【京都】使用の銃は25口径の自動式拳銃 情報収集に全力-王将社長射殺事件

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1そーきそばΦ ★
中華料理店「餃子の王将」を展開する「王将フードサービス」の大東(おおひがし)隆行・前社長(72)が本社ビル(京都市山科区)前の駐車場で射殺された事件で、
犯行に使用された拳銃は25口径の自動式拳銃だったことが21日、京都府警の捜査関係者への取材で分かった。
小型拳銃で発射時の反動が少なく、扱いやすいとされている。

 拳銃の口径は銃口の直径を指す。数字は100分の何インチかを示しており、25口径の場合は約6ミリになる。
警察官が通常、所持している拳銃は38口径。口径の大きな拳銃ほど銃弾が大きく、火薬量も増えるため、威力や殺傷能力も増す。

 捜査関係者によると、大東前社長は駐車場に面した道路側から極めて近い距離で撃たれたとみられ、
発射された全4発が命中、うち1発は貫通していた。扱いやすい小型拳銃を至近距離から撃つことで、確実に命中を狙ったとみられる。

 一方、大東前社長が襲撃されたとみられる時間から約20分後、現場周辺から怒鳴るような男性の声が聞こえたことが、
近くの住民への取材で分かった。捜査本部もこの情報を把握している。事件は、大東前社長が自宅を出た19日午前5時半ごろから、
倒れているのが発見された6時58分ごろまでの約1時間半が、目撃情報の「空白時間」。
捜査本部は周辺の防犯ビデオの解析と併せ、この空白を埋める情報収集を進めている。

 捜査本部は大東前社長が車を降りたとみられる午前5時40〜45分ごろ、襲撃されたとみている。
証言した住民によると、現場から約60メートル離れた場所で午前6時過ぎ、現場の方から怒鳴るような男性の太い声を聞いたという。
大東前社長の死亡推定時刻は午前6時ごろ。面識があった大東前社長の声とは違うといい、中年男性のような声だったとしている。
話している内容は分からなかったが、いさかいがあったような声だったという。

 また、別の住民は取材に、19日午前6時ごろ、現場前の道路を散歩した際、駐車場に止めてあった大東前社長の車は見たが、
大東前社長には気付かなかったと話している。【松井豊、石川勝義、芝村侑美】

毎日新聞 12月21日(土)15時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131221-00000044-mai-soci
2名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 15:49:58.74 ID:hTS+m2gr0
犯人は元従業員。
銃は3Dプリンタで作った。
3名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 15:51:30.33 ID:UpTkPdsiP
おいこらー!

ヤクザがサイレンサ付22口径チャカ使っちゃ違法なのかよ!
4名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 15:53:24.16 ID:szzODUJe0
25口径ってあんまり聞かないね
改造トカレフかなんかか
5発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/12/21(土) 15:54:34.68 ID:0B6ncu0W0
無理だろ


相手は北チョンの特殊工作員だぞ
6名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 15:55:21.09 ID:1Zfmw0+G0
25口径って子供用かよw
7名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 15:55:28.33 ID:Poxpm1pF0
ちっちゃw
皮のジャンパーでも着てたら助かったかもしれんな
8名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 15:56:45.04 ID:B0WBNhl90
9名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 15:56:51.04 ID:vhN0yOlU0
京都府警には無理
10名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 15:58:45.11 ID:8b6bTLWA0
25口径なんてあんのかよ
11名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 15:58:45.82 ID:sFWj0A6Wi
22口径、25口径、38口径、44口径、45口径とか
5.56mm、7.62mm、9mmとか
50ミリ機関銃とか
わけわからん
同じ単位で統一しろ
12名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:01:02.01 ID:NgyMpm/z0
全力- ってなんだよ。

在日の諸星カ- 君さん達全員のこと?
13名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:02:36.57 ID:gOthG+4l0
そんな弱そうなハジキで
プロって事ですか?
14名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:03:03.39 ID:IUYfc4Tl0
この事件は迷宮入りだな
15名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:04:30.10 ID:frxno3xY0
22口径というのならともかく
25口径の拳銃って思い付かないなあ
どんなのだったんだろう
16名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:05:48.45 ID:n4+u2bmo0
>>13
プロがみんな20ミリ機関砲使っていると思ったら大間違いだぞ
17名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:09:25.19 ID:wdZ5ot8u0
?コルトポケットか何か?
銃がショボいだけに
こんなので一発で殺すなんて逆にプロかも
当たらないし、急所でないと死なないもん
18名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:09:55.31 ID:zuKA2ckT0
勧進橋公園を奪還しろ

京都府警には無理
19名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:10:16.25 ID:he1Phxsc0
マニアだわやっぱ
20名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:11:21.09 ID:pzB6pKI90
小型の自動拳銃向けの弾薬だよ。
コルトポケットとかベイビーブローニングとか。
ちょっと例えは古いけどw
21名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:11:39.50 ID:3VwEOq4W0
北朝鮮の工作員の仕業に
1000ペリカ
22名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:11:58.06 ID:yN1N/54Pi
>>6
>>7
007も使っていたのに…
23名無しさん@13年周年:2013/12/21(土) 16:13:34.04 ID:NbOzqCGv0
ゴルゴ13の仕業でないことは明白。ゴルゴなら1発でしとめる。
24名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:13:53.56 ID:kfL0Ex5C0
25名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:14:59.30 ID:Olxp+RYHO
ロシアが旧ソ連時代にKGBが使った小型拳銃も現実味だな。
サイレンサーまであるならなおさらだ。中国製にもあるならさらにあり得る。
26名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:15:52.23 ID:4ISrO/HV0
珍しいの?
ならそっから足着く?
27名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:15:52.73 ID:CGAnnfIm0
少年探偵団なんて子供のくせに七つ道具の一つとして25口径の銃を携行していた
28名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:16:06.53 ID:cMxzXspo0
北朝鮮が日本で粛清決行の恐れ 潜入中の張氏一派を狙い暗殺部隊派遣か
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131219/frn1312190731000-n1.htm

今後も張一派が日本に残した利権を本国が回収するために
類似の事件は連続するだろう
29名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:16:20.77 ID:ERi0JSFw0
弾がちっちゃいから体を貫通せず、より殺傷性高まるとか?
30名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:16:44.02 ID:8+R4c7tBO
>>11
さすがに50ミリは無いw
31名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:16:46.32 ID:OikFlsAHi
>>24
これ車軸が付いたトレーラーに載せて地上で発射したら
反動のせいでかなりの速度で走り出しそうだなw
32名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:16:58.91 ID:wdZ5ot8u0
あら4発も撃ってるのか
なかタダの下っ端かもね
33名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:17:29.22 ID:HEILtHKN0
日本人の仕業ではないだろうな
34名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:17:31.10 ID:Wq0HNnbRP
プロの工作員が25口径とかの小さい拳銃使うんだよな、グロックも380ACPのコンパクトな奴あるけど公的機関向けの販売オンリーだったような。
35名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:18:19.20 ID:oKmW7YHi0
身を隠せば家族が狙われる
家族丸ごと身を隠せば、見つかった時には皆頃し
家族だけ避難させて、自分だけで済ますのが最良の道

こんな感じ?
36名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:18:31.72 ID:V9fQnQf70
こだわりのあるプロ仕様なのだろうか
22口径というからベレッタかと想像して喜んでいたのに
37名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:18:50.39 ID:4ISrO/HV0
>>32
2連射2発らしいよ
38名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:19:07.90 ID:wdZ5ot8u0
>>26
アメリカなら護身用の銃として女も持ってるタイプ
39名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:19:48.43 ID:Olxp+RYHO
水銀弾かダムダム弾の可能性もあるな。KGBは小口径で殺傷力を上げるには
それも方法の内だったし。
40名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:20:27.86 ID:a+24FamGP
マカロフなの?
41名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:20:42.48 ID:megFi6+50
25ACPのオートの有名どころ
FNのM1906、コルトポケット、ベレッタM950
ワルサーTPH、Cz45、PSM、モーゼルM1910など
欧州で護身用としていろいろなメーカーから出てる。

あとはサタディナイトスペシャルのオートが多数。

25ACPだったらサイレンサー使ってないかも。
42名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:20:42.97 ID:50K0rfw6O
こういう射撃はどこで練習するの? 海外?
43名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:20:51.00 ID:6Xm4Yden0
八王子の事件みたいになるのか
44名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:21:05.52 ID:NOBaIq810
口径にこだわってるお子ちゃまがいるようだが・・・

 火気ものがどれだけ破壊力があるかわからん馬鹿はくるな
 口径の八倍損傷口ができるわけだが

 生身の体で体験してみろよ。



45名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:21:11.82 ID:j7aRKMXC0
>>4
トカレフは30口径(7.62mm)。
46名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:21:19.80 ID:Wq0HNnbRP
>>40
マカロフは9ミリ、38口径
47名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:21:49.92 ID:SzWgse+Pi
25口径は薬莢が短いから22口径より威力
は小さい。反動も少ないから殺人王国アメリカ
では、女が持つ銃とされている
ただし殺しのプロは自分の技量示すために
小口径の銃使うのを好む。
日本ではプロの殺し屋など映画の中にしか
いないから、犯人は外国人だろう。
48名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:22:22.30 ID:yPeMvLM/i
西側の銃ではないな。
旧ソ連や北朝鮮や中国製だ。
49名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:22:50.61 ID:brXG2qWLi
25口径がショボいとか小さいとか馬鹿にしてる奴は
いっぺん撃たれてみろw
50名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:23:17.88 ID:4ISrO/HV0
皆なんでそんな詳しいのw
51名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:23:31.64 ID:9TxfLbnR0
至近距離で握手みたいに手を出して数発打つんだろ?
やっぱり武器のことは良くわかってる人が使ってるようにも思えるけど
52名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:23:42.46 ID:Wq0HNnbRP
小さいからポケットに入れてても目立たないんだよ、何発か撃ち込まないといかんから訓練も必要。
ヤクザならこの距離なら刃物使うだろうし、工作員だろうな。
53名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:24:04.02 ID:wdZ5ot8u0
>>40
違うと思う
トカレフは軍用なのでもっと殺傷力がある
54名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:24:57.41 ID:eiwqz5vu0
京都みたいな部落朝鮮地域で商売したことが不幸の始まり
55名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:25:37.20 ID:7J0fqPMFi
>>50
海外旅行に行ったら普通撃つだろ
サイパンやグアムみたいな近場でも射撃場あるし
56名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:26:02.08 ID:dA+ZhRyD0
ジュニアコルトじゃね?
57名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:26:18.55 ID:bt/uR8ux0
マイナーで小さい銃使ってんだな
ナイフで刺した方が早いだろ
口径小さくても飛び道具使うのは、犯人が実際は臆病者だからだな
58名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:26:26.39 ID:KDGgq3Kd0
なんか駄菓子屋で売ってるおもちゃみたいな銃だな
まあ一般人の腹なら充分に貫通するだろうがワイみたいに
毎日300回以上腹筋してバキバキやったら筋肉で止められるだろう
59名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:26:26.97 ID:megFi6+50
>>26

珍しくはない。
日本では、戦前に将校の護身用や警察用に多数使われていた。
海外では護身用、バックアップガン。

威力が弱いたって、小指の爪ほどの金属片が体にすごい勢いでぶっ刺さるって想像してみ。
めっちゃ痛そうだろ!
60名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:26:41.53 ID:C67E+o8c0
口径の大きな拳銃ほど銃弾が大きく、火薬量も増えるため、威力や殺傷能力も増す。

嘘w
口径と薬量は比例しない

その理屈じゃ.223は9パラより威力無いってかw

拳銃でライフル弾使える拳銃もあるからライフル弾じゃんってツッコミは受けつけない!逆に9パラのライフルもあるし、デリンジャータイプの銃でライフル弾使える恐ろしい物もある
61名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:27:23.52 ID:4ISrO/HV0
>>55
その程度の知識に見えないけどw
つか、グアム行っても撃たなかったよ
怖いやん
62名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:27:50.31 ID:eiwqz5vu0
犯人は宮崎きつね目部落代表の人たち
63名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:27:50.31 ID:yeIH20DL0
>>4
25口径って、護身用の小型拳銃では割と一般的な口径だよ。
コルト25オートとか有名。こんなの↓

実弾射撃 コルト 25 オート .25ACP弾 (Colt 25 Automatic Pistol .25 ACP)
http://www.youtube.com/watch?v=aRfC5YUoDxc
64名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:28:05.17 ID:wg97gQia0
武器がしょぼくても確実に殺してるじゃないか
プロの犯行

操作範囲を広げる警察の動きを読んで暴力団が25口径を使ったかも知れないし
65名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:28:27.21 ID:q7Cpd70TO
小さくて持ち運びしやすいし、銃声も比較的小さい。
弾頭がフラットに近いなら殺傷力も高い。
長距離の狙撃ではなく至近距離からの発泡なら25口径で十分だし、サプレッサーを使えば発砲時に作動音くらいしかしないだろ。
犯人は十分な知識をレクチャーされた人間か、自身が知識と経験を有しているのか……。
66名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:28:30.03 ID:Yo+wXwsy0
腹に4発ってのがな…
25口径で人を殺める術を知ったプロの犯行か
はたまた恨みにまかせて乱射した素人か
判断の難しいところ
67名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:29:23.00 ID:9gy1Yixn0
こういうやつ?
有る意味ものすごくプロ的
ttp://nanashi.militaryblog.jp/e69611.html
68名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:29:43.66 ID:122fLWwf0
25口径とは珍しや
プロの犯行か、とか言ってたけど変わった選択するプロだねぇ
69名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:29:59.53 ID:m9K1vjs+0
EVEシリーズの女主人公の銃がベレッタM1919だったかな。
あれも25じゃなかったっけか。
70名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:30:02.49 ID:a+24FamGP
サイレンサー付きの25口径だと画像検索でこんなおもちゃが出た
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/003/36/N000/000/003/126906938360216215847_MS_C25_09.JPG
71名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:30:13.09 ID:j7aRKMXC0
プロは25ACPを使わないでしょう。
22LRの方を使うよ。
25APCを使うのは銃マニア。

Ruger Mark III Suppressed with Laser "Night Shooting"
http://www.youtube.com/watch?v=PuA4gwL3E48
72名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:30:34.10 ID:KvVf9OKV0
>>30
「Bordkanone 5」ってのがある。
航空機に積む機関砲だけど。
73名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:30:48.21 ID:SzWgse+Pi
>>44
お子ちゃまだなあ
口径小さくてもホローポイントとか自作
ダムダム弾ならとんでもない傷ができる
大きくても軍用のフルメタルジャケットなら
貫通するから意外に死なない
それに薬莢の関係もある
米軍正式だったM-16の使用弾は22口径だが
むちゃくちゃ火薬量が多くて物凄い威力
反動もひどくてフルオートならほとんど当たらず
威力少ないAK47に世界中でやられた
今回の25
74名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:32:00.07 ID:rNjMpJjA0
マフィアのボスの祖父に相談しよう
75名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:32:04.93 ID:eWKZLkkq0
>>6>>7
拳銃て2〜3メートルで撃ち合うから口径関係なく急所を狙うのが基本らしい
小口径なら目だね、この場合心臓を狙ったのかな
この銃しか入手できなかったのかもしれないけど、スゴイ冷静に撃ってるね
76名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:32:27.49 ID:hkIqVrZ00
開かれた会社が・・ってことで
警備員も防犯カメラも付けてなかったみたいだけど、
この事件で、同じように警備は手薄だった会社らは、
警備強化に走るんだろうな。
もちろん警備会社の営業マンは、
王将の社長の件を引き合いに出すんだろうし。

まさか・・・、警備会社のステマなわけないよな?w
77名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:33:21.82 ID:Olxp+RYHO
水銀弾なら一発だけでも殺せる。KGBが暗殺に使ったほど。
78名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:33:22.78 ID:fv8IzMbj0
映画かなんかで、刑事やSPみたいなのが
よく足に仕込んであるタイプの銃か?
どっちかっていうと護身用だよねあれ
79名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:34:03.40 ID:VHiOUBT20
王将フードサービス(京都市山科区)は、回収できる見込みがないのにもかかわらず、会社の公金を加藤潔前社長の独断で商法に定める手続を経ないで
1998年9月に同社の子会社の株式会社キングランドを通じて、株式会社福岡センチュリーゴルフクラブ(福岡市中央区)を設計した京都通信機建設工業
(京都市左京区)に89億6000万円を貸付けた。担保として差し押さえているゴルフ場やホテルも時価では二束三文の不良債権であり明かな背任行為である。
貸付先の株式会社京都通信機建設工業は、部落解放同盟の上杉佐一郎元中央執行委員長弟の上杉昌也氏が社長をしている会社で、上杉昌也氏は福岡センチュ
リーゴルフクラブの社長でもある。王将フードサービスの創業者の故加藤朝雄氏は福岡県飯塚市の部落出身で、同じく福岡県の被差別部落出身の上杉昌也氏、
故上杉佐一郎氏とは古くから親友でもある。
80名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:34:09.24 ID:wjCmIlhc0
>>24
アヴェンジャーはやめて!本社ごと消えちゃう!
81名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:34:10.51 ID:Mvs+0i6ji
>>72
「50ミリ機関銃」の元ネタは映画「地獄の黙示録」の誤訳
軍事のアドバイザーに監修してもらうとかをせずにやっつけ仕事をして
50口径と訳すべきところを50ミリと字幕にしてしまった
82名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:34:43.99 ID:EnhIs5dL0
25口径って改造銃?
83名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:35:14.46 ID:bt/uR8ux0
>>78
社長が女性社員にセクハラしようして女性社員がスカートの中から護身用のコルトポケットを…
84名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:35:21.20 ID:Q8kioy410
トンプソンコンテンダーで25口径ライフル弾を撃ったのかも
85名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:35:37.17 ID:SzWgse+Pi
日本ではかえって入手しにくい女用の拳銃で
殺してるわけだから、雇われ外国人の
殺し屋なんだろうな
ミスインターナショナルの事件隠しかね
86名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:35:44.58 ID:EfpJezaR0
マン・ストッピングパワーがやけに小さい銃口使ってるな
87名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:36:29.68 ID:RAkRQ1710
威力が小さいから腹に何発も撃ち込んだのか
こわいょぅ〜〜
88名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:37:02.56 ID:hkIqVrZ00
>>79
そういやこの事件のすぐ後に、
福岡県の北九州市で、
建設会社の経営者で漁業組合長だっけかの人も、
銃殺される事件あったな。

王将の社長と同年代の人だったと記憶してるけどなんか関係あるんかね?
89名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:37:13.17 ID:5g37rgWd0
サイレンサーってそんなの裏社会で流通してるんだな。
今までパンパン鳴らしてたヤクザって金無かったんだなw
90名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:37:40.35 ID:Nlx5qiQJ0
4発撃たなきゃいけない時点で失敗の危険性増してるからなあ
確実に…とかはないわ
91名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:38:06.31 ID:wVBJlXA30
九州の方で漁協の組合長が射殺されたらしいけど
なんか関連があるのかね
92名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:38:45.03 ID:XAcNpJz20
小口径で音が余りないって、サイレンサー着用ではなく自動小銃系か?
93名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:39:34.59 ID:SxjJ13js0
コルト M1908 ベスト・ポケット
これだろ。サイレンサー付けたカスタムかは知らんけど
94名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:39:48.43 ID:j7aRKMXC0
そもそも何で22LRでは無くて25ACPなの?
と言う疑問は有るのだよね。
22LRの方が銃も豊富だし、弾も手に入り易い。
95名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:40:30.50 ID:EfpJezaR0
>>87
小口径のアサルトライフルでも薬物やってラリってる奴には無力だったし
96名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:40:56.71 ID:5g37rgWd0
これ王将の内偵も同時にしないとだめやろ?
何か裏が無ければ、こんな大それた事しいへんし。
97名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:40:58.45 ID:KvVf9OKV0
>>81
知らんかった、そういうネタがあったのね。
98名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:41:02.66 ID:VHiOUBT20
>>88
修羅の国の人かもね
99名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:41:13.20 ID:x2b8jVvB0
ほら! あそこ探してみろよ!!
京都市勧進橋児童公園の不正占用で問題になった私塾。
何か手がかりが見つかるかもしれないよww
100名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:41:35.12 ID:eWKZLkkq0
>>73
ダムダム弾ていうよりマッシュルーミングだけどね、まホローポイントだけど
小口径で貫通してるならホローポイントじゃないと思うけど
M-16が反動もひどくてってオートの銃の原理無視してるような
101名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:42:08.57 ID:XvbMtIXV0
>>94
選ぶほど選択肢なかったんちゃね?
たまたま手に入ったのを使っただけで理由はないかもしれん
102名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:42:11.02 ID:CaVpgBkR0
>>60
拳銃弾とライフル弾では殺傷メカニズムが違う
必要な貫通力が得られているなら、拳銃では口径=殺傷力で合ってる

>>73
.25ACPでホローポイント弾なんて無意味
運動エネルギーが足りないから変形しないだろうし
逆に変形したら貫通力が足りなくなって殺傷力が落ちる
103名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:42:23.27 ID:k13NMMZdi
>>11
定義が曖昧なところはあるけど、普通は20mm以上は機関砲
104名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:42:26.41 ID:hkIqVrZ00
>>98
『修羅の国のアサシン』

映画化決定。
105名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:42:43.71 ID:bt/uR8ux0
↓過去に暴力団から押収し銃の写真だけど、25口径らしいのとサプレッサーもあるんだよな
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h08/0142.jpg
普通にヤクザにやられたんじゃないの
106名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:43:35.56 ID:yq6GSse90
>>91
どっちも北朝鮮関係じゃね?
北朝鮮の処刑された人たちの一派にお金流してたんだと思うよ。
107名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:43:51.97 ID:Wq0HNnbRP
>>76
丸腰の警備員なんて案山子以下の役立たずだよ、ただの底辺労働者。

日本では軍隊か警察経験のあるボディーガードに防弾チョッキ着せて盾にするしか防ぎ様が無いな、民間人が武装できないんだから。
108名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:45:47.68 ID:hTS+m2gr0
おそらく犯人はもう日本にはいない。
絶対捕まらない。
109名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:45:49.19 ID:4qn13S2z0
25口径といえば真っ先にコルトの25オートが思い浮かぶが
110名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:45:58.23 ID:EfpJezaR0
>>104
アサシンだらけの修羅の国が舞台ではインパクトがないな
111名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:46:25.97 ID:ncrLqA470
>>88
直接は関係無いと思うわ。
アイドルの後追い自殺みたいに、触発されて起きた事件かもな。

つまり、前々から襲撃が画策されていたが、なかなか犯行にまで
踏み切れなかった奴らが、このニュースを聞いて暴走した。
112名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:46:27.10 ID:iuMV0MDM0
イタズラ犯罪予告は懸賞金をかけても探し出すが、
プロの殺し屋には全くなにもできない
それが点数稼ぎに明け暮れる警察の実力
113名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:46:29.84 ID:szzODUJe0
みんな物知りだな
犯人より詳しそうだ
114名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:46:43.02 ID:megFi6+50
>>85

小型で隠しやすいからか、暴力団から押収される拳銃の常連です>25オート

逆に北朝鮮の工作員は32オートを愛用しているようで。
北朝鮮(金日成個人が?)はブローニング系の拳銃が大好きで、
M1900やM1910のコピーや改良品をそれぞれ64式、70式として、今さらながら生産した。
32オートならVz61サブマシンガンでも使えるしな。
115名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:46:54.79 ID:hkIqVrZ00
>>110
じゃあ・・。

『アサシン京都へ行く』

絵本化決定。
116名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:48:05.11 ID:fv8IzMbj0
>>96
この社長が、毎朝早朝に出社して会社の前を掃除するのは有名な話
俺ですら、狙うとすればこのタイミングを狙うわ
117名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:48:23.77 ID:iTUR3M1l0
>>81
旧海軍だと50mmでも機関銃扱いにするかもしれん。40mmまでは機関銃だったし。
118名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:48:46.35 ID:vpVlhamU0
1口径=100グラムぐらい?
119名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:48:58.92 ID:g1TGxXsE0
どうせまた誤認逮捕
120名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:49:04.09 ID:Yo+wXwsy0
25口径ってフィリピン製や中南米製の安物をヤクザ屋さんがよく密輸してるよ
ラーマとかアストラとか
よくニュースで押収した拳銃をズラッと並べてる中で、手の平にスッポリ収まるような小さな銃はたいてい25口径
まあ、暴力団関係だろうけど、最初から殺すつもりじゃなくて、たまたま当たり所が悪かったって事も有りうるよ
121名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:50:18.13 ID:j7aRKMXC0
>>89
ヤクザが好きなのは44マグナムのリボルバーだよ。
122名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:51:22.15 ID:7RkK33Gs0
コルトポケット?
123名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:53:15.82 ID:UIDnrm8V0
こりゃ北朝鮮絡んでたら暗黙の了解で迷宮入りだろうな
犯人はヤクザの下っ端切捨て鉄砲玉じゃなくて
ちゃんとしたプロみたいだから今ごろ日本出国して
逃亡資金で買ったお酒片手におねえちゃん抱いてるよ
124名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:53:24.27 ID:q3OOmqsd0
http://i.imgur.com/mq6po2J.jpg

3 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/12/19(木) 14:50:59.63
やっぱりこっちのブラックがらみ?

1 :御殿山:2013/03/29(金) 19:53:25.86 ID:FvJu3t/C0
王将フードサービス(京都市山科区)は、回収できる見込みがないのにもかかわらず、会社の公金を加藤潔前社長の独断で商法に定める手続を経ないで
1998年9月に同社の子会社の株式会社キングランドを通じて、株式会社福岡センチュリーゴルフクラブ(福岡市中央区)を設計した京都通信機建設工業
(京都市左京区)に89億6000万円を貸付けた。担保として差し押さえているゴルフ場やホテルも時価では二束三文の不良債権であり明かな背任行為である。
貸付先の株式会社京都通信機建設工業は、部落解放同盟の上杉佐一郎元中央執行委員長弟の上杉昌也氏が社長をしている会社で、上杉昌也氏は福岡センチュ
リーゴルフクラブの社長でもある。王将フードサービスの創業者の故加藤朝雄氏は福岡県飯塚市の部落出身で、同じく福岡県の被差別部落出身の上杉昌也氏、
故上杉佐一郎氏とは古くから親友でもある。

>>198
>創業者の故加藤朝雄氏は福岡県飯塚市の部落出身・・・・・・・・
銃殺された社長は、創業者の義弟らしいね。1967年に2人で王将1号店を
開業したらしいね。王将1号店って、どの店なの?

>>486
ビックカメラも脱税事件おこして上場廃止になりかけたのに
政治家とのコネのせいでお咎め無しになっちまったなあ

>>798
どの本?売れそうだなw

>>862
某893の逮捕のきっかけ作った人が京都の某団体の幹部らしい。

>>985
なるほど
まともな人間じゃねーな
125名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:53:42.61 ID:pP7bHCbB0
普通喪が明けてからのはずが、社長が亡くなったその日に、新社長就任とか会社自体が怪しすぎるわ
126名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:53:47.32 ID:KDVPkmFU0
ベレッタの護身用小型拳銃に25口径のいいのがあったな?

