【軍事】津波被害を受けたF-2B戦闘機、修復可能な13機分の修理作業を開始[12/21]

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1 ：キャプテンシステムρφ ★：
ロッキードマーティンと三菱重工業（MHI）は、
2011年3月に起きた東日本大震災による津波被害を受けた航空自衛隊F-2B戦闘機ついて、
修理作業を開始したことが明らかになりました。

松島航空基地を襲った津波により、18機のF-2B型が被害を受け、
そのうち13機が修復可能だとみられています。

この修復作業の部品として、まずは三菱重工業に前縁フラップ等が届けられました。

東京から約300キロ北西の海岸に位置する自衛隊基地は津波により浸水し、
25機以上の航空機やヘリコプター、そしてインフラに大きな被害が出ました。

★画像
http://www.janes.com/images/assets/843/31843/p1401896.jpg

http://www.janes.com/article/31843/work-begins-to-repair-tsunami-damaged-japanese-fighters
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:31:53.12 ID:yaO75iKo0
2 get
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:32:16.13 ID:ks/xXWsVi
まだやってなかったのかw
頑張れ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:32:35.22 ID:aA2SxO5q0
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↑え、まだ「●●●、●■●■」？
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?tt=c&ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=特定秘密&meta=vc%3D
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8

ツイッチ
http://ja.twitch.tv/
ツイキャス
http://twitcasting.tv/
https://www.youtube.com/results?search_query=スマホ+ツイキャス+ライブ&page=1
ツイッター
https://twitter.com/
覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:32:35.37 ID:yJFIglMU0
は？まだやってなかったの？
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:33:06.15 ID:dLE1bu9+0
http://www.janes.com/images/assets/843/31843/p1401896.jpg

なんかワロタｗ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:33:26.97 ID:l97d+73F0
>>1 311から2年9ヶ月以上、自民党が政権に戻ってから1年も経っているのに、これから修理かよ。

自民党は世界一のカスだな。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:33:30.55 ID:upFNwJbL0
まだやってなかったとかｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:33:51.38 ID:mEOp40hS0
後の5機はスクラップ？
もったいない
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:33:51.44 ID:O6EBkrGN0
海水につかっても修理できるのか
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:35:24.23 ID:M+RO+dyji
震災の時「なんですぐに飛ばさなかったのだ」「すぐに飛べないのならいざという時役に立たないだろ」と書き込んでいた馬鹿が大勢居たなあw
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:35:45.90 ID:ks/xXWsVi
>>10
高価な部品は錆びないのかな
バラバラの作り直しみたいなものだろうけど。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:35:50.34 ID:ddv+0qBS0
まだ修理してないのは費用の問題だよ
6機で1100億掛かったはず
当然買うより数倍高い。しかし生産ラインが残ってないのでしかたない
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:36:20.09 ID:DukeoJp80
やっとかよ。防衛予算ケチられすぎ。
あと修理不可能な分の新規調達もはよ。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:37:00.95 ID:bQ+mcLW30
>>7

カスは、おまえのようだが
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:37:03.39 ID:mxWqvVfgP
早急に予算割り当てて修理しなきゃな。
対中国戦も控えてるんだから。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:37:06.63 ID:KF78/ni40
ダメになった5機を使って1～2機くらい作れないかね？
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:37:25.90 ID:+0WLwliL0
>>6
いちいちリンクを貼り直すなボケナスめ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:37:26.32 ID:sfexZ+KI0
何でまだやってなかったんだ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:37:55.64 ID:3j1lr04v0
遅くね？
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:37:56.88 ID:CQeCx7270
>>7
民主党のことはなにも言わないお前は分かりやすくて素敵ｗ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:37:57.96 ID:ks/xXWsVi
>>13
F-35の方が安いのか。。。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:38:50.36 ID:T+Q/nW0Ri
>>10
操縦桿のグリップだけ損傷機のヤツを使って
後は全部新品で仕上げても「修理」
新造だと下りない予算が修理だとあっさり下りるw
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:39:30.44 ID:BIVdlUavO
日本国の防衛費なら 喜んで税金払うわ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:39:47.49 ID:xOQ2XcHM0
きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
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　　＼/　　　　 /
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http://livedoor.blogimg.jp/tyousoku/imgs/1/3/135d8a0f.jpg
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:39:48.75 ID:ynMJxJkg0
直すもんなんだな
一旦衝撃受けたら耐久性ガタ落ちだと思うんだが大丈夫なのかな
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:41:01.71 ID:7cnzo1GG0
今頃から？もう部品さびてんだろユトリだな
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:41:17.46 ID:eVVAlG5/0
海水につかった航空機とか使える部分って外装部分だけだろ
中身は全部新しく乗せ変えだろうな
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:42:09.96 ID:l97d+73F0
>>21 「民主党」ってなんですか？
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:42:51.10 ID:7fBCqHzMP
>>27
はい、なのでそういう部品は新造です
レーダーも、古い部品がないので仕方なくAPG-2になります
FCSやアビオニクスも錆びちゃったので、AAM-4対応型の新型に入れ換えます

これはガチで
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:42:52.28 ID:gyNDAC8Q0
>>23
その理屈なら、全機修理可能になるはずだろ。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:43:19.67 ID:TIrQumm80
>>1
可愛い愛機が津波に飲み込まれていくのを黙って見てるしかなかった
隊員はさぞかし無念だったろうな
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:43:24.62 ID:Gp+sU4EO0
>>29
紫にしてあげるからもっと自分を大事にするんだ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:43:51.14 ID:ks/xXWsVi
>>30
左翼に叩かれることなく最新鋭になるのかw
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:43:58.21 ID:YMrUzSan0
使えない飛行機は博物館に展示すればよい
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:44:05.27 ID:8mtpWNhv0
増えた7機は新造機らしいな
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:44:07.31 ID:EX6Z6ZIa0
修理可能は6機だけって言ってなかったっけ。津波直後に。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:44:16.64 ID:0+0XwdkW0
修理するかどうかの判断に時間がかかったのか？
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:44:54.40 ID:rLDW4EdP0
以前より性能が下がる、あるいは同等なら新型に予算を使ったほうがいいような…
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:45:10.28 ID:hiFj1sNK0
日本の空港や軍事基地なんて海岸にあるの多いんだから、
いい加減これを教訓に支援車両無しに飛び立つぐらいなら
できるような改造したり、整備員でも空中退避できる
ぐらいの技量ほどこせよ
もしこれが中国の弾道ミサイルだったら、
15分で日本に到達すんだぞ

中国から遠い基地だからそんなの関係ないとか
アホなこといってんなよほんと
自衛隊は実戦を想定してないから、ほんと頭おかしいわ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:45:44.31 ID:QW2AoStC0
>>17

１８機ダメになった機体のパーツ（＋新造）を組み合わせて１３機修復だから
残り５機は本当に使える部分が残ってないガラクタだろうよ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:45:54.74 ID:7fBCqHzMP
>>34
AAM-4やLJDAMの運用に対応したアビオニクスしか製造できないけど仕方ないよね？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:46:25.48 ID:9RCuO5nW0
数足りないと困るけどここのは改修対応にしてもあまり・・・
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:46:37.78 ID:eVVAlG5/0
>>31
外装が激しく割れてたり亀裂してたら修復しても激しい機動に対する耐久性が悪くなってて修復不可能になるんだろうと思う
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:47:02.79 ID:xLV2Zi4g0
もう二年以上たってさび付いていないの？
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:47:12.77 ID:YyCZ1b8J0
>>23はおおげさだけどそれに近い。
補修用予備部品を大量に使うんだろう。
新造も予備も無かった部品が壊れた機体が5機。
本来なら全機諦めたほうがいいんだけどF-2Bでは修復せざるをえない。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:47:18.78 ID:V1sIl4nni
>>40
弾道ミサイルを航空機で迎撃出来る軍隊って
世界に存在するのか
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:47:27.45 ID:Cmnr8Edv0
津波が来てもすぐ飛ばせよ！高い機体なんだろ！と言ってる人が多かったな。

鍵回せばすぐエンジンかかって、自分一人ですぐ飛べると思ってるのが意外に多い。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:48:10.12 ID:Ge+cyqXV0
何でスクランブル発進しなかったの？
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:48:26.17 ID:kfL0Ex5C0
ここまでＦ－Ｘごたごた続いていまだにまともに機体調達すら出来てないのなら、当初の予定通り１４０機調達してりゃ良かったのにな．．．．
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:48:26.74 ID:7fBCqHzMP
>>47
一時期F-15にPAC-3装備する計画案はあったな
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:49:08.42 ID:qbKesh080
生産ラインももう閉じた
代替の効かない訓練機だからなあ
まあ、補修できるのが残っててよかったわ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:49:11.30 ID:20JYCP1r0
>>48
３０分くらいじゃ発進出来ないのけ？
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:49:27.77 ID:cz5RBt5f0
>>48
パイロットが乗ればすぐ上げられるって自動車感覚なのかね
アニメでちょっと画面いじってオペに申告したらすぐ出撃できるからその影響とか？
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:49:53.47 ID:aXxkon/l0
修理費は日本が全部出します。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:50:14.46 ID:YyCZ1b8J0
>>39
F-2Bはほとんど残ってないから仕方ない。
訓練には複座のこいつがどうしても必要だから修理した。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:50:42.81 ID:zAhd1j7iP
塩害はひどいからね 保管とかどうしてたんだろ
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:51:31.52 ID:V1sIl4nni
>>49
ここ>>6の画像の通り
二人乗りの練習用戦闘機(武装はある)で訓練する部隊だよ
スクランブル対応する部隊でも当番の数機がエンジン廻して待機してるだけで全機飛べるわけじゃないし
59 ：太郎：2013/12/21(土) 09:51:58.50 ID:RjT8huwi0
韓国だったら、部品の分解で使用する。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:52:24.37 ID:qbKesh080
滑走路の状態がわからない＆余震来まくりの状況で
飛ばせるわけ無いだろ（呆れ）
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:53:21.17 ID:cz5RBt5f0
>>53
大きい地震の後だったから滑走路や施設、器材のチェックをまずしないと
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:53:45.42 ID:KoVYFo7N0
あの時スクランブルで飛び立っていれば…
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:53:51.88 ID:+6POsFnX0
ライン閉鎖直前でギリギリ間に合ったと聞いたが

しかもほぼ新造らしいから、空自的には怪我の功名…なのか？
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:53:57.09 ID:rJGkAsfY0
>>25
後ろにR2D2が乗ってるな
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:54:04.87 ID:20JYCP1r0
>>61
なんだそう言うことか。で、チェックしたの？
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:54:22.73 ID:7fBCqHzMP
>>49
練習飛行隊をスクランブル待機させてる空軍は地球上には存在しません
ベルカ空軍くらいじゃね？

あと、当時は「津波は15分後」という情報しかなかった
スクランブル待機じゃない戦闘機を15分で離陸させるのは物理的に不可能
だから退避した
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:54:27.69 ID:F+LS5KTJP
部品作ってたんだから今から実際に作業だろ
てか修理といいつつ実質近代化改修
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:54:49.31 ID:7KXAn6Jq0
どうせ直しても他の機体に出番取られて終わるんだろ？
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:54:50.48 ID:p4FJ0o4H0
>>65
民主党政権時に？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:54:55.01 ID:HdEhqxQSP
>>13
へー、んじゃ、しょうがないのかねぇ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:55:09.13 ID:WDy36NDL0
>>59
6機修理して1機が組みあがったニダ！ｗｗｗ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:55:17.64 ID:CQeCx7270
>>53
いつ津波が到達するかも分からなかった状況で、
パイロットと整備員にリスクを犯して発進準備をさせろと？

それに滑走路の状態も分からんのに離陸しろと？
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:55:47.01 ID:9RCuO5nW0
LMが担当パーツ出荷したとか言ってるけど
新造でなければ貴重なスペアがゴッソリ食われたことになるんだよな
もちろんここの機体も足りないとマトモに回せなくなるんだけどさ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:56:08.48 ID:XtMsDDDC0
何て言うんだっけ？
部品作成・塗装とか全部自前で出来るようにする事。
トータルメンテ？

そのせいでっしゃろ。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:56:25.74 ID:20JYCP1r0
>>72
聞いてるだけだよ。なに興奮してんのかね。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:56:45.07 ID:eQkvMkLl0
飛ばすのは可能だった。
地上勤務員を犠牲にすればな。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:56:59.83 ID:qykSlc/V0
減った分を緊急輸入したスホーイSu34で補完したらいいんじゃない？
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:57:17.81 ID:OujUx2eG0
>>11
で、お前はいまだにその悔しさを引きずってるワケかｗ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:57:20.88 ID:vi5OuWM70
地震とか言い訳してるけど
破壊工作で滑走路ダメージ受けるかもしれないのに
急には発進出来ませんとか弛んでるよな
実戦経験ない軍隊は緊張感なくてダメだね
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:57:38.13 ID:rLDW4EdP0
>>56
パイロット育成にはやっぱりお金かかるんだね＞＜
どうせなら修理でなくアップグレードとしてほしい
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:57:41.71 ID:CQeCx7270
>>75
興奮なんかしとらんがなｗ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:58:26.61 ID:Cra7Qf4s0
>>7
仕方ないよずっと民主党で急に自民党になったんだから
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:58:35.21 ID:20JYCP1r0
>>81
知らないならレスせんでくれ。知ったかはいらん。事実が知りたい。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:58:46.32 ID:pxB6eLv60
しょうがないから減った分はF-35で代用な
18-13だから50機プラスか
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:58:54.93 ID:l2Fr8rv50
＞18機のF-2B型が被害を受け、そのうち13機が修復可能
足りない分は生産ラインを復活させて生産しろよ
ついでに当初の調達予定数の140機にすればいいのに
中国は大軍拡してるしスクランブル増えまくってるのに悠長すぎ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:58:55.47 ID:7fBCqHzMP
>>65>>75
無理
当時「津波は15分後に到着」という情報しかなかった状況で、15分で点検から飛行までもっていくのは無理

スクランブル待機機なら無理矢理飛ばすのは可能かもしれんが、練習飛行隊にスクランブル待機機は無い
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:59:09.96 ID:mxWqvVfgP
>>71
いつもの修理方法だから大丈夫ニダ。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:59:25.30 ID:+6POsFnX0
>>79
空自の基地警備能力は低いからな
有事には陸自の普通科連隊に警備肩代わりしてもらう必要があると思う

敵の航空攻撃に対しては避難する余裕はあると思うが
弾道ミサイルはPAC-3が近くにない部隊はお手上げだろうな
精度が何とも言えんが
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:59:32.28 ID:kfL0Ex5C0
そして１年後、そこにはＦ－１３５エンジンを搭載して元気に松島基地を飛び立つＦ－２Ｂの姿が．．．．
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 09:59:50.55 ID:pBQ3Jg3v0
どうでもいいけど松島基地って東京から"300キロ北西"じゃないだろｗ
距離はともかくとして方角が全然違う

記事書く前に地図くらい確認しろよ・・・
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:00:19.58 ID:cz5RBt5f0
>>83
ならここじゃなくて防衛省か松島基地の広報あたりに問い合わせれば一番確実だと思うけど
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:00:28.87 ID:ALAz6CLq0
>>72
＞いつ津波が到達するかも分からなかった状況

地震発生後、1分以内に第一波到達予想時間を出してる。
気象庁なめんな。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:00:44.40 ID:20JYCP1r0
>>86
なるほどね。何れにしろ放置しか手はなかったってわけだな。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:01:21.01 ID:Ra9ABaxa0
一度海水に浸かった物など恐ろしくて乗れないだろ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:02:05.91 ID:+6POsFnX0
>>85
F-2でスクランブルしないことはないんだろうけど
F-15の近代化改修機増やす方が先決だと思うぞ

決められた枠内で予算遣り繰りしないといかんのが辛いが
そうしないと外交上不利になるから仕方ない、軍事力だけでは国際政治は乗り切れん
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:02:13.83 ID:7fBCqHzMP
>>79
練習機を配備してる練習飛行隊で、んな体制とってる国は地球上には存在しないけどね
ベルカ公国とかへどうぞ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:02:24.71 ID:1xv+IC6M0
ダメになった機体の部品取りしようとしたらLMが慌てて参入ってところか?
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:02:40.94 ID:9aHBvMhr0
さっさと飛ばせばよかったのに、これが有事でも同じようにオロオロして何もできないのだろう。
言い訳言ってる馬鹿はゆとりかクズな団塊か、ヘリも飛ばせなかった間抜けをよく擁護するわ。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:02:57.25 ID:pBQ3Jg3v0
>>79

言い訳も何も滑走路がやられたら世界最強の米軍だって発進できんわｗ
お前馬鹿だろ？
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:03:06.94 ID:sC0sT2iiO
スレ序盤で、遅いとか
まだ修理してなかったのか？とか言ってるのは
ブサヨかアカかチョンかチャン
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:03:48.23 ID:p1sD2FeVO
遅すぎるだろ
錆てボロボロだろもう
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:03:52.88 ID:YBy9eBrni
実戦経験ある隊員がいないから
エースコンバットだったらRookieしかいない空自。
海外の百戦練磨と対戦する事になったらF-35でも瞬殺される
103 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/21(土) 10:04:04.00 ID:3db0UuiZ0
これはF-2Bの皮を被った魔改造機になる予感ｗｗｗ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:05:24.51 ID:pBQ3Jg3v0
>>98
マヌケは戦闘機を乗用車の運転か何かとカン違いしてるお前だろ？
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:05:36.04 ID:uln30d8i0
>>11
スクランブルのために待機してる機体でも、
上がるのに10分ぐらいはかかるんだっけか？
下駄つっかけて原付でタバコ買いに行くのとはワケが違うのにな
106 ：暴言ダン吉 ◆b1Lnv0uqMg ：2013/12/21(土) 10:06:16.55 ID:y9OW206kO
(´^ω^`)y-~~ ファイヤーフォックスの続編｢ファイヤーフォックス･ダウン｣じゃ、
盗み出したMIG-31はフィンランドの氷湖に水没したけど物語の最後には再び離陸した。

日本は製造技術があれだけ凄いんだから、リカバリー技術も超一流な筈だろ。
俺は信じてる。頑張れよｗ☆
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:06:21.83 ID:+6POsFnX0
>>98
あの風雪の中だと（防災ヘリや陸自は無理して飛ばしたが）ヘリも航空機も飛ばすのは結構リスキー

某県庁にいたが、当初はどこも飛ばすの躊躇していたから
気象には弱いんよ、航空機
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:06:23.89 ID:7fBCqHzMP
>>98
スクランブル待機機でもない練習機を、15分以内に離陸までもっていくのは物理的に不可能


「物理法則に負けるのは言い訳」とか頭悪いにも程がある

ちなみに救難隊の即応待機ヘリは、最初の地震でローターを地面に打ち付けてる
まず修理が必要

15分で修理から飛行までもっていくのは物理的に不可能
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:07:24.44 ID:7idjULbwP
>>7
バカミンス時代が大元じゃねーかよｗｗｗ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:07:36.73 ID:oOiCw19G0
何もかも石破が悪い、はい論破
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:07:55.20 ID:9aHBvMhr0
>>104
俺は飛ばすべきと最後まで進言していた有能な士官がいた事も知っている。飛ばせたんだよ。
指揮官がクズだと全て台無し。お前は黙ってろ。
　
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:09:14.57 ID:ks/xXWsVi
>>111
まあいいじゃないかパイロットと整備士が無事なら
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:09:19.17 ID:4bRV9wKx0
使えないのは浜松エアパークに展示してくれ！
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:09:20.03 ID:l2Fr8rv50
>>95
そういうもんなんですかね、残念
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:09:24.39 ID:qbKesh080
>>111
そして、飛行場の点検をしにいった自衛隊員が津波に流されるんだな
馬鹿か
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:09:45.02 ID:7idjULbwP
>>78
悔しくないのか？
何処の人間だよ？
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:09:53.35 ID:ALAz6CLq0
>>111
＞最後まで進言

最初で最後の一回だけだったが。
避難住民の保護を優先させた基地指令の判断こそが最善。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:10:32.96 ID:9aHBvMhr0
天候うんぬん言ってる人がいるが中国が侵犯してきて天気が悪いんで無理ですと言うのか？
空自なめんな！
　
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:12:14.41 ID:7idjULbwP
>>111
人間をとるか金を取るか
二者択一で前者を取った今の空自の判断を尊重できる日本人でオレはよかったと思うぞ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:12:50.12 ID:+6POsFnX0
>>118
空自が気象に弱いのは教範にも書いてあるだろ
基地攻撃にも脆弱とも、回線劈頭の奇襲をまともに受けると急激に戦闘力を失うとも、な

震災はそういう空自の弱点を満遍なく曝け出したんだよ
精神力じゃ解決できない弱点をな
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:13:21.90 ID:nMhHqLEi0
エンジン掛ければ飛べると思ってんのかね
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:13:46.28 ID:Sja4DTmw0
シナのボロ飛行機よりは津波の方が遥かに強力だわ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:13:54.02 ID:7fBCqHzMP
>>111
結果的に津波到来は40分後くらいだからギリギリ飛ばせた可能性はあった
それでも地上要員がながされた可能性はあったがな


ただ当時の情報は15分で津波到来、だ
15分じゃ間違いなく間に合わない

ってか15分で離陸準備おわるなら、15分待機のスクランブル機なんていらねーよ
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:14:23.53 ID:P86yGtbv0
>>111
で、あの限られた時間で何機飛ばせたと思うの？

誘導員とかメカニックは死んでも良かったと言うのか
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:14:35.73 ID:qbKesh080
>>120
空自が気象に弱いんじゃなく飛行機ってのは天気に弱い
あの状況で飛ばすのは牟田口並のマジキチ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:14:48.82 ID:CQeCx7270
>>83
はぁ？

>>92
所詮、「予想」にすぎん。
津波警報の到達予想時間より、実際の到達時刻も大きさも変わる可能性があるのに、
それが絶対である前提で隊員にリスクを犯させるなんてありえんよ。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:14:52.11 ID:Y3eDqc700
もし俺がパイロットなら搭乗したくない
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:14:57.19 ID:juUuk9e10
こんなスクラップさっさと全部捨ててF35Bを大人買いするべき
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:15:20.86 ID:vJst8luG0
無駄やな　中古の１６のＢでよかったやんけ。
一機２0億円も出せばあるだろうに。

軍人の本分忘れて津波から逃げるし・・アホか今の自衛隊
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:15:34.13 ID:sfexZ+KI0
>>111
>>118
戦闘機部隊のスクランブルは兎も角、練習機部隊はスクランブル任務に就かないからエンジンは冷えたまま。
エンジンを起動してから飛ばすまで一時間ほど掛かると言うのにね。

人命を取ったのがそんなに悪いか
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:15:47.04 ID:NGE991Bv0
現実問題として考えると、３，４機は飛ばせても残りの機体と飛ばすために地上に残った人間も
流されただろうな。まあ何が最善かなんてのはだれにもわからんことだ。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:16:33.12 ID:b5OiP5UNO
「物理法則に従うのは気合いが足りない」という頭の悪い精神論


>>123
スクランブル待機機には5分待機機と、15分待機機があってだな
「15分後に津波到来」という情報しかなかった中、15分待機のスクランブル機でもない練習機のに離陸準備させるのはただのバカだ

そんな簡単に離陸できるならスクランブル待機なんて要らない
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:16:41.40 ID:gpClaFWj0
武器輸出が認められれば修理再生品として友好国へ売却できるんだが・・・
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:17:02.24 ID:jHcOTF2n0
>>72
有事ってそう言うもんじゃないの？
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:17:03.46 ID:qbKesh080
>>128
代替の効かない訓練機だから
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:17:05.35 ID:e5X2NbvQP
>>7　民主党時代には放置だったんだろ？

民主党じゃ戦闘機修理以前に領土譲渡してかも知れん
13機分の修理予算が数百億なんだろケド1年じゃ予算取り早いもんだよ。

小松、三沢、百里などで分担業務してるからなせる技、基地どうしてカバーしてる。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:17:40.75 ID:/1xyXI8X0
スクラップの5機はニコイチにしちゃって
F22を作ってしまえば良いんじゃないか。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:18:01.17 ID:Sja4DTmw0
ゲルのボケが調達数を削ったからこうなったんや
Ｆ4の後継に早急にスパホ入れて魔改造しようぜ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:18:05.63 ID:mxGwSfWOO
修理費用が最新のF-16買うより
高いって事は無いよね？
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:18:17.50 ID:+6POsFnX0
>>125
ヘリは最終的には三自衛隊とも飛ばしてくれたが
夜間+吹雪＋地上誘導不在（しかも防災計画のヘリポートが無事かどうか不明）
これでGoサイン出した自衛隊には感謝している

ただしヘリパイロットは独断（彼らの最善と思う行動）で動くからなかなか県の指示が届かねえんだよな
その権限を彼らが持ってるから仕方ないけど
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:18:54.06 ID:oNTwgDJ60
また新しいの買えばいい
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:18:55.75 ID:ks/xXWsVi
そもそも滑走路の安全確認をしてる間にも
大きな揺れが来る様な状況だったんじゃないの？
その上津波じゃ飛ばす方がどうかしてる。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:18:58.61 ID:7idjULbwP
>>107
それもあるが実戦中なら上げられたレベルだとおもう
つか、それ以前に、アラート待機してた機体じゃないから直ぐになんて上げれれない
エンジン回してハイ飛べますって感覚のやつってどんだけガキなんだよと思う
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:19:14.37 ID:vOxN2BUe0
仮に飛ばせたとしても離陸滑走中に余震が来て横転、炎上したら
津波が迫る中、誰が助けに行きますのん？って疑問もあるわな。
自分としては>>112が正しいと思う。
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:19:18.22 ID:AwAwhZQV0
修理完了したらなぜかステルス機になってる悪寒
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:19:24.28 ID:t9CA5IqQO
>>136 民主党政権を倒そうともしなかった谷垣を総裁にしていた自民党は世界一のカスだわ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:19:25.09 ID:ALAz6CLq0
>>126　下

津波到達予想が30分だったのであきらめたんだが。
1時間半後とかなら飛ばしてた。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:19:49.98 ID:8lliYT2x0
単座機なら諦めて廃棄できたんだが
貴重な複座ばかりやられるとは痛かったな
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:19:59.66 ID:4MeSeK9I0
滑走路の目視確認は何分かかるのかね
単純に滑走路2kmを時速4kmだと30分、早足で時速6kmとしても20分
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:20:08.90 ID:l7Li18tm0
>>48
今後はそう言うシステムを開発すべき
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:20:12.06 ID:t2MxKg23P
>>136
北方領土のほとんどをロシアに譲渡しようとし、必要ない辺野古埋立てを
やろうとしてるのは自民党だろ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:20:12.45 ID:7fBCqHzMP
>>134
練習飛行隊をスクランブル待機させてる奇特な軍隊が地球上に存在するなら例示してみろ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:20:15.19 ID:KrJbywD60
５機はパーツとして、マッコイじーさんが持っていった。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:20:30.61 ID:lh86bDZQ0
>>130
と言うか
何で飛ばさなかった！とかいってる子は
もっとも高価でコストが掛かるパーツは
「ベテランパイロット」やスタッフだってことをすっぽり忘れてるよね・・・
又作ればいい機体と違っておいそれとは行かないんだぞ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:20:59.52 ID:sfexZ+KI0
>>138
F-35が来るから待ってろよ。
スパホ導入したって意味無い。アレこそ鈍足じゃないか。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:21:27.89 ID:3udqdBbV0
修理不可能なF-2はガワだけ直して展示してくれないかな

F-2は格好良い

グリペンは可愛い
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:21:28.13 ID:7idjULbwP
>>141
何買ってくるんだ？
まさか出来合いのもんをそのまま引っ張ってくっりゃいいとか思ってねーだろうな？
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:21:33.64 ID:qbKesh080
なお、流されたことには民主党は関係ないな
他国の侵略でもない地震で1分1秒を争う状況で政治判断とかねーよ

