椅子は面白かったし。一発屋ではＣＢＡが好きだったな。

あれから30年
昔はロックが生きがいだった
今はシックハックしてる

>>255
せっかく背伸びしてロック聴いて語っても
「ロキノン厨w」と括られて終わりな時代だから
ロックに勢いがなくなったんじゃないかなあ。

>>262
むしろマイナーなものの方が面白いのあるのにな。
Mステ(嘲笑)に出てるのなんて屎ばっか

>>261
ノラ・ジョーンズってブルーノートからアルバム出してるってだけで
全然ジャズだとは思えないな
最近は殆どカントリーもどきになってるし

>>274
Mステ全否定すんな
日本勢は知らんが、たまたま見た時に出てたThe Strypesなんかは面白かった

>>271
何の話をしてるんだ？
「ボトムアップ」＆「トップダウン」の話じゃないのか？
テレビメディアなんて「トップダウン」の最たるものだろ。

好きなの聴け
好きなの食え

>>273
出だしから勘違いしてるわ
ロキノンじゃなくってヤンギ
ヤングギター

http://www.youtube.com/watch?v=N17yNIJW6qo

http://www.youtube.com/watch?v=cGTRgWLbk40

この２曲のイントロってジャンルもまったく違うのになんかワクワクする
下のやつはたまたま見つけたんだけど、なかなかロックだね

GFRよく聴いたなあ、なつかしい

>>268
バーカ

そうそう
ロック気取ってもロキノン系とかの連中は弱い者いじめしかやらないし
ロキノン系は特定秘密保護法反対ソングでも作ってみればいいじゃん

ストーンローゼスの1stは良かったよな

心配するな。

景気が良くなるとバンドが音楽シーンを席巻し、
その反作用としてアイドルが衰退するという法則がある。

バブル期や高度経済成長期がそうだったように。
特に現在の音楽シーンは、バブル前の８０年代前半とソックリだろ？

>>278の歌詞を遠藤ミチロウに歌ってほしい

日本のはロック風歌謡曲だろ。
歌謡曲は趣味の音楽にならないからな。

かつては新しい音楽を模索し、聴き手も新しい音楽を求めてロックを聴こうとしたもんだが、
いまや古典芸能みたいになっちまったからなあ＞ロック

今のままの流れでいいと思うんだけどな、一体なんの問題があるんだ？
EXILEとAKB48の２強でいい、その後に嵐やらクローバーなんとかやら
それだけで十分じゃないか、一体何の不満があるんだ？贅沢だよ

今若者が文化を作ることはなくなってる

>>268
昔からバーズとかイーグルスとかあるじゃない

>>264
本命は
Naked Cityとか
Dillinger Escape Planとか
Brutal Truthみたいなのが好きｗ

>>276
ごめん。TVってだけで偏向のイメージがあって生理的に嫌悪感がしてただけ

ジョニミッチェルのblueは名盤だよな

最近のお気に入り
Poets of the fall の　War
http://www.youtube.com/watch?v=0f_hewSrAH4

これはロックでいいのか。

>>284
その時代、俺は精子ですら無かったがフォークソングが売れまくってた頃じゃないの？

>>277
意味が分からん。
AKBみたいにメデイア側が押してくるのをトップダウンって言ってるのではないの？
イカ天のは普段からバンド活動やってるアマチュア主体だよ。
それをピックアップするのまで、トップダウンとは言わないだろう。宣伝されてたのなんか滅多にないし。

>>249
今の若い子はスマホでゲームだからな。
若い子は色んな意味犠牲者。

>>265
かっこいいね。
ディープパープルのロッドエバンス版しか聴いたことなかったけどどっちもかっこいい。

ジョン・ゾーンはもう20年前に日本の時代は終わったと言ってＮＹに帰った
日本の時代なんてあったのか？って笑った
吉田達也さんは昔はプログレ好きの広告会社勤務のデザイナー。今は知らん

>>297
カバー曲だけどこっちがいい

.



会社勤めとかしてる時点で、ロックを語る資格なし！




.

>>196
俺もサウンドストリート聴いてたな
渋谷と坂本が担当する曜日だけ
そこらか好みの奴をチェックしてレコード借りに行っても無いんだよなぁ
結局は輸入レコードで買うハメになるんだけど

今も昔も文化を作れる若者はいないよ
オッサンが作った青写真を
若者たちがまるで自分たちが作ったかのように演じるだけ

グランジ以降はステージへぼいからな
金払っていくとなると昔のになっちゃう

BON JOVI の Livin' On A Prayerを厨房の頃、タイマー目覚ましにしてたｗ

>>279
ヤングギター読んでる人は馬鹿にされないでしょ。
とくに好かれもしないだろうけど。

>>298
そうだったのか…

>>256

ジミヘンみたいなソロ
ツェッペリンみたいな革新的なリフ

それがあったとしたら全力でパクリだ！って叩くんだろ？

音楽の核家族化なんだよ。　この流れには誰も逆らえない。

音楽プロダクション主導で宣伝打って広告費との兼ね合いでどんなに才能があろうと個性があろうと、
結局売れ線で選ばれるのはわずか。　それぞれのバンドやソングライターに可能性や変化にあろうと金にならにゃ切り捨てられる。

昔のように宣伝打っても金を使う側が多様化し大衆音楽としての市場が崩壊した現状じゃ、
かつて経営者が大規模化の中で打ち捨てた小規模経営の歌酒場や吟遊詩人の原点回帰に現状は近づいてる。

そして、テクノロジーの進化で音楽の缶詰としてのパッケージされた音楽には、かつてのような求心力もない。

でかくは儲けられないが、本当に好きな人に一生愛される本物の歌や音楽をその人間の創造性が発揮される限り、
かつての大衆音楽の流行り廃りで打ち捨てられることもないだろう。

俺はこの現状のほうが本来の音楽として健全だと思う。

ロックとは生活様式であり
スタイルなのだ

未だに演歌以外は歌じゃない！と言ってる連中は絶滅危惧種なのだろうか

>>306
俺が言ったのは単なる事実で、ジョン・ゾーンなり吉田さんの残したアートの価値が変わることはないと思うけど

>>47
そんなん昔から一緒だよｗ

昔はジェントルジャイアントを聴く時間があったんだよ。今はそんな時間ないよ

>>292　いいねえ。ジョニミッチェル好きっていうとなんか嫌がられるんだけど　
タービュラントインディゴとか泣けるほど素晴らしいんだけど

>>236
うん

>>295
＞ピックアップ
その行為を誰がしてるのかを考えれば解りそうなもんだがな。

ボトムアップってのは「ピックアップ」する必要が無いんだよ。
ニコ動とかツベ見りゃ解るだろ？
あれは誰かが「ピックアップ」したのか？

大体言葉の意味が解ってないだろ？

>>298
――ジョンは子供の頃から日本に関心があったということだけど、その頃の関心はどういうものだったんだろう。

JZ　小学校のクラスにはいろんな人種がいて、日本人の友だちもいたんだ。それからやっぱり映画が好きだったということだと
思う。最初は黒沢明、溝口健二、小津安二郎、成瀬巳喜男とかを観て、６年前に日本に来るようになってから鈴木清順、 深作
欣二、神代辰巳とか、ぼくにとって本当の日本映画といえるものに出会ってとても感動したんだ。

――古い日本映画に興味があるみたいだけど。

JZ　そう。でも多くの作品がもう処分されてしまったりしているからね。これはぼくが日本に来るようになって驚かされたことなん
だけど、日本人の情報の収集欲というのはものすごい。情報の収集にはふたつのやり方があると思うんだ。 ひとつは主体性を
持って情報を集めて、勉強して、自分のなかにどんどん蓄積して、まとめていくというやり方。もうひとつは、単なる情報の交換
なんだけど、日本の場合にはほとんどがこっちだ。ぼくにはこれは使い捨てのファッションにしか見えない。 たとえば、去年は
エスニック・ミュージックだといったらみんながみんなエスニックを聴いている。で、今年はメタルだとかいうとみんながメタルに
走るんだ。これは単なる情報の出し入れで何も残らない。企画をする一部の人間に踊らされているだけなんだ。 それをもっと
自覚するべきだよ。蓄積はとてもいいことだけど、単なる出し入れは最悪だね。（部屋の壁に貼ってある古いピンク映画のポス
ターを指して）これらの映画がなぜみんな処分されてしまったんだい。タイトルだけでも興味を引かれるのに。 ぼくは古いピンク
映画とかをアメリカで上映したいと思ったんだけど、もうプリントがないんだ。保存するスペースの問題とかもあるんだろうけど、
どういう価値基準で処分されるのかというのは疑問だね。

http://c-cross.cside2.com/html/g20so002.htm

>>301
俺は教授の日だけ聴いてた
それでトッド・ラングレンを知ってハマったっけなぁ

>>305
だから俺には友達がいないのか

>>302
そんな事はない。
ビートルズなんかのブリティッシュロック、サイモンとガーファンクル辺りのフォーク、揚水やユーミンのフォークとか、彼らの感性だよ。
それを商業化したのは既成のシステムかもしれんが。
揚水の初期の頃の歌詞なんて、普通は思いつかんこと言ってるぞ。

>>308
＞かつて経営者が大規模化の中で打ち捨てた
小規模経営の歌酒場や吟遊詩人の原点回帰に現状は近づいてる。

「こんばんわ、ジャスラックの方から来ました」

日本にデイビッドボウイやジョンレノンのような天才がでてこないと
ほれたはれたの金太郎飴のような歌詞
とただ喧しいだけのサウンドでは廃れるよ

ロックって熱いトタン屋根の猫踊りのペロンナロンリガーンな人とか？

>>300
しかし、生活も大事だからなぁ(ﾟω ﾟ)ﾃﾗ

そもそも日本てロック人気ないじゃん、バンドブームってあったけど
ホントにブームだったし、９２、３年頃はバンドは売れない
いわれて、ビジュアル系とかは一部のファンだけ、ビジュアル系運動会
とか笑いの対象にされてる時点でたいして人気があったとは思えない
人気あったバンドもいるかもしれんが、日本では大きなムーブメントなんて
１度も起きてない
欧米なら80年代のデフレパ、ボンジョヴィ
90年代のニルバーナ、メタリカ。パールジャム
2000年代のリンキン、リンプ
と1000万枚以上のセールスを記録したモンスターバンドが登場したが

80'sが大好きなオサーンはコレがお気に入り♪
LOVERBOY - Working For The Weekend
http://youtu.be/zL8G5pBZ5CI

>>82
あまちゃんソングな潮騒のメモリーを歌えよ
あれはおっさん向けアイドルソングだわ

>>1
ワロタwロックと言うより演歌じゃねぇかw同窓会w
健在なミュージシャンw 笑

小学校に入る前からプログレにハマってクリムゾンやらELPやら、ウェザーリポート
色々聴いてきたけど、今は断然AKB48ですな

会社勤めしなくても生活できる人は、オジサンに多いからなw。

今一番ロックしてるのはももクロ、彼女達は上手く歌おうとかカッコ良く見せようとか考えていない
まるでエネルギーをぶつけて来るような、熱いライブパフォーマンス
ステージと観客のエネルギーが衝突するようなライブ
今一番ロック魂を感じるのはももクロライブ　　　　　　　　　　(誰かの意訳）

>>320
アメリカからは鼻で笑われてるけどなカスラック。

結局アメリカ主導という外圧で終わりだろね。　ホント日本の経営者ってのは製造系以外経営センスに創造性がないのは困りもの。

この前のKISSの武道館ライブ生中継みてたけど、
観客にオッサンオバサン多かったなあ
中には母娘で来てるのもいたみたいだし
ポールは太ったし、ギターはエースじゃないひとだしドラムはピーターじゃないひとだし・・
ジーンは変わってなかったな

つべで海外のライブ動画を見慣れてるから日本のファンのおとなしいことｗ
ポールががんばってるんだからもうちょっと盛り上がれよなー

>>202
その頃はイギリスの音楽シーンの方が面白いよね
パンク出てニューウェブ出て最後がニューロマ
これで打ち止めって感じ
アメリカはサザンロックが全盛の頃だからつまらなかった

私がボカロにハマった理由（ワケ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14827147

どうやらまだ貼られてないようだったので。

サードイヤーバンドとか口に出してみたりする・・・

AKBグループええよな
カモネギックスとか最高や

>>313
ジェントルジャイアントか懐かしいな
特徴のあるポリトーナリティーとか凄いなって思ってたんだけど
今はAKB４８を越える存在はないよ、まゆゆ最高！

音楽芸能自体がアウトロー過ぎるからそら興味も無くなる
グッバイミュージシャンの時代だよ

2000年以降に出てきた邦楽バンドって何かギターやベース、ドラムの音色の存在感を強くだそうとして、
逆に音が雑音と化してる感が強いな。メロディーやルックスとかは二の次で
とにかくそれぞれの音がより沢山自己主張すればいいって具合に。
だが、自己主張をただ騒げばいいと勘違いしているバンドが多過ぎる。
その結果日本のバンドは今や邦楽ロックとは絶滅危惧種になっている
日本のバンドシーンそのものの胡散臭さや
邦楽ロックの魅力のなさのせいもあるが
今の若いのにとってバンドやロックは敷居が高いのだろう。
カラオケやアイドルのダンスやＤＪごっこの方が
誰にでも今すぐできて気軽だからね。

>>321
そんなことないだろ。英語だとイミシンに聞こえるだけで。
日本でも、天才的作詞作曲能力を持つロック歌手はおったし、
歌謡曲の世界にはもっとすごい天才がいたと思うで。

渋谷陽一はロックだけじゃなくてソウルなんかもかけてたね。そこが大貫憲章（字
違ったっけ）などとの違い。それから日本のロックも推してた。結構いろいろ
引き出しがあった。そういえばロッキングオンって昔昔は同人誌だったんだよ。
いまはずいぶんとメジャーになったらしいね。今昔の感に堪えない。

>>333
俺は　パンク→ニュー・ウェイブ→ニューロマ→テクノ　が一番面白かったかな
同時にNWOBHMとかの流れもあって大体聞いてはいたが個人的な趣味でハマらなかった

>>337　AKBとかヤクザやし怖い怖い　ロケンローラーはヤクザ反対だから　内田裕也もNOヤクザとか言ってたよ

日本の音楽芸能はアウトローじゃないだろ。
一般人とは違う決まりでがんじがらめになってるだけw。

>>340
はっぴえんどとか？

>>300

珍しい意見だね

最後に買ったCDはアークティックモンキーズかアートブラットのどっちかだったな。10年前くらい？

ゴールデンボンバーは
ボーカルの声が鼻づまりみたいで受け付けない

　　　　　　　　　　　 　☆ 　　＋ 　　　　 ＊
　　　　＋　　　 　　..,,::。:+, : : : : : :
　　　　　　　　　　　+,::o;;::・;, 　　　: : : : : :　　　　　+ 　　　ο
　　　　　　　　　..<;;::・,○;ゞ;o;*::.　　＋
　　　　　　　　,,;;;<;+::;;。*:,,;;ゞ;;::..: : : : : : 　　　ο
　　　　　　　　<;;;*;;;;ゞ;*::o,ゞ;;〇;;::,, + ☆ﾒﾘｰｶﾜｲｿｽ☆.;* :。
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>>332
>日本のファンのおとなしいこと
あるあるｗ
決してつまらない訳ではないのだけど、、国民性かね
会場前で、こんな風にして下さい！ってツベ動画見せればその通りしてくれる気がする