けど威力は小さいので関節の骨に当たったら跳ね返るとじゃなかったかな?
127名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:53:58.64 ID:hkIqVrZ00
>>121
44マグナムが好きなのは、
昔からダーティーハリーと杉良太郎と、
アクション刑事のザ・ゴリラだけと決まっておる。
128名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:54:12.01 ID:megFi6+50
>>116

社長より早く出勤して掃除をしてゴマをすろうとしたらどうなるんだ?
社長より早く出勤するのは禁止とか?
129名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:54:13.92 ID:CFUXE9Km0
銃器とか異常に語りたがる奴って、腕立て伏せ10回もできないよね
そんで声が甲高いの
130名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:54:24.61 ID:eWKZLkkq0
>>107
サッカーの試合での警備員で旭日旗に文句を言い、従わなかった人には違法行為の逮捕行為までした
警備会社に頼めばよかったのに、違法行為が平気なんだから護身用のなんかくらい平気で持つだろ
131名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:55:59.19 ID:UIDnrm8V0
12月5日の産経の社長の朝掃除の記事読んで作戦練ってたんだろうな
5時半に家出るからついた頃を待ち伏せして射殺
132名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:56:20.49 ID:xoqloR990
>>73
64から89に変わった時、おもちゃみたいだがよく当たると言われたものだ。
反動がひどいとはとても思えないがな。
133名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:56:37.12 ID:QxeDZ96j0
飛車じゃなくて香車だったか
134名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:58:01.22 ID:hTS+m2gr0
京都府警ごときに捕まえられるはずはない。
相手はプロだ。
135名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:58:16.76 ID:j7aRKMXC0
>>117
旧日本海軍は20mm以上を機関砲と言っている。
136名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:59:44.64 ID:Wq0HNnbRP
>>129
腕立て15回できるわ!
137名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:59:46.37 ID:KuM7gNvk0
今や中国の犬に復帰し、日本を仮想敵国と定めて軍備増強に走る欺瞞と強弁の国、韓国。
第二次大戦で韓国人兵士は日本軍兵士として、韓国人将校は日本軍将校として戦った。
日本と戦ったわけでもないのに、ドサクサに紛れて戦勝国側に割込んだ狡猾、厚顔無恥。
戦後、妓生パーティー等の売春ビジネスで外貨を獲得し現在も世界最大の売春婦輸出国。
将来は得意の整形美女を使い、アメリカに韓国系大統領を誕生させて世界制覇を目論む。
138名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:00:00.16 ID:LYJbIDpe0
凶悪事件はまず朝鮮人・中国人を疑え!
捜査の基本。
139名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:00:57.06 ID:j7aRKMXC0
>>120
貧乏人は値段の安い22LRだよ。
25ACPは弾が高価。
140名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:01:02.66 ID:62hski1j0
初動で捕まらなかったなら、既にどこかに逃げてるよな
マフィアなら海外、ヤクザでも離島か地方の大都市にでも逃げてそう
141名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:01:12.45 ID:p19jsB+o0
自分なら薬莢も残さないようにすると思う。
ま、弾が被害者の体に残ってるはずなんで、どんな銃で撃ったかは
すぐに分かるだろうが。

でも金を盗ってないから、やっぱ怨恨・トラブルの線だろうね…
142名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:01:18.38 ID:jTijVBq+0
>>120
殺す気もないのに至近距離で4発撃つかな
143名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:01:31.02 ID:tvj4kGUP0
国内の狙撃事件で25口径が使われた事ってあるのかな?
144名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:01:45.88 ID:wdZ5ot8u0
哀川翔ヤバイんじゃね?
145名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:03:19.73 ID:aQlkCvDZP
>>125
その新社長は○される心配はないの?
てことは社長は闇の勢力の息のかかった人間?
ウチの近く王将なくてよかった
146名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:04:00.03 ID:euD7OfCOO
中途半端な口径数だね、これだと3m位の至近で胸と腹に致命打は可能。暗殺目的なら頭を狙うのが通例だよね。
147名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:04:14.18 ID:hkIqVrZ00
なんか探偵ファイルの御大が、
ほんとかウソか分からん所見をまた述べてるなw

http://www.tanteifile.com/diary/2013/12/20_01/

警察も追ってるけど、社長と仲が良かった誰かも犯人を追ってるとかって。
普通に考えたら組織の人間が動いてるとしか思えん書き方かね?
148名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:04:46.85 ID:bpKUBuie0
本当は9mm×19mmみたいに、口径と長さを言わないと
弾丸の規格は特定できないんだが…

>>1 は「口径が大きいほど火薬量が多い」と言うが
.45ACP弾よりも.44マグナム弾の方が火薬量が多いわけだし
149名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:05:02.82 ID:Olxp+RYHO
>>135
>>117
旧日本海軍は20mm以上を機関砲と言っている。
旧日本陸軍は7.7mmまでは機銃だけど、12.7mmからは機銃ではなく機関砲。
もっとも12.7mmは19年に零戦52型に搭載する海軍より早く隼や鍾馗などに搭載していた。
150名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:05:58.35 ID:fJEkz2Vl0
プロが25口径なんて、ちょっとオシャレだな
至近距離ならブレないし、もしかして女かな
151名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:07:29.28 ID:oL/PHTiM0
22口径ってことは、
1インチ25.4ミリとして、

0.22*25.4=5.588

直径5.6ミリの弾丸だな。 小っちぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
152名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:08:13.82 ID:Wq0HNnbRP
>>150
何故か太ももにホルスター付けてたり、胸の谷間から拳銃出てきたりする系ですね?
153名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:08:21.94 ID:aQlkCvDZP
>>127
ザ・ゴリラのコミックスほしーよー
復刊してるけど。
>>129
元自衛隊とかが多いと思うぞ。
FPSスレで超マニアックなレスする人たちがそうだ
154名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:08:46.18 ID:pKME5uo/0
よくわからないけど
25口径にサイレンサーってつけることができるの?
155名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:09:03.75 ID:bj341jKN0
25口径とは、殺人用には少々、威力不足だね
世界中の軍隊が採用するハンドガンは、だいたい9ミリ(38口径)
38口径だ
アメリカ軍は、過去にフィリピンゲリラに六発の38口径をぶち込みながら
突撃を止められず、切り殺されたって経験から11.ミリの大口径のリボルバーを用いていたが
現在ではベレッタM9
9ミリの銃を採用している

一時期、ヤクザに需要が多く、悪名高くなったトカレフは7.62ミリ(30口径)
マカロフは9ミリ
ま、要するに軍隊やヤクザ御用達の実戦レベルの銃はは30口径以上だ

25口径のような、小口径の銃はもっぱら護身用に用いられるようなものだな
その分だけ、小さく隠し持つ事が容易だけど。。。
殺人目的に選んだにしてはデメリットがあるな
これはヤクザとかよりも、むしろ素人の犯行だはないかね
156名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:09:14.87 ID:YIVP5LMl0
映画や漫画の影響なんだろうけどどうしてもこういう時って遠くのビルの屋上から狙撃したり近寄って撃つにしてもでかい拳銃やサブマシンガンみたいなのでやるイメージがあるよね
実際はそんなもんでやるよりこういうので確実にやるほうが正確だし足もつきにくいんだろうな
157名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:09:51.60 ID:8Yvq5dkOO
モヒカン トラビスさんの仕業
158名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:10:06.86 ID:hkIqVrZ00
>>153
そういや何年か前、
サバゲに誘われて参加してみたら、
元陸上自衛隊員とかレンジャーの人とかいた記憶あるな。
なんかそこだけオーラがちがったわw
159名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:10:44.26 ID:Wq0HNnbRP
>>156
一番確実なのは大勢でバットでタコ殴りなんだよな。
160名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:10:46.16 ID:aQlkCvDZP
>>151
BB弾より小さいんだよな。
161名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:11:43.02 ID:5vqMetV00
たべれませんで銃器にやたら詳しいおばちゃんネタ思い出したww
162名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:12:59.75 ID:Olxp+RYHO
ライフル弾で言えば243Win弾か旧日本陸軍の6.5×50弾あたりか。
243Winはアメリカでライトハンティング用だっけかな。
163名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:13:08.97 ID:bj341jKN0
>>121
確かに44マグナムは威力は大きいが
それだけに銃自体も大きくて、携帯や取り扱いが難しくなる
シティーハンターこと冴羽凌が用いていた。コルトパインソンもそうだが

アメリカでも、警察官や軍隊のような本職が使う銃ではなく
ガンマニアとか、スポーツ目的に用いられるのでなければ
せいぜい大型獣をしとめるための狩猟用に用いられるくらいだよ
164名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:14:13.51 ID:as91UnBz0
4発とも急所にあたっていたってテレビで言っていたがすごくないか?
165名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:15:31.83 ID:Wq0HNnbRP
アメリカの警官の45口径信仰とは何だったんだ…
166名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:15:38.53 ID:t2MxKg23P
520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 11:53:58.44 ID:T1Fx/q4d0
 イスラエルの特殊部隊がハイジャックされた飛行機の奪還で使ったのも同じ22口径だったな
 急所に向けて的確に連射できるなら口径は関係無いという考えだったのか
167名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:15:41.09 ID:bj341jKN0
>>158
BB弾はプロだろうが素人だろうが
等しく命中するよ。
そもそもサバゲーに用いられるような電動の銃は、射程距離も短いし
実戦の訓練にはならないだろうな
168名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:16:14.91 ID:gIWUxRvO0
近距離から仕留めれるなら、そうした方が確実だよね。
暗殺はライフルで狙撃のイメージあるけど、はずす可能性も高い。
169名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:18:23.96 ID:t2MxKg23P
>>165
三八式から九九式に移行した理由が、土壁などの向こうにいる敵兵を撃てない
ことだそうだから、警察官の銃も同じ理由で破壊力が必要なのかも。
170名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:18:31.59 ID:62hski1j0
たぶん、あの時間、真っ暗だしな
かなり場慣れしてると考えるべき
171名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:20:29.44 ID:YIVP5LMl0
不謹慎かもしれんけど年の瀬に面白いニュースが起こったなって思ってる
標的が標的だし手口や犯人像にワクワクする要素はあるしこのニュース面白いな
172名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:21:23.44 ID:Olxp+RYHO
エイブラハムリンカーンが暗殺された時はたった1発だけど、頭一撃で仕留めてる。
もっとも使ったデリンジャーはパーカッションの前世代型で弾も球形弾。
至近距離だったから頭一撃で絶命したよな。口径11ミリくらいのだけど。
ジョンFケネディだって3発で内1発は頭一撃だけど。
173名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:22:12.25 ID:as91UnBz0
撃つ距離とか気にしてるけどさ
相手年寄りだぜ?一瞬で首根っことっ捕まえて引き倒して
0距離で撃てば誰でもあてられるんじゃね?
映画でよくみるじゃん
引き倒して口を抑えて
ムゴムゴムゴ〜 バン!って
174名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:22:40.28 ID:bj341jKN0
>>166
何ともいえないけど
ハイジャックだからね。
周りが人質が多かったので、誤射した場合のことも考えていたのかも知れない
それに飛行機の中という至近距離での打ち合いなら
22口径でも充分に相手を無力化できると考えたのかもね

>>165
アメリカの警官でも45口径など滅多に使わないと思うが
普通、軍隊は自動式を好み、警察官はリボルバーを好む
自動式は装弾数が多いが、構造が複雑な分、故障が多い
リボルバーは装弾数が少ないが、単純な分、故障が少ない
軍隊では拳銃以外にも武器は幾らもあるが、警察には常時、用意できるのは
警棒以外は拳銃だけって違いがあるだろうな
ともかくそういうもので、多くの国の警察が採用しているのは38口径くらいのリボルバーだし
軍隊が採用しているのも、だいたい30口径から38口径くらいのハンドガンだ
175名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:24:35.21 ID:YIVP5LMl0
>>173
それが簡単にできるのはプロだろ
176名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:26:35.74 ID:Wq0HNnbRP
>>174
アメリカ人の45口径好きなめんな!グロックなんか無理矢理45口径作ったら銃がデカくなっちゃって何タイプも発売した挙句に専用の45口径弾まで作ってんだぞ?9ミリで充分なのに。
177名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:26:48.44 ID:2XhXsze8O
.25のオート?
メジャーなモデルじゃないよね?
178名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:27:30.39 ID:bj341jKN0
以前、ブラジルの方に住んでいたけど
その頃は、護身用として9ミリのハンドガンを持っていたよ
まあ、ブラジルは治安はよろしくなかったからね
幸い、俺は人に向けて撃つ事は一度もなかったが
知り合いのブラジル人が、暴漢相手に撃ったことがあったが
当然、相手は即死だった。

まあ、銃なんて使うものではないと思うけどね
179名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:27:31.76 ID:mZqrcRze0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E9%8A%80%E8%A1%8C%E4%BA%BA%E8%B3%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この事件とか梅川射殺するのにいい銃使ってるんだな 45口径らしい
頭狙いにいってるし まぁ人質がいるから伏せさせて高いところを狙うという作戦なんだけど
180名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:28:15.27 ID:bpKUBuie0
>>163
コルトパイソンは357マグナムなので、それほどでもないと思われ。
(44マグナムとは火薬の量が全然違う)

なぜかシティハンターでは「バケモノ銃」扱いだったけどね。
181名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:28:15.98 ID:t2MxKg23P
> アメリカでは回転式拳銃を持つ警察官は少数派? - Yahoo!知恵袋
>
> 2002年の記事ですがアメリカ各州警察の制式拳銃リストがあります。
> 回転式拳銃はありません。
> ttp://homepage3.nifty.com/gun45/dannyaku.htm
182名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:29:16.88 ID:/Srghnwg0
25口径か。
至近距離から確実に、
そして、銃声をさせないためにサイレンサーをつけたな。

犯人は、銃の扱いに離れているよ。
183名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:30:31.84 ID:Yb5faAxXO
たしか…?
ブローニングで25口径作ってたよね?
184名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:30:43.59 ID:cplXV6kLO
25口径のオートマチックって記憶に無いな。
東側の銃じゃないのかね。

中国の暗殺部隊用とか言われてた特殊な無音銃が有った筈
北朝鮮の仕業だろう
185名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:31:54.27 ID:Olxp+RYHO
45口径の影でなかなか普及しなかったのが10mmオート。
威力的には357mag以上だったし、マイアミバイスで使った拳銃もそれだったが、
作られた銃も弾を作った会社まで限られたもので普及しなかったね。
186名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:32:26.53 ID:VNk0CFV00
軍隊で白兵戦。拳銃が必要な場面…

一番多用されるのはスコップ。次に銃剣。銃床。

でも、ま。.45ACPはエネルギー量が9mmと同じでも、ストッピングパワー
大きいから今でも重宝はされてるわな。

暴漢阻止用途ならショットガンで、とにかくどっかに当てるほうが大事。
187名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:35:45.46 ID:Mt5PzoEp0
>>173
というか、射殺するまでもなく銃把で殴打してもイチコロだったんじゃないの?
188名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:36:26.67 ID:tJpq+7VfO
25口径なんて小さいの使ったんだ?
近距離で確実に殺す腕があるのならば話は別だが、
暗殺には通常M134にて確実に行うというのが一般的である
189名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:36:31.79 ID:kfSAsOw+0
犯人は鳩レースのスタートの鉄砲ならす人
190名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:36:36.31 ID:2XhXsze8O
>>185
>マイアミバイスで使った拳銃

ブレン・テンだっけ?
後半は45口径に変えちゃったよね。
191名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:38:20.73 ID:iTUR3M1l0
>>135
旧海軍は40mm、30mm、25mm、20mm、12.7mm艦載・機載問わず全部「機関銃」
旧陸軍は12.7mmから「機関砲」
海軍の場合、銃と砲では職掌が違う為、呼称も異なったんだ。砲術長の下に機銃専門の
高射長が配置されていた。
192名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:38:39.05 ID:gmAjIGon0
潜入における携帯性と殺傷力を天秤にかけてきっちり仕込んである
だからヤクザとかBじゃねえってw
193名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:38:52.63 ID:Yo+wXwsy0
25口径はそんなに珍しい弾じゃないよ
25、32、45口径につくACPってのは、オートマチック・コルト・ピストルの略称つまり有名なコルト社が自社の銃に開発した銃弾で、世界的にメジャーな弾
194名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:38:56.61 ID:yfErrupF0
おっと、考えはわかってる
俺が6発撃ったか、まだ5発か
実を言うとこっちも数え忘れていたんだ
でもコイツはマグナム25と言って世界一番強力な銃だ
お前の頭なんか吹っ飛ばせる
一発であの世にいけるぞ、運がよければな
さあ、試してみろ!
195名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:40:24.58 ID:bpKUBuie0
>>194
ハリーはん、25口径のリボルバーってあるんですか
196名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:41:14.01 ID:2QsoSFYLP
ニュースでは、勃ったままサイレンサー付きで4発撃ち込まれたんだって
197名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:42:00.46 ID:vuvkrosDO
セブロC-25Aか
198名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:43:19.17 ID:t2MxKg23P
4発も撃ち込みながら、頭を撃たなかったのはやっぱり撃てなかったから?
スーパーナンペイ事件は、特に頭を撃ったことから残虐だと言われたんだよね。
199名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:44:08.61 ID:Lp2MHrfY0
この人自宅で大量のハト飼ってたんだろ?
人間界の全ての人の恨みを買うよ
ハトなんか飼ってる奴は地獄にすら居場所は無い
キチガイ、ヤクザ以下の生まれながらの大罪人
200名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:48:58.27 ID:as91UnBz0
立ったまま4発って
なんじゃい こりゃあああ!!
って叫ぶチャンスあったかもしれないな
201名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:50:58.49 ID:FuCUbC3N0
見た目より相当悪かったのかなあ拳銃で殺されるという事は
202名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:51:51.39 ID:8y23hN6N0
.25オートのベビーブローニングとかポケットコルトで暗殺って戦前の上海租界かよwww。
203名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:53:40.90 ID:gkHriwe30
やっぱ北から指令でも飛んだのか?
204サリン事件は、日本の軍国独裁勢力と北朝鮮が協同した政治テロ:2013/12/21(土) 17:53:46.41 ID:gs7AFXlB0
.
.
国松孝次警察庁長官狙撃事件、オウム真理教が徹底的に捜査されたはずなのに何故犯人は逮捕されないのか。
この事件について当時の垣見隆刑事局長が、防弾チョッキを着用して国会答弁をしていたのは印象的だった。
もはや日本国の警察機構では、北朝鮮の破壊工作組織には対抗できぬのかも知れない。

インチキマスコミ完全隠蔽、オウムサリン事件の実に不可解な部分
→ 2ch掲示板 → ニュース → 懐かしのニュース → 逃げ切れるか?オウムの逃亡犯
→ 投稿No.423〜434、 448〜460
.
.
205名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:54:06.64 ID:pb1DcNcy0
改造拳銃だったりして!でも改造拳銃は連射できないか・・・
206名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:54:58.20 ID:8y23hN6N0
>>199
どんだけハト飼ってる人間嫌ってんだよw。
まあたしかにうざいけどな。うんこするし風向きで臭いし。
207名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:54:58.46 ID:4a3hEKJJP
>>198
> 4発も撃ち込みながら、頭を撃たなかったのは

25ACPは頭に撃つもんじゃありません
貫通しないかも
208名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:55:46.87 ID:gmAjIGon0
関係ないが上海日本人水兵狙撃事件って言うのが上海租界であって犯人は朝鮮人だったらしい
209名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:57:49.94 ID:RvuxjKHa0
.25ACPでも人死ぬんだ……チョウ・ユンファの観すぎだな俺。
210名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:58:07.22 ID:zF9iT+5r0
15分ほど生きてたらしいな
さすが小口径
211 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2013/12/21(土) 17:58:21.42 ID:6MdFo5tqO
>>207
正解
頭蓋骨は貫通しない可能性が高いbear
212名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:58:49.21 ID:t2MxKg23P
>>207
永山則夫は22口径拳銃で2人に4発ずつ、2人に2発ずつ撃ち計4人を
射殺したが、全員頭部を撃たれてる。
213名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:58:59.97 ID:IS36+ESM0
25口径の銃なんてそんなに無いよな

で、ググったら・・・
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?FN%20M1906

>ちなみに、この小型さ故か北朝鮮の工作員も使用しており、マキシムサイレンサーを装着したコピー品が日本にて押収されている。
((((;゚Д゚))))
214名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:01:25.09 ID:8y23hN6N0
>>198
25口径だと口とか目とか耳の穴にでも入らない限り頭蓋で弾かれちゃう。
胴体を狙って内臓をグッチャグチャにするのがベスト。
215名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:02:46.33 ID:zF9iT+5r0
ゴルゴのM16だって5.56mmは22口径だろ
装薬の量だよね
216名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:02:59.88 ID:2JgUFvXQ0
口径には 100分のインチ と 砲身長÷口径 の2種類がある
217名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:05:53.38 ID:hPV6iKXlO
>>212
22LRは意外と初速が速くて貫通力は25ACPより高いのよ。弾丸が軽いから至近距離でないと弱いのは同じだが。
218名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:09:29.82 ID:Ra9ABaxa0
注文通りだ。コルト・ウッズマン。サイレンサー付き一丁。実包50発

サイレンサー使用時の発射音と貫通能力を試したいのですが・・

そんな事は勝手にやれ。どこの組のモンか知らねえがプロだろうが!
219名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:09:56.05 ID:bQVBVwXPO
>>211
目やこめかみを狙うんだよ
220名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:10:08.82 ID:0RZjgThl0
玄人の仕事やね
221名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:10:13.42 ID:jOCOKuHI0
>>218
死すべしww
222名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:12:17.04 ID:Jb/vzT6q0
>>212
22Rem-jetだと288ft出るらしいから、25ACPの4.5倍の威力だにょ
223名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:12:47.35 ID:6aOZCXQKi
京都府警には解決不可能だな
224名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:13:01.00 ID:o7pbYgH3i
戦後革命日本の三男安倍晋三プリンスでは無くて北の三男プリンスが送り込んだ暗殺部隊ではなかろうか
消す派閥だったんでは
225名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:14:19.07 ID:Ra9ABaxa0
25口径っていうとコルトポケットが浮かぶけど
タクシードライバーのトラビスみたいに袖から(`・ω・´)シャキーンって出して
( ;゚皿゚)ノシΣバンバン!!って撃ったのかな?
226名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:17:05.26 ID:RQUsFP68O
ミリオタが集結しそうなスレだな
227名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:17:06.84 ID:gdH1/odF0
22口径は、ジーパン刑事が使ってた
228名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:18:31.67 ID:QgD8sYZYi
こんなに簡単に社長撃たれたら企業防衛しようがないじゃん
社長、完璧にボディガードしても社員無差別に殺されたら
会社だれも寄り付かなくて崩壊するじゃん
ヤ⚪ザ最強か
229名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:18:39.66 ID:iMYjngUX0
>>225
おそらく原付バイクの二人乗りじゃないかな?
230名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:22:27.00 ID:RQUsFP68O
犯人「よう知らんけど、たまたま手に入っただけなのに・・・・」
231名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:22:32.83 ID:QHmLUnWc0
朝鮮工作員の仕業か
232名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:25:45.89 ID:FHxzbkt20
プロとか言ってる奴wwww
プロが餃子屋の社長撃つかよwwwwwwww
233名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:30:27.64 ID:UGw7uwl20
人違いだったとか。
234名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:30:31.65 ID:ZCgINbD90
>>232
だから、社長が粛清対象側の北朝鮮工作員だったんじゃね?
235名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:30:42.98 ID:hOdECzzu0
25口径なんか護身用の小型だろ。装弾数も6発程度と少ない。
銃身は短くて銃把も小さくて扱いずらく命中させるのは難しい。
それを暗殺に使って仕留めるというのは余程の凄腕だよ。
236名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:31:19.39 ID:zF9iT+5r0
中国マフィアだろ
本土でなんかもめたんじゃないの
237名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:32:40.98 ID:0MtAHEjx0
犯人は峰不二子

社長に近づいて太ももに挟んだベレッタでズドン!
238名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:33:43.92 ID:8y23hN6N0
>>225
そうじゃないと許さないw。
239名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:34:59.32 ID:hOdECzzu0
>>218
「ズッポ ゴズッパツ」って「実包五十発」の意味だったんだ!
長年の疑問が氷解した。ありがとう。
240名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:35:23.42 ID:qhP/aE9Q0
25口径って撃たれた奴が怒って殴りかかってくるから
人を撃っちゃいけないって弾だろwww

こんなんで死ぬとかどんだけへたれだよwww
241名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:35:28.34 ID:Ra9ABaxa0
>>237
不二子はブローニングのM1911
242名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:39:02.69 ID:F+XwRbd90
社長が車から降りたところを至近距離から4発、腹部や胸に撃っている。確実に死ぬかどうかはともかく、素人とも思えない
243名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:40:27.60 ID:0MtAHEjx0
>>241
じゃあジェームス・ボンド、名刺を出すふりで
内ポケットに入れてたベレッタでタムタムタム!!
244名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:41:14.10 ID:wH3U99ZU0
一発は貫通してるってことはけっこうな威力。
まさかフルメタルジャケット弾じゃないよな。
245名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:41:48.80 ID:zF9iT+5r0
だから腹部に四発くらって15分くらいのたうち回って失血死したんだってさ
地獄のようだな
246名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:41:53.28 ID:ffTedKHN0
>>1
>一方、大東前社長が襲撃されたとみられる時間から約20分後、現場周辺から
>怒鳴るような男性の声が聞こえたことが、近くの住民への取材で分かった。

事件から20分後の目撃証言なんか役に立つのか?
247名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:42:13.31 ID:Ra9ABaxa0
>>243
わざとだろ。w
ボンドはPPK
248名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:44:08.25 ID:av1hkBHp0
25口径って、日本じゃあまり耳にしない口径だな。
消音器の件と言い、口径と言い、かなりレアな拳銃を使ったと言う事は、
闇が深そうだな。
249名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:44:16.62 ID:Pe15IvXdP
大藪春彦の小説だと
まず武器を持たない主人公は拳銃を手に入れるためナイフでコレクターを襲撃(拳銃を手に入れる)、次に活動資金を作るため金持ちを拳銃で襲撃(十億くらい手に入れる)、そして逃走用の船を用意して、最後に何かが起こる。
250名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:44:44.87 ID:bzGjDPRz0
みりどる乙夜のステマだったら・・・
251名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:45:21.74 ID:wH3U99ZU0
>>247
んっ、ボンドも原作最初はベレッタだろ
252名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:46:37.41 ID:hwT0Z5Sh0
>>249 >>232
日本では、銃は一般人は手に入れられない?、はい、大嘘つきのバカ発見。
日本でも、ポリ公の銃より性能がいい銃なんて、いくらでも手に入る。

1993年 阪和銀行頭取 射殺事件 1994年 住友銀行名古屋支店長 射殺事件

1995年 青物横丁駅改札口での、ノイローゼ元患者による歯科医の射殺事件
     八王子スーパー襲撃、女子高生三人射殺事件

2000年 4月17日 元・ハーゲンダッツ社員による、上司夫妻射殺事件発生
2013年 餃子の王将社長 射殺事件

5年前だが、沖縄で、元航空自衛隊員が爆弾をいじってて爆死。沖縄県警察が、
その自衛隊員の家宅捜索したら、フリーマーケットで購入した、モノホンの、
グロッグ17ピストル、
手投げ弾やグレネードランチャーつきM16アサルトライフルが出てきたり。

数か月前には、四国の貿易商、伊丹だかの駐屯地の陸自隊員が、自宅に、
敵国の筈の、シナ製のAK47模倣の56式アサルトライフル、
ソ連製AKMアサルトライフルを隠避してて逮捕されたり。

ちょい前、
元フランス外人部隊男が、銀行員や中小企業社長、会計士などの
ガンマニアに、タウロスピストル、ベレッタピストルやFNピストルを売りさばいてて、
捕まった事件があった。

おい、日本中の、ポル・ポト、キム・ジョンウンや毛沢東気取りの、
糞イエローキチガイ奴隷ボスども!
今日から、てめえらは全員、射殺駆除対象じゃ、
豪邸の片隅で、布団かぶってブルブル震えてろ!
ああ、防弾装甲ベンツに乗っても無駄だぞw、
無人機爆弾、対戦車地雷や対物ライフルという化け物がいくらでもあるんだ!
253名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:46:58.71 ID:yeIH20DL0
>>232
そりゃー撃つだろ。餃子屋の社長だろうがホームレスだろうが、それに見合った報酬が受け取れるのならね。
プロなんだからさ。