修復がここまで遅れたことは民主党関係あるかもしらんが
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:23:34.07 ID:t2MxKg23P
>>154
一千億円が福祉に使われたらどれだけの国民を救えたと思ってるんだよ。
なんで原発は安全設備がポンコツのまま運転してるのに、自衛隊の戦闘機は
全部F-15で揃えるようなことをしたんだ。
パイロットなんか５億で育てられるし、自分の人命が何より大事な軍人なんて
役に立たないだろ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:23:56.90 ID:t9CA5IqQO
>>158 谷垣が悪い。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:23:57.58 ID:8lliYT2x0
残念ながら機体価格が極めて高騰してるので『パイロットが一番高価』という時代は過去のものになってる
口に出して言うやつはいないがな
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:24:01.78 ID:9aHBvMhr0
>>130
ＵＨ６０Ｊ救難ヘリコプター４機だけでも飛ばせてもらいたかった。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:24:12.45 ID:7idjULbwP
>>144
人命を顧みず機体を護れって時代ならやれたろうな
ここで「なんで飛行機なのに飛ばなかった」って嘲笑してる奴はそういう輩ってことだよ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:24:12.35 ID:nMhHqLEi0
>>158
政治判断じゃなくて純粋に無能だっただけ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:24:42.56 ID:P86yGtbv0
月産ペースが２機だったからな
治具がなにも無い状態での組み立ては大変だろうな
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:25:21.01 ID:aBikIXNDP
>>50
国民総出で削減した石破の馬鹿糾弾していいと思うよ
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:25:28.83 ID:O/Xmsu6B0
ギリギリの判断だったんだろ
視界がよければ、飛ばしていた可能性もあるのかな？
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:25:41.60 ID:e6AZFEiX0
乗りたくない戦闘機～　（乗りたくない戦闘機～）

津波で壊れたのを、修復された戦闘機～　（修復された戦闘機～）
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:25:50.87 ID:EPa78jMt0
F-2Bは練習機としての要素があるので
これを潰されたのは痛いだろうな
現役パイロットが休暇を取りづらくなったりして
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:25:52.73 ID:ejmwIprx0
おそw
放置で余計手間増えてそう
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:26:11.19 ID:7fBCqHzMP
>>162
その中の即応待機機は、最初の地震でローターを地面に打ち付けてる
飛ばせる状態じゃなかった

津波が迫るなかローター外して修理から始めるかね？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:26:17.41 ID:RpeZTnogO
共同生産方式だと、自由に修理すらできないのか…
三菱で直せそうな気がするのに
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:26:45.11 ID:7idjULbwP
>>161
いや、やっぱり価値としてはパイロットのが上
飛ばせなければ機体はただの金属の塊でしかないからな
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:26:47.14 ID:uwe4wcauO
>>159
1000億円をナマポや高齢者福祉に使うくらいなら
国防に使った方がいいよ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:26:58.30 ID:CQeCx7270
>>159
ふつうにお前馬鹿だろ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:26:58.88 ID:t9CA5IqQO
>>159みたいな考えの議員が自民党には大勢いて軍備強化を妨害しているのに、
何の手も打ってない。
やはり自民党はカス。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:27:05.77 ID:lh86bDZQ0
>>159
ベテランの価値は経験な
幾ら5億で育成できます！って叫んでもそこが決定的に違う
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:27:20.46 ID:t2MxKg23P
>>166
石破や片山に粘着ネガキャンしてるくせに、津波が来たら戦闘機棄てて逃げた自衛隊の方がおかしいだろ
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:27:34.59 ID:Sja4DTmw0
ゲルはバカだが明確に軍拡路線に舵をきっただけでも自民を評価するよ
あとはなし崩し的に軍事費増大させるだじけ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:28:58.86 ID:2nVce6Ux0
修復されたF-2Bは新田原に行くんだっけか？
もう松島には戻らないだろうなぁ…
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:29:40.53 ID:aBikIXNDP
>>178
飛行計画や整備ローテーションって知らない無知無能はテメーでやがりますか？
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:29:50.49 ID:sfexZ+KI0
>>178
練習機部隊はスクランブル任務についてないから、エンジンを吹かしているわけじゃ無い。
エンジンを起動して離陸するまでに一時間は掛かるといわれている。

その間に津波が来るんだ。飛び立たずに逃げるのが先だ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:29:54.65 ID:7fBCqHzMP
>>178
自衛隊が物理法則に打ち勝てる超時空自衛隊だったらよかったのにな
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:30:21.59 ID:xyCn+vAjO
早く松島に帰ってこい

基地が静かでつまらん
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:30:23.56 ID:A2KH8d9H0
だからあれほどFA18を緊急輸入しろとゆうたじゃろ。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:30:28.74 ID:pBQ3Jg3v0
>>111
その幹部が有能だったってのはお前の思い込みな
飛ばせたんじゃなくて「飛ばせたと判断した幕僚もいた」だけ
黙ってるのはお前だよクズ

>>120
空自っつーか空軍の弱点だな
気象に弱いのも基地がやられたらアウトなのも他国の空軍も共通して抱える弱点
世界最強の米軍とて例外じゃない
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:30:48.89 ID:3o9CvAjG0
>>66　>>99

なら、何故同じ時間にいた仙台空港にいた航空会社の旅客機は全て飛び立ったのかね

東松島から三沢、百里まで行ける燃料で良かったわけだし
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:31:12.72 ID:Ai5gY1v80
>>1
>東京から約300キロ北西の海岸に位置する自衛隊基地は津波により浸水し、
>25機以上の航空機やヘリコプター、そしてインフラに大きな被害が出ました。

北東じゃ？
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:31:54.53 ID:cW44zwGZ0
>>3
既に生産ラインが閉じていたから、補修部品の製造に時間が掛かったんだろうな。
>>154
一般論で言えばその通りなんだが、今の日本だと、作戦機は既に不足気味、退役を待つしか無い
F-4Jは言うまでもなく、F-15JもF-2も生産はとっくの昔に終わって追加調達は事実上不可能、
後継機は、いまだ戦力化の目処が立っていないF-35という有り様なんで・・・
作ろうにも作れないのよ、機体も。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:32:19.09 ID:7fBCqHzMP
>>187
当日の松島の訓練は午前中で全て終わっていて、燃料は全て抜いてあった
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:32:24.61 ID:jHcOTF2n0
>>173
５億で育つパイロットと１４０億の機体

時代だなぁ
第二次大戦時は機体の方が安かったみたいだね。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:32:31.46 ID:uwe4wcauO
そんなことよりも
津波が想定されるエリアに
津波に耐えられないハンガーを作ったのが問題
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:32:45.15 ID:Vn1oQldI0
残り５機は、博物館とかに欲しいな
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:33:13.88 ID:O/Xmsu6B0
松島基地にいるのって、エリート中のエリートパイロットなんだろ
視界が悪くて簡単には飛ばせなかった状況の中では、普通の決断なのでは

飛ばすべきだった、なんてのは、津波被害の大きさを見てからの話だし
基地にあんな津波がやってくるなんて、想定していなかったし…
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:33:21.45 ID:p2Jcfp120
>>185
パイロットどうするんだよｗ
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:33:23.10 ID:ALAz6CLq0
>>187
津波到達予想時間まで時間があったから。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:33:29.94 ID:UzPj3B+M0
こっそり魔改造
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:34:20.21 ID:J5WXsjx/0
訓練機の修復に即予算なんかつかねーよ

2011年度：被災
　↓
2012年度：被害判定予算計上
　↓
2013年度：修復予算計上

こんなところだろ
予備費から出せるレベルの金額じゃないし
補正予算組むレベルの緊急性もないんだから
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:34:24.07 ID:2nVce6Ux0
>>182

通常はスクランブル待機の機体以外は燃料抜いて格納してるからねぇ…
燃料注入→各種点検→エンジンランナップ→直前チェック→離陸
だと最速30分くらいかねぇ…

スクランブル待機はホット発令から5分で離陸だったか…
燃料満タン、点検済み、PはGスーツ装着済みで待機だからなぁ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:34:55.76 ID:Ra2Dbzf1P
もう修理は終わってるのかと思ってた。

なぜ、こんなに時間がかかるんだ？
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:35:06.56 ID:Cmnr8Edv0
>>159

んじゃ一千億でニートを１０００万人雇うから核爆弾装備で飛んでくる戦闘機と戦って勝ってみて。

ねえどうやって勝つの？武空術で飛べる奴がいるの？
核爆弾落とされたら全員死ぬけど、どうすんの？
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:35:12.23 ID:rLDW4EdP0
揺れてるね
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:35:33.26 ID:brC+zRU70
>>187
嘘乙
仙台空港は１５：０６に閉鎖された
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:35:35.81 ID:kMMthmsR0
ゆーらゆーら
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:35:38.70 ID:MeTVDov70
>>111
松島基地は純粋な訓練専用の基地で、スクランブル発進には全く対応してないぞ
よって事前の飛行計画に従ってから給油作業も行う、つまりF-2の燃料タンクは空だったのだ
いくらお偉いさんが何を言おうとも、燃料タンクに燃料が無い機体は直ぐに飛ばせる訳ではない
それにジェット機は機構上、スクランブル機でさせ、エンジンのアイドリングやプレチェックで
発進まで最短でも数分間はかかる、空自の幹部クラスでそれ等を知らない奴なんているのかい？
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:35:39.66 ID:oBvxjpCZ0
塩水かぶると、修理しても信用面で厳しそう
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:36:18.69 ID:sfexZ+KI0
>>189
F-35は2016年に来る予定
待っていた方が良い。

このスレッドの誰かがF/A-18を緊急輸入しろって言ってるが、したって意味無いだろ。
それならF-16Eの方がよっぽど良い
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:36:55.63 ID:O/Xmsu6B0
>>187
報道ヘリ？
同列に語ったら駄目なのでは
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:37:34.89 ID:p2Jcfp120
>>199
地震で揺れてるから、滑走路のチェックも必要になるな。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:37:36.68 ID:jHcOTF2n0
>>177
実戦経験ゼロのベテランパイロットの
経験の価値って…
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:37:58.43 ID:Sja4DTmw0
人命軽視は旧軍の悪弊だったからね
いくら高価な機体でも熟練搭乗員が大事だよ
撃墜されたパイロットの救出に軍艦まで繰り出す米軍を
見習ってるんだよ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:38:21.61 ID:BR6lvaRt0
>>1
これ、教導用途の複座型で、修理の緊急性は低いし、実戦投入型の修理でもないのに、ニワカ軍オタは面白がってるのなｗ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:38:30.14 ID:7idjULbwP
>>191
機材に金を掛けても動かすもんがポンコツだとその価値すらないけどって意味なんだが

いい例がお隣の国にある
リムパックで共同演習中に超精度を誇るハープーンなのに着弾予定地点から11kmも離れて着弾させた
あれ、一発、幾らだと思うよ？ｗ

経験ってのは選ばれたものに適切な時間と金をかけなければ意味が無いんだわｗ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:38:34.40 ID:cW44zwGZ0
>>191
当時の戦闘機は、戦車より安かったそうで。
>>199
津波到達まである程度時間があった事が分かっている今なら、機体を非難させたあと、作業員が
退避するのも十分間に合った、とか吹かせるけど、あの時点では、津波がいつ到達するかは
分からんかった訳だしなぁ。
致し方なしか。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:38:36.05 ID:sfexZ+KI0
>>199
こうでもしないと、数分で離陸なんて不可能。
YouTubeでスクランブル待機の動画があるから見れば良いのにと思う
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:38:37.35 ID:lVBfPKQZ0
F-35はしょうがないにしても
将来的には国産戦闘機を追加で作るべきだ。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:38:42.15 ID:7fBCqHzMP
>>199
>>205
「燃料がないと飛べないとか気合いが足りない」とか物理法則を超越した批判が来そうだな…
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:38:49.76 ID:yPeMvLM/0
>>29
テロリストだよ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:39:09.52 ID:2nVce6Ux0
>>206
さすがに塩害が想定される部品は、総取っ替えだと思うよ。
じゃないと、ここまでの予算にならないだろうし
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:40:16.68 ID:aBikIXNDP
>>199
実戦機も対空と対地で装備重量と離陸重量変わって、ミッションと搭載兵器決まってから残りの離陸重量分の燃料を初めて入れるって知らない人ばかりだもんね

まあ、フライトシムや航空オタ、本職しか知る必要のない知識だけど
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:40:45.74 ID:t5Va3DjR0
修復してたら生産ラインが再開されてたというオチか
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:40:55.31 ID:KCRf6xtk0
自衛隊は津波を想定してなかったのだろうか
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:41:05.99 ID:7fBCqHzMP
>>215
当日の情報は「津波は15分後」だよ

つまり、戦闘飛行隊の15分待機のスクランブル機がギリギリ飛ばせるかどうか
当日の情報に従えば、燃料を抜いた状態の練習機はどう足掻いても飛べない
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:41:38.81 ID:t9CA5IqQO
>>166 田母神さんが石破を総裁にしちゃだめだってツイートしてたわ。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:42:14.95 ID:tSDQKaEK0
F2 Wiki
http://wikimatome.jp/wiki/F-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:42:18.00 ID:d4AGwBxD0
石破がF２生産停止したからこうなったんだろ。
停止する必要などまるでなかった。中国が一番嫌がっている装備の一つじゃないか。
ゲルという奴は、保守のふりして実は日本の敵じゃないかと感じることがあるな。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:42:54.67 ID:t2MxKg23P
>>219
自動車ですら、一度海水に浸かったら分解整備しても何かしら不具合が
出るっていうから、骨組み以外は全部新造するんじゃないの？
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:43:28.84 ID:BR6lvaRt0
複座のF-2練習機で、代替品はない。

これすら分かってない、レスが多いのが特徴のスレ。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:43:33.90 ID:tHFc7bhHi
>>67
古今東西変わらんなぁ、我らが帝国海軍もさんざんやらかしてるし…
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:43:53.18 ID:42Vg6QZx0
修復機はF-2BJに


Jは「事故機」のJ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:43:53.71 ID:lVBfPKQZ0
>>226 ゲルは単純にF22が欲しかっただけでは？
今からでも遅くないからF35が無理そうなら頭さげて
F-22Jを共同開発してもらえって
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:44:06.86 ID:+6POsFnX0
>>210
軍事業界ではいくら実戦経験あろうが、疲弊してたり装備が貧弱だと意味ない
最新装備で訓練を十分に積んでいる部隊が求められるのが実情
陸戦に至っては実戦のチャンスはへたすりゃ生涯に一度、というのが世界の常識

湾岸のイラク軍が良い例だな、実戦経験だけだったら米軍よりもはるかに上だった
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:44:07.17 ID:cW44zwGZ0
>>213
彼の国の軍隊は一応実戦は経験しているけど、あのｇｄｇｄ具合を見ると、実戦が軍備の改良や
練度の向上につながってる様子はまるで見受けられないよねぇ。
>>223
俺もそこんとこすっかり忘れてたわ。
こんな状況で離陸作業を強行したら、パイロットと熟練の整備員が揃って津波に飲まれるという
悪夢が見えるだけだし。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:44:48.05 ID:/fg0YmqK0
なんかわざと仕事作ってない？
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:45:02.69 ID:vJst8luG0
アホか空自
１８機もパーにしやがって　２０００億位の損失やんけ
何がパイロットの保護じゃ　動かす素振りも無いし
海監視してたら来るの解るやんけ。

漁師でも己が命投げ出して船を出してると言うのに
やめちまえ　ボケ公務員
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:45:20.70 ID:9aHBvMhr0
>>171
飛ばせたの、バカが許可しなかっただけ。何のための救難ヘリだ民間かよ。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:45:41.08 ID:XFknXLUQ0
億単位の戦闘機がまるでスクラップ。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:46:17.08 ID:+6POsFnX0
>>234
基本「修復」は建前だから

本音は「回ってくるとは思ってもいなかった近代化改修の大チャンス到来、ﾋｬｯﾊｰ!!」
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:46:18.83 ID:t2MxKg23P
>>226
中国が嫌がるのは、自衛隊が装備を増やしたら人民解放軍の予算を
増やさなきゃならないからだろ。
中国の軍人は、予算が足りないと言う口実ができて喜んでいる。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:47:58.08 ID:7fBCqHzMP
>>236
で、ローターの修理中に津波にのまれる訳だ
間抜けだな


>>235
燃料を抜いてある機体をどうやって飛ばすやら
エンジンの無い戦闘機を開発しようとした朝鮮人なら可能なのかな？
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:47:59.05 ID:42Vg6QZx0
>>190
>>199
え、練習機といえど有事に備えて
フライト後は常に燃料補給して満タンにしてるんだと思ってた
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:48:44.08 ID:GuThU+6aO
>>191
それは一種類につき何千機大量生産したからで試作段階では相変わらず高い。

川崎・三式戦闘機（飛燕）など、試作機キ60に加え
もう１種戦闘機を開発したら会社が潰れてしまうというので
冶具など生産ラインを動かす部分だけはキ60と共用できるようにし、開発コストを抑制した。
結果的にキ60は不採用になったので、三式戦闘機開発での判断を誤れば大変なことになっていた
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:48:56.62 ID:pBQ3Jg3v0
>>235
アホは空自じゃなくてお前な
何で飛ばせなかったか今まで散々語りつくされてるのに理解できる脳みそもないんだからｗ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:49:14.44 ID:Olxp+RYHO
フィンランドはF18をニコイチしたよね。カナダからスクラップのAの機体もらって。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:49:23.42 ID:rGo5xu2iO
安倍後の最大の敵
それが石破
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:49:27.91 ID:lh86bDZQ0
>>210
ドッグファイトで派手に乱戦！見たいなＷＷ２時代と勘違いしてるのかな？
経験=装備＆連携に対しての練度だよ
高度になりすぎた装備を連携して作戦に生かすには練度＝経験と言い換えてもいい時代だよ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:49:28.80 ID:ERqawimg0
助ける側が一か八かで飛び立てるわけねえだろ
馬鹿はどっちだって話だ

松島基地被災で叩くやつは人間として糞だわ
調べもしない、考えもしない
後出しでモノ言って恥じない
結果だけ見て叩きたいだけの屑
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:49:41.19 ID:jr96O8ME0
錆コーティングで念願のステレス性能が！
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:49:47.30 ID:2n2ai/ppO
>>49
訓練機がアラート任務に就いてると思うのか？
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:49:55.30 ID:sfexZ+KI0
>>235
>>236
物理法則無視してやれとかｗｗｗ


意味分からない
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:50:03.93 ID:9aHBvMhr0
>>240
修理は必要なかった、点検。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:50:17.84 ID:3AJDAGYH0
>>235
お前は１００レスあたりを読め
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:50:27.50 ID:5E6mmaA60
辺野古も津波対策しないとこうなるよな。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:50:38.98 ID:7fBCqHzMP
>>241
戦時の出撃待機中か、あるいはスクランブル待機機じゃない限り基本的に燃料は抜いた状態だ
これは米軍も同じ

第三次中東戦争でエジプト空軍が一方的にやられたのもコレ

当日の飛行訓練は午前中で終了して、燃料を抜いて格納状態だった
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:50:44.33 ID:mxWqvVfgP
>>235
津波来るのに地上にいてどうすんだよ
機体は金だせば代わりはいくらでもかえるが
経験を積んだ整備員やパイロットの補充は簡単ではないんだよ
漁船の場合は助かる見込みは結構あるが
地上に置いては早急に退避しないと助からないだろ
おかれている状況が全く違う
お前は頭おかしいだろ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:50:54.82 ID:vJst8luG0
>>240
燃料いれろや　つか軍用でカラにするって
それどーゆー訓練なん？幾ら訓練部隊ってもそのゆるさ何？

でヘリも飛ばへんかったらしいな。マン年ガス欠の救急車みたいなもんでっか？
つか責任とれやカス自衛隊　北チョンとか中ゴキやったら司令官は銃殺やぞ　
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:51:05.28 ID:DukeoJp80
>>198
そういや、震災復興予算の流用だとか叩かれてた中に、
津波で失ったＦ－２のかわりの訓練シミュレータ購入予算とかあったな。


全然予算流用なんかじゃないよと。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:51:46.55 ID:t2MxKg23P
>>241
この経過を扱ったテレビドキュメントで三島基地の司令が出演してて
自衛隊の基準で飛行許可しないレベルの視界不良だったから安全を優先
する決断をしたと言ってた。
その基準が、どういうもの（平時基準なのか戦時基準なのかとか）かは
知らないが。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:51:52.71 ID:jr96O8ME0
>>244
キメラ軍用機はフィンランドの伝統芸なのか
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:51:57.45 ID:pBQ3Jg3v0
>>236

馬鹿は飛ばせたと思い込んでるお前だっつーの
こんだけ言われても理解できないのならもっかい小学校から国語の勉強やり直せカス
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:52:04.52 ID:sfexZ+KI0
>>243
どうせ髪の毛も無いハゲなんだろｗｗｗ

>>251
飛ばせるわけねえだろハゲ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:52:23.31 ID:UctxSwjg0
>>123
結果論で言えばギリギリ救えた可能性はあったって、言うだけ詮無いことだしな。
搭乗員、地上要員がもっとも高価な兵器という考えの元でのこの判断は妥当。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:52:28.20 ID:3AJDAGYH0
>>256
だ・か・ら・このスレを頭からちゃんと読めよ、脳なし
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:52:52.08 ID:Yb5faAxXO
とりあえずF-16最新50機で穴埋めしろよ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:53:05.70 ID:mxWqvVfgP
>>256
お前完全に頭イカれとるやろ
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:53:05.56 ID:cW44zwGZ0
>>232
経験が常に机上の想定に勝る、なんて考えも、フィクションの産物以外の何者でもないさね。
むしろ、現実は、成功体験に縛られて誤った結論に固執したり、状況の変化に対応できないという
例の方が多い。
イラク軍を例に取ると、実戦と言っても、自軍と同じく、電子戦装備には大きく遅れを取り、戦術戦略
もまるで洗練されていないイラン軍を相手にした経験しか無かったから、自軍の装備がいかに先進国
に比べて遅れているか、ついに気づく事ができなかった。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:54:13.32 ID:sfexZ+KI0
>>256
練習部隊だからスクランブル任務に就いてない。
入れても使わないので無駄だから抜いた。

これ、常識だぞ　ハ　ゲ　
268 ：雲黒斎：2013/12/21(土) 10:54:26.43 ID:f4+VIVtS0
松島基地って海岸縁にあるのな。
でも東向きのリアス式湾じゃないから、滑走路が波をかぶるとか思わなかったんだろうよ。
1000年に一度って奴じゃ仕方が無いかもしれん。

空中退避の作業をさせなかった理由を「15分で津波が来るから隊員が危険と判断した」ってのはちと無理がある。
管制塔から海が丸見えなんだから当然津波をワッチさせてただろ？
波が来たら建物に退避させりゃいい。音速で来るわけじゃないんだから。

危ない危ない言ってるけど隊員を基地の外に逃がしたわけじゃないんだろ?
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:54:30.37 ID:vJst8luG0
で空自のアホドモ　給料減額しとったらしいの
そんで実質新造の２Ｂなんてお前等の減額分で変える訳ないやろ。

アホかヤラセ？ポーズ？
中古の１６Ｂで我慢しとけや　工夫しろカスドモ　責任も取れ
東電より酷いぞお前等
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:54:33.06 ID:7fBCqHzMP
>>251
15分で離陸して、地上要員を退避させるのは不可能だな
仮に飛べても地上整備員が流される


>>256
実戦経験豊富な米軍やイスラエル軍もそうですが？
物理法則を超越した超時空自衛隊が欲しいのか？
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:54:37.43 ID:2n2ai/ppO
ここまで言っても理解できないのは、脳に何らかの欠陥があるなwww
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:54:42.65 ID:+6POsFnX0
>>258
意外と3.11の悪天候は記憶に残ってないもんだよな
DMATを沿岸に飛ばすのすら厳しかったというのに
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:54:55.81 ID:vOxN2BUe0
>>256
燃料を満載した航空機は危険きわまりない可燃物のカタマリなんだけどね。
一発喰らえば大爆発するんよ。
そんでも燃料入れたまま放置しておけと。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:55:14.30 ID:t2MxKg23P
>>262
そんなこと言ってたら戦争できないだろ。歩兵全員に１億や２億する
防弾アーマーを支給するわけにはいかないんだから。

＞ 搭乗員、地上要員がもっとも高価な兵器
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:55:36.76 ID:GuThU+6aO
>>256
どんな装備で離陸するか決まって無いからだろ
定期便じゃないんだから
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:56:17.45 ID:JOITHKptP
格納庫を完全防水にするか床をエレベーターで上げられる様にしとけよ
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:56:22.48 ID:UctxSwjg0
>>272
ある被災者の方が、高台に避難後自家用カメラで津波の映像を取ってるのをようつべで見たが、
その時の天気は曇天で、雪も舞ってたからな・・・
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:56:40.96 ID:sfexZ+KI0
>>269
酷いのはお前の脳だぞ　ハ　ゲ　

物理法則を超えた事なんて出来るわけねえだろ　ズ　ラ　

いい加減に現実見ろよ　ハ　ゲ　
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:56:47.70 ID:42Vg6QZx0
>>254
小松とかでエプロン見てたら帰投した機体にすぐ燃料入れてたからてっきり・・・
アレは次の訓練飛行用に入れてたわけね。
考えてみたら燃料満載の機体がハンガーに入れられてて
火災でも起きたらミッドウェーの赤城みたいになっちゃうもんね
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:56:47.82 ID:2pqYJ5r20
空自のなかでも飛ばせたのに飛ばさなかったと批判があるのに必死に飛ばせなかった
と言ってるカスって何なの？
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:57:20.12 ID:O/Xmsu6B0
東北の沿岸地域の人でも、津波が来るのは、リアス式の三陸海岸に来るもの、という意識があった位だし
282 ：268：2013/12/21(土) 10:57:43.33 ID:f4+VIVtS0
実際に上げられたかどうかとは別問題だけどな。

でも津波後にどう動いていたかの検証は必要だろ。　非常の時に備える集団として。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:57:43.78 ID:8m6BJi4b0
>>23
米軍の海兵隊の一部部隊もそれをやっていまだカバメント使ってるな。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:57:44.35 ID:9y9YJloq0
原子力発電の代替施設もまだできてなくて節電とか抜かしてるんだろ？
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:57:58.85 ID:vJst8luG0
>>267
スクランブルの訓練しとんちゃうんけ？
>>270
そいつ等もアホ
>>273
一発喰らったら満タンだろうがカラだろうがバラバラでつ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:58:20.86 ID:/tPAqdRg0
>182
自動車みたいに、鍵を回したら即飛べるぐらいの運用って出来るようにならんの？
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:58:32.79 ID:UctxSwjg0
>>274
装備は金さえあれば用意できる、だが熟練の要員はそうはいかない。
貴方の考え方で兵士を使い捨てにして日本はかつて敗残したんですがね・・・
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:58:41.80 ID:Olxp+RYHO
フィンランドがやったキメラホーネットも副座だぞ。ぶっ壊したのが単座だけど
部品取りでカナダからもらったCF188はB型だったから。
D型もどきのキメラホーネットだったけどあの後事故であぼーん。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:58:55.08 ID:7fBCqHzMP
>>268
逃げ遅れてながされた人間の発想だなそれ
15分後は気象庁からの通報だ

>>280
その話が出たことはないし、燃料を抜いた機体は飛べない
自衛隊は物理法則には勝てません
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:59:13.33 ID:xKyXRGEO0
>>18
そうだな。手抜きまとめサイトで同じ画像何度も表示されると困るよ。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:59:16.94 ID:8ZT3kn4b0
もっと派手に軍拡すりゃいいのにな
これだけの工業力があるというのにそれを生かさないのは実にもったいない話だ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:59:18.30 ID:CQeCx7270
>>280
空自の中にもお前と同レベルの馬鹿がいるってだけだろ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 10:59:39.23 ID:nddRtPhG0
>>256
> 燃料いれろや　つか軍用でカラにするって
> それどーゆー訓練なん？幾ら訓練部隊ってもそのゆるさ何？