何がロックなのかよくわからないわ。バンドしてればロックなの？

>>334
くだらねーポエムがだらだらと続くクソ動画だった。

>>315
そこまでトップダウンというのなら、話にならない。
選んでるのはあそこに出ていたギタリストや評論家であって、商業資本が押してたわけじゃない。
ただ一回でて消えて行くだけのアマチュアだ。
各グループについて宣伝も行われていない。それは純粋にボトムアップではないかもしれないが、トップダウンでは少なくともない。
一般のいわゆるデビューやごり押しではないよ。
アマチュアがメジャー化するに当たっては何らかの資本やキッカケがが必要だ。その類のものまでトップダウンというのはおかしい。
ただ、知らないうちに人々がメロディーを口ずさんでいたとか、そんなのを要求してるのか？
今のボカロは確かにそれに近いがネットの賜物だし。ちなみに上で炉心溶融を押してるのは私だw

>>343
>内田裕也もNOヤクザとか言ってたよ
それは皮肉か。

ゆとりとヲタにはアイドルを与えておけばよい
本当に好きな奴は求めるので

「ロックなんて子供の音楽」ｂｙＲストーンズドラマーC.ワッツ

とロックの大御所が言い切ってますが・・・

チャーリーはジャズドラマーで生涯を終えたいらしい

もう日本社会は若くないんだよ
フォークだのロックだのやるパワーもないし、
フォーチュンクッキーでみんな楽しく盆踊りしてまったりだよ

>>356
馬鹿だねえ。
じゃあ、ジャズドラマーからメタル転向したドラマーがいるのはどういうことだ。

いまの日本にも虐げられた人たち・階層はいて、たとえば派遣とか引きこもりとか
ネトウヨとか。そういう人たちが音楽をやると面白い表現になるかもしれないが、
実際聴いてるのはボーカロイドだったりしてね。どうしようもないな。
みんな流行に取り込まれちゃうのが日本なんだな。

嫌いじゃないけどロックなんて20年前からもうすでに古かったろ？

二十歳超えの娘に「パパの聴く曲うるさい！」って言われる５２歳の俺

ロックバンドはミシェル以降あんまし見かけなくなったけど辻 詩音みたいな若い姉ちゃんロッカーは増えてるような気が
ジャカジャカコード弾きの傾向もあんまし変わらないし
あと日本でEDMがうけないのは何故？
世界ではヒップホップ以来の一大ムーブメントになってるのに

ロック好きの一部はキーボード打ち込みストリングスなどが入ってるものを徹底的に嫌う傾向があるよな

メタボの腹で、醜い自分晒して、家族に恥ずかしいって言われて
それがロックなんじゃね？

そのうちパンクブームがくるから心配ない
15年前にハイスタとかメロコアがブームになったように、またブームになるよ

俺は1973年にT・レックスを名古屋市立大学で観たよ

ロックの定義が分からないから、
会話が成立しない。

>>358
儲かるほうがイイだろ。
プロは音楽で生活してるんだし。

シェケナベイベーが泣きながら↓

>>360
中途半端な時期を選んだな。ただの煽りか。わかって言ってるとは思えん。
20年前って、93年だろ。

ディヴィット・ボウイはビートルズ超えるかもしれませんね
俺も飽きずに聴くし今でも聴ける
先日BBC聞いてたら英国の建国以来のいい男一位のイメージでしたよ
英国歴史上最高の美男子がボウイだって。二位が誰だったが忘れたけど

先生！
グレイヴディガーやレイジもこのロックに入るんですか！

最近ピーズのファーストしか聞かん

45才牡

>>332
>>350
昔は日本のオーディエンスは世界一クレイジーって言われてたらしい。

それがレインボー札幌公演の悲劇以降警備が厳しくなって牙をぬかれたようになってしまったとのこと。

>>353
概念解釈の相違で言を交わしたところで不毛なんでこの辺りで止めにしとこう。
俺は違うと思うが貴方がそう思うならそれで良いんじゃない？

＞炉心溶融
ちなみに俺はこないだ発売のMitchieMのアルバムを買った。
ほぼツベ等で落とせるが、楽しませて貰った対価は支払うのが礼儀だからな。

CROSBY STILLS &amp; NASH LONG TIME GONE
www.youtube.com/watch?v=ufuMffkf8VU

９０年代にニルヴァーナが出て来なかったら、
あの時点でロックはオワコンってのになってたんだろーな
また、そんなバンド出てきて欲しいけどな

パンクブームとかバンドブームなんぞ永久に来ねえ
これからずっとアイドルグループだけが生き残る時代
ロックバンドが全部ビジュアル重視になって握手券をCDに付ければ
かろうじて生き残れる程度

>>368
おまえが金で転向したと都合よく解釈しているだけ。バカの極み。
そもそも、メタルは今や死に体でニッチ市場だろ。大御所でもバイトしてたりする。
ジャズの方がまだ市場が大きいじゃねーのか。

>>307
そもそも音楽なんていいとこパクって最終的にカッコいいもの作ればいい
まんまパクるんじゃなくて

プリンス出てきた時スゲーって思ったけどＦＭでスライの曲初めて聴いたら
プリンス、スライの影響強く受けてるって分かったし

今でもクリスマスソングNo.1はポーグスのニューヨークの夢なんかな

Streets of Fireというミュージカルムービーがよかったなｗ
ウィリアムデフォーもまだ若い
http://www.youtube.com/watch?v=6eln48BCELk
ブラックミュージックもよかったな
http://www.youtube.com/watch?v=2gefPJ3unLg

>>379
さすがにメタルとジャズならメタルの方が市場は大きいだろう
ジャズは過去の名盤モノは安定して売れてるけど
新規のアルバムなんて全然売れないしライブも客は入らないよ
日本のジャズのライブハウスなんてどこもガッラガラだから
売れるのは一部の歌物だけの世界

radiohead
くらいしか。。。

>>383
メタルよりも市場が小さいの？どんだけしょぼいんだよ。ジャズさんよおww

>>354　内田裕也は NOヤクザNOライフとか叫んでたよ

>>370
煽りじゃないよ。
バンドブームとかあったけど売れたのって結局はポップス寄りのばっかだったし。
ゴリゴリのロックンロールなんて例外はあろうがギャグかちょっと変わって人たちみたいな扱いだったよ。
まあ、オレのイメージするロックが古いものに限定されてるのかもしれないが。

「炉心融解」というのをいまようつべで聴いてるけど、歌謡曲にしか聞こえません(๑´ڡ`๑)
Perfumeの方がまだマシじゃないの？　人工音声が歌ってることと、音楽としての
新しさとは全然別のことなのにね。

>>385
小さいと思うよ。
アメリカの大御所って、大学教授だったりするし、
音楽活動だけで食ってるんじゃないと思う。

スティーリー・ダンのフォロワー　Monkey House
http://www.youtube.com/watch?v=9WKLnIh0D2I

レッド・ゼッペリンのフォロワー　Rival Suns
http://www.youtube.com/watch?v=-MA0m1K2jW4

>>374
レインボー札幌公演って、また懐かしい事例を出してきますね w

ジャズで小さいんだったらフュージョンなんて風前の灯火

ダイアーストレイツのアルバムとか日本のカテゴリーではロックに入らないかも名w

>>388
ペインキラー聞いてから出直して来いや！！！！

恋するフォーチュンクッキーがこの５０年間では最高の曲だと思うが、
ロックなら、かろうじてYESのclose to edgeがそれに近づける程度かな
あとはクソ

>>375
少なくとも言葉の意味として、お前の言ってることはおかしい。
トップダウンというのは、AKBやジャニーズ系、KPOP、あるいはモンキーズなど、メデイアや資本の側で作られて売られているものを指すべきであって、
イカ天などの応募形式のものまで指すのは行きすぎだ。
なぜなら、あれらは本人達が歌を作って活動してたのが、広い場所に出てきただけだから。テレビはそれらの広報の場でしかない。

これは視点の問題ではない。言葉の意味として大き過ぎる。

>>386
それじゃ、ヤクザ肯定じゃないかw。
「ヤクザ無しの人生はありえない」になるだろ。

>>382
I Can Dream About You って白人だったのかいままで知らなかった　乙

>>387
20年前あたりでゴリゴリのロックンロールってBlack Clowesとか大好きだったけどなw
伝統芸能的アメリカンロックって後にどっかに書かれてて笑ったが

>>391
だってあれがきっかけでしょ？

今の時代にロックコンサートで死者が出るって考えられないわな。

日本人らしさを追求した音楽っていうのが評価されていくべきだと思うね
日本人がやるでも日本語で歌うでもなくて　もちろんそうなるわけだけどｗ
静的だったり内省的だったり
音楽が苦手で漫画が世界でダントツというのはたぶん日本人のなにかが関係してるんだと思う

ｵｯｻﾝだけど、ﾚｺｺﾚ誌すら読まなくなったな
現役ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝで買ったCDつったら…
ﾎﾟｰﾙの新譜ぐらいか
日本だとｷﾉｺﾎﾃﾙｗ

赤旗　ヤマダ電機　死んでみろで検索してください
ヤマダ電機の従業員が過労・心労で自殺しています

ヤマダ電機　創価大学で検索してください
ヤマダ電機の前社長一宮氏と最近社長に返り咲いた山田社長は創価学会員です

ロックは定義がよくわかんねえんだよな

今は2万とかするんだな。ストーンズ初来日でさえ1万もしなかったと思うけど
基本は1500円とかだったな。西口新宿ロフトで暴威とかP-MODELとか見まくった

.



会社勤めとかしてる時点で、ロックを語る資格なし！




.

>>321
ボウイは才能あるけどアンテナ伸ばしまくって
色んな音楽聴いてたからね
ソウルフルな黒人ぽいアルバム出してその次がその頃マイナーだったテクノを
取り入れたアルバム出すなんて誰も予想できんわな
クラフトワークさえほとんど売れてなかったのに

>>357
ツベに素顔晒してその「盆踊り」を上げてる奴らが居るが恥ずかしくないのか？と思うねｗ

>>396
蒸し返すのかよ、めんど臭い奴だなｗ
とりあえず俺の過去レス読めｗ

メタルだのデスメタルだの大仰な呼ばわれ方しているのを聴いてみたら
とってもポップでついていけなかった

>>371
BBCのそれは見た目の話やろ。
デビッドボウイがビートルズを超えるとしたら
ロックが音よりもビジュアル主導になる時代だろうな。


…既にそうなってるかも…

>>377
逆だよ、逆！
ニルヴァーナが出てきて、いわゆる「ハードロック」が崩壊したんだよ
あの時にこっ恥ずかしい商業ロックは絶滅したんだ

>>404
体を揺らしたくなる音楽でええんじゃないの

>>388
どんな歌謡曲と似ているのか例を出して見てくれ。

おへその国からこんにちは
http://www.youtubeおへその国からこんにちは.com/watch?v=zZirvSQIRc4

ボク的には、ロックと言ったらやっぱレッドツェッペリンだなぁ。
特に「Physical graffiti」ね。テクに走りすぎず、ドラムスの重量感とか
ギターのメロディアスさとか。黄金時代だったね、ブリットロックの。

最近はハードロックがリバイバルしてるね
Reckless loveなんてもろにbon joviだし
次はグランジその次はガレージロックリリバイバルか

商業ロックもあっていいと思うんだけどね
マイナーな音楽だけじゃ市場規模が縮小するばかりだし
売れ線売れ線てバカにする人いるけど
じゃーオマエは売れる曲を作れるの？て思う

年取るとツェッペリンはシンドイw。
バドカンの方が楽www。

>>410
そうですね、BBCは見た目の話ですね
ただ音楽的にも自分のオリジナルがないデイビット・ボウイはだからこそ味わい深いと思います

カンタベリーとかは少しマシだったけどな、特にナショナル・ヘルスとかな
でも、AKB48の足元にも及ばないけどな、ともちん最高！！

>>413
メロディーとかムード歌謡っぽい流れだね。
そのまま歌詞を「あなたと踊り明かしたいー」みたいにしたら
そのままムード歌謡になれると思う

今やロックは最も保守的な音楽ジャンルということかw

>>380
というか誰しもが誰かの影響を受けてるだろね
影響を受けるというよりは「このギターすっげー！おれもこんなの弾けるようになりてー」
というのが大概ギターを始める要因じゃないかと。

ちなみに自分的にはAC/DCの「For Those About To Rock」が今でも世界一のアルバムだとおもうし、
タイトル曲は世界一の名曲だとおもう
日本だとYMOが突然変異的に出現した稀有なバンドだとおもう

僕は5万枚レコードを持っているけど、
良いものもある、悪いものもある。

ツェッペリンとか聞いていたのは基本的に左寄りのインテリ層でしょ
大学教授とか結構好きな人が多かったよ

http://fmusictv.com/
世界を広げろ若者たちよ！！

初音ミクはデスメタル

>>417
売れる曲なんて別に作りたくないよ
いい曲なら作りたいけど。
まあ、作れないけどね。

>>356
ビルワイマンみたいに辞めりゃいいものを

ここは+か。ビートルズ、ストーンズ、キンクス、フー、ディラン、ニール・ヤング、ツェッペリンは大変だけど全曲聞いとけ

ロックは商業だろう
じゃあ無料で落とせるとこ教えてよ　違法じゃないやつで

>>419
Lowとかいい

>>413
昔の小泉今日子とか斉藤由貴とかー。でも、彼女たちの歌ってた曲の方が
音楽的に良く出来てたよ。ボカロって結局ワンパターンでいっちょ上がり
みたいな作りでしょ。音楽的に無教養だと釣られるんだよ、ああいう効果に。

もう頭禿げてるのにヤングギターとか買えない(´・ω・｀)

まぁ、ロックとバイクはおっさんしか興味ないだろうなぁ。

ただ、スマホに金突っ込んでるだけの奴らは、そのままじゃたぶんなにもできねーだろうなとは思う。
乗馬とかドカタとか、もっとカラダ使ってほしいとは思う。

あ、あとジミヘンとオーティスレディングも

中田ヤスタカなんてマニュエル・ゲッチングの影響受けてるんじゃないのか
とか言われてたんだが、実際はどうなんだろうな

>>412
ふむ。悪くないな

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
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　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
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ビートルズはエプスタインが商業化に成功した製品
ローリングストーンズもじゃあその反対の路線でいってみっかのマーケティングでできた製品

>>434
ギタリストはハゲが多いから気にしない、気にしないw。

ボーカロイドってここで初めて聞いて観てみたけど
う〜ん…

>>380
あんたに聞いてないよ
あんたみたいに物のわかる人間や演者ならその論調は当てはまるけど
声が大きいだけの石頭が邪魔なだけ

ニルヴァーナ以降のロックバンドって原点回帰だの俺たちの音楽には魂があるだのほざいているけどようするにコード弾きしかできない下手くそなんだろｗ

>>434
クソワロタｗ

.




言っとくがＤ.ボウイなんて歌謡曲だから。言わせんなｗ





.