SPの付いた政治家や財界の主とか狙うのに比べたら、楽な仕事じゃん。
254名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:48:41.78 ID:WzGftVgJ0
被害者はプロの餃子屋だな
255名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:50:04.04 ID:Ra9ABaxa0
>>251
し、知らんかった・・・・・
256名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:50:40.45 ID:K+WqdAHS0
これ北九事件との交換殺人に違いない




                 BY TVサスペンスドラマ愛好者
257名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:51:07.49 ID:Qg7L2sPT0
目標が無防備なじじいだから小口径でいけるってふんだんだよ。年寄りなんて少しなんかあったら死ぬから。4発もぶち込めば十分。
若くてガタイのいい奴が目標だったら威力のある銃使っていただろう。
258名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:52:00.28 ID:jmPhiooF0
25口径って暗殺専用と言って良い拳銃じゃね
護身用には弱すぎるだろ
259名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 18:52:27.59 ID:TSqrWwyb0
>>198
確実に当てるなら頭より胴体を狙うべき、みたいな話をどっかで聞いたかも
まあマンガかなんかで見た知識だから、あんま当てにはならんかもしれんけど
260名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:00:46.08 ID:+lwDPzXr0
王将餃子、おかわり!
261名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:01:30.05 ID:FHxzbkt20
本物のプロなら自宅に押し入って嫁さんごとだろ
強盗を装ってな
262名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:01:53.25 ID:s4qdjXXf0
ブローニング25口径のこの手の銃は、戦前の警察が良く使ってた
戦後の混乱期に第三国人が警察を襲い武器を奪う事件も多かった

…後はわかるな?
263名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:03:06.00 ID:DEV63OdV0
元コマンドー退院がゴミ出しの途中で撃たれたんだよ。
264名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:03:26.45 ID:Olxp+RYHO
一応22口径にも22WMRっていうマグナム弾はあるけど、自動式は唯一の
オートマグ2一種類しかないし、リボルバーも限られたものだから説明がつかないしなあ。
265名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:04:10.36 ID:NMx7HfQaP
というか自動式かどうかなんてわかるのか?
そりゃ十中八九自動式だろうけども
266名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:04:37.25 ID:7M0ViUKa0
正面から撃っているということで、一発目は貫通。銃は25口径。

顔見知りが近づいてきて無警戒のところポケットに隠していた拳銃を体に押し付けて一発目。
それで崩れ落ちたところに残り3発を撃ち込んだって可能性はない?
267名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:05:46.50 ID:LYS14KHPO
>>262
弾薬の確保が難しいよな
古い弾薬なんてアテにならないしさ
268ハルヒ.N:2013/12/21(土) 19:06:13.45 ID:tSm35H9T0
ん、.25口径?( ^ω^)w
.22とかじゃ無くて?ww
実に不思言義ねえ、トカレフとかイ吏わ無かったのかしらw
.25口径のオートって言ったら、.25ACPしか無い言尺で、それなら金充声が小さかったのも
含頁ける言舌( ´д`)ハァwww
多分、サイレンサーはイ吏って無いでしょう( ´,_ゝ`)プッww
.25って言ったらACP弓単四天王の中でも最弱、主に女小生が才寺つ携帯・自衛用の小型
拳金充にイ吏うそれよ(゚∀゚)ヒャーハハハハハw
禾ムなら、最低でも.380ACPを選ぶわねえw
ボトル・ネック・ケースでも無いのに9mm以下の拳金充弓単では、通常は殺れ無いわww
そんなんで良く殺れたと思うイ牛w
ぷぎゃwww
269名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:08:27.87 ID:CjxkYqhF0
京都のパチンコ屋を撲滅して、生活安全課≒パチンコ腐敗警察の大本を粛正する必要があるな。
270 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/21(土) 19:08:38.26 ID:+OILeE4N0
>>266
顔見知りの犯行なら色々と不可解だろ

まず銃の入手が困難だし、しかも犯行車両を焼却処分してるんだぞ
271名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:09:32.46 ID:jmPhiooF0
なんで22口径じゃないの?って思うよなあ
272名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:11:02.50 ID:GTP+XyEC0
映画「タクシードライバー」に出てきたコルトかな。
改造してガチャーンとか袖から出てくるやつ
273名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:11:12.87 ID:OspRmMUQ0
射撃後20分も経って怒鳴る男の不可解
274名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:11:45.09 ID:E2oU9xwx0
>>257
若くてがたいのいい奴でも25口径なら確実に死ねるが
275名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:12:21.12 ID:7M0ViUKa0
>>270
え?犯行車両を焼却したの?初耳。
276名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:12:51.56 ID:3njTcZ2M0
しかしなんでわざわざ入手しにくく足の付きやすい25口径を・・・・。
消音性、扱いやすさなら22口径でいいし。
暗がりで4発、全段命中、証拠も目撃情報も一切残さず・・・。まあ素人でも可能だが手際は抜群にいいな。
道具に25のチャカ選んだのはたんなるこだわりなのか・・・。
277ハルヒ.N:2013/12/21(土) 19:13:02.36 ID:tSm35H9T0
.25ACP弓単のスペックとしては、口径6.35mm、重さ50gr(グレーンw)つまり糸勺3.24gの弓単豆頁
を、金充身の長さにもイ衣るけど、通常は音速以下で発身寸するわ( ^ω^)w
JHP(ジャケット・ホロー・ポイントww)とかだと、弓単豆頁重量は半分の25grイ可てのも在るから、
尚更、殺傷力が低いのよねえww
確実に殺るつもりなら、四天王の内、.380か.45をイ吏わねば成ら無いわw
殺人罪で在る事は糸吉果から日月らかだけど、もしかすると殺すつもりは無かったのかも矢ロれ
無いわねえ( ´д`)ハァww
ぷぎゃwww
278名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:13:22.65 ID:mrp3rWyr0
>>265
空薬莢が落ちてたって記事が有ったからそれでじゃないか?
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/131219/cpb1312191521011-n1.htm
279名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:13:32.52 ID:mlw1q3Nj0
>>1
拳銃では38口径、45口径、9mm口径、小型なら22口径はよく耳にするけど25口径って初めて聞いたな。
小型で連射しても制御しやすく比較的殺傷力もあるってことで使用したのかな?
280名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:15:38.30 ID:mrp3rWyr0
>>279
コルト25オートとかならそれなりに名前知られて・・・
281 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/21(土) 19:16:19.85 ID:+OILeE4N0
>>275
まだ確定ではないが、

犯行現場から7キロ離れた駐車場で、犯行車両とよく似た車が燃やされていた

射殺した後だから、ほぼ確定でいいと思うぞ
282名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:18:51.42 ID:hwT0Z5Sh0
>>281
>>275
おい、北九州の漁協組合会長射殺事件の現況と混同するなwwwwwwwwwwwwww
283 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/21(土) 19:21:04.93 ID:+OILeE4N0
>>282
修羅の国と混同してた…('A`)
284名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:21:22.45 ID:mlw1q3Nj0
>>280
ああ、そんなのあったね。
すっかり存在わすれてたわ。
285名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:22:03.69 ID:5NOyfEr40
確実に当てるため小口径の銃を使ったんなら、プロだな
286ハルヒ.N:2013/12/21(土) 19:22:04.74 ID:tSm35H9T0
>>279、比車交白勺もイ可も、あらゆる拳金充弓単の中で最弱( ^ω^)w
1番薄い防弓単装備でも、容易に止められる軽量・低速な弓単豆頁だしww
殺しとしては、まるで素人の犯行(゚∀゚)ギャッハハーw
つー言尺で、あんま暴力団の匂いがし無いわねえ、犯人はタト国人じゃ無いかしらww
幾らイ可でも、.25で殺せって言われたら、HS(ヘッド・ショットw)でも確殺の自イ言は無いわw
余りにも弓単豆頁が低速過ぎて( ´д`)ハァww
ゆえに、軍事糸且織の装備では在り得無いわねw
ぷぎゃwww
287名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:22:33.26 ID:32zBI19Y0
女か
288名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:22:42.17 ID:jmPhiooF0
伝統と信頼のイスラエル式22口径じゃいかんかったんか
289名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:23:36.64 ID:MWsF5WFUO
不祥事甲子園の常連じゃない京都婦警なら、
31日までに犯人逮捕まで行けるよ。
これが神奈川県警だったら、今頃、大学生を自白させている。
290名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:23:47.87 ID:WsrU2cnuP
身体にグッと押し付けて撃てば音しないんじゃない?
291名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:24:08.95 ID:GL7xhSSp0
>>261
家なんか入ったら、足跡が残るだろ、馬鹿かw

絶対つかまらない方法で今回殺されてる訳だから、おそらくヤクザが雇ったんだろう・・・

犯人捕まったら雇い主まで逮捕されるからな。。。
292名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:24:52.37 ID:yeIH20DL0
>>279
小型で連射しても制御し易いってのはその通りだけど、38口径はもちろん22口径と比較しても
殺傷力は大分見劣りがするよ。

25口径って女性がハンドバッグの中に隠し持ってる護身用拳銃ってイメージだね。
293名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:26:56.74 ID:3njTcZ2M0
>>282
おかしいと思ったw
ここまで手際のいいホシがそんなあほな証拠隠滅するわけないw
逃走ルートや計画も何通りも用意してるはず。
>>286
姐さんちょっとはかじってるようだが25でも4発打ち込めば必殺は可能だぜ。ましてや発見が遅れるこの状況だからな。
そもそも大声だしたり助けをよばさせてもないからな・・・。

ほんとゆるせない事件だよ。
294名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:27:43.01 ID:mlw1q3Nj0
>>286>>292
25口径って22口径と比べても殺傷能力は見劣りするのか。
勉強になったよ。
295名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:28:00.88 ID:Kw88+X3iP
最近のヤクザは25口径のような小さな銃でしかもサイレンサーを使って、一見一般人のような王将の社長を銃撃するんですね?
というかどう考えても北朝鮮の粛清じゃね〜のか?王将の社長って北関連の人だったのか?
296名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:28:54.18 ID:3K7P89tj0
日本には自分を守る術がありませんからね
相手を傷つけると過剰防衛になるし
悪人に狙われたれら黙って殺されるしかないんでしょう
297名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:30:35.94 ID:7VMzD0Js0
防弾チョッキ着てたら余裕で助かった
つまり防弾メーカーのステマ
298ハルヒ.N:2013/12/21(土) 19:31:38.94 ID:tSm35H9T0
>>293、あんた、必殺の意ロ未が分かって無いわ( ^ω^)w
.22LRなら、身寸禾呈が30m以内でHS2発入れられるだけの日寺間が在るなら、確殺の
自イ言は在るけど、.25では3発はHSし無いと難しいわww
豆頁蓋骨ってのは丸いから、軽量・低速な弓単豆頁だと被弓単経女台で弓単かれるの
よねえ( ´д`)ハァw
確実に殺るには、脳幹を石皮壊せねば成ら無いから、尚更、弓単豆頁の重量と速度が
重要ww
今回はたまたま犯人が幸運にも殺れたってだけの言舌で、通常、.25では殺れ無いわw
ぷぎゃwww
299名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:32:14.46 ID:CCUghdmO0
さっきNHKが警察はサイレンサー使用かと考えてると言ってたが
22口径って音小さいんじゃない
タオルたかで銃口ふさげば聞こえないんでは?
300名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:32:47.70 ID:RQUsFP68O
社長に触れるか触れないかぐらいの距離で
最初の一発 撃ってるらしい
知り合いの可能性もあるが、警戒されてなかったら近づけるしな
301名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:33:40.53 ID:7VMzD0Js0
ハルヒNはプロかよw
302名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:35:22.40 ID:yeIH20DL0
>>294
22口径には.22LRと呼ばれる高初速で威力の高い弾薬があって、それと比べちゃうと
25口径って運動エネルギーで70%程度しかないんだよ。

弾薬の威力(.22LRとの比較)
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%C3%C6%CC%F4%A4%CE%B0%D2%CE%CF
303名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:35:38.57 ID:VNk0CFV00
柔らかい脇腹から。右胸から。それぞれ体幹目掛けて零距離で4発撃てば

25口径でも確実に死ぬ。
304名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:37:30.37 ID:m6qyg7Bt0
早く黒幕の役員を事情徴収しろよ!
305名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:37:47.04 ID:Pe15IvXdP
まあどっちにしろ北関連の事件だったらパチンコ利権絡みで真犯人は捕まらないんですけどね。
ていうかこれずっと京都府警が担当するの?
306名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:37:48.44 ID:3njTcZ2M0
>>298
姐さんは人間の血液がどれくらいなくなったら死ぬか知ってるかい?
あとどれぐらいで意識を失うかも?
確実に殺害するなら倒れた跡に止めを刺せばいいからな。25でもさすがに10センチなら頭骨を打ちぬくだろう。
がホシはそれをしなかった。
307名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:38:11.51 ID:MI+N41Ii0
>>11
357マグナムとか更にややこしいのが
308名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:38:21.97 ID:hwT0Z5Sh0
>>300
冬の早朝に、暗闇から、ターゲットを正確に4発撃てるということは、
暗視ゴーグルを着用した、ピストルの扱いになれた暗殺者。

さらに、
早朝、警察の緊急配備を怪しまれずに突破できる風体、制服の女子中学生姿とかか

わかった、今週、餃子の王将の、大東社長を射殺した犯人は、
ミサカ シスターズ 1XXXX号だなwwwwwwwwwwww

http://riksblog.fool.jp/public_html/mt5/anime/now/img/railgun2-13-690b.jpg
309名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:38:26.65 ID:0JF6uz0v0
25口径ってハンパなサイズだと、
すぐに犯人わかっちゃうね。
310名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:39:11.13 ID:GL7xhSSp0
犯人は今頃、海外に逃亡してるだろ。捕まったら、いもづる式で雇い主まで逮捕されるからなww
311名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:39:47.77 ID:tvj4kGUP0
>>300
警戒されないで触れる距離まで近づける者ねぇ
顔見知り、制服警官、配送人、女、子供、猫…
312名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:41:34.43 ID:VNk0CFV00
国松長官狙撃事件も、8inchパイソンでホローポイント357を使った目立つ事件だったね。
313名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:41:45.98 ID:7VMzD0Js0
>>311
フナッシーという可能性も
314名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:41:58.68 ID:kKR9ZWS00
皆さん 餃子の王将で

働いてみませんか?

いい人柄の社長のDNAいっぱいです
315ハルヒ.N:2013/12/21(土) 19:42:33.63 ID:tSm35H9T0
>>306、そんイ立、矢ロってるわよ( ^ω^)w
要するに、必殺と言うのは確殺、「ほぼ100%タヒぬw」って言う、致命白勺な攻撃で無くて
は成ら無いわww
.25では、当たり戸斤が良くても、すぐに手当てすれば且カかる確率がかなり在るって事w
ましてや、厚着するのが普通の冬場に.25って( ´,_ゝ`)プッww
革製品イ可か重ねて着てたら、そこで弓単が止まっちまうわよw
まだ、ナイフとかの方が殺傷力在るイ牛( ´д`)ハァww
ぷぎゃwww
316名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:42:46.90 ID:GL7xhSSp0
もっとも警察はもう大体目星つけてるだろうけど。

金沢ホストクラブの一件が偶然の出来事ではおかしいしな。

餃子の王将だけ嫌がらせ受けるなんてありえないからな。
317名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:44:58.60 ID:yeIH20DL0
>>309
どうせ登録されてない銃器だから、あまり関係ないと思うよ。

やはりこれ、フィリピンあたりで民生用に普通に売られているものが入ってきたのかなぁ。
318名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:45:57.47 ID:hcdIxfQa0
北の粛清だろ?
319名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:46:28.76 ID:UGw7uwl20
それより、次は誰なんだ。
320ハルヒ.N:2013/12/21(土) 19:46:46.37 ID:tSm35H9T0
>>308、金充が全然ちげーから( ^ω^)w
上は.45ACP、下は片手撃ちしてるから多分、5.56×45mm(5.56mmNATOw)でしょうww
まー、.45なら月同イ本2発、5.56mmなら月同イ本3発は確殺に必要ねw
.25イ可て、小重カ牛勿すら当たり戸斤悪いと半矢に成って殺せねーイ牛ww
ぷぎゃwww
321名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:48:01.15 ID:eTQB6c4A0
>>11
なにしろいまだにポンド・インチを使ってる西洋の白人共ですから。
日本で言えば尺貫法だぜw
322名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:48:05.63 ID:0JF6uz0v0
>>317
フィリピンだと、スーパーの警備員はリボルバー率高い。
護身用だと、M1911のカスタムをたくさん売ってた。

自動拳銃で、威力の小さい銃は、人気ないみたい。
323名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:49:29.24 ID:wZt9rCWB0
トム・クルーズ主演のコラテラルだと、「胸に二発、頭に一発」だったが…
324名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:51:01.37 ID:3njTcZ2M0
>>315
じゃあどうして犯人は刃物ではなくわざわざ入手しにくくしかも殺傷能力の極めて低い25を選んだのか?
当然みなが疑問に思うとこだな・・・。
4発も発射して殺意の否認は難しいが、女性、顔見知りという可能性もあながち妄想じゃないな・・・。
325名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:51:26.95 ID:hPV6iKXlO
>>317
25ACPを用いる小型自動拳銃はいわゆるサタデーナイトスペシャルと呼ばれる安物拳銃にも結構使われてる口径で、アメリカ国内で安い奴だと100ドルしない。威力が低いから安い材質で造れるから。
かつて80年代に山口組と一和会の抗争が盛んだった時期に日本の拳銃密輸事件史上最多の200丁近い数の拳銃が押収された事があったが、その時押収されたのがイタリア製の25口径オートだった。
326名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:51:59.47 ID:mrp3rWyr0
>>268
22口径っても22ショートだったら25ACPの方が・・・
確かベレッタに22ショート使うオートマが・・・
327名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:53:23.01 ID:yeIH20DL0
>>322
コルトやブローニングの純正品の小型拳銃買うよりは、ブラジル産のクローンガバとかの方が
ずっと安くて高威力だしねぇ。

まさか、個人の拳銃所持が認められていた戦前からのビンテージ品とか...。
328名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:55:46.77 ID:v2V1c9N30
>>320
・冬の早朝という暗闇で、相手を正確に射殺する→つまり暗視ゴーグルを装着。

・銃火器を使い慣れてて、早朝に街を歩いてて、大東社長に接近しても怪しまれな風体
 
・大東社長射殺後に、緊急配備を敷いた京都警察にも、
 或いは、住人にもまったく怪しまれない、風体。

犯人像が、>>308のような、

「とある科学の超電磁砲/とある魔術の禁書目録」シリーズに登場する、
ミサカシスターズみたいな、
制服姿の女子中学生とかになっちゃうwwwwwwwwwwwww


>>320
・冬の早朝という暗闇で、相手を正確に射殺する→つまり暗視ゴーグルを装着。

・多くの銃火器を使い慣れてて、大東社長に接近しても怪しまれない風体
 
・大東社長射殺後に、緊急配備を敷いた京都警察にも、
 或いは、住人にもまったく怪しまれない、風体。

犯人像が、>>308のような、

「とある科学の超電磁砲/とある魔術の禁書目録」シリーズに登場する、
ミサカシスターズみたいな、
制服姿の女子中学生とかになっちゃうwwwwwwwwwwwww
329名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:58:10.81 ID:yeIH20DL0
>>325
なるほど、あの手の夜店で買うような拳銃も25口径なのか。

そうなると、犯人はやはりヤクザかなぁ。
330名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:59:48.25 ID:0JF6uz0v0
>>327
銃がビンテージだとしても、
弾は無理だろ。
331ハルヒ.N:2013/12/21(土) 20:00:01.49 ID:tSm35H9T0
>>324、それしか金充が無かったか、殺すつもりが無かったと言う事でしょう( ^ω^)w
禾ムが犯人なら、金充は貫通力の高いトカレフを選定し、金充本イ本30万円の弓単1発5,000円で、
金充口にネジを七刀って自作サプレッサーを耳又りイ寸けるわ( ´д`)ハァww
で、薄着の多く、気温の高さで音速の速い夏場を選び、プレートにカバー、窓にスモークを貝占った
車の中から、少しだけ窓を開いて、まず月同イ本に2発入れてイ至リし、次に豆頁が見えるならそこ
に命中するまで発石包後、走り去るわねw
犯人がプロだとすると、どーも、その殺意が上手く見えて来無いわww
この事イ牛は全く、殺しとしてはアマチュアの殺り方w
「殺すつもりは無かったけど、糸吉果白勺に殺したw」と言う見方で見ると良いでしょうww
ぷぎゃwww
332名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:00:49.89 ID:hPV6iKXlO
>>324
入手しにくいっつっても日本に入る物は密輸される物だからどれでもあまり変わりは無いかも。
25ACPオートは安物も結構多いし、小型で密輸しやすいのかもね。
日本でも戦前戦中は32口径に次いで25口径は将校や民間の護身用に割とポピュラーだった。
333名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:02:28.29 ID:bzGjDPRz0
http://homepage3.nifty.com/tetuh/015.html

2丁餅という可能性はないだろうか?
至近距離専用の密造なら現在は3Dプリンターで安易に造れるしライフリングはいらんよね。
弾の調達は大変ですけど。
334名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:02:55.75 ID:BbCDcCOH0
http://youtu.be/vOiccCZdAyU
FN Vest Pocket

不謹慎ですが,参考映像としてはお勧めです
しかし 暗殺されるほどの争いごとが被害者にはあったんでしょうか?
335名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:03:49.33 ID:Z3YYkNhb0
日本は民間警備会社にテイザー銃(ワイヤー式スタンガン)の使用を解禁するべきだな
336名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:04:10.31 ID:LaT9NlSB0
ガンマニアに質問、銃はなんだと思う?
337名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:08:54.23 ID:yeIH20DL0
>>333
各種弾薬がスーパーや雑貨屋で気軽に買えるアメリカならともかく、日本ではあまり
3Dプリンターって脅威にならないよね。
338名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:09:00.90 ID:bt/uR8ux0
>>336
弾丸だけ本物で鉄パイプ4本束ねて自作
339名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:09:17.70 ID:3njTcZ2M0
>>332
すまんな、やっぱと比べたら徒言う意味だw

>>336
コルト M1908 ベスト・ポケット

25と聞いて真っ先に浮かぶのはこれじゃないかな。
340名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:10:00.94 ID:uwVGZnG/0
世の中なかなかガンスリみたいな面白いことはないな
341名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:10:42.27 ID:Tts7f8G7P
果たして玄人なのかな
流石に25ACPとかだと弱装すぎて4発でも死なない可能性もあるからな
喧嘩なんかだと撃ったばっかりに撃たれた相手に殴り殺されるなんてこともある弾だよ、これ
なんか共産圏かなんかで別のカートリッジあるんか?
342名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:11:50.47 ID:uCxvbA150
手元の資料によると38スペシャル弾だとレミントン等4社の弾丸の運動エネルギーが
271〜510ジュールなのに対しての25ACP弾だと84.3〜99ジュールとなっている。
超単純に言えば25ACPを3発撃ち込めば38SP1発くらいのエネルギーで人体を破壊できるわけで
近接距離から急所めがけてガンガン打ち込めば充分殺害を期待できるんだろうな。
343名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:12:34.16 ID:LaT9NlSB0
>>339
そうですか、25口径ってあんまり知らないもんで。
344名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:13:29.84 ID:3njTcZ2M0
>>343
うむ。きにすんな。ニンッw
345名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:13:54.90 ID:hPV6iKXlO
>>336
口径しか判らんと推測しか出来ん。
この口径だとFN社のベビーブローニングとそのコピー品が数え切れんほど出回ってるだろうし、ヨーロッパ製や中南米製の安い奴も結構種類があるし。
346名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:15:02.83 ID:0JF6uz0v0
至近距離とはいえ、4発も当てている件について。
347名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:15:04.66 ID:hNwPrfPG0
正統派のハードボイルド作家のレイモンド・チャンドラーの作品には
22口径の遣い手が登場するが、凄腕のプロは小口径で仕事をする設定だ。
348名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:15:38.68 ID:j7aRKMXC0
>>148
22口径なら何種類も有るが25口径は25ACPしか
ないのだよ。
349名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:16:19.43 ID:qQRBJyac0
25ACPというと小型拳銃というイメージしかないわな。
それにサイレンサーつけるとなると戦前というか珍しい骨董品なみな感じも。
素人ではなく、殺しの方も銃のほうも玄人な感じが。
350名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:16:25.40 ID:mrp3rWyr0
>>387
日本の場合向こうが銃で反撃してくる恐れがないんだから
銃砲店襲ってショットシェル奪ってきて
こういうふうな鉄パイプ加工銃の方が手軽だわな・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=vHNeD5FXIFI
351名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:17:59.63 ID:IzzCX4vF0
25口径のオートっていったら、コルトポケットもあるな。
ヒットマンが使う銃じゃないが、隠密行動優先だったのか。
352名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:18:14.39 ID:loA6PuWr0
ピロシキだな
353名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:18:42.71 ID:j7aRKMXC0
>>154
バレルをネジ付きに交換すれば大丈夫だよ。
ストレートブローバックならバレルは動かない
からそのままサプレッサー付けても問題無い。
354名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:20:16.31 ID:WQYydRNt0
男性のうなり声しか聞こえなかったっていうと、
サイレンサーみたいな物をつかって撃ったって事?
355名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:20:35.16 ID:1j5yBGzn0
>>351
道具からいうと暗殺に使う銃ってより暗殺に反撃する銃って感じなんだよな
356名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:20:43.37 ID:2LxDVOox0
至近距離までにげないって刺客に顔見知りだったのか?
357名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:22:01.66 ID:hPV6iKXlO
>>349
サイレンサー付けるならコルトやブローニングの様な銃口とスライドがツライチになってる奴よりベレッタみたいに銃身が突き出てる銃の方が付けやすいとは思う。
どちらにしても銃身に加工しなくてはならんので比較的という程度の差でしかないが。
358名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:22:06.84 ID:eBWg62d80
3日間で三人も射殺するなんて相当なプロだな
359名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:22:25.16 ID:pWEANqwx0
>>1
「拳銃のようなもの」ってなんだよ
http://togetter.com/li/604971
360名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:22:30.84 ID:pqqCb7Si0
>>1
この事件を解決できなかったら、京都府警の威信は失墜する。

京都府警も必死だと思う。年内犯人逮捕もあり得るね。

民間人社長が射殺される凶悪事件。しかも超有名人。地元住民も京都府警に注目している。
361名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:22:33.36 ID:gAgGv0rx0
銃口が小さいから念入りに4発も打ったのかね。
銃の特性を理解してそうだよね。
362名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:22:43.61 ID:0JF6uz0v0
>>354
https://www.youtube.com/watch?v=hIOTXm_WCbE
威力自体小さいので、派手な音はしない。
363名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:23:10.72 ID:3njTcZ2M0
>>345
バッタは安いが暴発やつまりがあるからなw
そもそも25のオートマなんて安いしなw

まあ普通はマーク3、ワルサーあたりののサプレッサーかな・・・。
364名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:24:25.01 ID:2LxDVOox0
右胸肺を呼吸停止ー脇腹に2発肝臓の急所狙いーもう一発腹に、それた。
プロだろ
顔見知りのロシア女?
365名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:24:47.50 ID:WQYydRNt0
>>362
結構な音してるじゃん。
ご近所さんなら発砲音聞こえると思うなぁ。
366名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:25:55.77 ID:dhBqZN0w0
最初オートマチックって聞いた時はトカレフかマカロフと思ったけど25口径ってw
しばらくそんな口径の拳銃って何があったか思い出せなかったわw
367ツチノコ狩り:2013/12/21(土) 20:26:10.55 ID:OXN9oSBx0
顔を撃たない
反動の少ない小口径にサプレッサ装着して
確実に胸腹部に至近距離から正確に銃弾を撃ち込む腕を持つ