笑った。

燃料入れっぱなしで管理する訳が無いw
火災を起こしたいのか、お前さんはw
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:00:17.18 ID:1AtvzW8O0
>>1
修理はとっくに始まってるが？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:00:25.16 ID:cW44zwGZ0
>>287
装備だってなかなかそうは行かないさね。
殊に戦闘機のように、最先端の工業技術の結晶ともなれば。

言っても詮無きことだけど、つくづく、F-2の生産終了は痛かった。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:00:32.33 ID:OilW4r2l0
ツナミが来ると知ってから30分はあったのに
1機も脱出出来なかった自衛隊
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:00:35.75 ID:dWSQJmSZ0
>>280
松島航空基地の当時現場に居た人が言ってるの？
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:00:36.40 ID:pBQ3Jg3v0
>>269

だからさー、散々言われてるのに何でお前は理解できないの？
お前みたいなクズが考えた「ぼくのかんがえたさいきょうのてじゅん」よりは
現場の判断の方がはるかに合理的だろうよｗ

んで減額がポーズだって？
国会で決めたことに従うのがポーズとかヤラセだと？？
もう一度社会科の勉強からやり直して来いカス
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:00:45.49 ID:A96rTzZf0
修理ついでにAAM-4と5に対応させちゃえｗ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:01:03.90 ID:brC+zRU70
勇猛果敢支離滅裂の空自なら飛ばせると言ったキチが居ても不思議ではないな
田母神とか言いそう。既に東日本大震災の時点で退官してたけど
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:01:24.07 ID:Olxp+RYHO
>>283
M14も倉庫とかにあったやつをレストアして海兵隊とか陸軍の上級射手が使ってる。
M16より使えるとイラクで再認識。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:01:32.23 ID:+6POsFnX0
>>281
三陸～気仙は毎年防災訓練やってたんよ
自衛隊、消防、警察絡めてさ
津波のハザードマップも何年かごとに更新したりしてたし
前年には岩手の自衛隊で図上演習とかまでやってたんだよね、遺体搬送とか
土砂で埋まった道路をどうやって切り開いていくか、とか細部まで詰めて

それでもあんだけの被害あったんだから泣きたいわ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:01:33.24 ID:lsX+2Z1w0
修理費なんて殆ど言い値だろな
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:01:57.94 ID:J82B7kqU0
なぜ海軍は、東北の太平洋側に海軍の港を作らなかったのか？
津波があるからですね
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:02:10.72 ID:sfexZ+KI0
>>285

戦闘機部隊とは違ってしてねえよ。オマーン空軍じゃねーんだよ。

アルファジェットじゃねーんだよ。

>>280
エンジンを起動して離陸するまでに1時間掛かるのに、津波が15～40分で来る状況でどう対応しろってんだよハゲ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:02:46.50 ID:vJst8luG0
なーんか平和ボケもハナハダシイの。

危機管理って機器管理の間違いちゃうんけｗ
アホかここの軍隊モドキとようごドモ

軍隊にとって機材　特にヒコーき　は人命より大切なんじゃ
守る気もなく逃げくさりやがって　そやからお前等管理人なんけ　つっとるんじゃ

話にならんわこんなフヌケ軍隊
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:02:47.43 ID:7fBCqHzMP
>>285
その訓練が終了して、燃料を抜いた

燃料に引火して大火災が起きるよかマシだし復旧も容易だ


>>296
当日得られた情報は「15分後」のみだ
30分以上かかると当時わかってたならなぜ当時自衛隊に通報しなかった
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:02:56.48 ID:xKyXRGEO0
>>281
東北とかリアスって言うより、宮城県が津波対策ろくにしてなかった。
地震教育が行き渡ってた岩手に比べて宮城はリアス地区でもとんでもなかった。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:03:43.88 ID:t2MxKg23P
>>287
パイロットだって兵士だって、所定の訓練を終えれば任務に就けるし
高度な熟練技術者じゃない。
戦前、一般人を召集して兵士にできた時代は、人命を肉弾にして使い
捨てにしたけど、戦後の自衛隊は全員公務員になったから死傷者が出る
可能性がある仕事は一切やらなくなっただけ。
そもそも中国やアメリカとの戦争自体、国や国民よりも軍隊の予算が
守られることが大事な連中が起こしたんだろ。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:04:29.28 ID:cW44zwGZ0
>>298,305
理解する気なさそうなんだし、もうNGに突っ込んで放置したほうがよくないですか。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:04:46.49 ID:2n2ai/ppO
もう冬休みだっけ？
宿題は終わったのか？
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:04:50.36 ID:FIqgXAaAO
修復不可能な機体も解体して、機密じゃない部分だけ航空基地祭でバザー売りすれば、マニアにほとんどさばけると思う。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:05:19.30 ID:I+gCZRZp0
プラモ名人の俺が修理したらきっと部品がいくつか余るだろう
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:05:32.31 ID:7fBCqHzMP
>>306
だから物理法則には勝てませんから
燃料なしで飛ばせってか？マクロスのヴァルキリーじゃねぇんだぞ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:05:38.26 ID:UctxSwjg0
>>295
自動小銃や装甲車と同じような扱いで済まんことは分かってるが、
それでも装備＞兵士の人命　という考え方だけは絶対に許しちゃいかんよ。
簡単に行かずともやり繰り次第で装備はなんとかなる、でも兵士の人命は失われたら二度と戻らない。何兆円かけても。

生産終了の件も結果的に見通しが甘かったんだろうが、それこそいうだけ詮無いな・・・
口惜しいのは同感だが。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:05:43.48 ID:YTTUKhbt0
>>48 >>53 >>61 >>65


つうか当時の気象条件は劣悪で
視界がほとんど無い状態（松島基地周辺は吹雪）
基地指令もあの状況では飛ばせないと言っていた。
動画がどっかにあるから自分で探してきてね。


でだ、ここからわかることは、陸上機てのは
３．１１の時のように気象条件が悪いと飛ばすことができない。
それに対して、ICBMの類は正確に基地を攻撃してくる。
空自の基地なんてそういう時に狙われたら一瞬で壊滅だわな。
空母艦載機にはその心配は無いてのが強み。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:06:07.59 ID:vOxN2BUe0
>>280
んなこという自衛官がいるとは思えないけど、
もしいたとしたなら経理担当かなんかの自衛官じゃないの？
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:06:10.53 ID:+6POsFnX0
>>304
明治期の仮想敵国はロシア

航空戦力の発展以降は、太平洋側に基地をいっぱい作るよりは
制海権とれてる日本海や瀬戸内に基地があった方が有利
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:06:15.11 ID:yuu4g46J0
F-2スーパー改になるのか、楽しみだ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:06:15.05 ID:sfexZ+KI0
>>306
戦闘機なんて幾らでも買えるんだよ　ハ　ゲ　

人命を優先して何が悪いんだよ　ハ　ゲ

その訓練が終了して、燃料に引火して大火災が起きないように燃料を抜いたんだよ　ハ　ゲ

津波以前に火災を心配して燃料を抜いたんだよ　ハ　ゲ　

てめーは、311を午前の段階で予測できたとでも思っているのか　デ　ブ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:06:28.12 ID:vJst8luG0
１５分後の津波でよー　予報で
でもお前等のトコから海見える訳やん。
ほんで陸自か空自のヘリも偵察で飛んでるし
ＲＦ４だって待機しとーはずやろ。

何もせんと口あけて「あーーー」て言うとる姿勢が問題なんじゃｗ
アホやお前らもコイツラモ　マニュアル君ｗｗｗ　駄目軍隊
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:06:43.83 ID:GuThU+6aO
>>285
F-2の世代なら損傷許容設計が導入されている。
一発で致命傷になる構造はダメだとされた。防衛庁（現省）の要求なので絶対厳守。
それ以前は「安全寿命設計（セーフライフ）」であり
金属疲労のみに対応。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:06:55.16 ID:JgCVQKhD0
標的機にすればいいじゃん。世界一高価な標的機
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:07:16.13 ID:cW44zwGZ0
>>312
あの機体で機密じゃない部分なんて、タイヤぐらいしかないのじゃないかな。
>>315
モノそのものというより、生産技術とかそういう観点かなー

だから重ね重ね、F-2の生産終了が・・・ううっ・・・
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:07:43.18 ID:kfL0Ex5C0
三沢基地のＦ－１６をこっそり混ぜてみても、多分気づかれないかも。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:07:57.76 ID:pBQ3Jg3v0
>>306

理解力も文章力もゼロのクズの分際で大口叩いてんじゃねーよハゲオヤジが
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:08:28.92 ID:7fBCqHzMP
>>321
即応待機機ならそら飛ぶわハゲ


純然たる練習機を即応待機させてる空軍が地球のどこにあるのか言ってみろ
米軍すらやってないわ
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:09:03.02 ID:d3H7wJU60
すぐに修理したらまたクソ左翼が騒ぐからな
わざわざ曇り空の下で腰の曲がった老人と仮設住宅の
写真を撮って「どっちが重要なんですか？！」とか
言ってなｗｗｗ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:09:08.08 ID:t2MxKg23P
>>315
どっかで妥協しなきゃ戦争はできないだろ。
歩兵全員に億単位の価格する防弾アーマーを支給するわけには
いかないんだから。
危ないことを一切やるつもりがなく、楽な暮らしをする目的で
公務員になった人たちが、命がけで国を守るからという理由で
いろんな待遇を国民に求めるのはおかしいじゃないか。

＞ 装備＞兵士の人命　という考え方だけは絶対に許しちゃいかん
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:09:10.60 ID:Fjuei1ot0
飛ばせ飛ばせ言ってる阿呆は「DEFCON」の概念も知らんのだろう
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:09:26.50 ID:mxWqvVfgP
なんか自分のバカさ加減を認めずにひたすら馬鹿の上塗りしてるのが1人いるなｗ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:10:12.97 ID:sfexZ+KI0
>>321
15分で戦闘機を飛ばせるわけねえだろ　ハ　ゲ　

スクランブル待機出来ない何言ってるんだ　キ　チ　ガ　イ　
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:10:36.94 ID:JzRqM5B/0
>>325
大きさでバレバレだよw
ttp://livedoor.blogimg.jp/yanagi_1117/imgs/a/f/af5f9776.png
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:10:48.18 ID:O/Xmsu6B0
防災訓練も、昭和三陸沖地震規模を想定していたから、それ以上のものが来た時、対処しきれなかった
3階建て以上の鉄筋の建物に避難～が、通用しないような津波が来たんだもの
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:11:31.69 ID:Olxp+RYHO
イスラエルはDをスーファとして対地攻撃機で使ってるし、F15Eも試作は
B型を改造して作ったもの。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:11:57.06 ID:vJst8luG0
>>327
あ？やってるトコあるだろうよ練習機でも
つかＦ２Ｂて練習機ちゃうやろが　練習機てのはＴ４みたいなん言うんじゃ

なーんか超高価な実質戦闘機を管理する体制にすらなかった
みたいやの。こんなクサレ部隊潰してまえ　それかドチュウコの
Ｆ４で訓練しとけや　性根がくさっとー奴に訓練してもしゃーないわ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:12:06.73 ID:OilW4r2l0
そもそも基地の場所選定の段階から間違ってたんだろうな
これで中国と小競り合いにでもなってボコボコにされたら
今度はどんな言い訳をするんだろうな
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:12:22.88 ID:uM82BTaH0
相当あちこち被害受けてたはずだが元通りに綺麗に修復出来て
飛行可能なんだな

その調子でＦ-15の近代化改修もやってくれ。二枚ある垂直尾翼を
外側に傾けたタイプに交換、後付けウェイポンベイや各種ステルスコーティングを
してＳＥの出来上がり。ＳＥは一般型Ｆ-15改修で出来るそうだ
ＳＥはＦ-35やＦ-22程では無いが前面などは十分なステルス性能になるらしい
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:12:45.20 ID:UctxSwjg0
>>309
下２行は同感。大陸での戦線拡大など完全に陸軍の面子で行われたものだからな。
で、言う事聴かぬ陸軍に政府も保身から追随しちゃった。
そういう連中が自軍の前線将兵の命など考えず使い捨てにした。

その点、高価な機材を駄目にしたという誹りを無理解な連中から言われるのも厭わず、
人命第一の判断を下せた空自は偉いよ。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:12:46.93 ID:GuThU+6aO
>>295
生産終了はおろか定数削減だから、最初の受注数すら届いてないんだよ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:13:05.59 ID:pvIr87Ho0
今まで何してたんだよ。
倉庫でホコリ被ってたのか。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:13:37.68 ID:jHcOTF2n0
なんでそんな貴重な練習機を即応体制を取らせるまでもなく
津波のリスクのある海岸線の基地に集中して保管してたのか？

いずれこうなるのは分かっていたのでは？
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:13:44.22 ID:cW44zwGZ0
>>333
こうしてみると、似ているのはシルエットだけで、実際は内部構造レベルで別物の機体だと
いうのがよく分かりますよね。
>>340
...（声もなく咽び泣いてる
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:13:56.83 ID:sbNdjjkb0
>>319
きっと30年後もF-2スーパー改改で運用するんだろうな（溜息
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:14:22.95 ID:7fBCqHzMP
>>336
具体例あげてみろよ？無理だろうがな
地球上には存在しないんだから

練習機を対地攻撃に使う国はあるが、それは攻撃機飛行隊だ


地球上のどこに、練習飛行隊をスクランブル待機させてる国がある？
出せないよな

存在しないから
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:14:32.40 ID:42Vg6QZx0
>>333
青い部分を濃いグレーに塗って・・・
347 ：ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg ：2013/12/21(土) 11:14:36.84 ID:11wboYX90
空中退避しなかったのはおかしい
戦争になってもこんなのんびりしてるのか？
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:15:17.65 ID:ERqawimg0
>>342
>>１から読み直せ
さんざん語られとる
つーか当時でも散々語られたんだよ

今更エラソーに上から目線で説教かい
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:15:37.23 ID:UctxSwjg0
>>329
妥協？そういう事を言えるのは、自分は前線に赴かず後ろでぬくぬくしてられる身分だから言える言葉だよ。
愛国心を都合よく振りかざし、戦う事を煽り立てて自分は決して前に出ない人の論理だ。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:16:14.69 ID:mxWqvVfgP
>>347
戦時中と比べるのは論外
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:16:22.11 ID:rANjFJwT0
映画の2012を見てたら、崩壊する滑走路から離陸してたぞ。
津波が見えたらすぐに飛べよ。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:16:31.83 ID:LbwcLeal0
ついでにこっそり魔改造
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:16:45.73 ID:Olxp+RYHO
まあ中国と戦争になったらJ10 J11にぼこられてオ シ マ イ
日本も オ シ マ イ
スレで暴れてるバカ共々チベット同様皆殺しで皆であの世いき。
関東なんか核で皆殺しじゃない。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:17:02.24 ID:GuThU+6aO
>>343
構造どころが材料が違うからな。主翼が非金属製（CFRP製）。
ついでに飛行制御システムもF-16は提供拒否したので
三菱・防衛庁T-2CCVを元に開発した。
改造というと語弊があり、全く違う機体と見なす必要があるな。
355 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/12/21(土) 11:17:13.84 ID:6MdFo5tqO
F2自体、欠陥機だから
整備力があり実戦が無い日本でのみ
頭数に入ってる訳で

ぶっちゃけ、飛べるまで直せば大丈夫bear
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:17:18.46 ID:sfexZ+KI0
>>338
そんなんやったって何になる。

>>336
複座型は基本的に練習機なんだよ　ハ　ゲ　

戦闘機は基本的に単座なんだよ　ハ　ゲ　

知ったかすんな　デ　ブ

アルファジェットやドラゴンフライ、アエルマッキなど実戦に使われることはある。

しかし、それは対地攻撃であってスクランブル待機になんて就かねえよ　ハ　ゲ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:17:33.49 ID:A96rTzZf0
>>340
石破は防衛通じゃなくて
単なる軍艦、軍用機ヲタだからな
でも実質石破に吹き込んで裏で糸引いたのは財務省だよ
あいつ等ほんとクソだぞ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:17:33.53 ID:ERqawimg0
>>348
レス番えらいこと間違えた
>>342は間違いで>>347です
ごめんよ
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:17:53.52 ID:vJst8luG0
>>345
スクランブルの練習せーや　なんや　中学みたいなもんでっか
空自って　決められた事しかしまへんの？

て事が今回解かったよな　津波も戦争も危機や　それに全く対処できなくて
「無事でよかったねー」てアホけ　多分他国から大笑いされてるだろうぜこの案件

あほあほーーー　馬鹿軍隊モドキ　辞めてまえ　
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:18:04.87 ID:uM82BTaH0
>>342

芦屋基地などもそうだが、アフターバーナー全開で騒音がすごい軍用機でスクランブルを24時間やれる環境

ってのは海沿いとか市街地の少ない場所でないと難しいからでは
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:18:14.03 ID:7fBCqHzMP
>>347
スクランブル待機でもない燃料抜いた練習機を、15分以内に離陸させて地上整備員完全待避させてみろよ
できるならな
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:18:37.83 ID:dWSQJmSZ0
ラインさえ残ってたら、こんな無駄で面倒な事しないで済んだのにな…
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:19:04.84 ID:nddRtPhG0
>>345
> 地球上のどこに、練習飛行隊をスクランブル待機させてる国がある？

そんな馬鹿な事をすれば、維持費が恐ろしく跳ね上がるなw
世界中のどんな国でも、決してあり得ない話だ。

>>336には、理解出来ていないようだが。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:19:33.24 ID:+6POsFnX0
>>353
いや、あいつら口先番長じゃん
張子の虎って世界中に喧伝されたばっかりなのに

防空識別圏問題、俺が財務官僚だったら「中国の空軍しょぼいから空自も予算減らしましょう」
と言ってしまいそうなくらい中国空軍の劣度がひどかった
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:20:08.72 ID:sfexZ+KI0
>>353
つPAC-3
つSM-3

空自と海自である程度以上は戦力削がれるね

>>355
どこが欠陥機だ？値段か？
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:20:09.58 ID:wQiQ79t7P
>>359
自衛隊が独自の判断で動かないのは何のためだと思ってんだ
367 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/21(土) 11:20:27.50 ID:Q2SAUtrh0
ホンダＦジェットストライクカスタム-Ⅱ（ケーニッヒライトニングスペシャル）
を開発するしかないだろう　低燃費ローコスト高機動超音速戦闘機だ
攻撃機にも簡単に換装できる　
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:20:43.37 ID:2NmBV59I0
>>63 その通りだったけど、民主党は喜んでラインを閉じました
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:20:53.20 ID:q98wfTT90
理由はどうあれ15分後に大規模な攻撃が来ることが予想できても
基地は何もできずに壊滅することがばれてしまったな
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:20:57.29 ID:7fBCqHzMP
>>359
軍隊は決められたことしかやらねーよ
米英イスラエルだってそうだ

決められたこと以外を勝手にやるのは韓国軍とか中共軍くらいだ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:21:31.05 ID:ExJVcpWF0
>>351
映画かー映画でやってたんならきっとできるよな
米国もデススター作るべきだよなー。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:21:57.89 ID:YBy9eBrni
無人機があれば有人飛行機は不要になるのでは？
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:22:02.60 ID:O6pEOTTc0
>1
まだやってなかったのかよ
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:22:05.36 ID:vJst8luG0
６機が修復可能て出てたけど　それも一機１００億位や
ほんで＋７機は実質新造みたいやの

幾らかかるんじゃアホヶ　一機２００億とかか

メマイするわ・・・ドチュウコの１６Ｂで我慢しとけや
今更４世代の２Ｂ再生産してどないせーちゅーねん　馬鹿が
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:22:14.67 ID:pBQ3Jg3v0
>>359

実際にスクランブルに備えて待機につくのと「練習」は全然別物なんだが
そんな簡単なこともお前は理解できないの？
こんな馬鹿にあほあほーーー とか言われてもねえｗ

んでお前に辞めろと言われて辞める奴がいればいいね
涙拭けよハゲオヤジｗｗｗ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:22:23.93 ID:2nVce6Ux0
>>325
三沢のF-16を洋上迷彩にすればOK
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:22:29.39 ID:JzRqM5B/0
>>369
平時に対応できる基地なんて、世界中ドコ探しても無い
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:22:36.45 ID:sfexZ+KI0
>>359
練習機はスクランブル待機なんてしねえよ　ハ　ゲ

戦闘機部隊とは役割が違うんだよ　ハ　ゲ　

本当、ハゲって毛根も知識も理性も無いのに口先だけは一丁前なんだなｗｗｗ。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:22:47.60 ID:cW44zwGZ0
>>364
自衛隊機がこれまで通り当該空域をパトロールし、それに対し中国側が何ら具体的な
アクションを起こさない、という事実が、全てを物語ってますよね。

...でも予算削減はダメですよ。
犠牲を払って勝つのではなく、完封して勝たなければいけないんですから。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:22:50.30 ID:hJlLpic60
どうなんだろうな。自動車なら水没した車両は即廃車だ。
飛行機は微妙な翼の変形でも飛行に影響があるんだろう。
修理して復活させるのと新規で購入するのとどっちがトータルで得なのかは微妙だな。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:22:51.31 ID:2JgUFvXQ0
>>23
73式小型トラック（新型）というのあがってだな

同じタイヤ使ってるだけで車体は旧型改造したことになってるというｗ

旧型がいわゆる旧シープで新型がパジェロそのものなんだけども
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:23:23.96 ID:7fBCqHzMP
>>369
三沢、千歳、百里、築城、新田原、那覇からスクランブル機があがりますが？
練習飛行隊がスクランブル待機するわけないだろ阿呆
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:23:49.01 ID:GuThU+6aO
>>355
翼のクラックは金属ボルト止めを増やしただけで解決したよ
結合部への応力の集中を避ければ良かっただけ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:23:55.95 ID:L+hMRLHl0
石破が余計なことしなければ、安く調達できたのに・・・。
F-4代替も慌てずに済んだし。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:24:15.03 ID:hAXix7SY0
>>347
①訓練部隊の基地であり、即応体制はない
②戦闘機は通常燃料を抜いて保管する
③給油～チェック、離陸まで1時間かかる
④地震により点検をしないと滑走路が使えない
⑤天候が悪く視界不良だった
⑥地震の揺れで前輪がずれた機体があった
⑦余震によるさらなる被害の可能性があった

震災直後に攻められれば一たまりもないってのは
完全にバレてしまったわけだが
地震泥棒みたいなことをしてくる国があったら
流石に国際世論的にぶっ叩かれるのが目に見えてるので
ある意味地震直後の備えってのは万全ｗｗｗ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:25:15.41 ID:sfexZ+KI0
>>369
一般化しすぎ。スクランブルに就いている戦闘機は五分以内に飛びたてるわ

>>374
再生産じゃなくて修理ですが？

ハゲって文字すら読めないのかｗｗｗｗｗｗ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:25:25.69 ID:O6pEOTTc0
>>372
無人機が有人機に勝てるのは、墜とされても人的資源に影響がないところだけ
あとの全ての点において劣ってる

議会がうるさいアメリカと、人的資源が貴重なイスラエル以外、持つ価値は薄れる
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:25:41.67 ID:+6POsFnX0
>>369
それはどこの国の空軍でも対処できん

実際はレーダーサイトとかで情報取ってるから、15分どころか中国・朝鮮の沿岸部だったら
発着直後からキャッチできててもおかしくない
スクランブル等で侵攻機に対応して、その間に避難なり何なりすりゃ被害は局限できる
まあ、その前に国連決議で中国共産党への制裁決議、常任理事国を台湾につけかえ
が通りそうな状況ではあるが
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:25:46.75 ID:cW44zwGZ0
>>380
新造できないし、新人パイロットの育成にも使う複座機だから、代わりになれる機体が無い。
なんで、どれだけ困難でも、全機廃棄という選択肢は無かった。
>>383
あれを批判してた人たちは、根本的に、機械工学を語る素養が無い人たちだと思いますねー
初期不良のない機械なんてありえませんし、戦闘機ほど複雑な機械になれば、なおのこと。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:25:51.00 ID:2n2ai/ppO
まあ、銘板だけ移植して、「修理です」って言い張るのが一番無難かなあ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:26:04.04 ID:vJst8luG0
訓練って　こんな高価な訓練使ってる国あるけ？
ほんで管理体制もマルデど素人　危険が迫ったら機材置いて
逃げ出すｗ　なんじゃこりゃ　Ｔ３３とか　Ｔ４とかとちゃうねんど
つかＴ４もカナリやられとんのやろ？

松島単体でナンボ損失でたか明らかにせーや　コソこそ税金ちょろまかし
てんじゃなーぞムイン　３５買う方がマシだろが
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:26:13.21 ID:VNk0CFV00
電装品以外は速攻で真水洗浄してあったんだな。
あの状況下なのに。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:26:50.21 ID:UctxSwjg0
>>324
機会を逸したのは確かに残念極まりないが、覆水盆に返らず。
その分、来るであろうＦ35ライセンス生産で頑張ってもらうしかない。
それまでの間、技術継承が次世代へと出来ればいいが・・・
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:27:01.97 ID:GuThU+6aO
>>380
自動車も金を無制限に突っ込むならエンジン積み替え、ギア取り替え
シート取り替え分解洗浄で走るようになるだろう。
そこまでするより買い換えた方が安いだけで
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:27:06.58 ID:XzU7bwdf0
>>382
百里基地で思い出したが、中国の航空会社って茨城空港への便があるんだな。
なんか偵察とかされてそうで気持ちが悪いな
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:28:20.36 ID:q98wfTT90
>>382
なにがおかしい？
スクランブル待機してない三沢、千歳、百里、築城、新田原、那覇以外の基地は対応できずに壊滅するってことでしょ？
こんな現実日本だけのことじゃないし怒っても隠しても否定してもしょうがないだろ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:28:51.89 ID:O6pEOTTc0
>>395
その事実が確認できた時点で、軍用機として地上で鹵獲すりゃいいんじゃない？
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:29:14.12 ID:+xSJw13T0
全機スクランブルエッグ！
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:29:17.67 ID:eFwhrozl0
近い将来に必ず起きるであろう
尖閣沖海戦では中国のポンコツ空母やかずが多いだけの
巡洋艦をアウトレンジから対艦ミサイルを満載して駆逐する
エースだからな、水没する以前以上に完璧に整備して出来れば
装備のアップデートもやって欲しい。
技術者や工場のオッサンオバハン頑張ってねｗ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:29:23.83 ID:V3Cdp/wgO
修理をすると言いながら、どさくさでF-2C/Dを新造してなぜか機数が増えているのですね。
特定秘密で作っても国民は許しますｗ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:29:39.22 ID:7fBCqHzMP
>>391
アメリカはF-22のパイロット養成にF-16D使ってますが
T-38→F-16Dの順に乗ります


もちろんスクランブル待機はしていません
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:29:40.84 ID:cW44zwGZ0
>>396
本当に１５分前まで大規模攻勢を完璧に秘匿する事ができるのなら、アメリカ軍にだって簡単に勝てるでしょうね。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:29:42.16 ID:Olxp+RYHO
それこそ中国空軍のJH7に韓国近くから日本海側低空で山形県側から乗り込まれたら
あっという間に仙台まで来て松島基地は壊滅的だろ。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:29:47.52 ID:OilW4r2l0
必死になって自衛隊の失態を擁護している人達は何が目的なの
結果として何百億もの税金が水に浸かって消えたのにさ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:29:51.09 ID:VNk0CFV00
>>391
T/A-50なんていう、糞高価で、今時誰も新造していない超音速高等練習機を
ロッキードマーチン設計スタッフ養成訓練のために製造した国家をdisるのは止めてください。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:29:58.73 ID:2nVce6Ux0
>>380
この場合は殆ど新造と思っていいかも。
それこそ、操縦桿以外は全て新造でも「修復しました」だから
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:30:33.74 ID:sfexZ+KI0
>>391
戦闘機の複座型は練習機だよハ　ゲ　

F-15B,F-15D,F-16B,F-16D,F-16F,Su-27UB,MiG-29UB etc

色々あるぞ　ハ　ゲ　

知ったかすんじゃねーよハ　ゲ　
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:30:44.05 ID:vJst8luG0
１５分で壊滅するなら軍隊なにスるトコなん？ｗ