>>441
ところで、リッチー・ブラックモア先生の頭髪は現在どういう状態なのか、ご存じないだろうか？
正直、気になってる。

>>434
イ�`

ロックとロックンロールは違うからな

>>439
お前だけだよ・・・

全く知識ありませんがボーカロイドはカッコイイと思いますけどね
後で炉心溶融（対自核みたいですね！）というのを聞いてみたいです

GUNS N' ROSES、ハノイロックス、スキッドロウ、ミスタービッグだけは今も聞いてるわ

ボウイ、生き方はロックだろw。
若い頃ケンカばっかりしてて、片目ガラス玉だからな。

ミッシェルポルナレフはつるっぱげだと聞いたが

>>417
そもそも市場といっても過去の鋭角三角形型のピラミッドじゃなく鈍角三角形になっていってるから
どこまで拾って音楽市場というのかが怪しくなってる気はするよ。

ロックの三大条件

反社会的であること（主張は反体制、反政府主義でなくてはならない）
理論的であってはならない（文章力で物事を伝えてはいけない。後述）
爆音を轟かせること（絶叫や楽器破壊も可。言葉でなく魂を伝えること）

この3つが守られていないと「ロックじゃねえよ」と言われます

プリンスも５５才の爺さんだからな

ビートルズっていうのは初期に単純なロックンロールをやってて、
何か売れ出したから変わったことやらないといけないと思って自我肥大しちゃって
インド行ったりして、でも結局はミュージックホール（イギリスの大衆演芸）の
感性の人たちなのね。ポール・マッカートニーがいまだに忠実にそれをやってる。

>>456
AKBのことですね、分かります

今週のアルバム順位、1位とか聴いてる人見た事ないんだけど
1．少女時代「LOVE＆PEACE」
2．RADWIMPS「×と○と罪と」
3．LUNA SEA「A WILL」

>>394
ペインキラーめちゃカッコイイね
アルバムもいいし
ジューダスのライブ行きたかったなぁ

日本のグループは全て歌謡曲、いわゆるポップスだな

>>456
The Who　しか思いつかんな。

つか、今の音楽ってポップくずれのガラクタだもんねｗ
現代にいいロックがあまり無いってのもあるけど
一部の若者はロック好きな子いると思うよ

>>447
アル・ディメオラは若い頃より髪の毛増えたよな…。

>>451
Look at yourself.
が対自核なんてへんなタイトルになったからなー(^o^)

気に入られるかどうかは置いといて
炉心溶融をボカロのスタンダードとして紹介するのは悪くないと思う。
平均、あんなかんじだから。

もっとも自分は枝野のしか聴いたことないが

>>459
恋愛系の歌詞は全部「ロックじゃねえよ」

>>5
アイドル、アニソン、ボカロなどの同人音楽
これらは音楽性で分かれたジャンルじゃないから、この中にロック調の人気曲も普通に混ざってる
アイドルやキャラクターの魅力で曲を売っているので、曲がいいだけでは売れない世界だよ
もちろん曲がダメだと売れないけど

でもロックも、アーティスト本人が魅力的じゃないと売れなかったから同じだと思う
音楽ってそういうものなんだろう
時代の変化で、ロックアーティストが若者に魅力的だと思われなくなったんだろう

キューバのミュージシャンをニューヨークに引っ張り込んで
カーネギーホールで演奏までさせたライクーダーは反体制だとおもたｗ

この曲を作ったバンドはロック調の曲もやるけどこういう
静かなのもある
http://www.youtube.com/watch?v=hziG-cLZW1Y

少年ナイフの様なユーモア感覚のあるバンドって
日本には少ないね。

ロックとかやっている奴ってロクなのいないじゃん

>>410
ボウイも「スケアリーモンスターズ」のＡ面までで後は
これといった作品出してないんだがなぁ

魅力的なメロディを作る能力をごまかす試み。

ボカロの曲自体聴かないんだけど、
「はやぶさ」をテーマにしたやつはバックのアニメ含めてちょっと泣いてしまった＾＾；

>464

今のロックの信奉者は、もう出来上がった「ロックのレッテル」がほしいだけ。
言ってみれば、ただの古典好き。

何者かわからないものに入れ込んだ当時のファンとは違う。

>>463
そんなことはない

ブルーハーツのように、反戦や人権擁護
真島昌利のように、原発反対、政治不信
忌野清志郎のように、宗教批判、麻薬賛美

これらでも「ロックやってるね」って言えるんだよ

.



ビートルズやＤボウイなんざ歌謡ポップスであり、ロックではない。言わせんな恥ずかしい。





.

>>466
ユーライアヒープ、久しぶりに聴きたくなった。

ID:fd/OzgNi0
ロックもカントリーも立派なビジネスだがな

>>473
いやぁ、自分がろくなもんだというわけじゃないんだけどさぁ、
フェンダーストラトとかを平気で買えちゃったりするのが、社会的地位がついた「おっさん」ばっかりってのがここでの論点であって。
なんか、もともとのロックからかなりずれてるんでないかって日本の現状が問題なんじゃないかって話なんだけど。

>>478
マスゴミは左翼論調ばかりだから、現代でソレは体制側だなw。

当時もネトウヨみたいな他人の意見を無視するやつもいたな　しかもでかい声が勝つという現在と変わらん状況だった
英国の正当なプログレだけがロックと言い切りゼッペリンが出てきたころはヘヴィメタまでがロックだと言い切り
AC/DCなんか認められなかった
今となってAC/DCは神の領域に達しているが当時は議論すらできなかったからなｗ

>>467
よく挙がってるから聴いてみたけど一体これのどこに心酔する要素があるんだかな
ヲタガキのアンテナに掛かる造りになってるだけじゃん
目新しい要素なんて皆無だし明らかにそこらのポップスの方がクオリティ高いけど

GO!GO! ヘドロマン (Hedoroman)
http://www.youtube.com/watch?v=_O5ChA3_TN0

これがロックだ
反原発
歌詞は馬鹿丸出しの左翼理論
そして絶叫

SEX PISTOLSを聴け！！！

70年、80年代が最盛期であり、カートコバーンの死によってロックも死んだ

>>415
レッドツェッペリンはシンセ入れ出して終わったって感じ
個人的に好きなアルバムは「プレゼンス」かな
あとボツ曲集めた「コーダ」の中にもカッコイイ曲あるんだけど

>>487

アランパーソンズに音作りを丸投げしたバンドね

>>469
正論過ぎるわ

ソフトマシーンを聴けよ

僕が若い頃はたまたま（パンク）ロックが若者の音楽でしたね
金なくてもテクニックなくてもできる衝動だけでできる音楽
その後、金なしテクなし衝動のみで作品生み出せるのは
（デトロイト系）テクノ→ボカロと変遷するようなイメージです

ハノイとドックスダムールとマイクパットン関連以外のCD全て捨てた私にタイムリーなスレ

>>483
そうそうｗ　反体制のきれいごとってウンザリだよな　
自分で視野に限界作っちゃってる

ディストーションギターサウンドがPCやシンセ使ってワブルベースを鳴らす時代に変わっただけだよ
今の日本のロックの結構な数はクソ
EDMとか聞いている連中のほうが健康的だよ

>>485
ああ、歌謡曲だし目新しくは無いとはじめにいったのは自分。
ただ歌謡曲だから悪いという論調ではないね。

これを「新しい」というのが不可解なだけ。

けっきょくボカロでいいといわれてるのも、
過去の焼き直しをあらためて二次元キャラに乗せて聞いている。

それを若い子が聴くので新しいと思い込むみたいなことがあると思う。
一曲一曲は、どこかで聞いた感じだよ。
それ自体は悪いとは言わない。

ただ新しいというのは誤解

＞金なくてもテクニックなくてもできる衝動だけでできる音楽

大人の考える若者像って感じがするなぁ…。

>>478
ブルーハーツは別に反戦じゃないし、人権（）擁護もしてないぞ

涅槃とかいうののどのあたりがイイのかわからんから
その流れを酌んでるのとか聴いてもやっぱわかんねえ

音楽はかっこいいもので、ノってるふりして頭を動かすとモテる時代は終わった。

>>489
ツェッペリンって実はポップバンドだったんだよね。ジミー・ペイジのプロデュース
能力がすごすぎて、ああいうハードロックの音も作れただけで。
断じてプロテストとしてのロックではない。トラッドなんかも入ってる。

お前ら、テスラ知っとるけ？

Elvis Presley - Jailhouse Rock （監獄ロック / エルヴィス・プレスリー）
http://www.youtube.com/watch?v=k1A9L5aWnoc

これもロックだな

反社会的
何が言いたいのか分からない小話
そして壊れた腰振り

>>485
ガキのアンテナに引っかかるんだから
ロックの代わりに台頭してるのでしょ？

あと、ヲタのあり方が昔と明らかに変わってる

AC/DC Live At River Plate (Full DVD)
www.youtube.com/watch?v=i5fLava-Q8M

>>504

俺はそれで思い出すのが、
映画ブルースブラザースのラストなんだわ。

まあロックももう結構な歴史を持った音楽だし何もずっと反社会じゃないよね
永ちゃん好きな人にはまっとうなリーマンとか多いし
トム・ヨークとかもメディアを一時期攻撃しまくったけど今では程々に出ている
斉藤和義くらいの立ち位置が一番いいだろうね「ひねくれてるばかりじゃ脳がない」と

>>499
THE BLUE HEARTS 爆弾が落っこちるとき〜NO NO NO〜リンダリンダ(PV)
http://www.youtube.com/watch?v=cesUqO-S9VA

反戦
どういう状態か分からない歌詞
そしてヤク中の歌い方

ロックだぜ

>>503
Signsは好きだったな、カバーだけどな

>>509
アホだろおまえｗ

エルヴィスの真髄は
ベイビーレッツプレイハウス

ロックの真髄でもある

Green River - Creedence Clearwater Revival (HQ - 5.1 Studio )
www.youtube.com/watch?v=m9gMxcixhAU

NWOBHM全盛期、日本で伊藤政則がメイデンをプッシュしてたころ
イギリスでは有名なのに日本ではまったく無名というバンドがあった
モーターヘッド、ラッシュ、そしてAC/DC

50-60年代のものはmonoで聴け

まさかSNUFFがパンク界のベンチャーズみたいなことになるとは想像もしてなかったずらなあ。

>>309
さらに言うと自分に課したスローガンかな

あっちこっち聴いて、なんか疲れたなって思ったところで結局ギターウルフに戻ってくる

日本の自称ロッカーは反日馬鹿ばかりだわな。
まあ音楽に限らず映画もTVもだがな。

エルビスのメンフィステネシーがかかると体が動き出すよね

Neil Young & Crazy Horse - Cinnamon Girl, In Concert 11-8-91
www.youtube.com/watch?v=uw18eQxsT_M

>>503
このバンドのおかげで、テスラの功績を知りました
だが曲が全然おもいだせねー

>>520

エルビスは元ネタがカントリーだったりするのが面白い。
レイチャールズもそうだけど、あの人はカントリーシンガーだったからね。

>>514
それは伊藤さんが橋渡しをして広めたのであって

>>508
日本だとベトナム戦争関係なかったから
反社会的になる必要もなかったもんな

>>519
だからどこの国だってそうなんだよ

ロックの三大条件の一つは、反社会的、反体制的であることだ
明らかに間違っている考えや主張を理論的に言葉で説明するのでなく
爆音と絶叫によって伝えるんだ

あとで邪魔にしかならないゴミになるものとか最近はいらないよ。

＞楽器店でフェンダー社製のギターを買おうかどうかで悩んでいる

誤魔化し効くからハム積んだギブ系とかジャクソン、アイバの方がいいやｗ

カントリーっぽいロックもあるし、ブルースっぽいロックもある。
カントリーっぽいジャズもあるし、ブルースっぽいジャズもある。

日本のロックシーンでも元気なのは30代後半や40代だからな。
若手バンドよりボカロのほうが明らかに意欲的だし。

ロックといえば、やはりカラヤンだろう。

>>529
フォークっぽいブラックメタルまであるな

ロックのインストナンバーでいちばんカッコイイのは、クリムゾンの
「We'll let you know」だと思う。括弧つきの「ロック」を「やってる」んだけど、
ハードロックバンドなんかよりよっぽどカッコイイ。

ロックンロールのあの変な裏声はヨーデルから来てる

上に有ったが、ロックは子供の音楽
http://www.youtube.com/watch?v=foVaMhvUZQI
大人でもにんまりするよね、大人な思考ならやらないよね

>>526
その反「社会」「体制」はいったいどういう物だ？

アメリカの中では今や米民主党＝リベラル＝時に極左交じりが体制側を牛耳っているから
保守こそが反体制だと言う人が少なからず出ている。
アリス・クーパーやジーン・シモンズなｗ

アランフェス協奏曲や四季はロックだと思う

>>75
マジで３０になる手前で死にたいと思ってたわー。
マーク・ボランとか、並み居る２７才クラブの連中みたいに。
でも生き急ぐにも才能が必要なんだよ。
凡人は凡人のまま年を取り、青臭い過去を恥じていたこともそのうち忘れて
凡人の生涯を全うするんです。それはそれでいいんです。
逆にしぶとく元気に生きてる元どんとらすとおーばー３０クラブの現年寄りに
シンパシーを抱くようになるんです。凡人とはそういうもんです。

>>534
フォーカスか？　ヨーデルロックwww。

ELPとかYESとか、あまり出てこないのな。ロックかどうか微妙かも
しれんがJanis Joplinとか。泡沫だがT-Rexとか。

>>531
どのCD買えばいいんだ？

左翼の自爆のせいで、人権や反戦や反政府が若者から魅力的に見えなくなったんだよ
ロック的な内容を叫ぶ人がカッコワルイ存在になっちゃったんだな

>>483の指摘の通り、左翼が体制側になっちゃったのもあるな
今の若者には、右翼的な方が大人と世の中に反抗してるように見える
反戦と間逆な進撃の巨人が受ける理由もそこにある

>>541
ジャケットのかっこいいやつ
なんでもいい

クリムゾンは太陽と戦慄が最高だったなっしー
あれを超えるのは恋するフォーチュンクッキーくらいしか思いつかないなっしー

>>526
日本の異常な状況と他の先進国を同列にみるのは全くおかしい。
日本の反日は、何もしらないお花畑。それと確信犯的左翼に乗せられてもいる馬鹿。
例えば英国などの場合は一応勉強した上での反逆。しかも愛国的レジスタンスだろう。

団塊だらけのコンサートホールって
あちこちで肩がぶつかっただの足踏んだだので言い争いしてそうだな

ここ数年ロックどころかポップスの音楽すらわからない　テレビ見なくなったからかな

PSYもロックに入るの？

>>543
じゃエロ本買ったほうがよっぽど有意義だな

TINA TURNER - PROUD MARY(LIVE 1982)
www.youtube.com/watch?v=EqIpkMDRjYw

>>546
ポール・マッカートニーのライブでは立ってる客に文句言う
お座り地蔵があちこちにいたらしい。

>>548
ろっくでもない、だろww。

>>525
>日本だとベトナム戦争関係なかったから

べ平連も真っ青ｗ
ベトナム向けの基地、在日米軍も真っ青ｗ
反戦思想の米兵の逃亡を手伝ってやったやつら「俺らっていったい・・」ｗ

>>536
マイノリティの意見ってこったよ
お前らは反体制とか反社会というと
政治思想だと思うから話しにならん

反政府というのも入るが、いわゆる常識とか世論に反発することだ

>>545
ロックンローラーだって愛国のために批判してんだよｗ
まあ連中の中には、人権擁護とかを主題にしたがる奴も多く
どっちかというとコスモポリタン的な人間愛の主張が多いけどな