これって完全にプロの犯行だろ…






(。-_-。)
368名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:26:43.42 ID:2LxDVOox0
金や携帯に手をつければDNAが残る。やらないのは経験者。
2丁拳銃のあいつだ
369名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:27:22.70 ID:j7aRKMXC0
相手を殺すのなら25ACP弾より貫通力の有る
22LR弾なのだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=PuA4gwL3E48
370名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:27:34.73 ID:vVCO+bcZO
普通にバイトテロだろ
日本の企業に恨みをもつやつなんて五万といるしな
毎年何人自殺してんだよ
371名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:27:45.19 ID:2XhXsze8O
>発射された全4発が命中、うち1発は貫通していた。

サプレッサー付きの.25で、貫通するもんなのか?
372名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:28:24.56 ID:FC/jStzhO
>>346
25口径なら反動なんて成人男性ならちょっとビックリするレベルだが
初めて実の拳銃撃った人がまともに狙ったとこに連続で当てるのには少なくとも練習がいるね
373名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:28:55.57 ID:1Mw0kvQWi
>>191
海軍は機銃って言わないか?
374名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:29:10.55 ID:uDF8qYDg0
ヴスッ、ヴスッ
375名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:29:18.51 ID:hNwPrfPG0
エースのジョーだが

呼んだ?
376名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:29:28.06 ID:2LxDVOox0
遺書がないから他殺だ
377名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:31:42.91 ID:6pSyTLo90
この小ささだと直接体に押し付けて撃つみたいな感じかな
378名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:31:46.89 ID:2LxDVOox0
3代目のことで社長と婦人はもめていた?
ほんとうに社長一人できたの?
遺書はないけど。。。遺言状はあったとか?
379名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:32:29.23 ID:RQUsFP68O
銃先を社長に付けて撃ったんだろね
で、あとは連射で
380名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:32:29.14 ID:mrp3rWyr0
>>359
ロングバレルにしてグリップを固定ストックにして猟銃登録されたモーゼルミリタリーとか?
確かに本体も弾薬も拳銃だけどそれは最早小銃で良いんじゃ無いか?という
381名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:32:33.94 ID:qzyS8wj0O
今現役の25口径って25ACPくらい?
なんかバッタもんの銃の悪寒…
犯人誰だよ
382名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:32:47.19 ID:cKx0vikS0
頭をねらえよ、頭w

【社会】ワタミ社長・渡邉美樹氏、襲撃対策に自信「私は常に防弾チョッキを着用している」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/l50
383名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:34:01.59 ID:2eg4XsaU0
今日王将の前通ったらサンタの服着た女が生餃子売ってた
384名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:34:09.34 ID:KfOEFq+M0
京都府警はネットを監視するので手一杯
このスレも監視してるんじゃないの?
385名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:34:55.96 ID:yeIH20DL0
>>369
うん。昨夜の時点では22口径って報道されていたから、いかにもプロっぽいと思ったのだけど、
今日になって25口径と言われ、ハァ?って感じだわ。

ただこの犯人、銃を扱い慣れてる上に、殺害するのに最も効率の良い場所に撃ち込んでる
んだよな。
386名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:35:15.67 ID:mrp3rWyr0
>>369
そういえば22LRってライフル弾だよな?
ライフル弾を拳銃から撃っても銃身の長さが足りないから威力が落ちるってどっかで聞いた気がするが
それくらいの銃身長有れば大丈夫なんか?
387名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:36:29.29 ID:lFF7B7Xp0
>>354 >>351 >>355
小口径のピストルでかつ減音器使うと、音は確かにほぼ皆無になるなw

>>354 >>351 >>355
小口径のピストルでかつサイレンサー(正確には減音器)使うと、音は確かにほぼ皆無になるなw

Walther PPK/S .22lr - Suppressed ワルサ―22LRピストルWithサイレンサー
https://www.youtube.com/watch?v=Ra5GBUf44ms#t=3m10s


>>354 >>351 >>355
小口径のピストルでかつサイレンサー(正確には減音器)使うと、音は確かにほぼ皆無になるなw

Walther PPK/S .22lr - Suppressed ワルサ―22LRピストルWithサイレンサー
https://www.youtube.com/watch?v=Ra5GBUf44ms#t=3m10s
388名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:36:50.79 ID:Kswyq9x10
「銃の扱いを知らないから腹を狙うしかなかった」のか
「苦しんだ上に確実に死ぬ、肺と腹を的確に狙った」のか
389名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:37:01.58 ID:2XhXsze8O
>>382
プロなら、ターゲットの習慣を調べる…?
.25で体しか狙わなかったというのは、殺す予定ではなかったとか?
390名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:37:29.15 ID:2LxDVOox0
銃弾の弾道から相手の身長体重座高靴サイズ3サイズまでわかるだろ。
CT画像公開ね
391名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:38:16.90 ID:vVCO+bcZO
拳銃なんて4、50万出せばそこらの中国人が手引きしてくれんじゃねーの
素人のバイトだってやる気になればなんでもできるだろ
392名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:39:01.49 ID:nGioNvFq0
25口径で貫通出来るんだな。
393名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:39:33.73 ID:qQRBJyac0
何時からガンヲタスレになったんだよ(--メ)
394名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:39:40.36 ID:3njTcZ2M0
>>383
おう!王将いってくらあ!
ほんとかねないときはおせわになったもんだよ。安くて量があったからな。
どんな事情があるかしらんが無防備の一般人を射殺するなんてぜったいゆるせねえ。
395名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:39:56.86 ID:2LxDVOox0
タイ警察は赤い糸を使った。身長180cm以上ならロシア人カリフォルニア人テキサス女
396名前無し:2013/12/21(土) 20:40:57.11 ID:bqnIxHzJO
>>360 警視庁ならともかく府警ならわからない
397名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:41:04.32 ID:mrp3rWyr0
>>390
射手の姿勢が判らなくても行けるもんなん?
なんかこんな小口径拳銃だと結構無理な体勢からでも命中させられそうな感じもするけど・・・
398名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:41:21.03 ID:vVCO+bcZO
出血量少ない大腸に何発撃ち込まれたところで発見早ければ国松長官ばりに生存しうるからな
犯人は元従業員だろ
こないだも専務が元従業員に撃ち殺されてたし倍返しが流行ってんだな
399名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:41:22.23 ID:OspRmMUQ0
@ 十分な下見情報により約一メートルの至近距離が可能と判断
A 小型軽量の護身用?25オートで複数回の速射を選択。かな?
400名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:41:25.94 ID:ayisAdmV0
プロっていうか、今時のヤクザなら資金力さえあれば普通に海外で射撃訓練みっちりやるから
銃の扱いに手馴れていてもおかしくはない
401名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:41:44.81 ID:WQYydRNt0
>>387
ほぼ拳銃のスライドするカチャカチャ金属音くらいしかきこえない・・・
怖すぎる(´・ω・`)
402名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:42:12.30 ID:hNwPrfPG0
>>388
後の方だろうね。
胸を撃って動きを止め。

それから肝臓を狙う、被害者は苦しむが助からない。
403名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:42:32.19 ID:CwxYAekl0
25口径の銃はロシア経由で手に入れたんじゃね?
人気ないモデルなので実弾1ダースとセットで3万円くらいで
404名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:42:43.04 ID:GTrqzL430
北朝鮮なの?
イノキは?
405名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:42:50.73 ID:yeIH20DL0
>>386
スタームルガーの長銃身のヤツとかなら、ライフル並みとはいかないまでも
そこそこには加速できるんじゃない?
406名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:43:06.65 ID:2LxDVOox0
夏休みの早朝ラジオ体操は襲撃ポイントだな。どうするモンカ?
407名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:43:14.06 ID:acoE4xVv0
25口径といわれて銃の種類が思い浮かばなかった
408名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:43:42.17 ID:OikFlsAH0
改造拳銃だろフィリピン製か
モデルガンの。
弾を加工する方が楽だし。
409名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:45:27.65 ID:2LxDVOox0
いまごろ一課がまる棒と府内の893を回ってるんだろうな。でも支店全国海外だし
本庁でやってるのかな?
410名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:45:33.49 ID:vVCO+bcZO
肝臓肝臓って、撃たれたのは左脇腹だろ
急所なんて狙ってねーよ
元バイトくんが手を震わせながら連射したってとこだわ
411名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:45:58.52 ID:y8D1L4tA0
25口径って初めて聞いた
小型弾といえば22口径とトカレフの7.62mmのイメージしかなかったわ
412名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:47:05.00 ID:sHewH+xq0
もう海外に逃げてるだろ
413名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:48:25.13 ID:2LxDVOox0
6.36mm
414名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:49:45.06 ID:hNwPrfPG0
>>410
そういう考え方もあるよね。

しかしレアなサイレンサー付の小口径は入手が困難じゃあないの?
415名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:49:58.26 ID:bzGjDPRz0
>>384
ハイテク犯罪対策室が監視するばっかりじゃなくて
こういう時はディープ・スロートじゃないが敢えて内部情報漏らして
逆に多くの情報を得るってもんすよね。
縦割りで組織全体の大局が見れないのは公僕の常ですな。
416名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:51:14.05 ID:mrp3rWyr0
>>405
そうなのか
なんかああいうのって「銃身が短いと」とか漠然としててよく判らんよなぁ・・・
いや詳しい計算方法とか覚える気が起きない俺が悪いのか・・・
417名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:52:12.92 ID:/ahK9WlA0
というか、証言がないんだから、サイレンサー付なんてすぐわかるだろうが。
口径が小さくても確実にでかい音出るだろ。こんな跡だらけの犯人なんか早く逮捕せーよ。無能警察。
418名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:52:26.96 ID:yeIH20DL0
>>402
循環する血液量の多い肺や肝臓を狙ってるのは、やはり意図的だと思うわ。
419名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:54:15.28 ID:AjRio9UT0
隠密性に主眼置いた装備か。更にサイレンサーと、完全プロだな…
依頼者は誰だろうか?
420名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:54:23.22 ID:6pSyTLo90
王将て言うほどブラックかな?ワタミの足元にも及ばないんじゃ
仕事はキツそうだが給料は良さそうなイメージはある
421名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:54:27.00 ID:8aV2vDXTi
1000発撃って4発命中。薬莢を996個回収し、メンツを保つ。という筋書きは?
422名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:54:50.20 ID:dFGXKdzF0
>>411
25口径はこんな感じ
一般的な38口径や45口径よりはオモチャっぽい
発射音もスターターピストルを撃ったぐらいの音

http://www.youtube.com/watch?v=e5lJXlNtpdo
423名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:55:13.38 ID:vVCO+bcZO
>>418
この社長って右脇腹撃たれてんの?
424名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:56:12.00 ID:d2fRNCdh0
25口径なのにサイレンサー付いてたの?
425名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:57:48.81 ID:AjRio9UT0
>>422
威力はあんまり無さそうだが、結構でかい音がするね。
やっぱサイレンサーが無いと、早朝とは言え、気付かれちゃうな。
426名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:58:40.50 ID:uCxvbA150
本当に100%殺したいんなら俺なら倒れた後に頭部に残りの全弾を打ち込むけどな。
25口径だし周囲に人もいないんだったらそうすべきだよな?
427名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:58:49.80 ID:Spvxj53l0
銃の携行を許されてる地域みたいに銃で反撃される恐れが無いなら
銃や腕前が一撃必殺でなくても十分に安全な襲撃ができるって事なんだろうな
428名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:59:12.89 ID:yeIH20DL0
>>423
命中部位についての詳細な報道はないけど、失血死ってことだから腸とかではないはず。
考えられるのは、肺、肝臓、腎臓あたり。
429名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:59:37.24 ID:+tGrb4If0
>>11
悪さーP38
430名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:00:18.57 ID:1j5yBGzn0
>>403>>424
あまり詳しく書きたくないが、某国の現役工作員の標準装備が
ベビーブローニングのコピー品でサイレンサー装着可能な物なんだよ
日本国内でも押収された事がある
431名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:00:43.22 ID:MU+Uw+ea0
>>1
>25口径の自動式拳銃

コルサコフだな
432名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:01:04.66 ID:B/Dwsxsu0
コピーや密造ならサプレッサーもセットで付いていても不思議ではないよね
433名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:01:48.30 ID:+tGrb4If0
>>23
ゴルゴはM16な
434名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:01:52.72 ID:d0npTVVf0
パイナップルARMYに出てきた微声拳銃とかじゃないのか
435名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:01:58.27 ID:vVCO+bcZO
>>428
まあじいさんだからな
肺と腸撃たれりゃ死ぬまでは早いだろう
いずれにせよとどめ刺してないあたりヌルいよ
436名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:02:24.47 ID:WQYydRNt0
サイレンサーってちゃんとした物って、拳銃所持が許可されてるところでも
入手が難しいんだよね?

代用品でサイレンサーのような働きをさせることもできるようだけど、
もしちゃんとしたサイレンサーだったら密輸もそうとう苦労したんじゃないのかなぁ・・・
437名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:04:12.28 ID:/ahK9WlA0
俺の予想では、プロではないと思うなあ。
至近距離からだと、4発全部命中はちょっと訓練した素人でも才能があればできるんじゃね?
無能警察が早く犯人を逮捕することを願うけど、
プロだけを主眼に置くと、わからなくなるかもね。
確実に怨恨だろうしな。依頼されてプロがやったということも考えられるけどね。
438名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:04:17.65 ID:hNwPrfPG0
胸に1か所、左脇腹に2か所の弾創があり、落ちていた薬莢から4発発射されていた。小型の
自動拳銃とみられるが、近所の人たちは発射音を聞いておらず、消音器を使った可能性が高い。

ソースがJ-Castなのは気にしないw
439名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:05:07.53 ID:yeIH20DL0
>>435
おまえ、さっきから執拗に素人のバイト君を犯人にしたがってるようだけど、何で?

ヤクザやプロの殺し屋だと都合の悪いことでもあるの?
440名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:06:58.06 ID:AjRio9UT0
>>426
100%殺すつもりで、慈悲があるならさっさと頭部に撃ち込むけれど、
肺と肝臓潰して、ヒューヒュー言いながら、血を吐いて意識が無くなるまで苦しませる殺し方なら、
頭部を狙わないだろうな。
依頼者から「長く苦しむように殺してくれ。」とか注文あったのかもな。

恨みを買っていたんだろうな。
441名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:07:09.91 ID:/ahK9WlA0
仮にプロの犯行だと、もう国外逃亡済みだろうしなw
無能警察、ホンマ頼むで。日本は世界一安全な法治国家ってことなんやからね。
銃撃なんか少なくとも一般人がされたらダメなんやで。
早く逮捕しろよ。
442名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:07:27.33 ID:HjzMUafT0
ttp://www.youtube.com/watch?v=baFbricxqV0

ttp://www.youtube.com/watch?v=-8nIZshQFT4

消音機のの威力(22口径と38口径)
これ周辺住民は聞こえなくてあたりまえだろ 逆に銃声を聞いたというコンビニ店員はすごい
443名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:07:48.59 ID:vVCO+bcZO
>>439
若者使い捨て企業が嫌いだから
そんだけ
444名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:08:09.39 ID:YrJX69QN0
もう、犯人は国外だろ。

外国人を入国させるときには、DNAと指紋の登録くらいはさせとけよ。
445名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:08:23.21 ID:2LxDVOox0
小型犬銃はガセリークだろ。
446名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:09:03.63 ID:bzGjDPRz0
>>426
全弾4発のツクリモノなのか既成品で2発は試射で使ったとか
現状まったくわかりませんからなぁ。
447名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:09:34.95 ID:Z3YYkNhb0
>>389
4発撃ち込んでるのはターゲットを確実に殺すためだろ
448名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:09:53.92 ID:Vjj3A2zi0
>>174
90年台中頃くらいから市警、Sheriff、州警察、連邦機関どこもセミオートマチックに移行した。
法執行機関以外での市場は、セミオートマチックの装弾数を10発までに制限する法律が出来たあと、多弾数が売りだった9mm人気が少しかげり、
人体抑止力が強い45ACP弾を使う拳銃が普及した。
449名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:09:54.84 ID:HjzMUafT0
消音機付けたってことは通報を遅らせて逃走時間を稼ぎたかったのか
ヤーさんなら見せしめの意味もあるから消音機なんて付けずに派手にドンパチやるよね
北九州の事件みたいに
450名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:10:52.21 ID:tmxe0L/g0
怒鳴るような男性の太い声

うーん。殺し頼まれた子が怒鳴ったりするか。社長の知り合いなのかな。
車を降りてから殺すまで20分もかかってるのか。
なんかを強要とかしてたのかな。
451名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:13:03.73 ID:hPV6iKXlO
>>439
サイレンサーは銃規制緩い国でも基本的に公用、つまり警察や軍用への販売しかできない。アメリカでさえ民間でサイレンサー持ってたら即逮捕で結構重い罪に問われる。
ケネディ暗殺以降アメリカはこういうのはうるさいからね。
消音銃の開発は旧ソ連や中国がやたらと熱心だった。目的は言わずもがな。
452名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:13:14.86 ID:AjRio9UT0
>>442
22口径のサイレンサー付きは、本当に静かだな。
暗殺にはもってこいだ。人混みの雑踏の中で撃たれても気付かないな。
453名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:13:59.75 ID:tmxe0L/g0
防犯カメラの映像公開されないってことは、ものすごく写りが悪くて公開しても意味がないとおもわれたのか、
あるいはものすごく犯人がはっきり写ってるから、警察が公開するまでもないと思ったのかどっちかだな。
俺の予想って結構あたる。
防犯カメラの映像に写ってる人が犯人と断定し切れない線も捨てがたい。
454名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:14:09.71 ID:uCxvbA150
>>437
報道だとどうも体に押し付けるかそれに近いくらいの距離かららしいな。
それなら一応の扱い方さえ知ってれば訓練も才能も何もいらないだろ。
455名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:15:07.14 ID:Pe15IvXdP
逆にどんな口径の銃でも準備出来たとする。わざわざ25口径を選ぶには理由があって、犯人は複数で社長の周りを囲んでたという推理は成り立つ?
456名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:15:37.88 ID:bfGhDqkR0
いくら威力が小さいって言っても杉板数枚
あっさり撃ち抜くから
457名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:15:54.15 ID:/ahK9WlA0
>>451
それはアメリカのお話でしょ。日本は拳銃そのものが規制されているから
サイレンサーだろうがなんだろうが関係ないと思われるが。
今回、サイレンサー付っていうだけで、驚くほどじゃないんじゃないのかねえ。
何度も言うが、そもそも日本は銃刀法で拳銃所持そのものが規制されているわけだから。
458名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:17:03.09 ID:cMxzXspo0
こんな頻度でプロフェッショナルによる殺人がおこるとか
いくらなんでも893じゃ無理だわ。客観的に見て北朝鮮だろうな
一連の事件がどこまで明らかになるかで、今の日本の状況がわかるよね
459名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:17:08.90 ID:mlw1q3Nj0
>>422
王将の本社の近くに寺院が2〜3院あるよね。
朝6時なら梵鐘を鳴らす寺院もあると思うが、その音に紛れて発射とかないのかね?
460名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:17:44.17 ID:uCxvbA150
>>448
警察用にグロックが大人気になったんだよな
461名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:18:10.59 ID:zfnjfpNO0
>>430
これか
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?FN%20M1906
小型さ故か北朝鮮の工作員も使用しており、マキシムサイレンサーを装着したコピー品が日本にて押収されている。

これは確実だな
462名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:18:54.69 ID:NAqUIFK00
>>359
バールのようなもの
みたいな表現だな。
463名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:19:25.24 ID:dCpw4ULX0
警視庁公安部の凶行だろう。
この部署はクズの集まりだからな
464名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:20:12.05 ID:BN0qKEK/0
>>350
銃砲店襲うんなら
銃も盗ってきた方が手軽だわな・・
465名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:20:46.92 ID:fuSBwguMO
>>451
旧共産圏だと、最初から消音器付きの拳銃や機関拳銃を作ってたりするものな
銃の形に拘らず、銃弾を発射できる機能を持つ物もよく作ってたりするし、さすが共産圏だわ
466名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:21:03.29 ID:hPV6iKXlO
>>457
要するに、サイレンサー付き拳銃は密輸するにしても外国の銃砲店で気軽に買える代物ではないって事なんだけどね。
もっともサイレンサーの構造自体は車のマフラーの消音器みたいなもんで金属加工が出来るなら自作もさほど難しいもんではないのだけど。
467名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:21:13.65 ID:YW6nHg2z0
ダーティ–ハリーみたいにデカイ銃はオレたちプロは使わない
小さい口径でターゲットに銃口を押し付けてバンバンバン
たとえ近くても動いてる人間を仕留めるのは至難の業
素人が思ってる以上に弾丸は跳ねるし破片が飛び散る
この事件は完全にプロの仕事
もちろんオレじゃない
468名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:22:03.93 ID:AjRio9UT0
>>461
携帯にとても便利そうだなwww

得物はそれで決まりかな…
469名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:22:48.38 ID:/ahK9WlA0
>>466
一文目の意図だとは分かってた。俺の書き込みの意図は、その2文目にあったんだけどねw
470名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:22:57.64 ID:B/Dwsxsu0
まあ実際は携帯に便利な小さな銃が25口径だっただけなんだろうけどね
471名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:23:21.91 ID:HjzMUafT0
>>457
横レスすまんがサイレンサーで話題になってるのは
流通じゃなくて犯罪の質という事じゃないだろうか

ヤーさんの銃撃なら、派手なほうが見せしめになるからまず使わないし
犯人は何者なんだってことで
472名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:23:40.57 ID:gZNN0kmi0
ワイルドの飛葉は22口径であれだけの仕事をする。
473名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:28:01.28 ID:xAX8CeiY0
サプレッサー装着した22口径で、
サブソニック弾つかえば、チャキチャキ
した金属音しかしなくなるね。
nicovideo.jp/watch/sm7956157
コレは銃声とは分からんわ。

すまん、ブラウザ入れ直したらレベルが0
になったので、リンク貼れ無い。
474名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:28:02.78 ID:L+hMRLHl0
ベレッタM1919・・・EVEで出てきたな。
475名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:29:34.06 ID:AjRio9UT0
>>470
小さなバックに入れて、そのままターゲットに近付いても不審に思われないからなあ。
バックに手を入れてバックをターゲットに押し付けて、パンパンと撃てば確実にヒットだろう。

手馴れた殺し屋だわな。
476名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:30:39.08 ID:RvuxjKHa0
銃オタ多いなー。
お前らエアガンばっかじゃなくてモデルガンも買えよ。
風前の灯なんだよ。
477名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:33:58.78 ID:hPV6iKXlO
>>471
どうだろね、見せしめというなら本来の目的は王将社長殺害ではなく他の誰かへの脅しという事になる。それなら事件そのものを派手に演出すり理由もあるだろう。
しかし目的がまさに王将社長殺害であるのなら見せしめの必要は無い。殺す相手に脅しも糞も必要無い。弾丸をぶち込めば終わる訳だし。
サイレンサーを使った事に意味を見出だすなら、犯人は逮捕される事を避けたい訳だからやけくそや示威目的では無いと思う。まあ推測でしかないけど。
478名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:34:05.28 ID:/Y2sIN3O0
25ACPでも4発食らうと死ぬんだなぁ
馬鹿にしてはイカンのだな。
479名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:34:19.90 ID:uCxvbA150
>>467
それで思い出して調べたら、ちゃんと公式で出してんだね

http://www.youtube.com/watch?v=dMSKXgZniOs

ダーティーハリー史上最高のシーンはここだと思っているwww
480名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:35:10.01 ID:Vjj3A2zi0
>>460
確か米軍のサイドアームがベレッタM92FSのライセンス生産品M9になってから、法執行機関のセミオート普及がすすんだはず。
最初はベレッタとかSIGが優勢だったんだけど、最近はボリュームディスカウントしたり商売上手なグロックがほとんどになった。S&Wも健闘中。
481名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:36:37.02 ID:onu/mKSj0
>>457
横レスだが
銃が合法の国でさえ入手の難しいものを密輸するのは…
供給元の話では?
482名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:37:22.42 ID:hPV6iKXlO
>>476
おもちゃ買うと嫁がうるさくてな。嫁を静かにするサイレンサーをくれよw
483ツチノコ狩り:2013/12/21(土) 21:40:28.25 ID:9eg7w6Yt0
>>467デューク東郷キター
484名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:41:28.94 ID:HjzMUafT0
>>477
殺しだけが目的に見えるよね しかも捕まりたくないって言う意思がすごい

ヤーさんなら、まずは会社のドアに弾丸ブチ込んで脅す
それでも思い通りにならなければ、不審車両で乗り付けてバンバンバンって言うパターンだし
北九州の事件とか、まさにその王道だね
逮捕、おつとめ覚悟で挑むみたいな
485名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:42:07.86 ID:yeIH20DL0
>>482
おまえの股間のデザートイーグルで昇天させてやれよ。
486名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:44:26.53 ID:uCxvbA150
>>480
オートマチックになるのは良いのだが、個人的にはグロックみたいなのは勘弁してほしい。
人の命を奪う道具はまがまがしい鉄の塊であって欲しい。
あんなプラスチックで撃たれたんじゃ死んでも死にきれないぜ。
しかし小口径の小型拳銃だとさらに軽量化する必要もないし合成樹脂製の拳銃は普及しないのかな。
487名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:47:20.29 ID:o94p8Szz0
>>480
海外で銃持ってる日本人のコメント聞くとグロックって糞みたいな銃らしいな
当たり外れはあるだろうけど平均して
その日本人いわくオートならSIGかベレッタが良いとか
それらの銃もリボルバー式の精度には敵わないとか
488名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:50:57.26 ID:lfxxR79e0
>>194
この!ド外道がああっ!!!
489名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:50:57.58 ID:9ylsf9wc0
>>451
州によっても違いよ。
許可なく持てる州もあれば、クラス3のライセンスがないとだめな州もあるし
全面禁止の州もある。
ちなみに、アメリカで売っている一番簡単なサブレッサーは
自動車、バイクのオイルフィルターを用いるものがある。
銃口にねじ込み式のアダプターをつけるだけでいい。
面白いことに、オイルフィルターの構造は消音にも貢献できるそうだ。
490名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:53:11.15 ID:hpDpA+eK0
アメリカのご家庭にあるやつ?
491名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:57:55.76 ID:o94p8Szz0
25口径ってこういうのか
小さいよな
かっこ良くもない
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yon-yon/cgi/mgc/pocket/pic_11.jpg
http://blog.zige.jp/resources/member/003/956/0463968/large/XLizuReN.jpg
やっぱある程度サイズがないと見栄えしない
492名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:01:16.74 ID:v5k6GNCF0
毛根が銃痕にっちゃたハゲ犬くん
493名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:03:55.10 ID:Vjj3A2zi0
>>486
組織の予算を考える立場の人に言わせれば、たとえ戦闘用タッパーウェアであろうが、安くてそこそこ使えるならOK牧場ってことなんでしょうよ。
3Dプリンターの普及で、サタデーナイトスペシャルも映画『ザ・シークレットサービス(邦題)』でイーストウッドの敵が持ってた暗殺銃みたいなのを、
気軽に作れるようになればいいのに。
494名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:04:42.53 ID:E9GXCsB20
25口径でメジャーな自動拳銃なんてだいぶ限られてくるんじゃないか?
22口径か32口径ならたくさんありそうだけど
495名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:05:34.52 ID:h7D5l2sM0
これか!?暗殺者が使う銃は?!
http://akaineko.militaryblog.jp/e33539.html
496名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:05:57.55 ID:pBrQaPi00
641 名無しさん@13周年 sage 2013/12/20(金) 17:32:56.02 ID:HsBSpkUc0
絶対犯人挙がらない
犯人はたぶん警察だから