救急隊でも１分で出れるぞｗ　１５分あったらＭＩＧ２５なら７００キロも飛べるで
弾道ミサイルなら３０００キロやｗ
時間間隔がズレとるのー
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:32:04.82 ID:VNk0CFV00
ちなみに、北朝鮮が発射するIRBMですら、日本に到達するまでに20分以上は掛かります。

発射の兆候も掴めます。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:32:05.80 ID:7fBCqHzMP
>>396
阿呆
領土上空にこられる前に迎撃してるわ

スクランブル機が自分の基地上空しか守らないと思ってんのか？
Me262じゃあるまいし
411 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/12/21(土) 11:32:44.48 ID:6MdFo5tqO
>>383
まだまだ欠陥あるbear

まぁ空戦機じゃないし
ミサイル積んで船沈める仕事だから
整備ちゃんとすりゃ問題無いけどね
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:33:02.32 ID:GuThU+6aO
>>357
かつての大蔵省か。アメリカに媚びるにせよ軍事だと批判されないから
良いようにやられちゃうんだろうね
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:33:10.12 ID:BR6lvaRt0
ゲーム脳で、訓練って言っても
T-5　ペラ練習機
T-4　初等ジェット練習機
F-2B　教導、練習機

役割が違うし、F-2の訓練はF-2でしか出来んわ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:33:16.91 ID:2n2ai/ppO
>>404
君にはそう見えてるんだwww
いい病院を紹介するよ、精神科のw
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:33:19.88 ID:sfexZ+KI0
>>404
エンジン起動から離陸まで一時間掛かるのに、40分で来る津波にどう対処しろと。

つーか上のコメント読めよ。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:33:28.77 ID:Olxp+RYHO
まあ中国のDF21が東京向けて発射したら15分で東京に500キロトン核弾頭が爆発して
南関東ほぼ壊滅的だよ。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:34:18.20 ID:nddRtPhG0
>>395
そりゃあ、当たり前に、偵察はしているだろ。

「支那人がうろついていても不思議で無い環境」を、わざわざ誂えているんだし。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:34:19.37 ID:vJst8luG0
>>407
概念が違うな　その辺は実質「戦闘機」だ

空戦能力がある＝超高価。　厳然たる訓練機は攻撃機以下のを言うんじゃ

で訓練機と称して　数千億を流されたと・・・でまた直すと証して
買い換えると・・・ここはＵＡＥか？サウジ？
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:35:53.44 ID:ExJVcpWF0
>>411
その、まだまだあるという欠陥は何？
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:35:55.24 ID:mxWqvVfgP
>>395
大韓航空機撃墜事件・・・
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:36:01.44 ID:yKxhT2Rp0
飛行場にピンポイントで爆撃されたら終わりだわな
15分あって人的被害がほとんどなかっただけよかったな
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:36:16.67 ID:sfexZ+KI0
>>408
実戦なら15分で壊滅なんて事は漫画でもない限り殆ど起きねえよ　ハ　ゲ
迎撃機が上がって敵を追い払うに決まってるだろ　ハ　ゲ

>>411
マルチロール機だから制空任務も行うけどな。
対艦任務なんてF-2の幾つかある任務のうち一つにしか過ぎん。
何の為の「F」ナンバーだ。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:36:18.11 ID:hAXix7SY0
>>389
今現時点でF-2の重要性を理解したうえで敢えて書くけど
F-2は欠陥機だと思うよ。

空気抵抗が最悪な為CCVがなければ離陸すら不可能
CCVで無理やり飛ばすため、旋回時に主翼に負荷がかかり
しなってくれる限界を超えるとクラックが入る。
それを防ぐためにCCV側を調整して、旋回性能を落とす。

国防の重要な要だと認識しているがそれでもあえて言いたい。
もっとましな素材で作り直せ。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:36:41.25 ID:3xfglKrY0
>>12　錆びっていうか電蝕な
これはかなりヤバイ

基本的に修理名目の新調みたいな対応でしょケータイみたいに

そうは言っても３５納品までには時間がかかるだろうから、なんとか
しなきゃだね
でも、この前重工の問題あったけど事業部が違うからイイのかね？？？
ある意味、財閥系の企業って国家の足を引っ張るよね
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:36:52.28 ID:O6pEOTTc0
>>408
岐阜基地には対空ミサイルの部隊がいますよ
他の基地にもいるところはあるでしょう

ただ、対空ミサイルでは津波は迎撃できないわけで･･･
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:37:02.46 ID:PpRZlXINi
津波来るのわかってたのになんで緊急発進しないんだよ
自衛隊の無能差が露見されて世界中の笑い者になってたな
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:38:21.09 ID:BR6lvaRt0
>>416
中国の新型弾道弾は、上昇から着弾まで常時マッハ9でも出るのかw
テキトー過ぎ乙
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:38:34.11 ID:aXs9bgcl0
戦時ならともかく、災害時に点検前の機体を無理に飛ばして万が一エンジンにゴミでも吸い込んで民家に墜落でもしようものならマスゴミが狂喜乱舞して自衛隊叩きを始めるからな
飛ばさなかったのは正しい判断、文句いう奴は世間知らずの馬鹿
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:38:37.40 ID:V3Cdp/wgO
>>404
何を失態としているかわからないけど、確かに平和ボケしていたと思う。
有事に対応出来る臨機応変判断と即応性がなかったということがわかった。
今後は教訓として対応出来るようにして欲しい。
これが津波ではなく、ミサイルなどの壊滅的先制攻撃だったら？
考えると恐ろしい。
高い勉強代になってしまったけどね。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:38:53.89 ID:A96rTzZf0
>>423
その為に来年ATD-Xが飛ぶ
まぁ国産は気長に待とうや
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:39:02.77 ID:Olxp+RYHO
中国空軍のJH7攻撃機に低空で侵入されたら本州の数ヶ所の基地はやられるんじゃない。
隙を突かれたらなおさら。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:39:14.00 ID:VNk0CFV00
>>423
えーと。CCV機を手動で飛ばすことができるなんて、本気で思ってるのかな？
ASM2を4発積んで高機動してみせた空自の意地を見ても、未だにそんなこと言うのかな？

旋回性能とJ/APG1の性能なら、三沢のF-16CJより↑…って評価すらあるのに。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:39:16.08 ID:UctxSwjg0
次から次に湧くな、スクランブル待機などしない練習機でもお手軽にすぐ飛べると思ってる人が。
少しは自分で調べるなりしたら、そんなこと口が裂けても言えない訳だが・・・
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:39:29.97 ID:7fBCqHzMP
>>421
完璧な航空奇襲が成功したのは第三次中東戦争くらいかね

>>426
スクランブル待機機でもない燃料抜いた状態の練習機を15分で離陸させて地上要員の避難完了させられる軍隊あったら出してみろや

米軍でも物理的に不可能だが
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:39:49.61 ID:2nVce6Ux0
>>413
T-5は海自の初等練習機だから、
空自の場合はソコにT-7が入るけどな。

ちなみにT-4の後はF-15搭乗員とF-2搭乗員に振り分けられ
訓練がF-15新田原、F-2松島にて訓練が続けられる
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:39:51.31 ID:sfexZ+KI0
>>418
てめえの考えなんて聞いてねえよ　ハ　ゲ　

てめえがどう言おうと実際に使われているんだよ　ハ　ゲ

上に出ているだろ。F-22の訓練としてF-16Dを使うって。

戦闘機の特性を知るならその戦闘機に乗るか、飛行特性が似ている戦闘機や攻撃機に乗ってみないと分からねえんだよ　ハ　ゲ　
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:40:00.40 ID:GuThU+6aO
>>393
F-35は機体も難しいようだがエンジンが過酷だ
F135のタービン吸入直前温度2千度…
さすがにその域では壊れたらしいが、将来的には克服しろとなるだろう
日本のIHIは、ATD-X（心神）向けにXF5で1600度を達成し
1800度近辺も達成しているらしいが、まだまだハードが上がる
438 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/12/21(土) 11:40:12.55 ID:6MdFo5tqO
>>404
死那チョン本国や害人生ポにくれてやる金より
よっぽど安くて日本の為になるbear
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:40:20.05 ID:KIshtPNo0
3、4機はこっそり魔改造すればいいと思う
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:40:44.26 ID:wjCmIlhc0
>>408
警察・消防・自衛隊と協同で仕事することが多い某都道府県職員のオレサマがきますたよｗ

あのな。航空機はエンジン始動からタキシングするまで、概ね２０分はかかるぞ（スクランブル待機に入っているものを除く）。
それも大地震が直撃して２０分では滑走路の安全点検も済んでいないから万一路面に異常があった場合、
時速２００キロ以上でそこに突っ込めば離陸失敗で機体大破、搭乗員死傷、滑走路封鎖という最悪の事態を招く。
しかも１８機あるんだぞ。米軍ですらそんなに上げるのは無理。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:41:22.80 ID:vJst8luG0
いやいあこのボケドモ何も治ってないぜ
Ｆ２Ｂを取得価格より遥かに高い金額で実質新造するなんて
ボケた事しとーからな。ツブセやこんな部隊　無能を世界に晒しやがって

シミュレーションでやっとけや　ナケナシの金で欠陥遺物を再生産すな　ドあほ
東電よりひどい　
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:42:01.08 ID:VNk0CFV00
>>434
基地外どもは、あの3.11の揺れが短く、単発だったとでも思ってる。

ちょっとした地震の後にも空港が封鎖されて、地上スタッフの目視点検が必要だってことも。

机上の空論つーか。あんな地震の後で飛び立てる訳がないってことを理解したうえで、
自衛隊を批判したいだけ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:42:05.88 ID:BR6lvaRt0
>>424
意味不明だな。
とりあえずは、練習は実機がないので、シミュレーターで代替済みでしょ。

で、何が国の足を引っ張ってるって？
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:42:40.04 ID:7fBCqHzMP
>>429
スクランブル待機機でもない練習機が訓練が終了したあとに火災防止のために燃料抜いて格納するのが平和ボケなら、米軍もイスラエル軍もひどい平和ボケということだな
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:42:42.02 ID:aXs9bgcl0
>>423
空気抵抗？CCVで無理矢理離陸？
N即民を笑い死なせる気か？www
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:42:44.66 ID:GuThU+6aO
>>423
>>430
だからクラックはボルト留めの数増やしただけで解決したんだって。
結合部への応力集中を分散すれば良かった。試作機の初期不良なんだよ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:43:13.42 ID:rP1mEpsF0
同じ値段でF-16あたりでも買っとけよ
どうせ外観は一緒だろ？
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:43:27.30 ID:UctxSwjg0
>>437
石川島播磨も頑張ってるなぁ。これでもっと潤沢に国からも支援受けられればいいのに。
幾ら防衛は票にならんからって、これまで政治屋は疎かにし過ぎだったわ。
今後もっと上を目指すなら、それに見合った研究開発施設づくりもせにゃならん。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:43:33.02 ID:pxlDQRR90
全機、スクランブル体制にあるかと勘違いしてる奴がいるな。

いや、「勘違い」じゃなくてわざと言ってるんだよな。
俺みたいなマヌケを釣るために。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:43:52.77 ID:wjCmIlhc0
>>408
あと救急車について触れてたけど消防も航空隊を持ってるのは知っているな？
たとえば東消はフランス製の回転翼機を持っているけど、
災害時に出動するときも２０分近くかけてエンジンスタートとプリフライトチェックやるぞ。
エンジンが止まっても停止するだけの自動車と違って空中でエンジンが停止したら即墜落の航空機は違うことを認識してほしい。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:43:56.26 ID:pBQ3Jg3v0
>>418

だから戦闘機の複座型を訓練に使ってるんだろうがハゲ
お前は戦闘機を訓練に使わないとでも思ってんのか？

馬鹿の分際で空自を馬鹿呼ばわりとはおめでたいご身分だなｗ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:44:36.02 ID:vJst8luG0
>>440
やりもしないのに言うな
どうやら退避させる概念すらなかったみたいで
指くわえて右往左往してただけだろが

馬鹿平和ボケムインて本当の危機には対応できない　世界一の無能軍隊なんだよ
ああーーーなさけない　お前等イランし　税金泥棒が仕事なんやろ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:44:47.19 ID:aZ3caDvE0
>>429
全機スクランブル対応可能とかだったら津波の前に整備士が死んでるから
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:45:03.26 ID:V3Cdp/wgO
>>433
すぐ飛べないとかではない。
それなら今後はどうすれば良いかだと思うよ。
想定外、対応外なんて言い訳。
出来ないなら出来ないなりに考える。
技術や人についても考える。
出来ないから考えないというのは不味いと思う。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:46:17.95 ID:12/6iEE00
>>7
＞>>1 311から2年9ヶ月以上、自民党が政権に戻ってから1年も経っているのに、これから修理かよ。
＞
＞自民党は世界一のカスだな。

働いたことのないバカであることを晒すのがそんなに楽しいのか。変態だな。

震災直後は当たり前だがそんな余裕は無い。そのあと修復可能かどうかをバラして調査。
調査結果から修復対象を選定、予算を請求して審議。
予算が通ってからメーカーに発注をかけるわけだけど、生産終了品だからプライムの三菱だけでどうこうできない。
下請け孫請けに注文だして、手間と時間のかかる部品が元請けに届いたのが今というだけ。

そもそも戦闘機とはアメリカが年に40機とか大量生産していても、発注から納入まで3年以上かかる。それが何？

＞>>1 311から2年9ヶ月以上、

現実を知らずに妄想を垂れ流して「2年9ヶ月以上( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とか、まるっきりのバカだな。
最初の6機の予算が付いたのは平成23年度、平成25年度で追加7機の予算が出たこともわかりませんか。

捏造してでも日本を貶めたい在日はとっとと国に帰れ。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:46:41.45 ID:pBQ3Jg3v0
>>452

だから無能はお前だっつってんだろハゲ
自分の主張をことごとくひっくり返されたから罵倒しかできなくなったのか？？
戦闘機を訓練に使ってるところは上で言われたとおりわんさかあるけどそれに対して反論はないのか？？

お前みたいなクズ如きが偉そうに空自を要らんとか言える立場かよｗ
お前の方がいらねーわカス
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:46:48.96 ID:pvIr87Ho0
取り敢えず安く買えるんなら、F16でいいんじゃねーのか。
修理代金で最新の新品が、倍数位買えるだろ。
いや中古でも十分か。大した違いなさそうだし。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:47:01.70 ID:Qg4NkZK70
修理にこんなに金かけるならいっそのことライン再開して、
予備機も兼ねてブルーインパルス分も新造しろよ
T-4じゃイマイチ迫力に欠けるんだよ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:47:11.21 ID:sfexZ+KI0
>>441
シミュレーションでやってるのはF-22ぐれえの物だ　ハ　ゲ　

それも訓練の一部な

戦闘機知ろうとするならその戦闘機に乗るか、飛行特性が似ている戦闘機や攻撃機に乗ってみないと分からねえんだよ　ハ　ゲ　
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:47:49.58 ID:UctxSwjg0
>>454
まずは無知蒙昧な暴論を以って批難してるような連中が、少しでも常識を学ぶところから始めてもらわんと、
考える以前の問題だと思うね。ただのいちゃもんレベルなんだからお話にならない。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:47:53.99 ID:eFwhrozl0
馬鹿どもが緊急発進できなかった自衛隊の現場隊員を叩いてるけど
そもそも津波があの規模で松島基地を襲うことを想定していたら
あの場所に軍事基地は絶対に作らないだろ、責めるべきはあの場所に
基地を誘致した政治家と決定した制服組の官僚どもだ。
ちなみに弾道ミサイルにはＭＤ防衛があるし、戦闘爆撃機が日本国内の基地に
辿り着く前に全てＦ１５や嘉手納米軍のＦ２２によって駆逐されるから、
知ったかでクソレスしてる無知無能は今話題の防空識別圏とはなぜ存在するのか
ググれかすｗｗｗ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:47:59.10 ID:7fBCqHzMP
>>452
物理法則に打ち勝ちねじ曲げないと飛ばせなかったがな、当時は
因果率をねじ曲げる超時空自衛隊は存在しないから


>>454
練習機を全機スクランブル待機なんざ常識的にありえねぇし、基地の防災強化しかねぇよ
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:48:09.55 ID:COdm6+Wti
>>447
中身まったく違うんですが？
F1乗るのに箱車で訓練するのと変わらんぞ。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:48:10.53 ID:WfbP/AKw0
修理のが買うより高いのかよ
新型で代替できなかったの

仕様がうるさいからダメとか、新型機だと予算つかないとかなら
そっちのが問題だろ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:48:15.10 ID:hAXix7SY0
>>432
CCVが悪いってのじゃなくて、ベース機体が悪いと思ってる。
F-2はまともに飛ばないものをCCVで無理やり飛ばしてるってのは
否定できない事実でしょ。
それこそ否定＝CCVなしでも飛ばせるって意味だよ？

旋回性能そのものが高いのも事実だけど
本来ならもっと旋回性能は高くできたものを
空気抵抗の悪さから、落とさざるを得なかった機体だよ？

意地で飛ばすとかの精神論では、有事に隊員に無駄死にが出る
それよりももっとマシな素材をベースに作り直した方が遥かにいいと思わんか？
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:48:18.43 ID:2nVce6Ux0
>>458
バーズが来ても誰も見なくなるじゃないか！
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:48:36.95 ID:A96rTzZf0
>>446
わかってるよ
俺もF-2は大好きだからな
でもゴタゴタで当初プランから大きく変わってしまったも事実だろ
だから次こそはだよ、１０年以上先になるだろうが期待して待つことにしてる
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:48:57.89 ID:aZ3caDvE0
>>454
戦闘機に限らず航空機を飛ばすのにどれだけ大変かちょっと調べた方がいい。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:48:58.74 ID:12/6iEE00
>>27
＞今頃から？もう部品さびてんだろユトリだな

2011年から放置と思っているんだ。

2011年に18機が修復可能かどうかを136億円かけて調査しているのに、潮水に浸かったまま、錆びるに任せたままと思っているんだ。

とんだユトリもいたもんだな。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:49:02.33 ID:e4ihp9u90
訓練用にF-16買ったほうが安くつくんじゃないか。
震災以降アメリカでF-16借りて訓練してるんじゃないの
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:49:08.04 ID:GuThU+6aO
>>432
クラックは試作機のボルト増やしただけで解決した。
そいつは試作段階のトラブルが実用機に引き継がれているようミスリードしている。
ほかccvを手動で飛ばすことも可能だ。緊急着陸などで。
もちろん空中戦なんかできないがな。
472 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/12/21(土) 11:49:14.33 ID:6MdFo5tqO
>>441
技術は繋がないと駄目なんだよ
金じゃ買えないんだからbear
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:49:31.37 ID:PrPsN7g/0
どうせほぼ新造と同じなんだろ
修復ついでに魔改造しちまえｗ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:49:51.65 ID:vJst8luG0
>>459
しょーもなーー　そんな適正ないなら飛行機のるなや
センス良い奴なら色々ご指導賜らなくても数回乗ったら手足なんじゃ
あとは地上で学べるもんばっかりや
それこそ全部しみゅ機でやれや　遥かに安上がりやし

あ　税金泥棒が仕事でしたね　チミｗ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:49:55.32 ID:kjxME7OI0
基地外じみて飛ばせ飛ばせっていうのあぼーんしたがいいよ。
子供みたいな話の繰り返しじゃん。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:49:56.31 ID:wjCmIlhc0
>>452
だったらなぜ仙台空港の民間機は全機スクランブルしなかったわけ？ｗ
公務員だからダメだったとか適当なことをほざくのは、チョンくんが学も教養も無い低学歴無職だからじゃねｗ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:49:59.77 ID:sfexZ+KI0
>>452
無能はお前だよ　ハ　ゲ　

自分の言ってることが全て反証されたからつってムキになるなよ　ハ　ゲ　

あ、元から我慢も理性も髪の毛同様に無いかｗｗｗ

ごめんなｗｗｗゲーハーｗｗｗ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:50:08.78 ID:RLowuYkg0
基地の屋上から撮ってるビデオがあったよな、遠くまで見渡せてたのに何にもしない
ここのヘリが出てればどれだけの人が凍死しないで済んだか、一晩放置しやがって。
叩かれて当然。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:50:24.49 ID:QZ5EY502O
とりあえずホンダジェットを戦闘機として…ん、だれかき
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:50:37.71 ID:2nVce6Ux0
>>465
さては…
F-16ベースじゃなく、最初のオリジナルFSX案で作れば…
って言いたい訳だな？

…試作機くらいは見てみたかった気がするが…
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:51:14.14 ID:aXs9bgcl0
>>465
それ本気で言ってるのか？w
どこからそんな頭の悪い考えが出てくるの？w
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:51:36.68 ID:pxlDQRR90
この手のスレって必ずこういう手合いが出てくるけど、
何が目的でやってるのか長年の謎・・・

うーん？
マジで言ってるのかな？
釣りだよね？
相手して欲しいのだよね？

あるいは何かの工作ごっごか？

それとも想像力に欠陥があるのだろうか？
人から説明されても理解力がないとか？
思い込みがすごく激しい人っているからなぁ・・・
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:51:48.84 ID:dWSQJmSZ0
>>454
空母かメガフロートを基地にするしかないな
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:52:27.06 ID:vJst8luG0
>>476
仙台で被害受けたＪＥＴ機て居たか？
つか保安庁とかのヘリもながされとったなｗ

ドイツもコイツもムインは無能だ　金が幾らでもあるくにならまだしも・・・
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:52:31.65 ID:pBQ3Jg3v0
>>474

＞センス良い奴なら色々ご指導賜らなくても数回乗ったら手足なんじゃ

パイロット一人育てるのにどれだけ長い時間かかると思ってんだよクズハゲｗ
お前の言う通りなら搭乗員の練度なんか問題にならんわ

現実も理解できんクズの分際で何でそんな偉そうなの？
お前はとっとと職でも探してこいハゲ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:52:50.74 ID:F2NEi+vE0
人命軽視の無理筋を通したいのが多くて笑ろたｗ
後出しで良ければ、今でもあの時こうすれば良かったと後悔している人は多いよ
津波が無くてもあの余震の中、避難以外に何をしろと？
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:52:54.21 ID:sfexZ+KI0
>>474
おーおーハゲが何か罵倒しとるぞｗｗｗだけど髪の毛同様説得力皆無だねｗｗｗ

実際に乗ってみないと分からんのに何を言ってるんだかｗｗｗ

そもそもシミュレーションじゃ実機と同じ事を再現するのは不可能なんだよハ　ゲ　
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:52:57.10 ID:V3Cdp/wgO
>>444
その考えが平和ボケだ。
全機燃料抜いて火災防止しなければいけないのはなぜ？
基地の問題でしょう？
極端な案を出すなら、空自専用基地として装備拡充。
燃料入れておける機体の場所を作って、万一火災になっても他の機体に被害が出ないようにすれば良い。
根本的なこと考えるのも大事。
この根本的なことを9条教育で考えられなくなっているんだけどね。
489 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/12/21(土) 11:54:01.50 ID:6MdFo5tqO
>>483
死那の空母なら沈んでるか、丘に横倒しになってるbear
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:54:11.19 ID:wjCmIlhc0
>>474
はいはい、そんじゃ航空従事者技能証明書の画像を今すぐぅぷしてねｗ
それも証明書に「平成２５年１２月２１日」と書いた付箋を貼ってなｗ

それできなかったらお前は無職チョン確定なｗ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:54:22.47 ID:RL3tED2rP
>>11
自衛隊員ですらテレビで後悔、謝罪してたわけだけど
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:54:24.30 ID:ExJVcpWF0
どうでもいいけどハゲに厳しいスレですね
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:54:26.45 ID:WnPcrt730
木村昌福
「帰ろう、帰ればまた来られるから」

死んだ人は修理も再生もできない
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:54:42.56 ID:no7UtTtp0
なるほど、費用次第によっては新しいのを買ったほうが安い場合があったってことか。
高価だから尚更だよな。

でも、なんかサビとかが凄そうだな。結構経ってるだろ。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:54:57.06 ID:vJst8luG0
アホアホ軍隊がボケッとしてて数千億を津波に飲まれて

また同じ様な部隊を数千億掛けて作り直す訳ですねｗ

あほか￥・・・・　それもお前等カスムインの仕事の為に
造るだけやろが　税金泥棒が・・・３５を１０機でも買った方が
ええんちゃうんけ？なあ？訓練てもうイランやんけ　３５に切り替えていくんやろ？
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:55:15.33 ID:pxlDQRR90
>>486
「多く」はないと思うよｗ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:55:52.00 ID:GuThU+6aO
>>465
軍用機で空気抵抗の改善はできない。FA-18Eだって弄ったのは浮力軸だよ。
太陽電池でグライダー飛ばしてるわけじゃないので
軍用機の価値は如何に装備を運ぶかに掛かる。

ccvというのは総合・飛行制御システムであり、浮力軸を制御する。
よって重量が増減してもコントロールを失わない飛行機というわけだよ。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:56:21.35 ID:wjCmIlhc0
>>484
ダッサｗｗｗお前民間機の被害は皆無みたいな言い方して全然証明できてないじゃんｗｗ

>>495
お前在日特権で税金払ってないじゃんｗ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:56:32.18 ID:O6pEOTTc0
津波の被害を防ぎたければ空港を内陸に作れば良いんだけど、今から新規に空港を作って、騒音問題とかが起きない場所が日本にあるんだろうか？
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:56:59.44 ID:sfexZ+KI0
>>495
ハゲが何か呟いているぞｗｗｗ

物理法則を超越して発信できるわけねえだろｗｗｗｗｗｗ

訓練機は居るわｗｗｗ乗る戦闘機の特性を知るためになｗｗｗ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:57:01.74 ID:dWSQJmSZ0
>>489
でも"2012"って映画では中国人が作った船に全人類の生き残りをかけるんだからトンでも映画だな
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:57:05.32 ID:0o9K8gJl0
>>210
スクランブルと交戦との差は、最後のトリガーひくかひかないだけ。
世界の空軍では、実戦滞空時間にはスクランブルも含まれる。そういう
意味で、かの冷戦時、そして今支那と対峙してる空自は、世界でも有数の
実戦経験豊富な空軍だわ。　そもそも、世界中に空戦やったパイロットが
いる国なんてほとんどないぞ。空戦に限らず、近代戦では実戦なんて
対して意味ねぇ。実戦はその都度初めての形で起きる。実戦経験
が役立つのはチンピラと喧嘩するときぐらい。大事なのは普段の訓練。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:57:06.18 ID:UctxSwjg0
>>486
一番悔しいのは現場の人間だよな。
松島基地に関して言えば、搭乗員と着付き整備士が一番血涙を流しただろうよ・・・
世界広しと言えど、日本の防衛組織ほど血税意識を持って戦ってる軍隊はないさ。

不調の機体を市街地で落とさせないよう、密集地帯外までもっていってそのまま機と運命共にするのが
空自の搭乗員だよ。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:58:10.53 ID:7fBCqHzMP
>>488
基地が急襲された時に燃料入れてたら大火災で被害が拡大するから、という実戦的観点からやってるんだよ
これは米軍、イスラエル軍、スウェーデン軍も同じ

実戦に備えたら平和ボケになるんだね
米軍に教えて上げだら？


ちなみに、敵機が近づいたら、練習飛行隊が動かなくても千歳、三沢、百里、新田原、築城、那覇からスクランブル機が上がって領海上で迎撃するし、基地防空隊も展開するからね？