ボブディランがたわいもない詩のためにフランスで起訴されてたからな
表現の自由という名の窮屈な規制がロックの棘をそいでいるのはあるかもな
日本は関係ないけど

>>540
オイラもそうだけど、プログレからジャズ・フュージョンに入った人は多いと思うよ。

やっぱり日本人にいちばん向いてたのはフォークなんじゃね？
かぐや姫の「神田川」とか。無理のない日本的感性。それから、フォークから
派生した中島みゆきとか。あのへんのには根強いファンがたくさんいると思う。

>>518そんなもんだ
邦楽→洋ロック→（ジャズ）→メタル→（クラシック）
→エレクトロ、アンビエント→ワールド、現代、その他→邦楽みたいな

日本のロックってアラジンくらいしか思いつかないもんな。

>>514
VENOMを忘れるな！
こいつら日本盤すら出てなかったからね。
輸入盤を必死に集めたのが懐かしい。

>>558
現代は無い、現代はないぞおおおおｗ

日本のロックも政治と接続はされているよね
雨宮処凛の昔のことには触れないけど

裸のラリーズとかの話題とか上がらないの？
元メンバーの一人は安保からひねくれてよど号ハイジャック事件起こしてるんだよ

>>557
ユーミンもその頃が一番好きだわ。

>>557
まあそらそうだな

そもそも日本はそんなに反対制派が増えないからな
（殆どという意味だが）人種差別もなければ、戦争への参加もない
対して不満がないから左翼の馬鹿主張に共鳴する奴がいない
怒りをぶつける歌詞じゃないからロックである必要もないんだわ

バイク乗ってる層とロック聴いてる層が被ってるんじゃないの？

プログレとジャズ大好きで
生ジャコも生イエス（ＡＢＷＨ）も生ＥＬＰも
生ピーターハミルも生アニーハズラムも見たけど
Theピーズを経てボカロを経て
今は「コンテンポラリーな生活」というインディーバンドが好き。
ただ年が年だけに、ライブハウスはきついのう。

>>553
日本で流行ったのはロックのリズムだからで、反戦だからかっこいいと言うのは無かったよ

この手のスレには必ずボカロ推しする奴が現れるな
いいから自分たちだけで楽しんでたら？あの機械音声ききながらｗ

>>557
若者向け演歌じゃん、と言われたことがある。

カピバラとかアルパカとかこの写真のレベルでずうっと可愛いよ

>>562
ラリーズのブート買ってありがたってるのなんて、それこそおっさんだろｗ
好きだけど

ギター、ベース、ドラムス、キーボード、ボーカル

この音だけで作られる音楽にみんな飽きてんだよ
だからボカロとかテクノとかに行っちゃうんじゃね？
あとは過去にさかのぼってプログレのメロトロンとか、フルート吹くボーカルとかが
新鮮に感じたりしてな

一昔前はラジオが音楽にとっては最良の情報源だった
ＴＶは昔から歌謡曲ばかりだ
今の若者はストーンズさえも名前くらいしか知らない

>>557
日本人自体が根本的にノリの悪いネクラなんだよねｗ
だからしみったれた四畳半フォークをありがたがる
今でいうコブクロやらゆずやら高橋優やら
彼らが悪いとは言わないけどもやっぱり韓国のPSYくらいイケている音楽作るやつ出てきてほしい
てか若い奴らはミッシェルとかイエモンとかブランキー聞け
これくらいアウトサイダーでもいい

>>565
まあな。俺の友達も含めて青春時代を語るときは、

「え？俺の高校時代？・・・そうだな。酒とバイクとロックンロールかな」

というのが流行っているんだ。今も。そしてこれからも！

なぜロック、他のジャンルもオワコンだろ

民主党政権のころか、サザンがアビーロードメドレーの替え歌やってた
あれはよかったな

>>557
中島みゆきって、怒りをぶちまけてるようなのがあって、正直コワいw。

今は反体制側じゃなくて歯車になりたくて必死な若者が多いからな

>>556
俺もだな、YESから入って最終的にはソフトマシーンとかBRAND Xとか
ウェザーリポート、そして最終的にはAKB48にたどり着いたよ

>>497
若者の音楽を理解できなくなったのは頭が老化しただとか言う奴がいるからなあ
確かに若者とは言えないであろう歳にはなったし、そういう分野もあるにはあるだろうが

歌謡曲は別に構わないと思うよ
日本語はメロディに特化した言語であるし魅力的な節でないと聴けたものじゃないから
日本語の歌は純邦楽以降は演歌からポップスロックに到るまで全て歌謡曲で括って問題ないと思う

>>505
ロックの代わりという見方なら理解はできるけどな
リアルからネット、架空、新技術へって流れも自然だと思うし

>>578
「ファイト」とかね。あれはロックっぽいよね、歌詞が。

>>571いま有難られてるロックをありがたがっているのがおっさんですよ
ポールやローリング・ストーンズのチケ代高すぎ

>>497
ボカロが新しいのは新しい楽器を使ってる部分だね
同じような曲だけど、ピアノとバイオリンで演奏してたのをシンセサイザーに変えると新しく聞こえるようなもん
リスナーは楽譜を見てるんじゃなくて音を聞いてるんだから、新しい音色は新しい音楽になる訳
新しい楽器というのはボカロそのものの事な

とは言っても、若い子が実際のボカロの新しさ以上にボカロ曲を新しいものと信じ込んでるのは同意
これは単純に昔の曲を知らないからだね

アーティストとしては、歌詞が聞こえるのに歌ってる人間は実在してないというのも新しい部分
スキャンダル起こしたり年取ったりする中の人がいない方が、アイドル＝偶像として良いと思う人もいる

>>578
怨みます〜怨みます〜

とかオールナイトニッポンやってたしな（ｗ

>>551
俺の聞いたポールライブの話。

・酒が飲めるライブだったらしく、後半になるとトイレが近い老人が
　何度もトイレに行ったり、騒ぎ出す奴がいたりした。
・老人が酒飲んでるので係員の言うことを全く聞かない。
　特に退場指示を誰も守らず、みんな我先に帰ろうとするので出口めちゃ混み。
（結論）会費の高い老人会の宴会。ポールは余興。

>>578
情念といってあげてください

>>579
そりゃ保守派のはロックにはならんわ

幸せな家族を持ちたいとか公務員になりたいとか金を稼ぎたいとか
そうじゃねえんだよ
いい子じゃダメなんだ

家族なんか要らねえ！働くなんて真っ平だ！金なんかクソ食らえ！
みたいな主張でなくてはな

>>582
「怨みぃ〜ますぅ〜」とかなかったっけ？　怖いし気持ち悪いw。

>>578>>582
ワロタｗ
ライブの「ファイト」は確かに呪詛と言っても良いかも試練ｗ

Frank Zappa - Inca Roads
http://www.youtube.com/watch?v=usC2msFdX94

これが本物の音楽やで、震えて聴け

フォークだと友川かずきが好きだな

>>354
>>343
後藤組組長の新居完成祝い?の動画が有名だよな。

呼ばれる方も、そんなのしか呼べないのかって訳で招くやくざもスッゲーださいの。
シナトラとジアンカーナとかとはぜんぜん違うしょぼさ。

「反体制」なる言葉が飛び交ってるけど　それが語られるには
まずは「体制」が定義されないとイケないのは分かるよね？
だがここにはそんな物は無い　呼称としての５５年体制とは
戦後の占領政策の延長線上にある

>>567
日本だと

反戦＝インテリ層＝フォーク
不良＝DQN層＝ロック

て区分けがめちゃ強かったみたいだからな。

プロテスト的な部分は
当時の団塊世代もよく分かってない人が多かったっぽい。
むしろ後追いの人が勉強して理解したんじゃないかな。

>>543
ww

つーか、音楽で食える奴自体減りまくって、ミュージシャンなんて死語になりつつあるのに、
ロックも糞もあるかよ。

>>591
http://www.uchidayuya.com/biography/yuya_zappa.gif
http://p.twpl.jp/show/orig/kW4yH

まあしょせんロックも金儲けだから。
昔は「反体制」とやらが金儲けになっただけの話だよ。
ピストルズのロックンロールスウィンドル見たらそんなのわかるだろ。
もっと昔はザッパがサージェントペパーズのパロやってたし。

ただ「コンテンポラリーな生活」はいい。
あんな本当のヘタレロックは初めて出会った。

虎舞龍とか本人は自称ロックての多いよな

>>595
フォークはもう恋愛ものばっかだったよ
反戦で売れたフォークはない
つか政治思想ものが日本ではあんま売れなかったな
TIMERSも売れたのはラブソングだけだった

日本のは雰囲気をぱっくっただけだから

現代でもシンフォニーは、進んで聴こうとは思わないがピアノ曲なら聴ける。
上原が西村の作品を弾いたのを聴く機会があったがなかなか良かった。

ボカロが新しいのは、あくまで「現象」として。
音楽表現としての新しさはそう無い。
そこはJPOP(ロック含む)全体と同じ。

叶うはずのない夢に乾杯さ〜　「ルシアン・ヒルの上で」

なぜこのフレーズがリフレインするんだろう　(´；ω；｀)

特に訴えたいことなんか何もないんだから、別にいいんじゃね

昔はサイコビリーとストーンズにブリティッシュガールポップなんて好きだったな〜
後は、演歌じゃ無い歌謡曲は好きだったな

今でも車で聴いてるけどさ

最近のお気に入りは青葉市子かな

中島みゆきは良いな、時刻表とか

家族なんか要らねえ！働くなんて真っ平だ！金なんかクソ食らえ！(無職、70歳、年金暮し、孫有り、老後の貯蓄2000万)

>>595
そもそも担い手が違う感じだね。6,70年代だと、
フォークからニューミュージックにいったアーティスト＝大卒多い
ロック系のアーティスト＝高卒多い
こんな感じじゃないの。

>>593
これな。ぺろんなろんりがーん♪
http://www.youtube.com/watch?v=_9jqIBXXU1w

尾崎はロック？

>>592
趣味わるーｗ

>>601
売れなくても反戦フォークは認知はされてたでしょう。
昭和を振り返るときに
新宿フォークゲリラとか必須だし。

反体制というか反世間様が本当だと思うよ
世間で常識とされているものに虐げられたりその価値観に合わない人間がそれを表現したのがロックに多かった
正直言うほど今の世の中悪いとは思わないけど悪いて思っている人。不安な人が多い
ならフォーチュンクッキーで盆踊りして安易に他人と分かり合うってのが相当な大多数の人間の行動だと思うよ

俺なら不安だからこそ行動してなにかやれよと思うんだけどね

内田裕也がロックとか言ってて笑ってたけど、
フラワートラベリングバンドのプロデュースやってたって知って
見方が変わった。

あの時出しつくしちゃったのかな。

ロックってなんだ？　忌野とか？

>>585>>589
てめえら「うらみます」は名曲だぞ！
中島みゆき好きなんだが、1人カラオケじゃないと歌えない曲が多いなあ
他人とカラオケ行くときは無難に地上の星とか歌ってるよ

ドビュッシーとかモードジャズは日本的な何かに活かせると思う
ブライアンイーノとかも

>>531
カラヤンってロックも聴いてて、ツェッペリンの天国への階段をパーフェクトと絶賛した話を聞いたことある。

クラシックの方がよほどロックなんだがなぁ

日本のは政治思想抜きのロックだから
アルコールが入ってない酒みてーなもん

>>574
> てか若い奴らはミッシェルとかイエモンとかブランキー聞け

まさに根暗のための音楽じゃん

フォークで反戦売りにしてのは、初期の関西フォークだよね
その後、拓郎や陽水あたりの日々の情感をテーマにした音楽に変わってこれがメインになる

>>610
まあ15の夜なんかはロックと言えるが、全体的にはブルースとかフォークが多いよな
つか本人もロックシンガーと名乗ったことはあるまいと思う

>>616
無理w、生理的に受け付けないwww。

>>595
そもそもビートルズやストーンズが流行っても、みんな中高生だから
英語の歌詞がさっぱり分からない。
内容が反戦かどうかすらも分からない。
悪魔を憐れむ歌とかまるで意味が分からない
でも好きだった

今でも路上でライブやってる子達多いけれど、かなりフォークソングっぽいね
ボイストレーニングくらいすればいいのにって思うけど
ああいう素人っぽさが日本では評価の内だしねえ

女子大生の

ぬんこまれた

>>616
一人上手と呼ばないで

>>610
尾崎豊はブルーススプリングスティーンのコピー歌手でしょ？

年取ると音楽が聞きにくくなるのは、
「あ、これ、あいつに似てる」「このフレーズあの曲に似てる」って
思っちゃうからなんだよな。新鮮味がなくなってくる。

親が決めた相手と結婚する時代に自由恋愛を歌ったら反体制だが、
モテることが正義の時代に、恋愛を歌っても反体制にはなれない。

>>596 笑ってるけど名盤はジャケットも秀逸なヤツが多いぞ
ダブルファンタジーとか例外はあるけど

つーかロック以外もオワコンだし
音楽でメシは食えない

>>630
まあそういうことだな

ロックは死んだ。

というフレーズを過去に何回も聞いてきたw
どうもロックというものは定期的に死を繰り返すものらしい。

>>630だからってあの銀杏ボーイズ以降の非モテをアンデンティティにしたバンドやっている連中はあんまりだぞ

またきみ〜に〜恋してる〜
坂本冬実verもまたいい
中島みゆきは台湾でも人気だそうな

>>625
サイモンとガーファンクルは歌詞が簡単だからすぐにわかるよ
ああー　おまいらの曲だなぁって感じ

>>578
ある意味ロック

お前らサムラ・ママス・マンナ知っとるか？
http://www.youtube.com/watch?v=-LAEw2lcUP0
http://www.youtube.com/watch?v=WzvC5OXzVT4
http://www.youtube.com/watch?v=YpIaeDqDASI

>>595
洋楽ロックは日本ではインテリ中高生が主要層。
EL&Pのライブなんか高校生クイズ大会で優勝しそうなやつばかり。

>>634
パチンコ屋の新装開店みたいなもんだ。
ないしは、魔法少女のステッキが途中で折れるようなもの。

新しいものを売るためのマーケティングさ。

>>631
昔のクラッシックの指揮者なんてめちゃくちゃかっこいい
白黒ってのもいい

>>611
趣味のいいあなたはどんなの聴いてますか？

呪詛といえば、リゲティの「レクイエム」ですよ。
www.youtube.com/watch?v=sa7h7TwJzaM

つーかロック以外も音楽に市場なんてものは崩壊した
なんとか楽団とかパトロンつきじゃないとメシは食えない

>>629
五線譜の限られた音域でかぎられたフレーズで作る曲は言ってみれば有限の資源みたいなもんだしな

>>634
いやもう死んでるだろ
B'zなんかが新ジャンルを作った感じだな
いわゆるロックは死んだと言える

>>629
ブルーハーツが出てきた時、「あ、これクラッシュじゃん」って思ったわｗ

中島みゆきはロックというより、霊媒師

ロック魂とか持っててもハーレー乗りとかせいぜい土屋アンナみたいな大人になるだけでしょ？

俺も日本でちゃんと信頼出来る才能は　実は中島みゆきだけかなあ
すごいわあのひとは

KISSとかストーンとかが「本格的なロック」だとすると、
日本では中年どころか、老人の音楽の域だからなｗ

「ロックなる観念」を勝手に作り上げて、そこに居座ってるバカな老人が居る以上、
若い人がロックを聴く理由がないよな。

本格派だの、王道だの、昔の方が良いだの、
何で音楽の世界にまで年功序列や、本格だの何だのの観念を強いるのよって。

「既存の観念から外れた新しい音」がロックだとしたら、
今のロック音楽は、既にロックではないもの。ただの古い音楽。

>>632
スタジオミュージシャンクラス&それ以下じゃないならまだまだ喰える業界だよ。
他で食えないレベルなんてもっとヤバイくらい下限域。

>>469
うむ。禿げしく同意。

ついでに言わせてもらえれば
アーティスト自身をカッコ良く魅せるPVやTV番組の製作者が減ったのも一因だと思う。
いま辛うじて該当するのはNHK「SONGS」とフジ「FACTORY」だけ。
（俺らの音楽は飾りすぎて微妙）