防犯カメラに写らず逃走でき、確実に4発命中、
しかも目撃証言があっても揉み消せる

完全犯罪ができるのは警察だけ
目的はもちろん天下り

今後警察OBだけでなく農水省、厚労省の天下りも
続々王将に入ってくるぞ
間違いない

646 名無しさん@13周年 sage 2013/12/20(金) 17:42:04.73 ID:Kt2H8yEL0
ミヤネが王将マンセーするのも政府の意向だな
今後の天下り先なんだから評判上げとかないと

757 名無しさん@13周年 2013/12/20(金) 21:11:49.14 ID:YV95/VMR0
>>735
パチンコの方がダメになるからかな〜。

762 名無しさん@13周年 sage 2013/12/20(金) 21:43:55.16 ID:c/RgCCoQ0
>>757
降って沸いたようなレストラン偽装曝しも
飲食業への天下り開拓のための恫喝だろうね

各省庁、レストランチェーンに狙いを定めてるな
で、TPPでも上手く守ってやるとかなんとか吹き込んでるんだろう
497名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:08:40.11 ID:TCiyIoCI0
>>476
マルシンのキットよく買ってたわ
498名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:15:41.71 ID:Vjj3A2zi0
>>487
何とどの部分を比較するかによると思う。
車も制服も勿論ハンドガンも、役所の消耗品選定には割り切った判断が必要な時もあるさ。とは言え、俺も護身用の銃買うならSIGにすると思う。
GIGNなんかは、一発必中覚悟で未だにリボルバー使ってるね。ジャムってもトリガー引けば安心が飛び出す構造だからね。
499名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:15:58.10 ID:mlw1q3Nj0
>>476
いぜん大阪日本橋の小さな玩具屋で、オールステンレス製のデザートイーグルのガスガンが10万で販売されてた。
店主は特注とか言ってたけど、トイガンでオール金属製ってアウトだよね?
500名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:19:07.95 ID:zHG6tmA2P
25口径って言ったら50口径の半分
つまり2発当てれば50口径弾を1発命中させたのと同じダメージを与えられることになる
その25口径を4発当てたということは計算上対物ライフルを2発食らっようなもの
そりゃ死んじゃうよな
501名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:19:44.79 ID:hcdIxfQa0
北の粛清
502名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:23:09.25 ID:qo1MXyzQ0
トランクの中から撃ったんじゃね?海外の暗殺者はトランクに隙間開けてそっから撃つとか聞いたことある
503名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:24:20.47 ID:g83C2rFD0
豆鉄砲で撃ったのは、殺意が自宅飼育のハト300羽だったから。。。
504名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:25:10.46 ID:B/Dwsxsu0
要するに犯人はネットで仕入れたプロのテクニックとやらを実践したということだな
505名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:25:46.33 ID:mlw1q3Nj0
>>500
弾丸形状が相似形だと仮定したら、直径が半分になったら質量は八分の一じゃね?
506名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:25:50.74 ID:o94p8Szz0
>>498
俺もSIGがいいな
P226一択で
ただ最近のオートの拳銃ってほとんどにライトなんかつけたりする用のレールがフレームに刻まれてるんだよな
個人的にはレール無しの昔の奴が良い
507名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:26:33.87 ID:xdbSuQ7d0
>>502
なにそれこわい
もう日本の光景じゃないよ・・

この事件で何が不気味って、犯人が逃げ切る気満々なとこだな
893なら下っ端が出頭するか捕まるのが前提な感じだけど
508名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:27:42.34 ID:oIV7uGnp0
関西人やけど経営危ない時は全部が全部とは言わないが
店舗によっては店屋の雰囲気も悪いし、店員も横柄でガラが悪いのが結構居たが
ここ10年の間にほとんどそういうような店員とか居なくなった
業績が回復したのってこれが一番の要因なのに、これはどこのマスコミも触れない
あの社長がそういう連中を排除したとしたら、怨恨は元社員の可能性もあるんじゃねーの?
509名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:31:01.01 ID:GbswuYfg0
>>500
直径が2分の1なら弾体の表面積は4分の1。
体積は8分の1だから質量とエネルギーも8分の1程度だろう。
510名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:31:43.02 ID:xGKEOLoHP
女装して乳母車押しながら近づいたら、
不審がられず簡単に近づける。
乳母車に赤ちゃんの人形入れとけばいい。
511名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:32:52.41 ID:eSElU6ys0
案外犯人は素人で、戦前は拳銃も購入可能で25口径の小型拳銃は護身用としてポピュラーだったので、
旧軍将校の祖父の遺品を使用したりして?
512名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:33:06.71 ID:yioPQuCM0
50calだってきいたけど?
513名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:35:57.09 ID:8Ve7fflL0
22口径の間違いだろう。

High Standard HDM
http://www.imfdb.org/wiki/High_Standard_HDM

アメリカで暗殺用に作られたサプレッサー組み込み拳銃で、プロの持ち物だ。
北の暗殺者の仕業に違いない。
514名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:40:32.96 ID:bzHAxdKF0
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/%C3%C6%CC%F4%A4%CE%B0%D2%CE%CF
弾丸の威力
25口径と50口径だとずいぶん違うな。
515名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:44:53.14 ID:bzHAxdKF0
516名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:45:05.84 ID:UGw7uwl20
>>512
50カロリー?
517名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:46:29.54 ID:xGKEOLoHP
一発で土手っ腹に直径15センチぐらいの風穴開くぐらいだと、
何口径ぐらい?
518名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:48:15.77 ID:yioPQuCM0
>>515
だよなぁ
12.7mmじゃ胴体に大穴空くわな…
519名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:49:34.04 ID:hPV6iKXlO
>>512
50口径を4発も食らったら苦しむヒマもなく死ねそうだからマシかも。
50BMG弾4発胴体に食らったら身体真っ二つになるかもしれんが。
520名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:56:05.36 ID:GBqI/sr50
ハムが動いてるよ
521名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:59:42.30 ID:8Ve7fflL0
有り得ない大きな銃声が聞こえた、などと言っているのは犯人かその一味だろう。
もう国内にはいないだろうし、北の内ゲバだから真犯人を捕らえてもあまり意味が無い。
これは早々に迷宮入りで、即日就任した新社長とその周辺を徹底マークの方針だ。
522名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:00:23.81 ID:bzHAxdKF0
>>518
ドイツ版の「スターリングラード」だったか、
T34の戦車砲で撃たれて胴体が真っ二つになるシーンがあった。
撃たれた後喚いていたが。
523名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:05:00.77 ID:xdbSuQ7d0
ここ見てたら軍オタの単独犯による犯行な気がしてきた

ヤクザも北チョン暗殺団もウクライナマフィアも伝書鳩も関係なかったんや
524名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:06:47.08 ID:o94p8Szz0
>>522
実際戦車砲なんか食らったらどうなるんだろ?真っ二つで済むんだろうか?
徹甲弾なら真っ二つ
榴弾なら消し飛んじゃうんじゃないかな
525名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:09:50.49 ID:kg6PnFwoO
改造拳銃だろ
526名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:10:32.72 ID:bzHAxdKF0
>>524
至近で炸裂したら粉々になるはず。
ある意味一番楽な死に方かも。
527名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:15:11.67 ID:bzGjDPRz0
>>517
例えばラウンド・ノーズとホロー・ポイントに火薬盛ったエクスプローダー弾とでは
口径とやかくの前に弾痕は全く違うんじゃないでしょうかねー。

逆に人体に15aの穴縛り勝負とかあったら使用銃や距離は限定されても
選択弾や炸薬量とかセッティングが超ムズいと思いますが。
528名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:21:06.69 ID:bzHAxdKF0
>>524
http://m.youtube.com/watch?v=PzYE5dlY28o
該当シーンは1:13:30くらい。
映画だからね。
実際はどうなんだろう?
529名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:29:19.26 ID:dh1Po0tJ0
死んでよし、死ななくてもよしって感じの犯行だな
530名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:35:41.13 ID:pEzj3ZSe0
25口径で音がしない銃となるとこういうのか

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/003/36/N000/000/003/126906938360216215847_MS_C25_09.JPG
531名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:37:01.13 ID:jYRITh1sO
25口径って…
ンなレアな…

なにしろ軍や警察での採用はないだろう。
コマーシャルモデルのみと言うことだ。

おかしいよね。
隠蔽性を考えれば、もっと一般的な9mm=38または45などの銃器を選ぶだろう。

25口径=6mmってなあ、どこの国の正式かな?
532名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:37:09.07 ID:BntXnf8k0
コルト25ACPか
533名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:42:01.01 ID:2LxDVOox0
新潟からナホトカだろ カカリンカ・・・
534名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:46:39.14 ID:SYiM4z40O
22口径だったり25口径だったり6ミリだったり9ミリだったり小型拳銃だったり小型小銃だったり銃声聞いた奴いたり誰も聞いてなかったりなんなのさ
妄想に差し支えるからはっきりしてくれないかな
535名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:47:10.94 ID:bzHAxdKF0
>>529
.25ACP弾だとすると、威力は小さいものね。
確実に殺そうと考えるなら、もっと大口径のを普通使うよね。
もっとも、犯人は25口径の銃弾を使える銃しか持っていなかったのかも。
だとすると、護身用みたいな中途半端な拳銃だね。
536名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:48:53.57 ID:2LxDVOox0
50calぶっ放したらご近所迷惑だろ。
537名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:51:55.70 ID:hlaZ7vE6O
25口径=6ミリとか言っときながら、実は5.56ミリだったりしないよな?
M16とか音は静かだし…
538名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:52:45.67 ID:hPV6iKXlO
539名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:54:14.33 ID:4ISrO/HV0
>>538
こんなので人が死ぬんだなぁ…
540名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:57:12.87 ID:hcdIxfQa0
25口径というが
541名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:57:33.83 ID:mi781x2W0
オウムの時も散々プロの仕業っていってたなあ
542名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:58:52.68 ID:dFGXKdzF0
アイスピックでブスブス刺しても死ぬことあるからね
543名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:04:40.04 ID:RLaw4UPW0
>>531
コルト25オートとかベビーブローニングとかでそこそこ有名じゃね?
544名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:06:35.96 ID:KCxVxcfV0
こんな至近距離なら素人でも当てるだろ
545名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:06:45.78 ID:Z0YR4IUv0
>>543
いずれにせよ護身用か暗殺用で日本の流通量が大きいとも思えんが
546名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:07:44.05 ID:1JwNe5KL0
張成沢 の関係だろ?
547名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:12:30.37 ID:120qpJZd0
>>531
>>461
ちなみにコルトやFNでの製造は1970年代に終了してるけど
パテントが切れてるからマイナー銃器メーカーのコピー品が今も少数製造販売されてる
だから25.acp弾は現在も製造されてる
とはいえこんなマイナーで威力のない口径にサプレッサーつけて暗殺に使うような勢力はあそこしかない
548名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:14:42.24 ID:LJ/nWGdI0
25口径ならベレッタM950が好きだな。
22LRはジャムが多いらしいから避けたのかもよ。
549名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:16:32.45 ID:1JwNe5KL0
>>531
サイレンサーつけての大きさ考えたら、まあ、いい選択じゃね。
550名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:16:36.59 ID:/jpWxL+k0
.25ACPとかは、アメリカとかではサタデーナイトスペシャル的な呼ばれ方をしてる
やっすい銃に多い口径だから数だけは大量にあると思う。
それに戦前の遺物が残ってた可能性もあるから、そう珍しい話ではないと思うけどね。
銃声云々については気がつかなかっただけの気がする。
551名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:26:22.09 ID:OfCCZ/pM0
25口径って、主に婦人や秘密捜査官の護身用に使われる小型拳銃で、弾は薬莢が短い関係で22口径より殺傷力が弱い
アメリカのジョークにこんなのがあるぐらい

トゥエンティーファイブで人を撃つなよ
撃たれた相手が痛さで物凄く怒るから

でもこれなら消音は簡単だ
ハンカチ被せた程度でも、かなり音が小さくなるはず
552名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:28:22.46 ID:VoRrup5c0
☆しか知り得ない事
はまだ報道されてない。
左翼新聞はウソばっかり
利用されてんだよ。奴らほんとに
きたねーわ
553名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:31:48.73 ID:OfCCZ/pM0
>>544
て言うか、本来拳銃での射殺の基本は、外し様の無い至近距離で撃つことなんだよね
拳銃って、一般的なイメージほど当たらないし、殺傷能力も弱いし
遠くから狙って当てられるのは、上手い人でも30〜50メートルぐらいが限度
それも的が動いてない前提で
殺すつもりで撃つなら、なるべく1.5メートル以内に近付き、離れても5メートルを超えてはいけない
554名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:41:14.37 ID:nZNitNrR0
口径が大きいほど、当たった時の威力は大きいけど
初速が遅くなるので命中率が下がるのではなかった?
ゼロ戦のパイロットが20ミリは完全に敵のお尻につかんと当たらんって
言ってた
555名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:42:53.95 ID:s0701pYQ0
>>553
ここ軍オタぽい人が多い中 ド素人な質問で悪いんだけど
ケネディ大統領暗殺のあの的中率はなにゆえ?
動いてる標的のド頭に命中させるって
拳銃じゃなくてライフルかなんかなの?
556名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:46:15.33 ID:GRHRK1OA0
GUAMで実際に22、38,9o、45、マグナム、ショットガンと
何回も撃った事があるが全くショックが異なる。22口径は命中率
がメチャクチャ良い。ド素人の俺でも15m離れた直径5pの円に
全弾命中してた。これが45口径やマグナムになると全く外れてし
まう。この犯人素人とちゃうか〜
557名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:47:36.58 ID:OfCCZ/pM0
>>555
諸説あるけど、そもそもオズワルドが持ってたマンリカ・カルカノ・ライフルじゃ、狙撃現場とされているビルから当てるのは難しい
他の場所から別の銃で撃った説が根強い
558名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:51:03.52 ID:nZNitNrR0
>>557
ケネディの頭の動きから
同じくらいの高さから至近距離でうったとしか思えないともいわれてるね
559名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:52:00.23 ID:8wMSflAa0
>>381
「銃マニアの王将従業員」でしょう。
プロでは無い。
素人でも無くマニア。
560名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:54:04.51 ID:s0701pYQ0
>>557 >>558
なるほど ありがとう
有名なサブルータフィルム?見ると、不気味なほどの的中率だもんね
直後に奥さんが車の後部に逃げ出てるのも変だし 普通は伏せると思うけど
561名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:54:40.89 ID:NwaeOVLx0
>>554
ゼロ戦のパイロットが取材だったかで言ってたけど、その20ミリも
50発しか積んでなかったそうだね。
562名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:55:21.36 ID:8wMSflAa0
>>387
だから普通は22LRな訳なのだよ。
25ACPの時点で特殊過ぎる。
http://www.waltherarms.com/products/handguns/ppks-22/#.UrW5yPRdU3Q
563名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:55:29.53 ID:RLaw4UPW0
>>545
小さいから比較的密輸もし易いんだとかなんとか・・・

>>555
ケネディは公式発表もライフルだべ
564名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:55:38.09 ID:/jpWxL+k0
>>560
あれは逃げたんじゃなくて、パニックになって飛び散った脳を集めようとしてたんじゃなかったっけ?
565名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:55:47.46 ID:xMcMbcIn0
>>554
口径大きくても(=弾頭重くても)火薬の量増やせば初速は上がる。
そしてマンストッピングパワーは弾頭重量×弾速に比例する。
566名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:57:51.82 ID:Cytfln5t0
銃の入手方法は置いとくとしても、あれだけの情報でプロの犯行とか
適当な事を言ってればいいんだから
コメンテーターは楽だよなw
567名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:58:25.58 ID:OfCCZ/pM0
>>559
案外そうかもね
25口径って安いから向こうじゃ入手簡単だし
分解すれば、かなり小さくなるし
何か上手い方法を考えれば、密輸しやすそう
今ならネットを通じて頼む方法もありそうだし
568名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:59:33.04 ID:2P0Maeot0
戦車が120でしょ
結構デカいんじゃね
569名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:59:40.95 ID:xMcMbcIn0
>>557
安物のボルトアクションライフルをカチャカチャ手動で操作しながら
6秒間に3発撃って、うち2発を動くターゲットに命中させるのは
至難の業。

複数から十字砲火浴びせないと絶対にムリだと射撃のエキスパートも
証言してる。
570名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:59:44.58 ID:rZxK8cTn0
>>555
ライフルスコープを装着のカルカノM1938ライフル
ボルトアクションなので狙撃者は複数いたと思う
571名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:00:04.80 ID:qpQ9egXY0
>>554
個人で携行出来るライフルじゃそこらのスナイパーライフルより50口径のバレットライフルが
遠距離で優れた命中率持ってると思うけど
対物用という建前があるけどね
2Kmぐらい離れてても問題無いと思う
弾が重い分風の影響とかも受けにくいんじゃないかな?
572校倉木造 ◆P3.AZEkURA :2013/12/22(日) 01:00:29.35 ID:m9X+ixSb0
>>294
 銃ヲタの一部で有名なアメリカンジョーク 「25口径で人を撃ってはいけない。相手が激怒するから。」
573名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:01:22.33 ID:V545e83i0
街全体がこの社長を恨んでて街全体が犯人とかかも?
574名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:02:21.89 ID:5wBaqRub0
>>566
ココにも北の工作員だとかプロの仕業と連呼してるのがいるようだがww
575名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:02:39.84 ID:qpQ9egXY0
>>568
戦車の主砲は120mmな
120口径ではない
576名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:03:14.59 ID:Cytfln5t0
ミヤネが急発進した車の音はなかったかとしきりにレポーターに聞いてて笑った。

そんなドラマみたいに逃げる犯人いるか?
車だとしても、少しは急ぐだろうが普通に走るだろ
577名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:03:42.48 ID:s0701pYQ0
>>564
そうみたいだね 実際骨か脳かを手に持っていたというし

でも真正面(車の進行方向)から撃ってこられたのを見たから
反射的に後ろに逃げたのかなとも思ったり
人間パニックになるとどうするかなんてわからないけどね・・
578名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:05:27.13 ID:FWd0kLDVO
>>573社長の家をこの事件で知ったやつも多いのに。
地元でも若いやつは知らんかったんやからな。
579名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:08:52.23 ID:qpQ9egXY0
ケネディの嫁はケネディが撃たれた事も咄嗟に理解出来なかったんじゃないか?
いきなり何故か頭が吹っ飛んだように見えたのかも
その原因が狙撃によるものと咄嗟に理解出来てたかも疑問
580名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:09:13.83 ID:xMcMbcIn0
>>571
50口径バレットライフルでの殺傷世界記録は、英軍スナイパーによる2.6kmだったと思う。

それでも重力、気温、風向、風速、地球の自転を計算して、実際はターゲットから照準を
約9m斜め上に設定して撃ったらしい。 発射してから到達までに3秒かかるから、ターゲット
の移動も予測してるので、これは奇跡というかまさに神業w
581名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:11:08.43 ID:zTkTI8OP0
>>16
こいつはただのリボルバーじゃねえ。
リボルバーカノンだ。
582名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:11:11.94 ID:P7GKKpJkP
この事件といい、九州の事件といい、どうしようもない無能っぷりだな
3億円事件なんてもうとんでもないずさん捜査
直後に検問でにげられてるわ、身内の親族に容疑者いたのに隠すは
あんなもの解決するわけがない
スーパなんぺいや世田谷一家殺人や、グリコ森永や、島根のばらばらや
まったく取り逃がしてるね どんなバカが捜査してるのかと驚く
反社会的勢力は癒着してるのかまったく検挙せず、そいつらが拳銃つかったり
刃物で刺殺したりとやりたいほうだいだろう
おまけに自分ところのトップの長官狙撃事件すら解決できずに時効かよwwww
オームなんてルポライターが捜査して、それに基づいて逮捕だから
どんだけ操作能力ないのwww?
もう無能なやつ首にして入れ替えるなり、人倍に増強してもらうなりして
なんとかしろよ
583名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:11:26.44 ID:RLaw4UPW0
>>575
大砲で口径って言うと意味が変わったりするもんなぁ
10式戦車のが44口径だったり戦艦大和の主砲が45口径だったり
584名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:11:27.86 ID:Cytfln5t0
犯人はたまたま25口径の銃を入手したから使ったんかな?

それとも音とか携帯する事を考えて、あえて選んだんかな?
585名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:12:42.42 ID:JdSyu5ur0
古臭いショボイ銃だったんだろうなw
なにが「プロ」だよww
586名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:13:52.19 ID:xMcMbcIn0
>>579
ジャクリーンが、「JFKの頭がい骨の内側がものすごく
キレイだった」と事件直後に証言したというのが最近明らかに
された。

結構冷静に旦那の死は認識していたようだ。

ちなみに車体後部に身を乗り出したのは、目の前で夫の頭が吹き飛んだ
ことにパニックになっただけで、脳ミソをかき集めたということではない
らしい。

もう状況的に脳ミソを集めたところでどうにもならないことはわかってたようだ。
587名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:15:00.12 ID:QYhuJQWr0
確実に殺そうと思ったら選ばない銃と思う
588名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:15:46.62 ID:blElUMWm0
FN P90じゃないか
589名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:15:56.76 ID:120qpJZd0
>>579
25口径でサプレッサー装着という前提が正しいなら
北の工作員、もしくはそこから流出した銃器を疑わない方がアホなんだけど

アメリカだと小型拳銃の規制で国内製造以外の購入禁止。州によっては所持してるだけで犯罪
サプレッサーも違法だから銃口に装着できるネジ山切ってる物が無い

一方北はサプレッサー装着を標準としたコピー品を製造し日本国内でも発見されてるわけですが?
590名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:17:13.21 ID:RLaw4UPW0
>>580
ググったらバレットだと豪軍の兵士が2.8km以上ってのが引っかかった

>>581
これか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3
591名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:17:56.85 ID:s0701pYQ0
>>586
ケネディ兄弟ってめっちゃ女癖悪かったらしいからね
モンローとの浮気もバレてたし
ジャクリーンがあの時点でどれだけケネディに愛情が残ってたか
銃社会のファーストレディだし、割と冷静だったのかな

てか王将のスレだよね 長々とスレ違いゴメン 答えてくれた人ありがとう
592名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:18:07.19 ID:zTkTI8OP0
>>583
砲身の長さを指すときは口径長と書いてほしいなー。
防衛省の人たのんますよ。
593名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:18:09.95 ID:NwaeOVLx0
>>580
映画「ザ・シューター/極大射程」でもコリオリ力云々とか言ってたな。
標的の9mも斜め上に設定して撃つのか。すごい世界だな。
594名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:18:13.19 ID:nZNitNrR0
>>583
大和は46センチ砲ってばっかり思ってたけど
45口径ってどんな計算なんだ?
いずれにしても、それが9門って基地外仕様だけどねw
595名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:18:28.65 ID:aV7z1ULdP
4発か・・・・
どこの当たってたのかな?
頭に2発心臓に2発ならウルフウッド
596名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:20:44.25 ID:xMcMbcIn0
>>589
別に北朝鮮じゃなくてもフィリピンあたりからいくらでも入る。
主に貨物船の船員なんかがこっそり持ちこんでヤクザに売る。

あとアメリカでもコロラドのように規制に緩い州なら小型拳銃もサプレッサーも
合法的に入手可能。

これを手荷物にしのばせて持ちこむことも、X線検査をうまくごまかせれば決して
不可能ではない。
597名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:21:06.82 ID:blElUMWm0
>>594
砲身の長さのことじゃないか
598校倉木造 ◆P3.AZEkURA :2013/12/22(日) 01:21:57.63 ID:m9X+ixSb0
>>592
 ほんと、略すにしても「口長」とか「径長」とか、銃砲身の内径と区別できるような単語にできなかったのか…
599名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:22:04.52 ID:QuOPY1vv0
>>583
大砲の場合は口径というと砲身長を現すんだよな。
砲身長が口径の50倍なら50口径といった具合に。
600名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:24:16.61 ID:/jpWxL+k0
>>589
アメリカでも州によって規制が色々と違うよ、
サウンドサプレッサーは審査の上で税金納めれば買える所もあるし
スレッドやラグ付きのバレルも普通に買える。
民間人でも許可さえ下りればフルオート可能なクラス3武器も持てる所がある。
それに.25口径の銃は今でも製造されてるはずだよ。
601名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:28:43.87 ID:xMcMbcIn0
>>590
カナダ軍の2.4qって説もあるし、まあとりあえず英連邦軍のどっかが
2km以上でやったということにしといてもらえばw
602名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:31:50.36 ID:6ixshNFJP
4発撃っちゃってるから本物のサプレッサーだよな
1発使い捨てなら自作も出来るそうだが1発で使い物にならなくなるそうだ
603名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:32:10.17 ID:8n1l7m0k0
>>589
やっぱり北朝鮮の粛清だろうね
だとすると犯人は既に国外か
在日の皆さんは何時粛清されるかガクブル状態なのかな?
604名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:34:28.03 ID:RLaw4UPW0
>>594
大和の主砲は46cm45口径砲で
砲身内径(砲弾直径か?)が46cmで
砲身の長さが46cm*45口径長の0.46*45=20.7mという意味になる・・・筈

>>301
イギリス軍の2.5kmは338口径のL115A3って銃だとか
カナダ軍の2.4kmはバレットと同じ50BMGのTAC-50とか
なんか色々ググると出てくるな・・・
605名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:35:18.12 ID:xMcMbcIn0
>>603
北朝鮮がやったとすれば、わざわざヒットマンを国外から送り込むような
リスクを負うはずがない。

ヒットマンぐらいいくらでも日本国内で調達できる。
606名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:35:58.98 ID:7a/ZwHqM0
別のスレで犯人は男あるいは女という予測がでていましたがあたるでしょうか
607名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:36:09.87 ID:s0701pYQ0
>>603
猪木逃げてー

京都のあの辺もややこしい土地で
日本人Bと朝鮮学校作りたい勢力が対立してたって話もあるし
それに巻き込まれたのかな
608名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:36:56.74 ID:6ixshNFJP
>>603
何のための粛清なのか説明してくれ
609名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:37:20.40 ID:8n1l7m0k0
>>582
反社勢力は一般人に危害が及ばない所で反社同士で殺し合って総数を減らすのなら問題無いだろ?
今回の件も北朝鮮の粛清なら一般人に危害が及ばない所で勝手に殺し合うなら問題無いと思うが
610名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:38:54.57 ID:qpQ9egXY0
オーストラリア軍の狙撃の記事ってこれか
http://news.militaryblog.jp/e380107.html
やっぱり50口径なんだな
611名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:39:38.00 ID:8n1l7m0k0
>>608
大東が張の財布の一人だっただけだろ
サヨクメディアが王将アゲしてた理由が今回の粛清で判ったよね
612名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:41:15.94 ID:nZNitNrR0
「タクシードライバー」の売買シーンを思い出したw
613名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:43:22.65 ID:8n1l7m0k0
>>605
サイレンサー付の25口径を使う北朝鮮の工作員って本国の人間だろ?
それとも朝鮮総連は日本国内で暗殺用射撃訓練を常日頃実施してるのか?
614名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:46:54.20 ID:qpQ9egXY0
これ見たら新型の弾丸で2.3km先の静止目標に一発で当ててるな
http://www.youtube.com/watch?v=DJOAKn-HJdM
615名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:47:03.90 ID:R2ri8HS20
王将には欧州絡みのトラブル
(甥っ子とウクライナ人嫁のトラブル、伝書鳩レース用の鳩をベルギーから買い付けてた)
もあったと言われてるけど
使われた銃から見て、そっち系のマフィアの可能性は無いの
616名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:47:15.35 ID:RLaw4UPW0
>>610
対物ライフルってのが出る前のベトナム戦争の時には
50口径機関銃で2.3kmの長距離狙撃記録とか有るらしい
617名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:52:54.19 ID:xMcMbcIn0
>>611
それなら別に社長を消さなくても、金の流れる先を変えさせれば良いのでは?
そんな貴重な金ヅルを北朝鮮がパーにする理由がわからんw
618名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:55:04.18 ID:0tjvceYi0
25口径+サプレッサー…
王将の社長と北朝鮮の間にどんな関係があったんだろうな
619名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:56:34.80 ID:P7GKKpJkP
社長のオフィス内のパソコンと社内電話の通話履歴を押収だとよ

3日遅れでこれかwその気になりゃ当日のうちにでも証拠隠滅されるだろw
620名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:58:18.32 ID:INsWtwlf0
>>11
2ポンド砲だの17ポンド砲だのも追加で
621名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 02:01:19.68 ID:INsWtwlf0
酔っ払って大げんかして目が覚めたら血まみれなので病院に行ったら、
頭部に数発の25.ACPが撃ち込まれてたってくらい低威力だと聞いたのに。
622名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 02:11:16.13 ID:8n1l7m0k0
>>617
実際は知らんが張のクーデター資金の財布と見なされたんだから殺されて当然なのでは?
北朝鮮本国の都合なんだから、一般日本人に危害が及ばない所でやれ
在日全員粛清しても構わない
623名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 02:12:23.17 ID:QuOPY1vv0
「どうもあちこちに棘が刺さったみたいでちくちくと痛いなあと思って
探ってみると、体中に.25ACPが撃ち込まれていた。
毛抜きで抜いて絆創膏を貼っておいたら二三日で治った」
というくらい低威力なのか?
624名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 02:17:06.53 ID:kWWGQKk90
25口径でサイレンサー付きのオートか。完全なプロやろ。実行犯は日本を出てると思うな。これ解決せんと思うな。依頼者は予想出来ても点が線に成らんだろな。
625名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 02:19:48.37 ID:w1/7YOKO0
果たして捕まえることが出来るだろうか
626名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 02:39:39.92 ID:xMcMbcIn0
>>622
たかがそんな理由で他国に出向いてその国の人間をいちいち暗殺してたら、
北朝鮮はとっくに世界から軍事的に叩き潰されてる。
627名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 02:40:23.08 ID:DVHvSFkQO
25口径 オートマチック サイレンサー 拳銃で検索したら

王将の事件しか出ない
628名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 02:45:52.85 ID:8n1l7m0k0
>>626
「日本」だから出来るんだろう
早く在日全員粛清してくれないかな
629名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 02:49:08.55 ID:xMcMbcIn0
>>624
プロかねぇ〜?