さらに
>燃料入れておける機体の場所を作って､万一火災になっても他の機体に被害が出ないようにすれば良い｡

すでにやってるわ
燃料入れてアイドリングしてるスクランブル機がどこで待機すると思ってんだよ？
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:58:40.84 ID:pxlDQRR90
ああ、「妬み」もあるのかもな。
恥ずかしいと思わないのかな？
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:58:43.22 ID:Olxp+RYHO
まあ東南海地震か首都圏直下型やったら桟橋が滑走路の羽田空港は津波に飲み込まれて
あっと言う間に旅客機は壊滅的だよ。東京ヘリポートも津波に飲み込まれて
中継ヘリから警察や消防局のヘリまで壊滅的だよ。
何しろ中継ヘリから警察ヘリまでやられるんじゃ状況もどうにもならない。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:59:13.41 ID:p2Jcfp120
>>465
こいつ、何言ってるの？
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:59:38.37 ID:uhYFtnKG0
なんかこれ修理に1000億円以上かかる、新品より高いとか書いてあったなあ
納得いかないぜ
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:59:48.08 ID:k5wb/GIK0
>>498
消費税払ってるニダ！
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 11:59:52.38 ID:12/6iEE00
＞軍人の本分忘れて津波から逃げるし・・アホか今の自衛隊

津波と「戦う」のが本分の軍隊がある世界に帰れよ、キチガイ。

＞海監視してたら来るの解るやんけ。

地面から立って見える水平線って、せいぜいがとこ5キロってのは知ってる？ それとも地球が丸くない世界の人？

＞漁師でも己が命投げ出して船を出してると言うのに

311で内陸に打ち上げられた漁船や貨物船が存在しなかった世界の住人ですね、わかります。

＞燃料いれろや　つか軍用でカラにするって

空にするよ。4トンとか8トンとか燃料入るのに、貯油施設でもないのに入れっぱにするかよ。ローリーだってやらんわ。

＞東電より酷いぞお前等

現実無視の妄想と捏造で他人を非難。民主党よりひどいな、お前は。

＞スクランブルの訓練しとんちゃうんけ？

スクランブルの訓練が実戦部隊でやる。スクランブルの配置は2個飛行隊が展開する基地でも、10分待機が2機。もちろんお前の世界では（ｒｙ

＞一発喰らったら満タンだろうがカラだろうがバラバラでつ

お前は言ってることがバラバラだけどな。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:00:45.44 ID:4vkr+pKCO
>>465
マトモに飛ぶ(安定した)機体てのが時代遅れ。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:00:52.42 ID:iiQ8vMmp0
>>308
宮城県はともかく仙台市は一応対策してたがな。
仙台市には、港が無かったり低地には居住制限がかけられていた。
事実、仙台市の市街地中心部は内陸にある。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:01:00.41 ID:pBQ3Jg3v0
>>495

だからお前はさっさとツッコミに反論しろや
できなきゃハロワ行って職探しでもしてこいゴミカス

「ムイン」なんてニュー速+のアンチ公務員ですら使わんような見てて寒い表現よくできるな
やっぱ頭に毛のなくなったオヤジはその辺気にならなくなんのかねｗ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:01:21.91 ID:r4AshThq0
お得意の魔改造だな(´･ω･`)
シナがションベンちびりそうな仕様になって復帰するんだろw
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:01:26.76 ID:GuThU+6aO
>>508
自動車だって新車買うより、エンジンブローした車を修理する方が高価だよ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:01:55.52 ID:0o9K8gJl0
>>503
小銃には薬きょう受けがついてるし、トイレットペーパが十分じゃないから
自前で用意とか、震災対応する自衛官が着用する胴長が不足で自己調達とか、
マジで涙ぐましい。　それに比較したら、ナマポが普通の家族で三万ドル
もらえて、まだ足りんとか騒いでるんだから....なんとも。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:01:55.88 ID:no7UtTtp0
当時の政権が、どういった政権だったのか完全に忘れてるバカが多いスレですか？

「すいませんエリ立ってますよ」で思い出せるはずｗ
518 ：500：2013/12/21(土) 12:02:24.94 ID:sfexZ+KI0
訂正するわｗｗｗ

>>495
ハゲが何か呟いているぞｗｗｗ

物理法則を超越して発進できるわけねえだろｗｗｗｗｗｗ

訓練機は要るわｗｗｗ乗る戦闘機の特性を学ぶためになｗｗｗ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:02:29.42 ID:A96rTzZf0
>>499
個人的には成田空港に併設して造るとかいいと思う（共用ではない）
まぁ近くに百里があるんだけどねｗ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:02:44.42 ID:vJst8luG0
１０年後には時代遅れになってるＦ２用にＦ２Ｂが居るン？？

音速系訓練戦闘機用ならドチュウコの１６Ｂでええやん。
それか３５の新品買えや。またド高価な２Ｂを津波に飲まれるの
見んでも解かるわ　アホアホ空自ドモ進歩が無い　
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:02:45.77 ID:mxWqvVfgP
まあここでも同じ様な質問と回答があるな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480926219
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:02:47.66 ID:/2+Q5ENI0
何年掛かってるんだよ、こんなの全機半年以内に直しとけや
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:03:15.80 ID:feLswzXE0
>>508
最近の家電だって修理に持ってくと、
「あ～、これは修理するより新品買った方が安いですよ？」って言われるじゃん。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:03:51.90 ID:V3Cdp/wgO
>>504
バカ言わないでよ。
急襲されても良いようにサイト格納しておくのも世界の常識。
基地を拡大拡充する声がそんなに嫌か？
それに奇襲を受けてあがってない時点で矛盾だ。
それこそ頑丈なサイトに入れておけと思うよ。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:04:18.18 ID:QKHskFJHP
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　KURE556で
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　直るよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:04:42.08 ID:vOxN2BUe0
>>503
友人の親戚に故障機を河川敷まで持っていって脱出の機会を逃して殉職された自衛官がいたよ。
娘さんが現場で大泣きに泣いていた映像をみたことがある。
自衛官といえども家族がいることを考えれば、
津波が迫る中でも飛ばして機体を守れなんて簡単には言えんわな。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:05:10.29 ID:Olxp+RYHO
>>515
これは本当
ビンテージ車で未だハコスカとかZ30とか乗ってる人にとっては車より
L20エンジン本体のが高いらしい。だから新世代のRBに替えるバカまでいる。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:06:32.35 ID:UctxSwjg0
>>516
左翼はなぜか自衛隊のこういう実態だけは全く問題視しないよな。
彼らの掲げる主義に基づけば、国はもっと自衛隊の悪しき部分を改善せよ！というべきなのに。
防衛組織というだけで敵扱いだからな。とんだダブルスタンダードだよ。
529 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/12/21(土) 12:07:22.12 ID:6MdFo5tqO
>>508
技術の伝承の為には
買うより修理が後々の為になる


アメリカがある限りは地道な技術継承をしてくしかないbear
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:07:26.59 ID:GuThU+6aO
>>517
政権もアレだがアニメ化とか全体にトチ狂ってたな
今思えば
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:07:30.67 ID:s9iFCWbWO
100ぐらい以降で飛ばせた飛ばせたってわめいているのは
構ってほしいだけの子供ちゃんだろ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:07:44.51 ID:vJst8luG0
また津波きたら１３機全滅すんねんやろ？て

あほか馬鹿がウヨウヨしとるなこのスレ
松島なんて廃棄しろってーの　それか１５分で飛ばすように用意できんのか？

おんなじことしくさりやがって猿か　お前等　税金泥棒
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:08:09.32 ID:7fBCqHzMP
>>524
バカはお前
全ての機体をすぐに飛び立てるように燃料入れたまま、アイドリング状態にして全機シェルターってか？

実現できるならやってみろ
空自予算が5倍じゃきかないがな


予算や現実を無視した、米軍ですら実現可能性ゼロなファンタジーを語る意味があるか？
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:08:27.71 ID:s6YneefV0
津波で機体が壊れた、修理するのには新規製作の倍近い価格が必要・・・
そうなってしまったのは仕方ないとして、その他の海が近い基地は何らかの対策をしたのか？

2度、3度と同じことを繰り返すようなアホなことはするなよ。
国を守る部隊が「想定外」なんて言葉を使うのは許されんよ。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:08:52.05 ID:EdPtZh6z0
アメリカの空母は乗組員の三分の二がグリーンカード所持者。
つまり永住権が認められているだけでアメリカ市民ではない。
有体に言えば移民一世で英語すらまともに話せるのか？というレベル。

それを３ヶ月掛けて最低限使える兵士にしながらハワイまで持って行って
そこで第七艦隊に編入。そこから日本の横須賀に向けて
西太平洋で実戦さながらの訓練をしながら何とか使える兵士にもっていく。

この実戦さながらの訓練とは突然空母に対艦ミサイルが複数着弾。
艦内火災に対処しながら１５分で搭載機を全機緊急発進させる
もしくは２０分ぐらいで全機を緊急着艦させるという内容。
不沈空母を自称する日本の空自も参考にするべき訓練内容だろう。
その後もメシ無し状態で延々と訓練が継続されるという内容。

このような実戦さながらの訓練をした後に横須賀に入って
次は半分実戦状態で中国相手に演習？をしながら
沖縄やマラッカ海峡を越えてシンガポールのチェンギーで一休み。

その先は実戦体制で中東の湾岸に入ってイランに睨みを利かせつつ
中東の友好国に入港して休憩した後は再び睨みを利かせながら
逆のルートで横須賀・ハワイを経由してアメリカ本土に戻る。

東日本震災の時は地元業者と陸自が下準備をして瓦礫を撤去したとはいえ
マリーンの特殊作戦機が強行短距離着陸を行った。この実戦力は賞賛に値する。
地震直後のクリーンな滑走路の状況が問題であればマリーンの強行着陸を空自は素直に賞賛して良いと思う。

このように実戦力という日米の下地の違いは明らかだしそれを冷静に客観的に踏まえた上で
アメリカと同盟を組んでいるのなら同じぐらいのレベルになるよう努力しないと空自がお荷物になってしまうかもしれない？
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:08:52.31 ID:12/6iEE00
＞軍隊にとって機材　特にヒコーき　は人命より大切なんじゃ

また俺設定の脳内妄想。戦闘機は予算さえあれば3年4年で調達できるが、パイロットはペーペーで5年、一人前なら10年かかる。
ま、反日なバカなら、国債刷れば量産できる戦闘機より、育成に時間のかかるパイロットが死ぬことを願って止まないだろうがな。

＞何もせんと口あけて「あーーー」て言うとる姿勢が問題なんじゃｗ

地震には余震ってものがあるし、一回揺れて終わりと決まっているわけでもない。
飛行機は飛行計画に沿って運用されるから「今飛べ」で飛ばせられない。すぐ飛んでいるようにみえたとしたら、それはそのときに
すぐ飛べるように事前に計画し準備されたもの。ひきこもりで現実を知らない反日妄想厨には理解できないだろうが。

＞あ？やってるトコあるだろうよ練習機でも

ソースをどうぞ。

＞つかＦ２Ｂて練習機ちゃうやろが　練習機てのはＴ４みたいなん言うんじゃ

T-4はウイングマークの取得まで。そっから先、戦闘機パイロットとしての専門課程の訓練は松島で行うのは事実だし現実。

＞空自って　決められた事しかしまへんの？

公務員が税金を使って好き勝手やるのがバカの理想ってわけだ。賄賂とって横領汚職し放題の中国って公務員天国があったな。

＞今更４世代の２Ｂ再生産してどないせーちゅーねん　馬鹿が

いまさら13機のために別の戦闘機の運用体系を空自に構築しろと言っているわけだ、このバカは。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:09:02.95 ID:O6pEOTTc0
>>531
何というか、ただ叩きたいだけの奴が、地面をのたうち回ってるだけに見える
にわか仕込みの知識を総動員するけど、ことごとく空振りに終わってるだけで
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:09:19.42 ID:gSeWk5xO0
>>508
うんにゃ？普通のことだよ？

新造：決まった部品を決まった手順で用意して組み立てるだけ。
修理：全解体して部品一つ一つのチェックを行って、パーツがない場合は代替品を探して
　　　　使えるかどうか擬似環境を用意してチェックして全てOKでようやく組み立て。

これで高くならないほうがおかしい。
というか家電ですら普通に買い換えたほうが安いとよく言われるでしょ？
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:10:14.35 ID:2nVce6Ux0
>>499
あるにはあるけど、山きり開いたりしないといけないから、
建設費用はかなりかかるかと・・・
540 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/12/21(土) 12:10:31.08 ID:6MdFo5tqO
>>522
当時はミンス党政権

予算は来年度から自公が主導


直せないのに意味はあるbear
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:10:54.13 ID:x57v+4/K0
直せる目処が立ってよかったなぁ

飛べないならせめて格納庫にって入れようとしたけど地震で扉がゆがんじゃって開かなかったんだってね
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:11:12.98 ID:sfexZ+KI0
>>532
アホの猿はお前だ　ハ　ゲｗｗｗｗｗｗ

練習機部隊なんてスクランブル発進を考えてねえと何回も言わすな　ハ　ゲｗｗｗ

どんな戦闘機でもスクランブル機以外は１時間ないと飛び立てねえからｗｗｗ

捨て台詞もセンスねえなｗｗｗあ、髪の毛も無いハゲだから仕方ないかｗｗｗｗｗｗ

ごめんなｗｗｗゲーハーｗｗｗｗｗｗ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:12:33.79 ID:2n2ai/ppO
相手にするからつけあがるんで、NGに入れて徹底無視すれば飽きていなくなるのになあ。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:12:55.11 ID:Pf9z9QqIi
>>40
その通りですね！
技術的、人的な課題はあると思うけれど、予測が難しい攻撃への対応はしっかりして欲しい。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:13:15.82 ID:PrcMyk9q0
自衛隊があの時点で飛ばせるとは思えんな
夕暮れなら飛ばない　霧雨なら飛ばない　夕方５時なら飛ばない
新潟地震のヘリ部隊で　これを平気でやってたわ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:13:23.94 ID:UctxSwjg0
>>526
こういう人々がいたことを決して忘れてはならんな。
確かその機体は当時でも世界的に相当旧式だったＴ33だったと記憶している。
ベイルアウト宣言した頃にはもう脱出できない高度だったそうだね・・・
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:13:28.74 ID:zg0ybcNq0
なんてこの手のｷﾁｶﾞｲって関西弁大好きなの？
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:13:35.35 ID:t9CA5IqQO
>>540 自民党がカスだから、民主党政権が3年3ヵ月も続いたんだろ？
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:13:54.75 ID:vJst8luG0
２０２×年　晴れた春・・・
「ピロン　ピロン　緊急地震警報です」
「人命を第一に直ちに避難　３１１を思い出してください」
「１５分でつ　到達まで」
「ヤバイ　まにあわねー　基地屋上に退避」
「あーーーー都合４０００億円のｆ２Ｂが・・」
「また直してチョーダイ　てへｗ」

ん？軍隊？
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:14:48.97 ID:feLswzXE0
今後、機体数が減ってくだけのF-2にこだわるのも先が無い話だよな。
訓練機仕様のF-35とかあれば今後の糧になるんだが、さすがに無理か。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:15:10.15 ID:E4LFQMSR0
盗電イシバが生産を打ち切ったのが響いてる
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:15:17.96 ID:V3Cdp/wgO
>>533
5倍で出来るなら、安い買い物だ。
税金投入大歓迎。
金の問題なら金の問題で考えて、その金に見合う必要性があるかでもいい。
それによって可能な機数全機にしておくか、半分にするかなども考えていけば良いだろう？
自衛隊に金が掛かることは、すべて無理、不可能にするサヨ的な考えに毒されてないか？
可能なことを考えて、それに対して金と技術を考える。
無理な理由探しの時代を終わりにしようよ。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:15:42.16 ID:osN9zk3r0
ずっと放置してたんか･･･
国防がうんたらかんたらやってて今頃とか阿呆か
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:15:44.88 ID:WNYwuwN10
基地移転しなくていいよ
もうあんな津波来ないから
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:15:48.18 ID:12/6iEE00
＞１５分で壊滅するなら軍隊なにスるトコなん？ｗ

カミカゼで一晩で10万の遠征軍が壊滅した元なんか、軍隊持つ意味はないってわけだ、バカ理屈だと。

＞救急隊でも１分で出れるぞｗ

1分で出れるた態勢をつくるために、どれだけ準備したのかが理解できないあたり、社会科見学から帰ってきた小学生より出来が悪い。

＞Ｆ２Ｂを取得価格より遥かに高い金額で実質新造するなんて

生産完了品をレストアするということは、そういうこと。別に自衛隊だからどうこうではなく、クルマでもバイクで部品から作りなおせばそうなる。
少量生産がいかに高く付くかを理解できない低能にありがちな、幼稚な思い込みの発露というわけだ。

＞しょーもなーー　そんな適正ないなら飛行機のるなや

訓練して獲得する技能、というものを知らないんだろうな。ちょろっと触ってできるかできないかだけのことしかやったことがないんだろう。
ま、こんなバカに教育コストを投資しても、金をドブに捨てるようなものだが。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:15:49.77 ID:zg0ybcNq0
>>548
一番のゴミカスは民主に票を入れた頭くるくるパーの日本国民だと思います。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:16:27.46 ID:vCY3a7gb0
震災当時沿岸部にいたヘリ・航空機で脱出できたのは

・仙台空港
海上保安庁ヘリ2機：津波に関係なく被害状況把握の為離陸しており難を逃れる
NHK報道ヘリ1機：震災後機材を積み込み取材の為離陸。名取川上空の津波映像を撮影した機
毎日新聞報道ヘリ1機：別件で取材中に地震発生、給油の為に降りるが津波接近で燃料積まないまま緊急離陸し、内陸の工場に不時着

・荒浜へリポート
仙台市消防ヘリ1機：津波接近で間一髪離陸に成功

毎日新聞のヘリと消防ヘリはほんと間一髪で離陸数十秒後には離陸地点は津波に飲まれてる
航空大学の固定翼機2機は震災発生時に既に上空で、そのまま仙台空港には降りずに別空港へ着陸

離陸準備中に間に合わずに津波に飲まれた機
・仙台空港
NNN報道ヘリ1機：給油中だったと思われる

・荒浜へリポート
宮城県防災ヘリ1機：スピーカー取付や救難用具の積み込み中に津波到達
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:17:45.49 ID:PRgeDN1r0
>>11
いや、すぐに飛ぶという判断が欠落してたのは批判されて当然
実際のところ、空自も後悔してるんだから
当時、想定外の事態に自衛官全員が思考停止してたと幹部も語ってる

まあ有事の場合が心配だけど、軍事衝突には前段階（予兆）あるので
大丈夫だとは思うけど
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:17:53.40 ID:UctxSwjg0
>>551
その前任の時点でもう既定路線だったらしいがな。
石破元大臣もそれに追随した以上、結果責任は無しとはいえんわな。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:18:01.43 ID:PrcMyk9q0
事後からも途中がくたばれ自衛隊の民主党だからな
自衛隊員も　くたばれ自民党だしな
定期券自衛隊・・いい油を出してるだろ？
561 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/12/21(土) 12:18:21.40 ID:6MdFo5tqO
>>548
でも、野党は更に自民より酷かったから
また自公に戻ったbear
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:19:00.02 ID:7fBCqHzMP
>>552
安くねーよ
いまの全自衛隊予算の倍を空自だけで消費するんだぞ毎年
というか5倍じゃきかねーし

陸海自全廃、対空ミサイル全廃してもたりねーよ
実現可能性ゼロの意味のないファンタジーを語りたいなら半島にいけ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:19:21.51 ID:vJst8luG0
>>557
そういう危機感迫るのが聴きたかった
民間系じゃなくて松島で・・・

ま税金泥棒にはムリなハードルか・・・民間回転翼系のミナサン
ご苦労様です！
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:21:27.68 ID:12/6iEE00
＞空気抵抗が最悪な為CCVがなければ離陸すら不可能

静的安定性がマイナスだからCCVを介したFBWが必要なのであって、空気抵抗が問題なのではない。

＞CCVで無理やり飛ばすため、旋回時に主翼に負荷がかかり

CCVであることが「無理やり飛ばす」ではない。旅客機だって燃料消費で移動した重心点の補正のためにCCVを使っている。

＞しなってくれる限界を超えるとクラックが入る。

それは強度以上に負荷がかかっというだけであって、CCV無関係。

＞それを防ぐためにCCV側を調整して、旋回性能を落とす。

CCVを調整するのではなく、フライトエンベローブを見なおしてその範囲で飛行するようにしているだけ。CCV関係ない。

＞もっとましな素材で作り直せ。

もっとマシな釣り針にしろよ。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:21:37.94 ID:sfexZ+KI0
>>549
>>563
とうとう妄想を垂れ流し始めたかｗｗｗ
やっぱりハゲはキモイな

だから言ってるだろ。一時間じゃ発進できないってｗｗｗ

あ、髪の毛同様センスも記憶力も無いからしょうがないかｗｗｗ

ごめんなｗｗｗゲーハーｗｗｗｗｗｗ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:22:29.94 ID:WSIUBkp10
>>11
地震直後から津波までの時間で飛ばすかどうか迷ったが、かなりの悪天候だったため
隊員の命を優先して諦めたって、当時の基地の偉い人が言ってた
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:22:36.07 ID:Fjuei1ot0
例えアラート待機中の基地でも上がれるのはスクランブル当直の2機が精々、
日本全国の全ての基地で15分で全機上げろとか、DEFCON-1でも発令されてなきゃ無理な話。

平時にそれをしろとか、どんだけ防衛費をドブに捨てるきだよ。
即応待機はタダじゃできんのよ？
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:22:40.76 ID:QGZIpyYo0
>>561
よく目くそ鼻くそいう話があるが目くその方がマシだと思うのよね
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:23:10.85 ID:Olxp+RYHO
ハゲを荒らし通報しろよ。スレの迷惑行為だ。規制対象だろ。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:23:11.90 ID:zg0ybcNq0
多分飛ばすこと優先して人命に被害が出てたらそれはそれで人殺しとか言ってたんだろうなぁ。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:23:24.61 ID:Js+8mQxT0
無知で申し訳ないのだが、
津波が来るので緊急発進と言うわけには本当にいかないのだろうか？

プロ中のプロがしなかったのだから、出来ないのだろうけど、
機体がもったいなくて、つい気になってしまう。
572 ：うひょのふ：2013/12/21(土) 12:23:25.82 ID:W3Q2mhqn0
>>29
未来からタイムスリップしてきた人？
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:24:04.09 ID:Vpvas/zs0
錆びてそうだな。。。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:24:04.94 ID:DqVPTkRg0
つうかとっくに着手してたと思ってた
最初スレタイみてやっと終わったかって勘違いしたくらいだ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:24:10.54 ID:V3Cdp/wgO
>>562
後付け酷いな。
誰がミサイル全廃しろと言ったよ。
安い買い物だと思うけど、感覚の問題だから高額でも良い。
国家規模のプロジェクトとして表現でもいい。
それでも必要かどうかだろう？
何が必要か日本人に考えさせないようにしたいみたいだけど、そんなに日本が嫌いか？困るのか？
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:24:26.13 ID:mxWqvVfgP
>>561
腐っても鯛だった・・・
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:24:35.92 ID:7fBCqHzMP
>>571
では燃料の入ってない飛行機を飛ばしてみてください
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:24:36.67 ID:lVbPREMs0
修理完了した機体はなぜか性能がとんでもなくアップしてるんだろうなあ。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:25:12.28 ID:PrcMyk9q0
大志で飛ぶ資質が無いんだよ　国防思想がないから
バイクなら原付　海洋船に対して屋形船って漢字化
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:25:28.14 ID:UctxSwjg0
結局、批難したってそれは結果論であって、言うだけ詮無い事なんだよ。
そりゃ空自は機材を失った事をどこよりも一番悔いているだろうさ、だからってそこに更に嵩かけて
バカバカしい机上の空論を振りかざして誹謗するとか、そういう論を唱える人のお里が知れるよ。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:26:12.73 ID:e41Bwprw0
修理が可能なら新規生産も困難じゃないだろ？
新規で増産しろ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:26:18.26 ID:gSeWk5xO0
>>563
ちゃんと読んだか？
まともに離陸できているのは津波とか関係なく動かしていたものばかりだ。
地震の時点で上空だったか、空自でいう「スクランブル」に近い状態だったヘリだよ。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:26:25.68 ID:o1tShK4T0
素人で具体的なことは、よく分からないが
支援戦闘機とか、練習機にはなるんだろうな
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:26:37.74 ID:vJst8luG0
で？また松島に津波きたらＤＯーすんの？Ｗｗｗ

誰か答えてくれよｗ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:26:40.95 ID:Olxp+RYHO
そんなこと言ったら東京ヘリポートなんか首都圏直下型でも南海地震でも
津波来たら報道から消防から警察のヘリコプター数十機全部津波に飲み込まれて壊滅だよ。
南海地震で東京湾は5m以上の大津波が来るんだから。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:27:22.38 ID:sfexZ+KI0
>>571
燃料を入れて、エンジンを起動して滑走路から離陸するまでに1時間は掛かります。

津波が来るのは地震発生から15～40分。

無理です
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:27:32.66 ID:Vpvas/zs0
修理したら機数がふえました！
とかやってくれｗ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:28:57.20 ID:A96rTzZf0
>>584
松島基地は現在防潮堤を建設中
将来的には滑走路のかさ上げして高くするそうだよ
今はブルーインパルスしかいないし
将来的にもF-2の部隊が戻るかわからんけどな
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:29:28.68 ID:V3Cdp/wgO
>>587
13機の他に「新造余りパーツ」で組み上がったF-2C/Dが増えます。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:29:46.14 ID:7fBCqHzMP
>>575
困るな

保有する戦闘機を全てスクランブル待機とか、頭が悪く費用対効果が低い知的障害児のざれ言でしかない


同じ予算があったらF-35を20個飛行隊増やせるね
さらにスクランブル待機機を5分待機と15分待機であわせてF-35のスクランブル待機機を40機は増やせる
さらにその気なら30分待機や、滑走路待機機もあわせてスクランブル待機機のF-35をさらに40機増やせるね

なのに、F-15とF-2全機スクランブル待機に予算使うとか、頭悪いとしか言えない
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:29:53.43 ID:UctxSwjg0
>>581
生産ラインを閉じてしまってるので無理です。
ライセンスの問題で、海外で作らなきゃいけないモノもあるし、日本でも部品によっては
もうその企業が防衛産業から撤退して作ってない物もあり。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:30:22.27 ID:Vpvas/zs0
素朴な疑問だが、なんでそんなトコに主力を配備してるんだ？
仙台に敵がくるんかい。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:30:22.37 ID:sfexZ+KI0
>>584
時間にも拠るが、津波到着まで1時間以上掛かるなら空へ飛ぶ
1時間以下なら逃げる

まあ、人命第一だな。ハゲのお前には分からんがｗｗｗｗｗｗ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:31:01.92 ID:Olxp+RYHO
これで南海トラフ地震や首都圏直下型でもやったら東京ヘリポートも
数十機あるヘリコプターは津波に飲み込まれて壊滅的だな。
東京湾5mの津波には勝てない。浦安のヘリポートもアウト。羽田空港なんか
完璧飲み込まれる。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:31:13.20 ID:Fjuei1ot0
>>571
平時にはアラート当直の機体以外は厳密なスケジュール管理の元で整備、訓練、待機のローテーションにあって、翔べる状態に無い。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:31:36.45 ID:t9CA5IqQO
>>526 そのころ自民党は谷垣が先頭に立って、被災者そっちのけで
復興を口実に増税するぞ！とはしゃいで、
亀井静香に、谷垣は気が狂っているって非難されてたわ。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:32:24.47 ID:vJst8luG0
>>588
防潮堤ねぇ・・まだ使うツモリなのか松島を
欠陥基地じゃん。
てかエレベーターに全機載せとくかｗ３０ｍ位まで上昇する奴
そんな基地・・・
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:32:32.51 ID:sfexZ+KI0
>>592
単なる訓練基地だから訓練機しかないよ。
主力じゃ無い
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:32:59.61 ID:12/6iEE00
>>457
＞いや中古でも十分か。大した違いなさそうだし。

バカ安の中古ってのはエンジンの推力が低くてFCSもレーダーもお粗末なやつ。
当然、ASM4発なんて積めないから、F-2の訓練にならない。

F-2とタメを張るような性能であれば、F-2と大差ない価格になる。イスラエルが買ってるようなのがそう。

＞修理のが買うより高いのかよ

10円でネジが買えるとしたら、それは単価が10円になるように設備投資して材料買って数量を生産するから。
いま、その10円のネジを「なにもないところから」作るなら、会社作って工場立ててトンで材料を買って工員を雇わないといけない。