うーんコピーの話になると

暑中お見舞い申し上げます→クロコダイルロック（エルトンジョン）
大阪で生まれた女→青い影（プロコルハルム）
さらばシベリア鉄道→霧の中のジョニー（ジョン・レイトン）

>>637
sound of silenceの歌詞と内容は簡単か？
american tuneは？

>>584
つまり曲自体は新しくない。
キャラ絵や3Dモデルが踊ることと同人音楽が結びついた部分が新しいわけで、
それは否定しないけど、
音楽がボカロによって進化したみたいなオタクな言い方は
ちょっと好きな奴が周りが見えなくなってる感じもする。

そもそもボカロクラスタ以外の方が多いここで押したっていいこと無いぞと。

>>640
受験勉強しながらロックを聴いてたからだろうね

つーかなぜロック、ロック以外はさらにオワコンでロックが最後の市場ぽいけどな

>>619
確かに。
ソリストの演奏とか観てると人間じゃないと思うね。
この域に達するまで小さな頃から毎日何時間も練りに練り上げてきたんだろうなと感動する。

音楽に於いて「殉じる」とはクラシックの為にあるような言葉だ。

>>658
まあ当時はそれで英語覚えたもんなんだｗ

>>649
引きずり込まれる感じだしな
共感系の曲は恐い

盛り上げ系が良いよ

>>634
ジャズは終わった

というフレーズは昔は一度聞いただけだが、それ以来終わり続けている

だってえ、みんなでオマンマ食べて
行かなきゃいけないんだよお

いまの音楽ギョウカイは代理店とメディアと
イベント屋のためにあるんだよw
こういうリッチな方々を食わせるためには
せいぜい売れて数千枚のビンボーロックじゃダメ
ヒット一発数十万枚を数週間で売り切る
そんな商材でなくては

あ、
現場馬鹿は使い捨て、いくらでも湧いてくるしw

>>423
ＹＭＯぐらいじゃなかなイギリスのミュージックシーンにシンクロ
したのって
ここでは評価低いけど
デリックメイとかアフリカンバンバーターとかヒップホップやデトロイトテクノの祖
と言われる人がＹＭＯ聴いてたのは知られてるし
ジェニロペが全米�ｂPとった「Ｉ’ｍ ｒｅａｌ」って曲もＹＭＯの「フィアークラッカー」
って曲でサンプリングに使われてるのは有名だし

>>618

カラヤンって、指揮者のカラヤンか・・
彼は、むちゃくちゃ早いテンポで指揮してたな。

モーツァルト曲を指揮したら、ダメ指揮者だったな。

そのうち「昔は音楽だけで食っていけた時代があったんだとよｗ」
という信じられないような昔話になっちゃうんだろうなあ

>>15
ゲイだの騒がれ始めた90年代半ばから髪型やらヒゲやらたいして変わってないよ。
その曲はもっと前から歌ってないと思うけど。

若者の音楽なんてのが存在しないだけだろ
価値観が細分化して色んな音楽が聴かれてて

チャートをみると1番うれてるのがアイドルポップというだけ

ジャズもロックも死んでるんだよ
死んでるけど、昔の習慣に沿ってふらふら彷徨い歩いているだけ

いま弾いているギターは２９年前に買ったフェンダー　ザ・ストラトと７年前に買った
スルーネックのワーロック。　ギブソンレスポール・フライングVとかESPランダムスターは
ネックが反って死亡。　
アルカトラズとかヌーノやランディーローズの曲やMSGなんか弾いている。
最近買ったCDは、洋メロコアのオムニバスとかハイスピードフラワー２と３
日本のロックっぽいオムニバスなんだけど１と比べてつまらなかった。

しまった
このすれはおっさんほいほいだった

分かる奴には分かる、ダメな奴は最期までダメ
そういう業界だよね

>>660

タンゴの方がロックだろうｗ
ピアソラとかｗ

>>625
英語の歌詞っていうか歌詞の裏にある意味っていうのが分からんのよ。
イーグルスの「ホテルカリフォルニア」だって歌詞には深い意味合いがあるみたいだし。

>>648
ヒロトの歌い方はロットンのパクリだがな
キャッチーなメロは出来てもピストルズのカリスマ性は無かったな、ブルーハーツ

まあロックがもう今やJ-POPとして認知されてるからな
例えるならインドの本場のカレーがロックでバーモンドカレーがJ-POPなわけさ
後者は日本人向けにアレンジされていて小麦粉の変わりに恋愛の歌詞にしているんだ

プラモデルも鉄オタもみんなおっさんだよな
テレビゲームもおっさんしかせん時代が来るだろう

リュリとかパーセル

ロック好きオヤジってSNSで威張り散らしてるよな
みっともないったらありゃしないw

>>661
"haze"って使ったら、英語の先生に「難しい単語知ってるな」と感心されたことがあるw。

洋楽聴いてたら、いきなりクラスで英語の点数が１番になった奴は
俺だけではないはず

全世界的にポピュラー系音楽全てが退化しているのは事実

ネットのせいでメシが食えなくなったのは音楽だけじゃないけどな
一般大衆がカネをだす必要をなくしたんだから
あとは国家がパトロンのような連中ばっかになる

>>657
まあ功罪の話だとボカロの台頭で「何でもアリ」のジャンル形成がより為されたことだなｗ
それまではこれを流行らそうと意図的に行って受け入れる受動型から、
自分勝手に選別してくれ聞かなくてもOKの能動型にかなりシフトした。

>>670
ゾンビかあ。
ゾンビーズは大好き！tell her no!

今のユトリ世代はAKBやジャニーズの様に男も女も尻振ってりゃいいんだろ？
曲も作れない浜崎あゆみがアーティストとか自称してるし(笑)
テレビを通して音楽を聞くと金銭以外にも損しかしないよ。

てか、ロックが中高年のものであって何の問題があるのか
若者自体もロック嫌いみたいだし、夏が終わるとかどうとかも
記事書いてる奴の個人的な感想っぽく聞こえる

王様に日本語で歌ってもらおう
洋楽にたいしたメッセージ性は無い（ｗ

>>661
学校で覚える文法だと英語の歌詞が全然理解出来なかった

レガートを多用するから、カラヤンは全然ロックじゃない
ロックというのはトスカニーニみたいなのだ

>>681
俺らの世代じゃあるあるだよなｗ

昔の洋楽ＣＤには和訳なんかも乗ってて
英語の教科書開くよりは勉強になるんだよな
まあ間違った文法も多いわけだがｗ

アイアンメイデンなんかが好きなおっさんですでです。

まあ、Jazzだって昔は若者の音楽で、
アメのキチ政治家が禁止したがったくらいだしなぁ

>>682
高校の軽音一緒にやってたボーカルのやつ、英語詞歌えるのに英語の成績サッパリだったｗ

正直、「高いカネを払って聞いていたから有り難がってた」という感はある。
youtubeで、昔わざわざ新宿に買いに行ったミュージックビデオの内容が
流れてるとがっかりする。俗物だなあ。

まさか、ガブリエルのいるサパーズレディのライブや
リックウェイクマンのいる危機のライブが
ただで家で見られる時代が来るとはおもってなかったよｗ

町山智浩の本当はこんな歌って本読んでたら洋楽ロックをまた聞きたくなったなぁ
歌詞とかすごいメッセージ高いもの紹介してて当時英語もろくにわからずメロディーばかり聞いてた名曲に
すごい申し訳ないことしたなぁと思ってしまう

今の日本の音楽で海外に通用しそうなのってヤスタカくらいなもんかな
あ、あとAKBな

>>674
クラは街中で個人教室開いてるような末端の演奏者(該当者失礼ｗ)まで、ほとんど小学生くらいからどっぷりだからな。
そこらあたりが他のジャンルとは違う。

ピアソラもそうだったのかもしれんが、知らんｗ
ピアソラも確かコンチェルト書いてたような。

>>675
でも大半のアメリカ人も、歌詞はあまり重要視してないらしいよ

ジャズやロック好きの人間は、かなり未発達な脳をもっていると言える。

カネだすやつはポールだのビートルズだのオッサンしかおらんからな

>>692
schizoidまで自然に覚えたけど試験には出ませんでした

市場を支えている中高年をもっと丁重に扱いなさい

>>695
そんなもんだ

俺もJohnny B. GoodeやらJailhouse Rockやら唄えるが
それを活かしてどうこうということは一切ないｗ
まあ単語覚えたくらいかｗ

オレ、ASHRA TEMPLEとかFAUSTとか、初期のTANGERINE DREAMEとか70s'クラウト好きなんだけど、ココにそんな奴はいないのか？

今は、自称、ロックなバンドの連中よりも、
王道もなく2言目には蔑まれるアイドルの方が、
余程ロックな生き方してるからな。

>>687
アーティストって言葉、本当に価値が下がったよね。
アーティストというのは他人から言われる言葉で自分から言う言葉じゃ無い。
価値が下がったと言う点ではカリスマは更にひどいけど

>>696
安いからって輸入盤LPが買える店に行き擦り切れるまで聞いたなあ。

>>453
ボウイは目殴られたのは事実だけど義眼じゃない

ネット世代の若者がコンテンツにカネをだすなんてありえない
音楽、映画、本、すべてオワコン
つーか著作権と関係ねー大昔の本を読んだようがよっぽど価値があるし

>>696
ガブリエルがいた頃のジェネシスの動画見れたのはyoutubeのおかげ
抜けた後で１番売れた頃もいいんだけどな

>>697
英語もろくにわからずに熱くなれたのは
今考えると凄いことだね

>>706　いるよ、好きだよ　てか嫌いな音楽の方が少ない

ロックじゃないがS&Gのthe sound of silence歌詞の意味を意識した事がある人はいる？

日本ではキレイキレイに扱われてしまった曲だが歌詞がえげつなく深い。

>>698
今やそういうのはどうでもよくなって来たな。
そりゃあ海外でヒットするのはすごいことなんだが、だからどうしたみたいな
感がある。

ジョニー・ビー・グッド　（ジミヘンとエクスペリエンス）
http://www.youtube.com/watch?v=MuBqlwixPBM

ちなみにこれがバック・トゥ・ザ・フューチャーでカヴァーされたほうｗ
こっちは覚えると中学生程度なら役に立つはず
結構テストに出る単語が出てきたと記憶している

テレビでてロックを前面にだしてる奴らはほとんどロックじゃない

しかしフェスに中高年はほとんどいないから支えてるはいいすぎだな

細分化しただけ

>>38
いちおう、日本で演歌歌ってたチョー・ヨンピルは韓国ではロック歌手らしいよ。
つっても知ってる人おらんかw

時給300円の時代にアルバムが3000円とかしてたからなあ…
高校時代、親に昼メシ代300円もらって食わずに貯めてたのを見つかって、
食わなかったなら返せ、と全額取り上げられてしまったことを思い出す。

>>706
マニュエル・ゲッチングなら知っとるで。但し、更正した後なｗ
薬漬けでレコーディングしてた頃は知らん

とりあえずロックを知らない若人は
BBAのライブでも聞いて脳に刺激与えてみることをお勧めする

>>720
お前は今すぐ釜山港へ帰れ

>>708
アイドルが自分の音楽性を馬鹿にされたときに使う都合のいい言葉てイメージ（ｗ

>>719
中高年向けというと伝説のUDOフェスという失敗例があるからな

ジャンルにこだわりはないが今の若いミュージシャンには音楽に対する愛が感じられない

西川きよし「息子がロックやります！よろしくお願いします！」

>>682
aruaru

>>37
パープルとメタリカが流行りに同居っていつ？

>>700
プログレ系あたりだと歌詞に重要な意味があるけど、
ミックジャガーは「歌詞は聴き取りずらいように歌うべきである」と言っているし、
グランドファンク・レイルロードの「アメリカンバンド」は自分が中1の時だったが、
Live all night with fat king が大人になるまで意味不明だったぜ

>>715
そう言えばギルバートオサリバンのアローンアゲインもエグいね
日本じゃ何かステキな歌扱いだけど

>>706
そういう奴はトレンブリング・ストレインの3作目くらいまでを聞いてるのかもしれないね。
我が家の家宝は必死に集めたシュルツェの輸入盤。
ピュルサー(当時はパルサー)のライナーノーツだった松本零士のイラストを
壁に貼ってしまったのは返す返すも勿体なかった。

>>706
NewAgeOfTheEarthとかいい

>>708
パフォーマーという呼称は関心するがなw
JPOPはパフォーマーによる音楽と同義

>>727
言葉では容易く愛って言うけどな

ジャズもかつてはそうだった。
しかし演歌歌手も歌謡曲歌手も晩年はジャズ風の歌い方に変わる。

>>714
おお！返事ありがとう。
好きな人がいてくれて嬉しいよ。
おれも嫌いな音楽の方が少ないわ

けいおんブームのとき勢いで左利き用ベース買っちゃった人
今頃どうしてるんだろう？

ポールマッカートニーのコンサートは１０代２０代いっぱいだったよ！

>>692
洋楽聴き始めたばっかりの頃、得意げにWant toをWannaって書いてバッチリ×喰らったな。

>>731
ビリージョエルも似たようなこと言ってたな

♪ジャカジャカジャカジャカ、ジャカジャカジャカジャカ
♪マーイシャローナ♪

お、マイシャローナだ！！！というのがロックなんだよ、みたいな

>>720
あの江南スタイルのpsyだって洋楽好きオヤジらしいね

>>715
あの歌が韻を踏んでいて、後のキャシーの歌で
Writing songs I can't believe
With words that tear and strain to rhyme
と歌っているのがサウンド・オブ・サイレンスだと気付いた時は感動した。

>699
俺が、ピアソラをすごいと思うのは、
ギドンクレーメルとかヨーヨーマとかクラシックで名の通った演奏家が、
プレイしたいと思わせた楽曲の良さだよね。
ジャズでもやってるのがいるね、あと葉加瀬太郎がようつべでやってたなｗ