25口径じゃ確実に殺すっていう意思も希薄にしか思えない。
630校倉木造 ◆P3.AZEkURA :2013/12/22(日) 02:52:28.20 ID:m9X+ixSb0
>>474
 ベレッタM1919は、ストレートブローバックなのに9mmパラベラム弾を使用できる拳銃です。(耐久性には疑問あり)

>>624
 がいしゅつのように25口径はろくなカートリッジがなくすべて.22LRより低威力で、プロは絶対に使わないです。
631名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 02:53:30.01 ID:Hs0/sZh2O
>>625
携帯使ってればあの周辺の周波記録から持ち主が特定できる。
もうやってんじゃないかな。犯人二人みたいだし。
632名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 03:05:38.98 ID:RXFt733RO
これまた、しょっぱい銃使ったなぁ…
おもちゃに毛が生えたようなもんだろ…
633名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 03:07:27.67 ID:vDKx5i5k0
          第32次ホスピタリティ業世界大戦
          ,.r,ニニ-、.    ,.r,ニニ-、.    ,.r,ニニ-、
         //    ヽヽ //    ヽヽ //    ヽヽ
         { { 宿泊 ,.r} }ニ.-、飲食,.r} }ニ-、 運輸  } }
         ぃ _   //_ノノ ぃヽヽ. //_ノノ ぃヽヽ   _ノノ
          `ーニ{ {‐".旅  `ーニ.{ {‐".催 `ーニニ-"
             ぃ _ 行   _ノノ ぃ _事  _ノノ    
               `ーニニ-"   `ーニニ‐"
                    開戦           
ピラミッティングの方法は?

ピラミッティングは、うまくやらないと大きな損失を抱えてしまいますので注意してください。
例えば、1ドル=100円のときに1万ドルを買い、さらに、1ドル=110円になったところで2万ドルを買い増ししたとします。
この場合、このまま1ドル=100円に戻ってしまったら、1ドル=110円で買った2万ドルのポジションに大きな含み損が発生してしまいます。
なので、こうしたピラミッティングのやり方は、非常に危険です。
上手なピラミッティングとしては、徐々にポジションを減らしていきます。
例えば、1ドル=100円の時に10万ドルを買ったとしたら、1ドル=105円で5万ドル、1ドル=110円で2万ドルというように、新規の買いポジションは徐々に減らしていくのです。
そうすると、仮にどこかで円高になったとしても、損失額は最小限に抑えることができます。
ちなみに、こうした投資法のことを「スケールダウン」といいます。

       ε ⌒ヘ⌒ヽフ
       (   (  ・ω・)
      ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
     (   (  ・ω・) ω・)
   ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
  (   (  ・ω・) (  ・ω・)ω・)
  ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
 (   (  ・ω・) (  ・ω・) ・ω・)ω・)
  しー し─Jしー し─J し─J ─J
634名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 03:13:18.60 ID:R2ri8HS20
情報を小出しにしてる感が何とも
全部初日の午前中くらいにわかってたんじゃねえの
635名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 03:17:41.20 ID:DVHvSFkQO
てか至近距離で打つなら口径なんて関係ない、
相手は四発
全て至近距離から急所を撃ち込んでいるのに確実に死ぬだろ
636名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 03:19:46.95 ID:LzE4kW1hO
最近は、ネットが張り巡らされて、気の弱い日本人でも
警察の状況を把握しているから取調室で、脅され続けても
冤罪なら落ちないで、突っぱねる事が多くなって来たから
犯人に仕立て挙げる適当な情弱日本人を探すのに苦労してい
るんだろうな。もっとも本業がパチンコ賭博屋の用心棒だしね
637名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 03:24:41.50 ID:8xD64Dv7O
>>634
三発撃った、いや四発だった
一発外した、いや全弾命中
正面から撃たれた、後ろから撃たれた
仰向けに倒れてた、いやうつ伏せだった
音は聞いてない、バンバンと音がした
怒鳴り声を聞いた、静かだった
全く情報があてにならんものな
638名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 03:26:49.95 ID:Ffrq8uE80
>>636
いやいや、情弱もあるだろうけど基本は取調べ室での嘘や脅しなだめ賺しを
しようにも録画されるから自白強要ができなくなってしまっているんだよ。
被疑者が騙されようが警官の情にほだされようか、自白した時点で証拠をでっち上げる
のが警察の手法だからな。
それら違法取調べが判明すれば面子を重んじる警察はおいそれと有罪にもっていけないだろ。
639名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 03:27:04.24 ID:6taOAu/v0
25ACPで人を撃ってはいけない
相手がすごく怒るから

っていうジョークがあった
ちょっと不謹慎だけど
640名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 03:32:10.25 ID:cND5AQZ90
結局弾頭の種類はなんだったんだよ
641名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 04:27:28.00 ID:4L3R+/1b0
25口径とかアメリカ人が自衛のために持つレベルじゃね?
プロの殺し屋(?)が持つもんじゃないと思うけどね
642名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 04:43:01.59 ID:VU/xxFjm0
見張りや(運転手)、実行犯・・・など。
何人ぐらいと見ているんだろう?
643名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 04:47:56.79 ID:dHYyCQ/z0
ストッキングに端に忍ばせてた デリンジャー
644名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 05:02:04.44 ID:2AKd7W8P0
しかしなんで最初22口径って発表されたんだ?
誰が見ても.22LRと.25ACPの薬莢を間違えたりしないだろww
なんだか陰謀くせええ。

それに25口径とはマイナーすぎる。
戦前から昭和40年頃まではアメリカでも作ってたが
中途半端さゆえの不人気でアメリカじゃあ見かけもしないぜw

こんなんなら、じゃがいもサイレンサーでも役に立ちそうだけど、現場にじゃがいもは落ちてなかったようですねww
645名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 05:26:10.68 ID:oPd2ibkq0
警察の天下りを拒否すると安全は保障しないというメッセージかな

いずれにしても、今回の件で王将は、警察OBを入れざるを得なくなる
それだけじゃなく他の大手飲食チェーンも断れなくなる

それほどの利権とインパクトがある事件
646名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 05:37:58.86 ID:NPg45bfy0
ギョーザコップ誕生の瞬間である
647名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 05:48:54.67 ID:VU/xxFjm0
グーグルアースにたまたま写ってたりとか?
ないよな!
グーグルアースの映像って時間差どれくらいなんだろう?
意外とアメリカは、犯人確定してたりとか?
648名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 05:55:38.83 ID:/61Ifld9O
戦前に6o弾丸あったそうだ。女子の護身用として、威嚇発射して難を逃れるいわば防犯ブザー的な玩具♪
649名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 06:04:59.27 ID:x7LyVPop0
まあ鉛筆でも殺せるから
650名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 06:28:50.42 ID:MYTHiWt00
25口径とは珍しい。

なお、京都府警は迷宮入りにする気満々です。
651名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 06:31:47.48 ID:MYTHiWt00
あ、さらにサプレッサーがついている可能性が高いのか。
すると25口径の亜音速弾か?
そんなもん日本で手に入るのか?
652名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 06:59:08.12 ID:Z0YR4IUv0
653名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 07:02:05.95 ID:DIA1nht30
まったく話についていけん
2chってミリオタ多いのな…
654名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 07:10:42.20 ID:KayAoCWs0
>>644
25口径がマイナーって、どんだけニワカなんだよw
普通にヤクザ屋さんが密輸して使ってるよ
まあ、フィリピンとか中南米製の安物が多いけど
小型で隠しやすいからヤクザにも人気のチャカ
655名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 07:12:05.90 ID:Gq/6jnpC0
>>653
ただの知ったかぶりだよ
656名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 07:15:50.12 ID:oBEl4avLO
殺害を目撃した主婦がいる
現在家族を警察が24時間警備中
現場から数百メーター離れた所にパトカー二台駐車
657名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 08:22:45.87 ID:pxgUaz760
>>640
テポドン
658名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 08:24:32.34 ID:rlm5llMm0
その時間だと暗いはずだもんな
659名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 08:28:56.42 ID:xwnsYO2TO
>>1
そりゃまた珍しい
660名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 08:31:08.72 ID:wd9DgHSN0
山科な時点で暴力団が絡んでるとしか思えないわ。
661名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 08:37:16.10 ID:CHP70ROi0
これは完全にプロだわこの年齢の爺殺すなら38口径より25口径のほうが確実に当たるし殺せる
殺傷能力の低さわ数発多く当てりゃ問題ない
662名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 08:38:20.62 ID:PS2Zpl8B0
>>321
×西洋の白人
○ダメリカ


白人と一言でいっても色々な国や文化があるヨーロッパ。
国ごとに単位が違ったりしても面倒なので国際標準のメートル法を作った。


でも、はるか海の向こうのアメリカだけついてこなかったwww
663名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 08:57:13.83 ID:PS2Zpl8B0
>>654
ざっとぐぐってもタマの通販サイトなんかはすぐ見つかるね。
廃れたと言っても主流じゃない程度で
市場にはちゃんと出回ってるもよう。

量産されて流通も普通にしている商品だし、
マイナーだから足がつきやすいってほどのレアリティは無さそうだな。
664名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 09:16:14.09 ID:S6DC2uFa0
京都ねぇ・・・
665名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 09:19:02.88 ID:V7CVlNm10
>>653
君の偏差値では無理
666名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 09:19:59.69 ID:a3V8oRkwi
音が小さい小口径で4発撃ち込んで確実に殺すとか、プロかガンマニアか
いきなり社長に行ってるしなあ
どういう裏なんだか
667名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 09:23:36.10 ID:LNBo6VxM0
うろ覚えだけど中国性でサイレンサー
内臓のオートマチックあったよね
あれなん口径だったけ?
668名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 09:28:01.80 ID:m/d4zZqr0
>>26
所謂暗殺用の小型拳銃に使われる弾丸
サイレンサー付きの銃なら、それこそ暗殺者ご用達の一品

朝鮮ヤクザなんかが持ってる物ではないわな
669名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 09:43:45.02 ID:oYD/2E9g0
>>668
北朝鮮の工作員が使ってて日本で押収された事もあるという情報はどうなの?
25口径のブローニング・ベビーの粗悪なコピー品だったらしいけど
670名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 09:49:10.98 ID:ajxFPCbB0
精肉卸か残飯処理のトラブルで同和絡みの893がやったんでしょ!!
25口径の小型拳銃なんてしょっちゅう893から押収されてるし!!消音器も押収されてる!
普通893は暗殺に38口径回転式拳銃かマカロフ9ミリ自動拳銃を使用するが、
それすら無い枝の弱小組織が実行したんでね?
671名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 09:58:52.92 ID:xMcMbcIn0
俺が殺し屋だったら25口径みたいな威力の弱い不確実な銃は使わない
672名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 10:06:22.02 ID:EKbA1HgW0
>>670
今回の事件、報道では部落絡みの話がさっぱり出てこないのが逆に不気味だよね。

王将の創業者一族ってもろ部落地区の出身で、殺された社長が目の上のたんこぶだったみたいだし。
673名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 10:14:43.25 ID:+WyTtW7+0
関西の警察は働くのが嫌い
とことん嫌い
お宮大好き
674名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 10:29:21.39 ID:/FR3Q48BO
1inch=2.54cm
25口径
=0.25inch
=2.54×0.25
=0.635(cm)

BB弾みたいだな(´・ω・`)

じゃあ45口径は直径1センチ超えかよ((((;゚Д゚))))
675餃子の死傷www:2013/12/22(日) 10:35:00.43 ID:nM+tq33F0
定説



撃った方が「やく●」なら撃たれた方も「や●ざ」ですよっとw


これ定説ww
676名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 10:36:22.34 ID:ovf5ey3/0
>>673
関西の警察検察は捏造してまで、無実の人間を犯罪者にする位
働き者w
677名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 11:21:06.18 ID:iFhZLfKA0
アメリカ財務省は、19日、これに続いて山口組の幹部4人を新たに制裁の対象に加えたと発表しました。
アメリカ財務省は、声明で、国際的な麻薬の密輸やマネーロンダリングなどを食い止め、
アメリカの金融システムが暴力団に悪用されないよう制裁を強化するとしています。

19日にアメリカが即効でうごいてるからなぁ タイミングよすぎるだろ
CIAとかは知ってるんだろ。テロ組織みたいなもんになってきたな
678名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 11:22:48.74 ID:VbCZtald0
>>491
見せるようなものでもあるまい。
679名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 11:23:50.22 ID:ajxFPCbB0
京都腐警じゃ同和が怖くて聞き込み捜査は、まず無理だな〜
腐警はネットで児ポを摘発するしか出来ないからな!
泣く子も笑う京都腐警!
680名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 11:39:16.03 ID:VU4lHG+K0
ストリートビュー見たら犯行現場の目の前に物流センターの防犯カメラあるやん
犯行の一部始終が撮影されてるんじゃないの?
角度的に微妙かもしれんが
681名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 11:44:12.30 ID:SnamhaY30
おいこら
682名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 11:46:55.33 ID:8wMSflAa0
>>594
砲の口径とは砲身の長さの事だよ。
戦艦大和の45口径とは砲口46cm×45で砲身長2070cm(20m70cm)
と言う事。
683名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 11:50:53.51 ID:8wMSflAa0
>>623
1発は体を貫通しているよ。
6.35mmの穴が空く訳だ。
其れも4箇所。
684名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 11:51:02.98 ID:lm+rKwWC0
25ACPは基本「御婦人用」だよね
(22LRより低威力だけど低反動、銃自体もコンパクトで小さな手でもおK)

女アサシンの可能性が高まるなあ
685名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 11:56:15.76 ID:ajxFPCbB0
>>671
銃刀法の厳しい日本で銃を選んで仕事してたら官でもソノ筋でも使い者になりません。
与えられた銃を有効に使いこなせる人間がプロじゃね?
686名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:01:13.86 ID:8wMSflAa0
687名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:04:40.12 ID:eZOMzn/N0
サイレンサーじゃなくサプレッサーだし、
消音装置だったらペットボトルでも作れるし
688名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:06:21.66 ID:8wMSflAa0
>>684
25ACP用ピストルはポケットタイプなので密輸入
のし易さは有るかも。
689名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:16:09.27 ID:xMcMbcIn0
>>686
護身用じゃなくても競技用、サバイバル用などスポーツ店で手軽に買えるからね
690名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:25:15.64 ID:SHw5+l8v0
金で雇われた外国人だって
徴兵制度のあるような国のな
691名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:34:29.02 ID:dLHK6OTki
>>241
1910だろ
692名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:39:25.35 ID:enaZJSvb0
25口径でサイレンサー付きなら長銃身型ベレッタ ミンクス一択だと思うな。
普通のベストポケットでは銃身が5cmぐらいで短すぎてサイレンサーを
付けるのは難しいと思う。
サイレンサー付きでGUN誌の実験で音量は60ホンほどだったと記憶。
693名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:40:20.80 ID:Pc1rd/j70
22口径と言ったり25口径と言ったり

報道がぐっちゃぐちゃだな
694名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:42:09.59 ID:QtI3QvIL0
弾が22LRで、コルト・ウッズマンかと思ったのになぁ・・・
695名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:57:58.74 ID:KrpleWmg0
ドーベルマン刑事がスーパーブラックホークをかまえながら一言
↓↓
696名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:58:20.54 ID:dvfyfAM60
早朝、車から降りたところを至近距離から腹部などを4発銃撃したってなかなか手慣れていると思う。あと25ACPだから素人という説はよくわからん
697名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:01:10.70 ID:+w366RfP0
すれ違いざまに袖からデリンジャー出して暗殺とか最高にスタイリッシュだろ
698名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:03:03.01 ID:QQPhQikVO
22口径で撃って生体に空く穴は25口径だとよ
699名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:03:20.72 ID:ovf5ey3/0
>>671
それが素人の発想ってだけだろ。糞みたいな銃だってんなら
そんな武器で確実に仕留めるってヤバ過ぎだろ
700名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:08:23.03 ID:8vUvBG290
25口径って、22口径の拳銃より威力ないよね
701名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:09:51.29 ID:o8CGQ1PJ0
「警視庁長官を撃った男」に出てくるような東大出の思想的テロ犯も
いるんだから、これくらい余裕だろ。
大量の武器密輸してたぞ。
702名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:10:01.49 ID:dvfyfAM60
現場に空薬莢が残っていたはずだが
703名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:12:01.73 ID:R31kl+NE0
 プロなら足の付かない大量生産品の密輸か日本国内で鉄工所囲って密造品てのが一昔前の話だろうが 今時は個人の密輸品がたまたま空港や港をすり抜けたってとこか どちらにしても警察の怠慢だわ 働けよパチンコップが 税金泥棒
704名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:13:02.30 ID:mUx+1NvK0
弾丸の質量や、
火薬の量などで変わってくる
から口径だけでは測れない。
あとサプレッサーつけると初速が増す。
705名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:15:44.19 ID:mUx+1NvK0
日本なんか島国で、数千キロと大陸に沿ってるし、警備緩いから、
密輸は幾らでも出来るだろ。
まあ、この事件は、警察もグルだろうけどね。
706名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:15:54.89 ID:ajxFPCbB0
>>695
ド外道が〜
707名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:16:52.13 ID:+w366RfP0
サプレッサーって銃身が長くなるから精度が高くなるものだと思ってた、逆なんだな
708名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:20:56.02 ID:dvfyfAM60
25ACPだから威力うんぬんと言っている人がいるけど、至近距離から4発胸と腹部に撃てば十分だろう
あと「胸部を貫通した銃弾1発が、衣類と体の間に残っていた」らしいから殺傷能力は十分ある。車から降りてきた直後なら厚手の防寒具もつけてないだろうし
709名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:20:56.43 ID:m/d4zZqr0
>>704
サプレッサーつけると弾速が下がるんですよ
消音とマズルフラッシュを抑える効果があるけど、その分弾速が下がる
710名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:23:11.23 ID:EiRVY4JbO
>>707
サプレッサーにライフリングは切っていないし、中で発射ガスが渦巻くから精度は悪化するよ。
711名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:26:40.38 ID:uHly0BRR0
目撃者いないなら捕まえるの無理なんじゃね?

今頃警察は、付近の防犯カメラ徹底的に調べてるんだろうなあ
712名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:28:39.21 ID:QQPhQikVO
>>702
ぼんくら京都府警鑑識
713名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:33:54.84 ID:/ky6uV/E0
>>694 ワイルドの飛葉か・・・・・・このヤマには本邦の根本を揺るがす何かが・・・・
714名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:39:19.93 ID:KrpleWmg0
昨日、一人の男が死んだ・・。
戦って、戦って、ひっそ〜り死んだ。
あいつは何のとりえもない、素寒貧な若者だった・・。
〜中略〜
き〜み〜は、人のために死ねるか?

あいつの名は・・。
715名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:40:41.92 ID:O8s52f1d0
>>701
そういう系なら、和民か東電とかに行きそう
716名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:44:15.64 ID:ajxFPCbB0
>>714
プォリ〜スゥマァンッ!
717名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:46:06.18 ID:O8s52f1d0
>>714
君は人のために死ねるか - 杉良太郎 http://www.youtube.com/watch?v=FWSpSMMdbME
718名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:49:23.03 ID:QnvIoOga0
例えば社長に恨みがある
王将の元バイトが闇で拳銃を買って
復讐したってのが真相だとしたら
25口径の拳銃って矛盾ある?
それとも闇で買うなら、よく流通しているような拳銃の口径なのかな?
719名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:50:09.13 ID:ovf5ey3/0
>>711
防犯カメラとか証拠能力低いからな、逮捕の参考にはなるだろうけど
北朝鮮みたいに加工改造できるし。やっぱり直接殺した証拠ないと
時間たてば立つほど隠滅・散逸すっから困る所ではある
720名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:51:45.78 ID:FEMfd0Dq0
>>718
携帯に便利な小さな銃が25口径だっただけという話
721名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:54:40.08 ID:KrpleWmg0
>>716 >>714
やはり最近の2ちゃんはオッサン率高いだけあるなw
即レスうれしいぜw
722名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:56:50.59 ID:KrpleWmg0
>>721
自己レス

間違えた>>716 >>717だった。
ごめん。
723名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:57:47.50 ID:ZOBEZope0
車のオイルフィルターを銃口につけるとサイレンサーになる。
econo can suppressor って動画でやってる。
724名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:58:16.32 ID:wzkATTaC0
>>692
ジェームズ・ボンドに殺られたのか…
725名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:58:41.22 ID:ajxFPCbB0
>>718
戦前は拳銃は一般市民でも購入所持が可能で、25口径小型拳銃は将校、警官、金持ちの護身用に人気がありました。
戦前世代の爺さんが死んで、遺品の中から保存状態の良い拳銃と実包がたまに出てくる事がありうる。
726名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:03:24.71 ID:K11THZtr0
まだ捕まらんの?
ちゃんと仕事してや。マジで。
727名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:24:23.34 ID:khaIQW0s0
不倫主婦殺害の容疑者を自殺させてる山科署でこんな大事件解決できるわけないやん
728名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:34:10.90 ID:8wMSflAa0
>>696
25ACPはマニアと言う意味で素人とは違う。
でもプロなら22LR使う。
http://www.youtube.com/watch?v=PuA4gwL3E48
729名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:34:26.72 ID:geJDtLJl0
サイレンサーじゃなくてサプレッサーな。
730名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:38:41.14 ID:8Mx+O4jI0
>599
あれ、50口径って、50口径(0.50インチ=12.7mm)12.7mm重機関銃じゃなかっ
Caliber .50とかいわなかったっけ?
731名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:42:04.23 ID:8wMSflAa0
732名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:45:02.66 ID:FkXHqZtP0
>>528
こんなにちゃんと戦争してる映画だったか。
昔新橋文化で観たっきりだからすっかり忘れてたなあ。
733名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:46:31.30 ID:8lsEqDX80
ボーガン、手に入りやすくて音がしない

事件が続けば規制されるんだろうけど
734名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:47:07.34 ID:7vojKsL4O
おそらく竹輪をサプレッサーにしたんだな・・・・
735名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:48:40.97 ID:8wMSflAa0
736名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:52:17.19 ID:KrpleWmg0
まあでも世界最高レベルの戦士となると、
意識不明の薬師丸ひろ子をおんぶしたまま、
コルトガバメントらしき拳銃一丁で、
戦車部隊に突撃していった高倉健だろうなぁ。
野生の証明のw
737名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:54:50.36 ID:8wMSflAa0
>>730
S&W M500やデザートイーグルAE50が50口径だね。
http://www.youtube.com/watch?v=JXIwLdpdEWA
738名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:56:37.02 ID:96fiHu5f0
この銃器ってどうやって輸入したんだろうか
ふつうには入荷できないはずだろうに
739名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:02:24.89 ID:8wMSflAa0
>>738
普通に密輸でしょう。
中古自動車の中に隠して輸入するとか。
740名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:04:20.10 ID:cZe/zNN40
>>738
ヤクザなら不思議なルートを使って対戦車ミサイルでも入手できる
741名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:04:44.72 ID:qLg9ZXmc0
742名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:06:33.12 ID:puma3djs0
警察が威信をかけて捜査していたであろう国松長官狙撃事件ですら未解決で時効になったのに
京都で食肉関連となるとこれはもっと有耶無耶だろうな
743名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:06:50.09 ID:RENRiJYa0
>>738
今時はGPS使って漁船が洋上受け渡しをするからなぁ
744名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:06:55.56 ID:QLXEXlLM0
サイレンサー=消音
サプレッサー=減音

だったかな?
745名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:10:39.21 ID:tOAWy2ag0
2.5インチ銃身のポケットピストルから発射した場合でも.22LRのほうが初速が高い
初速の高さは貫通力の高さに繋がるので、口径や弾頭重量の差を埋め合わせて
.25ACPと.22LRは同程度の威力と言えるだろうな

.22LRを5インチ銃身のピストルから発射すると初速は大きく向上して
ライフル発射の場合の1割減くらいの初速になるので
この場合は.22LRのほうが殺傷力が高くなるだろう