＞新型で代替できなかったの

1機種1ライセンスの飛行機で、運用する機種を増やすと、整備からパイロットから部品の在庫から運用体系をもういっこ作ることになる。
足らない分を追加生産したほうがマシだね。民間航空会社だって、業績悪くて機種を整理して、同型機を追加注文したり生産が終わって
いたら中古でかき集めて…という話はあるんだから。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:33:51.48 ID:xporToYF0
3年も経ってるのにやるきねえな相変わらず。
だからこそ純国産であり外国はお付き合い程度で良いんだよ。1～2割程度の比率。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:33:55.98 ID:Fjuei1ot0
>>592
そもそも、F-2Bは機種転換訓練のための教習機。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:33:56.35 ID:jl36pBaW0
松島基地は、
国民の血税で作られたと認識無いのか？
最低限基地指令は懲戒免職だろう！
どう言う理由であれ、
詰め腹切らせろ！
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:35:00.80 ID:Vpvas/zs0
>>598
そうなんか。訓練はもっと古い機種でやってると思ってた。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:35:12.92 ID:A96rTzZf0
>>597
まだ使うもなにも
今現在もブルーインパルスが使ってるよ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:35:25.51 ID:PrcMyk9q0
逃げた　隊員は全部飯炊きと　風呂焚きにだせ
銃を投げ出して敵前逃亡も同じだわ
何で飯が飯が食えてるかを　もう一度考えろ
定期券自衛隊　危機管理も無いとばれたわ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:35:52.21 ID:8YZYEbBM0
ね戸う余の書込みは頭悪いなあ

このスレには軍ヲタがいい情報を
書いてくれてるから、はじめから
よく読むといいよ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:36:42.60 ID:UctxSwjg0
なんかだんだん、日本語読みづらい書き込みが増えてきたな・・・
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:36:55.38 ID:9gXjpqJp0
仙台空港からも、報道ヘリは1機ぐらいしか飛べなかった。
飛ばすための時間よりも、逃げるための時間がなかったから。

スクランブルでーとか言ってるのはガンダムの三杉君
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:38:02.01 ID:Fjuei1ot0
>>603
初等~高等訓練には別に専用機がある。
最終的に実戦配備の機体で訓練しなきゃ意味ないだろ？

最後はぶっつけ本番で、とか無いわ。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:38:02.29 ID:Z+WOSxuw0
想定外か弛んどるな
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:38:08.87 ID:V3Cdp/wgO
>>590
F-2がF-35を変わっても同じだよ。
必要なら金使え。
全機スクランブルにする必要もない。
先のレスにも書いたけど、それが全機にするのか、半分にするかなどはこれから考えていけば良いことだ。
スクランブル機で考えるからおかしいんだよ。
パイロットがいる人数分の機体をスクランブル機にしないまでも短縮即応出来るようにする考えで良いんだよ。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:39:03.21 ID:B7u80SoFO
助ける側の自衛隊があんな状態だったからね～自衛隊も｢予想外｣はやめてほしい
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:39:35.81 ID:PrcMyk9q0
東電の吉田の　関係ない職員の退避は良いですか？と同じだよ
はいと答えたら全員退避となるだけ・・　コノ基地はそれ以下
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:40:10.66 ID:Fjuei1ot0
>>611
何のためにDEFCONがあると思ってるんだ？
平時に無駄金を使わないためでもあるんだぞ。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:40:27.02 ID:mzsHm7KP0
>>13
生産ライン作って、35が間に合わない分まで作って貰った方が
案外安上がりなんじゃないか？
契約上も、最終的に同じ数だけの35買えば済むんじゃね？

それか、中古のA-10買ってきて改装するかの方が易そう。
売ってくれればの話だけど。

なんかスーパーF-2作るって予定もあるみたいだけど、
いっそそっち作っても良さそうな。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:40:55.09 ID:RLowuYkg0
基地の屋上から遠くまで見渡せたのにオロオロしてるだけ
　
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:41:54.95 ID:mxWqvVfgP
こうなったら自然災害に対処しやすいように
大型空母を大量に保有してそこを基地として使用するしかないな
地上基地は空母では出来ないような改修・修理等用で。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:42:06.83 ID:12/6iEE00
＞無知で申し訳ないのだが、
＞津波が来るので緊急発進と言うわけには本当にいかないのだろうか？

地震のあとなら、まず2700メートルある滑走路とそこに続く誘導路の点検清掃が必要。何時間かかかる作業。
西側の戦闘機は「滑走路はきれい」という前提で作られているから、ゴミがあったらエンジンに吸い込んで壊れるし、小さな亀裂や段差でも脚を折ることになる。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:42:14.41 ID:ja6dGJGO0
のちの「尖閣紛争」支那名「東海海戦」において、
中国共産党政府による圧制を撃破するきっかけとなった、
平和で美しい環境を好む、少数民族を解放する物語の序章である。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:42:24.25 ID:7fBCqHzMP
>>609
まぁ、ロッキード・マーチンが開発したT/A-50はF-22やF-35の飛行特性を再現できるようだ


>>611
お前が喚こうが喚くまいが、現在進行形で必要なところに金は使ってる
どうせ新大綱の戦闘機定数や飛行隊定数の変化、さらに新基地的地の調査も知らないんだろ？
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:43:21.96 ID:QlfQp7el0
塩水に浸かった機械は完全に、全バラシしてネジ1本から洗浄を掛けるか部品交換だから大変だな。
アメリカのラインが閉じていて、もう2度と造れないらしいから頑張れ三菱・自衛隊！
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:44:05.80 ID:A96rTzZf0
>>615
あったねF-2 Super KAI
単なるペーパープランでしょ
もう新規の調達は完全にF-35体制だよ
F-35の配備までやるべきことは
F-15のアップデートのペースを上げることくらい
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:44:19.57 ID:wnwqWRKl0
捨てる5機のうち１機でも格安でお譲り頂けないでしょうか？
でも、お高いでしょうね
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:44:27.98 ID:B/dnFUwR0
全部バラして組み立てる練習かよｗ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:44:32.12 ID:PrcMyk9q0
東電の事務所のヨツベ映像・・お～～津波だ～ぁ！と同様に
バカ見物してましたとゲロしろよ　貨物船衝突で炎上の
イージス艦の船長もパーティーやったましたとゲロしたぞ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:44:50.41 ID:w/Kq5E0r0
津波は兵器にもなる。

第二次大戦に開発できていたら日本の勝ちだったな。

アメリカ大陸に100～50Ｍの津波でほぼ工場群とドッグ及び米艦隊及び原爆開発施設壊滅だろ。
死者行方不明者数1000万人。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:44:54.24 ID:EB5HHkW20
>>615
F-35もA-10も、対艦ミサイル4発抱えて外洋にいる敵艦艇を攻撃できません。

金の問題以前の話。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:45:43.05 ID:XEHAhyjr0
民主党が日本の戦闘機数を減らそうとしていたのか？
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:46:00.70 ID:mymZMtd80
>>621
いっそこれを口実に国内ライン作って国産機開発の足がかりに・・・ｗ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:46:36.85 ID:A96rTzZf0
>>623
いや廃棄じゃないでしょｗ
多分ドンガラをオブジェ化して
基地に展示するんじゃないか
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:46:54.13 ID:x57v+4/K0
>>623
部品取りくらいはするんじゃね
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:47:32.65 ID:sfexZ+KI0
>>626
無理無理。米軍が調査したけど海岸線に到達する前に大半が減衰して駄目だって結論を出した

>>627
F-2程じゃないがF-35はウェイポンベイ内に対艦ミサイル積めるぞ。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:47:34.75 ID:B/dnFUwR0
>>622,627
実戦経験が少ない３５なんてまだ買わないでいいだろ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:47:38.01 ID:Fjuei1ot0
>>621
アメリカ側の生産ラインは、日米貿易協定の関係で生産を分担させられただけだし、
そもそも主翼の片側だけとか、日本が複合材一体成型の技術指導をさせられただけだから、
必要なら三菱だけで再生産できる。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:47:39.10 ID:EB5HHkW20
>>616
基地の屋上から見渡せる範囲で見張ってたら手遅れ
あれだけ動画上がってるのに、津波のスピード知らないのは情弱
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:48:47.28 ID:BR6lvaRt0
>>622
やったのは、個別の技術実証試験のみで、アップデートプランにも乗らなかったのは残念だったな。
ASM対応、レーダー改修済みだけど。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:49:10.73 ID:V3Cdp/wgO
>>614
無駄金の意味がわからない。
必要なら無駄金ではない。
出費を最低限ですます方法を考えていけば良い。
待機しているパイロットの人数分の機体は、準即応可能にする為にエンジン掛けないまでも燃料入れておけは当たり前の考え。
短縮出来れば良い。
それが出来ないのは、基地自体の問題。
建設費に一時的でも金を増やしても構わないわけだ。
維持費があがるといっても新規で作る以外は決まった金となる。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:49:49.77 ID:12/6iEE00
＞つうかとっくに着手してたと思ってた
＞最初スレタイみてやっと終わったかって勘違いしたくらいだ

2011年に調査費を計上して修理可能か調査開始、6機を修理する予算を出して、追加で7機が対象になった。
着手していなかったら「三菱に部品が届けられた」という記述にはならないだろ。

＞修理が可能なら新規生産も困難じゃないだろ？
＞新規で増産しろ

そりゃ金がありゃできるさ。で、増産して、使うのは誰？ 飛行隊定数の変えるなら国防会議を経た防衛大綱の改定が必要だけど。

＞保有する戦闘機を全てスクランブル待機とか、頭が悪く費用対効果が低い知的障害児のざれ言でしかない

おっそろしい勢いで運用寿命を喰らい尽くしていくんだろうなあ…。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:49:56.80 ID:vJst8luG0
空自やムインがアホで頼りにならないのは
良く解かったから　せめて海岸基地の機体は警報出ても
なんとか逃げられるようにシトケ　タダじゃｙねーんだぞお前等の
触ってる機体は国の血の塊だ　ぼけ　　売国奴
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:50:06.64 ID:KQdXlKtjP
>>64
>>>25
>後ろにR2D2が乗ってるな

マジだｗ何あれ？
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:50:23.71 ID:gSeWk5xO0
>>616
有視界に入った時点で手遅れなんだけど･･･
立地にもよるけど、海岸で遮蔽物なし、晴天で水平線が見えた状態からなら20分程度。
海岸に到達してからは5キロ地点まで10分程度で到達。

見えてから、だと甘く見ても最大で30分程度の猶予しかない。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:50:26.88 ID:EB5HHkW20
>>632
ASM-2×4が空自の要求だぞ。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:51:06.54 ID:RLowuYkg0
>>635
お前の鈍足じゃそうだろうが水が見えてから到着するまでどんだけかかってんだ。
　
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:51:36.57 ID:vmVXCvaV0
今まで何してたんだ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:51:45.06 ID:sfexZ+KI0
>>633
買うもへったくれもこれしか無いんだよ。

>>635
気象庁曰く、遠くの津波の速さはジェット旅客機ほどで、沖合いでは36km/h

http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/know/tsunami/generation.html
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:51:53.18 ID:Uaa9UQNEP
まさか日本でニコイチすることになろうとはｗ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:51:55.52 ID:p2Jcfp120
>>632
＞F-2程じゃないがF-35はウェイポンベイ内に対艦ミサイル積めるぞ。
F-35が対艦ミサイルつめるようになるのは、何年か先の話じゃなかったか？
Block4か、Block5か。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:52:52.75 ID:EB5HHkW20
>>639
飛んだ後のことを全く考慮してないのな
「即時発進できないのは怠慢」みたいな論調のバカが震災後からずっといるけど
散々論破されてるのにここまで拘るのはやはりバカだからだろうか
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:52:58.84 ID:B/dnFUwR0
>>632
津波はふつうの波とは違うんだよ。物理学でも区別されている特別な波。
それを起こせれば減衰せずに海岸線を襲う
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:53:27.29 ID:7fBCqHzMP
>>637
それで防衛費数倍にして国民が納得すると考えるなら選挙に出馬して公約に掲げてみればいい

仮に勝って実現したとして、第四次中東戦争直前のイスラエル軍のように、全国民から税金の無駄と叩かれて形骸化するだけだがな
イスラエルでさえそうなった
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:53:37.22 ID:E/NuSQsP0
>>15
おいおいネトサポたるもの
明らかにネトサポとわかるような直接的な表現をするなよな
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:54:13.51 ID:12/6iEE00
>>621
＞塩水に浸かった機械は完全に、全バラシしてネジ1本から洗浄を掛けるか部品交換だから大変だな。

18機をバラして修復可能か調査するために、136億円使ったしね。

>>639
＞触ってる機体は国の血の塊だ　ぼけ　　売国奴

売国奴？　日本と関係ないだろ、ハゲ在日は。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:54:57.40 ID:WSIUBkp10
震災の後に必要なのは、「戦闘機」じゃなくて救援に当たる「自衛隊員」なんだから
判断としては正しかったんじゃないかな

どっかの国のミサイルが30分で飛んでくるって話だったら、判断が違う可能性もあるけど
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:55:07.15 ID:vJst8luG0
>>アホみたいに空港あるだろが
何処でも着陸させろや。

また津波きて　口あけてみてるだけの
アホに馬鹿と言われたくない。闘わずして全滅する軍隊・・
世界の笑われ者　売国奴といわずに・・・
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:55:09.59 ID:/fg0YmqK0
ID:12/6iEE00
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:55:23.82 ID:PrcMyk9q0
戦闘体制へのタイムラグを減らす努力なんて一切無いんだろうな
真っ先に逃げろか？　ヘタレ自衛隊だな　海も陸も空もバカ集団・・見たわ
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:55:24.15 ID:fwLBEm6l0
修理費用を知ったらみな防衛省に殺意を覚えるだろうwwwwww
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:56:03.54 ID:wEcjgtlb0
なんでスクランブルしなかったとか言ってるアホは
兵器を購入すればすぐ実線化されるとか思ってるゆとりだろ
ミズポと変わらないレベルのガキだよ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:56:05.15 ID:EB5HHkW20
>>645
当時の視程がどれぐらいとか、その条件で見えてから基地まで到達するのにどれくらいとか
発進作業をする場所と、退避できる建物がある場所との距離関係とか全然わかってないのか
机上の空論よりもたちの悪い、ただのバカ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:56:24.11 ID:xqyJ5TMP0
ずいぶん時間がかかったな。
秘密のアップデート設計でもしていたか?
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:56:28.35 ID:w/Kq5E0r0
世界最大の津波はなんと５２５ｍ

日本最大の津波は80Ｍ流石にこのクラスだと減退も糞もないだろう。

記録は1958年7月9日アラスカのリツヤ湾の津波。
　マグニチュード７．９の地震のために、フィヨルドの岩壁が崩れ、その土砂８０００万トンが一気に湾に落ち込んだ。
　このために巨大な水跳ねが起き（水膜状だったという）、対岸の525mの高さまで駈け上り、その高さまでの木々を根こそぎ洗い流した。
　この525mという高さが、確認できる津波の高さとしては最高記録。

宮古島大津波で、80ｍほどはあったと聞いています。
あまりにも大きな津波で、近くの石垣島を飲み込んだと現地のバス運転手が言っていました。
石垣島の人口は1/3になってしまい、近くの離島から住人を呼び寄せたそうです。
その為、同じ石垣島でも、地域によって波照間なまりや西表なまりのところもあるようです。
石垣島の「大浜」というところには、津波石というのがあり、何十トンもの巨石が海底から打ち上げられました。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:56:34.30 ID:sl/sCR5EO
気がついたらワイルドウィーゼル装備やら偵察ポッドやら最新のランターンやらで魔改造バイパーになる悪寒


いやこっそり数機くらいはそんな仕様にしてもいいんジャマイカ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:56:49.58 ID:BR6lvaRt0
>>654　>>また津波きて　口あけてみてるだけの

アフォかw
地上要員は、とっくに避難済みだったろ。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:57:03.43 ID:SXKKKjkE0
これに関しては予算という都合上修理扱いだけど、
ほぼハンドメイドで作り直しだろうな。
心神の開発は、これを機に、スーパーホーネットなどの艦載機のように、
水没したり、フレームしか残ってなくても組み上げられるような
ユニット構造を持つ戦闘機にして貰いたい。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:57:06.99 ID:OilW4r2l0
F-2からF-35になっても基地がここにあるかぎり津波が来たら全部スクラップになるんだよな
それともF-35は垂直離着できるバージョンでも購入するのか
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:57:35.30 ID:sfexZ+KI0
>>639
ハゲデブは政治に口だすなｗｗｗ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:57:46.26 ID:V3Cdp/wgO
>>620
そんな話をしてないぞ。
知っている言葉を出したいのか？

>>646
ニコイチは魔改造同様に日本のお家芸。
古くは魚雷で艦首がもがれた駆逐艦に建造中の姉妹艦の艦首くっつけて、即時戦線に戻したりとやっている。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:57:53.13 ID:Vpvas/zs0
防水にしといてくれ。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:58:00.97 ID:q+7VUtiY0
こんなコスト意識だから防衛省は年間５兆円も予算をもらいながらろくに戦闘機さえそろえられないわけだ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:58:23.23 ID:4iR9Ihn+0
陸地の上にメガフロート置いてその上に基地作ったらどうですかねぇ？
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:59:05.00 ID:8OchTfYS0
津波が来るような土地に対策もせずに常設の基地作るアホな軍隊w
修理と称して荒稼ぎする軍需企業
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:59:26.57 ID:k6h8JR2h0
まだ修理してなかったのか。さすが民社党。時効で廃棄する気だったんだな。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:59:31.97 ID:PrcMyk9q0
そうしなかった結果の中に　そんな訓練は無かったってのに
驚いてるだけだわ・・国内の自衛隊全部がこんな程度なんだろ？
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:59:38.62 ID:QKHskFJHP
お前らバカだな
空母に載せとけば何ともねーだろ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:59:39.14 ID:vCY3a7gb0
仙台空港から離陸した毎日新聞ヘリは決して褒められたもんじゃないぞ。ギリギリ内陸に不時着できたのは運が良かっただけの話だもの。
最悪の場合は名取市内とかに墜落してた可能性もある。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:00:13.31 ID:5uRBm6Uf0
なんで津波くる前に飛ばさなかったんだ
修理中とか滑走路がダメになってたのか
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:00:38.60 ID:q+7VUtiY0
武器三原則を理由に世界の数倍の値段で武器を買わされてる日本
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:00:46.14 ID:BR6lvaRt0
>>662
技術試験用に何かは付けたり外したりするだろうけど、複座練習機には関係ありませんね。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:01:05.55 ID:EB5HHkW20
>>673
どこの国もそうだよ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:01:18.06 ID:RYhcqsTxP
>>661
太平洋に直径数kmの隕石が落ちたら、
高さ1000m級の巨大津波もありそうだな
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:01:19.19 ID:7fBCqHzMP
>>667
全軍常時即応待機、とかイスラエル軍ですら全国民にフルボッコにされて頓挫した頭の悪い計画は実現性ゼロのファンタジーだと理解してくれればそれでいいよ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:01:42.08 ID:UJiu9qmu0
>676　飛行機はすぐにはとばせないんだよ。離陸前チェックが必要。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:01:51.41 ID:9k8VXRo+0
>>676
エンジン温めるまで飛べません
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:02:28.31 ID:k6h8JR2h0
>>677武器三原則があるから最新の軍事機器の共同開発には参加できない。
参加してないから、高いライセンス料をとられる。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:02:45.20 ID:t2MxKg23P
>>682
基地司令が視界不良だから止めたって言ってるんだから、視界さえよかったら飛ばしてたんだろ。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:03:04.90 ID:0l9D5hHk0
>>30
それ、もうＦ－２Ｂじゃないだろｗｗｗｗ
ガワだけＦ－２Ｂのかっこうした全く別物じゃないかｗｗｗｗｗｗ
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:03:24.99 ID:wEcjgtlb0
>>676
お前みたいな奴が
秘密保護法で若者が徴兵されるとか言ってるのか？
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:03:45.65 ID:EB5HHkW20
>>669
まず働いてコスト管理するようになってから同じこと言ってみようなw
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:03:49.41 ID:vJst8luG0
散々言い訳は聞いたけど　で津波で全滅する軍隊への
対策は？　
またお前等クソムインの税金泥棒の為に　たっかいオモチャ買うのは
いい加減やめろや　その辺チョン見習え　遥かに格安でやっとーわ
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:04:00.35 ID:Fjuei1ot0
>>685
それは、「一部は飛べた機体もあった」程度の話。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:04:03.86 ID:sfexZ+KI0
>>685
だからそのチェックと離陸のための準備に一時間ほど掛かる
15～40分で津波が来るのにどうしろと
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:04:12.24 ID:00tBHfUZ0
純国産で作れないから大変だよな
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:04:24.28 ID:A96rTzZf0
>>665
心配せんでもF-35は三沢からだ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:04:26.48 ID:3O2NzfBE0
>>684
無理やりライセンス生産してるからだろ
そのまま輸入してるほうがはるかに安く買える
その分数も増やせる
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:04:29.17 ID:V3Cdp/wgO
>>681
全機スクランブルにしろと言ってないけど、勝手に大袈裟にして不可能なようことに思わせる。
毎度の手法ですね。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:04:36.79 ID:OilW4r2l0
別にさぁ、空を飛んで避難しなくても牽引して高台へ持っていけばいいだけなのに
と思ったけど周囲数キロ四方は平地なんだな。やっぱり基地の立地が悪すぎるよ
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:04:53.46 ID:w/Kq5E0r0
恐竜ですら津波と隕石で絶滅しているのに
津波の減退とは発想自体に（笑。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:05:00.15 ID:Z+WOSxuw0
基地機能回復に米軍特殊部隊に頼りっぱなしとか情けない話なんだよな
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:05:28.29 ID:t2MxKg23P
>>684
共同開発に参加してないで、輸入してる国は沢山あるだろ。
ヨーロッパの小国（オランダみたいな）とかレオパルト輸入するインドネシアとか。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:06:06.92 ID:7fBCqHzMP
>>695
安心しろ
お前の知的障害児レベルのファンタジーとは違う、現実に則した即応化の対処はすでにされてるから
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:06:16.29 ID:EB5HHkW20
>>685
視界不良もあるけど、それ以前に
「津波がいつ到達するか不明」
これが大きいよ

だいたい視界不良は地震発生前の日常訓練の実施云々の話
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:06:36.36 ID:SXKKKjkE0
>>695
訓練機が常時待機状態って、戦時中並みにピンチだろ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:06:38.12 ID:3O2NzfBE0
飛ばせなかったのは稼働率がそれだけ低かったからだろ
ようするに日本の兵器は半数くらいハリボテと同じ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:06:48.65 ID:PrcMyk9q0
映画の見過ぎは思い入れ過大と　自衛隊は下衆にしか見えんわ
非常事態はまず帰宅しろか？　なら国防を言うなよ

新潟地震でさらした恥さらしをそのマンマ演じたな
バイク部隊・・これ以上先にはいけませんとカメラ前ではにかんでご報告
久々だったが　あれ以来のボンクラ話は継続とはね・・
夕方５時以降は飛ぶ訓練もしてないんだろ？夜目は危険らしいから
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:06:55.03 ID:sfexZ+KI0
>>689
ぷっｗｗｗお前の髪の毛同様説得力ねえなｗｗｗ

津波で全滅するとか何処の映画2012だよｗｗｗ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:07:26.26 ID:BR6lvaRt0
>>695
で？
飛ばした後、緊急対応した、地上要員は死ねばよかったとでも言うのか？

隊員の安全を優先した基地司令の判断に、間違いなど何も無いよ。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:08:06.27 ID:Vpvas/zs0
ま、高価な機体を無為に失ったわけだし！
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:08:44.16 ID:EB5HHkW20
>>698
特殊部隊？松島の復旧にそんなもの来てないが？
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:08:54.41 ID:V3Cdp/wgO
>>700
わかったって。
今のままで十分だから、日本人は思考停止のままで考えることやめてくれだろう。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:08:59.69 ID:Fjuei1ot0
>>707
結論:不可抗力
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:09:08.90 ID:8Ve7fflLO
>>698
やっぱり空挺工兵部隊が必要だな
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:09:23.58 ID:SXKKKjkE0
>>603
訓練というか、車の免許証に当たるライセンスは、
航空機の場合、全て機種ごとに取得することになっている。（軍事・民間ともに）
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:09:31.16 ID:PQVezupkQ
>>683
昔のキャブ車じゃありませんから

上の方でずっと言ってるひとがいたけど
仕舞うときも燃料抜きませんから
タンク内に空きスペースがあると結露するので基本満タン
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:09:49.92 ID:wEcjgtlb0
>>703
稼働率の意味からまずは学べやアホ
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:09:55.51 ID:vJst8luG0
>>706
そうでっか？
そんな危険が嫌いならパン屋でも行ったらどない？
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:10:03.66 ID:w/Kq5E0r0
如何考えても津波を兵器化したらコスパはかなりいいと思うんだが。

核兵器につぐ威力だろ。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:10:39.07 ID:7fBCqHzMP
>>709
今のまま？
おいおい、まさか今進められてる事業も知らないのかよ

今のままとかありえないだろ、バカか？
最新の情報を仕入れず思考停止してるのはお前だ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:10:50.23 ID:OCOWD9bRO
ユーロファイターとかいうのを買えばいいのに
災害なんだからアメリカも文句ないだろ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:11:03.57 ID:EB5HHkW20
>>707
無為、ねえ…
じゃあ当時の情報で、どうするのがベストなの？
飛ばせた、は結果論だぞ
「津波がいつ来るかわからない」
これを前提に、最善の策を言ってみてよ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:11:08.92 ID:2nVce6Ux0
>>597
ブルーインパルスの格納庫は仮格納庫が3m嵩上げしたトコロに設置。
本来の格納庫は嵩上げ工事中。

F-2訓練部隊の21飛行隊は三沢で間借りして訓練継続中
でもF-2Bが松島に戻ることは無いだろうなぁ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:11:25.74 ID:Z+WOSxuw0
>>708
特殊部隊により数時間で松島基地と仙台空港の飛行場機能を確立
ググってみ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:11:31.32 ID:xjRVcCFT0
津波と言うより地殻津波が襲ってくるなｗｗ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:11:50.05 ID:PrcMyk9q0
死んでりゃ　こんな話にはなってないよ
船員撤退を自慢したいだけだろ？　
俺たちが聞きたいとでも？　非常事態なら
全機　飛ばせよ？　なぜしない？燃料代か？
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:12:04.96 ID:3LswCpjI0
新しいの買うとなると、また一悶着起きていつになるかわかんないんじゃね
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:12:16.36 ID:YtoURjxn0
13機と言わず、津波直後にライン組んでF-4代替分も製造すればよかった
んだよ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:12:27.51 ID:wEcjgtlb0
>>716
地震や津波のエネルギー量くらい想像も出来んのか
小学生かお前は
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:12:49.42 ID:mxWqvVfgP
>>716
海岸部限定だと核以上の威力かも。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:12:58.43 ID:ERqawimg0
>>718
あんなもん買ってる国は
開発参加国以外に殆どないうえ
開発参加国イギリスですら買いたくなくて
自分とこの分を他に押し付けようとしてるくらい

ガ　　ラ　　ク　　タ
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:13:21.80 ID:nddRtPhG0
>>713
> 上の方でずっと言ってるひとがいたけど
> 仕舞うときも燃料抜きませんから
> タンク内に空きスペースがあると結露するので基本満タン
>

どこの軍隊の流儀だw

支那か北朝鮮か、それとも韓国か？
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:13:47.04 ID:gSeWk5xO0
>>716
核なんて目じゃない。
以前計算されてたけど、田老町を襲った津波を止めるためだけでさえ、田老町に核ミサイルを
数十発打ち込う必要があったとのこと。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:13:50.80 ID:t2MxKg23P
>>706
120億円の機体を守るためなら命がけで飛ばすべきだったと思う
そもそも100％死ぬわけじゃないだろ。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:13:55.11 ID:Vpvas/zs0
核兵器でも津波は起こせないんだがな。
733 ：722：2013/12/21(土) 13:14:11.39 ID:xjRVcCFT0
>>680宛てです。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:14:12.31 ID:BR6lvaRt0
>>715
>>そんな危険が嫌いならパン屋でも行ったらどない？