まあその前の世代は演歌が若者の音楽だった時代だってあるわけだから、
流行った世代だけがずっと聴いてますはあるだろうな。

最近の邦楽ロック

ゲスの極み乙女。 - キラーボール
http://www.youtube.com/watch?v=Wooi39K0pXg
KANA-BOON　- 盛者必衰の理、お断り
http://www.youtube.com/watch?v=n-BiB72thlM
ドレスコーズ - ゴッホ
http://www.youtube.com/watch?v=k6jznp-ouxE
クリープハイプ - 憂、燦々
http://www.youtube.com/watch?v=uXiXJcOpnrM
ONE OK ROCK - Clock Strikes
http://www.youtube.com/watch?v=6YZlFdTIdzM

ヤングミュージックショーでピンクフロイド、ポンペイライブを見た時は
これは歴史的瞬間であると感じ、後の世では音楽が衰退し伝説となるだろうと思っていた。

>>739
ドハにでも叩き売ったんじゃないかな。

>>716
もう世界からどう見られるなんて興味ないね

>>737
八代あきがjazzやるぐらいだしな（ｗ

>>745
ピアソラは持ってないが小松亮太なら一枚持ってるｗ

NHKの明日はどっちだって番組でlike a rolling stone が使われているのはどうかと思う

>>720
80年代前半までのチョー・ヨンピルは、軍政国家に生きるロッカーだった。
「コリアン・ロック」なる独立したジャンルが、本当に存在してた時代。

それがバブルの日本で演歌を歌ってた訳で、そのギャップは凄まじかったと思うわ。

>>665
＋民的には今の教授の零落ぶりが嫌いなんじゃないの
単純に音造りのセンスで比べる英米勢の方がザツに聞こえるよ

けいおん！の主人公が使ってるのはGibsonのレスポール。
ディストーションのきいたリフはロックだわ。

娘にせがまれて、なんかうれしくなってレスポール買ってしまった（Gibsonじゃないけど）。
これはロックじゃないなｗ

それでロックが最後の市場でJポップとかは完璧にオワコンってことだろ

20年後にはアニソンがそう言われる様になるな

邦楽で聴いてるのはインディーズのパンクだけ。
あとは洋楽だな・・・

>>55
いるよ。たくさん。
表立ったところであまり見かけないだけで。
昔大活躍したバンドとかも再結成して地道に活動してたりするよ。
ただ、この時代だからこそやれてるというのは言えると思うけどね。
ネットのお陰でファンとの繋がりが容易になったから。

ロックだろうがジャズだろうがボカロだろうが
もう聞き手より演り手が多い状況だから
市場を支えるのは老人になるのはいたしかたありません

>>722
うお！またまたw返事ありがとう。
更生した後のアルバムってどれになるの？
ちな、薬漬けの時の曲
ashra temple/freak'n roll
http://youtu.be/zMZRu3uYJqw

カッコイイから良かったら聴いてみて！

>>751

あの人は若い（10代）ころジャズを歌うクラブ歌手だったの、
演歌歌手といわれることに最初は抵抗あったと本人がラジオのトーク番組で言ってたよ。

>>745
ゼロアワーってアルバムがいい

1950年代生まれプログレ好きの俺が最近はまってる邦楽ロックをひとつ。
http://www.youtube.com/watch?v=c7apuNjIRe0
http://www.youtube.com/watch?v=3KdjPIRrYZs

今って何でも聞くんじゃないの？
昔テイストのモモクロやロックや、トランスやダブステとか
後輩の話聞いてて意外だなって思ったことがある。

このスレ見てたらセルティック・フロスト聴きたくなった。
でも一番好きなのはニューオーダー。

最近の海外のロック

Arcade Fire - Reflektor
http://www.youtube.com/watch?v=7E0fVfectDo
Imagine Dragons - It's Time
http://www.youtube.com/watch?v=sENM2wA_FTg
Jake Bugg - Slumville Sunrise
http://www.youtube.com/watch?v=p4wTRbW0aos
Fun.: We Are Young ft. Janelle Monae
http://www.youtube.com/watch?v=Sv6dMFF_yts
Of Monsters and Men - Little Talks
http://www.youtube.com/watch?v=ghb6eDopW8I
Florida Georgia Line - Cruise
http://www.youtube.com/watch?v=8PvebsWcpto
Train - Drive By
http://www.youtube.com/watch?v=oxqnFJ3lp5k

>>756
けいおん！なんかのはそのままライトミュージックなんじゃないのか？
ありゃロックで売ってるの？アニメ見たこと無いんだが

AKBの名前を使うと在日に手数料が入る？
http://trouble888.com/wp-content/uploads/2013/08/81e43fed.jpg

【商標】AKB
【出願人】株式会社ＡＫＳ
【氏名】金　展克

金展克
http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013060210385515a.jpg

あの有名アイドルグループの裏事情
http://www.youtube.com/watch?v=WP8deVer1uQ

>>751
八代亜紀は売れなくて演歌に流れたので、
元はクラブのドサ廻りの歌手で、当時、流行ってたジャズもやってた。

東映のB級映画で、貴重な演歌でない八代亜紀が見られる。
森進一も同じコース。

>>745
ブーランジェの弟子だからね、クラシックの連中は普通に一目置くだろう

日本ではエレキギターを使った曲＝ロックと思われてるから。

若者云々いうけど、70年代のピンク・フロイドやザ・バンドなんて
今の自分（おっさん）より年上に思えるけどな

>>724
脊髄反射しすぎ。
別に俺は思い入れねぇし。単に一例挙げただけ。

>>763
> >>751
>
> あの人は若い（10代）ころジャズを歌うクラブ歌手だったの、

八代亜紀って六十前半、半ばでしょ
洋楽やグループサウンズが一纏めでジャズとか呼ばれてた時代だからなあ

>>771
詳しいな
いや〜興味深い事聞けた
あんがとー

注目のアーティスト

前野健太 - ねえ、タクシー
http://www.youtube.com/watch?v=SrpolKOdBds

>>761
純文学みたいだな、そうなると。

”小説すばる”だっけ? 新人賞の応募数が雑誌の売り上げを大きく越えてて、
編集者が応募する先の雑誌くらい買えよっていったのって

>>773
まあ日本のロックはJ-POPだわな
別に音楽に限った話じゃないが日本のものがあくまで日本風味に過ぎないのは
海外で通用していないことで証明されてんだよな

>>723
なんでババアの音楽聞かなきゃならねんだよ！

ヘビメタって今はどんな層が聴いてんの？

>>764

ベストはラ・カモーラだろう（個人的趣味）
ゼロアワーもいいがなｗ

でも最高は、ウイーンとセントラルパークのライブだろう・・・・
日本でも公演を行ったが、ＮＨＫがマスターテープを紛失しちゃうという大失態で・・・・

>>776
舟唄のイメージが強すぎて（ｗ

エレキギターを鳴らしているアンプの音が部屋から聞こえただけで

[あの家の息子は不良になった」って噂が流れたという伝説は
実際本当にそんな事あったのかな。

誰のことよ？最近殆ど音楽聴いてないベストヒットUSA世代はほぼ活動してないし
AKBに群がってるGGIの間違いじゃないの？

>>771

八代亜紀みたいに演歌で売れたのはむしろ勝ち組ｗ
演歌でもうれないとジャズｗ 伊藤君子さんとか中本マリとか。
三流女優もそうだね 阿川泰子とか

田舎のジャズ歌手なんて、みんなバツイチホステスとか、元三流女優や
売れないアイドル歌手が実家に帰って40路でジャズ歌いだして、、ってパターンばっかり

日本人で真のロッカーは高橋竹山だけ

AKBみたいなのが売れちゃってる国でロックとか・・・

>>781
ベック（B）ボガード（B）アンド、アビス（A）だろ

どっちかというとヘビメタの印象が強いんだがなｗ

>>782
当時からのファンとその近しい人じゃない？子供とか。

社会や権力への反抗を派手なメロディに乗せて曲をつくるがロックか
でも歌がそういう手段にも使われたこともあったってだけで
もう好きな曲を聴いてればいいじゃん
概ねは歳とると感性が鈍くなる
歳とるにつれて聞くジャンルが増えるのはいい傾向
マーラー聞いて、都はるみ聞いて、perfume聞いて、渚ゆうこを聞く
普通のこと

ロックなんてまだいいわ
フュージョン好きの俺なんてマイノリティ中のマイノリティ

>>575
原付だろ？

>>782
デスメタルと道違うの？
教えてクラウザーさん

>>785
いや、フォークギターでも勘当されたりしたみたいよ

>>765
ちょっとポップな人間椅子、って感じだな。
それかちょっと軽いサバスかな。

>>775
別に深い意味はないよw、許せ

>>782
くっさい中年ばっかり。
しかも一旦は厨二病発症してジャズやブルースやフューに流れた後、
結局分からなくて（楽器演奏する場合は、演奏できるようにならなくて）挫折して
またメタルに戻ってきてるから、ネット上とかではジャズやブルース、ファンク、他ジャンルにも
精通してるような御託を並べてるうざいのが多いｗ

>>717

ジミヘンは、左手の親指が後ろに反ることができたからな。
神が才能を与えた、特別な人物だから、凡人にはマネできないよ。

俺はwhoを聴いてヴェスパに乗り
ホテルの前で叫ぶのが趣味。

>>769
どんな分類になるか分からないけどロック好きなやつが作ってると思うよ。
ニコ動とかにいって、ギター弾いてみた　で検索してみ。結構楽しめるよ。
若いやつらも自分らと変わりないバカだからｗ

>>787
伊藤君子だけは歌い方も英語も本物過ぎる

ツタヤに行ったらJ-ポップとJ-ロックに分かれてたし。違いが分からんかったけど
試しにボカロ借りてみたけど、やっぱ馴染みがないからなあ。でもこういう音も気分転換にいいわ。

��貧しい若者の体制に反抗する叫び�≠ﾝたいなイメージあったけど、
少なくとも日本では単なるイメージだけだろ。
日本におけるロックはアメリカ人ごっこのアイテムに過ぎなかった。
象徴的な言い方するなら、日本では［中の上］以上の層しか、
ドラムの練習できる環境を持てないわけで。

ボーカロイドなんて、日本の住宅環境の貧しさから生まれた独自文化だから、
まだしも貧しい若者の音楽を称する権利があると言える。
コンピューターを買えない本当の下層は疎外されるが、
［中の下］くらいの層から参加できるからね。

>>790
え？
BBAがヘビメタだって？
俺はブルースロックの範疇で聴いてたわけだが
その後ジェフ・ベックはインスト系のフュージョンに至るわけだが

チョー・ヨンピルって釜山港へ帰れの人か
最近孤独なランナーっての聞いて
ちょっと動揺している

>>782
田舎の郵便局員とか百姓のセガレだよ

>>800
> >>717
>
> ジミヘンは、左手の親指が後ろに反ることができたからな。

まむし指は日本人にもけっこう多いっすよ
黒人にはもっと多いけどね。別にジミだけじゃないよ
自然にピック持って逆アングルになるひとはまむし指の人多いですけどね
ジョージベンソンとかね

Borisを聴いとけ

>>733
トレンブリングストレインカッコイイ！
今知ったよありがとう。
もしかしてthird ear bandとかも好きなのかな？？
シュルツはblack danceとか良く聴いたなあ。

>>734
あれカッコイイね。

>>767
ニューオーダーｗｗｗｗ中二の頃にブルーマンデー聴いたわｗｗｗｗｗ
テニス部のヴァリヴァリ体育会の厨房だったのにｗｗｗｗｗｗなつかしぃｗｗｗｗ

>>657
>音楽がボカロによって進化したみたいなオタクな言い方は
>ちょっと好きな奴が周りが見えなくなってる感じもする。

もちろん好きな奴が周りが見えなくなって言ってるんだよ
見えないというか、単純に他の音楽を知らないんだね

ただ新しい楽器で演奏すると、リスナーには新しい音楽に聴こえるというのは軽く考えないで欲しいなあ
同じような曲でもバイオリンとエレキギターでは別ジャンルの曲に聴こえる
歌詞のある曲では人間の歌声がメイン楽器な訳で、それを変更したのは大きい
ボカロはより人間らしく歌う方向に進化してるから、いずれはその新しさを捨てるかもしれないけどね

ああ、周りが見えない奴がボカロで音楽が進化したとか言ってたら叩いておｋｗ
進化とかはクラシックを超えてから言えっていう

>>582
じゃあ、山崎ハコの「呪い」はプログレってとこか

>>805
４０年前田舎の高校でバンドやってる連中は
親が造り酒屋、歯医者、会計事務所、そんなんばっかりｗ

反体制なロックがオカルトに進化したのがヘビメタ、デスメタル

295 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 10:31:16.75 ID:8j7rdoQf0

90年代前半に出た黒人文化を説明した本では
ほとんどの黒人の若者にとってブルースもジャズもダサダサで
ギターやドラムなどそういったジャンルに使われる楽器そのものがダサいらしい

>>808
俺は田舎のプレスリー百姓のせがれ

>>808
ブコウスキーみたいでいいじゃない　

ボカロは「クリームスキミング」（いいとこ取り）の音楽だからいいんだよ。
別に新しいものを生み出してるわけじゃない。

だからボカロを聞きなれると、音楽そのものに飽きる。

今の若者はミクさんに歌って貰える
エレキギターが代弁者の時代は終わったんだよ
自分の魂を女神が世界に発信してくれるんだ

音楽の才能ある奴が別の分野に行っちゃってるんだろうな

ジェントル・ジャイアントのケリー・ミネアとかリック・ウエイクマンなんて王立音楽院卒だし、
ケリー・ミネアなんて１０年に１人と言われる作曲で博士号を取ったような天才なんだよ
何でこんな凄い奴がロックなんてやってるんだ、みたいな

20代の可愛い女の子だけのヘビメタバンドなかったっけ？

そもそもどの音楽番組も似たり寄ったりで売れ線以外に触れる機会ないだろ。

中高年が聴いてる音楽・・・ロック、クラシック、テクノ
中間層が聞いている音楽・・・Jポップ、歌謡曲
若者が聴いている音楽・・・ボカロ、アニソン

なんだろう、若者が一番ダサくて中高年が一番かっこ良く見える。。。

俺はラップとかヒップホップの方がダサダサだと思うけど

>>805

> ボーカロイドなんて、日本の住宅環境の貧しさから生まれた独自文化だから、

ここはちょっと異論ありだ
日本のｦﾀｸ文化の豊かさから生まれた独自文化だよｗｗｗ

住宅事情は関係ないねｗ

>>797
八十八ヶ所巡礼だと、「PALAMA・JIPANG」なんて曲はもうちょっと和製プログレの感性とか方法論に近い感じがある。
このあたりから引っ張り込めば、いまどきのヤングもプログレ好きになってくれるんではと思ってるんだけどねｗ