データを見ると拳銃から発射しても.22LRの初速はそれほど落ちない
火薬の量が多いHyper Velocity弾はさすがにライフルと拳銃で差が出るが
それでも.22 Magnumを拳銃から撃ったときのような劇的な差は出ない
むしろ9mmをピストル弾カービンやSMGから発射したときの初速の向上のほうが印象的
746名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:12:16.55 ID:cZe/zNN40
>>744
意味的にはそうだが実際には同じ物を指す言葉だな
747名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:12:42.71 ID:Eov6BvJi0
8方向に動ける近接戦のプロ王将を
小口径の拳銃で仕留めるとは何という達人
748名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:15:02.94 ID:KC/iFSGE0
俺の予想では凶器はベレッタ
749名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:17:41.20 ID:VbCZtald0
>>747
8方向w
相手は飛車か香車か角行かw
750名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:18:41.53 ID:+le+2zM80
俺は25など嫌だな
751名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:19:09.29 ID:t1k3Xioi0
>>44
日本は銃社会じゃないんだから、もちろん実感はないし
漫画ばかりで想像力も乏しいんだから仕方がない。
むしろ、平和でよいと思う。みんな銃の怖さ知ってたらそれはそれでおかしな社会だw
752名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:29:52.60 ID:QQPhQikVO
25口径使った可能性10%府警とマスコミが間違ってる可能性90%
鑑識まで25口径追ってないと良いんだが…
753名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:31:17.53 ID:RENRiJYa0
>>752
薬莢見て間違わないでしょ
754名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:33:06.33 ID:8wMSflAa0
>>752
薬莢が残っているのだから22LR弾と25ACP弾の
違いはすぐ分かるでしょう。
755名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:34:26.51 ID:ajxFPCbB0
>>736
お父〜さん!!
756名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:45:46.88 ID:RLaw4UPW0
>>730
みんなが言ってるが大変ややこしいことに大砲と銃では「口径」という語の指す場所が全然違うことが有るんよ
銃では口径というと銃身の内径を指して
大砲では砲身の長さが弾の直径の何倍有るかを指す
そのために
拳銃と戦艦の主砲という威力も射程も何もかも桁違いに違うのこの2つが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Colt_Model_of_1911_U.S._Army_b.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Yamato_battleship_under_construction.jpg
両方共「45口径」と同じ呼ばれかたをするというエライことに・・・・
全く紛らわしい
757名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:46:04.91 ID:geJDtLJl0
薬莢は、犯人がダミーとして残していった可能性もあるが、司法解剖で死体から弾は摘出しただろうしな。
758名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:50:03.82 ID:geJDtLJl0
>>756
紛らわしいから、120mm L44みたいな表現に変えたほうがいいよな。
759名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:57:48.59 ID:ajxFPCbB0
>>753
小口径ながら社長の体を貫通!!
旧ソ連軍の特殊小 型ピストルPSMは口径5.45mmで、厚さ17mm と全体的に小型・軽量に仕上げられています。ま た、使用弾薬の5.45mmX18はボトル・ネック薬莢 を備え、防弾ベストに対して高い貫通力を発揮しま す。

こりゃ北海道で銃器摘発の水増ししたシャブ注刑事から押収された位で、珍品だね、
冷戦時代に北朝鮮にも供与されたかも知れん?
珍品過ぎて地方の警察のデータベースにも薬莢のサンプルが無いんじゃね、だから口径が22だったり25と混乱してると思う。
760名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:03:25.54 ID:mUx+1NvK0
>>709
ジェットエフェクトが起きたら、
むしろ弾速は上がるぞ。
www.nicovideo.jp/watch/sm7956157
761名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:06:58.43 ID:lra7so/n0
>>81
戸田奈津子さんの仕業ですね
762名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:10:18.86 ID:RLaw4UPW0
>>761
義勇軍=ボランティア軍?
763名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:10:23.73 ID:lra7so/n0
>>747

後方は車のドア
左方は建物とほぼ詰みの状態であったに違いない
764名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:27:08.44 ID:QQPhQikVO
プロが25なんてポケオートFNだとか弾薬は70年前製作とかないっしょ
そこまでにゅうねんに計画実行されてんのに最後逃げるのにフェラーリみたいなw
サプも有るし安定して作動させるのにリロードで三点圧支持とかで作ってて鑑識は広いヵ所測ってしまったとみた
765名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:36:21.47 ID:QQPhQikVO
じゃなけりゃそんな珍品しか持ってない 元田舎貧乏ヤクザか銃器に異常な執着使い馴れた珍品しか使わないプロ?か?
の場合は発表するかしないかは別にして足はすぐつくね
766名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:47:38.69 ID:9h2OSYLz0
.25 ACPを撃つ銃のリスト(アルファベット順)

Bauer Automatic
Bayard 1908
Beretta 21A Bobcat
Beretta 418
Beretta 950 Jetfire
Colt Model 1908 Vest Pocket
CZ 45
FN Baby Browning
Galesi-Brescia
Gaztanaga Destroyer
Heckler & Koch HK4
Hino-Komuro Pistol
Jennings J-22
JO.LO.AR.
Korovin pistol
Le Franc,ais (pistol)
Lercker pistol
L cont.
Liliput pistol
MAB Model A
Ortgies Semi-Automatic Pistol
Raven Arms MP-25
Seecamp
Tanfoglio GT27
Walther Model 9
Walther TPH
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:.25_ACP_firearms

少々古臭い銃ばかりってのは確かだけれど、
けっしてマイナーな弾ってわけじゃない
767名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:49:49.02 ID:Gqk1dT+F0
至近距離まで接近しなければならないような銃使うなら刃物の方が確実だろ
768TAKA:2013/12/22(日) 16:51:28.89 ID:Vpnfa1Os0
>>1
やはり京都府警の本部長始め捜査報酬費盗みの領収書偽造を
ノンキャリ警官全員がしている所では気軽に銃が出回る環境ができるんだね。
課長以上は暴力団からの女接待を全員が受けているみたいだし...
769名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:51:41.32 ID:Bqp4wW7W0
警察が全力とか言っといて、25口径とか大きな声だけかよ
何口径かなんてなんてすぐ調べられるわ
770名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:56:34.68 ID:120qpJZd0
>>766
基本設計が100年も前に終了しちゃって銃器メジャーも40年以上前に製造止めた口径
大手の通販ショップでは弾薬の取り扱い無し、ガンショップでも在庫無しが多い
マイナー銃器メーカーや密造銃のごく一部でしか新品が手に入らない口径

車にたとえるとスバル360みたいなもんで、えー今更360ccの車をつかって犯罪?
みたいな衝撃がある
771名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:11:33.02 ID:ajxFPCbB0
>>765
消去法で行くと25〜22口径で胴体を貫通させるのは限り無く不可能で、

旧ソ連が工作員用に防弾チョッキを貫通させて暗殺する為に作ったPSM小型拳銃しか無くなる。

ロシアルートでわざわざこんな他の銃と共通製の無い弾を使う特殊な銃を入手したソノ筋か、

旧ソ連の友好国の工作員関係者しか犯人はいない。
772名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:14:28.29 ID:cfRpVGdr0
北朝鮮の秘密テロ組織、張一派日本支部は

北から送り込まれる暗殺団を迎え撃ったりしないのかな?

密輸したロケット砲やライフル銃で武装してるんでしょ

暗殺されたり逃げ回るだけなの?
773名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:14:42.61 ID:8dqXTO0D0
>>770
Berettaやphoenix-armsなんかが、いまだに製造販売してるけど
マニアックな口径だし、かえって手に入りにくそうだよね
774名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:15:27.37 ID:fI4EeJua0
本当は犯人分かってるんでしょ?
775名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:15:45.33 ID:5YK+X9M0i
犯人は朝鮮人か中国人だろう
776名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:21:20.45 ID:dB34HVMz0
サイレンサー付きの25口径オートといえば
映画「蘇る金狼」で松田優作が現金輸送車の
警備員を殺すシーンだな。スライドをわざわざ
手で作動させて連射してたのはなぜかと疑問
だったが、減音効果上げるためにブローバックを
手で押さえて殺すのを再現したんだとか。
こりすぎでガンオタの俺でも分からなかった。
777名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:23:38.82 ID:ajxFPCbB0
>>776
(;´Д`)すんまへんアリャ22口径の豆ですがな!
778名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:24:29.10 ID:dB34HVMz0
>>766
レーベンとかバワーなんかはUSAで数万丁出回ったんじゃなかったっけ?
$100以下でごろごろしてるよ。弾も需要があるから流通してるはず。
779名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:27:43.96 ID:dB34HVMz0
>>777
あれはコルトベストポケットだったよ。ちょうどコクサイがモデルガン出してたから
プロップにしたんだろ。
780名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:30:49.46 ID:dB34HVMz0
>>736
ありゃ薬師丸ひろ子は死んでるだろw
781名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:31:32.13 ID:37E2CXVA0
これどう考えても経営権でもめてて暴力団使ってバンじゃないか?
782名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:33:30.79 ID:FkXHqZtP0
>>779
早速イティロー氏が記事にしてるw
http://ichiro.militaryblog.jp/e501643.html
何度見ても良いデザインだなあ。
783名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:34:37.56 ID:bvGkEU7p0
>>680
犯人も確実にチェックしてるだろw
784名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:37:18.84 ID:bvGkEU7p0
>>782
文章理解できん
拳銃なんて常に凶器だろうよ
785名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:38:15.44 ID:dB34HVMz0
>>782
これを取材してコクサイがモデルガン化したんだっけw
786名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:08:00.43 ID:ajxFPCbB0
>>779
(・ω・)あれはトビー門口が制作したMGCコルトウッズマン22口径のプロップガンすっよ!
先輩もう本題の社長殺人事件にしましょうよ!
787名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:09:19.20 ID:8hGaSZf60
>>781
裏ルートで手に入れるも893と同じ道具を欲しがらないということは
ここでも散々出てるが、裏の世界での交渉なのに
「トラブル事に巻き込まれ、護身用に使いたい」
という心情的に売ってもらいやすい理由で入手した可能性も否めないかな。
そしたら.25acpがやってきたと。
…これは実行犯が限定された一般人だった場合の妄想@ですが^^;
788名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:14:54.11 ID:QQPhQikVO
あれは松田雄作のカッコ良さで許される物であってハリウッドでも日本の映画でも絶対やっちゃイカン!!
すたろーんが変な未来に送られた囚人で警察の武器を
初弾をわざわざ捨ててるアクションとかダメッ!!
789名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:19:56.65 ID:9h2OSYLz0
>>788
よくわからんが、オートを撃つ際に初弾は必ず一度スライド引いてから発射するってのは描写としてはアリだぞ
一発弾を無駄にしてしまうリスクより、「実はチャンバーに弾が送られていなくて撃てない」リスクの方を高く取る考え方
自分で用意した自分の銃ならともかく、他から調達してどういう状態にあるのか把握してない銃なら尚更のこと
790名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:24:30.31 ID:3QAyUPtr0
>>789
それが最後の一発かもしれないのに?

「引き金引いて弾がでなかったら、スライド引く」でいいでしょ。
791名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:25:05.98 ID:QQPhQikVO
>>789
スタローンのジャッジドレッド?かあのあたりの作品ですわ
ちょっとスタローン弾が出てビクッ!!てなってるんだよなw
792名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:26:51.15 ID:8wMSflAa0
>>758
戦艦大和の主砲は「460mmL45」にするとわかり易い。
戦艦ニュージャージーの主砲も「406mmL50」で分かり易い。
http://americadrive.web.fc2.com/bb62.html
793名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:33:00.49 ID:ajxFPCbB0
>>789
そういう場合銃口を安全な場所に向けて引き金に指をかけず、
スライドを少しだけ引いて排莢口から、
金色に光る薬莢のお尻が見えれば薬室に弾が装填されてるのがわかります。
確実に薬室に弾を装填したければスライドをおもいっきり引きましょう。
さっ本題に移りましょ!
794名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:33:35.53 ID:8wMSflAa0
>>789
トーラスのPT-25は其れが必要無いのだよ。
1発目は単独で装填も取り出しも出来る。
http://www.youtube.com/watch?v=2-kCqauA7p8
795名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:51:18.16 ID:QQPhQikVO
銃に関しては余りに乏しく信頼性のない情報からなにを追うのか?
やっぱりあり得るのは社長が勘違いか知らずして組織内から金取ってもて
法外な利子だの金のかかる行動をとらなかったとかかな〜
796名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:55:24.16 ID:LJ/nWGdI0
>>794
ベレッタのパクリじゃねえかw
797名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 19:31:07.65 ID:gx+FZLq6O
>>782
20世紀前半のコルトは美しいなあ、まさにロイヤルブルーの輝き。
許されるならホント凶器ではなく護身用に欲しいわ。
798名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 19:54:47.39 ID:CIFBjQVVi
宮古島産か?
799名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 20:09:29.37 ID:74Qn1VQp0
松田優作のあれは、サイレンサーで威力殺されて排莢が困難だから、手動で排莢しただけかと
800名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 20:53:43.46 ID:ZfHOGKj8P
>>782
だからワシがプロデュースしたクナイでディフェンスするのじゃよ
801名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 20:53:58.29 ID:/a6lLuDI0
>>81
クロコーチで捜査会議の時に38ミリ弾て言ってた
802名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:02:20.81 ID:RENRiJYa0
.357も36口径って言わずに38口径だから9ミリ相当と誤解し
ちゃうよね。
803名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:06:15.55 ID:EKbA1HgW0
>>801
第二次世界大戦初期の対戦車砲弾よりサイズのデカい弾丸を体に撃ち込まれたのかw
犯人は一体、どんな武器を使ったのだろ。
804名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:06:38.74 ID:VWQ0/LupP
先代は行方不明らしいが、そっちも死んでんじゃないの?
805名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:14:05.20 ID:UpI9rAIu0
自動拳銃ってウージーとかいうマシンガンみたいなやつ?
806名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:22:52.32 ID:9h2OSYLz0
>>805
銃の作動方式における「自動」ってのは、半自動(セミオート)と全自動(フルオート)の2通りがある
引き金を一回引くたびにバンッバンッバンッバンッバンッって撃つのがセミオート
引き金を引きっぱなしにすると球切れするまでダダダダダッって連続で撃つのがフルオート

「自動拳銃」と言った場合は普通は半自動拳銃のことを指す
回転式拳銃と対比した言い方で、スライドが動いて空薬莢の排出と次弾の装填をする一般的な「ピストル」のことだな

マシンガンみたいなのは全自動(フルオート)で、基本的には全く別のジャンルの銃器
普通の自動拳銃とほぼ同じ形をしていてフルオートで撃てる銃もあるけれど、例外的な存在
807名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:24:08.32 ID:RLaw4UPW0
808名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:24:13.31 ID:QnvIoOga0
>>805
違うよ、一発弾を撃てば
次弾が自動的に装てんされる拳銃のことだよ
809名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:30:16.14 ID:RENRiJYa0
さて、ピストルって呼称がセミオートマチックハンドガンに
適切か議論しようか?w
810名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:34:18.42 ID:ZfHOGKj8P
でもルックスは完全にピストルでフルオート射撃が可能なモデルもあるからややこしいね
811名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:35:11.12 ID:IaWJEz1d0
セルフローディングピストル

つまり弾薬を自動装填する拳銃

25口径って、あまりメジャーな口径ではない。

サイレンサーつけるなら弾速は音速以下に調整していると思われるし、プロかもね

でもアメリカでは、こういう使われ方の場合、大概22口径がメジャーなんだけど
812名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:35:41.24 ID:/a6lLuDI0
>>802
38splも357magnumも口径は.357cal(9mm)だよ
日本の38口径と言うのが間違いで38splは弾頭径じゃなく薬莢首径
813名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:36:28.98 ID:8lsEqDX80
冷凍餃子、味の素にする
814名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:38:24.15 ID:/a6lLuDI0
>>811
25acpは基本音速超えてない
815名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:38:37.31 ID:6vu7EQhd0
これ使ったんじゃねw
VSS狙撃銃
半自動消音狙撃銃。7.62×39mm弾をベースに作られた9×39mm SP-5, SP-6という専用の亜音速弾を使用する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/VSS_%28%E7%8B%99%E6%92%83%E9%8A%83%29

既出でしたらスマソ
816名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:40:28.10 ID:ha/Gutmv0
今頃ワタミはビビリまくってる
817名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:41:26.22 ID:EyY6QTnN0
さっきのNHKニュースじゃぁ、使われたのはアメリカ国内で護身用に広く普及してる型の拳銃だってね。
だだ、その形式拳銃に消音装置を付けるのはめずらしいらしいよw
銃の専門家によると「それこそ、007のような特殊任務の工作員が暗殺に使ってもおかしくはない」そうだ。
818名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:44:27.18 ID:jhqz3VN80
あれ?
薬莢が見つからないからリボルバーと考えられるって記事見たんだけど自動拳銃?
薬莢どこ消えた?
819名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:50:20.65 ID:RLaw4UPW0
>>818
こういう記事も有るで
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131219/crm13121913030014-n1.htm
>車降り突然の凶弾 薬莢散乱、うつぶせの社長…全国に衝撃
820名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 21:52:13.83 ID:8EVwUDe30
22LRは本当に不発が多い。
ハワイのレンジでスタームルガーのライフルとオートで30発撃ったけど4発不発だった。
センターファイアの25ACP選んだのは一定の知識があるからかも。
821名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 22:06:01.37 ID:gx+FZLq6O
>捜査関係者によると、大東前社長は駐車場に面した道路側から極めて近い距離で撃たれたとみられ、

どっちかっつーと銃の口径よりこちらの方が鍵かも。
4発を全弾腹にぶち込んでいるというのは少なくともお互いの顔がはっきり見える距離、あるいは手が届く距離まで近付いて正面向き合った状況だったろう。
事件の起きた時間、まだ暗いであろう早朝にそれほど接近しても怪しまれず、少なくとも初弾を撃つまでは社長に警戒されにくい人間である可能性が高い様に思うが。
822名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 22:08:38.69 ID:jhqz3VN80
>>819
一発目の記事しか見てなかったみたいだ。
というか、薬莢散乱って情報があるのにあの初動記事はなんだったんだ。
823名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 22:18:46.61 ID:jdgQCC+Ji
中国野菜か中国人コックを押し込もうとした中国マフィアが
取り引きを断られたんじゃね?
824名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 22:41:28.53 ID:3mjpQ1Zf0
社長死んでみんなせいせいしてんじゃねーかw
これでブラック経営も懲りたろw

王将なんか使わねーしどうでもいいわw
825名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 22:52:44.14 ID:QnvIoOga0
社長追悼セールで、餃子半額とかやりそうな予感がする
826名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:12:21.58 ID:ZfHOGKj8P
犯人は崎陽軒が依頼したチャイニーズマフィアのヒットマン
のちの餃子シュウマイ戦争の発端である
827名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:28:33.27 ID:f86Br0Nm0
口径から見た二つの説

プロだよ派
・静音小口径で急所を確実に仕留める正確性
・隠密性に優れた銃の揃う25口径

プロじゃ無いよ派
・主流22口径より足が付きやすい25口径
・殺しの確実性に劣る小口径
828名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:32:34.03 ID:mUx+1NvK0
>>799
威力が低いのは、
サイレンサー(サプレッサー)では無く、

火薬がゆっくり燃えて発射音が小さい
亜音速弾だから、燃焼ガスで排莢が困難なだけ。
サプレッサーは余り関係無いし、
場合によってはサプレッサー付きの方が
初速が伸びる結果が出ている位。
829名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:34:47.92 ID:/jpWxL+k0
銃声らしき音を聞いた住人が居るみたいだからサウンドサプレッサーを使ってたかは怪しいよね。小口径だし冬で窓閉め切ってるから気が付かなかっただけだと思う。
830名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:39:03.97 ID:/scZ+ANa0
>>771

俺は北朝鮮工作員だと確信している
つまりこの事件は100%迷宮入り

さらに捜査機関が無能京都府警ということを考慮すれば尚更
831名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:43:10.31 ID:/scZ+ANa0
4発発砲したという時点でプロの仕業ってことはほぼ間違いない
素人は2発もしくは3発までしか撃たない

プロはダメ押しの1発を必ず撃つので4発程度は撃つ
832名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:45:05.30 ID:rMAOSTbE0
警察やる気ないだろ。
逮捕おっせー…
833名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:48:02.11 ID:sfJHxxcQ0
全然手がかりないから難しいだろう
834名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:48:10.25 ID:C5IpTAYn0
したり顔の笑いネタ 多すぎ
835名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:49:37.20 ID:/scZ+ANa0
もしこの事件の犯人が逮捕されたら

全裸で生放送のお天気中継に乱入してもいいわ
そのくらい自信がある
836名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:02:33.36 ID:ajxFPCbB0
>>835
誰が犯人にしろ逮捕は、難しいだろね京都は同和関係者が多く、警察が抗議を恐れて聞き込み捜査が出来ない地域だから!
837名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:21:12.20 ID:5yMABeDW0
>>827
急所には当ててない
死因は出血多量、即死するような重要器官に当たってない。
威力が弱い大まかな射撃でも至近距離なら当たるし、当たれば大怪我するのが拳銃。

25ACPはマイナーと言っても「トップクラスの売れ線ではない」程度で
世界的に一般的に流通している銃と弾薬。
むしろ日本という、銃が手に入れにくい環境では
「買おうとしたら近所で在庫が25ACPしかなかった」
という事もあり得る。
838名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:22:31.11 ID:YhmCgVWT0
これはプロっていうか、特殊部隊とか、そういう系統だろ
おそらく、北朝鮮関連だな
命を狙うなら、もっと大きな口径を使うだろ
なぜ小口径にしたかっていうと、おそらく、消音効果を狙ったんだろ
消音のために、あえて小口径を使い、複数の銃弾を発射して、確実に命を奪う・・・・
これはもう、暴力ダンとか、そういう系統のやつらの考えることじゃない。
839名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:24:41.90 ID:cBeALeOv0
>>837
心臓にも当ってなかったんかい?
840名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:28:17.85 ID:dyU5SnKe0
ペットボトルを銃口に当てて 発射だな
なんか洋画で見た
841名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:34:08.62 ID:5yMABeDW0
>>839
その辺がイってれば死因は多臓器不全とかになると思う
842名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:37:56.13 ID:kyVLrdP+0
>>830
北朝鮮工作員だとしたら、何かしら関わりが出てくるかな?
自分もその線が濃厚な感じはしてるんだけどね。
843名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:42:20.96 ID:bsxlor/DO
>>840
セガールの「沈黙の要塞」
844名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:42:21.00 ID:IqO4OfVD0
自分は、兵役経験のある脱北者かニューカマーの在日韓国人あたりじゃないかと
思ってる。
845名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:44:59.73 ID:goEwhNt+0
北朝鮮関連なら.25は無いだろ.32口径なら国産で消音銃あるから可能性はあるんだが。
プロかどうかは別にして使われたのは.25口径のサタデーナイトスペシャルとかじゃないの
846名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:49:08.88 ID:4E5hhbZa0
アメリカ製で25口径のオートマチックとなると、コルトベストポケットしかない。
古い銃で40万丁生産されてて護身用に広まったから、今の登録制度から漏れてるだろうし、
出所を調べるのにとても時間がかかる、というかわからないだろう。
847名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:57:02.71 ID:Hu69UrN90
威力の小さな拳銃でも、弾を確実にヒットさせれば殺傷効果はあるのだし、確実に殺害する意図が無く脅しのつもりでもヤクザが使うことは十分可能性はあるだろう。
小さいから密輸するにしても、隠すにしても楽ちゃ楽だしな。
ただその争いの声が本当ならばいわゆる「ヒットマン」ではなくて現実に相手にたいする憎悪を持った犯人の可能性はあるだろう。
まあ証言が確実かどうかはわからないし予断を持つことは危険であるが。
848名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:57:29.64 ID:XDAN90fP0
プロの犯行とか言ってる奴いるけど、プロなら22WMRか22Hornetのライフルにサプレッサー付けて200m先の車中から心臓1発で終わるだろ
発見遅らせて逃走確実にするためにサプレッスド25オート選んだろうし、ロシア系窃盗団辺りからでも手に入りそうだから多分誰にでも出来るな
849名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:58:21.24 ID:VzzLy/mB0
.








追悼餃子?ふざけるな。

一番怪しい暴力団関係者が新社長じゃねえか。
850名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:59:20.68 ID:kyVLrdP+0
北鮮だから、25だったんじゃないのかね?
851名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:59:27.05 ID:5yMABeDW0
口径は何のヒントにもならない。

25ACPははっきり言ってメジャーなタマだ、メジャーの中のマイナー…
ガラガリ君やうまい棒でどの味が一番売れてないか、という程度のマイナーさだ。

4発というのも何のヒントにもならない。

興奮状態で連続して引き金を引く奴はいるからだ、
特に相手が撃ち返してくる心配のない場合には。
海外の銃撃事件の動画なんか見ても別に珍しくない。至近距離なら大まかに銃口が前を向いていれば当たる。


プロっぽさを感じさせるのは
「銃声が聞こえない=サプレッサーを使ったかも」
という一点のみだが…はてさて…
ド素人の可能性も捨てきれんものがある。
852名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:59:33.59 ID:q8S16S0I0
>>848
多分、今年最後のイタすぎてサブイボ出るレスはこれだわ
853名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 01:04:07.34 ID:kyVLrdP+0
>>849
君、名誉毀損ヤバいよ、
勢いで書いちゃったなら、謝っておいたほうがいいんじゃね。
854名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 01:24:18.71 ID:AP7rKpEU0
>>852に同意
855名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 01:30:33.82 ID:Weq/qBfR0
>>846
そんな事は無い3流メーカーが安価なモデルを大量に売ってる。
856名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 01:31:13.53 ID:u13BGVDg0
ホント.25ACPじゃ何のヒントにもならないよな。
多分ベビーブローニングやポケットコルトみたいな骨董品使ったかも知れない程度だ。
戦前なら民間人でも持ってたから未だに一般家庭で死蔵されてる可能性すらある。
7.62mmトカレフならまだ判りやすかったのに。あー中国からヤクザが買ってきたのね的な。
857名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 01:51:07.00 ID:vPEODpIt0
>>848
チミは映画とか劇画の観すぎだよ!!
858校倉木造 ◆P3.AZEkURA :2013/12/23(月) 02:05:45.16 ID:NImR8t4C0
>>855
 Gun誌1981年10月号のサタデーナイトスペシャル特集に唯一出ていたオート「RAVEM M60」。
 販売価格は$60足らずだが、コルト・ブローニング等の25口径より精度はいいそうだ。(^o^)

 http://0zgtga.dm1.livefilestore.com/y2pqJkDcgWUgrNTX4U5DRDdYZn5Fm7i5jmxdb4xeDRlrkmRpWWf3ggRUjnYX-8rBJoFoEfuH1AdBOabTc-JeAMF885_vAmnvK4-dHDNzFc6AA0/RAVEN%20P25.png
859校倉木造 ◆P3.AZEkURA :2013/12/23(月) 02:09:51.60 ID:NImR8t4C0
>>858
 訂正 「RAVEM M60」 → 「RAVEM P25」
860名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 02:18:48.63 ID:bdiEES250
実は王将とか無関係なんじゃね?
たまたま被害者が王将社長だっただけで、事件自体は社長とヤクザの交通トラブルとかだったりしてな
861名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 05:23:14.08 ID:OzjIZkBN0
拳銃って本当に当たらないからなー。
全弾命中なら相当な至近距離だろう。

国松長官狙撃事件は、距離20mだからロングバレルと推定されているのか。
20mってめっちゃ遠いよ。
862名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 09:59:02.37 ID:l8FPvgUX0
北朝鮮のせいにするとか、一般日本人は
木を見て森を見ずだわ、呑気だね。
世界中の国の政治家や、企業、
北朝鮮って世界資本の傀儡だからね。

コレはヤクザの仕事ではない、プロの犯行、もっと大きいと思うよ。
863名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 10:29:10.13 ID:ZpcJPEJw0
鉄砲の弾が体内にって事は、この犯人は
鉄入りラー油の「餃子のおおs
864名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 11:33:27.08 ID:3HhOgWad0
いまって密造だとどの程度の物が出来るんだろ。
3Dプリンタの話もそうだけど、マシニングセンタなんかも進歩してるし、
金型とか作ってるような奴なら、一人親方の町工場でも
相当なものが作れると思うんだけど。
865名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 11:37:49.73 ID:ARxW4hZc0
>>835
わぁ楽しみ。ZIPにして。毎朝見てるから。
866名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 11:43:55.95 ID:8nL+e6UL0
俺は素人が、やる時はとことんまでやる
俺が犯人ならとどめは絶対に忘れないし、
殺すのが目的なら1発でなんて馬鹿でも思わない
4発撃ったら、サイレンザー使ったからプロという判断はどうかな
素人の俺でも、そこまでは思いつくけどな
実際、手に入るかどうかの問題はあるだろうけど
867名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 12:20:42.93 ID:GKG4zmumP
WAの社長が出てくるんで笑う
太っちゃってゆうたろうのようだ
868名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 12:56:57.93 ID:+h55f7BB0
そもそもサプレッサーを使ってたってのは確かな話なのかい?
発射音を聞いた人が誰もいないってのだけが根拠の推測のような…
寒い冬、窓を閉めていたので誰にも聞こえなかった…ってだけの話ってことは?
869名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 13:08:13.56 ID:GpEMkPTJP
まぁシナコロかチョンだろ
しかも軍隊経験あるような
食いはぐれて日本に来たような奴