なりすましの関西弁ウザいわw
透明アボンしたのに、お前ID変えてきたのかよ。

で、お前なら津波警報が出てるさなかに、危険地域のパン屋に買い出しに行くのか？
話のすり替えと、2chらしい、いつもの煽り、叩きの演出は、いつまでも通用しないんだよ。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:14:26.00 ID:V3Cdp/wgO
>>702
詳しそうに偉そうなこと言っている割には、どうもおかしいんだよね。
F-2Bは訓練機であっても訓練機であらず。
これくらいは知っていて当然みたいな人だけど？
機数が少ない日本では頭数になっているのだけど、訓練機だからと押し通すあたりが何か怪しい。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:14:26.74 ID:CvuX0MFn0
地下格納庫作れよ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:14:35.93 ID:w/Kq5E0r0
>>726

想像ぐらいできるが、お前の想像力は園児以下か？
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:14:40.42 ID:sfexZ+KI0
>>703
訓練機を飛ばすのに一時間は掛かるって散々言われているのに何言っているんだよハゲ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:15:36.32 ID:PXRz+lSe0
地上でマンホールに撃墜された韓国F-15Kもアレだけどさ、
18機ものF-2を地上で溺死させた日本もどうかと思うよね
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:16:09.58 ID:ERqawimg0
>>739
マンホールと津波を同列視してるお前もどうかと思うけどね
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:16:40.51 ID:7fBCqHzMP
>>735
21SQと23SQのF-15DJとF-2Bは練習機扱いだから戦闘機定数枠外で頭数に入ってませんが
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:16:43.11 ID:vJst8luG0
>>739
マジ世界で笑われてま
知らないのはココで呟いてるアホアホネウヨだけよマジで
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:16:57.26 ID:BR6lvaRt0
>>722
CoD;GhostのORDIENシステムですね。
とても、良くわかります。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:17:04.95 ID:qRL25UyJ0
こういうニュースを見ると
飯喰って寝てれば大抵のもんは治る生物って実に凄いんだなと思う
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:17:05.65 ID:wEcjgtlb0
>>739
ニートは後出しジャンケンをネットに書き込むだけだな
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:17:11.66 ID:PrcMyk9q0
スクランブル体制がありませんでした　素直にそう言えば良いのにさ
このままなら買った所で　修理した所で同じクズ組織だわ
原発にテロなんて騒ぐ以前に　基地壊滅もスンナリだな
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:17:17.24 ID:sfexZ+KI0
>>730
ぶっちゃけ、M9クラスの地震の威力はツァーリーボンバ（史上最高の破壊力を持つ核爆弾）数個分
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:17:20.59 ID:A96rTzZf0
>>739
マンホールに落として破損させちゃったり
地上でベイルアウトして破損させたのは
単なるケアレスミスだからな
さすがに天災で水没したのと比べるのはどうかと
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:19:03.86 ID:m4ff9Rg80
ものすごく頑張れば全機飛ばせたかもしれないけど
飛ばすために整備した作業員は全員死んでいたと思う。
飛ばせというやつはその人たちが助かる方法を考えてから言えよ。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:19:17.81 ID:7730d4ZI0
ｆ-15を撃墜したことがある日本だって笑えないだろ、マンホール
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:19:37.91 ID:BR6lvaRt0
>>　742
>>世界で笑われてま

ここでの世界というのは
世界＝極東アジアの特定国を指す2ch用語で、中国、韓国のこと
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:19:54.60 ID:Fjuei1ot0
>>746
デフコン5の平時に、稼働全機がスクランブルできる国なんか、地球上のどこに模無いわ。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:20:08.55 ID:HSWfB3Gk0
マンホールに撃沈されるキムチイーグル
http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/4/9/496a6b7f-s.jpg
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:20:17.06 ID:EB5HHkW20
>>721
空港機能の回復が数時間なんじゃなくて、C-130を無理やり下ろすだけの最低限の管制確保なんだが。
だいたい松島基地復旧そのものは自衛隊でやってて、米軍は初動の航空機誘導の要員を下ろしただけだぞ。
そんなのを復旧とは言わないんだが。
それに仙台空港を復旧させるのに実際に手を動かしたのは、米軍の施設関係の部隊だからな。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:20:27.78 ID:wEcjgtlb0
>>746
松島は練習飛行隊だよ
そんな基地でデフコンも立ち上がってないのに
なんでスクランブル体制をとるんだよ

ミズポ並の無茶な因縁だな
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:20:35.77 ID:A96rTzZf0
>>750
うん、まぁそこは痛いところではあるｗ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:20:59.83 ID:V3Cdp/wgO
>>741
おまえ、そこまで出しているのだから知っていて言っているね。
平時で作戦機に割り振られてないのは当たり前。
訓練機で用立てているのだからね。

>>717
だから、それだけで良いと言っているのだろう？
今も他に計画出ているから今のままで良いとね。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:21:14.48 ID:nJDFIb8p0
アウターライズ地震でまた津波に流される
津波対策してんのか
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:21:32.36 ID:Alh0Z0Q50
こーゆー防衛・救援の施設としては
立体駐車場的な格納庫とか地上5階レベルの滑走路とか要るんじゃね？
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:21:57.27 ID:t2MxKg23P
>>750、>>756
自衛隊のF-15は脚を出し忘れて胴体着陸してる
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:22:44.34 ID:EB5HHkW20
>>731
あのな、その考えはまさに戦前戦時の
「陛下から賜った大事な38～」と全く同じ
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:22:52.58 ID:nddRtPhG0
しかし、強者が多いな、このスレはw

燃料槽の洗浄もしないで、燃料詰めっぱなしにしておくとか、
CCVで無理な応力が掛かるとかw

無理な応力の掛かる電子操舵制御って、なんじゃいw
車で言えば「無理な応力の掛かるASB」とか「無理な応力の掛かる4WS」とかになっちゃうぞw

さっきから、腹筋がどうにかなっちゃいそうだw
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:23:32.90 ID:Vpvas/zs0
なーにウォッカでも飛ぶさｗ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:23:48.89 ID:PrcMyk9q0
自衛隊のギリギリを見られてるんだよ
お前らの自慢話は　弁当屋と風呂屋だ
空痔のヘリは山の上に赤子背負ったバーサンを置き去りにして
その隊員は乗って下に下りた・・どうよ？新潟地震のときと同じだな
危機管理はゼロのバカ集団で良いだろ　誰の目にもソウ見えるわ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:24:42.46 ID:9L2SAObo0
>>3
>>5
塩害によるサビを見るには洗浄後、しばらく放置しないと無理だろ
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:25:29.38 ID:7fBCqHzMP
>>757
今やってる事業で十分だな

馬鹿の考え休むに似たりってな
頭の悪いキチガイファンタジーなんぞ検討するだけ無駄
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:26:06.19 ID:8f1F5yUF0
>>99
俺も同感。
地震で滑走路の状態を検査中に津波が来たので、飛び上がれなかったと
隊員は悔しそうに話していた。
愛機をみすみす見捨てる自衛隊が居るとはずが無い。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:26:51.97 ID:BR6lvaRt0
>>754　>>仙台空港を復旧させるのに実際に手を動かしたのは、米軍の施設関係の部隊

しかも、当時の政権首相は事故対応ミスの隠蔽で引きこもり、米軍や自衛隊の支援を妨害。
その、米軍による緊急支援受け入れも、現場官僚が独断で行って、政府とマスコミがクーデターと批判するオチがついたからな。

平時に中央政府、政権が腐ってると、どうなるかの見本市だったわ3.11
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:27:01.08 ID:4lDAqkUD0
廃棄して20億の戦闘機を何十機かまとめ買いした方が百倍マシだ。
日本人は馬鹿だねえ。納税者舐められ過ぎ。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:27:42.41 ID:visvS4ed0
整備員の練習や魔改造の練習にもなるしこのチャンスを最大限使わないとな
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:28:12.13 ID:EB5HHkW20
>>769
20億の戦闘機…

それはまさか…？
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:28:17.92 ID:8XWa7Nwh0
修復後のF-2は海中に潜れるようになりました
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:28:22.54 ID:t2MxKg23P
>>767
カメラの前で泣きマネしてただけだろ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:28:30.82 ID:PQVezupkQ
>>729
あのさぁ…
まあ少なくとも抜くなんて無駄な作業はせんよ

お前みたいな輩は絶対意見曲げないだろうから
ずっとそう思ってたらいいよ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:29:20.87 ID:YenbSdHr0
ええ、やっと始めるん
どんだけ予算ないんだよ
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:29:54.22 ID:w/Kq5E0r0
パスカルの原理を利用して津波を起こせないものか。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:30:09.57 ID:V3Cdp/wgO
>>766
今までも十分だから、それ以上は考える必要ないから。
考える奴はバカだからと安心させながら世論誘導されてきたわけだ。
その世論誘導を再び出来ると思っているのか？
日本人をバカにするのもいい加減にして貰いたい。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:30:10.95 ID:UctxSwjg0
なんかだんだん、くだらない煽り合いに堕してきたな・・・
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:30:11.62 ID:PrcMyk9q0
１５分でも飛べない理由だろ　結果をどう生かす？を教えてくれ
福島原発のヘリ作業も同じだ　ギリだろうなぁ？決死だろうなぁ？
と記者会見の数値は３ｍｓｖ・・今の現場は２５０ｍｓｖだぞ
基礎部分が欠落してるんだわ　何が訓練基地だよ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:30:18.63 ID:7fBCqHzMP
>>769>>771
その価格設定だとフィリピン向けT/A-50辺りか？
まぁ、設計はロッキード・マーチンだから、ライセンス生産なら練習機としては性能的に問題ない…むしろ練習機としちゃ過剰か
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:31:25.75 ID:Fjuei1ot0
>>769
訓練機F-2Bを修理せず、別機種に置き換えると言うことは、
配備中の100機近いF-2Aを全機退役させるのと同義なんだが。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:31:30.44 ID:BR6lvaRt0
>>760
それは、主脚が故障してた結果であって、忘れたなんて脳内新事実を作るなよ。

出して無ければ、アラームが鳴るから、誰でも気づく。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:32:02.80 ID:nddRtPhG0
>>774
で、燃料詰めたままでどうやって燃料槽の点検をやるんだねw
どれだけ馬鹿な事を言っているのか、少しは自覚した方が良いぞw

ああ、もう、お腹捩れそうw
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:32:43.13 ID:S8L4zoi90
災害派遣で着替えの服も無い
懐中電灯も私物を使ってるとか聞いて
本当に酷いと思った
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:33:06.24 ID:bnug491S0
>>25
なんでスターウォーズが乗ってるンだ？
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:33:07.33 ID:w/Kq5E0r0
送り出し側に油圧を掛けて、
その油圧力出力側に核兵器を使い

如何にかして太平洋に排出。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:33:20.29 ID:7fBCqHzMP
>>777
考えるのは好きにしたら？
あまりに頭の悪いファンタジーは誰からも相手にされないだけだから無害だしな

まぁ、自衛隊に投書でもしてみな
採用されるかどうかは知らんがな


少なくとも燃料いれっぱなしとか、タンクの洗浄や点検もできなくなる馬鹿な案は地球上に採用する国はないよ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:33:53.38 ID:JBGSMHLZO
今さら出来るんだな
特別輸送機は欠けたままにするのか新規で補填しないのか
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:34:03.97 ID:+Y2r0sLbi
だがちょっと待って欲しい
他の単座のF-2を複座に改造するという手段も
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:34:31.34 ID:BR6lvaRt0
>>785
航空祭での恒例、空自のお巫山戯展示。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:35:25.56 ID:V3Cdp/wgO
>>783
だからさ、おまえの脳内拡大解釈で話すのは止めろよ。
サヨってなんでこう話を変えていくんだろう。
で、いつ点検させないという話をしたんだ？
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:36:08.29 ID:t2MxKg23P
>>782
> 操縦していた近山省吾３等空佐が着陸前に主脚や前脚を出す操作を忘れ、胴体着陸して
> いたことが空自の調査で分かった。滑走路上で監視していた空自隊員は脚が出ていないこ
> とに気づいていたが、近山３佐に伝えなかったという。近山３佐は「脚下げはなされたと思っ
> て（滑走路に）進入した」と話しているという。
>
> 　空自が機体のフライト・データ・レコーダーを調べたところ、近山３佐は着陸前に脚を出す
> ハンドル操作をしておらず、接地後に操作したことが確認された。脚が出ていない場合に鳴
> る警報音も着陸前に３０秒以上鳴っていたという。空自は「警報音は確実に聞こえる音量で
> 鳴っていた。パイロットが『脚を出した』と思いこんでいたので、警報音に気づかなかったの
> ではないか」とみている。
ttp://aoa30.blog17.fc2.com/blog-entry-682.html　操縦士、脚出し忘れ胴体着陸　小松基地のＦ１５着陸失敗 2009年12月7日
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:36:28.28 ID:NUs+m4mR0
>>1
【軍事】？
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:36:38.04 ID:vJst8luG0
だねぇ　ｆ２を２ｂに改した方が早いやね
てかＦ２の後ろにデータロガーのっけてＧＯＰＲＯつけてｗ
リアルタイムでやっとけや　その程度やろ

なんでＦ２Ｂなんて今更要るんだよ。３５買った方が国の為じゃｙねーか
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:36:49.19 ID:zdcCFBjh0
飛ばすことが出来ない機体はどこかに展示して欲しいな。
府中基地とか防衛大学校とかエアパークとか。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:36:57.06 ID:UOR69kRx0
修理しないで部品取りように置いておけばいいのに
修理代金分他に使ったほうが良くないかね
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:37:57.75 ID:aXs9bgcl0
AをBにって本末転倒だろ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:38:17.07 ID:7RoV7JFI0
>>796
代わりがない
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:38:17.19 ID:9L2SAObo0
>>795
修理できない機体も最終的には部品取りには使えるのではないかな
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:39:08.70 ID:nddRtPhG0
>>791
>>713が、「基本満タン」って言っているんだがw
それで、どうやったら点検できるのか、俺の方が知りたいねぇw

いやはや、本当に強者揃いだわ、このスレはw
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:39:20.80 ID:5g1TacZF0
これねー、いつ修理着手可能な予算が付くか分からんけど、バラして直せる日を待とうという事に
なっていた訳よ。電子装備が一番高く付くのだが、アメ公の横やりで、ロッキード・マーチンを儲け
させる仕組みになっちゃってるものだから。機体制御・火器管制・エンジンなどは、向こうから買う
必要が有ったのだ。ライン潰しちゃってるから、部品自体の制作に時間もかかった。

元々、世界でも極めて高額な戦闘機だし、F-4を未だに運用しなきゃならん状態だから、
使えるものは、直してでも使うわな。今破棄しちゃったら、純減のままだから。

アメリカも、金がなくなり過ぎて相当に弱っている。心神からF-3を作る際には、口出しして来ない
だろう。但し、火器管制（特に、ミサイル装備）はアメリカと共通化しておきたいだろうから、その
部分は買って来るしかない。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:39:27.28 ID:dKKLybeI0
>>770
全分解・部品点検と交換・再組立・試験飛行と各主調整。
このフルコースを13機分続けたら三菱は戦闘機生産の世界トップクラスの会社に成れるのは間違いが無いなｗ
千載一遇のチャンスと思ったけれど、アメリカが税務署の差し押さえみたいな分解禁止のシールをペタペタ張りに来るだろうなｗ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:39:47.18 ID:7fBCqHzMP
>>791
燃料入れっぱなしでどうやって洗浄と点検すんのよ
まさか洗浄、点検後に再度燃料入れんの？

必要な燃料量は任務によって変わるのにどれだけ入れるの？
満タンならともかく、中途半端に燃料入れたままだとタンクに悪影響あるけど、緊急事態が発生したら満タンの状態から抜くの？
それともタンクへの負担を無視して少しだけ入れて、任務にあわせて追加するの？


二度手間、三度手間になるだけだけど、そんな頭悪いに案を採用する国が地球上にあるのかね？
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:40:00.61 ID:0dXgfPq4i
いっその事
F-102の練習機型やF-111やA-6みたいなサイドバイサイドのコクピット配置に改造したらどうか
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:40:50.80 ID:9cOAa1k40
フラップなんて水没で悪くなるの？
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:41:15.05 ID:V3Cdp/wgO
>>800
ごめん。
俺へのアンカーと見間違えた。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:41:20.64 ID:AzTgqqsm0
>>785
航法と火器管制をコンピュータ制御にしたと言うことか
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:43:30.18 ID:Grqk7+Ms0
返す返すも、石破の先見の明のなさが悔やまれる
やっぱりこいつは防衛についてはド素人だな
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:44:01.54 ID:50K0rfw60
国防費けちんな
ちぇっちゃと修理しろ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:44:09.69 ID:9cOAa1k40
恐らく経験した事のない地震が来てんのに
呑気に凄かったなってコーヒー飲んでるからこんな事になる
直ぐに始動でも取れかかってたら
ヘリやある程度損害は防げただろ
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:44:34.35 ID:x57v+4/K0
>>785
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4751012.jpg
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:44:35.00 ID:EB5HHkW20
>>805
細かい土砂を含んだ激しい海水の濁流に呑み込まれる

これだけでフラップに限らずいろんなところダメになると容易に想像つくが
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:44:48.74 ID:/tPAqdRg0
自動車のように、エンジン始動してすぐに飛べる戦闘機ができたら、
軍事革命だな。目指せ。日本なら出来る。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:46:27.74 ID:RYhcqsTxP
津波対策で、基地を盛土して高くするってないのか？
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:47:59.41 ID:dKKLybeI0
>>805
当時の映像で、津波に流されながらアチラこちらにゴッンガツンとぶつかり捲くってた記憶が有る。
フラップとか補助翼は特に強度が弱そうだから修理不能まで破損したんだと思う。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:48:02.07 ID:EB5HHkW20
>>810
あのくらいの揺れなら松島基地の連中は何度か経験してるぞ
2003年の地震の方が揺れ的には大きいという人もいたくらいだからな
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:48:14.60 ID:nddRtPhG0
>>806
まあ、気にするな、俺も気にしないからw

しかしまあ、飛行機のことを全く知らない奴が多いなぁ、このスレ。
知らないで、大いばりで講釈を垂れているのが、なんともw
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:49:54.54 ID:7fBCqHzMP
>>814
将来的に実施予定
今は防潮堤作ってる

>>817
まぁ、燃料入れっぱなしでとかタチの悪いジョークだよな
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:51:06.04 ID:ng7e4QZ/0
なんでこんなに荒れてるのかと思ったけど、冬休みか。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:52:56.17 ID:9cOAa1k40
>>816
何度か経験してたなら
いろんな想定して当然だよな
それなのに呑気にコーヒー飲んで
凄かったな談義してるからこうなる
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:53:45.50 ID:EB5HHkW20
>>815
流されていろいろぶつかったやつはほとんど修理不能なんだよ。
飛ばすことはできないが、せめて流されなければなんとなる、と
それこそ命がけで半数ちょっとの機体を地面に固定した。
さすがに時間がなくて全機できなかったが、その結果が13機を救ったんだよ。

だけど「なぜ飛ばせなかった、税金の無駄」とかほざくバカはそういうことすら知らない。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:53:57.21 ID:4K2gh4B30
海の近くといっても、結構内陸にあるのだから
まさか、だれも津波が到達するなど
考えもしなかったんだろうな
格納庫に入れてシャッターを閉めれていれば、被害はかなり軽減されていたんじゃないのかな。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:54:24.87 ID:nddRtPhG0
>>818
質が悪いというか、自家用車と間違えているというかw
出鱈目を言っているのか、誰かに吹き込まれたのかw

まあ、傑作が多いな、このスレはw
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:56:16.37 ID:EB5HHkW20
>>820
で、津波が来ると知らせされたのはいつかな？
サボってたわけではないんだがな。

いくら経験がある人でも落ち着いてはいられない。
津波到来の情報がまだ来てなければ、コーヒーを飲んで精神を落ち着かせるのもありなんだよ。



あ、コーヒー飲めないお子ちゃまにはわからなかったかwゴメン
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:56:44.49 ID:sfexZ+KI0
>>819
ハゲも居たからな
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:56:54.47 ID:dKKLybeI0
>>813
スカパーで、零戦のコールドスタートから発進までの様々な手順と儀式を実機で再現して見せて放映して呉れてるが大変だよ。
最初に必須のエンジン空回しのオイル回しから始ってウォーミングアップから各部点検発進まで数十分は掛かってる。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:57:02.26 ID://vas4MA0
こんな古いの金かけて直してペイするのか？
マッコイ商会にでも買い取ってもらえよ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:58:14.93 ID:7fBCqHzMP
>>823
まぁ、面白いは面白いなw

>>825
ハゲ退治は成功したようだな
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:58:50.77 ID:RYhcqsTxP
>>818
基地全部やるなら、けっこう金がかかるから、
戦闘機の格納庫からやってほしいね
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:58:56.98 ID:visvS4ed0
>>810
戦闘機はスクランブルがある地域なら常にアイドリング状態で待機だがない地域だと始動まで最低一時間かかるんだが一時間も地上で発信準備してたら整備員とパイロットは津波に飲まれて全滅だぞ？
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:58:57.10 ID:4yUmdWj9i
F-2やF-16って長いストレーキがあって大迎え角の時垂直尾翼が影になって効かなそうに見えるけど
なんで幅を取った双垂直尾翼にせんかったの
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:59:35.70 ID:szyU/KeH0
全滅だろｗ　だっせ～　緊急時の自衛隊なのに、全然緊急対応能力ゼロ！

自衛官の給料手当減らせや！
官舎無料化して給与手取り増やすな！ぼけが！
即応性のために官舎無料とするなら、自衛官は定年まで飲酒禁止にしろ！
基地の近くの官舎で酒飲んでたら、即応どころじゃｙないだろｗ

国民を裏切り、テメーの手取りを増やす自衛官はクズ！
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:59:45.35 ID:EB5HHkW20
>>822
いや、松島基地は海のそば
滑走路から防風林挟んでもう海岸なので
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:00:01.66 ID:9cOAa1k40
自衛隊員総出でわっせわっせって担いで水没防げばいいだろ
流されてるのに呑気にコーヒー飲んでるんじゃないよ
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:01:22.18 ID:r+Zt0/YK0
魔改造しようず
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e1/8e/ddogs38/folder/451272/img_451272_31138647_2?1265770687
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:01:27.00 ID:KQJFlXntO
今から始めるの！？
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:02:14.39 ID:9cOAa1k40
飛ぶのに時間かかるなら
車で引けばいいだろ
国道を戦闘機引っ張って高台に避難するくらい簡単な事
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:03:09.84 ID:74vhaVfDO
空自「まあ本当は全機新造なんすけどね」
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:03:31.89 ID:r+Zt0/YK0
民主政権はホントにガンだったな
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:03:32.55 ID:zg0ybcNq0
>>835
F-2の機首にグリペンの胴体とホネのケツか。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:03:59.88 ID:2n2ai/ppO
ID変えて誰に吹き込まれたか知らないヨタ話を延々繰り返す不毛な人がいるんですか？
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:04:23.27 ID:visvS4ed0
>>837
国道で車で戦闘機を引っ張って山登りとかマジ基地www
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:05:28.27 ID:nddRtPhG0
>>831
何が言いたいのか良く分からないんだが、
大迎え角を取ってケツを横に振る機動って、何か意味があるのか？
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:05:40.36 ID:ks/xXWsVi
ライセンス生産で生産した機体の修理だから
エンジンを除くと殆どが国内に落ちる金だろうし
年度末にやってる工事と同じで
景気対策だと思えば腹も立たない。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:05:50.93 ID:EB5HHkW20
>>837
矢本とか松島基地に行ってみなよ。無理なのわかる。
引っ張れる車は足りず、エプロンから基地の外にでるのも大変。
矢本の街に出ても通れる道は限られてて、仙石線の踏切を越えて数キロいかないと高台はない。
その前に高速道路の土手に阻まれて終わり。
急いで引っ張れば絶対壊れる。そしたらお前ら怒るだろ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:05:55.29 ID:p5Fb9Mre0
もうF2諦めてF16買おうぜ

大して変わらんだろ
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:07:05.20 ID:7fBCqHzMP
>>836
・APG-2レーダーへの更新とAAM-4搭載の量産改修が始まった
・精密誘導爆弾のLJDAMの調達開始
・レーザー誘導用のターゲッティングポッドの導入決定


あとは分かるな
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:07:29.19 ID:LjjceI2+0
>>846
いざとなれば補充で買わないといけないかもな。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:08:01.74 ID:9cOAa1k40
>>845
ヒモ付けて隊員が引っ張ればいいんだよ
後ろから押してもいい
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:08:46.77 ID:YWYol3wqO
>>831 あの長いストレーキが背中に螺旋気流を生むんだよ。それが背中にリフティングボディー効果を生んで揚力を追加する。そして加速した気流が垂直尾翼の効果を保つんだ。
実はこれ、Ｆ４ファントムが大迎え角で機動するときの欠点が元になってる。
Ｆ４ファントムは最高速度を優先するため、垂直尾翼がかなり寝ていた。で、大迎え角では垂直尾翼が利かなくなりフラットスピンを起こしてよく墜落した。
だから、F14、F15、F16、YF17→F18は垂直尾翼が高く立ち上がってる。
しかも全部、機体の背中に螺旋気流を生み出す作りになってるんだよ。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:09:25.97 ID:visvS4ed0
>>845
あと地震発生から数分で引っ張り始めて運転して山登りしても大型道路は渋滞してたし車で山に行こうとした奴ら山登り直前で動けずに津波に飲まれてた映像が山程あるのに山登り推奨とかヤバすぎww
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:09:45.76 ID:HqfeQc+k0
もう製造ライン復活させて50機ぐらい追加発注しとけ
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:11:29.06 ID:LjjceI2+0
そういえば、那覇にもう一つ飛行隊を増やすって話なんだが、F-15の部隊が移動するの？
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:12:14.41 ID:7fBCqHzMP
>>852
西方にF-2を1個飛行隊追加はありだろうなぁ
まぁ、儚い夢だが

戦闘機定数は20機増えて、戦闘機飛行隊定数も12→13に増えはしたけど…F-35だろうなぁ
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:13:25.66 ID:EB5HHkW20
>>853
天狗が移動
三沢から1個飛行隊が築城へ
三沢にはF-35
ていうのが有力な話
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:14:09.09 ID:jG30d09l0
これが津波じゃ無くててきしゅうだったらどうするんだよ
って話だろ。即スクランブルが出来れば
退避出来ただろうが。大体飛行機が空に逃げれないって話に
ならないだろ。高額報酬食らってそのざまじゃあ
な。言い訳なら３歳の子供でもできるよ。高い報酬は人も物も
伊達じゃあ困るよ。頼むよホント
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:14:26.07 ID:nddRtPhG0
>>850
ああ、安定の話か。

CCVの話が頭に残っていて、勘違いしていたようだ。

>>831には済まなかった。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:14:48.86 ID:7fBCqHzMP
>>853
そうなる予定