次に音楽で爆発的な盛り上がりがあるとしたら、「ムード盛り上げ楽団」の発明しかないと思う

聞く時代は終わったんだよ
歌ったり作ったりする時代

音楽だけじゃないけどネットのせいでパトロンがなくなったわけだから
メシが食えなきゃ続けられない

>>817
そういや若い黒人ってあんまり楽器演奏するイメージ無いな。
まあ多分知らないだけなんだろうけど。

>>816
じゃあヘビもデスも違いはあまりなしか？

>>1
これのどこがニュースですか？＞伊勢うどんφ ★

>>832
ジャズフュージョン系ではふつうに楽器を演奏する

>>832
黒人はサックスとかベースやってるイメージ

つーか若者がアニソンだ初音ミクなんて本当に効いてるのか
そんな若者を見たことねーが、隠れてきいてるんか
やっぱ恥ずかしいとおもっとるんだろな

カラオケで演歌をデスメタル調で歌うの好きなんだけどなあ

水森亜土というＪＡＺＺ歌手が居てだな…

俺は中年でＣＤは500枚くらい保有していたけど
数年後でゴミになるな。あんなもん買うもんじゃない

>>833
デス声で歌うのがデスメタルなんじゃね？
普通のヘヴィメタルはハイトーンで歌う人が多いような。
オジーのオヤヂは違うけどｗ

>>822
この手の勘違いしてる人多いんだけど、王立音楽院に権威はないからね
王立音大とよく間違えられるｗｗ

というか、今の時代はケータイ不況だからな
これまで若者が金を使っていた音楽やバイク、車、ゲームから
ほとんどネットやケータイ・スマホに金が流れてしまったのさ

「若者のナントカ離れ」とか言われるのは、全てケータイ不況のせい

＞日本の住宅環境

音楽と住宅環境って絶対関係ある
使える楽器もそうだし
話す時の声の出し方から違う

それに昔のフォークの四畳半焼けた畳感ってあるのが分かる？
あれは四畳半の黄ばんだ畳の歌だよ

>>780
ブランキーなんてメロディは歌謡曲だしな
格好つけてもJPOPの範疇から抜け出せなかった

>>832
オッサンには、黒人がでかいラジカセをかついで踊るイメージだな（ｗ

>>829
何それ　w
ポールモーリアみたいの？

40代以下はハードロック、グラム、ヘビーメタル、スラッシュメタル、ネオクラシック、オルタネーティヴ
50代以上になると、これが「ロケンロール」になる

>>833
ホラーとスプラッターの違い

いづれにしてもヘビメタは反体制風であっても実態はオカルト

今年買ったＣＤはマキシマムホルモンだけだな
レンタルしてないから仕方なく買った。すぐ売った

時勢を考えるとこれからは軍歌でしょう

ボカロもなぁ
可能性は大きいんだが、現状それに入れ込んでる奴ってのがだいたい音楽の
素養が残念なのばかりだからなぁ
素養豊かな人だとまだシリアスにあれを音源として使うにはクオリティーが
いまいち足りなくて躊躇するのではないかな
初音みくとかをマジに聴かせたい音楽で使ってもネタみたいになっちゃうからな

作者は歌手は直接お賽銭方式で稼ぐしかないよ
間接方式でピンパネされる時代は終わり

>>825
他人から見られてかっこいいかどうか気にして音楽聴くの。
そんなもんどうでもいいわw
アニソン最高や

>>830
ダンスもそうだね
自分で踊る
今は他人のを拝聴する気ない

>>847
ポール師匠だな（ｗ

>>837
いや、そういうのは2chだけだから。
居ないって事は無いだろうけど、それだけ聞いてるヤツは極少数。

ごった煮で、とりあえず気に入った曲を聴いてる人が多い

親がフォークや演歌とか聞いてるのを見て、俺も年取ったらフォークや
演歌聞くようになるのかな、と思ってたが全然そんなことはなかった

結局、加齢とともに聞く音楽のジャンルが変わっていくなんてことはなくて、
若い時聞いてた曲を聞き続けるもんなんだな
音楽に限らず、なんだって世代とともにシフトしていくもんだと思う

>>826
あ？飛騨高山さんdisってんの？
http://www.youtube.com/watch?v=5eJAYatShls

ロックのスパイスは劣等感。自分は社会に馴染めない人間なんだっていう。
そういう感覚が今の若い子にはウケないのかな。よほどダメでも今の社会は許容してると思うし。

>>835>>836
言われてみればそっち系のベーシストはそれなりに居そう。
でもやっぱ若い人ってのはちょっとイメージ浮かばないなｗ

>>846
ｗｗｗ
８０年代のアクション映画のオープニングみたいなｗ

60〜80年代の若者は上の世代への社会的憎悪が強かったんだよね
そのカウンターカルチャーの象徴がロックだった
音楽が世代の味方であり代弁者でありカリスマだった
完全に今はその役割はないよね

逆説的に考えると、社会的憎悪がなく、別の思いに変化してるんだと思う
そうなった時点でロックはただの石ころとなってしまった

HIPHOPダンスしてるやつにＦＵＮＫの話したら
なにそれって言われた。
なんかもう踊れればどうでもいいんだな

Miku is Rock!
オッサンだがMMD はよく見る( 中華サイトで)

http://www.bilibili.tv/video/av875347/

五輪真弓も昔はロックだったんだよ

五輪真弓／煙草のけむり
http://www.youtube.com/watch?v=rl5dFVySigY

Amazonとかヤフオクのせいもあるな

今どきの女子高生なんて、CD１枚を５人くらいで金出し合って買って
iPodにコピーしたあと、それをヤフオクで売るんだぜ
CD売れるわけねーわｗ

>>852
> ボカロもなぁ
> 可能性は大きいんだが、現状それに入れ込んでる奴ってのがだいたい音楽の
> 素養が残念なのばかりだからなぁ

いやいや、なめちゃいけない
ヲタクはヲタクだからヲタクなので、何かに没頭したときのエネルギーの集中的注入度合いは
半端ないんだよｗ
あれは楽器と違ってフィジカルが要らない。机上でなんとかなることなので
思考能力が高ければそれなりの結果を残すことができるヲタ向きツールなのだ
それを直感的に分かってるから楽器を演奏できないヲタ達が飛びついたわけ。

>>852
supercellとか聴いてみ。おっさんでも結構新鮮だった。

>>825
今の音楽業界で、一番自由なのがアニソンで、
一番、不自由なのがロックやクラシックなんだけどね。

未だにロックやる奴は、肩書きや後ろ盾が欲しい保守的な連中だけよ。
ロックやってれば、格好がついて批判されないからｗ

クラシックってのは、音楽理論の歴史であり様式の塊だから。
その否定が現代音楽だったんだけど、否定だけの音楽はあの有様。

>>665
YMOはOMDとかNEW MUSIKのインスパイヤだし、Fire Crckerはマーティン・デニーのカバー曲だぞ。

>>860
まさにその層が大挙してヲタコンテンツに流れ込んでいるよ！！

>>685
http://www.youtube.com/watch?v=hBNwt0odKb0
http://www.youtube.com/watch?v=XcJeMHmoVac
http://www.youtube.com/watch?v=gQihqWEHZkY

ボカロもここまで指向性がバラバラだと一括して考えるのはムリだねw

忌野清志郎の歌ばっか毎日毎日聞いてる人間がいるとしたら
ちょっとかかわりたくない　そんな時代　
歌はメロディを楽しむもの　歌詞は聞く人の想像をちょいと刺激する程度のものでいい
そうでない語り歌のようなものもあるが、本来の歌とは別のジャンルの創作物だ

ボカロを単なる音楽表現としてしか捉えられないのは視野狭窄だな。

母親がファンカデリックのアルバムを手にもって「これ何？」って尋ねるから
ファンクだと答えるとファックと勘違いしたのか押し黙ってしまった・・・
仕方なく音楽をかけたら結構気に入ってた。
でもいいねえって言ってた曲はinto you じゃないですか、
お母さん。しっかりしてくださいよ・・・

>>869

> クラシックってのは、音楽理論の歴史であり様式の塊だから。
> その否定が現代音楽だったんだけど、否定だけの音楽はあの有様。

あなたの発言はだいたい正しいことが多いけど
これだけは僕とちょと違うかな
ゲソヲソは実験音楽であってクラの否定じゃないよ
クラの感性、テクニック部分を切り捨てて、学術的側面から突き詰めるって
方向性だね
または哲学からｗｗ

>>742
ビリージョエルとかポールマッカートニーとかPOPSだろ
ブルース・スプリングスティーンならロックだけど
ロックって誰よ？ヘビメタのこと言ってんのか？

>>619
確かに
「地獄の黙示録」でヘリがベトコンの拠点に奇襲かける時流すのが
ワグナーの「ワルキューレの騎行」だからなぁ
あんな阿鼻叫喚にあう曲ないわな

>>872
ぶっちゃけ、今のアニソンは音楽ジャンルとしてのアニソンじゃないだろ。
ただ、アニメのOP/EDに使われている曲ってだけ。
ボカロもそれと同じで、ボカロDTMで作った曲ってだけだしな…

>>848
それなんか年代がおかしい

Ｊロックはオカマっぽいやつら多いよなｗ
スキニーパンツがロックを駄目にしたと思う。
外人は上半身ごついからスキニーでもいいんだわ。

>>837
普通に堂々と聴いてる
恥ずかしいなんて思ってないよ
教師の知り合いとか、親戚の子供に聞いてみ

結局音楽以外もコンテンツにカネ払う時代はオワコンで
だれが新たなコンテンツのパトロンやってるかといえば
２ちゃん工作員のようなアングラ国家権力つーことになったわけ

>>852
ミクちゃんが歌ってくれた
ってところで完結してしまうからな

止揚の時だね。

まったく新しい概念の音楽が
黒人からでなく日本から生まれる事を期待したいです。

若者の代弁者として
ロックとボカロが肩を並べる
時代が来るとはね
十年前は全く予想つかなかったわ

>>798
あいよ。

>>872
ボカロの具体例を貼るのは、スレ荒れの元。
後自重されたし。

「ボカロというジャンルはない」という意見には同意しますん。
今は見れないけど、「魔笛」はミクの潜在を感じさせてくれたな。
ようつべには有るかもしれんけど。

>>867
これほどボカロの位置づけを端的に表現した文章は初めて見た。

>>860
いや、前略プロフィールってーの？
ああいうのを見ると今の厨房も中二大爆発中だと思うよｗ
ただし、今は推薦入学だのＡＯ入試だので人間性を問われるので、
昔の試験一発博打勝負の人生じゃあないから、
立派なDQNにして勉強も将来の出世もがんがる！みたいな元気なのが居なくなった。

>>876
調性から離れて自由になれるはずが...(´・ω・`)みたいなｗ

>>867
例えば>>865のバック演奏やらアレンジを何気無く聴いちゃうだけで
何も感じないんだろうけど、最近の若いアーティストじゃ発想しない
ことも色々やってるんだよ
70年代〜80年代前半のスタジオミュージシャンや職業作曲家には何一つ勝ててないよ

>>864
この音楽カッコいいね

>>878
マイケル･シェンカーの初来日公演を思い出すぜ！

ここまでテレヴィジョンとニューヨークドールズの話し出てこず

ニルバーナにどっぷり浸かって、書籍なんかも読みふけり、毎日死にたい気分になってたのは今となっては良い思い出。

まぁ、ロックに限らず、音楽にどっぷり浸かれる時期って若者の特権なような気がするんだけどなー
ハシカみたいな感じで。

ただロックて、これから大人にならなければならない、世の中と対峙していかなければならないって時に抱く、
漠然とした不安や不満みたいなエネルギーを手っ取り早くぶつけるネタ、みたいな部分もあると思うから、
そういうエネルギーが今の若者に無くなってるという話だとするならば、ちょっと淋しい気はするよね。

内容やレベルはどうあれ、現状抱えてる強い不満や不安や不条理をどうにかしよう、ってエネルギーがないと何も変えられないし、良くも出来ないよなー

>>891
> >>876
> 調性から離れて自由になれるはずが...(´・ω・`)みたいなｗ

いやいや、調性から離れて、って作風がでてきてるのはゲソじゃ無くて近代なので
事実誤認です

確かに音楽にしては得した気がするな
ここ20年くらい糞音楽ばっかだもんなー

>>862
社会や上の世代への憎悪って若い人の特権だねそういえば
年取ったからかそういうのまったくないな
ルサンチマンやブルースや無常観はあるけどね　人生べつに上手くいってるわけでもないし
失われた20年じゃないけど憎むよりも改善しようって機運のほうが強い気がするね　特にリーマンショックや3.11以降

今子供にも分かるダサくて一番手近な音楽が日本のボカロと欧米のダブステップなんだよ
5万円あればそれっぽいものが作れる、同級生がやっててもおかしくない
ロックも人気があるのはだいたいそういうバンドだしね

>>809

まむし指って何だよｗ

親指は、神の象徴なんだよ。
親指が、後ろに反るのは、神から才能を与えられた人だけの特徴だ。

ちなみに・・俺も親指が後ろに反るんだわ（笑）

そんなことより、おまえら来年のニューイヤーロック見ろよな！
どんどん知ってる人が物故して、老人の同窓会みたいになってるけどな！

>>892
むしろキミみたいな生身の楽器プレイヤーの経験に、打ち込み厨やボカロ厨が
敵うはずない、と信じ切ってる思考停止タイプがいちばんの害悪なのかなと思う
もしやおれがボカロ信者に見えたようならホント末期だよキミｗ
だからそんなこと俺にいってるんだと思うけどｗｗ

>>658
通学の時にジギーライブ聴きまくった頃が懐かしい

孫食いジジババがいつまでも大人にならないから反抗どころじゃないってのもある

ロックなんてものは全て男が女と交配するためのツールだったんだよ
バンドやってたらモテた、ヤレた。ドライブデートでCDかけた、カーなんとかやれた

もう今はスマホがツールになってるんだから、音楽なんて要らんのだろ

>>867
「テクノポップ」が流行った時にも同じようなことが言われた。もう、これでセンスだけの勝負になるんだ、と。
しかし、生来のセンスの差こそ絶望的なものであるという現実に直面させられたよｗ

>>862
いい子に飼いならされちゃって社会へ反抗してもいいんだよということ自体知らないのか、
あるいは反抗したって何も変わらないし疲れるだけ、と、悟っちゃってるのか。
そうなると若いエネルギーの行き場はアニメの主人公に自分を投影して気持ちよくなることだけしかないのかも・・・
つっても、それも仕組まれたものだけれど、それ以上考えるのはやっぱり疲れるので全世界で思考停止中。

>>869
> 今の音楽業界で、一番自由なのがアニソン
あるね。同人音楽とかね

>>892
どっちも分かるよ。
今のヲタだって、古いスタジオミュージシャンじゃ発想しない事も色々やってるんだよ。

>>540
Ｔ・レックスはキャッチーで幻想的で悪趣味で素敵だったけど
プルース・ロックを根性論と結びつけて曲解するのが当時の田舎w
そんな風土ではロックに対する見方もさらに屈折していったものだった

>>904
ziggyのオーダーメイドはいまだに聴くわｗ

>>897
じゃあ貴方のいう「現代音楽」の定義とやらを拝聴しましょう。

>>862
80年代はそうでもないよ

>>907
＞「テクノポップ」が流行った時にも同じようなことが言われた。もう、これでセンスだけの勝負になるんだ、

いや、そんなこといわれてるの聞いたことないし
結果的に打ち込み音楽が業界席巻しちゃって
あの今剛がドサ回りしないと食えない状況になってる

>>896
コピーするためにスメルズ聴きこんで毎日なぜか凹んでたのはいい思い出ｗ
９０年代はグランジってエフェクター流行ったけど最近あんまり見ないような。

ロックの定義はイマイチ分からないが


梅宮辰夫の「シンボルロック」は、ロックじゃない

そもそもロックに夢中になってる奴なんて昔から少ないじゃん
ファッション的に聞いてる奴とかの方が多いんじゃね？
一部のビッグバンド以外客はいんねーのは昔からだろ

>>712
ひまわりの恰好して歌ったオッサンかぁ
ソロで売れるとは思わなんだ

>>883
新たなコンテンツのパトロンはネット広告出す企業です
テレビやラジオと同じ構図なので、パトロン部分は別に新しくない

新しいのは誰でもコンテンツを作って発表できるようになった所
プロが独占していた場所に大量の素人が入ってきたせいで、過当競争になってコンテンツ価格が暴落した

ロックやっても今もてないだろ
Pのがよっぽどもてる

>>909
紅蓮の弓矢なんか最初は歌詞を自重したら、制作サイドから自重すんなっていわれたらしいからなw

今のロックは、80年代における演歌の位置づけなんだな。
80年代は、ドラムのリズムが主で、メロディが従だったんだけど、元にもどちゃった
みたいだね。ボカロとかは、確かにリズムを取ってるの少ないしな。