殺すように指示した人間については分からん
870名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 13:22:35.70 ID:En8l1Tuz0
>>856
チョン、シナが160万の金に手をつけなかった?
まあそれならチョン、シナでもプロフェッショナルな殺し屋だな。
871名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 14:04:44.40 ID:c/5jr7XS0
>>868
.25ACPってサブソニック弾だから静かなんで冬場でみんな窓閉めて寝てるから気付かれなかった可能性があるよ。
872名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 14:53:34.61 ID:pZuldmQy0
>>811
25ACPなら最初から初速は音速以下だよ。
http://9uranium2.web.fc2.com/
873名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 15:03:06.17 ID:pZuldmQy0
874名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 15:06:00.71 ID:pZuldmQy0
>>861
小口径弾は反動少ないので結構当たるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=DtenI4zMwWM
875名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 15:58:56.89 ID:9gyeWGm40
口径ってやっきょうからしらべるの?
犯行に使ってないやっきょをばら撒いてもすぐバレるの?
876名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 16:36:53.66 ID:kaZKbY6N0
薬莢も銃弾も見つかったものは全部調べるだろアホ
877名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 16:50:58.32 ID:ozLviNbs0
口径云々より
音が響く早朝の犯行のための消音対策
犯行後の巧みな逃走等が
どう見てもプロだろうに
絶対つかまらんだろ
878名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:22:58.88 ID:czqHJmmj0
>>475
バッグもいらんだろ。手の平サイズみたいだから。
冬だからコートのポケットに手入れときゃ誰も怪しく思わない
879名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:25:14.30 ID:Q/vjxce90
なお犯人は全裸で全身竜の刺青をしたイケメンの東洋人  …かもしれない
880名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 17:38:55.84 ID:C9S8rHe80
>>879
クライング フリーマンこと火野村窯か!
881名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:44:29.42 ID:D3u1G3gO0
>>877
はじめ銃声を住宅地の住民が 誰も何も聞いてないって報道されてて
「ウソだろこの地域怪しいんじゃねえの」と思ったが
逃走時間を稼ぐためにサイレンサー使ってたとは

唯一コンビニの店員?だけが音を聞いてるけど
警察に通報まではしてない
社長の朝の行動パターンは週刊現代だかに特集されてたので誰でも知りえる

迷宮入りですね、わかります
882名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 18:45:00.39 ID:En8l1Tuz0
>>873
アメリカなんかだったら護身用に良さそうだな。まあ持ってても普通の人は
人に向けて撃つことは出来ないので気休めだけど。
883名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 19:24:16.75 ID:HLk1594MO
サイレンサー代わりにペットボトルでもくっつけてたんじゃね
884名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 19:29:43.18 ID:jdmJrCk10
コルト25とか?
38口径をフィリピンの射撃場で撃ったが
以外に至近距離だと的まんなかいく
サイレンサーつけてプロっぽいがやはり
薬きょうを残す時点で素人っぽくみえる

まあ素人の意見だけど
885ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/12/23(月) 19:32:17.43 ID:kEdzp2mk0
>>1
直径6mmの拳銃弾があるわけないだろうが
あほか
886名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:04:37.00 ID:3OfIgGKt0
>>885
弾丸直径は6.4mmか・・・まぁ約=四捨五入ってことで・・・なんとか一つ・・・
http://en.wikipedia.org/wiki/.25_ACP
887名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:11:47.21 ID:IqO4OfVD0
>>884
薬莢を回収するメリットってあるのかな?
弾丸は被害者の体内や現場に残されるのだから、使用口径を隠蔽する役には立たないし、
リボルバーの使用してように偽装するとしても、どのみち登録されていない銃器なら意味ないと
思うのだけど。

むしろ、現場に長く留まることで目撃されるリスクが増すだけじゅやないか?
888名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:15:07.73 ID:5yMABeDW0
>>882
銃を撃つのは凄い勇気がいるような事いう人いるけど
やっぱ性格次第だと思うな〜

目の前の気に入らんやつに向かって
何発もパンパンしちゃうなんて
どっちかというとプロよりもヨッパライや不良少年の犯罪って感じがする。
889名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:18:32.24 ID:a4/zbrDT0
>>884
プロは薬莢を拾うって発想は日本人だけだと思う
890名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:23:28.23 ID:3ufD7Fmw0
殺されて当然の人間。
ざまあみろ。
891名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:23:44.67 ID:jdmJrCk10
>>887
指紋のこってたり色合いやら火薬の残骸から製造年とか
判明につながるから回収するんかなって思うけど。。
チャンバーに装てんされたときや排きょうの傷も
銃を特定する材料だし拾うだけの手間なら拾ったほうがとおもう
892名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:25:28.74 ID:5yuiVlai0
マフィアのヒットマンとか対象にガバメント全弾ぶっ放して銃ごとその場に
ポトッと落してその場から何事もなかったように去ってったりするよね。
893名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:30:25.21 ID:IqO4OfVD0
>>891
プロなら尚更のこと、マガジンに装填する際に指紋なんて残さないでしょ。
たとえ5秒、10秒の時間だとしても、現場に長居するのは危険だと思うけどね。

薬莢を回収するメリットがあるとしたら、狙撃手が射点を特定させないことで逃走経路
の特定を遅らせ、逃走時間を稼ぐことぐらいだと思う。
894名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:33:07.28 ID:H8wvpA5c0
もう日本にはいないよ
895名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:34:26.37 ID:FLpqNoMJ0
四発で止めたのか、ジャムでもして四発しか撃てなかったのか・・・
896名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:34:28.96 ID:4Mh+8T/c0
毎日ギョーザ焼いて人間が、今日焼かれてもたってか、ぎゃはははは、
あー、おもしれえ
897名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:35:18.62 ID:jdmJrCk10
>>893
レスやくざ(涙)
数々の国内ヒットマン登場映画をみてもリボルバーが圧倒的に多いのは
薬きょうをのこさないメリットだとおもっていたけど
日本ってだだでさえ銃規制がきびしいから
残骸で流通ルートが特定されたら前のある人とか
すぐわかりそうじゃない??
898名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:43:13.12 ID:IqO4OfVD0
>>897
果たして使用弾薬だけで人物までトレースできるもんかなぁ?

せいぜい、旧ソ連・中国・北朝鮮系の弾薬ではないってことから、北米や東南アジア、南米あたりが出所と
推定できるぐらいでは?
899名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:48:17.21 ID:5yuiVlai0
>>895
既製品なら2発は試射の可能性も

+1発はスペックの装弾数見て用意し忘れ的な
900名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:50:53.33 ID:1krf2Nfg0
これ跡目の争いじゃない?
なぜすぐつかまらないのか
901名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 20:50:58.38 ID:jdmJrCk10
>>898
まあ素人意見なのは
冒頭から申し上げたように変わりないので
ご了承を。映画でしか知らない知識なので
日本にはいってくる銃器の類の流通ルートは仰せのとおり
だと認識しておりますはい
902名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:08:52.03 ID:mv3I00AT0
映画、ドラマ、ゲーム、漫画等でよく出てくるので
弾丸の直径が
7.62mm=32口径
9mm=38口径=357マグナム
12.7mm=50口径
というのだけ覚えてる
903名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:12:36.35 ID:5yMABeDW0
45口径をミリに直したときの半端感
904名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:13:30.92 ID:3OfIgGKt0
>>902
7.62mmって口径で言うと308じゃないっけ?
いや記憶違いか・・・
905名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:17:29.21 ID:2rmjrN9T0
プロなら薬莢回収して行けよ
暗くて見つからなかったのかも知れないけど
906名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:19:06.27 ID:jdmJrCk10
308winはライフルだった気が
907名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:21:30.10 ID:yM59EyIM0
はい、ガンマニア向けの初級問題です。
記事の中の間違いを探しましょう。
908名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:26:57.61 ID:BLM+Aaps0
>>29
正解です
909名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:58:43.20 ID:5yuiVlai0
>>907
リロード弾ってモノが実在する云々をマスゴミは知らない
って言う小ポイント獲得狙いでおながいします。
910名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:00:37.46 ID:p5RuK2v00
25口径のオート・・・。

マカロンか。
911名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:06:35.00 ID:pZuldmQy0
>>884
薬莢は指紋さえ付けなければ残しても無問題だよ。
912名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:09:09.51 ID:pZuldmQy0
>>888
確実に殺るならマガジン全弾撃ち尽くすべきだよ。
913名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:11:20.89 ID:pZuldmQy0
>>892
銃持っていた方がやばいからね。
指紋さえ残さなければOK。
914名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:13:38.32 ID:i0VHLwtB0
犯人、女だったりして
915名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:15:12.64 ID:RVGr+798O
>>904>>906
7.62mm弾→308win、30-06、300レミントン等(ライフル弾)30モーゼル、7.62mmトカレフ等(ピストル弾)
32口径は7.65mmだね、微妙に大きい。32ACP、32スペシャルとかか。
916名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:15:51.35 ID:+aAW+NNF0
25口径って不二子がガーターベルトに潜ませてる銃ぐらいの小さいヤツかな
917名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:15:56.57 ID:3j3xvBDd0
ちょwww妹の拳銃を持ってきたのかいwwwww

米人は45口径大好きだよな
918名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:17:19.97 ID:jdmJrCk10
>>911
使用者以外の指紋がでても?
919名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:19:48.93 ID:jdmJrCk10
>>915
勉強になります。
920名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:22:16.93 ID:ZxT1OaPgO
ダウンジャケットのポケットの中から撃ったんじゃね?
銃が目視できなければ前社長も慌てて逃げないし
ダウンならサプレッサーの消音効果もある程度あるんじゃね?
921名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:23:08.04 ID:14Mt7vMo0
>>4
小口径サイレンサ付きは、暗殺向きで使われる銃でしょ。
922名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:27:51.65 ID:Jrn3MiqD0
韓国人か中国人に1000パーセント違いない。
923名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:33:17.84 ID:jdmJrCk10
>>922
龍がごとくでいう
ジングオン派ですかね
924名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:34:22.91 ID:za2awuw90
九州でも銃殺されたけど、あれは関連性ないのかな?
前から銃を撃ち込まれてたっていうから、王将とはまったく関係ないかね。
925名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:38:55.45 ID:RVGr+798O
>>916
ルパン三世の不二子ちゃんの拳銃、FNブローニングM1910の口径は32ACPか380ACPだね。
一般的な25口径ピストルはあれより一回り小さい。つっても不二子のブローニングも十分ポケットに隠せるサイズだけど。
926名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:42:47.26 ID:ArkLW5az0
昔、クラクション殺人が起きた時に使われたのも25口径だったと記憶している。

主に護身用なんだけど、威力もそれなりで貫通力も弱い。
貫通に至らないゆえ盲管銃創により人体に深いダメージを与える事もある。

がアメリカなどで同様の暗殺に用いられるのは大概、22口径。

女が持つ護身用口径ってのが一般的。
927名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 22:47:13.34 ID:2rmjrN9T0
>>911
まあ後で銃そのものを処分してしまうなら、問題無いかも知れないけど
928名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:06:58.29 ID:ZxT1OaPgO
プロアマ論争
仮に本件実行犯がプロだったとして、自動拳銃しか手元に無いのに以来を受けてしまった
街灯はあるとはいえ、夜明け前の暗がりの中で飛んだ薬莢4個を探すよりも
速やかに現場を立ち去るほうを選んだんじゃね?
929名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:19:58.73 ID:ZxT1OaPgO
>>923
中国人はジングォン派ではない
930名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:37:07.21 ID:pZuldmQy0
>>916
峯不二子は「デリンジャー」だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC#.E6.BC.AB.E7.94.BB.E3.83.BB.E3.82.A2.E3.83.8B.E3.83.A1

実弾射撃 デリンジャー 45口径 護身用拳銃 (Bond Arms Derringer)
http://www.youtube.com/watch?v=vKviHVtd2B4
931名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:38:20.38 ID:XDAN90fP0
薬莢回収するのがプロ()なら、弾も回収しないとな
932名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:39:49.81 ID:mFui85ma0
>>916
>>925
タイトル忘れたけどTVスペシャルでゴールドのブローニング ベビー使ってたことがあるよ。
933名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:39:57.42 ID:5yuiVlai0
>>928
王将の内外部のトラブルはわからんけど、使用武器から垣間見るに
・制裁・見せしめ型の愉快犯として、てめえ(王将or大東)殺るにはこの最弱な銃でじゅうぶんだ。
・もっと殺傷能力の高い道具を使いたかったが、諸事情でこの口径しか調達できなかった。
・日本という土地に限らず今までやってきた仕事通りに体に馴染んだ道具と方法を選んだ。

基幹はこの辺りですかね。
ここからの派生は多数枝分かれするけど、実行犯が捕まっていない現状では
その真実は神の味噌汁です
934名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:40:20.62 ID:+jrMiWYv0
無能の京都・山科署じゃ検挙は無理かもしれんなw
大阪府警レベルじゃないとw
935名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:41:31.88 ID:ShuFtS+HO
京都府警には優秀な科捜研の女が居るから大丈夫ですよ。
と思ってるかも?
この事件は迷宮入りですよ。
ワタシタチ ツカマラナイアルヨ
936名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:41:53.12 ID:pZuldmQy0
937名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:44:00.72 ID:dsptih0l0
映画の話でいいなら
薬莢どころか拳銃自体をその場に捨ててたぞ
>ゴッドファーザー
938名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:44:34.78 ID:mFui85ma0
>>936
ポンドアームズ貼るお人が居るとは・・・
939名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:47:21.71 ID:2hMsfZhM0
尼崎と京都は最近怖ええなあ、池永トーマスも結構うちの近くに住んでたし。
940名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:49:36.90 ID:pZuldmQy0
現在のデリンジャーの場合は45ACP弾で2発必殺。
http://www.youtube.com/watch?v=dJabf9SanVE
941名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:51:49.05 ID:Y5rPOF5t0
FNのFiveSevenや中国のQSZ-92と間違えて25口径と発表してたら滑稽だな。
犯人像が全然異なって来る。プロの犯行とかガンマニアなどと言うより、国家ぐるみの犯行になる。
942名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:52:33.46 ID:ZxT1OaPgO
>>931
シティハンターはマグナム弾で自らの手の平を撃ち抜いてから
ターゲットに当ててターゲットの体を貫通しないようにしたが
本件はその逆で、あえて至近距離からでも貫通しない小口径を使用したのでは
943名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:53:24.79 ID:mFui85ma0
昔のばっかり要らんから、トイガンでも今時のデリンジャー欲しいわ。
944名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:53:43.54 ID:3OfIgGKt0
>>940
6インチとか8インチバレルにスコープまで載せて・・・
http://www.amderringer.com/m68.html
945名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:56:18.41 ID:3Y4c6rta0
銃の専門家がサイレンサーと言ってたのは気になった
かなり古い情報で止まってる専門家だなと思った
946名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:56:59.99 ID:pZuldmQy0
947名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:00:14.67 ID:ppucrV+LO
>>945
報道はあえて「サイレンサー」で統一されてるとオモタ

一般人はサプレッサーって言われても???だからw
948名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:08:30.74 ID:f2rA7m200
アメリカみたいな銃社会でも、サイレンサー付拳銃は全州で禁止されている
まあ、当たり前だよなw
悪用されるの目に見えてる実際の話、サイレンサーなんて入手困難なんだよ
仮に自作しても、銃の方に取り付け出来るように銃身を延長して外ネジを切ってやらないといけない
949名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:13:02.58 ID:9/Ag1vA50
どうせ殺されるなら45口径で派手にやられたいな
後始末する方は色々大変になるんだろうけど
950名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:15:31.76 ID:3yGdmWmM0
>>945
>>947
ATFや米国の法律でもSuppressorではなくSilencerかMuffler。
サイレンサーでも間違えじゃない。
951名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:17:36.37 ID:ppucrV+LO
>>948
よくドラマや映画に出てくるような、枕やクッションをサイレンサー代わりにした線は?
暗がりと言えども至近距離から撃たれてるから、顔見知りの犯行の余地がある
大東「ちょ、何、こんな朝早よからぬいぐるみ押し付けてくんの?」
パンパンパンパン!

みたいな
952名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:23:56.51 ID:j4dtebvQ0
それだと、ぬいぐるみの繊維が辺り一面に飛び散っているから、鑑識の手がかりが増えるな。
やはりプロなら薬莢だけでなく、遺体も回収せんとな。
953名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:24:21.48 ID:RK/Tjkwd0
>>941
私も92式じゃないかと思ってた…
最初.22とか発表してたし。
現場でケースは回収したらしいて話なのになんか情報が不鮮明…
954名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:27:25.29 ID:szR2T8kA0
>>611
財布でもないだろ。財布は別にいるはず。王将の社長がやられてガクブルに
なっているのだろ。大連絡みだったら、王将の社長がやられても、財布は
継続中だわな。張を処刑したから財布の金をよこせと正雲は脅しているのかもな。
955名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:27:59.17 ID:fH8EF+ps0
>>950
それは昔使ってたから残ってるだけじゃん
ステーキをビフテキって言ってるようなもん
956名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:31:44.35 ID:ppucrV+LO
>>952
アマチュアの単独犯だろうね
プロの複数犯なら4発撃つよりも素早く拉致って南港に沈めるだろうから
957名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:33:03.14 ID:A1GlQgyD0
「おっちゃん バーン」
「ううっやられたー…て…なんやこりゃあー」
ていう声が聞こえた
958名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:33:42.55 ID:HPeca3DJ0
>>949
じゃあ俺は60口径で・・・
http://www.youtube.com/watch?v=pmOpdZZ1F2U
959名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:34:18.62 ID:0O3Qhson0
>>956
犯人は、ぬいぐるみ持った幼女だよ
960名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:35:03.86 ID:LU2AIQf20
ほぉ・・意外と早いな・・・
961名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:35:11.74 ID:3yGdmWmM0
>>955
司法省やATFはこの手のデバイスをサイレンサーとしていて
最近はサプレッサーという名称で市販されたり、使用されてるだけ。

どっちでもいいかと。
962名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:35:32.80 ID:EYjBu5wf0
プロの殺し屋というのもいるんだろうが、
プロなら必ずこうするという定番のやり方があるわけじゃあるまいし
それぞれがテキトーにやり方を考えて実行してるだけだろ。
みんな難しく考え過ぎ。
963名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:38:45.27 ID:ppucrV+LO
>>959
ょぅじょにぬいぐるみ押し付けられながら逝くのもいいね


って、よくないわ!(下手なノリツッコミ)
964名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:31:16.95 ID:koY4yv7/0
>>924
あれは以前からヤーさんと揉めてたというし
派手にバンバン撃たれて目撃証言もあるから
普通にヤーさんじゃないかな 
ヤーさんは見せしめや誇示の意味もあるし、下っ端が捕まってお勤めするの前提でやるからね
965名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:41:12.06 ID:j4dtebvQ0
正恩将軍が差し向けた暗殺者かもね。
張の軍資金管理者を襲わせて資金を奪還する為、
中国の手下を使った。だから犯行に使われた銃は中国で入手した特殊業務用の物と消音機。かも
在日関係者とその協力者に次々と起るかもしれない。
966名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:48:49.62 ID:j4dtebvQ0
「振込先変更のお知らせ」と言う事だな。
967名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:54:31.52 ID:wpsGE9/I0
25口径のサプレッサーって手に入る?
968名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 01:54:50.55 ID:zYQSMACV0
日本中のVIPな人たちに、警察は役に立たない、暗殺者が外国から入ってきてもせいぜい泳がせるだけで決して事前に阻止したりしない、
って広報宣伝したようなモンだねw

ゆえに、
暗殺されたくなかったら、警察以外の誰かに頼むしかない。それは暴力団だったり宗教団体だったり民団だったりするんだろうねw
ああいう人たちに逆らわず唯々諾々としていれば恨まれることはないからねw
969名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:11:08.71 ID:XljJjMMD0
>>71
これ、レーザーだけ見てれば、当てられるね。ほぼ当たってる。
距離があっても反動も少ないし、口径の大きな銃より、暗殺向きかもね。
970名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:12:27.66 ID:cmrXNyMG0
>>103
大和に積んであったのは25mm3連装機関銃
ゼロ戦に積んでいた20mmも機関銃
隼が積んでいた12.7mmは機関砲
971名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:14:40.41 ID:cmrXNyMG0
>>105
それだそれだ
けっこう持ってるじゃないか
大口径とかガラス割り用だw
972名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:15:04.44 ID:HPeca3DJ0
>>970
日本海軍は40mm以下が機関銃
日本陸軍は12.7mm以下が機関銃
だったか?
973名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:16:01.52 ID:+dKOmLI50
>>967
製品としてはどこも作ってない
手製の缶を溶接したんだろう
974名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:32:51.01 ID:cmrXNyMG0
>>155
戦闘に必要な銃の威力はまた違う
殺人なら多少時間がかかっても死ねばいいが
戦闘中ならすぐさま死ぬかいっさい動けないようにしないと死ぬまでの最後の数秒でも反撃される
だから戦闘用は大口径が必要になる、暴力団の抗争も戦闘のようなもの
また戦闘では隠したりする必要はないから小型の小口径の必要もなくなる
殺人者が小口径を用いるのは理にかなっている
975名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:37:27.09 ID:LM3Nc6FK0
6mmってBB弾位の大きさか
976名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:41:22.59 ID:KQPikTQK0
今から20年ほど前、岡山の護国神社に銃を隠したと警察に通報があった
警察が調べるとサイレンサー付きの25口径の拳銃が発見された
メーカーはベレッタ
977名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:44:21.42 ID:HPeca3DJ0
>>974
戦争用になると又話が変わるんだっけ?
978名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:49:27.76 ID:cmrXNyMG0
>>977
一緒だろう
おれが言った戦闘とは戦争のこと
暴力団の抗争もそれに準じるということ
アメリカで家庭に備えてある銃も強盗用で戦闘用の一種になる
一発で阻止しないとやられるからな
要するに相手が銃を持っていたらこちらも威力の有る銃を持たないといけないが
相手は武装していないことが前提の殺人なら小さな銃に利点が見出せるということ
979名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 02:50:50.94 ID:Ni0N/r1J0
やはり、変態ビデオ撮影店貸し事件だろ バックはやくざ
980名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 03:01:35.02 ID:2k+JsSQn0
サイレンサー付き25口径の銃とは・・・
マタ珍しい銃を使用したもんだな(´・ω・`)
981名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:22:57.37 ID:Dz6DDxon0
ほう、25ACPって普通に亜音速弾なのか、勉強になった。
25口径のサプレッサーの量産品なんて聞いたことがないな、ハンドメイドか?
それなりに銃身が長くないとネジ切れないから、小型拳銃の多い25口径だと難しそうだ。

発射音は爆竹程度かそれより小さいくらいと思う。
タオルとか巻き付けて撃つのは、ジャムる可能性があるからやんないんじゃね?

カートリッジは薄暗いところでごそごそ探す手間が危険すぎるから、放置するだろう。
982名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:31:19.18 ID:dpCwqbQ10
近所でパン、パンパンパンという音を聞いた人が居るようだから、サイレンサー梨ね
983名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:37:21.09 ID:Dz6DDxon0
だよなあ、「25口径 サイレンサー」で検索したら、画像がけっこうでてきてびっくりした。
当然、本体よりでかいww 携帯性とかナッシングww
亜音速弾ならそんなに音は大きくないから、サプレッサー無しだろう。
984名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:47:11.28 ID:HPeca3DJ0
>>978
戦争になると
殺してしまうと一人しか無力化できず復讐心とかで戦意が上がるが
怪我だけにしとくとそのけが人を介抱するために2〜3人が戦闘から外れて
しかも怪我人が苦しむ姿ってのは厭戦気分を高めて戦意が下がる効果があるとかなんとか
昔聞いたことが有るような無いような・・・

あと歩兵の小銃もフルオートになったもんで大口径・大威力だとコントロールが悪くなってしまうし
また弾の消費が激しいもんで一発あたりの威力は減っても出来るだけ重量を減らして
その分携行弾数を増やす方向だとかなんとか
これも昔どっかで聞いたような・・・
985名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:54:13.65 ID:cmrXNyMG0
>>984
>そのけが人を介抱するために2〜3人が戦闘から外れて
それは有るらしいな
しかしだからと言って自身に危険が迫る接近戦で使う拳銃の威力を低めにとかはないだろう
とにかくその場を生き残るることが優先だから
殺さないで傷つけるだけにとどめるというのは他の武器、クラスター爆弾とかで考慮されていそうだな
986名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 04:56:29.99 ID:cmrXNyMG0
>>984
接近戦でない小銃の弾にもそういう考慮はされているだろう
987名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:00:21.92 ID:jo1VT9Ba0
この種の駐車場に監視カメラはいるだろう。
988名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:01:50.45 ID:VCf43b/RP
まあ、日本にはラリった生活したい連中が多いので、そういう中の一人だろ。
ここに書き込んでる馬鹿どもとか。

【米国】マリファナ(大麻)には害があると考える10代若者が減少、米調査★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387818355/
989名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:04:50.45 ID:Dz6DDxon0
>>984
歩兵用の小銃(突撃銃=アサルトライフル)のNATO弾は7.62mmから5.56mmに
ダウンサイジングされたけど、
「やっぱでかい方が威力あるぜ」って、いまだに7.62mmは使われ続けている。
有名なカラシニコフAK-47は7.62mmで、自衛隊の標準の89式小銃は5.56mm。
ケースバイケースだね。
990名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:06:14.91 ID:HPeca3DJ0
>>978
あ、でも最近は対テロとかの非正規戦がメインになったもんで
又話が変わって大口径にしようという流れも有るんだったか?
991名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:34:55.84 ID:Dz6DDxon0
>>990
うん。12.7mm(50口径)や20mmの機関銃を人に向けてぶっ放してるよ。
なんとやら条約で50口径以上を対人狙撃に使うのは、非人道的じゃね?
と言われているけど、戦争に人道もクソもねーよなw

当然、人に当たると粉々になる。
一発で死ぬから人道的だろww
992名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 05:45:35.16 ID:p7bK1n1H0
>>13
街中での暗殺に特化した武器を適切にチョイスしてるではないか
993名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 06:50:35.27 ID:BcuIXHoUO
>>989
今回日本から韓国に貸すって言ってるのがNATO弾で
理由が他にこの弾を持ってるのが日本だけだったから
そんなに普及してないのか
994名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 07:09:01.90 ID:lg0EFkxo0
犯人は自然に近づくためにあえて小さい銃を使った
確実に手早く殺すために

ネットでロシア人の殺し屋の映像みたけど
花束かかえて近づいて
銃をみせたかとおもったら3発くらい撃って殺してた

そんなかんじなんじゃないか
995名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 07:13:53.30 ID:Dz6DDxon0
>>993
位置が近かったのと、外交上の「やらせ」じゃないかと思う。
NATO弾は国連PKOの派遣軍ならどこでも持っているはず。
996名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:20:16.71 ID:CkvJszdS0
>>897
改造拳銃はリボルバーの方が造り安いだけ
997名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 09:53:53.35 ID:SRCDRz+wP
銃弾が現場に残るのに薬莢回収する意味はありませんよ

リボルバーは誤動作しないので好まれるだけです
998名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 10:00:45.46 ID:MVdXto+7P
情報収集してないで

朝鮮総連を一斉家宅捜索しろ
999名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:25:32.70 ID:C6SbmulL0
薬莢残すのは素人
1000名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 12:29:39.75 ID:mHH/3ArY0
残さず食べるのがプロ
10011001
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