あわせて、偵察飛行隊を廃止→戦闘機飛行隊1個新設
と大綱に明記されたから、百里のF-15を沖縄に、三沢にF-35を配備と同時に玉突きで三沢F-2の1個飛行隊を百里に……にならないかな？どうだろ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:14:58.41 ID:zg0ybcNq0
>>854
増えたといえば聞こえはいいが、偵察部隊が変わっただけだからなぁ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:15:26.97 ID:ERqawimg0
ただ自衛隊叩きたいだけのヤツがちらほらいるな
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:16:07.12 ID:EB5HHkW20
>>858
那覇に行くのは築城の天狗という話だよ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:17:07.07 ID:7fBCqHzMP
>>856
んなもん、松島の練習飛行隊が動くまでもなく、
千歳、三沢、百里、新田原、築城、那覇のスクランブル機がADIZに入った瞬間に離陸して領海上空で迎撃してるわ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:17:54.48 ID:x57v+4/K0
>>856
前兆も無しに大地震と津波を操る敵に勝てるわけがない
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:18:49.76 ID:EB5HHkW20
>>856
現実の話として、松島に奇襲できる軍隊がどこにいるの？
というかやる意味あるの？
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:20:05.02 ID:64E/q3Xe0
>>856
もういいわこういうの。
敵急襲とは別次元の話だろ。
敵急襲はそれなりの対策してんだろ。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:20:39.93 ID:LjjceI2+0
>>859
RF飛行隊が消えちゃうのか…
まあ、偵察衛星があるから価値が薄れたってことなんだなあ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:21:06.10 ID:7fBCqHzMP
>>861
なるほど
築城のF-15が那覇に移動して2個飛行隊
三沢のF-2が1個築城に移動してF-2の2個飛行隊編成に
三沢はF-35を配備、になるのか
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:21:50.22 ID:V3Cdp/wgO
RF-4の代替機に複座型のRF-22BJで頼む
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:23:11.93 ID:ErbmIfDC0
なんで津波が来る沿岸部に基地があんだよ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:23:44.65 ID:EB5HHkW20
>>867
とりあえず、ファントム代替のF-35配備に伴う移動はそんな感じらしい。
ただイーグルの半分、非改修機もF-35にするようなので、その時はまた変わるかもね。
那覇には異なる機種の二個飛行隊を置くスペースが、今はないんだよ。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:24:22.49 ID:fkHtu0xu0
>>869
その理屈じゃ空母造れないなｗ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:24:37.01 ID:7fBCqHzMP
>>866
グローバルホーク買うし、F-35のEOTSはかなり詳細な地上の画像、動画を撮影してデータリンクでリアルタイムに伝送できるしな
F-15 Pre機後継でF-35を導入するなら、スクランブル待機のF-35やグローバルホークで偵察は対応可能なんだろう


>>870
下地島の基地化が待たれるなぁ
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:25:02.67 ID:LjjceI2+0
>>870
じゃあ、普天間に…って言ったら沖縄県民激怒するんだろうなあ。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:25:38.42 ID:64E/q3Xe0
>>869
なんで火災があるのに家は木造が多いんだよ？
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:26:03.68 ID:hyjBVWSc0
車とか水につかると廃車だからな。
洗っても臭くて乗れなくなる。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:26:28.80 ID:9cOAa1k40
那覇にはファントムが似合うけどな
どうせ前線になって潰されるからる屑を集めとけばいいのに
F-35やF-15は後方で控えさせといて
開戦してから考えればいい
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:27:07.36 ID:EB5HHkW20
>>873
いやいや、普天間の人たちのほとんどは怒らないよ。
辺野古に米軍行って、代わりに入ってくるのが自衛隊なら大歓迎だろ。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:27:23.70 ID:LjjceI2+0
>>875
内張のカーペットやウレタンにカビが生えちゃうからね。
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:29:16.58 ID:EB5HHkW20
>>876
なんで君はそんなにバカなの？
やっぱり親の教育のせい？
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:31:35.77 ID:iTUR3M1l0
>>862
築城の304を那覇にもってくのか。あそこは地味に担当エリアが広いからな。
もしかしたら増槽3本つけたＦ-2Ａがみられるかも。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:33:01.31 ID:JFe4HmRv0
>>426
だよな、だいたい自衛隊員なんて普段何の仕事もしてないのに
何やってたんだと
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:33:39.19 ID:FFCVIdJ30
実質、新造だろこれ。
海水に浸かった搭載電子機器は全損だし、機体も海水に浸かっちゃって
さらに２年以上放置だから錆、腐食もあるだろうしな。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:35:11.73 ID:UOR69kRx0
>>798
F35とかで数埋め合わせすりゃいいんじゃないの？
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:36:27.07 ID:zg0ybcNq0
>>883
F-2の為の練習機なのにF-35で何をしろというんだ。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:36:27.44 ID:JFe4HmRv0
>>571
出来るにきまってるだろ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:38:06.00 ID:G9RhPI820
がんばれF-2！
元気な姿で戻って来いよ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:39:22.74 ID:UOR69kRx0
>>884
あー練習用なのか
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:44:47.80 ID:tHFc7bhHi
>>837
これがほんとの基地外避難ですねわかります
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:46:54.48 ID:iTUR3M1l0
>>885
震度6強の地震後に滑走路の点検も無しに飛ばせるかよ。訓練基地なんだから
要撃待機もないしＦ-2Ｂは全機が燃料空だろ。救難機も所属基地の飛行機が
飛んでなければ待機していない（燃料は入れてるだろうが）。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:48:06.48 ID:JFe4HmRv0
だいたい一番大事な商売道具が流されてるぼけーと見てるとか
本当に公務員気質。武器失って何で戦うつもりなんだろうな、間抜けとしか言いようがない。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:53:52.69 ID:JFe4HmRv0
>>889
そんな事も出来ない無能なら、緊急性の高い自衛隊から去れよ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:56:22.68 ID:x57v+4/K0
こんなキチガイも守らなくちゃいけない自衛隊がかわいそうだ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:57:09.69 ID:0nxBcIEbP
600年周期の三陸沖大地震は終わったけど
500年周期の北海道沖大地震はまだ残ってるわけで


まーた同じこと繰り返して韓国人中国人に笑われる予感w
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:58:06.12 ID:fkHtu0xu0
>>893
来て欲しいならそう言えばいいんじゃない？
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:58:25.06 ID:EB5HHkW20
>>891
パイロット養成のための訓練基地だから緊急性は求められない。日本だけでなく世界の常識。
いつでも飛び立てる体制をとれば、許容できないコストになる。
税金の無駄と言ってるくせに、そのコストを考えないのはバカの極み。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:00:05.28 ID:CYH4K9fkO
津波の前になんで飛ばさんって話が延々ループしてるが、
戦時でも米軍あたりは人命優先の規則を遵守して悪天候や気象条件が合わないと飛ばさないとか普通にしてるんだよな。

レイテ沖で大和ほかの戦艦部隊に追い回された米護衛空母部隊のパイロットは、
攻撃機を発艦させて抗戦しようと意見具申したが、規則違反で発艦させられないと却下させられてる。
何の規則かって、航空機を安全に発艦させるため、発艦時は「向かい風」でなければならないんだが、
追撃されてる状況では向かい風の方角に変針できなかったから発艦許可は降ろせんと。

それどころか、武装してカタパルトから発艦を待つばかりの機体は、可燃物や危険物の固まりのため、そのまま無人で射出して投棄せよとの命令が出た。

追い風の悪条件、しかも無人で射出された機体は、予想に反して綺麗に離艦してしばらく飛行した後、コントロールを失って海面に墜落したらしい。

戦時でこれだもの、平時のしかも訓練部隊が人命第一の判断を下すのはやむを得ないと思うがなあ。

機体を助けて人員に少なからぬ損害が出たら、そっちの方が批判されたろう。
機体は金出せばなんとかなるが、人命はそうはいかんからなあ。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:01:32.98 ID:EB5HHkW20
>>893
で、また津波が来ても大丈夫なように
基地全体のかさ上げ工事と、滑走路海岸沿いなどもかさ上げしてるんだが。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:02:34.71 ID:9cOAa1k40
コーヒーの見ながら
流れていく機体を見てるような能無しは辞めさせろ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:03:02.87 ID:JFe4HmRv0
>>895
訓練では緊急性の訓練はしないのに本番ではそれをするのかよ
何のための訓練だよ。くそみたいな言い訳ばかりして、無能はさっさとされ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:03:41.31 ID:F2NEi+vE0
最終判断はお偉いさんだけど、自衛隊さんの対応もマニュアルに従った最善の策と思うけど

文句を言っている方々は地震で隣が火事になってても避難しないの？
その上余震が続いて道路状況も判らず外に出れる保障も無いのに車出せと言う様なもの
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:04:07.43 ID:EB5HHkW20
>>896
人命より機体優先てやつは、基本バカだから理解できないんだよ。
それこそ戦時の軍部上層部の無能どもと同じ。
そして普段偉そうなことを散々言ってても、いざ自分が危機にたてば
まともな判断もせず、保身のための言動をするだけ。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:05:18.59 ID:G9RhPI820
修理を受けて元気そうにロールしながら基地に帰還するF-2
早く直らないかなぁ
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:05:25.72 ID:Zm9Aj/noO
潮被った車は廃車

潮被った飛行機に乗るの怖くね？
例えば旅客機でも。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:07:14.98 ID:EB5HHkW20
>>899
緊急性の訓練？松島でどんな訓練してたか全然知らないだろ。

スクランブルの訓練はTAC部隊いかないとやらないよ。必要ないから。
それ以前に、ちゃんとF-2を飛ばせるようにパイロットを養成するのがこの基地の仕事。
自衛隊にかぎらず、世界のどの空軍も同じ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:08:37.52 ID:xnNiYxfA0
修理ついでに増産しとこうぜ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:09:12.68 ID:/FZJW7dg0
塩害起きやすい場所に
高級車置くのは凄い
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:09:45.06 ID:EFtiIhE90
何か形が古っぽいな
新しいのに変えろよ
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:10:26.17 ID:ALAz6CLq0
>>889
震度5強の百里や三沢からはF-15が飛んでるけどな
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:11:54.25 ID:9cOAa1k40
津波が来るまでに始動が～
とか言うけど始動させる気もなかったじゃん
それが無能って言わず何て言うんだよ
ヘリなら十分飛び立つ時間はあったんだし
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:12:01.05 ID:ErbmIfDC0
新古品になって性能アップならまあいいか
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:14:21.99 ID:CYH4K9fkO
>>901
ま、結果ありきの相手といくら議論しても無駄ではあるんだろうけどね。

実際、自分の家が火事にでもなった時、持ち出せなかった家財を諦められるかって聞かれたら、自信がない。

それだけに、危急の事態にその後のことも考えて人命優先の判断をした指揮官の胆力には本当に感心させられるんだよなあ。
勇気がいる決断だったと思う、本当に。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:15:11.91 ID:/FZJW7dg0
津波来るの分かるのが誰も居なかったとは言えないのだろう
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:15:26.01 ID:JFe4HmRv0
もう自衛隊の予算なんて減らしていいだろ
何かとあればすぐ言い訳する。こりゃ有事になってもああだこうだ言い訳して逃げる可能性が高い
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:17:55.59 ID:EB5HHkW20
>>908
TAC部隊の基地と、訓練機部隊の違い。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:18:59.25 ID:fkHtu0xu0
>>909
無学なのはお前という事でここはひとつ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:19:09.32 ID:ALAz6CLq0
>>908

>>889を訂正。百里のある小美玉市は震度6強。
地震の後、約20分でF-15を２機飛ばしてる。

ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/03/11b.html
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:20:09.18 ID:/FZJW7dg0
余震が怖くて震えてたんだろう
離陸失敗するのが
怖い思いの方が強かったとは言えないんだろう
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:21:26.59 ID:EB5HHkW20
>>916
スクランブル待機…
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:21:33.86 ID:tvj4kGUP0
もったいないの精神か
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:24:50.01 ID:EB5HHkW20
>>917
パイロットや整備を失うのが「怖い」から、飛ばさなかった。
そういう損失の怖さを知ってるからこそ。

それとも、インタビューなんかで「怖い」て言葉が出てくれば満足なの？
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:25:39.11 ID:F2NEi+vE0
ここで始動にこだわる方々は、会社とかで定期的にやってる防災訓練とかしてないのかしら？
始動させるなら、気象条件や始動させるまでの手順・通路の安全確保・退路の確保とかいろいろ有ると思うけど
それらを全部すっ飛ばして逝けとｗ

自身311の時は何をしていたんだか・・
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:26:13.99 ID:iTUR3M1l0
>>916
そりゃ10分待機の要撃機がいて滑走路の点検が終われば飛ばせるだろ。
松島基地は訓練基地で緊急時の滑走路点検要員なんか配置されてないし、
要撃機もいない。滑走路点検しつつ整備員を集めて燃料積んで離陸前点検して
機外電源を確保してエンジンを掛けてやっと離陸だよ。津波前に2機はくらいは
出せても津波で松島基地の隊員は全滅しろってか？
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:26:54.93 ID:fkHtu0xu0
>>921
人轢きそうになりながら自慢の自転車でかっとばしてたんじゃないかなｗｗｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:27:08.61 ID:kfL0Ex5C0
通常アラートに付いてる基地はスクランブルで５分で上がれるよう機体とパイロットが交代で待機してるから
滑走路がなんとかなってるなら上がれる。
そこと松島の訓練基地とごっちゃにされても意味ないんだがな。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:28:24.25 ID:mxWqvVfgP
ここで津波の避難して機を損傷させたことばかり非難している人達は
全機は到底無理として1,2機離陸できたとして
他に離陸させようとしていたパイトットや整備士等関係者が
津波の犠牲になった場合のことは考えないのか？
そこんとこどう思っているのか聞いてみたいわ。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:28:27.89 ID:Z0gluBcN0
実際に戦闘機一個部隊に取り敢えず給油して空に逃がそうとした場合、
どれくらい時間が掛かるんだろ？

一度に18機に同時給油して、一斉離陸とか出来るのかな。
こういう事をする場合は、基地よりも空母の方が早い？
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:28:53.62 ID:KzzP8CU6P
あの状況で飛ばせると思うやつは今すぐ自衛隊に入隊しろよw
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:29:42.86 ID:fkHtu0xu0
>>925
考えてるわけねぇだろ
漁師ならいざ知らず自衛隊で災害時に発進させようとしてたら犯罪ものだわｗ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:30:08.41 ID:AyssDM+40
>>921
自身が311の時は
メダカに餌をやりながら
嫌な地震だな、またリチャード・コシミズとか便状しそうだな
と思ってたら、実際そうなってビビッた
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:31:16.14 ID:feAetOON0
>>25
シャレがきいてるなぁwwww
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:33:53.51 ID:EB5HHkW20
>>922
F-2は電源車要らないけどな。
ただ、それであの時飛びたてたということにはならないけど。

>>926
あの時、燃料を完全には抜いていないから給油しなくても飛べる機体はあった。
ただ通常の手順ならどんなに頑張っても30分。
それに、どこへ飛んで行くのか、そのための燃料計算、目的地の受け入れ体制も全くない。
飛行隊全部の機体が滑走路エンドまで集まれば、渋滞状態で余計に時間もかかる。
どう考えても間に合わない機体と要員が出てくるんだよ。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:34:37.88 ID:xnNiYxfA0
地震発生時刻　14時46分
津波到達予想時刻　15時00分

地震の規模が大きいほど、同程度の余震が発生する可能性も高い
そんな状況で暖機させて上げろと判断する司令官は居ないと思うがね・・・
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:34:40.20 ID:9cOAa1k40
>>921
国を守る自衛隊が地震起きても呑気に

朝起きてっ～ふた開けて～掃除して～
弾込めて～ふた閉めて～導火線引いて～どか～～～ん♪

って漫才みたいにやってんのか？
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:37:25.44 ID:EB5HHkW20
>>926
実は、南米で大地震があって津波が日本にきそうだ、となった時に基地の航空機まるごと避難したことがあったんだよ。
到達まで24時間程度だったかな。F-2は全機小松へ。
その時でも準備して飛ぶまで6時間くらいかかったはず。
そういう経験からしたら、あの状況で30分以内にというのは無理ゲーなんだよ。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:37:51.97 ID:HR2R3mdH0
まだやってなかったのか・・・・さっさと修復しやがれ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:38:33.64 ID:Y72B8+LM0
F2-Bってジム的なかっこよさがあるね。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:38:48.49 ID:71aIXtyBO
津波は、大地震がおきて起こる現象なんだから前もって情報として分かるから、戦闘機を避難できなかったのは重要な落ち度と言えるな
これが津波ではなく敵機襲来の有事だったら戦争に負けちゃうよ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:39:26.08 ID:9cOAa1k40
>>934
6時間ってエンジンの下で焚き火でもして温めてるのか？
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:42:10.21 ID:mgmDoGFVO
そらまあ状況にもよるわな。
たまたま中国の爆撃機が核弾頭を積んでまさに領空に突っ込んで来た時なら、
残る全員の生命を犠牲にしてでも一機離陸させたかも知らんが。

何でもない普通の時に、生命を犠牲にするのは、単なる馬鹿だ。
しろと言う方は更に馬鹿だ。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:42:15.73 ID:EB5HHkW20
>>937
>>938
ほんと、バカなんだな。少し前のレス読めよ。
災害と敵襲は違う、そもそも松島は訓練基地。

飛行隊まるごと受け入れる側の準備、飛行プラン、その他もろもろ。
ゲームや映画じゃないんだから、即飛ばせないの。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:42:24.27 ID:N1YMoJOl0
>>159
大物の馬鹿
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:42:42.31 ID:/FZJW7dg0
ほんとは６分だけど機密事項だから６時間にしてるのだろう
空中給油する時代地上給油３０分以上かかるわけないはず
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:44:10.28 ID:Ra2Dbzf1P
F/A-18E/F「スーパーホーネット」の生産ライン維持か閉鎖か…決断を迫られるボーイング社
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:45:14.95 ID:fkHtu0xu0
本気で飛ばせって言ってるのは想像力欠如で病院通うレベルだと思う
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:45:18.57 ID:LjjceI2+0
つーか、ここまで頭の悪い子が大挙して押し寄せるのも困ったモノだなw
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:46:07.14 ID:zg0ybcNq0
>>925
わかっててやってるんだろ。
飛ばして犠牲者が出ても避難して機体が流されてもどっちでも叩くに決まってるさ。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:46:16.34 ID:EB5HHkW20
>>942
陰謀説とか信じちゃうかわいそうな人だったか。
リチャードなんちゃらとかいう、糖質の電波野郎の言うこととか真に受けてるんでしょ？
君はとりあえず日本には全く必要のない人だから、すぐに死ねばいいと思うよ。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:46:22.92 ID:mgmDoGFVO
こういうのは、基本的には直すより新たに作る方が安い。
ただＦ２はもう生産しない。
自衛隊に判断ミスが有るとしたら、震災の時じゃなく、Ｆ２の調達を止めた時だ。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:47:11.57 ID:Ra9ABaxa0
最近やたら自衛隊持ち上げられてるからな
自衛隊は無能というレッテル貼りに必死な連中ががんばってるだけだろ
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:48:16.47 ID:zg0ybcNq0
>>942
給油機小牧にしかないんですが
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:48:18.81 ID:m9K1vjs+0
アメリカだと大ダメージから復帰した機は名前付けて縁起モノ扱いされたりするよね。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:48:19.60 ID:LjjceI2+0
>>948
まあ、実質新規作成だけどね。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:49:25.24 ID:j23WSx590
空戦性能アップで修復を♪
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:50:00.18 ID:EB5HHkW20
>>948
調達打ち切りを決めたのはゲルな。
自衛隊としてはもう少し欲しかった。
ただゲル判断も間違いというのも結果論。
問題があるとすれば、日本の政治の体質に行き着くよ。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:50:34.14 ID:LjjceI2+0
>>951
飛行中に機首がもげた州空軍のF-15Aはどうなったんだろ？
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:50:42.16 ID:fkHtu0xu0
>>949
許可貰って震災当時に東北道走ってたんだけど見渡す限り自衛隊の車の列ができてるのは感動した
ああいうの写真で撮っておけばよかったわ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:53:23.88 ID:iTUR3M1l0
>>931
ＪＦＳ始動が油圧だから電源車繋いでるんだと思ってたわ。感謝、感謝。
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:53:43.99 ID:EB5HHkW20
>>950
しかもまだ運用試験中だった。
最近、ようやくF-15Jへの給油が飛実のデモで見せられるようになったレベル。

兵器を買ったり出来上がったらすぐ使える、なんてのはアニメ映画漫画の中だけ。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:54:08.28 ID:LjjceI2+0
>>954
F-4EJの全機更新をF-2Aでって話でも、色々問題はあっただろうからねえ。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:55:09.98 ID:HR2R3mdH0
既に部材企業がなくなってたりしてるのに修復できるなら
F-2増産してほしいけどね。
F-35は予定通り配備されるんだろうか？？？それにしても42機じゃ少ないね
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:57:21.14 ID:HR2R3mdH0
30分あれば・・・とか基地の隊員避難の時間考慮すらないところが悲しいわ(´д｀)
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:58:02.14 ID:bj341jKN0
>>954
石破が調達を中止したのは事実だが
しかしそれよりずっと以前から、調達中止の噂は広がっていた
自衛隊関係者にも、F2の退役は出来るだけ早くしてFXの調達を急ぐべきだって意見もあった
要するにそれだけ使い物にならない欠陥品だったわけであり
余計な幻想を抱いても仕方ない
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:58:06.46 ID:/FZJW7dg0
離陸するのに成田空港ののジャンボジェットより時間かかりますと言うのは
ブラックジョークなんだろう
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:58:29.97 ID:zM3GKBrL0
F-35はF-15の置き換えで、F-4延命という驚きのプラン
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:00:04.73 ID:HR2R3mdH0
F-2欠陥機の妄想はもう御馳走様でした
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:01:11.30 ID:9FkyBXoi0
Ｂの２人乗りのは元々訓練機だろ
訓練機なんかに大金かけて修理する必要あるんか
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:02:50.92 ID:9cOAa1k40
>>964
違うよF-4の置き換えは決定済みで
追加でF-15も置き換えしたいねって段階
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:03:29.78 ID:Pe15IvXdP
こーゆー目に見える復興があるとみんなの希望になるね。
修理の予算は経済産業省とか文部科学省とかがもってもいいくらいだと思う。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:04:35.46 ID:kfL0Ex5C0
Ｆ－１５も初期型は金かけて改修してもたいした性能アップは見込めないからな。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:06:10.86 ID:BJac3cXT0
津波から隊員を守るためなんて理由つけてるけど
ほんとのとこはそんな大きな津波来ると思ってなかったから油断してただけだろ

地震直後なんて数メートルの津波でしょうって報道だったじゃん
それで余裕こいてたら大きなのに襲われたから言い訳してるだけだろ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:07:46.04 ID:G9RhPI820
F-35って最速で5年後なのかもっと早く見れるのかと思った
早く造ってくれー
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:09:00.02 ID:LjjceI2+0
>>969
完全にばらしてデータバスまで総取り替えならw
まあ、F-15SE買った方が安いけどw
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:09:09.30 ID:EB5HHkW20
>>962
F-2欠陥論て…
10年前に論破された話じゃないか。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:09:56.97 ID:fkHtu0xu0
>>970
俺は予測できてたアピール頂きました
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:09:59.15 ID:ErbmIfDC0
>>964
西側戦闘機は東側戦闘機と比べて耐用年数が長いんだって
コンピュータとか中身を入れ替えるのが大事らしい
中国が勇んで戦闘機買いまくってるけど
すぐ寿命が来て買い換え費用に泣くことになる
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:10:03.43 ID:Ii/QkoAx0
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　　　　　　 G　R　U　N　D　E　R
　　　 North Osea Grunder Industries

　　　　　　2機のコストで3機生産
　　技術のグランダー社にお任せ下さい
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:11:26.72 ID:EB5HHkW20
>>966
じゃあどうやってパイロット養成するんだよ…
F-15も複座の訓練機があって、その部隊でパイロット養成してるの知らないだろ。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:11:41.93 ID:qmtiZgMp0
>>972
小松基地でブレーキ掛け忘れて格納庫に衝突して大破したF-15J非MSIP機を
三菱重工で修理した時にMSIP機に改造した事あるので不可能じゃないけど
金が掛かり過ぎるワナ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:13:02.37 ID:vJst8luG0
怠慢で全機損失→修復と称して新造→シンピンより高額なロートル機

どんな罰ゲームだよ　俺が中ゴキなら泣いて喜ぶ
税金泥棒　クサレ自衛隊とソレに群がるムイン。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:14:37.97 ID:SXKKKjkE0
>>943
スーパーホーネットの場合、ライン閉じても、各パーツユニットになってて
大量に予備パーツがある。
艦載機だから、空母の中でも組み上げられるように、パーツ交換で一丁上がり。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:14:58.34 ID:BJac3cXT0
>>974
おまえはバカか？
油断してたんなら油断してましたって正直にいえばいいだけだろ？っつってんだろ？
どこにおれは予測できましたがあるの？
揚げ足取ることで自分すごいアピール邪魔だからそういうのは母親の前だけでしといてくれないでしょうか？
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:15:15.67 ID:EB5HHkW20
>>979
さっきから気になってるが
ムイン
てなんだ？頭に血が上ると正しい日本語使えなくなっちゃう人？
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:15:31.47 ID:mZsbv+9J0
直すよりも最新ブロックのファイティングファルコンのほうが安いってやつか
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:16:15.15 ID:vJst8luG0
アホアホ自衛隊が２０００億使ってうウチに
中ゴキはＪ３１を２０機作るだろう。でそんだけ苦労して
訓練したタイソウなＦ２様で３１を圧倒できるんだろうな？？？
マルチロールは３１も
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:17:22.76 ID:SXKKKjkE0
>>983
今のレートだと機体だけで150億くらいするぞ
機種転換訓練を受けてから教官になるまで莫大な費用が。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:18:02.08 ID:EB5HHkW20
あ、自己解決>ムイン

なんだ、ただの公務員への僻みか。
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:18:17.71 ID:mZsbv+9J0
隊員なんか殉職したって３億だろ
あそこの司令官って馬鹿だよなｗ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:18:30.25 ID:fkHtu0xu0
>>981
常識で考えれないからそんな長文書くほど顔真っ赤なんだよｗ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:18:41.97 ID:qmtiZgMp0
>>981
福島原発と同じで津波の高さを過小評価してたのは事実だろうな
しかし後だしジャンケンみたいなもんで
現場の隊員には責任は無いさ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:19:17.61 ID:ajUop+vN0
>>970みたいな兵器＞＞＞＞＞人材と平気で考えるような馬鹿が
戦前戦中の日本の軍人にはいっぱいいたんだろうな・・・そりゃ戦争に負けるわけだわ。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:21:07.51 ID:PZLf6eFC0
修復するより新造したほうが安上がりなんじゃないかって思っちゃう
塩被ったってことは中身全部入れ替えでしょ？
まあ改修とか修復するってことにしないと予算通らないんだよ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:21:14.27 ID:mZsbv+9J0
人命尊重ってボーイスカウトじゃないんだから・・・て思ったね
サラリーマンみたいなもんだしな我が身が一番
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:22:10.87 ID:vJst8luG0
人命優先で東電と同じ対応をしたアホアホ軍隊　逃げた

あ東電は吉田所長以下残って死ぬ気で闘ってたわ
クサレ軍隊もどきと一緒にしてスマソ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:22:48.94 ID:EB5HHkW20
>>991
ライン…
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:24:09.84 ID:mZsbv+9J0
てかＦ２Ｂ直してどうすんだ今更
Ｆ２改修するにしても金かかるしなホント困ったもの
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:24:36.49 ID:gSeWk5xO0
>>984
安さでいうなら、レシプロ機を1万機くらい作って、フライトシミュレーターで半年ほど訓練して、
爆弾積んで相手の国の基地や艦艇に体当たりさせるのが一番安くつくよ。
どんなに高性能な最新鋭戦闘機でもミサイルも燃料も限りがあるから絶対に阻止できない。

その辺の一般人1名1億円として２～３兆円もあれば相手国を壊滅できる。
どう？「良い」戦術でしょ？
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:25:02.58 ID:EB5HHkW20
>>995
パイロット養成…
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:26:06.02 ID:vJst8luG0
>>996
戦争は金と資源の消耗戦だからな
幾らドイツ機甲師団がマニアックでも
Ｔ３４の生産性と性能のバランスには・・・略
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:26:22.58 ID:fkHtu0xu0
以上、後だしじゃんけん大会でした
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:27:17.34 ID:iTUR3M1l0
>>996
誘導弾を1万発量産したほうがよくないか？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。