>>908
今の若者なりの感性の発露の場の楽しさ、喜びを
共感出来ないまでも、想像してあげてもいいのでは？

>>763
前川清も元はといえば、クラブでオールディーズのロックンロール歌ってたんだよね。

>>912
そんなことここで書き切れないなあ
飲む機会でもあれば2時間ぐらい口頭で話してもいいけど

事実誤認は認めた方がいいよ素直に。調べれば誰でも分かることでしょうよ

>>919
一般大衆が直接カネをだすことがなくなった
よって企業と称した国家権力のアングラマネーが支配する世界がより強化されたわけだ

>>903
かつてのテクノ、シンセならばあるいは音楽的な才能がある人間のほうからそれに接近する
可能性は必然性としてあったかもしれない
YMOの3人だってシンセを使わなくても才能豊かというか確かな才能は少なくとも持ってる
だが、初音みく周辺には仮に居たとしても特別な奴は今のとこ居ないな

>>867
YMOの時分の坂本龍一が提唱＆目指してた、フィジカル＝楽器の習熟からの脱却、
感性や精神性のみで音楽を造るってのの、極の1つがボーカロイドなんだけど、
その坂本龍一が、最も音楽理論や権威に縋ったどうしようもない音楽人生を送ってる皮肉。

>>876
実験と言ってるけど、単なる否定だよ。

古典のフォームに乗っかったら、それがどんな形であれ
既存の古典音楽になってしまうようにしかならないのがクラシック。

精神性で言えば、宗教（哲学や禁忌）の部分に至るまで練り上げた淘汰の歴史があるから、
進化しようもないし、それ故にクラシックは揺るがない。

クラシックからキリスト教の精神（禁忌も含む）や教会の存在を全部抜いたら、
J-Popやにしきのあきらの歌詞と大差なくなる。ただのラブソングよ。

パーティと尻やウンコを愛でるモーツァルトですら、
「音楽のベースになる観念の外枠」は宗教から出る事はできなかった。

>>828
おまえネタじゃなくマジで「いまどきのヤング」って言ってるだろｗ

プログレ好きにするなら、まず超絶テクのyoutubeを見せるのが一番だぞ。
リックウェイクマンの危機のソロとか、
アランホールズワースのバンドルズとか。
結構受けるのがクリムゾンのダブルトリオ。
あの緊張感は半端ないからな。

まあでも音楽は好きなものでいいよ。
俺の勧める今風のポップも聞いてくれ
・コンテンポラリーな生活「ゴミ箱人間さん」

しかし、分からんもんだよな
「今どきテクノポップなんて売れるわけないｗ」とか思ってたら
Perfumeとかcapsuleが売れちゃったりするし

ロックも売り方次第で頑張れば何とかなるんじゃないのか

音楽ＣＤ売れる人になるための最重要条件は顔なんだから、
そもそも日本人は音楽自体が好きではないんだと思う。

>>925
甘えちゃいけないよｗ
説明出来ないなら喧嘩吹っかけない。
当たり前のことだ。

８０代→軍歌・唱歌
７０代→演歌
６０代→昭和歌謡
５０代→フォーク
４０代→ロック
３０代→ポップス
２０代→アニソン
１０代→ボカロ

まあロックは中高年のものだろうな。

つか、ロック雑誌のおっさん評論家を
あてにしなくなったな。
渋谷とか萩原とか。
ロキノンライターの言う事まともに
聞いてるヤツいるの？

>>908
多分、当時も反抗してる俺格好いい、という価値観が大半じゃね
なので思ってることは>>906の通りだよね
ただその価値観が通用する世の中だったということが重要だな
ロックというものが全世界共通で刺激的で誰でも理解可能なものだったから

スレタイにある現象は、じいさんの骨董趣味と何ら変わりない
死んだ世界観だからこそ、価値がでてくるんだよなｗ

>>862
当たっているなあ。
あと逃避の捌け口でもあったんだよね。

AKBとか単なる性欲の捌け口だしな

>>832
リズム隊は黒人のイメージがあるなぁ

オレはやっぱりフランキー・ゴーズ・トゥ・ハリウッドあたりが一番くる
レーガン、サッチャー、ゴルバチョフ、中曽根の時代

>>930
capsuleは売れてると言えるのか？ｗ

ロックは反体制、敵は常識
ヒップホップは今が良けりゃあ、敵はヒマ

確かにチケット代は昔に比べてかなり高騰したけど、
その代わり海外の公演とほぼ同等のステージセットでのコンサートが可能になった面もあると思う。
アメリカで2階建ての物凄いセットなのに日本ではマーシャルの壁のみとか毎回悲しすぎた。

>>927
いやいや、だから出てくる可能性はあるよ、ってお話
頭ごなしにボカロ厨なんて…って時点で思考停止って事さ
70年代のスタジオ屋が〜なんて懐古爺の最たるものじゃん
信じてたものはまず疑って掛かることも大事だよｗ

イカ天系バンドはみんな尻軽。

意外と狙い目なのが80年代のファンクだな
あのピーヒョロシンセと8ビートの組み合わせはありそうでないから

>>938
ベースを胸で弾くあんちゃんとかなｗ

>>923
自分の若いころ思い出せば、今思うと小さな事で悩んだり、叫びたくなったり、それが本人には大問題だったり
いまの子達もそうなんだろうとわかるんだけどさ。
あまりにも商業主義が社会の細かいところまで入り込んでいて、心の中まで支配されてるみたいで。
なんというか、空き地でも道路でも校庭でも遊べなくなってるみたいな感じでかわいそうだよ。

往年のロックもイメージだけで毛嫌いしてた節があったけど
よく聴くと、いい曲あるしな
なんとなく聴いた気になってるとかな
そんなのはロックに限ったことじゃないけど
よっぽど興味がないと改めて聴こうと思わないだろうな

ダンスが来るとおもうけどね
はやく規制を緩和すべき

>>901
有色人種は基本親指反るよ
日本人にギター下手な奴が多いのはそれに逆らった角度でピッキングするからだ

例えば、ピストルズの10年後にアメリカでニルバーナがグランジやったみたいに、社会状況的には日本でも本当の意味での日本独自のパンクロックみたいなものが
産まれても良さそうな状況ではあると思うんだけどなー

その前に日本人は虚勢されてしまったのか
単にそれでもまだ日本は豊かだという事なのか

音楽を熱く語ることは、ダサいよねえ。
「あ、あれスキ」程度でいいんだよ。
もう今やタダでyoutube見られるんだから。

>>932
いや、わざわざレスアンカーをこちらに打って
調性から離れて〜がゲソの代名詞的勘違いしてた人がこんなこといいだすとはｗ

>>926
テレビやラジオだって一般大衆は直接金出してないよ
そもそも企業が国家権力ってどこの共産国家だ？

素人がコンテンツを出せるインフラができたせいで、0円で出す素人に半端なプロが食われてる
フリーソフトに食われる半端なPCソフトと同じ構図だ

あ、スゲー！
>>33さんとIDが同じだ。

>>870
「ファイヤークラッカー」は確かにカバーなんだけど
サンプリングに使われたのは原曲にない坂本と細野が作ったベースライン
だからなぁ

てんとう虫のサンバ　　チェリッシュ　
http://www.youtube.com/watch?v=Py-TgwxQ9EE

ボカロとGibsonの歪んた音って何か合うんだよな。

次スレはよー

アンパンマンのマーチのがよっぽどロックだよ

>>952
このスレで11回もレスしてる奴が何言ってんだよｗ

>>941
http://www.youtube.com/watch?v=4lzDNyL83ro

スチャダラパー / ヒマの過ごし方

>>953
説明できないならしつこく突っかかってくるな。
めんどくさい奴だな。

ツェッペリン3億枚、ピンク・フロイド2.5億枚売れたロック黄金期は終わった。
メタルとプログレを融合させたロック界の巨人＝ドリーム・シアターでさえ
アルバムセールスがたったの1500万枚。実に宇多田ヒカルの足元にすら
及ばないという有り様。

スチャダラパーパーパーパー

>>950
それはおかしいｗ
親指反らないから順アングル、なら理にかなってるよ
親指反らないのに無理に逆アングルしてる奴を笑うのは分からなくもないけどねｗ
そもそも有色人種、事実上黒人ギタリストは現代の音楽シーンで
メカニシャンとしては全く頭角表してない
ジャズですらそうだ

ミック・カーンが死んだ時、俺の中でロックも死んだ・・・

まぁ、今はもうレコードやCDが何枚売れるかって時代じゃないからな

>>914
あー、演奏する立場ではなく、曲を作る立場での話ね。だから岩崎工なんかは今でもちゃんと仕事あるわけで。

>>938
上田正樹がスライ＆ロビーにバックやらせた時は本気でぶん殴ってやろうかと思った。

これまでは音楽で廃人になっていた層が、ネトゲやモンハンで廃人になったり
AKBで廃人になったり、XVIDEOや２ちゃんで廃人になってるということなんだろうか

あ、俺のことかｗ

>>943
だから、楽器の練習も音楽全般の研究もそこそこの奴がスタジオミュージシャンや
職業作曲家の確かな腕前を口先だけで「おいら才能あるから勝てるよ(笑)」
とか言ってるようなものなのよ
ポップスも含め音楽の世界も経理の仕事やら設計の仕事と同じように
センス以前にある程度の実務的な仕事ってもんを憶えなきゃダメなわけ
ボカロというかDTMから入門した奴はそのあたりは甘い考えを持ってるな
「俺はセンスがあるからプロに勝てる」とかなｗ
甘い素人考えだわｗ

>>963
いや、あんたがレスしてきたんでしょうよｗ
調性逸脱が現代音楽由来の物では無いってことには一切言及できずｗｗ

>>969

> >>938
> 上田正樹がスライ＆ロビーにバックやらせた時は本気でぶん殴ってやろうかと思った。

いーんじゃない？お金貰って喜んでるよ
ウェインショーターだって「お父さん 今度スティーリーダンっていうロックバンドで
サックス吹くんだよ」「へーー凄い お父さんって凄いんだね」
こんなものですからｗｗ

子供が聞く音楽を聞いて、自分の聞く音楽の世界が広がってる。
アニソンってすごいレベル高いねえ。

音楽自体が日常の風景から消えつつあるんだよ
音楽は他の娯楽に敗北したのだ

『年末スペシャル〜伊藤政則×大貫憲章×渋谷陽一 2013年総括鼎談』

（伊藤政則の5曲）
DIAMONDS // MOON SAFARI
THE WRECKERS (LIVE) // RUSH
THE LOOKING GLASS // DREAM THEATER
PANDORA’S EGG // AVATARIUM
LOLA MONTEZ // VOLBEAT

（大貫憲章の5曲）
WHAT THE PEOPLE DON’T SEE // THE STRYPES
STEP // VAMPIRE WEEKEND
RIVAL // BLACK REBEL MOTORCYCLE CLUB
BALLAD OF THE LOWER EAST SIDE // MICHAEL MONROE
WARM TAMER // PRIMAL SCREAM

（渋谷陽一の4曲）
BEFORE YOUR VERY EYES... // ATOMS FOR PEACE
AFTERLIFE //ARCADE FIRE
BLAPRADUR // SIGUR ROS
RHYME OR REASON // EMINEM

>>933
いや、40代でもロックはマイナーじゃないかな？洋POPS聞いてたやつの方が圧倒的に多いでしょ

>>954
一般人が直接カネをだしてたのがコンテンツ
それが消滅すれば
あとはテレビやラジオやネットみたいな得たいの知れない国家権力が最終的なパトロン
まさに社会主義が強化されてるわけだな

YOUTUBEで生まれる前の洋楽ロックよく聴いてるよ
来日するアーティストのライブチケット高いね
そりゃ大人向けだよ

昔は佐野元春もラップやってたんだよ 日本にラップを持ち込んだパイオニアだよ

佐野元春 - Complication Shakedown
http://www.youtube.com/watch?v=f9laFJx8VEQ

>>971
あぁダメだこの人、、、本気でおれがボカロ信者だと思ってるｗｗ
おれプロのジャズ演奏家でスタジオ仕事もするから
スタジオ屋の無能さなんてよく分かってるんだよｗｗ

プログレが流行る→「こんな難しい音楽やってられるかー！」→パンクが流行る
→「こんな面倒くさい演奏とかやってられるかー！」→DTM、ボカロが流行る（←今ココ）

>>976　じゃあロックなんて誰も聞いてないってことにしかなんないな。
まあロック好きなヤツは別にみんながロック聞いてるから自分も聞いてるわけじゃないか。

>>977
コンテンツに一般人が金を出さなきゃいけないという決まりは無いよ
金持ちがパトロンになって一般人にタダで聞かせてもいいのがコンテンツ

デイヴィッド・リー・ロスがすっかり爺さんになっていてショックだった
http://www.asahi.com/showbiz/enews/RTR200902060067.html

>>976
ボンジョビ、エアロあたりが好きな人はけっこういると思うけど、メインはポップスだよね。

結論ロックが滅んだ原因は社会主義が強化されたからである

マスが提示するものはとりあえず信用されないのが今なんじゃないの？
日本とか世界とかじゃないと思うね

>>971
ま、楽譜くらいは読めなくちゃ無理だろうな

>>979
やめろ佐野元春はアメリカナイズされてダメになったんだ！

>>984
これは酷い w

>>966
なんか頭おかしい人かな？

ボカロはロックだ！　ボカロは楽器だ！
ミクはストラトだ　リンはテレキャスだ　ルカはレスポールだ！

ペアなヤングでペヤング

>>972
しつこいなアンタｗ
じゃあシェーンベルクは調性離脱と無縁だとでも言いたいのか？
喧嘩吹っかけるなら明確な論を立てるなり具体例出すなりしろよ。

>>971
例えば昔スタジオ界隈で超売れっ子だったM↓さんてギター弾きは
70年代崩れブルースペンタロックしか弾けないから、仕事なくて終わっちゃった
ボカロ厨は楽器を演奏するというフィジカルトレーニングに時間を使わなくて済む分
他のことに時間を割ける分有利なのだけど、どうもこの人はその辺理解できてないｗ
そもそもスタジオ屋信奉してる人って馬鹿多いんだよね 2ちゃんではｗ

ロッケンロールはいい加減しね

>>995
松下さんのことかー！

>>987
昔風に言うとアングラだね。
日本人の和ものへの回帰はあると思う。
>>992
きれないで〜

まあナードどもはボカロで喜んでればいいよｗ
あの聞くに堪えない雑音でなｗ

洋楽って昭和時代のイメージ

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